葉鍵板的SS討論スレッド ver.15

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952名無しさんだよもん:03/03/29 09:11 ID:5xmCrf2K
乙。


さて、連続リレーSSの季節が来たわけだが……

お題は
「オリキャラ……その至高のテイスト」とかじゃ駄目?
953名無しさんだよもん:03/03/29 09:40 ID:OtXov9+f
>現実には、処女とやろうとは思いませぬ。くすぐったがるだけだしね。
>愛撫スキーの漏れとしては、萎える事この上なし。
うむ。それは936ひとりの経験からの限定的処女イメージだとは思う。
フィクションのお約束や黄金パターンを否定なんて無論しないけど、
エロ話系の掲示板行ってみると、世の中処女もいろいろだなー…と思うぞ。
自分が付き合った処女の人だけでも、ひとりは初期の頃は逆に感じ過ぎて
首だけでいってしまった。もうひとりは乳首を咥えてもくすぐったいも何もない
無反応、慣れてきたらようやく気持ち良くなったって感じ。

>>952 それじゃこのスレだが、いいのか?(w
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1048136379/l50
954937:03/03/29 09:40 ID:18Niu5KV
>>948
確かにあの斉藤ですら、挨拶程度なら違和感でづらいだろうからな。こいつはクラスメートなんだと言い張ってやれば、脳内で補正できる読み手がいないとも限らんし。
難度がおそろしく高いことも、自分の腕がそれに到底足りてないことも知っているつもりではある。
痛いSSが一個増えるだけだろうな。それでも書いてみたいんだけどね。

>>950
>オリキャラを使うというのも方策の一つだが、
さっきの例でいえば、繭をヒロインにして解決させてやりたいんだよな。で、既存キャラが瑞佳タイプしかいないと。
2次創作ではそれが歓迎されない(どころか疎まれる)ってことは分かるし、先に結果があればどうしてもキャラが歪むだろうなとも思っている。
でもまあ、思いついちまったからな。心中するつもりで挑んでいくよ。
助言サンクス。ありがたく受け取っておく。
955928:03/03/29 11:48 ID:L7H/d0L+
>923
の下三行がどれか漸く分かった。
あそこ一月程見てなかったんよ。
どっちにも中途半端ってのは誰にも支持されんわな。
956名無しさんだよもん:03/03/29 13:04 ID:zl0qrUHL
地質 世界観
基礎 キャラ
構造 シナリオ
造作 エピソード

上の方ほど「改修」が難しいのは当然。それを理解せずにいきなり地質
から改造しようとしたって、欠陥建築にしかならんよ。
957名無しさんだよもん:03/03/29 13:52 ID:9aDD6osp
>>932
数十年も昔の話を書くと、原作キャラは産まれてなかったりします。
それでキャラでなく状況設定に着目した話を作ろうとすると、
オリキャラばっかりという恐ろしい状態になったりします。

今になって思うと、そんなSSは書くべきじゃなかったなあ。
当時は「これ書いたらもう他は書かなくていい」くらいに
力入れてたけど、書いているうちにオリキャラが暴走して
話が破綻していったんだよなあ。読者不在だったし。反省。
958名無しさんだよもん:03/03/29 13:57 ID:Ixpq6DtE
葉鍵じゃないけど某同級生2の「10 年」はオリキャラの灰汁が
出過ぎで嫌になったなあ。
最初はかなり好きだったのに。
959名無しさんだよもん:03/03/29 14:12 ID:rvKQ0g3h
>956
基礎と構造は逆にもなり得る。少なくとも俺がSS書くときは逆なんだがな〜。
というより、どちらが先に来るか・どれを地質としどれを造作とするかは、人それぞれでないの?
キャラやシナリオはそのままで世界観だけ変えようとするSSも、破綻しなければ面白いと思うが。
個人としての考え方は956でもかまわないけれど、他者を説得するためにはちょっと。
SSを何らかの形に定義付けようとする必要はないと思うぞ。
まあ、原作を指して定義しているのか、SSを指して定義しているのかは知らんが。
960名無しさんだよもん:03/03/29 14:55 ID:vaqiZ/p5
定義の話はやめよう、収拾がつかなくなるし、あまり意味もないと思う。
「こんな定義もある、あんな定義もある、ぜんぶ認めよう」という話の流れになれば問題ないけど、
そうでなかったら、ずっと平行線だし……。
(上みたいに言い出したら、結局、なんでもあり、だけどね)
961915:03/03/29 15:53 ID:wunYyoJM
基本的にもの書きっていうのは自分の主張を通したい。
譲ることのできない頑固者の集まりだろうから、この話題――SSの定義付け――に結論は出ないのかもしれない。

他者に対して自分の理解できないものを求めた>>915(925)にしろ、
その返答として>>919はKanonでTSをやる理由として"楽だから"という結論を出してくれた。
自分の感情がコントロールできないオリキャラSS書きの>>937にしろ、
オリキャラを出す理由として「自分の持ち味を出すため」と>>934
SSとはあくまで自己補完の延長線であると主張する>>935
オリキャラ感はあくまでストーリーを展開させるための道具として…>>946の言葉。
どう動かすか、だけでなく、どう見せるか、という選択肢を入れといても損はないやね…思わず頷いてしまった>>950の意見。
SSの定義、原作の定義の相違点…また、どちらが求められているのかの結論はわかりえない、と>>959

隔離板の中でも更にマイナーな板でこれほどの馬鹿が揃ってなにかを求めるっていうのは僥倖なのだろうか?
それとも、本当に非生産的な馬鹿なのか…。
お互いに理解しあえることができれば最高なんだろうけれども…無理だろうな。
こんなにも主義主張が違いすぎると…ね。
それでも結論――自分が求めるものを他人に強要してしまいたいと思ってしまう自分は…矮小だな…ホント。

鬱になってきた。
逝ってしまいたい…。
962937:03/03/29 16:38 ID:ZmVSEQFd
>>961
並べてみるとすげぇ違いですな。自分のこと思いきり棚に上げてますが。
流石にこれら皆を自分に取り込むことは無理ですが、面白いとは思いました。

956は、定義はともかくとして、オリキャラをねじ込むのは作品の根本に異物をぶち込むようなものだから、まずその難しさを知れ。ということでいいのでしょうか?
ええ、とてつもなく難しいと思います。無謀な挑戦なんでしょうね。
書きたいのはオリキャラじゃなくてヒロインなんですけどねぇ…
963名無しさんだよもん:03/03/29 16:42 ID:stAzccCo
楽しそうだなおまいら。
前に雫物のちょっとした短編で、オリキャラ視点、沙織ヒロインのほのぼのものを書いたがそこそこ好評。
だが後でよく考えてみたら、「こいつ、矢島(東鳩)っぽいな……」と思ったことがあった。
964名無しさんだよもん:03/03/29 17:02 ID:0Ql5/qWS
        ちっぽけだった。何もかもがちっぽけな事だった。
          教室の片隅で空気みたいな存在の自分。
       男子にも、女子にも好かれもせず、嫌われもせず。
             いないと欠席、いれば出席。
    存在なんて結局はキャラメルのおまけみたいなものなんだ。

      だけど、そんなちっぽけな事をわすれる程大切な事。
           色あせた日々が虹色に染まる瞬間。
                  僕は忘れない。
        その瞬間瞬間がとても大切な事だったんだ。
   だから、今日も僕はPCの前で、キーボードの上で指を跳ねさせる。
     僕が輝く瞬間を。あのキャラ達の中で色彩を取り戻す時間を。


『埋め立てリレー妄想ノベル』

              O R I 〜 輝 く 自 分 へ 〜

カシャーッ!
カーテンが開く音と強い日差しが、僕の瞼の裏を一瞬で白くする。
「ほらー!起きなさいよー!」
 僕にはそんな事を言ってくれる幼馴染みなんて、もちろんいなかった。
965名無しさんだよもん:03/03/29 17:03 ID:e3hau7ub
懺悔します。
昨夜から本日にかけて、18禁SS書きながら途中で2回抜きました。
というか毎回2回ずつ抜いてます(だいたい2日で完成するから)


でも、完成したものを読んでということは一度もないので
シチュに興奮しているだけで自分の文章に興奮しているわけでは
ない模様です。
以上、
レポートでした。
966ORI 2:03/03/29 17:16 ID:WQwApFPc

 だが、それでも…いて欲しいと思う僕はやっぱり房なのだろうか?
 ふと、そんなことを思いながらカーテンを閉める。
 夜型で不健康な生活を送るしか能がない僕にとっては、太陽の光を浴びるなんてもってのほかなのである。人間の基本行動時間が夜だったら、もっと活き活き暮らしていけるかもしれない、そんな妄想をしながら僕は日常を生きている。
 今朝の行動は…そう、先日クリアーしたゲームの世界からまだ抜けきれていないせいで、思わずきちがいな行動をとってしまっただけである。
 それ以上でも以下でもない。
 別段これといって他意があるわけではなかったが、我に返ってみると、自分のとった行動は明らかに空しいと思ってしまった。
 とっさにヒロインの声真似をしてしまったが、そんなところを親に見つけられたらどう思うのだろうか…。
 ともかく、つまらない朝が始まってしまった。
 これからくだらない授業を聞いて、楽しくもなんともない日常に身を投じなければならない自分の身を呪う。
 どうして僕はこんな現実世界に生きているのだろうか…。
 僕が生きていいたい世界はたった一つ…あの世界だけだというのに。
967名無しさんだよもん:03/03/29 17:25 ID:nZKaTehR
自分の書いたえろSSで抜ける人ってすげぇな。
オレには到底真似できない。

>>961
多分書きたいもの、表現したいものの違いだろうがね。
自分にとってはあくまでもSS=サイドストーリーでしかないから、
「自分が書きたいもの」よりも「世界観を守る事」を優先するよ。

それは、言ってみれば日本料理の料亭で、無国籍料理を出すようなもんでしょ。
美味しければそれでいい、と言う人もいるかもしれない。
けれど、「日本料理」と銘打つなら、最低限日本料理を出すのが礼儀というもの。
SSを読んでくれる人にも同じ。
「KanonのSS」を読もうと思ってる人には、KanonのSSを示すべき。

どうしても書きたいシチュがあって、Kanonの世界観に合わない、あるいはキャラがいない、と感じるなら、
初めからオリジナルで勝負するべきでしょう。
他人の褌で相撲を取る事はしたくないから。
968965:03/03/29 17:32 ID:e3hau7ub
>967
あくまで作業中だけ、なんですけどね
たぶん次はこうしてこうしてとかなりの想像力が働くせいで
スイッチがオンになってしまう模様です
だからSSで抜いているというよりは結局はイメージでという
ところのような気がします
969名無しさんだよもん:03/03/29 17:37 ID:ys8qYl8M
>>965
俺は抜いちゃうとテンション下がって書けなくなっちゃうから
エロSS書いてる最中は抜かない、抜けない。うらやましいよー。
生理的にも辛いし、エロゲの消化は止まるし(w
長編なんか書いてた日にゃ。
970ORI2:03/03/29 17:50 ID:8AJBN51K
 つまらない教師の顔を眺め、つまらない授業を聞く。
 休み時間、クラスメート達の他愛無い会話でさえつまらなく感じる。
 僕はいつでもそんな輪から離れている。僕のいる世界じゃないからだ。望まないしがらみなんて作りたくない。
 ただそこに存在していること、それを望んでいるはずなのに、こんなにも乾ききっているのは何故なのだろう。
 僕は思いをめぐらせる。僕が本来いるはずの世界に。
 世界に終わりなんてない。昨夜僕がいた世界だって、まだどこかで続いているはずなのだ。だから僕はペンを取る。
 黒板のミミズを捕獲するためじゃない、教師の念仏を写経するためじゃない。本来あるものをここに呼び寄せるためだ。
 彫刻は創造じゃなくて、埋まっているものを掘り出す作業だといった彫刻家がいた。その人は僕と同じ、真実が見えていた人物だったのだろう。

 だけどそんな行為は、この世界に敵視される行為だったのかもしれなかった。異質なものは常に反発しあう。
 世界と世界が重なり合うはずなんてなかったのかもしれない。
 突然僕の背後から、耳に障る不愉快な甲高い声がした。
 「あれ〜っ。なんだコイツ、小説なんか書いてやがるぜ!」
971名無しさんだよもん:03/03/29 17:52 ID:8AJBN51K
↑ ORI2じゃなくて3だった。スマソ。
972ORI 作者その2:03/03/29 18:07 ID:WQwApFPc
香ばしくなってきたなぁ
973名無しさんだよもん:03/03/29 19:36 ID:dUKaIfuf
>>965
抜きSS書ける人がうらやまスイ。
一度だけ書いて投下したことがあるんだけど、自分の文章に赤面しながら書いたなぁ・・・。

974ORI4:03/03/29 20:16 ID:W+coS08I
頭の良い者なら、論理的な返答をするのだろうか?
舌の良く回る者なら、洒落の効いた返答をするのだろうか?
人間関係を構築するのに長けた者なら、相手に合わした的確な返答をするのだろうか?

ならば、別段頭の良いわけでなく、舌が回るわけでもなく、人間関係を構築するのに長けているわけでもない僕は何と返答すべきか?

簡単だ。自らの思いを正直に口するだけ。嘘は嫌いだ。自分に対する『真実』を曲げることだけは出来ない。
例え、その代償が侮蔑を伴う視線だとしても。
「好きだから。うん。好きなんだな、書くのが」振り向きながら言う。
蔑視?軽蔑?嘲笑?はは、そんなもの慣れている。笑うならば笑え。蔑むがいい。
そして、僕はそんなものに屈しない。ペンを握る。握り続ける。何があっても放しはしない。それが僕の『真実』なのだから。

振り返った視界にあったのは、蔑視でも、軽蔑でも、ましてや嘲笑でもなかった。
975名無しさんだよもん:03/03/29 22:02 ID:BMM5+f5g
ORE4はちょっとかっこ良過ぎ。もっとダメだめにしてくれよ。
976名無しさんだよもん:03/03/29 22:49 ID:VK8XHtfB
 振り返った先にあった感情、それは驚きだった。背後の彼の、そして僕の。
 彼にとって単なるからかいの言葉が僕の口調をここまで強くするとは思っていなかったのだろうし、
僕自身も自分の舌が心をそのまま音にするのをはじめて聞いたからだ。
 ……それだけ僕にとって、あの世界が大事だったと言うことか。
 ふと気が付くと、教室は静まっていた。
 彼の言葉で集まった視線。それが僕の言葉によって戸惑い、凍りついたのだ。
 こんなことはいままでなかった。僕はいつも空気のような存在であり、僕が周囲を変える事なんて
無かった。
 でもこの瞬間、僕ははじめて世界に変化をもたらしたのだ。
 興奮した。声が上ずった。
 ペンを握って呼び出す世界。それが言葉によってもここに呼び出せるのではないかという思いが
ふつふつと湧き上がってきた。
 真実はいつも眠っている。呼び起こしさえすれば、誰もがそれに応える筈なんだ。
 「好きなんだよ、書くのが。君は好きじゃないのかい? 書くことじゃなくても本を読むのが、
違う世界を知る事が。成績がいいことやスポーツができるといった、今いる世界で認められる
価値観に縛られるよりも、価値観そのものを構築していくほうが素晴らしいとは思わないのかい?
今君が僕に向けた言葉には侮蔑の響きが含まれていたよね? 軽口にしても、君はそういった価値観を
否定しようとしていたんだよ。そんなこと僕は許せない。僕の価値観を、真実を笑おうというなら、まず
君の真実を見せろよ。出来ないのかい。瑞佳や七瀬はちゃんと…………」
 自分の声が高くなっていくのがわかる。気持ちの昂ぶりが自分でも押さえられなかった。
 もやがかかったように頭が白くなっていく。何を言ってるのかもよくわからなくなってきていた。
 そんな僕は、周囲の視線が「驚き」を通り越し、別のものになっていることに気が付いていなかった。
977名無しさんだよもん:03/03/29 23:44 ID:Y4+k+1od
>973
965じゃないけど俺は「名無しだからこそ」って感じ。
978名無しさんだよもん:03/03/30 01:06 ID:wxkr1b+M
まあ、物凄く今更なことを言うかもしれないが、


結論の出るような討論に  価  値  は  な  い  んだぞ。


真実なんてのは、とてもひとりで抱えられるものじゃない。
そこに二人以上誰かがいる、というだけで既に真実は無限の彼方なんだ。
それに僅かでも近づくことが可能のは、個人の精神ではない。討論だ。
討論に討論を重ねることで、初めて真実らしきものを垣間見ることができる。
結論を出すことは実は何の意味もない。個人の意志を闘わせること、それが目的なんだよ。
979名無しさんだよもん:03/03/30 01:13 ID:BjWm88hk
>>結論の出るような討論に  価  値  は  な  い  んだぞ

結論を出されてしまった。どうすればいいんだ。
980名無しさんだよもん:03/03/30 01:15 ID:YvW0lc/f
>>978-979
ワラタ。
981名無しさんだよもん:03/03/30 08:22 ID:JmJezAgz
>958
あれは頼むから早く終わらせてくれと(w
982名無しさんだよもん:03/03/30 12:42 ID:SHRogQ8H
>>979
そんな結論が出るような討論に価値はない……のか?

討論によって複数の意見を交え、昇華させたものを結論として出さなければ
共通認識も生まれない
983名無しさんだよもん:03/03/30 19:32 ID:H5E9lw4q
結論=絶対的真実と考えてはいけないぞ、>>978よ。
984名無しさんだよもん:03/03/30 20:59 ID:0P8JhXH2
っつーかそろそろONEこんぺ短編投稿受付なわけよ。
なんで話題にならないんだ。
もしかして投稿するの、俺だけー!?
985名無しさんだよもん:03/03/30 21:15 ID:6NV2X8n9
>>984
1位おめー。
986名無しさんだよもん:03/03/30 21:38 ID:rak6oZQo
>984
つまり、君と俺のタイマンか。
987名無しさんだよもん:03/03/30 21:46 ID:b3AGtMhl
まぁがんがれ
988名無しさんだよもん:03/03/30 21:52 ID:6NV2X8n9
>>986
2位おめー。
989名無しさんだよもん:03/03/30 22:06 ID:zBLAYy3/
参加らしい人…風見由大氏、しぐるど氏、Ryo-T氏
無理っぽい人…AHH氏、yoruha氏、火鳥氏、六無斎氏
990名無しさんだよもん:03/03/30 22:25 ID:vMvdwDdi
皆中編に行ってくれ!
俺は短編に(で)逝くから……。
991名無しさんだよもん:03/03/30 23:56 ID:fB+gm7kn
あとは次スレで
992名無しさんだよもん:03/03/30 23:59 ID:p5C4qh7U
俺は中編ですがなにか?

でも、中編って割には短いよね……長めの短編ってところか。
いっしょくたにしてもいい気もするが、そうすると採点が大変かな。
993名無しさんだよもん:03/03/31 00:11 ID:PbKdTzP+
んー
994名無しさんだよもん:03/03/31 00:21 ID:QZZDo3Kz
埋め
995名無しさんだよもん:03/03/31 00:22 ID:QZZDo3Kz
埋め 
996名無しさんだよもん:03/03/31 00:22 ID:QZZDo3Kz
埋め  
997名無しさんだよもん:03/03/31 00:22 ID:QZZDo3Kz
埋め   
998名無しさんだよもん:03/03/31 00:22 ID:QZZDo3Kz
埋め    
999名無しさんだよもん:03/03/31 00:23 ID:QZZDo3Kz
うなぎ
1000名無しさんだよもん:03/03/31 00:23 ID:QZZDo3Kz
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