はちくまスレッド 別室(＋α)

「はちみつくまさん」よりロマンシングカノンが発売されたので、
例のサイトの製作物の話題はこちらで。
同サイト関係職人が製作予定の葉鍵RPG(仮)の話題もとりあえずこちらで。
関連リンクは>>2〜>>10のどこかになる予定。

なお、「例のサイト」の場所についての質問は、全てスルーでおながいします。
関連リンクを探せば見つかりますので。

.

>>1

関連スレ(一応過去スレ？)

AirRPG＆KanonRPGスレッド

part 4 http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1013/10135/1013512549.html
part 5 http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1016/10160/1016018522.html
part 6 http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1017/10175/1017581315.html
part 7 http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1020/10207/1020785641.html
part 8 http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1026/10263/1026333630.html
part 9 http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1031/10314/1031495961.html
part10 http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1035/10358/1035872303.html
part11 http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1038293984/

>>1
重複ですよん。

はちみつくまさん総合（ロマカノ・AIRRPG）part1２
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1039971975/


◇２ちゃん、葉鍵板の初心者さんですか？　スレ立て時には相談を

スレッド立てたい時の相談スレッド＃１３
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1040663612/

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜　糸冬　了　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

>>5
誘導先の空気を読んでから誘導するかどうか考えるように。

>>6
板の空気を読んでから、スレの進行を考えるように。

>>7
ごめん、脳みそ捻って考えたんだが理解できん…
「スレの進行」って何？
そもそもそれを考えるべき相手が何故漏れなのか？

>>5と>>7は脊髄反射レスしかできないので放置で

立てれば重複言われるのはわかりきっていたことだけどな

重複以前に、これ以上葉鍵板にこだわる必要無いと思うんだけど。
>>1でいきなり一般の葉鍵板利用者拒絶してるし。
ちょっと調子に乗りすぎだろ。
なんか、「例のサイト」晒したくなってきたよ。

＞重複ですよん。
じゃねーよカス。

でも、このスレいらない気がする。
もうロマカノ出たんだし、やる事やったら終わりにするべき。
オリジナルゲームを作るにしてもこのスレ名じゃダメだし。

鉢隈スレじゃダメだったのかな？

こういうときこそ避難所に立てればいいのに…もうバカだな〜

スレ立て乙〜、
でも、はちくまの名はもう冠するべきではなかったかも、
葉鍵ＲＰＧの話とか進めにくいでしょ？


そんなわけでプチバグ報告。
楓が一閃をLV47で覚えるはずが、LV45くらいで既に持ってました。
他にも北川のベタがホワイトに化けてしまったり、
どうも、新キャラ、追加技の取得関連がいろいろとまずいことになってる模様。
あゆのファイナル食い逃げもいつのまにか取得してたし…

まあ、キャラ選択画面から戻れば元に戻るので支障はないバグなわけですが、
一応報告。

あー、それと、
前バージョン黒龍波がいつ真黒龍波になるのか教えて欲しいです。

多分ドーン戦の後とかだと思うのですが…
そしてその時何もイベントが無いのは寂しいので、
何か技が変わったことがわかるイベントが欲しいなあー、と。
いじょです。

はちくまの名を冠したのは割と意図的でして、やることやって
えあGパッチ関連中心から葉鍵RPG中心のスレになるまでに大体1スレくらいに
なりそうだからです。
葉鍵板でやる事にはこだわってはいませんが、避難所でやるよりは
こっちでやったほうがバグ報告も多いかもしれないという判断です。
ここでやるからには名前が鉢隈スレやよみかたじゆうスレじゃわけわからんし。

まあ、際どいスレであることは確かです。
改造が気に食わない厨(改造が気に食わない人全てが厨と言う意味ではない)に
耳貸す気ははありませんが、ここがえあGスレ4から含めて最後のえあG改造スレ
にしたいところです。
願わくば800レスあたりからは葉鍵RPGの話題になってますように。

っていうか、それまでにスレが消えませんように。

>>15、16
早速のバグ報告乙です。
私は真ルート作ってるのでバグ直しはむりぽですが、自分のパッチが一番早くできたら直しておきます。
あと、真黒龍破はドーン戦後です。
こちらではEXのカオス＆ムーンで再び5章の再現みたいなことしたいのですが、どうでしょう？
真ルートは１〜３戦目の戦闘部分とエウレカ入り口＆アビスマップの作りなおしが完成。
ただいま2戦目のゾディマップ作ってます。

「再び再現」っておもいっきしRR・・・
移行時の「未だに未完成」を含めて本日2回目。
鬱打氏脳

新年早々いい感じにリアルリアリティに冒されていますな(w

＞EXのカオス＆ムーンで再び5章の再現
そういう追加イベントは大歓迎であります。
赤い黒龍波のままで先に進むこともしたいなあって気持ちもありましたしね。
（まあ真黒龍波になることのリスクっていうのはなにもないわけですが、…声が(w）

ともあれ、無理せずがんばってくだされ、
真ルート楽しみにしてますんで。

>>17
＞えあGパッチ関連中心から葉鍵RPG中心のスレになるまでに大体1スレくらいに
＞なりそうだからです。
重複スレ立てていい理由になってません。

＞こっちでやったほうがバグ報告も多いかもしれないという判断です。
＞ここでやるからには名前が鉢隈スレやよみかたじゆうスレじゃわけわからんし。
ならパッチサイト公開しないのは何故か？　筋が通ってません。

＞改造が気に食わない厨(改造が気に食わない人全てが厨と言う意味ではない)に
＞耳貸す気ははありませんが、ここがえあGスレ4から含めて最後のえあG改造スレ
＞にしたいところです。
自分の都合しか考えないような奴が他人を厨よわばりすんなよ。
葉鍵板はおまえの私物じゃない。

晒し決定だな。
↓ＡｉｒＲＰＧ改造パッチサイト
http://kokeru.hp.infoseek.co.jp/subtop.html

そういや、即死判定なんてのもされてるんでしたっけな。
用心のため無駄にレスでも消費しとこう(w


…んー、
2chルートにクックル＆忍者出現きぼんぬとか言ってみる(w
後、葉鍵発のパッチということでやはり葉鍵発のAA、
ぶっちゃけ1さん！

　　 (((1)))
　　｛　ﾟwﾟ ｝　＜まあ、ぶっちゃた話どうでもいいんだけどね｛ｗ
　ﾉ［へ　］ノ
　　　　　>

本村大佐乙かれ。

真ルート楽しみにしています。
それでは。

それにしても…
三戦誤爆スレで、稚拙なAA技術にて振ったネタが…
まさかこんな形で返ってくるとは思わなんだ。



長森御前つえーーーーーーっっ！！！
流星剣、真空剣のコンボで完全にKO。
屠られちまいましたとさ、いやはや…

20うざい。　と言うより、お前の言い方だと、お前自身　葉鍵板を私物化している気がする。
晒しはひどすぎる。　

sage

確信犯ですな(w

本日の確信犯

まあまあ、元日からこんな事しか出来ない痛いﾔｼは無視するがよろし。

こういう冬厨を黙らす為にも、『オリジナル作品』である『葉鍵ＲＰＧの』話しようぜ。
重複重複言われないようにさ。

で、システム構想はどうなってるんでしょう？

あー、でも改造スレだと言った時点で本サイト隠す道理もないような。

大佐も言いすぎだと思うし。

>>20=>>5=>>7でFA？

20は「パッチ嫌いの人が居ることも忘れるな」とか「スレ分けようぜ」とか頻繁に言ってたﾔｼだろ。
たまにあった職人叩きもこいつが絡んでた可能性が高いな。

大佐のHP消えた？

葉鍵RPGの話題もしてみたり。

システム構想はほとんどできてません。
が、シナリオ構造についてはある程度は進んでいます。
職人間の製作予定に関わるので確定までは、全てを情報公開はできませんが
大体サガフロタイプのフリーシナリオシステムっぽくなります。
８つくらいのメインシナリオにサブシナリオたくさんと言う感じです。
んでサブシナリオ追加と言う形で登場キャラ増やして行くと。
勝手に進めているといわれればそうですが、葉鍵キャラ総出演を目指すて突き詰めると
どうしてもこの形になってしまうんだよなあ…。
このシナリオ構造に合わせてどういう成長＆バトルシステムが作れるか…
は、まだ検討中です。案、意見はおおいにキボンヌ

あと、うちのページ消えてませんよ。
ちょっと細工しましたけど、初出のアドレスからは入れるはず。

AIRRPGの四魔貴族って誰の事なんでしょう？

>>34
どうせMXかWinnyから落としたパスだろ（藁
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1039971975/558
で既出。その後の結果は、はちくま総合スレでどうぞ。

よって放置決定。

>>34
つか四魔貴族なんてキャラクターはほんとにいないんだって、
多分君はかつがれとるんだよ。
おとなしくかえれ。

大佐のＨＰ消えた？

……と思ったら、>>33に出てた。
やっぱり入れないけど。

……と思ったら入れた。

>>33
>案、意見はおおいにキボンヌ
もっと情報公開してくれなきゃ意見なんて出せない罠・・・。

とりあえず８つのメインシナリオっていうのは多すぎるような気がする。
メインは１つ（もしくは葉鍵それぞれ１つずつ）にしないと仮公開までどれだけ時間がかかるのやら。

>>34
南森・御堂・高槻・斉藤

とりあえず大枠のところで、「”葉鍵”にこだわるのか”RPG”にこだわるのか」
つまりとりあえずストーリーやシステムは無茶でもいいから葉鍵総出演にこだわるのか、
うまく葉鍵にできなくてもRPGとしてのゲーム的完成度にこだわるのか
方針を明確にしてくれ

両方がもちろん理想だけど、そううまくは行かないだろうし
優先度は決めておかんと

>>39
>もっと情報公開してくれなきゃ意見なんて出せない罠・・・。

もっともです。
最初期体験版(毒味版や人身御供版とも言う)での仮公開は1シナリオ完成時点となります。
そこで大体の路線確立させて２シナリオ目以降は2,3個同時進行ってなかんじとなります。
いきなし大規模RPGは無理なんて事くらいは百も承知ですし。
まずは1個作りましょうと言う感じです。
(ここまででもう8割は情報公開…。まだこの程度です)
問題はシステムなんですよね…。まだそこは誰も考えてないし。
サガフロベース確定な時点で、どう考えたってはちくまとある程度はかぶるのは必至なんですが、
コンシューマーの大作ＲＰＧ同士でもある程度のシステムはかぶってるんで、
最低限のかぶりは気にせず、しかしどこまではちくまから脱却できるかの勝負でしょうか。

>>41
とりあえずは「葉鍵」が最優先。
ゲーム完成度はそれからゆっくりと高める方針です。
毒見版は激荒の完成度でいいから、まずは軌道に乗せたい感じです。
ただ、それでも「ゲーム」にはしたいです。
遊べないゲームなんて自分でも作りたく無いです。

でも結局は、まず真ルートだったりする罠

はちくまと差別化するためにも出来れば自作戦闘にしてほしい
めんどくさいけどそこまで難しいというものでもないので

>>40
最後だけ正解

なるほど、システム周りをいろいろ作らなきゃならんわけですか。
うーん、RPGツクールってひらめきシステム実装できるのかしらん…


サガフロからシステムをそのままぱくるとしたら、
メカに関することはそのまま流用できそうですな。
装備品だけでいきなり神をも倒せる力が手に入ってしまうマルチ＆セリオ萌え（えー

ただ、妖魔、モンスターのシステムはそのまま流用はちとまずそうかな？

葉鍵RPGのスレにする。＞スレ重複
はちくまの改造スレにする。＞スレ重複
なわけだが気づいてるのか？

>>46
あちらはすでに、改造スレではございません。
今日起きて最初に煽りですか。昨日今日とお疲れ様でふね。

お初です、ということになるのでしょうか？
現状で確定しているのは、複数メインストーリーを用意することとフリーシナリオの存在だけかと。
サガフロ形式のシステムはストーリー進行の面だけ（サガフロというのも最も参考にするということでしょう）
それ以外はまだ考えている最中だと思います。ひょっとしたら自分の考えが食い違っているかも知れませんけど。

>>45
ひらめきシステム完全再現は既存の戦闘システムだと難しいかな。
見切りもいささか支障がでると思います。この場合は戦闘システムを自作する必要がありますね。
現行のままでは、戦闘後ランダムで技を覚えるという形ならばある程度可能だと思います。
セリオ＆マルチはレベルアップせず、改造で強化してみたいと言ってみるテスト。

葉鍵キャラ総出演を目指していますけど、実際に仲間になるキャラクターは果たして何人になるのかな。

しばらく離れてたんで良く分からないんだけど
今09eが最新ということでいいですか

なんにせよもうヤフブリ使うの止めてくれ。

(´Д｀)ﾉ＜先生、『絶望』のキャラ（ワーグ・スリープとか）を出して
　　　　　魔神と絡ませるというのはどうでしょうか？

(´Д｀)ﾉ＜大佐！鍵の面子は意外とロマサガ3とかぶせれます！
ユリアン　　浩平
エレナ　　　長森
モニカ　　　七瀬
トーマス　　住井
ハリード　　国崎

んでもって葉の連中
ミカエル　　和樹
その部下（名前忘れた）　瑞希
ミカエルの妹　郁美

こんな風ね

>>52
実は葉鍵RPGには有名RPGのパロも混ぜてギャグにしていきたいので
こういうネタはうれしかったりします。
トーマスは浩平の方がいいかも。制服オークションとかあるし。

そういえば、出ていたようですね、9e。
まだ私は中身見てませんが(今おとした)
MOON氏によると、かなりバグ直しをしてくれたみたいで864氏感謝です

なんで七瀬がモニカやねん（；´Д｀）
つかあれか？サラと混同してるんか？ミカエルの妹がモニカなんやし。それでも合わんが…
ハリード国崎はええかんじやね。がめつい＆わけありで流浪の人

エレナじゃなくてエレンな
あと七瀬エレン、長森モニカ互換のが合ってると思い

ミカエルの部下の人はカタリナだったな。
ハリード国崎で、姫（観鈴）を追いかけるか、ハリード浩平で妹（みさお）を追いかけるか……

サガフロならこんな感じで……

レッド：祐一
ブルー：柳川（ルージュは耕一）
アセルス：綾香（白薔薇はセリオ）
クーン：あかり
Ｔ２６０：マルチ
リュート：浩之
エミリア：志保

間違えたー、しかも色々
ここの住人って結構ＲＰＧやってるんだな
改めて

トーマス　　浩平（オークションしてるから）
サラ　　　　長森（おとなしいから）
エレン　　　七瀬（初期装備が斧なんてヒロインはこの人ぐらいです）
ハリード　　国崎（旅してるから）
ユリアン　　不在（住井には荷が重過ぎるから
ミカエル　　和樹（同人王だから）
カタリナ　　瑞希（和樹を慕ってるから）
モニカ　　　郁美（ピンチを知らせてくれそうだから）
おまけ
雪達磨　　ケロビー
天才博士　麗子（たしか誰彼の医者）
マキシム（マキシムスだった気も）　我等が高槻

トーマスはさゆりんでもいいんじゃないか、と言ってみるﾃｽﾄ




性別は反対だが

おなじくサガ3ネタ
西京だかの近くの部族　　うたわれ陣営
赤と青の術士が争ってるところ　　誰彼と傷跡陣営
ウォードがいた北の町　　Ｋanon陣営
吸血鬼のいた屋敷　　ＤＲナイト陣営

水を差す様で悪いんだがバグ報告　６章編、空突入時まで（修正９ｄ、総帥戦以降は９ｅ）

最初に操作を受け付けるようになった時、電波塔に突入しないでステータスを開き、
パーティー編成を行い、メンバーを変更しないを選ぶと、澪が北川になってしまいます。
その後パーティーを変更すると元に戻るので、実質問題はないんですけど。

美汐が仲間になった時、おかしの雨を２つ（消費１２，１８）、酷を２つ（消費２４，２８）
キャプチャーを覚えています。
その後、一度キャラ編成すると、初期技３つのほかに、ケロベロスを覚えている状態になります。

どうも１５氏の言う様に、追加キャラ関連がかなりおかしくなっている様です。

続き
葉子戦のパーティー編成画面に斉藤がいる。実際は選べないので問題はありませんが。

空突入時　香里のセリフ
「このバカもなんとかギリギリで生きてるみたいだし、私が連れて変えるわ」
　　　↓
「このバカもなんとかギリギリで生きてるみたいだし、私が連れて帰るわ」

続き
おそらくVer.2からと思われるもの

総帥戦　晴子のセリフ
「今更……全部、今更や！今更なあ、親の義務を放棄していたに言われとうない！」
　　　↓
「今更……全部、今更や！今更なあ、親の義務を放棄していた奴に言われとうない！」

総帥戦　舞のセリフ
「やるしかない……この感じは、かつて私が斬った相手に似ている」……この時のキャラ表示が総帥

葉子戦　葉子のセリフ
「あなたは、まだ自分が人間ではなくと怖れています。だから……（略）」
　　　↓
「あなたは、まだ自分が人間ではなくなってしまうと怖れています。だから……（略）」

以上です

アセルスはMOONのメンバーがしっくりすると思われ。
アセルス：郁未
白薔薇：葉子
イルドゥン：晴香
ゾズマ：少年
メサルティム：由依
ラスタバン：良祐
セアト：高槻
金獅子：友里
オルロワ：秋子
零姫：名雪

あゆがぜんぜん戦力にならないんですが・・・
主力にしてる方います？

名雪と佐祐理が異常に強くて他はぼろぼろ・・。
育て方ミスったのかな。通学路も学校も敵が強くて
すぐ退却。木刀なんか買っちゃったし。

やりなおしかな。

追加と訂正。

金獅子：七瀬
赤カブ：友里
ジーナ：長森
炎の従騎士：A棟巡回員
水の従騎士：MINMES担当員
森の従騎士：ELPOD担当員
アセルスを逃がす運転手：住井

妖魔：不可視の力
針の城：FARGO


長々と書いてスマソ。

そもそも主人公はだれとだれなんでしょうか？

合体技とかもできるんですかね？

今日もマターリしつついろんなネタが出てますな。
従騎士役ﾜﾗﾀ
サラ＝長森はみずか繋がりでもいい感じかも。
えあGのラスボス戦システムの元ネタ調べたをおかげで死食とサラの関係は知ってしまてます。
リュート浩之はマジでやりそうな予感。
浩之はやっかいごとにいちいち首突っ込む貴重なキャラですので。
あとネタ一発

高槻セアト「ぐあっ、すごい(量の)コウモリだ…。参ったぁ、俺は参ったぁ！」
「アセルスの力を奪うことに勝るものなど無い！自制など効かない！」

もっと高槻にふさわしいキャラいないかなあ…。

エミリア編のヤルートとか
アセルス：郁美と話を絡ませられるし

漏れ的ぜひ組んでみたいパーティー妄想

瑠璃子さん　（電波　ステータス異常
みさき先輩　（趣味（爆死
芹香先輩　　（魔法　ロマサガ１の邪とか闇とか使えそう　サガフロの邪術なんてのもアリ？
いいんちょ　 （打撃＋知力高め
温泉パンダ　（打撃

うーむ、前衛がちと弱いか

>>68
真の首領とかグレートモンドなんてどうよ
ダメージ与えてモードが変わると例の台詞が出たり

では漏れもぜひ組んでみたいパーティー妄想

浩平　　器用さ高そうで槍が使えそうだから（俺の中ではトーマス互換されているので）
長森　　月系の術が使えそうだから（浩平がいるんだから入れなきゃ、ん？お前、長森スレの住人だろって？その通りです）
国崎　　前面のアタッカーになりそうだから（からくりサーカスのネタとか使えそうだし）
蝉丸　　かっこいいから
祐介　　名前が同じだから

以上かな
高槻は砂漠にある宗教搭のリーダーでいいんじゃない？

つまり俺の言いたい事は

頼むから主人公達を出してくれ・・・・
いや、出してください！

>>68
あまりサガにこだわるのも、どうかと・・・
単に葉鍵キャラをサガスト−リ−＆キャラに無理矢理当て嵌めるのではなく、
リ−フファイト97のように多作品クロスオ−バ−の持ち味をいかしたシナリオ作り希望。
ぶっちゃけ葉鍵キャラによるパロディは、はちくまが極めている事もあるので、
葉鍵RPGはパロディを排除して原作ネタだけでもいいかと。
それにサガフロの主人公選択システムとサブイベントによるシナリオ交差が加われば
いい感じになると思うんだが。

>>71
主人公は仲間キャラに絶対します。させてみます。

>>73
まあ、シナリオに関してはまだこれからですので、あくまでも一案だと思いますよ。
そういった意見を元に方針を定めていく事となるかと。自分はその方針で行きたいなと考えていましたし……
ただやっていない・所持していない葉鍵作品もありますのでクロスオーバーだとぼろが出るという一面もあったりして。

まあ、無理矢理当てはめはネタですから。
ただ、その中に良いのがあれば実現させたいってところです。
基本的には>>73氏の
「サガフロの主人公選択システムとサブイベントによるシナリオ交差が加わる」
ってのを目指してます。
パロディにこだわってるわけでもないです。
ただ、1シナリオくらいはパロディに染まりまくったコミカルものがあってもいいと思います。
こみパ編を作るとしたら、そんな感じでしょうか。
立川兄などデフォで「我が生涯に一編の悔いなし！」だし。

パロでもいいが久瀬をはちくまみたいにするのだけは止めて下さい
正直アレは久瀬の名を借りたオリキャラだし
斉藤みたいに名前だけキャラならともかく

とにかくメインヒロインはパーティで組めるようにしてね大佐。

>>76
んー、でもキャラを忠実再現するだけではあまり面白くないと思う。
ある程度のオレ設定も、それなりには必要なんじゃないかと…
飛び道具キャラ、壊れキャラ担当も何体か欲しいと思うし。


…や、別に久瀬をそういうキャラにしろというわけではないですよ。
ただ、なんでこいつがこんなキャラクターに！？
という驚きも、やっぱり欲しいかなあと思うのですよ。

武器や防具なんかは考えなくてもいいですか？
神話くわしい奴ならすっごいたくさん言える奴もいるだろうし
アイテム系のネタ出しはＯＫ？

サガフロがどんなものか知らんのだが、戦闘はどんな感じ？

>>80
サガフロについて知りたいの？


戦闘はロマサガ２、３でキャラクターはサガ２を元に作ったみたいな感じだった。
かなり荒削りで、好き嫌いが分かれると思う。

キャラクターには人間、妖魔、モンスター、メカがいて、
人間は主に技のひらめきと術の習得、戦闘での能力値upによって、
妖魔は術の習得と、身体の各部位に憑依させるモンスターによって、
モンスターは敵モンスターを吸収して技を習得、変身することによって、
メカは敵メカのプログラムを盗んだり、装備品を新調することによって、
それぞれ成長するシステム。

また、ロマサガは何人かいる主人公キャラごとの独自のストーリーがありつつも、
結局は共通のラスボスと戦うストーリーになるのに対して、
サガフロは主人公キャラの人数分だけラスボス（というか宿敵）が用意されており、
いったんは共通シナリオ、ダンジョン等を通して他キャラの話とクロスオーバーしつつも
最終的に選んだ主人公ごとのシナリオ、ラストダンジョンに分岐する。


だいたいこんな感じでふ。
けっこうな長文になってしまった、すまそ。

からくりサーカス国崎笑える。レベルが上がると、あるるかんやトールが使えるんだね。
で、葉がもっと欲しい。微妙な寂しさの正体は、仲間になる葉が痕だけだったからか。

……葉っぱキャラのネタ考えようとすると、渡○製作所から離れられない……（苦笑）。

※ナイト雀鬼
・ルミラ・エビル・イビル・メイフィア・たま・アレイ
（フランソワーズはどうもネタにしにくい気がしますが…）
※フィルスノーン
・ティリア・サラ・エリア
（ティリアは主人公候補かと）
※雫
・沙織・瑞穂・瑠璃子・香奈子
（香奈子ファンとしてAIRRPGの扱いは我慢できません、是非パーティ参加を）

※痕
・千鶴・梓・楓・初音・かおりん（隠）
（LF97では風が弱点な千鶴さんが風の四天王というのはおかしいような？）
（響子さん由美子さんは脇役が適正かと思われ）
※ToHeart
・あかり・志保・芹香・智子・葵・レミィ・マルチ・琴音・理緒・綾香
・セリオ（隠）
（こっちでこそ芹香と琴音をメンバー入りに）
（坂下を仲間にしたい人もいるだろうが脇役に回ったほうがねえ…）
（誰彼の伽羅よりも人気な吉井も脇役に…　岡田と松本をもメンバーに
加えなくてはならなくなるから…　どちらかというと敵だろこいつら）

※WhiteAlbum
・由綺・理奈・美咲・はるか・弥生・マナ
（理奈だけがWAキャラじゃないぞ）
※ナイトライター
・コリン・ユウナ（敵のほうがお似合いかも）
※まじかるアンティーク
・スフィー・リアン・結花・みどり・なつみ・ましろ
（薄ら覚えなような）
※誰彼
・月代・きよみ・岩切・高子・麗子・凸
（ある意味必要不可欠）
※アビスボート
（情報無し）

※こみっくパーティ
・瑞希・南・由宇・詠美・彩・千紗・玲子・あさひ・すばる・郁美
（編集長・鈴香・美穂・まゆ・夕香はどないする？）
※うたわれるもの
・エルルゥ・アルルゥ・カミュ・ウルトリィ・カルラ・トウカ
（ユズハはまず戦えない）
（クーヤはどうする？）

※同棲
資料なさすぎ
※MOON
・郁未・晴香・由依
（由依をカタパルトにするのはやめましょう）
・葉子・友里
（仲間にできます？）
※ONE
・瑞佳・留美・繭・みさき・澪・茜
（葉鍵RPGの本来の目的は繭？）
・広瀬・雪見・詩子

※ONE２
・奈穂・綾芽・乃逢・遙・心音
（忘れてはいけません）

※Kanon
・あゆ・名雪・栞・真琴・舞
・佐祐理・秋子・美汐・香里
（みっしーメンバー入りは重要課題かも）
※AIR
・観鈴・佳乃・美凪
（メインの三人）
・みちる・晴子・聖
（攻略不可キャラの三人）
・神奈・裏葉
（時を越えます）
・茂美
（どうする？AIRRPGでファンになった人も多いでしょうに）

・伊丹葉約４７人・東京葉約１６人・タクティクス約１８人・鍵約１７人
このように総合計約９０人を越す、「壮大」「無謀」な計画なのかも
しれません。
さらにここに男性キャラもおりまぜると恐ろしい数になってしまいます。
多少の妥協は必要なのかもしれませんが
一部のキャラを「人気がないから」「好きじゃないから」
という理由で登場させないというのはいけないことだと思われ。
現に、AIRRPGの繭の不登場のような悲劇の二の舞になってしまいます。
マルチシナリオにしてすべてのキャラにそれなりの出番をあたえたり
男性キャラは特に個性の強い主人公だけを登場させる
（あとは脇役に回ってもらう）
などでうまくシナリオをつくっていかねばなりません。

戦闘システムどうするんだろう
こんだけ自キャラ多いなら、弱いキャラがたくさん参加する形式のが面白いだろうな
バランス取りが大変だが

入れておくと良さそうな脇役キャラ
ONE
稲木佐織（川口さん並に化けそう）
折原みさお・小坂由起子（折原ファミリー）
みあ（名字が無いので誰かの妹にするとか）
KANON
アニメ生徒会メンバー（全員名字あります）
AIR
しのさいか・まいか
KEY
麻宮姫里・麻宮空
（北川絡みで）


葉はわからんスマソ。

「アニメが見られなかった地方人にとっては、アニメオリジナル設定は難しい」

原作に名前だけでもあってアニメやらなんやらに出てたのは出していいと思うが
久瀬生徒会メンバーはいらんだろ。

＞麻宮姫里・麻宮空
だれ？

>>93
KEYのOHPに入る二人組。

通称キィちゃん・クゥちゃん

正直な話ＯＮＥ2はどうだろう？
同棲も微妙だし・・・・・
ぶっちゃけ出したい作品の投票をやったほうがいいんじゃないか？

間違えた・・スマソ。

>KEYのOHPに入る二人組
　　　　↓
>KEYのOHPの二人組。
備考・北川の妹、詳しくは北川スレの方々に聞いて下さい。

では、吊ってきます。

>>73補足>>79
パロディをメインに据える事は無いと思いますけど、ネタは所々にちりばめるかもしれません。
とりわけ技やアイテムについては、ネタはあればあっただけ喜ばしいです。
ここで出たこと全てを使うわけではありませんが、重要な参考にさせていただきます。

>>95
一応葉鍵総出演を目指していますので投票は必要ないと思います。
登場人物数が確実に百超えることも以前からわかっていたことですし、なるべく男も活躍させたい。
それが「複数主人公・フリーシナリオ」の形を取る要因の一つでもあります。

ただ、ONE２は葉鍵なのかなとは疑問に思います。同棲は結構微妙。
アビスは葉鍵でしょうけど……どうすればいいんだ。

それから十本以上のゲームをまとめる、ＲＰＧとの相性が悪い作品もあるため
俺設定が生まれる等、原作とのズレが起こると思います。
「そもそも原作とは別人」とだけはならない様にしますが。

まあ、これは個人的な意見です。開発サイドの総意ではありませんので。

アビスボートは
沈没船をダンジョンにすれば問題ないでしょう。
正直アビスボートのキャラなんていらんし。
ONE２はいらないかも。同棲も…

>>97
緒方理奈がリフレクタービットを使うくらいは大丈夫です。

>>98
ということは、後発型の桜井あさひはフィンファンネルを。
初期型の長岡志保は有線ハンドビームで。

>>98
逆に、アビスボートonly葉鍵RPGにすれば問題ない

浮上

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>>95
俺的な基準だと両方アウト
鍵作品は４作品に限る
何か特例を認めてしまうと極端な話、葉東京組のF&C時代のものまで合法になりかねないし

ageるなよ。
ウザイ広告を貼られちまうだろーが。

>>104は>>101に言ったんだ。
すまない、>>103。

鍵　ＭＯＯＮ　ＯＮＥ　Ｋanoｎ　ＡＩＲ
葉　雫　痕　東鳩　こみぱ　マジアン　誰彼　うたわれ　
で十分だと思うのだが・・・・・
相柳 ◆d1afcE39iY さんは全員出演と言っているが
出演と戦闘に参加できるではかなりちがうとおもいます
戦闘に参加できる人間は誰の予定ですか？

おっちゃん、
なんでそんな登場キャラ絞込みなんてそんな意味のないことやっとるねん。


作る気がある人がいる限り、際限なくシナリオ（主人公）を追加していける、
そのためのサガフロシステムじゃなかったんかい。
むしろAirGのアトラクキャラみたく、他ゲームのキャラだろうが貪欲に取り込んでいくんじゃなきゃ嘘だろ。

第一AirGみたくゲームの名を冠した街を出していく、1ゲーム1街のシステムでやるとしたら、
葉鍵だけじゃ少ない気がするしな。

ところでもう制作始まってるん？
今回はパッチみたいに勝手に作って勝手に追加するんじゃなくて
制作は鉢隈メンバー固定でやって、名無したちはネタ出し専で行くのかな

ぐはっ！
今107の発言で目からウロコが落ちたよ
そうやね、あかんよね
まあ、名無しの俺らはアイテムや技のネタ出しをしてればいいんじゃないですか？

>>106
ＷＡが抜けている。
同棲、ONE2辺りは論外としてもDr2やフィルスはサブイベントとしてあってもいいかも。
でも、あんまり詰め込みすぎると、バランスと制作者労力の両方で問題がでそうなので
ある程度のマイナ−作品の足切りは仕方ないと思う。
パ−ティ参加キャラに至っては、それ以上に厳選した方がいいかと。
それでも空前の大所帯になると思うけど。

>>106
戦闘参加ですか？　申し訳ないのですがそれはまだ決まっていません。

また自分の意見止まりになってしまうのですが、パーティに入れたいと思っているのは、
鍵　MOON. ONE　Kanon　AIR
葉　雫　痕　東鳩　ホワルバ　こみパ　まじアン　誰彼　われもの
の攻略対象＋主人公。
フィルスとＮＲはマイナーですがLF97にも出たこと、ネタ・キャラ的に切り捨てるのは非常に損ということから、
LF97のルミラ一家＋コリン・木戸義晴は追加してやりたいところです。
伯斗（夜雀主人公）の扱いは微妙なのですけど、これからストーリーがどうなるかによっては考慮範囲です。
われものも出してやりたいですけど結構扱いに困りますね。いいネタもとみます。

脇キャラの扱いですが、鍵系は比較的多め、葉系はどちらかというと少なめになると思います。
なぜかと問われてもここら辺はフィーリングです。メインでの数が関係しているかもしれません。
独自で行動させた方が深みが出せるキャラは一時参加に留まると考えています。
特に大人の女性……保護者、ライバル系キャラ。ただし要望の高い人、ストーリー次第ではパーティ入りも有り得ます。
ただ都合上ルートによっては仲間に出来ない・そのルートでしか仲間に出来ないキャラが出る可能性は結構高いです。

こんな風に自分は考えています。望んでいた回答と違いましたらすみません。

バランスなどは、多少はぶっ壊れてる方が面白いぞとか言ってみる。


鉢隈サイドがどう考えてるかは知らないが、
作りたい人はどんどん名乗りをあげて作っていってかまわないと思う。
（まあ、絵が描ける人、絵師の協力が得られる人という条件はついてしまうだろうが…）

んで、他に共通ルート、ダンジョン職人というか、
街やダンジョン等を増やして、冒険できる世界を広げていく職人みたいなのがいると、
製作はスムーズに進む気がするんだが、どうだろう？

>>107
そうですね、大変大切な気持ちを思い出させられた気がします。
やろうと思ったら可能、それ故この形を目指していたのでしたね。
もう一度スタンスを考え直してみます。
ただ最初は完成させる事が目標になっていますので、比較的小規模な作りになると思います。


>>108
まだ開発は企画段階です。
最終的にはパッチみたいな形でイベントを追加していける様な形としますが、
とりあえずは大本のストーリーや技・敵データといった基本部分を作る必要がありますので。
そういう意味で、物足りないところがあれば自分で作ってがしがし追加して下さい。

ストーリー上で必ず仲間になるキャラもいいんだけど、ランダムで敵として
出てきて、戦闘中の会話の選択によって仲間になるような女神転生みたいなの
とかも出来ないかな？
無茶だったら聞き流してください。

主人公選択制、メインシナリオ8つって多すぎじゃないのか？
こいうのはあんまり手を広げると失敗するぞ。

途中で職人が飽きて未完成のまま終わりそうな予感。

>>115
だからまずは1つシナリオ作るという方向で動いてるんでしょ。
ここでの話に惑わされない。
んで、それ以後に関しては多分永遠の未完成という形をとるんだと…
葉鍵全キャラ出演もいまのとこは願望の域を越えてないしな。

また、ある意味では1つでもシナリオが出来上がったのなら、
その時点で葉鍵RPGは完成＆成功したと言ってもいいような気がする。
まずとりあえずの目標はここ、ということで。

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色々考えるのも面白いのかもしれないが、
構想だけ肥大化して結局ほかの作ろう系スレ
みたいに終了の悪寒

簡単で良いので何か適当に作って
あとから肉付けしていくパターンが
他板見てきた限りでは一番うまく行くと思う
最初からでかいのは良くない

>>146
だから、最初は小規模に1シナリオでいくと言っているだろう。
たかだか150程度なんだから過去ログくらい見ろ。

>>147
全員疎通が取れてるのか怪しいと思ってね
>>116にあるが、荒らしに潰されてるし

言い訳、ｶｺﾜﾙｲ!!!

言い訳も何も分割前からいるんだが

よし、暇だし煽り合いをとことんやりあおう！

と思ったらRRっぽい文書いて鬱
しょっぱなからだめぼ

今回は俺の負けだ(´･ω･`)　

ここまで凄いダメカモフラ−ジュもめずらしいな。

8本の駄作より1本の良作。

まあ、どうせ完成しないわけですが

ＰＣを新しくし、ようやく製作環境も整いますた・・・
結局のところ葉鍵RPGの企画は

夢レベル…雀鬼、同棲からAir、われものまで！
理想レベル…葉は雫〜われもの、鍵はMOON〜Airまで。手を伸ばせればもっと。
現実レベル…実際、WAや誰彼キャラも出せるかどうか怪しいところあるよな…
とりあえずの目標…とかく1シナリオ、とにかく1シナリオ…

なところです。

で、クッキー効いてないこと忘れてageてしまったと…
鬱だ…

ジャンプでかわせる。

しかもピンクだ。

何をやってもはちくまのパクリと言われるのは避けられない

>>155
夢レベルで同棲が入るならＯＮＥ２も…無理か
>>159
はじめからある程度パクル予定だろ。
あそこがなきゃ絶対こんな企画出なかったし

http://picote.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030105211645.png
こんなカンジのＲＰＧにしたいところ

どのキャラがどんなキャラかぐらいはわかるよね鉢隈の皆さん？

えらくアンバランスな戦闘画面だな。　

絵師がいないんだから
何も出来ないだろ
全ゲームから参戦なんて夢物語だな

>>163
うろおぼえRPG選手権

大佐殿！
現実問題、まず一つ仕上げたいのは誰のシナリオですか？
絶対出演する作品は？
教えてください

(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀ

>>164
へのレスね

メガテンっぽいな戦闘画面

未だに何一つ実績の無いゲー作スレよりは
ここの職人の方が遥かに期待できる。
ただ作業量凄まじいだろうな。

素材を他所の人に理由説明して使わせてもらうとか
（例えばSRC用のパイロット画像とか）
すれば楽なんじゃないかな？

あくまでも期待してるが故の意見ですが。

文がちと変だったな。

ようするにどこら辺まで妥協するのか、あるいは
一切妥協せず膨大な時間をかけてでも全部手製で行くのか・・・
ってことなんだけど

みんなでシナリオ考えてみたらどうだろう。
勿論自分のお勧めキャラで。

柳川裕也＠ブルー互換

鬼の力を極めた者たちの国、エルクゥキングダム（レザム）
双子が生まれた場合、互いに戦って強い方だけが生き残れるという宿命を持つ。
柳川裕也は自分の“双子”が誰か知る事もなく、力を求めて諸国を漫遊する。

そして旅の果てに現れた双子は、柏木耕一だった。
死闘を繰り広げ、ついに相手の心臓を貫いた時、双子は一人に融合し、新たな力を得る。
だが、レザムに帰還した彼らを待っていたものは……

だめかな？

なんか本当に場違いな感じになってきたけどバグ報告（修正９ｅ）

ＦＡＲＧＯ突撃兵、クモ、黄金鳥のパーティーでリザレクションにより
空白（１８１２年）という敵が復活します。

真ルートのガルムはキャプチャー出来ないのに、
その他のルートで出てくるガルムはキャプチャー出来ます。

ハーデスをキャプチャーしようとすると、美汐がカード化出来る敵はいないとか、もっと弱らせてからとか、
なにかセリフをいうはずなのに何も言いません。
それから、その戦闘が終わり、次の戦闘に入ると突然美汐がカード化出来る敵はいないとしゃべりやがりました。

やっぱONE、Kanon、Airの３作は絡め易いだろうね

>>161　マジレスしますと
左上　　トウカ＠うたわれるもの　　　
中央上　国崎往人＠ＡＩＲ　　　　　　
右上　　柏木千鶴＠痕リニューアル　　
左下　　リアン＝リム＝アトワイア＝クリエール＠まじかるアンティーク
中央下　桑島高子＠誰彼
右下　　椎名繭＠ＯＮＥ
敵下段　巳間晴香もどき？
敵上段　腹白い姉妹総帥？（立川郁美？）

>>169
素材は大抵あちこちに頭下げて使用許可いただくことになると思います。
それからゲームのサイズですけど、実現の可能性があるとすればとりあえずカノＧ規模。
この辺りまでならVer3までの経験で対処できそう。これ以上長くなると神へ挑戦の域です。
また仮に八シナリオ作るとしたら一つ辺りこれくらいの規模で押さえなければPIAY側も気力持ちませんね。

もしくは、これは当初の構想からいささかずれますが。
ＡＩＲＧよりやや少なめ規模の本筋を一本作って、四人ほどに減らした主人公を用意するロマサガ方式。
ただ本筋が絡む分、複数作ることを考慮してストーリー考えなければならない罠。
同じ一本でも「一応完成」までの作業量が神の領域に達しますし、ネタの域です。
そういうわけで自分はとりあえずカノＧ規模の作品を完成させてみることを最初の目標にしています。

>>173
葉は葉同士、鍵は鍵同士だと結構相性がよい気がします。
ついでに葉は本編後（のぞく誰彼）、鍵は本編中の方が使いやすい感じがしますね。

ところで、メインシナリオは主人公規模で考えていますか？
それともどれか一つの作品を核にして考えていますか？

どれか一つの作品を核にしてとなると
葉か鍵かどちらにするか論争おきますね。

個人としては
葉ルートと鍵ルートと最初にわけて
物語のなかで微妙に相互絡み会うようにして
後半葉と鍵の仲間たちが共同してボスに立ち向かうと…

もひとつ
フィルスノーンを出さないとなると
ガディムをネタにできませんよ？

敵下段は七瀬だと思た

むしろ誰彼メインで行くのも楽しいかも。
元々の世界設定がいい加減なだけに混ぜやすそうだ。

＞相柳 ◆d1afcE39iY
いきなりじゃカノGだって無理だろう
ドット絵も立ち絵もバトルシステムすら何一つ無い状態でそこまで作るのに
どれだけの時間がかかることか。鉢隈のEXダンジョンだってほとんどは流用。
本家はちくまなめてるとしか思えない。
リップサービスばかりだが、何か実績あるのか？

>>178
まあまあ。
力量はと聞かれても未知数としか言えないでしょ。
特にここは名無しさんが基本の匿名掲示板なわけだし、
そんなところで怒ってもね…


とはいえ、サガフロシステムに従うとすると、
1シナリオがかのG規模だとちと長すぎるとは俺も思ったり。

サガフロの全シナリオコンプしなければ、世界がつかめないという形態は、
1キャラのクリアにかかる時間がほぼ10時間以内の軽いRPGになってるからこそできたんだと思うし…

そう考えて、1シナリオのボリュームとしてはかのGの半分くらい、
久瀬戦をラスボス戦と考えるくらいの長さが適当じゃないかなあと思うですよ。

>>179
178は怒っているのではなく、忠告しているんじゃないかと。
構想だけ膨らませても実際に完成しない作品は無数にあるからね。

思ったんだが、製作側は現状で何人いるのだろう?
音楽・マップチップ・敵グラフィックはまだ流用できるとしても
ドット絵・根幹となるシステム関連は作らないと駄目。
絵師がいないなら立ち絵や戦闘アニメも作れやしない。
Ver.3があそこまで来るのに1年以上かかってるわけだから、たとえかのG規模でも
完成にこぎつけるのは現時点では相当に難しいと思われ。

とりあえず1シナリオ完成が目的ならあまり意味が無いことだけど
何周もやることを前提とするなら、相応のシステム&シナリオでないとだれる。
かのGの半分くらいで1シナリオというのは妥当な線かと。

>>179-180
少し冷静じゃなかったかも。ｽﾏｿ

とりあえずここと同じ匂いが激しくしたので
ttp://www.kyoko.moemoe.ne.jp/~himuro/

シナリオよりも、システム根幹を作って
ボスとや会話のある1ダンジョンでも完成させる事が先決で
大風呂敷広げるのは後でも良いかと。
あとは>>180氏の言うとおり。

製作側は5人程度集まってそうな感じだが
ツクール2k系職人がほとんどで
絵師がいないのが致命的。
2chルートのようにAAなら何とかなるのかもしれないが……

「いるのか？」と問い詰めても答えはまずNOなので
ここは人材を集めるということを重点的に考えよう。
→シェアウェア企画にするのかフリーウェア企画にするのか？
「無償で頑張ってくれる人」と言って呼びかけても
碌な人材が集まらないのは目に見えてる。
ここはシェアウェアにしてドッターを引きずり込んでみる？
こんな無計画で先行きもあやふやなRPG企画に興味をもつ人など
いないだろうけど。

無償にするか報酬を出すかは別として
「体験版」みたいなものをつくってみてはどうだろうか？
多少は興味をひけると思うが。
それと表向きに公開できるHPをつくるとか…
こんな名無し掲示板で語り合っていても所詮自然消滅するだけなので

>>181
Ver3は一年も掛かっていない筈。
制作開始は去年の三月位で、一応エウレカが完成したのは12月。
職人が揃うまでの最初の期間をさっ引いて、エウレカ完成後の修正追加をVerUPと見なした場合、作業期間は八ヶ月位なんじゃない？

>>181
オフ会の告知を見る限り絵師はいる罠。
ドット絵も長らくVer3に参加してくれた氏の協力を得られれば、問題ないと思う。

絵師一人いるね本当だ。ｽﾏｿ

痕リメイクは絶対に認めん。

まあ、実はなんだかんだいって、とりあえずVer3完成させて、
私自身の生活を落ち着かないとどうにもならない罠。
2月上旬あたりまでは、これまでのパッチの終盤の製作が関の山。
葉鍵RPGの現実見るのはそれからでもいいと思われ。
あれダメこれダメと言ってたら、ろくな案が浮かばないし。

>>178
そのページ知ってたら多少冷静じゃなくなるのはわかります。
はちくまがいい意味ですごく参考になるところだとしたら
そこは悪い意味でものすごく参考になるところです。
メンバー募集の段階でもうだめぽな雰囲気漂いまくってるし。

>>179
純粋な意味での1シナリオの長さはかのGでいけば髭か太田さんあたりまでと思われ。
そこにサブイベント消化が加わり、かのGくらいの規模になる予定です。
だから1シナリオ完成時点では、小〜中規模なゲームになりそうです。
また、サブイベントの追加でいくらでも風呂敷は広げられるわけで、
規模を小さくまとめるのも、大きく広げるのも比較的簡単な計画になってます。

>>182
一応、最後までうまくいけばシェアウェア化の予定、（フリーでは容量的にたぶん無理）
製作初期での順次体験版発表もほぼ必須ですな

本家でまた大佐の名が出てるな
このくらいなら問題は無いと思うが

大佐よりあの月姫ＲＰＧとか言ってる奴らを叩いてくれ。

最初に選ぶ主人公は
それぞれの作品の主人公を主役にすればいいのでは？
（１作品１シナリオみたいな感じで）
もちろんサガフロみたいに選んでない主人公等も仲間にできるのは前提で
下手にヒロインを主人公にするともめそうなので言ってみたんだが

とりあえず画像でも体験版でも出した方がいいのには同意
タイトルの主人公選択だけでも（イベント配置してこんな画面になりますよという感じでも）
見せて欲しいなぁ

パーティメンバー案のことになるが、自分としては
※攻略可能ヒロインは優先的にパーティ入り
※攻略できないヒロインは隠れキャラに回ってもらう
※われものをとりあえず抜いておく
※男性キャラは個性の強いキャラだけを仲間に
（祐介○耕一◎浩之△冬弥×和樹△城戸△慶太郎×蝉丸◎）
（浩平×祐一×国崎◎）
雀鬼（道中を邪魔する敵になったほうが適任のカンジ）
フィルスノーン（いらんいうやつはLF97と猪いこやりなさい､ネタ豊富です）
ティリア・サラ・エリア
沙織・瑞穂・瑠璃子・香奈子・千鶴・梓・楓・初音・あかり・志保・芹香
智子・レミィ・葵・マルチ・琴音・理緒・綾香・由綺・理奈・美咲
はるか・マナ・弥生・スフィー・リアン・結花・なつみ・みどり・コリン
月代・きよみ・高子・岩切・麗子・瑞希・南・由宇・詠美・彩・玲子・千紗
あさひ・すばる・郁美・郁未
郁未・晴香・由依・瑞佳・留美・繭・みさき・澪・茜・あゆ・名雪・舞
栞・真琴・佐祐理・観鈴・佳乃・美凪
とりあえず６４人くらいにメンバーを圧縮できました。
ここからどうしてもネタが浮かばないキャラを削ったり、絶対はずせん！
というキャラを継ぎ足していきましょう。

>>浩平×祐一×
＼（｀д´）／

こういう時じゃないとこの二人はゲームにでれないんだから入れてくれよ…
ｂｙ主人公スレ住民

浩平を個性が弱いとはなー。
攻略キャラ必須ならそれの主人公も必須だべ。
概ね同意だが、理屈と自分の好み混ぜるなと言いたい。

補足として…
※神奈は観鈴の前世という設定のため観鈴と同じ扱いにすることがいいかと
※攻略不能だけど高い人気を誇る脇ヒロイン（セリオやみっしーなど）は
　隠れキャラとしてこっそり置いてあげると萌えが上昇するのではないかと
※脇として配置したほうが活躍できることだってあります。
　デビルサマナーシリーズのような商店街を作って、その店主にキャラを
　置くというカンジに…

>>191・192
ごめんなさい
>>理屈と自分の好み混ぜるな
・まじあん・誰彼削除してます

>>193
店主と言えば忘れちゃならないのがショップ屋姉ちゃん。
この訴えはそこはかとなく続けていきます。
>>194
まじアンと誰彼は消さないでいいって。浩平と祐一追加すれば問題無いっしょ。

しかしみどりさんといい来栖川姉妹といい、金持ちの仲間結構いるな。
所持金はどうなるんだろ。

今回は大胆に、ｋａｎｏｎのヒロインは全員脇っ！！
……冗談ですから、碁石クッキーを投げつけないで下さい……。
でも、防具屋（画廊）の店主は栞か澪って気もするし（デビルサマナーのモロパクリ）

『俺的意見』は、とりあえずＯＮＥ２はいらないだろうと。鍵のスタッフが一人も関係してない戦術だし。
われものは、あれだけで１ゲームできる数なのでパスして欲しいかなぁ………。
・耕一は「有する能力」は個性的だけど、性格は平凡だと思うなぁ……纏め役だと思うけど。
・浩平より個性的な主人公は、葉鍵にはいねー気がする。祐一は薄いがｗ
・やはり男性キャラがポイントですね。九品仏とか御堂なんて、敵でも味方でも暴れられるし。

　　　　, ´　　,　- ―　'^ ＾　　　　　　　　　　　　 `ｰ- ､
　　 　 i l,　´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　`ヽ
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-＝ ,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　 　 　 ヽヽ!
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　!　　,　　　　,､　　/i　l､　　 i ＼　 i　ヾ　　ヽヽ　 i､　 lヽ　 l
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｜ ,　/ l　,　 i　/　 / /_l　 / ヽ l　.l　ヽ i_ヽ　 l l　,､　 l　　`
｜ l　,　l, 　 /! ,　/l /　l　/　　l/　/　~ｌl　 ヽ ,i l　/ヽ ;,
.ヽ l .i　l l　/ l //__l'__,, i /　　 |　,　　_i'_,,. -l　' | / ,/! '
　､ l i　| l/　 |/´,'’､__j l'　　　 | /　　l i ‘ｰ i/　l' |/ l/
　ヾ'l!　.l l'　く'　l::::.......: ;l　　　 '"　 　 |l::::::. :'!_ﾉ　|,､/
　　ヽﾍ ヾ　　`−----'　　　　　 ,　　　　　　　　| .l
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　　 ､　 〈_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　`ｰ　_＿　　　　　　　　　　 　　　　　　 ,　　　　　＜　　俺も頼むよ
　　　　　 ヽ　`-､　　　 　 　 　 　 　 　 　 ／　　　　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ヽ　l `ヽ_　　　　　　　　　　／
　　　　　　　`､ i　　 　ヽ　　　　　　 ／il
　　　　　　　　､!　　　 　 `　ｰ-　　"　 |､
　　　　　　 i' ´j､!　　　　　　　　　　　　| `>^!
　　　 　 　 |　　 `ー--　､_______,,.. - ‐'~　　 |
　　　　,__,ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　|___､
　　_,　'　ヾ　_　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ､　ヽ__

ルートによっては、トースター長瀬ちゃんやハカロワ御堂など、敵になったり仲間になったりすると、良いと思う。

取り合えず、超先生は仲間だよな？

まあ、冬弥と慶太郎も出してやって欲しい。ファンじゃないけど。
理屈の上ではね。最初から例外認めちゃうと色々揉めそうだから。

でもホワルバは難しそうだなー。

＞相沢アゴ一
たぶん、ネタで使われるよ。安心しな。

誰彼のメンツはある程度原作無視した方が逆に面白そうだなどといってみる。
ところで慶太郎て……ひょっとして健太郎？

最近の葉っぱ作品はRPG的に使いやすいな
まじアンは魔法使いだし誰彼とかうたわれとか技ネタ出しやすそうだし
アビスはそのまんまダンジョンにできるしテネとRoutesも使えそうな予感

しかしこの辺が出てきてもあんまり喜ばれない罠

>>202
われものは喜ばれるぞ

いっそのこと、全員出して戦略シミュレーションにしるｗ

>>197
まず顎を直して来い

むしろ、顎の生育をシミュレーション

バグ報告？（修正９ｅ）
香里の応急手当ですが、２８４氏の攻略ページでは半減や無効になってるキャラでも、
実際には普通に回復します。北川以外のキャラで確認しました。（北川はまだ仲間にしてない）
栞には２倍効果というのはそのままの様です。
これはバグでしょうか、それとも仕様？出来れば答えが欲しいです。

これは大佐が指揮をとってるのかな？
だったらキャラグラとかはもう募集してみてはどうか？
（ツクール２０００サイズのひな形作って）
中身部分はエウレカパッチの実績から大佐に任せて安心できるが
こういうので問題なのはグラフィックだし

幸い鉢隈に画像掲示板もあるし

画像絵師についてだが
葉鍵板にいる数多の絵師の中で、ツクール用の素材に加工できる絵師は
限りなく少ないと思う。（というかいるのか？）
（240×320の低解像度と256色という壁）
より多くの絵師を集めるためにも書き方などを教授するHPでも作って
見てはいかがかと思う。
あとはイラストをRPGツクール用に綺麗に加工できる作業班を作るとか…

皆さんも多分知ってると思いますが
RPGツクール用顔グラフィックの書き方。
１「まずは絵をカキマショウ」
まずロマカノの顔グラを作ってみるとする。
キャラクターの顔を描くのだがもっともRPGツクールに適した塗り方は
「エロゲ塗り」でしょう。水彩の淡いカンジの塗りは適さない。
あと主線のはっきりしている絵でないと外枠の輪郭を取りにくい。
あと絵のサイズについてだが、どの絵師もおそらく低解像度120×240の
画像からでは不慣れだと思う。キャンパスサイズは最後に仕上げたい絵の
サイズの２の倍数で描いていくのが望ましい。
縮小する際の縮小率はとても重要。二の倍数で縮小していけば
綺麗にみるのだ。
（120×240←240×480←480×960）
基本だが縮小率を高くすると、外枠に面するところが外色の色が混じってくる
ので外枠の実線は他よりも太くすると望ましい。または外色を黒くするか…
最後に外枠の主線に黒くドローイングしておく。
２「256色・インデックスカラー変換」
これがもっとも重要。インデックスカラー変換する際に使用するツールにより
仕上がりが変わってくる。
フォトエディターやウィンドウズについてるペイントツールなどで減色すると
汚く仕上がってしまう。フォトショップなどのインデックスカラー変換なら
綺麗に２５６色に減色できる。
あと、塗る際に気をつけておかねばいけないことは「色を使いすぎない」こと。
減色する際に汚く見える。

こんなカンジに詳しく説明しておけば絵師も気軽に参加できる。

>>210
試しに無料ツールで画像加工してみたらこんな感じ。
使用前
ttp://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/contents.jsp?file=20030107184035396.jpg
使用後
ttp://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/contents.jsp?file=20030107183911395.png

09eの修正Verﾏﾀﾞｰ？と全く空気を読まずにレスしてみる

一応マジレスして見ると、今動けるのは864氏のみで
私は私事に翻弄されている上に真ルート担当。
残る職人の一人は旅に出ており、もう一人は人生の修羅場です。

というわけで、864氏の降臨をお待ちください。

暇つぶし程度にしかできないが、一応やっているロマカノが激ムズ。
斉藤2回目強いよ〜。レベル15程度じゃ無理？

＞美しい斉藤ｗ
「感電＋２丁目にある風耐性○のアクセサリー」でいけます。
たまに北川のごみ袋麻痺が効くし。後はタフなキャラで殴り続けるだけ。

スレ違いスマソ。

保守

ここにいる人間で何かできる人はおらん？
俺は少々シナリオをかじってるし、友人にドット絵書ける奴がいるよ
ここにいる人間も少しは手伝えるのでは？
期待されるすぎるのは困るだろうけど・・・・

設定や妄想を語る奴なら幾らでもいるが
実際動けるような奴、動こうとする奴は極めて稀
それが２ｃｈ

参加する気満々です。
だけどこの企画、本当に葉鍵RPGになるの？
自分はどうもりんばら氏のやり方の気に食わない香具師どもが集まって
「鍵+葉の美味しいキャラのみRPG」と作ろうとしているのではないかと思えて仕方ないのですが
過去ログ呼んでも鍵贔屓なカンジがするのだが？

とりあえず様子見です

ようやく旅から帰還。
旅先にはPCがないので、三年間放置プレイ中だったサガフロをやっていました。
取り合えずアセルスのみクリア。

>>207
バグです。
オタク属性の他に回復属性がチェックされているので、効果量の高い回復属性が優先されてそうなります。
応急手当の回復属性チェックを外し、回復効果を低下させるブラッティアーマーに
新たにオタク属性を付加すれば正しい仕様になるかと。

>>218
りんばら氏のやり方の気に食わないなんて事はないですよ。
鉢隈自体、もともと(自分も含めて)職人達のえあG好きが高じて誕生したサイトだと思いますし、
自分は今でもはちくまファンです。

登場作品については、以前から言われているように１作品をメインにしたシナリオを８つ作る(AIRシナリオ、痕シナリオ、etc・・)
ので、この８枠に漏れた作品はフリーシナリオにおけるサブイベントとしての登場になるので、必然的に８作品より扱いは小さくなると思います。
で、問題の八作品ですが、なるべく葉と鍵が50%/50%になるようにしたいとは思います。
これは個人的な考えですが、８枠にはやはり知名度が高い作品が起用されると思いますので
雫、痕、東鳩、AIR、Kanon、ONEあたりが来る可能性が高いと思いますが・・・・

しかし、再三言われているように今はVer3の方を完成させないと話しになりませんので、
大佐の言われるように、葉鍵RPGの企画が動き出すのは二月になってからだと思います。
先の長い話ですが、気が向いたら参加の方お待ちしております。

２ちゃんベースで作ると禿しく失敗する悪寒

あくまでも２ちゃんは途中経過報告＆良いアイディアがあれば頂く
場程度に考えてあとは外部メインで進めるのが吉かと。

葉鍵板でゲーム作るスレのようにならんことを祈る

>>220
対外的には２ｃｈて印象良くないからね。
いずれそのことが足枷になる日が来るかも。
どっかみたいに２ｃｈで色々協力してもらった挙句に最後は縁を切るとか言い出さないといいけど。

ツクール体験版で作ったゲームの公開は禁止されているようです


株式会社エンターブレイン、デジタルファミ通です。

『RPGツクール2000体験版』に関するお問い合わせについて
お答えさせていただきます。

『RPGツクール2000体験版』は、お客様に製品版を
ご購入いただく際の参考としていただくために配布させて
いただいております。体験版を使用されて作成された
ゲームにつきましては、配布が認められておりません。

お客様の方で作成した作品を配布される場合には、別途
『RPGツクール2000』の製品版をご購入いただき、
ユーザー登録を行っていただく必要がございます。


大佐と職人はちゃんとツクール製品版買わないと、そのうち晒されるよ

大佐のホムペ何処？

>>３３
例のサイトのアドレスは有るんだが、入れない。

お前は無理

MOONテキスト請負人さん…
こみパ嫌いなん？
あきらかに雫や痕よりも知名度高いんですけど…

関連リンクって何処から入るんですか？>>33

>>225
why?

>>223
ここだよ
www.sol.dti.ne.jp/~taizen/yurei/die01.htm

>>223
過去ログ読め。

悪いがこの質問はこれで返さないといけないことになっている。
頑張って過去ログあさってくれ・・・。

>>230
サンキューっす。では、探しに逝ってきます

229はブラクラ
変な女が出てきてあんたに憑依したとか言われる
付きまとうのは美人なネエちゃんだけにしてもらいたいね

２００３年版買った勇者が知り合いにいるのに、全員体験版しか持ってない。
……ってことは無いだろ………。

>>226
嫌いなのではなく、単に自分がプレイしていないので、
指摘されるまでメジャーという印象がなかったようで・・・
こみパとWAは所持しているにもかかわらず未プレイ、
丁度いい機会なので葉鍵RPG作成までにはやっておこうかと思います。

でも、この二作品をメインに据えてRPGを作るのは難しいような・・・
と、やってもいないのに言ってみるテスト。

>>222
マジレスすると、自分は(裏技があるとはいえ)「イベント10個制限」のダルさに耐えかねて
体験版から製品版に切替えました。
それに他の職人さん達が現状でも体験版とは限らない罠。

バグ報告（修正９ｅ）
FARGO突撃兵、イヌ、黄金鳥のパーティーで空白（フィン）がリザレクションで復活します。
私がこの手を報告するの二つ目ですけど、探せばまだあるかもしれません。

美汐のデュースでメタケロに普通にダメージ入ります。これは仕様？

とるものもとりあえず通報しますた

ttp://kokeru.hp.infoseek.co.jp/top.html
掲示板みれねーぞ。

いやー、あっちは盛り上がってるなあ。
…漏れは現在、鋭意エウレカ攻略中。


そんなわけで溜まってたバグ報告（9e）一気にいきます。

・>>172で報告されているキャプチャーバグですが、
終の空の、めたるけろび〜単体、ドラゴン単体の時も同様の現象がおこります。

・エウレカ華音高校2階の、駅前マップへの進入口の周りがすり抜けられてしまいます。

・電波研究所のA棟安息室の隣の部屋から出てきた後、画面が真っ暗のまま復帰しません（ステータス画面呼び出したら元に戻りましたが…）

・剣しか持てないなずの聖がゲイボルグを装備できてしまいます。
装備関連はまだ探せばいろいろありそうな予感……ていうか、
楓が漢の褌を装備できてしまうのは、
俺　を　笑　い　殺　す　た　め　の　仕　様　で　す　か　？　(　w

そんでこっからは疑問点。

・マスターオブドリームに逝ってよしなのがクリーンヒットしますたが、
これは意図した結果なのでしょうか？

・攻略サイトによると、香理の往復ビンタには対人間属性が付いてないようですが、
かのGのことを考えるとこれは人間に特攻があるべきでは？と思いました。

いじょです。

>>234
盲目の少女や病弱の少女を戦わせるんです。
オタクやアイドルが戦えないわけがありません。

>>240
確かに(ｗ
上の二人より断然強そうだし。

その２つをメインに据えた「RPGのシナリオ」を作るのが難しいと言いたいのでは？
こみぱはともかくホワルバは難しいかもね。PIAYしてないのならなおさらだけど

でも、確かにキャラ的にはおいしいのがそろってるなぁと言ってみる
マナのキックとか、はるかのチャリンコ攻撃（轢く）とか

「マナのローキックは、世界を制するキックなのだ」

……さぁ、葉鍵ＲＰＧはえあＧに対抗して、修羅の門ネタで行こう（笑）

>>243
バキとか修羅は北斗と違って軸にしにくいのでは？

>>244
ストーリー的には「戦う→勝つ→戦う→勝つ→戦う→勝つ→（以下略」だからな。

ということで、えあＧに対抗してジョジョで行こう（ｗ

ストレッチマンは何処に居るんだ？

>>238
装備関係でおかしいと思ったのならあるよ。
香里がオタクの魂を装備できる事。
あれだけオタクを嫌ってるのに何故？？？って思ったよ。

「こみパ移転計画」・・・それは、
母なる大地（幕張）の衰えにより余儀なくされた
大規模移民計画である。

ようやく移転先が発見された
有明「ビックサイト」に第XX回の
「こみっくパーティ」が開催された。
準備会は調査を行い安全を確認、
本格的に移転のための準備を開始。
周辺地域の環境を整備し、オタク達の拠点となる
「こみっくパーティ」の本格的運営に乗り出した。

・・・そしてX年後。

全国から数多のオタクが集いし聖地ビックサイト
毎年繰り返される一大イベントが今年も幕をあげた…

しかし
ビッグサイト表面上に大爆発が発生。
「東京ビックサイト」との通信は途絶えた。

果たしてビックサイトに何がおきたのだろうか？
（こみパ風ストーリー）

ヲタクじゃないと参戦できなそうなんだが

>>245
おねでジョジョ第３部仕立てのあらすじ作ってみますた。

数年前の浩平とみずかの盟約が具現化し、えいえんの世界が現実に侵食を開始した
影響で不思議な能力に目覚める者が多発する。
時を同じくしてえいえんの世界に引き込まれ始めた浩平は存在が急激に希薄になり、
消えてしまいそうになっていく。
みずかの半身であり、浩平の幼馴染である、だよもん星人こと長森瑞佳は浩平の
異常とその原因をいち早く察知し、浩平を救う為、クラスメートと共に
みずかの居るえいえんの世界を目指して旅立つ。
役どころ（序盤）
みずか＠ラスボス＝ＤＩＯ：浩平＠留守番＝ホリィｗ
バトルメンバー（序盤）
だよもん＝ジョセフ：七瀬＝条太郎：茜＝花京院：誰かもう１人＝アヴドゥル

ジョジョ原作でエジプト逝きを決意するあたりのくだりだが、ちょっと
無理ありまくりだな。ジョジョは名台詞や台詞まわしだけで充分通じるから
無理にストーリーまでのっけなくてもいいわけだが。台詞の汎用性高いし。

ホワルバは緒方英二→ルーファスでエミリア編ぽいキャスティングができるのでは

理奈→アニー
弥生→ライザ
由綺＆冬弥→エミリア

藤井冬弥
昼間はしがないADだがそれは仮の姿、裏の顔は芸能界の闇を裁くために依頼を受ける仕事人
てな感じで

浩平留守番かよ

いや、愚痴なんで気にしないでくれ

妄想だけはいっぱい出てくるよな(ﾜﾗ

まあそれで十分だがな

>>253
その妄想してる時間が楽しいんだよ（ｗ

設定だけはみんなポンポン出すんだよ。
でもその先へ進まないんだよな、この手の企画は。

相柳 ◆d1afcE39iYは何処に消えたんだろう
かのGレベルのを必死に作っているか
結局他と変わらずか

わざわざ他の作品の設定そのまま写す事ないんじゃないんですか？
本家はちくまと同じようなＲＰＧ作ったってしょうがないですし。なら本家やってりゃいいじゃんって話で。

確かにいろんなネタがもりだくさんってのは同人のおもしろさの一つなんでしょうが、それでキャラが壊れるのもいやですし。

始めからネタだけのはちくま類似ゲー作る気ならそれまでですけど。

>>258
あの設定で脳内が犯されてるから他の設定はもう無理。

特に斉藤が。

>>257
ぶっちゃけ言ってしまうと、現状では「えあGVer3」から残留した職人達がメインで
葉鍵RPGの作成を始める事になるので、Ver3が終わらない事には正式に企画を練る事すらできないのですよ。
で、その「えあGVer3」の製作が終わるのが大体２月になる予定なので、
それまでは、葉鍵RPGネタ出し&「えあGVer3」のバグ報告、雑談などでスレを進めるのが最適かと思います。

>>258
確かにパロははちくまの領分なので、葉鍵RPGはそういった物を極力廃して
原作の延長上となるストーリーを主軸に進めたいとは思います。
まぁ、あくまでも自分一個人の考えですが・・・

>>248
やってもいないのに『こみパでRPGなんて』と思っていましたが、そういう手がありましたか。
懐かしのRPG「ヴェルヌワールド」を彷彿させるようなパニック物はﾋｯﾄなのですが、
問題はストーリー上、舞台が限定されてしまうのでフリーイベントによる他作品との絡みが
非常に難しくなってしまう事でしょうか。

顔無しキャラぐらいはパロディやって欲しいものだが。
特に斉藤。
これならマイナーキャラも活躍できるし。

すいませんが、ＰＣが壊れていていばらくの間ネットができなかったので、
最新のパッチを落としていません。
誰か、最新のパッチをあげてください。お願いします。
あと、大佐のホームページはどうなったんですか。知っている人がいたら
教えてください。

>>262
過去ログ見て探せ
それしか言えん

どうでもいいがこのスレッドの名前では、鍵系ばっか集まってくるような気がする。

葉のゲーム知らないけど、知ってるふりしてネタだしｗ

同人界の頂点に立った大志＋和樹。（本編中の詠美＋和樹対立イベントからでも可？）
「同人界の神は一人でいいんだ…」とお互いに対立しあう
同人界の頂点に立った二人の対立はコミパ全体に広がる。
他のサークルや、参加者を巻き込んだ騒動は…すまん、もう思いつかないｗ

これなら、参加者としてマンガ好きの真琴と
着いてきた祐一＋美汐や人探し中に人が多いので立ち寄った往人
騒動に便乗したFARGO(は、無理やり？）といった感じでシナリオに追加できそうだが

>>265
こみパと
猪名川でいこうをおやりなさい
RPGのネタ満載ですから。
こみパの敵は基本的に郁美です。

>>266
積んであるコミパ、やってみるか…誰のシナリオからやってみたほうがいい？

…スレ違いスマソ

>>266基本は詠美。詠美は月並みですけど
ただ注意しておかなければならないのが
※PC版玲子は、薄っぺらシナリオと悪評高し
※人気キャラすばるはDCｵﾝﾘｰ

あとこみパキャラの技はこんなカンジでしょうね
〜千堂和樹〜
技名　　　　　　解説　　　　　　　　　　　　　
栄養ドリンク　　修羅場に一本どうぞHP回復（少）
点描突き　　　　鋭いペン先による無数の突きを食らわす
伝説のＧペン　　通常のダメージの二倍の攻撃をあたえる
ノリノリCD　　　パーティメンバーの敏捷性をUP
癒し系CD　　　　パーティメンバーの精神力をUP
ﾊｲﾊﾟｰｵﾀｸ斬り　　ｵﾀｸ力を増幅させペン先に集中し敵を切り裂く(ペーパーナイフ使用）
修羅場ﾓｰﾄﾞ　　　己の生命を削って計り知れないオタク魂を開放する
神様降臨　　　　鼻がでかい人を神卸する

和樹は序盤メンバー中最弱で、育つにつれて最強レベルになっていくのがいいなぁ。
ゲームとはいえ、３／４年で、大手壁２０００部完売は神のレベルだろ。

やっぱり、こみパはキャラが「色んな意味で」立ってるから（笑）
是非ともいれて欲しいなぁ。ＬＦは「雀鬼」〜「東鳩」までのＲＰＧだったし。

エウレカ佳乃編まで終了〜

うーん泣ける話やった、結構涙腺きたーよ。
死にかけたけど…(w
しかし…佳乃、なんで人気ないのかねえ…いい話なのに、
やっぱりAIR編が強力すぎるからなのか…


まあそれはともかくとして軽いバグ報告（9e）を

・エウレカ真琴の魔界だけど、2回以上出入りすると不具合が出る。
永遠の曲のまま魔界に入れてしまったりして（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ
・それからジョニー戦の後、魔界出て雑魚と戦って勝利したら
戦闘勝利曲の代わりに対久瀬戦の曲がかかってかなりいやんな感じだった。
カラスの翼使ったら直ったけど…
・あと、既出だった気もするけど、
商店街から駅に入る時、足音の効果音がしなくてちょっと違和感が…

いじょ。

とりあえず北川＝オタクはやめてほしいなぁ…と言ってみる

今、Ver３の２周目を進めているのだけれど、佳乃イベントを途中で見落としたらしい。
５章魔姫戦後に出るはずの選択肢が出ない。
ツクールで覗いてみると、バンダナイベントとやらを取りこぼしていた模様。
このイベント、どの辺にあるか知らない？　ちょっと調べてみたけど見当もつかない…。
ひょっとすると、序盤のどうでもよさげな選択肢に紛れていたりするんだろうか。

どうせ技は全て習得済みだから支障はないとはいえ、気になるので
どなたか教えてくれると嬉しい。

コミパはシナリオが微妙だが萌えゲーとしては秀逸。
シナリオは彩が良いランダムイベントこなす必要があるため
セーブ、ロードの繰り返しな罠。ツール使ってパラメ−タMAXで始めるが吉

評判の悪い玲子は会場Hで話が破綻してる。
他は言うほど悪くないかと。むしろ詠美の引き立て役レベルの猪名川の方が……

×シナリオは彩が良いランダム
○シナリオは彩が良いがランダム

バグ報告〜（9e）
・あゆ試練の精神と時の部屋で雑魚と接触すると強制終了しちまいます。
なんでも「無効な敵グループが指定されました。」、だそうな。
人形とは戦うことができるんで、一応ゲームは進行できそうなんですが…
できれば緊急に助けて♪お願い。


>>272
3章の終わりあたりで佳乃が夢遊病状態になるイベント無かった？
そこで往人が佳乃の後をつけていかなかったんじゃないかと予想…

>>273
玲子は屋上Hがポイントなの！

>275
そこの選択肢では、後を追っていったと記憶してる。

過去ログの佳乃イベントの内容について書かれてるのを見たが、どうも要領を得ない。
魔姫戦後にバンダナを外すかどうかという選択肢が出てくるはずなんだけど、
どうもその条件となってるイベントを逃したっぽい。ちなみに黒龍覇習得イベントは起こしてます。

>>277
うーん、攻略サイトの掲示板によると、
どうやら2章尾根市で一度バンダナについて言及するイベントがあるみたいだ。
多分それをのがしているのかと。

八幡の神雷ってイベントこなしてないと手に入らないもんだったのか…

>>277
２章裏山で蝉の抜け殻を発見するイベントに、
バンダナをいつもつけてるなっていうのが追加されている。
多分それだと思う。

>278、279
情報サンクス。確かにそこのイベントでした。
２周目だから、どうせ何もないだろうと思ってスルーしてたよ。

>>271
それはありえないと言ってみるテスト。
コミパキャラが別に出るなら、そんな設定蛇足だと思うし、
そもそも改造から脱却してオリジナルRPGを作るんだから、
諸々のはちくまオリジナル設定(斉藤変装、北川オタク、召喚士美汐、etc)
はバッサリ切り捨てられる事になるだろうし。

変装する必要は無いがパロディキャラを用いるぐらいはやってもいいと思うが＞斉藤他マイナーキャラ
それも駄目と言うなら初めから出さない方がいいな。

北川オタクだと声優ネタ使えてｳﾏｰなんだがな
オタクじゃなきゃ使っちゃいけないってことはないが

Kanon RPG → Windows 95
Air RPG　 　→ Windows 2000
RomancingKanon→Windows Me

う〜む

ロマカノとエウレカだったら、エウレカの方が面白いと思う。

http://kanaharap.tripod.co.jp/deai.html
　　　　　　　
http://k-server.org/kabu423/h.html
　　　　　

>285
確かに。

エウレカなんてただ戦闘するだけじゃん。
つまらないとは思わんがバランスもおかしいし同意しかねる。

そもそもＡｉｒＧのノウハウをぱくってるだけだから評価なんてできんよ。
一から作ったここのＲＰＧがはちくま以上に楽しめるのを期待してます。

>288
それも否定はできんが、正直ロマカノは酷いと思うぞ。
話も絵もシステムも。

まぁ,AirGが良すぎたんだな・・

話以外は別にそうとは思わないが。
というか絵ははるかに向上してるだろ。
まあエウレカなんて話すら存在しないわけだが

メニュー開くのためらうくらい重いのは勘弁してほしい＞ロマカノ
システム自体はいいと思う。特技のせいで自由に育てられるのは祐一くらいだけど

エウレカは大本になる話がない代わりに、戦闘は各キャラにスポットライトを
当てて、それぞれの魅力を引き出した作りになっている(例外も存在するけど・・)
反面、ロマカノは話にしても戦闘にしても星矢、星矢なんで
葉鍵好きとしてはエウレカの方が、というのはあるだろうね。

まぁロマカノのストーリーは星矢ネタ全開という事を置いといても、
えあGに比べて(大作と小作の違いなどを抜きに)著しくクオリティが下がった気がするが。

なんかこっちでも本スレでもロマカノ批判してる香具師がいるが、
どっちも同じ香具師のカキコなの見てたら一目瞭然。
っていうか、ここではロマカノの話題はスレ違い。
荒れるからｶｴﾚ！

天死者いなくなったからね。
退魔組織とかそういう系統のは大概あの人が考えてたようだ。
彼のはちくま関連のＳＳ読めばわかるがかなりいろいろ設定してる。
一歩間違えると厨設定になりかねないが。
スパロボのライターでいうと寺田タイプか

>>294
このスレの流れがロマカノとエウレカの比較になっているんだから
仕方ないというか、住人が被ってるんだから普通だと思われ。

それにこの程度の事で荒れはしないだろう、寧ろ議論が活発になっていい感じだと思うけどな。

>>296
エウレカとの比較なんて実際ＡｉｒＧとの比較と同義なんだから向こうでやった方がいいだろ。
メインはオリジナルの方だから徐々にエウレカは下火にしていかないとはちくま未プレイ者入ってこないだろうし。

星矢かえれ

>>297
確かにそうなんだが、Ver3が未完成な現状では意味がない罠。
真ル−トやエウレカ終ボス完成による波が、これから何回か来るし
職人がまだ正式に動けないのでオリジナルRPGだけで話を繋ぐのも苦しい。
まあ、なんだかんだ言っても、あと1、2ヶ月の辛抱なんだけどね。

だとしても比較とは関係無いだろ。
出たときに話せばいい。
そもそもエウレカに語る要素があるとも思えんが。

とりあえず、水瀬家の地下倉庫がダンジョンとして
　出てきて欲しいものだと思う。

葉っぱも混ぜるんだから
※雨月山
※来栖川エレクトロニクス研究所
※東京ビックサイト
※異世界グエンディーナ
※超大陸
※オンミヤカムイ（われものも混ぜるんだったら）
などのダンジョンがあってほしいね。

エウレカって何？

>>303
ttp://kokeru.hp.infoseek.co.jp/top.html

>>304
とりあえず氏んどけ

私は寂しがりやなんで
死ぬ時は心中です。

>>306
IDｶｺｲｲ

>>300
語る要素があるから、スレがそう進行するんじゃないの。
後ろに葉鍵RPGが控えているだけで、依然このスレではVer3が
進行している事を考えると、話がでるのが当たり前だと思う。
それに近い位置にある作品と比較してゲームを語る事なんてよくある事だし。

>>302
ちょっと待て、下から二つ目は何だ(ｗ

エウレカの評価の為に他の何かを引き合いにだして、それがたまたまロマカノ
だっていうならそれはこのスレの話題だが、
ロマカノの評価の為に他の何かを引き合いにだして、それがたまたまエウレカ
だっていうならそれは本スレの話題。
このスレでロマカノについて語りたければ、エウレカの評価に絡めて話を
しなければスレ違い。
比較云々も結構だが何のための別室スレか考えれ。

葉を混ぜるとき注意すべきはキャラクターの能力かな
本編後の話だと祐介や耕一みたいに最初から最強クラスの実力もってるキャラ多いから
スフィーのLV1〜とかみたいに制限みたいなのがあると良さげなんだが
逆に鍵は戦闘能力もってないの（技のネタが無いとかじゃなくて）が多いし
そこらへんのバランスがどうなるか楽しみではあるな

そういうのは初期レベルとかで表現するんじゃない？
元々能力があるからと言って他よりぶっちぎりに強くして
無理に原作通りの比にしたらそれこそつまらないとは思う。
耕一や祐介なんかは最初は覚醒して無い方が面白いと思うけど。まあ耕一なら鬼化したらパラメーターが上がるがＮＰＣになるとか
肉弾戦は強いけど状態変化に弱いとかいくらでもネタはあるだろう。

ボスも物理は完璧とか魔法は効かないとか設定すれば多くのキャラが活躍できる。

たとえば耕一が最初から覚醒してた場合LV1でもザコに負けたりしたら興ざめでしょ、仮にも地上最強うたってるのに
鬼みたいに体が大きいと毒とか効きづらいだろうし鬼を制御するのに精神も強くならなくちゃいけないし
やりようはいくらでもあるけど原作の設定をむりやり壊すこともないし
というか嫌でしょ、すぐに麻痺したり盲目になったりする鬼とか
シナリオ複数あるんだから原作の流れ+αのほうがバランス取りやすいかな
終盤で覚醒のほうが話が盛り上がるし

葉鍵ＲＰＧのバトルシステムは是非ＳＦＣのＦＦチックにしてほしいです！
べつにドラクエバトルのはちくまに対抗してってわけじゃないですけど。
ただ、ドットがすごい大変そう。
キャラ多いし、技ごとのアニメとかもあるし・・・

どうでしょうか？

実際、サイドビューは難しいんじゃないかな
2000だと自作戦闘になるし、難しくはないけど死ぬほどメンドイし
2003だとデフォルトが糞だし（レイズ系でツクールが落ちたり、他にもバグの嵐）

ツクール2kだし無理でしょ
手間も倍増

ここはメガテン風の６人組みで
四人だと折角の大人数パーティが…

それかSFC版のナイトガンダム物語みたいに
１３人というのもありかも

ＤＱ風だとＮＰＣ加えての一大戦闘が比較的楽にできるしいいと思う。

そうなんですか。少し期待してたんですけど、この分じゃ難しそうですね。
レスありがとうございました。

ネタとしてはいいんだが
実際、自作システムは作るのも管理するのも面倒だぞ
ついでに重くなるし
製作者側がやってやるぜってゆうなら話は別だが

なんかあのDQ風の行動するたびに内容が文字で表示されるの、好きなんだよな。
そういった意味合いで個人的にはフロントビュー形式を所望。

ツクール2000の戦闘だと
サポート系の魔法のエフェクトが味気なくて
自分としてはかなり嫌です。
回復系のキャラのエフェクトが必然的に少なくなるんだよな…
それをツク2003に期待したんだけど
…
…
…
…
海老氏ね

（＾＾）

サポート系の技も、使用者を戦闘アニメに入れるなどして使うことは出来ると思うが・・・
いちいち表示の設定するの大変か

メガテン風なのは俺も賛成
是非してほしい
AIRGは所帯が多くても参加できるのは4人だったから
1軍と他のでどうしても差がでるんだよね

プログラム組むの大変だから難しいんじゃないかなあ。
シナリオを主人公ごとに細かく分けてなるべく１所帯を少なくするとか。

自作戦闘が大変ゆうんだったら
葉鍵作品総登場なんて、もっと大変なことなんだぞ。

あと仲間にできるキャラが何十人といるRPGにおいて
RPGツクール2000の戦闘システムのままでやっていくのはきついぞ。
各キャラの技の設定とか…
「ダメージをあたえる」「バットステータスにする」
「能力値をさげる」「HP回復」くらいのバリエーションしかないと
各キャラ固有の個性というものが引き立てられない。
※HPを１にする　※敵からモノを盗む　※メガザル　※かばう
などのバリエーションはほしいでしょう。

とにかくツクール2000の長所であるコモンイベントと変数を駆使して
自作戦闘をなんとしてでもつくってほしいものです。
戦闘形式はやっぱりメガテン風のような大人数（６人だけど）バトルの
ほうが望ましいかと。

主人公複数形式でいくんだろ。
一つあたりはＡｉｒＧを超えることは無いんじゃない？
敵になるキャラだって出てくるだろうし。

でもそれだと好きなキャラが頻繁に使えないよな。
折角育てたのに次進むといなくなってるってけっこうショック。

切り替え式にすればいいんじゃない？

観鈴の経験値⇒神奈の初期経験値⇒観鈴の復帰時経験値

あーいうのはいいよね、うん。

まぁいたずらにやっても説得力がなくなってしまうんだが。

>>329
ヴァルキリープロファイルのセラフィックゲートみたいに本編終了後のおまけ
もしくはルドラの秘宝みたいなザッピングで、とか
複数シナリオなのにどのシナリオでも全員（とは言わなくても）仲間になったりしたら
話の収集つかなくなるというか複数シナリオの意味が無い

舞か佐祐理を天秤にかけるくらいのヘヴィな選択肢があるといいね

展開によって敵味方が分かれていくとか。


例
舞と久瀬、どっちの見方かをするかで主人公の派閥が逆になり、展開が正反対になる。
柏木四姉妹は耕一の告白した一人しか仲間にならず、他の三人は中ボスになる。


…なんか鬱になりかねないな。
っつーか複雑すぎて現実的じゃないか。

>>334
面白そうだと思われ。
上の方は、AIRRPGの長森or住井みたいな感じで対処できるし、
下の方はさらに強化して、いっそ１ゲーム１人しか仲間に出来なくしてしまう、とか（ｗ
問題は無駄な（使わない）データ量が増えまくることか。

祐介なんかは最強クラスの敵でも面白いかも。
そうなりそうな兆候も無い事もないし。

EXダンジョンよ、私は帰ってきた！！
無事に2周目も終わり、たった今(注：書いてた段階です。今現在よりはだいぶ前)ドーンを倒した俺。早速魔神のメダルを使ってバージョン3モードに移行してみる。
…むぅ、背景以外は特に何が変わったというものでもないな。取りあえず例によって一番左のワープゾーンに入ってみるべか。

おお、ルートの番人と称して奏ちゃんが登場。本当に戦闘できるのかとか思っても見たがまあ姉様だって元はと言えば人間だったし。取りあえず期待しつつ戦闘開始。
……えーとえーと、あれ？
なんかあっという間にうわらばしちゃったんだけど、どうしたのこれ？　即死？
まあHPが低いんでも即死が効くんでもいいけど、この夢幻転生最強伝説なパッチワールドで、魅了が効くのはボスとしてどうかと思うよ。
匕首を入手。んー、微妙な性能。
攻撃力は草薙に近いものがあるけど、次戦で姉様を突ついてみた感じでは妖魔殺し付いてないみたいだし、状態異常もなさげだからちょっと回復役のプラズマや催涙弾を落としてまで入れることも無かろうし…。
使うのって、なんかの事情でどうしても敏捷が+10欲しいときくらい？

さて、お次は姉様。このルート(アトラクルートかな？)は面の中に回復所があるようで、いちいちカラスの翼を付かずに済んで大助かりだ。
今度はベストの状態で戦いに望んでくるとのこと。うう、怖ぇ。
だがここで、えあＧ力学の第一法則発動。

　　かつて出現したボスとEXで再戦する場合、一般にそのボスは前回の弱点を克服していない。

【栞】「プラズマプラズマ！」
【みさき】「頭突き頭突き頭突き！」
【真琴】「こんにゃく〜〜〜！」

で、聖がいつもの装備でドッカンドッカン。ベストどころか実力の1割も出せずに姉様敗北。　さ　ぞ　浮　か　ば　れ　ま　い　。
この先には姉様よりも強い奴が居るそうな…まあ、銀だろうなあ。蜘蛛の糸足は強そうなんだけどセーラー服は微妙やね。毒攻撃中心の敵とか出てくるのかなあ…。

…そんなわけでスレの皆様、初めましてorお久しぶりです。よろしければこんな感じのプレイ記をだーらだーらと日替わりで綴っていきたいのですが、OKでしょうか？
邪魔っぽければ退散しますけど。

プレイ記さん、ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
あなたのお帰りを待ってました！
ぜひまた続けてください。楽しみに待ってます。

おお帰ってきましたか。
１日１レスぐらいならいいんじゃない？
まだあまり盛り上がってないようだし。

＞【栞】「プラズマプラズマ！」
＞【みさき】「頭突き頭突き頭突き！」
＞【真琴】「こんにゃく〜〜〜！」

さいたまさいたまと、ノリが一緒じゃないですか（笑）。
面白いんで、もっとやって下さい。

プレイ記を見て思い出したが128頭身が倒せなくてしばらく止めてたんだった
関係無いけど２ｃｈルートでは美汐（ハーデス＆デュース）と香里がなかなかいいコンビですね

１２８頭身は「逃げるｏｒ伸びた時に叩く」のどっちか。

とぐろ巻いてる時は、強化か回復か防御か逃走。

おお、ついにプレイ記さんが帰ってｷﾀ(ﾟ∀ﾟ)!!
しかもいきなり快進撃っ!

以前のプレイ記、非常に楽しく読ませて頂きやした。
是非今後ともよろしくです。


と、喜んでばかりもいられないな。
自分もとっととエウレカの攻略進めねば、追いつかれてしまう(w

そんなところで、些細なプチバグでも報告などを。


・美汐試練のところ、クリア後にはなにかメッセージを出して引き返させ、
奥に進ませない方が良いかと思われます。

・エウレカアイテムの黒頭巾が手に入ったわけだけど、
ver2のアイテムの方にも黒頭巾が存在するため、
現在同名のアイテムが2種類あることになっちまってます。
これはちとまずいのでは？

いじょです。

・鹿沼葉子戦でいないはずの斉藤がいたりする。
・エウレカ比良坂初音の第三形態で銀(蜘蛛)が出てきた。

バグ報告（修正９ｅ）
アトラクルートで追加敵のクロウ・クルーワッハとフォーチュンテラーの出現を確認。
おそらく他の敵も出ると思われます。（追加敵は普通には出現しなくなったんだよね？）

>>皆様
どうやら邪魔ではないようで、ありがとうございます。楽しみにしていてくれた皆様、例によって馬鹿なことを色々やっていくと思うので、笑ったり嗤ったりしながら見守っていただければ幸いです。
前回の攻撃のノリがさいたまだったのは勿論わざとです(w

2連勝に調子づき、一番左のルートをさらに進むと…おお、燐が登場。これはアトラクルートで確定だな。
まあ元人間とは言え蜘蛛は蜘蛛。初音様と同じ戦術で…って。
あんまり草薙効かねえなあ。
でも攻撃自体が大したこと無かったし、感電も恐慌も効いたしでこっち優位のまま殴ってると…ふむ、脚が生えた。本番はここからか。
ここで草薙必殺聖からのダメージがアップ。まさか脚が生えて防御力低下でもないだろうからこの段階で蜘蛛になったんだろう。さあ、前半同様さいたまアタ〜〜ック！！

　　　　　効　き　ゃ　し　ね　え　の　な

いや…感電は効いたんですわ。でもコンニャク＆頭突きがもはや飾り物。ブチ切れてネズミ花火や揉み上げも試してみたがてんで駄目。ろくな回復役が居ないんだから感電だけじゃ押し切られるっつうの。
しょうがないので舞，聖，茜，栞のパーティー組んで、回復役2人にプラズマナイフ装着。舞は退魔の剣＋メイガスマント。あとはおよそ分かるでしょう、どういう戦術使ったか。
第3形態まであったら間違いなく負けてたな…。銀の弓はどうやら相手を混乱させる武器らしい。攻撃力は匕首と同じ。…うーん、イージス3枚持ってる身としては、ちょっとこの性能で両手武器と言われたら使うの躊躇うなあ…。

そしてさらに進むと…おおぅ、綱と金ちゃんがいきなりやられとるよ。この強敵…やはり……
ｼﾛｶﾞﾈ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━！！
4戦目はやはりコイツか…。初音や久瀬、頼光より上というふれ込みのその力、どれほどの物か！


…で、本当は銀戦とその敗北くらいまでは書き進んで置きたかったんだけど、1レスの容量の関係で「続く」です。あの戦闘、色々なことあったからなぁ…。結局すぐに勝つのは諦めたけど。
実際のプレイは現在の所、左のルートから順に3，1，0，2，0回のボス戦に勝利しとります。
で、プレイ記が実際のプレイに追いつくまでは休止中。このペースだと多分追いつくのは4日後かな？

例の場所がもうすぐキリ番だな。

ここで質問していいのか知らんけど
ひろゆき戦ってハンデ無しで勝って何かメリットある？

無いと思われ。落とすアイテムは、元々ドロップ率１００％だし。

さて銀戦。
戦闘開始後、頼光とさらには久瀬が加勢に来る。うーん強いな。ただ鬼角みたいに回復してくれないのがちょっと鬱だが…。
1戦目はあっさり敗北。まあ勝つつもりで組んだパーティーじゃないし。燐と同じで感電以外はまるで駄目だと分かったからそれでいいや。と言うわけで対燐戦と同じ面子と装備で戦ってみる。
はじめの方は何事も無し。そのうち銀が青毛に変わった。変身するのは予想通りだわな。
姉様ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━！！
これは凄いことになったな。まさか姉様と肩を並べることになろうとは…。
肝心の銀だが、さすがに攻撃が結構厳しい。感電＋回避upでも平気で小蜘蛛がヒットするんだが、魔法扱いか？　来るたんびに聖んがとんでもないことになってしまうのだが…。
どうにかダメージを与え続けてると…うっわぁ、仲間呼んだぞ。
8本脚攻撃で一瞬にして聖がうわらばするも、俺の脳内にマニュアルの一文が蘇る。「とんでもない攻撃をしてくるからには、敵もピンチな証拠です。残りヒットポイントは、あと僅かでしょう」
仲間を呼ぶのもきっとピンチの証だ！！　今こそ防御の眠りから覚めよ、川澄舞！　むげーんむげーんむげーんむげーん！
【銀】「面白いぞ！(略)　わしはさらに力を引き出そう！！」

　　　や　め　て　く　れ　ぇ　！！

もう此方はいっぱいいっぱいだっちゅうに。んで次のターンに「ふはははは！」＆「(電気引いての)矢矢矢」　はい、壊滅状態。
うーん、まあ最初からいきなり一つのルートを全制覇しようというのが無理無理だってのは当然だし。取りあえず他のルート回ってから出直すかぁ…。

>>349
メリット：自慢できる

>>351
さらに最終形態があるわけだが

かなりすごいバグを見つけたので報告を、、、

今現在2週目をやっているのですが、
2週目への移行のときに、一部、変数の初期化が行われていないようです。
たとえば、エウレカ、アトラクルートで最初の人間状態の初音戦のあと、
本来ならば蜘蛛状態の初音と勝負になりますが、
なぜかいきなり蜘蛛状態の銀との戦いとなってしまいます。
一度変数を全部見直したほうがよいかも、、、

仮面ライダー龍騎とAirGのFARGOは似ている、などと唐突に言ってみる。
…ほら、13ライダーと12使徒で数も似てるし。

敬介「観鈴、お前は絶対ゴールさせない。そのためだけに僕は存在してきた！」
敬介「戦え、最後の1人になるまで！！」（違

さて、明日は最終回だ。


プレイ記さんはやはりそこで詰まったか…
ふふふ、俺も最初は川口さん仲間にしたさにいきなりそこに突っ込んで、
膨大な量の回復アイテムと引き換えに勝利を手にしたものさ…鬱、鬱、鬱（遠い目

>>351
乙
追加ルートの一番奥はかなり厳しいのが揃ってますよ
その銀ですら弱い方から2番目・・・

>>354
おそらく初音戦前に「再利用2」がオフにされていないのが原因
2周目はあまり関係ないんじゃないかと

>>356
そうなんですか?
他にもいくつかでイベントの省略(?)があったので、
2週目だからかなと思ったのですが。

銀か……川口さん欲しさに最初に突入して、酷い目見るのはみんな同じだな。
まぁ初っ端から夢魔ルートに落ちて審判者でハマるよりゃマシだが。

エウレカの最新パッチＤＬできないッス。
ブリーフケースに入れないッス。

銀は異常にしぶとかったが、あんまし強かった印象がないのだが…

まあ、追加ルートでは弱い方だな。
審判者や４猫や超に比べればの話だが。

一応７対１だし。
つーか果たしてあれが全力なのか…。

ハンデ無しひろゆき＞＞＞＞審判者＞超＞＞オシリス達（３連戦のころ）＞＝４猫＞＞＞銀

とか言ってみる

超は戦闘形式がな・・・
個人的には4ルートで一番辛かった

銀は先代初音とのダメージが残ってると言ってみるテスト
つーかアトラクルートの最後に出てきた初音は奏子の呼び方からすると先代？

今頃ここの存在を知って、ver3を入れてみました。
で、３週目をプレイし始めたところです。装備引き継いで。

過去ログ全部読んだわけじゃないのですがちょっと読んでちと思ったこと。
俺的にはみさき先輩最強説があがってたんですが、弱い部類に分けられてる・・・なぜに？(;´Д｀)

Ver1では雑魚だった。

それとテスト勉強かけないとVer3では簡単に９９９とかいくような連中が増えたから火力が低すぎってのはあるかも。

蜘蛛銀は夢幻転生剣だか何だかで盲目になって楽勝だった。

>>367
さんくす。ふむなるほど。
俺がプレイしたのはver2.25（くらいだったかな？）なので。
vs運命の輪では、虚空閃だけで倒したようなものなのに・・・。観鈴も名雪も聖もなしで。

みさき先輩は遠征＆長丁場要員
尾根キャラは全体的にボス戦では微妙な気がする

プレイ記さん、乙です。
自分も現在表EXを終わらせたばかりなんですが、LVはいくつ位でしょうか？
当方は、めたけろ、アルク狩りしてて、往人、聖、舞が５０、ついで佐祐理、斉藤、秋子
が４０代です。
で、狩りの結果は勲章１つ・・・・
バハムートはなんとか倒せたけど、ハーデスが無理です。
キャプチャーできるっぽいんですが、誰かハーデスの攻略方法やHPを教えてください。

そもそもハーデスって誰から取ったっけ？あんま苦労しなかった記憶があるんだが。

早く追加パッチが出て欲しいものです。

>>372
それはハーデス違い。
>>371の言ってるのは、敵としてのハーデスのことやね、追加雑魚の。

で攻略法だが、俺もわからん。まだ1回しか遭遇したことないし…
ただ、文字通りハーデスなことしてきたので死状態変化防御必須かと。
ていうか表EXクリアしたばかりの装備品だと多分無理。

ところで、1回目のデモンズウォールに姿がないのは仕様なんだろうか？
ひょっとしたらバグなんじゃないかと思えてきた。ゲーム進行に支障はないからいけど…

で、バグ報告（9e）
千鶴試練の対初音戦で、ヨークを先に倒すと初音が消えちまいます。
多分キャラの入れ替えに失敗してるんじゃないかと思うのですが…
消えた後もしっかり鬼神楽の準備だけはしてくるのが、なにかもの凄くいや(w

09f出てるんでまだ入れて無い人は是非大佐のサイトへ

eもfも混雑してて落とせなかったから未確認なんだが、
ＶＳ雪見戦で祐一を入れると、
技を修得させてなくても、祐一の最強奥義使ってくれるのは仕様なのだろうか？

>>371-372
『ハーデス』の習得は旧Verは確かガルムからだった筈だが、今は追加雑魚のハーデス。
ハーデスの攻略としては、まずは装備で●魔力・物理、☆全・死を付ける。
あとは銃・火・冷・風・雷は半減されるのでそれ以外の攻撃、もしくは弱点の対竜(バグ？)で殴るくらい。
最大HPは4500と高くはないので、これでなんとかなる筈。
一応、感電が有効だが命中率が関係してくるのは死神の鎌くらいなので、
あまり意味はないかも。

>>367
エウレカまで入れてVer3全体で見れば、観鈴、美凪、佳乃、晴子あたりの
イマイチ使えないキャラが軒並み強化されているってのもあるだろうね。
実際、みさきはVer3ではまったく技が追加されていないし。

雑魚のハーデスっていつ追加されたの？
記憶に無いんだが・・・。

　ちと話題に乗り遅れた感じがあるが，葉鍵RPGネタについて．
祐介や耕一はシナリオ後，確かにものすごく強いがハカロワみたいに
何らかの結界がはってあって力が出ないとかにすれば問題ないのでは？
　能力持ってるキャラはイベントで成長するとか，レベル固定で上げるには
アイテム(ボスキャラが落とす，宝箱の敵等)を使うしかないとか．
　これだったら，AirGみたいに全員のレベルを上げるのにいちいちパーティ
チェンジしなくていいし．

>>380
結界はあんまり好きじゃないなあ。
それだけで範囲が狭まるし。
つーか初めから無理に覚醒させる必然性もないと思う。

葉鍵Ｇはライブアライブのような感じになるのかな？
話とかキャラとかまとめやすそうだと思うのだが…。

どんなのか知らないんで検索してきた。
なるほど確かによさそうだけどクロスオーバーしにくいって欠点はあるな
分けるとしたらどんな感じだろう？

>>382
まだわからんんか、こころじゃよ

オルステッド＝由綺
ストレイボウ＝理奈

フフフ‥‥ハハハハハ！ヒャーッヒャッヒャアア！！
おもしれえほど　かんたんにひっかかったぜ。
ハッシュが　ぶざまにもおっちんだ後だったしな！
後は　てめえを　ぜつぼうのドンぞこに　つきおとすため
王殺しの罪をおわせた！
だが‥‥
てめえは　ここに来やがった！！
てめえは　いつもそうやって！
俺のしてえ事をブチこわしやがるッ！！
むかしッから　そうだ！
俺がどんなに　どりょくしても！
てめえは　いつも　そのひとつ上を行っちまうッ！！
あの決勝大会の時もなあッ！
俺が　あの夜　どんなに苦しんだか‥‥
てめえにッ！
てめえなんかにッ！！
わかられて　たまるかよッ！！
だが‥‥
俺は　今迄の俺じゃあねえ‥‥
今こそッ！てめえを　ブッたおしッ！！
てめえの引き立て役だった過去に決別してやるッ！！

あの世で　俺にわび続けろオルステッドーーーーッ！！！！

あとは脳内で由綺　理奈に変換してくれ
スレ違いｽﾏｿ

ていうか、祐一の技使えるようにして欲しい。技だけあって使えないのは精神的に厳しい。

どうも。2日ぶりです。昨日は風邪引いて寝込みました。
さすがにテスト3日前に風邪引くと、悪化のリスクを背負ってまでディスプレイの前に座る気にはなれませんなあ。
レベルですが、聖、舞、往人が突出してて40〜44、他の連中はほぼ平らで30〜35くらいです。

気を取り直して左から2番目、魔神ルートの裏にはいる。何やら「悔い改めなさい」とか何とか怪しげな声が聞こえたと思ったらアンデッドだらけの奇妙な場所に。帰り道が無いと言われて焦ったけどカラスの翼使えるじゃん。
ロザリオと草薙聖が大活躍(あ、聖はいつものことか)しながら進んでいく。…ぬぅ、このマップはアイテムがないぞ。納得行かん。
ワープゾーンにはいるとデスと名乗る顔色の悪い第2翼人が。ここから帰りたければ命を一つ差し出せとか言ってきた。

　　　よし、斉藤の命でもくれてやるか。

…いや、だってどうせすぐ復活するじゃんかよぉアイツ。
で、「はい、どうぞ」を選択。

　　　そ　し　て　往　人　は　死　ん　だ

選択ミス→即死ですか先生！？
しょうがないので普通に戦闘。何やら格好いい(でもアクセサリのセンスは最悪な)オッサンが登場。此奴がデスらしい。あれ？　さっきの顔色の悪い翼人2は？
んでデスよりもお供の方が遙かに強い罠。何だこいつら…一撃で400とか喰らったぞ…。
あえなく全滅。何かお供の格好が死の先駆けそっくりだったので、ダメもとでロザリオ使ってみる。

　　　死んじゃったよ、おい。

しかもお供が死んでると、デスはお供の蘇生で1ターン浪費するし。2ターンに1回の攻撃(しかもしょぼい)でどうするつもりなんだこいつは…。
オブシダンソードを入手。性能は…片手剣、攻撃100，2回攻撃か。
…何やらまた聖さんが凄いことになってしまいそうですなあ。

ロザリオなんてあったなぁ
長森の鎮魂歌で必死にぼこってたよ

>>389
あなたまだいたんですか？
誰もあなたのレスなんかに期待していません(ﾜﾗ
いいかげん引き際を悟ってくださいな(ﾌﾟｹﾞﾗ

>>389
乙
戦闘前と戦闘時のグラフィックが違うのは旧Verの名残というかおそらくバグですね。

>>389乙かれです。しかしデス、ロザリオなんて発想無くて何回も全滅したよ。
で、結局もみあげカットで倒した。

プレイ記さん実は大学生？

さて、どうあがいても美汐が力不足とかで
使用可能にならない超先生のカードがあるわけだが…

誰か使えるようになる方法きぼんぬ、自力では最早探せん。…それともバグ？


修正9f…んー、デュースの効果が物理攻撃に変わったのね。

…個人的にはこれの完全無属性攻撃ってのはありだと思ってたんだけどなあ、
威力極小でそのうえ守備力で防がれる代物だったし…
やっぱり修正されてしまったかあ。

>>395
エウレカでミドガルズオルムをキャプれ

デュースが物理になってしまったとすると
２ｃｈルートのｳﾏｰやｼﾞｻｸｼﾞｴﾝやらがめんどくさくなるなぁ

>>395
メタルやアルクを問答無用で狩る事が出来るんで、
やっぱまずいとの判断だと思うがな。
全体金縛り100％だけでもかなり効果高いと個人的には思うんだけど。

>>396
むぐぅ、やっぱりそれが条件なのか…
だとすると完全に不具合、バグだなあ。現在美汐Lv50、ミドガルズ習得済みだから…


俺がちょうどEX裏ダンジョン攻略してるあたりで、美汐の技の仕様が変わっちまって、
で、持ってた月島兄妹がマーメイドに化けたりしたんだったなあ。
どうもこのあたりが不具合の原因の予感。
仕様が変わる前に下手にあるていど召喚獣を揃えていたのがまずかったのかー、ｱｩｱ｡

昨日は風邪引いたために真ルートにてメタル、アルク狩り
最初のメタルで勲章が！さらには3匹目でも勲章が！！
これなら今日中に４つ（後1つ）あつまるか？
・・・・・・・・・・出ねぇ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
白い猫は何も落としゃしねぇってか気配すらなし。
竜燐は3枚、グラム、イーヴァルティと収穫があったから良いけど・・・
現在、書き込んでる時点で
LV５０は、往人、舞、秋子、聖、千鶴、七瀬、みさき、斉藤、佐祐理、栞
現在上げてる最中が晴子、観鈴
通信販売のあやしい店が高すぎる！！現在ようやく８千万
あそこで買い物した人っているんでしょうか？
いるなら、どこで稼ぎましたか？

>>394
大学生です。明日からテストでまだ何も勉強してねー(爆
さすがにテスト期間中はえあＧ不可能のため、既に書いたところまでで中断します。

昨日はまだ体調悪くてロクに読めなかったログを読み返してみる。……川口さんが仲間になるのか。
うーん、なんとしても銀を倒したくなってきたな(w　今度プレイするときは一回戻ってアトラクルートにリトライするか。レベルも少しは上がったし。

さて、エジプトの壁画のようなマップを進んでいく。ここもやっぱりアイテム無し。
んー、突然あゆあゆが死後の裁きを受け始めたぞ。ひょっとして俺は積巳気を通ってあの世に逝っちまったのか！？
アメミットとやらが襲いかかってきたが夢幻転生で盲目にして殴ってたらそのうち勝てた。打撃系の単体攻撃だけじゃ勝つの無理だろ…。
と、次は裁きをどうこう言ってたお三方が。うーん、刀へのゴール以外状態異常がまるで効かんな。しょうがないんでパワーファイト開始。
取りあえず回復役の樹から殴っていく。…マジックシールドUZEEEEEE！！　犬＆刀は入れ替えの度に無効化されるようだが、竜が倒しにくいったらないぞ…。
次は犬を倒そうと思ったが、無駄らしい。しょうがないから竜を殴っていく。あー全体攻撃うぜえ。50オーバーのダメージ＆即死効果ってアンタ…。犬の叫び声と合わせて考えるとイージス＋☆死はデフォで必須ですか。そうですか。
つかね、　聖　が　役　立　た　な　い　の　よ　。
マジックシールドで物理の耐性上がるし攻撃当たると瞬殺されるし盾がないから耐性つけづらいし……。
舞と佳乃りんが必死こいて竜を攻撃してくと、突然「んじゃそろそろ本気だすべえ」とかの非情なお言葉が。
どんな攻撃が来るのかと震えていたら、何ともはや、2体の攻撃とは別枠で毎ターン50ダメージ。　し　か　も　防　御　不　可　。
おーい、栞が2ターンでひでぶしたぞー。うわー舞も噛みつかれて逝ったー。全体ゴールｷﾀーー！　勝てるかあああぁぁヽ(`Д´)ﾉーーー！！
まあアレやらこれやら挑戦してみたけど全体削りの竜と単体殺しの犬のタッグにいいように狩られて全て駄目。なんと第2面にして敗走。
…いいもん、俺大人だもん。オブシダンソード貰って納得して帰るもん。
そうして戦場は久瀬ルートの裏へと移動するのであった。

報告します。
１９：５０分、ゲーム開始後メタル２、アルク１、黒王号１を狩り
最後の１キャラでメタルと遭遇。
これを素手舞が撃墜。
周りの２人も屠り経験値と共にアイテム入手。
その名前をよく読むと
　　　　　　　　　　　　　　『めたるの勲章』
・・・勲章( ；゜Д゜)
・勲章( ﾟ∀ﾟ)
勲 章 ｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━ !!!!!

ちなみに、北斗の掟もすでに２個ありました。

>>389
プレイ記はロマサガ１知らんのか…若い世代なのかな（ｼﾐｼﾞﾐ

プレイ記見るとやはりパッチのバランス取りはりんばらには遠く及ばないと実感させられた。

>>401
乙です
樹は名雪使えば動きを封じたまま倒せますが
前述の通りそこは裏4ルート中でも難関の一つなんで後に回した方がいいかと

＞＞PIAY記
アメミットは一発死であぼーんするべし
本気モードのオシリスは速攻で頃すべし（栞は毎ターンバニラ

>>404
最初期パッチでの力押しマンセールートとりんばらを比べてもねえ…

別に夢魔に限った事ではないと思うがね
まあ夢魔が一番酷かったとは思うが。

質問です。
アビスゲートは本当に倒せるんですか？

>>409
エウレカ全部クリアしないと無理っぽい。

お・・・俺の・・・俺の一時間半は・・・ひでぶ！

>>409
倒せる。
…コツは適度にダメージを与えて、適度に変身させることかな。

狂戦士が有効だけど、その状態のまま殴り続けていると
ちょっとした無限ループに陥ってしまうので注意（圧倒的な攻撃力を持っていればそのまま倒せるらしいが…）


後、まわりの4つの石像を壊してから（要するに裏EX全部クリアしてから）倒すと完全駆逐になるので、
その前に2回倒しておかないとアイテムを取り損ねる、これも注意。

お米券大放出ってお米券を手に入れるたびに技が強力になるんですか？
それとも米屋おやぢ戦の時点での枚数で固定ですか？

アビスゲート戦は確か全員に回避25％つけたら隕石が当たらなくなって勝てた記憶がある

>>413
枚数判定はおやじ戦固定じゃなく、常時されているので問題なし。
具体的には０枚<２０枚<４０枚<６０枚<８０枚で五段階まで威力は上昇する。

漏れも質問。
パンドラの箱から出る敵ですが、ちよぱぱ（＝カオスフィールド）が出てくるのは
一回だけに設定されてるんですか？他の敵は何度も逢えるのに、ちよぱぱだけは
一度倒した後は他の箱を８０回ほど開け続けても全然出て来ないので・・

>>416
そう。
一回でもちよぱぱを倒していると、もう二度と出なくなる。
というわけで、現行ではカオスフィールドが得られるのは一周につき一つ。

>>417
レスさんくす。
徒労だったのか(；´Д｀) ２周目逝きまつ。

>>415
ありがとうございます
やっとお米券にはっきりとした意味が・・・

ロマカノの悪腹久瀬は防衛システムよりマシと言ってみるテスト

ワルハラ久瀬なんて
防衛システムの凶悪さに比べたら全然ラク。
ラスボスの方がワルハラより大変だし。

ロマサガシリーズは一つもやったこと無いんですが、多分世代のせいではなくたまたまです。スレでちょっと話題になってたLIVE A LIVEは大好きなんですが…。


さて、裏久瀬1面は一番最初のマップのごとき海岸。おっと、入っていきなり懐かしのボスがお出迎えだ。

　　　よ　わ　い　し　。

オシリス軍団の次だから弱く感じるとかの言い訳が通じるレベルじゃないぞ…。これなら茂美ルートのカエル軍団とかのが強ぇっちゅうの…。
アイテムを落とさなかったのを不審に思いながら先に進んでいくと…その後も雑魚ボスのオン、パレード。うーん、さっきのは限りなく雑魚キャラ扱いに近い中ボスってことか…？
アイテムを取りつつ北へ進むとワープゾーンが。あれ？　この面は回復所が無い…。くっ、アトラク・黄泉比良坂(仮称)と回復所有りのルートを製作し、ここは無しとはナイストラップだ。まあ何もしないで帰るのもシャクだし、取りあえず状態異常試すために戦うかぁって。

　　　よ　わ　い　っ　て　ば　。

電波が効く、殺虫剤が効く、味噌風呂が効く、ゴールが効く、トドメに毒まで効きやがる。やる気あんのか！！
まあタダでさえ「斉藤」ってだけで安定して弱いと分かってるのに、頭に「ヤラレ役の」なんて付いた日にはそりゃ変態ルート4面に劣る強さにもなるだろうな…。
落とした装備品はさすがに使いようがないか…？　新秘孔は能力が極端な分使い道がありそうだが…。防御力と精神力と敏捷性と状態異常耐性が特に必要とされない戦闘…思いつかねえよそんなん！
いったん戻って全回復し、雑魚敵を避けながら進んでみる。と、裏EXで初めて床に落ちていた装備品、釘バットを拾う。両手持ち、攻撃185、会心＋10。
おいおい、天羽斬のが強くねえか？　と思いつつも追加効果に期待し、取りあえずその辺の雑魚を殴ってみる。
…何だ今の。600ダメージとかの謎な数字が見えたぞ……。
ビビって色んな敵を攻撃してみるが、殆どの場合500とか600とかの謎ダメージが出てくる。聖が増えたかと思ったぞ…。
ただ、OVAには100もいかなかったんで、多分人間相手だと3〜4倍くらいの打撃が行く武器ではないかと予測してみる。

↑ここで金を貯めて、めたるの勲章ゲットしました（笑）。

ボスアイテム最高ーっ！！

プレイ記さん乙〜。

ほほぉ、いきなり釘バットの使い方に気が付いたかー(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ!
こ　い　つ　は　、役に立つぞぉ〜！


さあ、君も釘バットでミンチを作ろう…まずは斉藤あたりで(w

釘バットはエウレカで大活躍するぞぉ〜

パッチ09eを入れた状態でクリアして、２週目のドーンを倒しても、
８の辿りつく場所と埼玉県章だけが返却されなかったのですが、
これは自分だけに出ている症状なんでしょうか？

今はパッチ09gを入れてますが、同じ状態です。

ちとバグ報告です（9e）
エウレカ舞試練の、まい＆魔物戦でまいを倒し続けていると、
まいがまだ生きてるのに魔物が停止するという現象が起きますた。

どうも魔物停止イベントのための条件HPとまいのHPが微妙にずれてるような予感…

思ったんだがＡＩＲＧで折角、鞭やら槍やらの武器属性があるんだから専用の技や武器を追加して
してみると面白そうだ
茜に傾奇者の鉄傘を装備させて技に専用技鉄傘防御追加してみたり
香里の女王乱舞を鞭専用技にしてみたり・・・
すまん、言ってみただけ

専用武器はなぁ…
強いと　「それしか使わないから武器防具の選択肢の幅を狭める」　し、
弱いと　「意味がない上そのキャラ自体の戦力評価ダウンにつながる」　。
そういう意味で、かなり微妙な要素なんだよなぁ。
面白くするにはかなりシビアにバランスとらんとあかんし、そのためには相当ディレクターが上手く立ち回らんといけない。
この場で作るモノに入れるかっていう話で言うなら、開発後期になるまで保留したほうが無難だろうな…

すまん、言ってみただけのことにマジレスしてしまった。

＞428
たしかに後半戦は一部のキャラを除いて皆、剣装備になるからねぇ・・・
弓とか投擲とかをデフォで使う奴はおらんしそもそも強い武器が無いのも事実
剣で戦うのを推奨しているのならともかく折角あるからには何らかの有用性を
持たせてみるといいかもな

ゲームバランスを根本的にくつがえす発言をしてみる

武器の種類にも属性をつけてみてはいかがなものか？
飛行系は弓に弱いとか

・・・すまん俺も言ってみただけ

おまえらそれはオリジナルＲＰＧのネタだよな？
正直俺がりんばらならはっきり言って笑えない。

2面のボスにまであの音楽が流れるに至って、ここが斉藤ルートであると発覚。
うわあ難易度低そう…。俺が裏EXで最初にクリアするルートは十中八九ここになるであろうな。
ここのボスはシン・アイン・ジュウザ。取りあえず今度は毒が効かないという辺りに多少は努力の影が伺える。

　　　でも相変わらずゴールも盲目も有効なのな。

観鈴と栞が催涙弾もって常時目潰し。で、舞のバットと聖が順番に。4人中3人が復活可能で、自己修復能力は全員完備ってそりゃ負けようがありませんなあ。
ジュウザには釘バットの超倍率が無効なようでちょっとションボリ。
落とした装備品はまたもや微妙。そりゃボス難易度がアレならもらえるアイテムもこんなもんだろう…。

森の中を進んでいくと斉藤の女装集その2ことみさきが。
「はっきりいってあやしすぎる。これで気づかなかった七瀬がどうかしてる」
どうせ俺はどうかしてるyo！！　ヽ(`Д´)ﾉ
んでボスはシュウとレイ。うー、斉藤と言えど3面になるとさすがにちょっと強いな…。てかだんだん隙が少なくなってきてるように思うが気のせいか…？　レイにもバット効かんし。と言って表EXの斉藤と違って鬼殺しも効果薄。ぬう、弱点なしか？
取りあえず盲目が全然効かん…。催涙弾打ち続けて初めてレイが失明した頃にハタと気が付く。

　　　そりゃシュウに盲目は無駄だろう。

しょうがないんで状態異常はゴールとプラズマに絞ってほぼパワーゲーム。これで駄目なら最終兵器晴子さんでも投入しようと思ってたが、やっぱりオブシ必殺聖が強すぎて大した苦戦もせず勝利。
まあ背水掌や虎破龍くらうと聖んはあっさり逝ってしまわれるのですが、シュウを倒すと単体にしか攻撃来なくなるせいで、復活役の多いこちらから見ると敵ではなく。

さて次は第4面。表EXのパターンからするとルート最終戦だ。
剣士斉藤は表に出てきたからボーと4対1か？　まあどうやったって銀よりは弱かろう。夢幻転生と聖アタックと八幡の神雷猛連発しても良いのだし。
いずれにせよここで実プレイにプレイが追いついてしまったため、テストが終わる2／3までは休載します。またお会いしましょう。

>>433
もう来なくて結構ですよ

http://the.tgp-list.com/hello?id=1003851

>>433
乙。
そういやシュウの方がジュウザより後だったか

エウレカのどこにゾディアックがおるんじゃ〜

>>437
魔神ルートのコミケ会場の左下のワープゾーン

>>433
>>そりゃシュウに盲目は無駄だろう。
ﾜﾗﾀ。ていうか漏れと同じ間抜けかましてるわ。

>>438
どうも。

ところで、
Ａｉｒの初音姉さまを期にアトラクを買おうと思っているのだが
あれはフルボイス？

プレイ記さんに粘着するヤシの心が理解できん（ﾜﾗ

もっとやる相手がいるだろ……元さわたしとか（ぉぃ）

>>440
ノーボイス。
しかしそういう次元でないところで名作なので迷わず買ってよし。

そうか、うむ。
(ゾディアックよわー)

>441
あれだ、本当は自分もプレイ記を書きたいのにもっと上手く書ける人がいるので嫉妬しているんだろう。

>>444
萌えキャラか、萌えキャラなのか！？

「うー、あたしもおんなじこと考えてたのに…
　ああもう、こいつむかつく。なんであたしより上手いのよぅ」

こんな感じかっ、そうなのかっ！？




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　……はい、吊ってきます……

>444
もともとそうことしたがる奴等の溜まり場だろ、ここは。
ま、人の事は言えないんだけどさ。

で、オリジナルＲＰＧって絵師はどのくらいいるんだろうな。
そろそろ絵の一つくらい公開してもよさそうなもんだが。

エアＧやるのはせめてアトラクやってからにして欲しいってのは、俺の勝手な考えなんだろうな。
ネタバレしてるし…

アトラクは今頃やっても厳しいだろ

んなこたー無い。
でも、エアＧの後やるもんではないな…

アトラクやった事ないが、初音姉様は知名度高いから知ってた。

正直ここ来るまで初音は姉さましか知らなかった。

AirGプレイしてから初音の存在を知り、アトラクをプレイしましたが何か？

そもそもエアGのせいでとっくの昔に古本屋に売り払った北斗の拳をもう一回読まなきゃいけなくなったわけで

俺はＡｉｒＧで北斗ロマカノで星矢と読破したわけだが。
でも星矢はメインがアニメだった事に気付かずちょっと鬱…

サンプルゲームや企画ＨＰを作ってくれ
どういう感じのゲームになるかによって参加するかどうか
決めるからさ！

>>455
実は一応ＨＰは存在してるんだよね。
でも勝手に教えるとマズイようなんで大佐の降臨を待ってみるテスト。

葉鍵ＲＰＧは二月まで手をつけないって言ってるのにサンプルなんて在るわけないだろ

>>457
大佐のＨＰの存在も秘匿されてるような情報閉鎖の状況で、何を勝ち誇ったよーに言うとるんだ君は…

>>457
そんな偉そうな事言って折角協力してくれそうなのに気を悪くしたらどう責任取るんだと

そうだねえ、葉鍵RPGに関しては
俺はまず戦闘システムを知りたいっていうのがあるからなあ。

だから、サンプルゲームの第1歩は、
回復なしで雑魚敵とえんえん戦って
何連勝までできるかを競うゲームとかを出してくれると嬉しいかも。

絵ができるまでまつのももどかしいから、
背景はなし、敵キャラはAAあるいは○や□とかの記号、技エフェクトは省略、
まずはそんなのでいいんで。

敵絵はフリーなのがあるから問題ない
問題はバトルシステム

ＤＱ形式でいいだろ。
作るの慣れてるし。
システム変えたりするとそれだけで時間喰うし
その中でイベントとか作るのも大変。
ＡｉｒＧ形式ならはちくまのが参考になる。

はちくま参考にしたらパクリって叩かれるだろ。
そういう意味でも戦闘システムは変えたほうがいい
大佐が動かなきゃどうにもならん話ではあるが

戦闘ぐらいでパクリは無いと思うが。
つーか２０００自体がＤＱ方式だし。

せめてDQからｿｳﾙﾊｶｰｽﾞ位に進化できない物か…

出発点が出発点なんだから、パクリと騒ぎたいやつはどこをつついてでもパクリと騒ぐだろ。
だったら考えるべきことは、はちくまに迷惑がかかるか否かであって、はちくまに似てるかどうかではない。
似てるだけで必然的にかかる迷惑ってのもあるから程度問題だけどさ。
少なくとも表示形式はこの際重要ではない。重要なのはそれを使ってどういう戦闘を演出するか。これ。

２０００で作るならＤＱ形式なのは何らパクリにならんだろ。
それならはちくまだってパクリだ。
単にアンチＤＱなだけじゃないかと小一時間
第一りんばらでも無理っぽいのを大佐ができるのかどうかも疑わしい。

もっとも独自に作るなら話は別だがな。

というか今まで出てきてないシステムで、なおかつ面白いシステムなんて
そう出てくるものではないと思うが。
多少の要素追加程度なら所詮シュガーリングに過ぎないし。
はちくまで他のRPG2000作品と比較して目につきやすいのは敵がマップに見えるか
否かだが、それだって全てのRPGを見れば既出だろうし。

つーか論じる順序が逆だと思う。システムありきでなく、
あくまで面白くするために、その一貫としてシステムを決めればいいんだから、
どういうネタでいくのかが決まってから、それを面白く演出できるシステムを
という観点で構築するべき。
はちくまのロマカノだって成長選択システムっていうネタがあって、それを
実装するために戦闘その他がひたすらコモンイベント処理の実装になったわけだし。

禿げ同。
まずはシステムよりどういう方向のＲＰＧにするかを決めるべき。

確かにこの板的にはシステムより全体像の方が重要だな

システムは個人的には前衛と後衛があってレンジ２の武器と４の武器があったり
素早さに応じて１ターンあたりの攻撃回数が決まるとか
6人パーティーだったりの古〜いシステムが大好きです

ちょっと待て、おまいら
なんか戦闘システム＝見た目、という前提で話が進んでないか？

DQ形式DQ形式って、まずはちくまの扱ってるAirRPGが
そもそもDQとは似ても似つかない形式だろう。
AirRPGの戦闘システムは、むしろ天外魔境2とかその辺の方が近いと思うのだが、状態変化のありかたとか、
それに属性魔法とかに関しては独自のものだといってしまっていいと思うんだが…


…話の流れこのままでいいのか？なんかおかしいぞオイ

>>471
同意
方向性は後からでも出来る、というかやらざるを得ない
設定ばかり決めてると肥大化してろくな事にならないし

いやぁ，音楽画像等の素材系や小ネタ＆ＳＳの得意なこの板よりは
卓ゲー板とか兼ねてる人の方がシステム作りは得意そうだなぁと思っただけなんだけど
>>472の意見にも一理あるな

とにかく俺は前衛後衛の概念が欲しいんだけど，叩かれるだろうなぁ・・・

>>47
裏として残してあるのが消される罠

誤爆

　>>473
　前衛後衛はサイドビューじゃないと把握が萎靡しいのでは。

　攻撃回数が変わるのはFF７、８、,のようにその技が出たとたんバランス破壊の悪寒
　せいぜい2回までかFF3のように表記程度に留めるのが良いかと

　FF10のダメージ限界突破みたいなのも同様に糞
　突然インフレや999のようなMAXダメージが当たり前にならないようダメージ調整すべき。

をこっちに貼ろうと思ってたんだが……
吊ってくる

＞把握が萎靡しいのでは
厳しいって書くつもりが
萎靡（いび）しいに

更に吊ってくる

まあ要するに６人にしろとかサイドにしろとかいう無茶な要求は止めろって事では？

前衛後衛はＷＩＺみたいにやれば別にサイドビューじゃなくてもいいかと
何故前衛後衛が欲しいかというと，単にAirGでは影の薄かった弓やら槍にもっと意味を持たせたいからです（ｗ

というかツクール2000で作るということはもう決定してるんかな，だったらスマソ
ツクールでやる以上は攻撃回数変化＆毎回当たり判定は言われるとおり厳しいですね
オブジダンや斬鉄メスでの二刀流みたいな反則的面白要素も無くなるし・・・

ＦＦは正直7以降のシステムはダメダメぽ・・・

おまいら一生妄想の中でゲームやっててください。

……一番大事なのはその場のノリだろ。

実際問題として、大量のキャラが出るゲームでは自作戦闘は難しいんだよな…
たとえば使用可能キャラが100人なら一人当たり50個までしか変数とスイッチ使えないわけで。
十分だと思うかもしれんが、自作システムってやたらと変数必要になるんだよ。
システムだけに全部使うわけにもいかないしな。

ぶっちゃけ、えあＧの戦闘には文句ねーよ。

無茶がどう、というよりも。

「ゲームを作る」ということを直感的か経験かはともかく理解してその上の話をしている人と、
とりあえず夢想を並べるだけの段階の話をしている人と、
そもそも夢想のやりかたもわかってない人と、

の間でかみ合わないやりとりが行われているだけ。

>>482
すまんの，ツクール使用前提と思ってなかったから，言いたい砲台でスレ汚してしまった
良く考えたら自作プログラムになるにしても誰が組むんやって話だしな

こんな話がどっかに載ってた．

Ｑ「漫画家になるにはどうすればいいですか」
Ａ「漫画を描いてみてください．上手下手は関係なく，最後まで書き通せたならあなたは漫画家になれます」

とりあえず作る側に立つなら，どんな小さな作品でもいいから１つ完成させてみて
ノウハウを確かめるのが良いと．
それで途中で放棄する人は一生無理だと思う

とりあえずＫａｎｏｎＲＰＧをはちくまの所から落としてＡｉｒＧ化パッチ当ててやれば
どんな感じかは掴める…のか？

早く追加パッチを作って欲しいものですね。

>>480
変数を節約する方法ならあるんです

設定ばかり決めてると肥大化してろくな事にならないというのには同意だが
システムに凝ってるゲームって中身が薄っぺらだよなと言われないようにな

そんなに無理して大作にせんでも。
後からどんどんシナリオ追加する形式取るようだし。

そうだね、俺もVer3みたいにちょっとづつ増やしていけば良いと思うよ

シナリオ追加方式なのか。
プレイしている途中、次はなんなのかって気になるだろうな。

でも、俺にとって最近のゲームはプレイ時間が長すぎて廃人になるからなぁ。
それを考えるといいのかも(w

容量の問題もあるからそっちの方がいいだろうな。
さすがにＣＤ−Ｒで焼いてコミケで販売じゃはちくまに失礼というかそういうレベルじゃないかも。

>>492
この企画について言えばはちくまは関係無いよ。
はちくま作品に触発されて集まった連中ではあっても、それがコミケ販売
してはいけない理由にはならない。
別にはちくまネタを使うわけでもないだろうし。
まあ、焼いたところで買うかどうかっていう問題があるわけだが。

KanonRPGがフリーソフトになってるからな……。
少なくともあれ以上の出来じゃないと、誰も買わないと思われ。

>>493
つーか法とかいうより倫理的な問題じゃねーの。
少なからず似る所が出るだろうし向こうもここの事知らない筈は無いだろうから
かなり不快になる可能性は否めない。
ロマカノではわざわざ改造防止もやってたしな。

フリーならいいってもんでもないかもしれんが。

なんか萎縮して方向性を見失ってる気がする。
別に、はちくまが使い遺したネタをひろってかき集めるゲームを作るわけじゃないんだろ？
良い意味ではちくまに勝負しかけるくらいの意気込みがないと、そもそも話にならんのでわ？

方向性というか、
現在の状況をまったく把握しないでレスしてる人が多数いるような…


ここに書き込んでる人はテストプレイヤーの立場の人がほとんどだと思うのだが、
そういう我らが葉鍵RPG関係で今できることって、
サンプルプログラムが出来あがるまで待つぐらいしかなかったりするぞ、実は。

まあネタだしというのも、出来ることの一つではあるが、
タイミング的に今はあまり有効じゃない気がするし、
それに見たところ、ここに集まる人間は俺も含めてなにもないところから物を作るのは苦手そうだしな…
ま、本気で製作する側に携わりたいのだったらここに書き込んでないで、
大佐他のVer3製作中の職人と連絡をとった方が絶対いいと思う。


んで俺は、現在AirG2週目プレイ中、
当分はバグ報告と誤字脱字修正報告することになるなあ多分…

P/ECEで作ろうぜ！


・・・ごめん、言ってみただけ

>>497
何か形ができるまでは何も言うなってのは気持ちわからんこともないけど
別に意見を言うだけならタダなんじゃない？
見た感じ皆偉そうな口聞いてるわけでも無いんだし，今のところ独り言みたいなもんなんだから
このスレッドでそこまで話題を制限する必要も無いかと

もちろんその意見を取り上げる取り上げないは全て職人さんの自由
取り上げられなかったからといって文句言ったりする奴はもってのほかだが

ただ，形の無い今言っても意味が薄いって言うのと，
今ここで色々書かれてもまとめにくいっていうのはわかる
職人さん側から質問があった時に答えるというのがいいだろうね

しかし最近全く大佐等の書き込みがないわけだが

妄想はいっぱい出てきますなあ(ﾜﾗ

>>501
プレイ記さんが来なくて淋しいのかい？（藁）

>>502
（･∀･）ﾆﾔﾆﾔｼﾃﾓｲｲ?

駄目

>>504
(　´∀｀)σ)Д`)ﾌﾟﾆｮﾌﾟﾆｮ

審判者という奴が鬼のように強くて倒せません。というか3ターンで死にます。
グラビティブレスを防ぐ方法はあるんでしょうか？

>>502
（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ

>>506
地属性なので、○地＋心配だよで１ダメージ。勿論、嫌ですでも可。

なんかオナニースレですな（藁

>507
ありがとうございます。
出直してきます。

そうだな
なんか起爆剤でも仕掛けてみますか…

審判者は防御力なぞ関係ないということに気づいたら勝てた記憶がある

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　/':::|:::　　　　 ￣￣　　　　　　|./　　少しは社会に貢献しなさい（怒）
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>>500
きっとテスト中なんでしょう。

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スクリプト＆コピペ荒らしってさ
名前変えてるけど全部同じ香具師でしょ？
おまえ何がしたいの？
きっと日常生活で誰からも相手にされない引きこもりの
デブヲタ童貞なんだよね？
おまえのことなんて必要としてる奴なんていないんだから
とっとと回線切って首吊って死んだら？（ｗ

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>>522スクリプトにマジレスしてもねぇ・・・

>>522にマジレスしてみる

＞おまえ何がしたいの？
スクリプト荒らしという奴は、己の技術によって2chの技術的防御策を突破することに喜びを覚えたアフォ。

＞きっと日常生活で誰からも相手にされない引きこもりのデブヲタ童貞なんだよね？
だからネット社会で恐怖の魔王に上り詰めようと必死になっている。
（現実社会でそれが出来ると思うか？）

＞おまえのことなんて必要としてる奴なんていないんだから
それは荒らし本人がそう思いこんでいる事。だから世間に復讐しようと嫌がらせに走る。

＞とっとと回線切って首吊って死んだら？（ｗ
そういう嘆きの声を聞く事が、奴の最大の喜び。


ヤツがタイホにされない限り、荒らしと運営のイタチごっこなので、
迷わずＮＧワードあぼーん機能付き２ちゃんねるブラウザの導入を進める。

バグ報告というか…

2週目やってて気が付いたんだけど、キャラクター初期装備のアイテムって
キャラが仲間になった時に数がリセットされるみたいやね。
おかげで、偽みさきの万力鎖とかバイト巫女さん服とかの数が1個のままだ。

コミケで手に入れたはずの、サークル入場チケットの数が北川仲間になった後も、
1個のままで増えてなかったのも多分これが原因だな。
なんなんだろう、この現象は…？


あと要望、
紅いワイヤーの装飾品の表記を正しくおしゃれにしといて欲しい。
どうも落ち着かない…

>>529
仲間になる前に，誰かに装備させておけばＯＫ．
緑のリボン×２ｳﾏｰ(ﾟдﾟ)

プチバグ

晴子のジャックマックス，はずしたとき「かわされた」でなく「効かなかった」になってる

Ｋａｎｏｎはじめのコミケにはいる直前のイベントあたり，
長森の台詞のフォーマットが微妙に変な箇所がちらほら．
改行の入れた方とか．「。」が「．」になってたり．

表EXのルート３，高槻倒した後の高槻の処分，
「萌えないゴミ燃えるゴミ」って表記があったんだけど・・・仕様？（笑）

んな感じです．
ってこーいうのはここに書いていいのかなぁ・・・？

ゴミの所は仕様な気がする。

追加部分の文章のフォーマットは大抵変だな
改行や句読点の入れ方が違ったり、ウェイトの入れ方が変だったり
エウレカ美汐とかセリフ毎に変なウェイト入ってて凄くうざいので何とかして下さい

>>531
ジャックマックスは回避不能技だからその表記で合ってます。
そういやこの辺は以前議論されたことがあったな…

>>530
良かった、回避方法あるのか。ｻﾝｸｽです(ﾟ∀ﾟ)
アイテム収集癖のある人間にとって、この手のバグは本当気が気でならないなあ…

>>534
そのかわり，誰がどこで仲間になるか把握しておかないとだめ．
特に聖は要注意．高野往人編終わると仲間になるので，
七瀬編ラストでメス４本あたりは誰かに装備させておくべし

ってジャックマックスは回避不能？
レッサーデーモンに回避されたんだが(;´Д｀)

「効かないことがある」と言うことと「回避可能」とは別の現象。
ジャックマックスの命中率は95%だから効かないこともあるが、晴子が盲目になっていようがバラバラドーンに当てようが軽気功使いに当てようが命中率は95%で一定。こういう技を「回避不能」という。

今更だけど，やっと表EXの久瀬倒した．

３周使い続けてアルク狩りめたる狩りを全くせず自然にLv49まで上り詰めたみさき先輩が
ついにパーティーから外れる日がやってきてしまった・・・．
まぁボス戦以外では入れてるけど．

俺の中でみさき先輩最強説からだよもん最強説に変わりました

hosyu

>>536
え？

>>539
何か？

>>537
長森って、そんなに強かったのか？
俺の中じゃ幾つかのボス戦で心配だよを使うくらいの印象しかないんだけど。
単に俺が剣の舞以外の楽譜を取っていないせいもしれないけど・・・

完全に楽譜を揃えた長森って強いの？

>>541
俺は魔弾の射手しか持ってないけど
翼人の装束着せてるから，MP6で蘇生，MP7で魔力攻撃（ほとんどのボスに250くらいダメージ）
しかも火冷全体攻撃もあるし．

いや，たぶん，ほとんどのキャラがまだLv30代前半ってのが原因かも

楽譜さえそろえれば、回復・攻撃・補助　とほとんどの役割をこなせます。
ただ、カンスト技だけは無いですけど

長森は回復・補助役としては、全キャラ随一の性能を誇る。
特に、ＨＰ回復と蘇生がセットになってるのが大きい。
名雪は回復として使うには不安が残るし、なぎーは蘇生が無いのが辛い。
まぁ補助を考えないなら、栞の方が回復力は上だが。
回復しない時には補助、あるいは攻撃できる分栞よりも汎用性が高い。

ほらあれだ、折原が言ってたヤツ。
「全科目で平均点以上を取るが、１００点はない」

長森は全体攻撃も持ってるからね．あ，情熱の赤は装備してないから．
雑魚戦もいける．特にけろぴー軍団に冷属性攻撃ｳﾏｰ(ﾟдﾟ)

アイテム引継ぎってどこまで引き継ぐの？
表ＥＸまで？それとも、エウレカパッチで追加されたアイテムも？

エウレカも引き継ぐ。ただし、一部アイテムは消える。

↑９ｅの時点で、と断っておくが。９ｅ辺りで追加された新アイテムが対象。
８の辿りつく場所とか、さいたまさいたまとか、エルメェスのパンティ等。

長森は通常でも使えるけど、更に楽譜を集めてエウレカまでクリアすれば
完璧なんじゃないかな。
それこそ「(強化型)ずっといっしょだよ」は栞の「アイスクリーム」をも
上回る性能だし、「魔曲『第九交響曲』」も使いどころを間違えなければ
結構使える。
しかし、Verを重ねる毎に強化されていったキャラなんで、ここまで強くなると
初出の頃、本当に「心配だよ」しか使い道がないって感じだったのが嘘みたいだ。

にしても、茜、佐祐理、北川あたりのキャラは本当に弱いんで、
現状でも殆ど使い道がないな。

ろまかのの北川は強いな

39才の浮気妻Ｅ子。屋外でヌルヌルのオマンコにまずは一発。声が大きすぎて公園を退散！
http://www.oiroke.com/sample/sample.html

茜はまあ、典型的なサマルトリア的位置のキャラだしな。
んでも、嫌ですがあるじゃないか、と。
それに傘使います？が地味だけどそれなりに使いどころは多いと思う。

佐祐理は確かに弱いな〜。いや佐祐理本人が弱いわけじゃないと思うんだが、
雷属性が特に有効な場面ていうのがないんだな、このゲーム。
アトラクルートのお供に、ぐらいか…


北川は存在自体が既にネ（以下略
…まあ…ほら、その、なんだ。



名雪車と戦わせると強いぞ。
…知られざる以外な使い道（藁

名雪車のためだけに、北川を２ｃｈルートで連れまわすのか。

>>552
「これは出来の悪い国崎だ、これは出来の悪い国崎だ」
と自己暗示して使っていますが何か？（ｗ

>>551
その『嫌です』もエウレカあたりまで来ると、ボスの強力攻撃が
物理、魔力に集中するんで、使い道がなくなってくる。

過去ログの何処かに出ていたけど、エウレカが完成するまでは
茜、佐祐理、観鈴、美凪がヘボキャラ四天王だったんだよな。
その後、美凪と観鈴は技が追加されて、かなりまともな性能になったんだが
残りの二人は、(せいぜい茜に謎ワッフル位で)殆ど技追加がなかった所為で
相変わらず弱いままなんだよなぁ・・・

強キャラが居れば誰かが相対的に弱くなるもんだが、
こうまで使えないのは結構悲しい。

観鈴は弱いというか，観鈴＝ゴール

>>554
年増最弱と言われていた晴子も技一つで、随分強化されたしな。

>>549
ver3の北川も、かのＧの時に比べると相当強くなっていると言ってみる。

>>555
ゴ−ルだけじゃ裏ＥＸ以降は効かないボスが増えてきて、やっぱりダメ。

まだ強化とか言ってるのか？
真ルートできたらすっぱり終わらして葉鍵ＲＰＧに移行しようぜ。
ずるずと引っ張る事ほど愚かなことは無い。
りんばらだって気に入らないようなんだし。

>>557
別にいいんじゃないの
あからさまに強化しろって要求してるんじゃなくて、雑談レベルで話しているだけだし。
それに今はちょうどVer3から葉鍵RPGの過渡期で他に話す話題もないしね。

まぁ真ルートが完成しても、エウレカのラスボス、北川用ボス、初音追加と
色々と未完成な部分が残っているので、最終調整も含めてスムーズに
移行という訳にはいかないだろうな。
でも、最終的には葉鍵RPGと平行させると大佐が言っていたので、あんま関係ないかな。

ん？初音追加は無しなったんじゃないの？
反発も多かったし。

まあルート完結は結構だがキャラに関してはもう止めておいた方がいいだろう。
ある意味そういうキャラ達の為の葉鍵ＲＰＧだし。
言っちゃ何だが初音に関してはＭＯＯＮの自分勝手な我侭みたいなもんだしな。

結局エウレカある内はほとんど話せてないのが現状ではあるな。

大方同意。

>>559
なってないよ。
現状パッチでも編成システムやキャラデｰタは既に完成しているので、
後は技と加入イベント位だと思う。

まぁ以前、この事で荒れたのを考えると、
Ver3が終わりかけている今になって蒸し返す事はないと思うが…
どうでもいいが、同次期に起きた繭問題の方が遥かに酷かったけど。

まあ入れないのが無難だな。
そのネタは葉鍵ＲＰＧの方に取って置けと。
元が弱いキャラだから序盤から出せるだろうし。

>>560
上2行は同意できるが初音に関しては言いすぎだろ。
事の発端を見てないのか？
一時期、ここで「初音の反転が〜」ってレスが相次いだから作る気になったんだろ。
漏れなら周りからいろいろ言われてやる気になり作りかけたところでやっぱりｲﾗﾈｰとか言われたら
困る・・・つーか、むしろ「喪前らこそ自分勝手なこと言ってんじゃねーよ」と殺意が湧くぞ。

>>564
作る経緯になった彼のレス読んでないのか？
要望とはほとんど関係無いぞ。

つーか犯罪まがいの事やってるんだからそれぐらいの覚悟は持って欲しいものだが。
素材自体は葉鍵ＲＰＧに使いまわせるし。

>>565
あれ？そうだったっけ？
初音の反転に関する話題を読んでいると自分も初音をなんとかしたくなった
って感じだったような記憶があるのだが・・・。
初音はどうでもいいやーって思って軽く流してたのであんま覚えてないや(;´Д｀)
ちょっと発言が軽はずみだったかも・・・ｽﾏｿ。

>>566
>一連の初音関連のレスを読んでいたら、何だか無性に初音を仲間化したくなったので、
>マップや2ch雑魚の作成を一時中断して初音を作成中。

いや、発端の文章は上に貼ったとおりなんで、それであっていると思うけど。
後に鉢隈BBSに、とにかく本編での初音の扱いが最低だったので、
反転を解いた形で仲間に持っていきたいと書いていたし。

要望というか反転初音がムカつくとかいう話になっててそうしたら何だか急に作りたくなったと言い出したわけだ。
仲間にしたいという意見は特に出てなかったはず。

>>567
反転解きは完全にはちくま原作無視じゃん。
それは正直問題じゃねーの

というか、今までだって制作者が作りたいキャラとル−トを
好き勝手に追加してきたのに、ここに来て一体のキャラ追加如きでどうしてこう荒れるんだ？

>>570
繭の話のあたりのログ読め。
そういう考えはもう捨てた方がいいかと。

そしてその代わりとして発生したのがオリジナルの件だ。

まありんばらも言わないだけで心良く思ってない事がわかったからな。
以前のようにはいかんさ。

なんだかんだ言っても結局、最終的な決定権は職人側にあるんだから、
ここで、どうこう言ったって滞りなく追加されるのがオチだと思われ。

俺も特に反対する理由はないんで、追加しても構わないし。

＞最終的な決定権は職人側
以前も出てたがこれは却下だな。
彼らに著作権が無い以上それは認められんよ。

こ、これは！
IDを変えて書き込みしてるﾔｼがいるな(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

つーか追加しなきゃそれで済む話じゃん。むしろ葉鍵ＲＰＧで初音をどう活躍させるか考えようぜ。

むしろ初音が主人公

敵は偽善者千d

>>576
時期的にそろそろ完成してもおかしくないんだから、それは無理だろ。
ここで出ているのはあくまでも意見なんだから、今までの事を考えると
>>573みたいな結末を迎えて終わりだろ。

つーか最近大佐見ないんだが本当にやってるのか？

もうやる気ないのでは？
飽きたんだよきっと。

繭仲間の話か…
あん時はひどかったな、
確かAirRPGのまだできてない所の補完が目的でやってるんだから認められない、てな論だっけ？
そんなものは、はっ嘘をつけ(ﾟдﾟ)、としか俺には思えないんだがな。

だってここのパッチはAirRPG内で、AIRの話、Kanonの話、ONEの話、MOON．の話、痕の話
を補完するという方向で動いてたもの、間違いなく。
それを今さら、「はい、うちではAirRPGでそちらがやろうとしていたことの補完しかしていませんよ」
なんて顔して生きようなんて、ねえ？


ま、そりゃそのほうがつぶされる確率ってのは少なくなるんだろうが…
そういう生き残り方は俺は反対だｺﾞﾙｧ(ﾟдﾟ)

…つーか、
もし作る労力があるんだったら
繭を仲間に作って欲しいなあ、程度の話だったと思うんだが、
何故あん時あんな騒ぎになったのか俺には解せん。

文字通り存在そのものを否定するような勢いだったしな、
ていうか実際存在そのものを否定されたしな…
ええがな、別にifの妄想話ぐらいさせろやｺﾞﾙｧ(ﾟдﾟ)って俺は思うぞｺﾞﾙｧ(ﾟдﾟ)

次から何事も無かったかのようにどうぞ。

>>580
大佐はテスト期間中

>>585
何のテスト？
大学は普通もう終わってると思うし。

>>586
少なくとも私の大学はテスト期間中ですが、、、、

そうなの？
俺の知り合いとかはみんな終わってるけど。
種類でいうと１２校かな？

>>588
大佐と同じ大学の者ですがテスト真っ盛りです

実は大佐は２１歳未満、だったりしたらどうする？

>>582
白穂や赤い月なんかが最たる例か？

えあG内での作品比重が北斗＞＞＞＞鍵＞＞葉ぐらいの差が有って
パロを抜きに、単純に葉鍵作品としてシナリオだけを見た場合
かなりアレな部分があったので、こういう原作ネタを多く取り入れてくれた
パッチは俺的にはありがたかったな。

パロディ命のりんばらと電波入り気味の設定を構築する天死者だからね。
シナリオが、ああなるのは必然かも。

オフ会で大佐に会った人いるんでしょ？年齢とかは知らないの？

やる気ない説を払拭すべく、久しぶりに書き込んで見ます。
前書き込んだのいつだ……？

私の大学では試験は2月上旬です。ここに来てはいけない年齢だったら今が試験中でそろそろ終わっているのですが。
ついでに今月はレポート提出が３つもあり、それぞれ分量が14,5枚は下りません。
その上でコミケ戦利品のソフトのチェックやロマカノなんかをちまちまやろうものならもう…
ちなみにロマカノは真ルート作ってからのPIAYのつもりでしたが、誘惑に負けました。
今日やっとワルハラ久瀬を倒し勢いに乗ってアビスまでいったもののラストでぼこぼこにされました。
あと初音に関しては……うぐぅ…。荒れるのはわからないでもないですが、もう出るのは決まっちゃったんだし、しょうがないです。
真ルートも向こうが作るの前提でもうやっちゃってるし。
でも「しょうがないじゃ」ないだろ、何様のつもりじゃ！といわれても、どうすればいいんだ。
高度に政治的な判断で、とでも言ってしまおうか？。
まあ、私の本音はあのあたりの私のレス見ていただければわかるかと。

あっ、生きてた(ｗ

またＭＯＯＮか。荒れる要素はたいてい彼だな。

まあ、なんだ。
大佐以下のパッチが気に食わないんだったら自分で新たにパッチを作ればよし、
自分で作る気がないんだったら最終的な判断にいつまでもけちをつけるなよと。

この場合入れる入れないの問題とはちと違う気がするんだがな。
倫理的な問題。
俺も初音は好きだしエウレカ面白いと思うけどさ。
でもはちくまにこれ以上の迷惑かけるのは嫌だって感じかな。
こういうのでやる気無くしちゃうのって結構あるからさ。
潰さないのは２ｃｈを敵に回したくないだけのように思えるんだよね。

寄生して吸い尽くすって事か。その為にオリジナルに移行しようって話だったような気がしたけどね。

何か文句ばかりでｽﾏｿ。
鬱だ…。

>>596
今までやってきてくれた事を考えると居なくなられても困るんだけどね。

>>592
で、天死者が抜けた結果がロマカノのパロ一色のシナリオというわけか。

まあ以前と比べればりんばらにやる気が感じられないとは思う。
ほっしーさんがその穴を埋めるべく頑張ってるようだが。

テストが2月上旬って大佐さん実は国立も結構上の旧帝クラスのところかな？
知り合いがそれくらいって言ってたし

大佐ってひょっとして葉鍵歴は浅いのかな？
何かボーダーぎりぎりっぽいように見受けるが。

少なくとも北斗ネタについていける世代なのは間違いないと思う。

今の２１ぐらいはちょうどそのあたりだっけ？

>>603
国立は2月25日。
2月上旬なら私立。

それは入試だろ

国立の入試って３月じゃないの？

前期の国公立は、二月二十五日が多かったり・・　三月は、後期だな。　と、マジレスしてみる。

そうだっけ？
俺公立の前期試験３月に受けた記憶が…。
間違って記憶してたのか…。

>>606
俺が来月２３になるが、ギリギリ。

>>603
学校によって違うだけで、ランクは関係ない。
私立はもう始まっていて早い。

久しぶりに来たら何故か入試の話に……

>>612
俺は一つ上だけど、アニメですら放送したのが幼稚園〜小学校低学年なんで
正直、内容は印象的な物以外殆ど忘れていた。

>>614
昨日はまたくだらない事で荒れたからな。
話が変な方向に流れているのは、その名残かも・・・・・

>>592
天死者の電波設定はイタすぎて正直、俺的には駄文レベルだったからなあ。
ロマカノで抜けて少しはマシになるかと思ったら、りんばらは話を作るのが
致命的に下手糞なんで更に悪化するし。

エウレカや白穂イベントを見る限りキャラゲーとしては、こういうスパロボ的な
原作アレンジの方が俺好みなんで、よければ葉鍵RPGもこの路線で行ってくれないかな。

>>616
スパロボか、あれはクロスオーバー物の一つ理想系だからな。
葉鍵作品総参加を目指すと言っている時点で明らかにそんな感じもするけどね。
まあ>>582が書いたVer3の方向性やVer3から葉鍵RPG移行の経緯なんかを
読み返してみるとそれしかありえないとは思うけどな。

なぜか深夜に書き込み。
葉鍵RPGはシナリオは原作重視、技はパロディの極致っぽくなるかも。
技はパロばかりというのは商業ベースでも結構あるので許容範囲？
某3人チーム格ゲーだって「ギャラクテイカファントム！」だし…。

葉鍵スパロボはもう実在してます。
ただ月姫が入っているくせにKanonが入っていないと言うアレな作品ですが。
この板の住民にはどうなんでしょうか、これ。
月姫入っている段階でお取引願い？

ttp://plaza.across.or.jp/~fulei/pc_game01.htm

>>617
>>582はもともとの補完の理由に関して明らかに勘違いしてるだろ。

>>618
作者がゲームをプレイしていなければ、作りにくいのは確かだからね。
多分、kanonやっていないのかそれとも意図的にはずしているのか
分かりませんが。元々Leaf信者らしいので、keyはどちらかというと
軽視気味かな？
月姫うんぬんについては、正直微妙です。
正当な評価しなければならないのは山々ですが。

実は、スパロボとはなんたるかを知らないで書き込んでいますが
いいのかな。

>>620
スパロボに関しては、各原作のおいしい部分は選り抜き
(場合によっては原作の名シーンをそのまま再現)
尚且つそれにオリジナルの部分を加えて
破綻のないように話を組み上げるって事かな。
あまり原作を考慮しないうえに、原作と相反するオリジナル設定や
別要素(少年漫画パロ)を大量にぶち込んでいるはちくまとは完全に正反対だと思う。

>>618
シナリオを原作重視にするなら技もリーフファイトみたく原作重視の方がよいのでは？
技の大部分を漫画パロにしたりすると(ジャンル違いだが)EFZみたく
まったく個性がないとか言われそう。
それに例えばONEシナリオで、真剣に永遠が・・・とかやっていて、戦闘に入った途端
浩平がギャラクテイカファントムとかやりだすのもチグハグだし、正直ロマカノとどこが
違うのかと。

>>619
根本的には間違ってはいないと思う。
初期の頃こそ澪、香里、美汐の追加や斉藤ルートとか本編の補完に徹していたけど
エウレカあたりまでくると、赤い月や白穂や柏木初音、三章からの長森参加と
明らかに原作ネタが増えてきたと思う。
はっきり言えば、Ver3の追加要素の方がオリジナル設定とパロしか考えていない
はちくまより遥かに原作におけるキャラの魅力は引き出せていたかと。

長文スマン。

>>618
何気にＷＡも入ってないのね
なんでフィルスノとか入ってて入ってないんじゃ
絵は好きだけど

技をパロの極致にするのはやめてほしい。
キャラゲ−の肝は原作のこんな技も使えるってとこにあると思う。
技に魅力のないキャラゲ−ほどつまらん物はない。

できが良ければそれでいいなんて言ってる時点で終わってるな。

パロはまあ使い方次第かなあ…と思う。
おいおい、これは違うだろ。と激しく拒否反応を示すものも多いけど、
意外と馴染ませやすいものなんかも結構あったりするしねえ。


例えば、
ふと、なんの違和感もなく、
観鈴ちんがファイナルフラッシュを撃てるもんだと思い込んでしまっていた。
なんてことは…

　　　　　　∧＿∧
　　　　　 （　´Д｀）＜ みなさんもよくあるでしょ？
　　　　　／ 　　　＼
　　＿＿| | 　　　　| |＿_
　 ＼　 ￣￣￣￣￣　　 ＼
　　||＼　　　　　　　　　　　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

…あれ確かベジータの技なんだよなあ、なんでまた観鈴ちんに？(w

>>625
あれはDREAM編冒頭の観鈴が風を受けているシーンのポーズが
ファイナルフラッシュのポーズに似ているからでしょ。

確かにパロは使い方次第なんだが、原作ネタを殆ど起用せずに
技の大半をパロで埋められたりするとキャラゲーとして激しくつまらないからな。
佳乃の技がオールラグナロク互換になっているどっかの格ゲーみたく。
ロマカノですら、香里と祐一を除けば固定技の殆ど原作ネタを使っている事を
考えると、多くても全体の三割くらいがボーダーラインじゃないかな。
それを上回って、浩平の技は全て剣崎互換とかされたら萎えまくり。

俺ははちくまのようなパロに特化した燃えゲーを作りたいんだってなら
技はパロディの極致でも構わないと思うが、大佐が書いている内容を
見る限りそうじゃないからな。

>>626
ありません、次の方どうぞ。
で返してくれないのか…（´・ω・｀）

ま、それはそれとして、
なんとはなしに自分的指針を書いてみる。


・こんなパロディはOK。
とにかくやるならさりげなく、知ってる人ならピンとくるという程度の出し方。
AirGでいうなら、虚空閃、てんれんげ、無呼吸連打等

・こんなパロディはダメ。
あからさますぎなやつ、必殺技名叫びまくり、まずセリフありきみたいなの。
AirGでいうなら、斉藤の技のほとんど全般、美汐のカードキャプターネタ、北川のフィンガー技等

萎えないように、というか退かれないようにパロディ技盛り込むとしたら
こんな感じになるかなあ…俺は。

雅史にシェルブリッド使わせるのも駄目！？
ストライク雅史とデﾕエル北川を戦わせるのも駄目！？

>>628
それは声優ネタ…つまり北川と同じか。
あくまで雅史の場合だけを考えるなら、彼は『サッカー』という原作アビリティを
持っているのであくまでそっちが優先。どうしても「拳」のイメージが付きまとうカズマや
ガンダムネタはかなり使いにくいかも。LF97が基本になるんじゃないかと。
何が言いたいかって、とにかく最初に原作イメージありきかと。
だから美汐の技でも酷やらおかしの雨やらは許容範囲か。

…個人的にはかなり見たいんだがな。雅史シェルブリット。
ただ単に漏れがスクライド好きなだけなんで、ここは聞き流してくれろ。

雅史に声優ネタ奪われると
同じ声優で
氷上のネタが無くなるきがするんだが・・。

まあ、大丈夫だろうな。

俺的には、声優ネタはパロとして許容範囲だな。スパロボでもお馴染みだし。

美汐キャプターが違和感バリバリなのは同意。

正直原作じゃかなり薄いキャラだからな。
声優ネタぐらいは許して欲しいよ彼は。

俺も声優ネタは有りだと思う。
イベント少なくて技がイメージしにくいキャラとかで
なんの脈絡も無いオリジナル技とか使われるよりはマシな気がする。

声優ネタなら
聖・敬介・バスの運転手でＳＲＸが･･･。

スパロボ厨でスマソ。

なんか、誤解が生まれかけてるのでもっかい書き込み。
文章量けちった自分が悪いのだが。

ロマカノやる以前から、キャラ固有技とキャラ共有技の2種は欲しいと思っていて
共有技のほうがパロだらけにしたいなあ、と言う感じです。
もちろんキャラ固有技はキャラの個性を表すので原作ネタ中心がベストでしょう。
そういえば、雅史って影薄いですかね？
「僕たち友達だよね」がものすげえインパクトで、バッドエンドのために存在する名キャラと思ってましたが。
そういえば、雅史の技にキャプ翼技使いまくったり、沙織にオラオラのラッシュを使わせるのは原作重視と言うのでしょうか？

LFでタイガーショット使ってるし、沙織は言うに及ばずだし……。

原作重視になるのかw

声優ネタがOKだった場合
ダークエンジェル互換の美汐など

原作のイメージと離れたりするけど
それがギャップになって面白くなったり
白けたりするんだが

そう言う場合はどうなるのかな？

レス新着にしてなかった・・・スマソ。

だいたいこんなカンジでええんちゃう？
〜神岸あかり〜
1 オタマ連撃　オタマで連続攻撃だよ 威力12
2 あかりん弁当　特製弁当でHPを少量回復,BADステータス回復 打属性 威力22
3 万能包丁乱れ切り　敵をお料理しちゃうぞ♪ｷｬﾝｾﾙ効果 斬属性 威力55
4 調理の獄炎　業火で敵を美味しく調理する｢火｣弱点の敵は｢即死｣の追加効果 火属性 威力48
5 櫻吹雪　｢綺麗だね浩之ちゃん｣敵全体を｢幻影｣の追加効果 風属性 威力33
6 手料理フルコース　味方全員にあかり特製ｻﾊﾞｲﾊﾞﾙ手料理,お腹いっぱいになることも 威力11
7 魔丁熊殺し　｢熊も一刀両断だよ｣命中率低し 斬属性 威力100
8 真実の愛　己の身を犠牲にしてパーティ全員のHP・SPを全快｢蘇生｣効果有り
9 ﾘｰｾﾞﾙﾕﾆｯﾄ熊ﾊﾞｰｽﾄ　｢リノ○いっきま〜す」川澄パワー全壊,敵全体回避不能無差別攻撃 無属性 威力130

〜星野美穂〜
1 波動拳　見よう見まねの波動拳 ｢気｣属性 威力30
2 咲桜拳　見よう見まねの咲桜拳 ｢格闘｣属性 威力36　
3 春風脚　見よう見まねの春風脚 ｢風/格闘｣属性 威力40
4 乱れ桜　｢これがなり切りの力だよ♪｣敵のHPが25�l以下だと｢即死｣効果｢格闘｣属性 威力60
5 春一番　｢EXゲージは大切に使おうね♪｣敵のHPが25�l以下だと｢即死｣効果｢格闘/風」属性 威力70
6 真空波動拳　｢波動拳くらい出せるよ!｣敵のHPが25�l以下だと｢即死｣効果｢気｣属性 威力55

今、初めてアトラクの「アトラクナクア_Huge_battle」を聴いた・・・
　カッコイイ！！！めっちゃカッコイイ！！！

ほしゅあげ

>>639
やるな貴様（ｗ

ロマカノは面白いねぇ…。最高〜、俺の頭はPSYCHO〜♪
＞パロネタ
ガンダムは無知だから分からないよｎ　北斗は結構知ってる。
アルテマウェポンとか作れりやEのに〜。俺敵にヲタクが楽しめりゃOKちゃう？まさか
一般人がやらんだろうし…。
俺に至ってはIモードではちくまファンページ作っちまったし↓
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=WINGNOVA66
＞＞６４０
俺的にはGOING　ONが好き♪

>>643
熱意は通じたからsageろ

100%私怨だな。

斉藤ルートの最強斉藤２人が倒せません(Ｔ_Ｔ）
どなたかヒントを〜

>>646
対人、対オーガ装備でゴリュゴリュ殴りまくる。釘バとか。
左側から倒す。守備力アップできる仲間を入れる。防御無視技持ってるキャラ入れる（最重要）
牙突ゼロ連発モードで死者が出ようが構わない。守備力の上げ直しは時間の無駄。
ここまでに必ず防御無視技を持つキャラのMPを温存しておく事。

切り札となるのは『流血』。感電も有効。左右交互にPナイフを刺すキャラを一人入れよう。
ただし右側を先に最終形態にするのは絶対避ける事。左を倒したら右を『必ず』流血させる。
極限超肉体が来たら、防御無視技連発。それ以外は防御、回復。
流血が効いていたら2、3ターンで沈む。無しだとかなり辛い。

通常攻撃（魔神の刃）に流血効果があり、対鬼技を持ち自己修復もできる川口さんがおすすめ。長文堪忍な。

>>646
ヒントといっても、そこは多分正攻法でやるしか方法はないかと。

感電で両者の命中率下げたら、攻撃が当たらないことを祈りながらひたすら攻撃、
あとはもう圧倒的な力でねじ伏せるか、逆にねじ伏せられるかの2択、
ダメな時はなにをやってもダメ、そんな戦い。


あとアドバイスできるとしたら、
倒す順番は必ず左の5章斉藤からにすることというのと、
低確率ながら流血が入るので、いざとなったらそれに頼れるかも…
ということぐらいかなあ。

千鶴ｻﾝの鬼技が５００〜６００与えれて、セリフ後に夢幻で簡単に勝てました。

っと、647補足ね。
牙突ゼロじゃなくて真・牙突だった。
人間属性なのは確か左だけで（鬼は両方）右は鬼＆オタク。
つまり香里がいれば防御無視に頼らなくても攻撃力しだいでかなりのダメージが
入ったりする。お試しあれー。

>>649
そうか、勝てたか。よかった。
千鶴も流血と鬼技持ちだからそっちがベターだったかいのぉ。

ふと思ったこと。
鍵葉ＲＰＧでは、選択肢で斉藤か高槻どちらかが仲間になるってのは？
ついさっきエウレカ高槻を倒してメスゲットしたんだけど、
電波＋不可視＋南斗な高槻を仲間として使ってみたくなったんで。
でも、こんなこと思うのは漏れだけか・・・

どうせなら両方仲間にしたいな

むしろ男しか仲間にならない

>>652
鍵葉なんて書くのは正直痛いぞ

まあ男も対等にきちんと活躍させて欲しいとは。
ただ敵役も必要だしむやみやたらと仲間にするのはお勧めできない。
敵側視点ならありだとは思うが。

＞鍵葉
Ｗカップで、日韓を韓日に直せと騒いだ某国を思い出しますた。

嫌鍵厨が騒ぎ出す前に訂正文とお詫びを記載しる

つか、電波＋不可視＋南斗な高槻出てきたらはちくまの中の人がアレだぞ。

だけど選択次第で仲間になるって言うのは（・∀・）ｲｲ!!かも。
かのＧで言えば月島派、祐一勢、久瀬派のどれか、とか。
しかしこれをすると味方キャラだけで済むドット絵が何十個も必要になるんだよな…むぅ。

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葉鍵RPGって原作遵守の方向で行くのなら…
取りあえず秋子さん最強ってな感じのキャラ付けはやめて欲しいかな。
ものごっつ強い魔狩人とかいい加減萎えっす。

受けないだろうけど個人的にはキャラの強さって人外＞強い人＞一般人の
垣根はそこそこあったほうが良いなぁ。

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そうするなら人外が仲間に入るのはなるべく後半にしてもらいたいものだが。

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>>663
でもそれ言ったら主人公の強さが微妙に。

原作を下敷きにっていうのならLF97くらいのバランスはどうだ？
あれって結局耕一一人で事は足りるけど浩之はそこそこ使えた。
あの浩之は屈指の高ステータスだが属性の関係で戦闘力は鬼には劣る。
しかし同じく属性の関係で防御も硬かったりして使える局面が広い。
あとは万能の面目躍如の「見様見真似」は秀逸だった。
ここら辺のバランス取りはセンスだな。

　　　　　 l､､_　　　　 _,／'}
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今更なんだが・・・なんで久瀬のＢＧＭはアトラクなんでしょう・・・？
　銀だから・・・？鬼なのに・・？

>>663
そうなんですよね。
秋子さん、本当は普通の人なのに･･･。
いつからあんな人外の力を見せつけはじめたんでしょう？
友人は春風亭工房さんの同人からだと言っていましたが。

でも、ネタとしては面白いですよね。

>>671
そもそもなんで久瀬が鬼だよという話もある。
容姿設定ともに銀の丸パクリ何だから端から蜘蛛のみで良さそうなのだが
そこにエルクゥまで混ぜちゃう。
おいしい設定はまず食いつくのがはちくま流。
この板的にはハカ鯖チックと言うのかもしれない。

個人的にはGoing onとか大好きな曲なので無問題なのだが。

久瀬がエルクゥって設定にしなかったら多分千鶴さんは出なかったな。
>>673
KanonRPGの時は容姿をパクっただけで蜘蛛自体の設定は無かった。
AirRPGでの後付け。

>>674
いやぁ、どちらかといえば

千鶴さんも出そうぜ。
　↓
なら久瀬エルクゥってﾄﾞｳよ？
　↓
いいね〜。

の流れではなかろうか。

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悪魔の話

・マップは少し弄った。
・特殊技能と敵の攻撃パターンも変更できた。
・入手経験値やアイテム関係はちょっとよくわからんかった。

悪魔の話

俺は逆だな
特殊技能とかはさっぱりだが、経験値やアイテムなら変更できた

すまねえ…ageてしまった

・変数[2461][2462]を100個近くに増やした。（オリハルコンとアダマンタイト）
・変数[2500]を最初から最大にした。（所持金）
・めたけろの経験値を10万にした。

変数2401〜　アイテム
変数2501〜　武器
変数2601〜　防具
変数2701〜　アクセサリ
変数2801〜　特殊技能
確かこんな感じだったと思った。

後で個人的にシナリオ改変しようと思って、コモンイベントや変数のほとんどに名前付けてたんだけど、
間違えてバックアップ取らずにアップデートしてしまいデータベースあぼーん（泣
シナリオ改変は、最終Verが出てからやることにしますた。

鉢隈的にはロマカノの改造はタブーなのに、こっちに持ち込むなよ。
どうしてもやりたいんなら新スレでも立ててくれ。

>>677-681
もう氏ねと。

>>677-681
もう氏ねと。

>>677-681
荒れる元になるだろ厨房と。

万引き犯が空き巣に説教するスレはここですか？

厨を放置できないﾔｼは敗北者、と言ってみる。

厨を放置した結果、書き込みがなくなりましたとさ

>>688
そう思うんならネタ振ろうよｗ
っ手言うか何の話だったっけ？
葉鍵RPG？原作偏重？フム…

主人公の戦闘スキル
一級：設定いじらなくてもいける
葉
伯斗龍二:銃
ティリア：剣と魔法
長瀬祐介：電波
柏木耕一：鬼
城戸芳晴：エクソシスト
坂神蝉丸：強化兵・剣
ジョン･O：銃・ナイフ他。阿鼻巣暴徒の主人公
鍵
天沢郁未：不可視の力

二級：改変の必要あり
葉
藤田浩之：万能。設定的に何でもこなすらしいが
藤井冬弥：おそらく一番弄り難かろう。どうすればいいんだ…
千堂和樹：立川雄三と拳で語り合っていたが…
宮田健太郎：結花の攻撃避けたり目は良さそうだが…
鍵
同棲の人：ごめん、これだけ未プレイ。冬弥並の予感
折原浩平：永遠＝なんだか凄いパワーが常套策。あと本人自体は…
相沢祐一：奇跡＝なんだか凄い(略。あと避ける事の大切さとか？
国崎往人：法術＝なんだか(略。腕力は十分ある

一級と二級が8：8と半々。
二級でもギャグ畑に位置しない冬弥・同棲の人は辛そうだ。

おーい忘れ物ー。

超級：
ハクオロ：神


まぁ真面目に分類するなら、ティリアと同級の一級レベルだろうが。
戦闘スタイルは鉄扇と軍師スキルで。

未プレイだから分からんがハクオロってそんなに強いのか？耕一とかと比べても。

http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1026104222/251

>>691
ソーリー。
忘れたって言うか鉢隈のHP見てて｢アビスボートまで｣って所を変に
勘違いしてたなり。

>>692
ハクオロ強いよ。
以下ネタばれあり。




概ね、素＜仮面発動＜変身＜統合の四段階ある。
統合まで行くとマジ神なので勝負にならない。
素でも女エルクゥ辺りまでなら何とかしのげそう。
仮面発動すれば戦闘シーンはドラゴンボール状態。
あまりの高速戦闘にぶつかり合う瞬間だけしか姿が見えないという
でたらめさ。
男エルクゥ相手でもこの辺あれば十分っぽくさらに変身すれば攻撃
防御ともに男エルクゥのそれをオーバーする。

>>690
和樹は語り合ったんじゃなくて一方的に殴られてただけだが。
明らかにスタミナ不足だろうし現実では主人公陣最弱だろうが。
別にＲＰＧでは関係無いが。

忘れてるといえばあれだ。
葉のルーキーたち。
テネレッツア：まじかる魔法ウィッチ
宗一：世界でもトップクラスのエージェント

テネ公なりは小さいが魔法も使えりゃ剣も使えりゃスーパー系ユニット。
宗一は設定から銃や格闘技に長けているであろうリアル系ユニット。

Routesの方はまだ発売していないが宗一のイメージはスプリガン初期の御神苗優か。

むしろ相良宗助

>>695
＞現実では主人公陣最弱だろうが
そうかなぁ。
体力無いって言うなら軽音楽部や帰宅部の猛者どもも十分負けてないでしょう。
和樹の体力が無い、落ちている例として瑞希とのテニスが思い出されようが基本的に
走り込みをやってなければ誰でもあんなもん。
というか複数回つきあってる所からまだしもタフな方じゃないかと。

ついでにいえば、和樹は葉鍵主人公でも根性のある方。
気合で喧嘩に勝てれば苦労は無いと言われるだろうけど50歩100歩の一般人同士なら
最後にものを言うのはこれだと思われ。

ちなみに和樹は冬弥より力持ちでつ(LFTCG調べ)。

ってかつての最強スレのようになっちゃった。
レベルの低い話でスマソ(´-ω-`)

>>698
まあキャラの強弱の設定はバランスやシナリオを含めてゲーム全体に関わる事なので
最初からこのキャラは強い、弱いなどと決めても、あんまり意味がないだろうな。
それより、当面の問題は技ネタがない奴だろう。

取り合えず際立ったスキルを持つ奴は、チェロ一つでネタを展開したVer3の
長森のようにどうにでもなる。
和樹にしたって体力がどうこう以前に、漫画というネタがある以上比較的安易に
>>268のように技ネタを作る事が出来る。
逆に冬弥や祐一は(奇跡はあゆの能力だし)個性的なスキルを持っていないので、考えるは一苦労かも。

そういや、関係ないけどプレイ記さんが復帰するのは今日だったかな？

奇跡は祐一のスキルでもあるだろ。
人形の願いは祐一のできる範囲ってのを捉えたり。
本当は関係無い瑞佳が永遠ネタ使うようなものだし否定する必要なんて無い。

周囲に奇跡が起こりまくる祐一のスキルは奇跡で問題ないな。否定する必要なし。

>>700
実際は一つ目の願いを欠片も叶えてないけどな、祐一。
二つ目の願いもあゆだけの学校になってるし。
んで、『祐一の出来る範囲』って事はだ。
秋子さんを救ったり栞の病気を治したりは祐一でも出来たって事か？


俺はあの言葉はキッカケに過ぎないと思うんだけどなぁ。
つーかあの言葉がシナリオに活かされたのあゆシナリオだけだし。

俺の見解は、
祐一→ガンダムＸ　　発射段階(奇跡が起きる状況)まで持っていく。
あゆ→マイクロウェーブ　　あゆが願いを言う。
人形→リフレクター　　願いを叶える。
奇跡→サテライトキャノン　　奇跡発動。
みたいなものか。

いや細かく考察してまで否定しないでもいいだろと。
強引に捉えればそういう見方もできないわけじゃないし別にいいんじゃないかと。
ほとんどの奇跡のきっかけになってるわけだし。
細かく見りゃ永遠なんてただ引き篭もるだけだとかいろいろツッコミもあるだろう。

奇跡は大技で一つがいいとこだろ。
それよりは常時使える小技や主力技が難しいのだと思われ。
やっぱり木刀とかになるのかな。

浩平なら小技に事欠かないんだが…。

祐一も小技あるだろ。
閉じ込めとか技返しとか目覚まし告白とか。
名言も結構あるし。
それと何故みんな木刀って言うんだ？
魔物にダメージ与えた時の装備は日本刀だ。

柳也殿も入れてたもう。

祐一は別に困らないだろ。問題は冬弥。

健太郎はどうなの？　

鑑定でHPとか弱点とか見破る

成る程。
地味だな(ｗ

エドガーの"きかい"みたいに、骨董品で攻撃すればいい

>>711
それだ！

>>711
姉妹兎の絵皿
猫寄せのドラ
美濃物刀剣 孫六
うーん、使えそうなネタ色々ありますな。

試しに祐一のスキルを考察。
取りあえず8つ位は欲しいのででっち上げてみる。

借り物　　　　　　　アイテムか金を盗む
昔かじった柔道　　　ダメージ(小)追加効果で転倒(低確率)
物置にあった木刀　　ダメージ(中)
舞の日本刀　　　　　ダメージ(中)実体持たない相手にもダメージ
避けることの大切さ　回避率UP
おごり　　　　　　　ＨＰ回復(小)タイヤキ等ランダム
目覚まし　　　　　　睡眠を回復
ツッコミ　　　　　　混乱・狂戦士等を回復
はげます　　　　　　ステータス異常回復
奇跡　　　　　　　　全員のHPステータス異常戦闘不能全快

苦しいがこれで10種。
木刀は意味無いがｗ
ツッコミ・はげますは要再考。
しかし原作考えると前衛戦闘系より補助系になるようだ。
そもそもkanonの奇跡って攻撃のイメージが無い。
いっそあゆと含めて回復系にするのはどうか。

続いて冬弥。

優柔不断　　　　　　優柔不断な態度で相手を狂戦士化
思わせぶり　　　　　思わせぶりな態度で相手を魅了
突然の告白　　　　　突然の告白で相手を混乱
状況に流される　　　操作不能になるが精神異常系のステータス攻撃無効
内に篭る　　　　　　自分の魔法防御UP
家庭教師冬弥　　　　相手の知力UP
AD冬弥　　　　　　　マキが入ってパーティーの敏捷力UP
ウエイター冬弥　　　フランク仕込みの紅茶で相手のHP回復(小)
決断　　　　　　　　選ばれた相手はパラメータUP
内弁慶　　　　　　　自分よりレベルが低い相手に防御力無視ダメージ


心の魔術師を目指してみたが全然だめだぁ（´Д｀;
決断とか自分選べないしなぁ。
思わせぶりの効果こっちのがよかったか。
内弁慶はメタけろの様な硬い雑魚掃討技。

>>714-715
ナイス！
しかし、パッとしない技ばかり揃っていて、えらく弱そうに見えるんだが気のせいか？
まぁそれはそれで、おもしろいんだが。

>>714
祐一の回復技は差し入れの方がそれっぽいなあ。
後悪戯返しとか人様に迷惑かける奴は〜のお仕置きとか久瀬にやった足払いもある。

浩平や往人もしょぼそうなのばかりだろうな

しかし奇蹟使い以外と多いよな。
祐一とあゆとコリンか…
これだけ多いと奇蹟はザオリクくらいの効果が妥当かと。
ちと714は強過ぎ。

バランスは後でいくらでも取れるだろ

永遠も浩平、氷上、司、長森と多い。まあ除外されちゃうんだろうがＯＮＥ２も入れればもっと。

>>716
葉鍵主人公における最強のヘタれコンビだからね。
弱い方がおもしろいかもしれない。
特に冬弥はWAがメインシナリオになる可能性の低さを考えると妥当かもしれない。

>>722
祐一の何処がヘタレだ？
ハカロワ読みすぎ

同意

まあ祐一がヘタレなら浩平や浩之なんてやばいな。
みっしーからも強いと言われたし。

>>723
イメージ的なものでは？
少なくともこのスレの住人である自分としてはかのG、えあGでの糞弱さと
表面上のヘタレっぷりが印象に残っている。
他にもハカロワやアニメの顎伝説なんかのイメージが強いせいかもしれんが。
まぁロマカノでは逆なんだが、前述の作品の印象の方がなんとなく強いし。

最強キャラは、新・桃みたいな展開で何とかならないかな？
圧倒的な強さを味わえるのは最初だけってやつ・・・

イメージだけで弱くするのはどうかと
原作重視と言ってるわけだし。

>>727
後半覚醒じゃ駄目なのか？

はちくま持ち出してどうするよ。久瀬をエルクゥにするのと同じじゃんそれじゃ。

割り込みスマソ

祐一は、いつ久瀬に足払いをしたんだ！？
マジで、記憶にないんだが・・・。

>>731
確か久瀬と佐祐理の話し合いに割って入らないと久瀬が出てきたとき足をかける

>>732
サンクス
ネタ探しにもう一度やってみるか。

祐一と浩平はいざとなればネ右一やシ告平に。ごめん冗談です。

祐一がヘタれている印象があるのは、やっぱり主役にしては平凡すぎるってのがあるのかな。
電波や鬼の力のようなスキルを持っているわけではなく、浩平や国崎ほど際立った性格でもない。

なんにしろ原作の主人公という事を踏まえれば十人十色で当然だと思うけどね。

俺としてはツッコミキャラとして十分際立ってたが。初めての鍵ゲーで濃いなと思ったもの。

祐一は名言は多いが相手に対する受け手が多いから戦闘に使いにくいんだよな。
何か技言いながら魔物と戦えば良かったのに(ｗ

>>736
ツッコミキャラでとどまっているのが平凡たる所以かと。
国崎や浩平の場合、既に奇行の域だし。

浩平はともかく国崎は何考えてるのか良くわからんのだが。
唐突に変な選択肢がでるだけで。

平凡っていうのは何も無いことを言うんだが。普通じゃないツッコミがあるなら平凡では無いような。

どうやら話が議論から雑談方向に流れてきたようで…。ちょっと流れを斬るようで申し訳ないですが、プレイ記書かせていただきます。


そんな事より>>1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、久瀬ルートの裏面行ったんです。ＥＸの。
そしたらなんか斉藤がめちゃくちゃいっぱいで進めないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、超肉体に奇跡が起こり、１０体の斉藤が〜とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、出番如きでこの世でこれ以上安っぽいものも無さげな奇跡起こしてんじゃねーよ、ボケが。
増殖だよ、増殖。
なんか剣士＆ボーの２人連れとかもいるし。最強形態２人でお出迎えか。おめでてーな。
よーしパパ６６６ダメージ出しちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、ホント泣いて頼むから流血効けと。
対斉藤戦ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
もったいぶって現れたヤツにいつ致死毒が効いてもおかしくない、
どんなに頑張っても所詮やられキャラ、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。感電しか効かない似非うわらばは、すっこんでろ。
で、パフェ10ウン個使ってやっと剣士倒せたかと思ったら、隣の奴が、これが極限だ、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。つーかMPなんて残ってねーよ！！
あのな、超装甲なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、「魔法属性は？」、だ。＞うぐぅ
お前は本当に魔法で倒される仕様なのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、俺みたいなヘタレプレイヤーを虐めたいだけちゃうんかと。

　　　(中略…パーティーメンバーがうわらばしております。しばらくお待ち下さい)

まあ俺みたいなヘタレは、さっさと諦めて変態ルートの裏でも行ってなさいってこった。

…ちなみに前回のプレイ記でほざいていたこと。
>うわあ難易度低そう…。俺が裏EXで最初にクリアするルートは十中八九ここになるであろうな。
悔しくなんかねえよｳﾜｧﾝ!! ヽ(`Д´)ﾉ

凄いタイミングで来たな(ｗ
乙

正直柳也が技考えるの難しい気がする。

>>740
あくまでも浩平や国崎に比べれば平凡という事でしょ。
一般人と比べれば祐一も充分変な性格だ。
ただ、あくまでもツッコミレベルの変さなので一般常識の欠片もないような
国崎なんかと比べると普通すぎるという事で。

>>741
乙。
剣士＆ボーは晴子の「ごっつ根性あるで」防御力を限界まで上げ
剣士を氷付け、ポーを感電にする戦法が有効かと。

>>726
＞かのG、えあGでの糞弱さ
この部分には激しく突っ込みたい！
…ていうか過去のはちくまスレのころから
ずっと突っ込みたいと思っていたんだが、

・固定装備羽リュックによる完全ステータス防壁
・ダメージ4分の1にまでできる特殊能力、強力防御
・5種類の食べ物すべてが使えることによる復活能力
・ラスボス最終攻撃を喰らって素で耐えることができるのはLV50の祐一のみ

という特徴を持っているかのGの祐一は、激しく強いと思うんだがどうよ？
まさにラスボス戦に使ってください、と言っているようなものだと思っていたんだが、
なんでここではかのG祐一、そんなに評価が低いんだ？


一見へたれに見えるギャルゲ主人公の強さの表現方法としては
もの凄く見事だったと、
俺はこの部分はちくまを非常に高く評価しているんだがなあ…

斉藤は千鶴さんの鬼技で５００〜６００＋流血が狙えるんで、剣士に連打。
流血になったら、ボーにも連打。
その間プラズマ二人で両斉藤を感電で。
ボー一人になったら、自分は斉藤使ってたんで千鶴＋
翔の輪か白羅滅聖かなんかで殴ってたら勝てましたよ。

>>743
実際戦っても技名とかあるわけじゃないからな祐一と同じで。
戦闘があればいいってものでもないな。

>>744
ああ、俺も晴子に頼った。名雪にテスト使わせて速攻超強化で。
ていうか、俺最初にボーを倒したせいで復活され、ｼｮﾎﾞｰﾝだった記憶が（ｗ

誰で倒したかもう覚えてないが、それほど苦労しなかったような。
……川口さんだったかなぁ……それとも七瀬……？？

>>745
まあ攻撃力に難点があるがな。
６６６を防御すれば壁としてはかなり優秀か。
北川、香里あたりよりかは断然強いのは間違えない。
AirGもエルクゥクロー装備すれば最弱ではないし。
でもロマカノのが好きだ。

>>745
そりゃ技無くてひたすら地味だからじゃろう。
強力な攻撃手段が無いわけだし。
主人公は壁より攻撃役に回って欲しいものさ。


で、ちょっと話が戻るけど
＞足払い
というかあれ足出しただけだよな。
久瀬もちょっとつんのめった位で転びやしなかったし。
あそこら辺はkanon中でも祐一が指折りガキに見えるシーンだ。
やることがセコイ＝ヘタレって感じがしなくも無かった。

やや独善的な麻枝祐一とちょっと頼りないイメージの久弥祐一。
この両者を足すとなるほどヘタレ祐一になるのではなかろうか。
個人的に顎沢は見事両者が融合しているように見えた。
さらに言えば、大抵のシナリオでは祐一は自分の無力さに打ちひしがれたりするから
そこもヘタレ感に追い討ちをかけているのであろう。

>>745
・固定装備羽リュックによる完全ステータス防壁
ステータス防御は目立ちにくい上に、ある程度他のキャラでも融通が利く。

・ダメージ4分の1にまでできる特殊能力、強力防御
祐一が防御する場面なんかほとんど無いんだが……そんなのがあるなんて今初めて知った。

・5種類の食べ物すべてが使えることによる復活能力
対応キャラに対応アイテム使うだけで精一杯。ＨＰが高いおかげで、回復アイテムの有り難味が低い。

・ラスボス最終攻撃を喰らって素で耐えることができるのはLV50の祐一のみ
速攻しなければならない場面で、祐一の攻撃力の低さがその価値を大なしにしている。

あゆのたいやきは丸々残ってるはずだが。
真琴あたりはボス戦には入れないだろうし。

>>750
あそこで思いっきり露骨に足かけた方が良かったのか？
久瀬に殴りかかるのもあるが。
久弥祐一はそばでずっと励ませるだけでも十分強い。
ヘタレっていうのは肉体的な面じゃなくて精神的な面だ。
アニメのように騒ぎながら魔物から逃げるようならヘタレだが
勝てないとわかりつつも挑んで多少なりとも戦果を上げるのを
ヘタレというのは少々酷いかと。
美汐や香里なんかの方が遥かにヘタレてるし。

まあどのシナリオでもそうだが最後まで自分の信念を曲げてないだけ精神的には強いだろう。
君望の孝之なんかがヘタレと言われるのはすぐに意見を曲げたりするから。
力が無くたって無力で嘆いたって諦めないからこそ奇跡が起きると俺は見てる。

ヘタレとは言わないが自分の中の永遠に気付きつつも
それを最後まで捨てられずに結局消えてしまう浩平なんかの方が精神的には弱かろう。

そうかな？
美汐や香里は本当に頼れる又は信じた人にのみ、自分の辛さ・弱さを見せて
人前では普通にしているところは、へたれとは思わないが・・・

>>755
その普通が逃げなんだからヘタレでしょ
会わない、知らないと。

……俺も現実逃避ばかりしてられないなあ
と書いていて鬱になった

>>743
あれだけ卓越した剣技を持っているのなら問題ないと思う。
長森→チェロ→魔曲、雅史→サッカー→キャプ翼技と同じような
パターンでどうにでもなると思う。
他には不殺の誓いなんてのもあるし。

やはり問題なのはなんのスキルも持たないキャラだろう。
こういうキャラは「ひきこもる」や「ずっといっしょだよ」のように
原作のシュチュエーションやセリフから作るしかないし。

>>753
精神的には頑張っているんだけどね。
祐一の場合、結局それだけで結果的にどうにもならず、無力さにさに打ちひしがれるが
最後は奇跡(あゆ)に助けられてハッピーエンドというパターンだからね。
何のとりえもない事も手伝って、人によっては無能(へタレ)という風に見えるかもね。

美汐は怖がって人を避けてるし香里は妹を忘れる事で逃避しようとしてる。ヘタレだろ。

>>757
要するに無力＝ヘタレっていう認識がおかしいと思うわけだ。
できるのにやれないならわかるが。

自分が好きなキャラを持ち上げるために他のキャラを叩くスレはこちらですか？

マルチシナリオとか見るに浩之の方が断然ヘタレだな。

>>753
正解はそもそも足なんて引っ掛けるべきじゃなかった。
＞ヘタレっていうのは肉体的な面じゃなくて精神的な面だ。
？だからガキっぽい所独善的な所とかをあげたつもりだけど。
で口ばかりで何も解決できない役に立たないのが麻枝祐一というか舞シナリオの彼。
そういえば顎沢君の得物は木刀だったっけ？
攻撃しても効かなきゃ逃げるっきゃないわな。
彼も舞の日本刀でもあれば多少なりとも戦果を上げれたかもね。

久弥祐一は過去のことは目をつぶるとして他は>>757に同意。

＞美汐や香里なんかの方が遥かにヘタレてるし。
確かにそうだろうが下を見たところで…なぁ？

って漏れ麻枝祐一が嫌いなのか？（´Д｀;）

この調子だと、司はキャラ考察を
深くされないまま、ヘタレ扱いにされるな。