　　　バ鍵ッ子を科学する　　　

自分の友人にもバ鍵ッ子がいるのだが、
彼にとって鍵ゲーは人生哲学であり、まさに「聖書」
になっている。思うに、Leafと比べてKeyというブランドは
信仰に近い(ｲｽﾗﾑ教に近い)ファンを多くつくる傾向にある。
なぜ、Keyはそのような傾向にあるのか？
バ鍵ッ子を科学するスレです。

2げｔ

>>1
高彦信者にも同様の傾向が見られます
あなたの主張は、非常に限定したものの見方に依っています

バ鍵っ子は何に感動したかを具体的に説明できません

>>3
そんなことはありません。

>>5
なぜ、私の意見にあなたが反応するのですか？
もしかして、ｼﾞｻｸｻﾞｴｰﾝですか？

それにあなたは何を否定したいのか、具体的に説明できていません(w

鍵っ子にはコアな理系が多い気がする駄スレ

>>1にムスリムの知識がどれだけあるやら。

>>3
高橋？のことですか？
別に鍵に限定するとは言ってないのですが、
鍵にその傾向が強い事を経験的に感じたわけです。
確かに葉っぱの雫、痕に対する思いは強いものがあるのですが
バ鍵っ子は作品のテーマにだけでなく、日常的な部分にも
強く食い込んでいるような気がするんです。
例えば、僕の知ってるバ鍵っ子は一緒にサ店に入った時なんですけど、
椅子に座ると、
「あ、思い出した」
と言って、僕が何を思い出したのか？と聞くと、
茜とONEで背中合わせになったシーンを思い出した。と言って
彼の中でそのシーンがフィールドバックするわけです。
彼はゲームをやる時、主人公になりきっており、
自分の名前をつけるだけでは気がすまず、例えば、
主人公入りのCGがあったとすると、主人公の髪の色が自分と違う
という理由で、塗り替えてからそれを鑑賞したりするのです。
だから、もはやゲームでなく、彼の経験そのものになっているのです。
葉っぱが賞賛するとしても、作品として葉っぱゲームを見ているのに対し、
バ鍵っ子は、それ以上の地位を占める場合が多いように感じるのです。

>>8
イスラム教徒＝平気で自爆テロができる

程度の認識

いくらなんでも現実と空想の区別は付くだろ。
大人なんだからよ。
つまり、>>1の友人とやらは危険人物。分裂症気味だな。

>>6
全体を否定に決まってるでしょう（ｗもしかしてあなた馬鹿ですか（ﾌﾟ
高彦信者は確かにそういう人がいるかもしれませんがごくごく一部です
それに比べ鍵っ子はかなりの数がいると思われます。
それは、たくさんの人のそういう鍵っ子の体験談や、自分の周りの鍵っ子からも明らかです。

>>8
ｲｽﾗﾑ教は砂漠・乾燥地帯を中心とする宗教です。
和辻哲郎が『風土』の中で記したように、この気候は
自然と人間との対立を生む、仲間意識が強く、
外(自然)に対し攻撃的な、対決的な文化を生みます。
確かにｲｽﾗﾑ教はｷﾘｽﾄ・ﾕﾀﾞﾔ教の神も同じ神としており、
人類平等の精神を持っていますが、彼等にとって
ｷﾘｽﾄ･ﾕﾀﾞﾔの教典は、間違い(預言者の勘違い)であり、
自分達のものこそが正しく、その教典を信じ、行なわなければ
地獄に行く。自分達の教典を通す為には、戦いもやむおえない。
「左手にコーラン。右手に剣」の宗教で、
融通がきかない。といえば、そうなのでｲｽﾗﾑをあげてみました。

>>13
なるほど、それは>>10に対してのレスにもなってますね

>>13
他宗と比べればあの３教の排他性に大した差異はないと思われ。
目糞鼻糞レベルの非寛容。

＞和辻哲郎が『風土』
ｵｲｵｲ、あんなイカレタ奴の本を真にうけてんのか……？

>>15 >>16
鍵っ子得意の論点ずらしですか、、

>>17
別に鍵っ子じゃないし論点ずらそうという意図もないがね。
あなりにも可愛らしかったのでちゃちゃをいれてみたくなっただけだ。

>>18
そうですか、何が可愛らしかったのかいまいちわかりませんが。

>>17
いや、俺はどちらかといえば葉っ派だが、
イスラムの例えに和辻を持ち出すのはちょっとアレだろ。

まぁ、確かに宗教自体が神という絶対的な存在を決めてしまい
それを否定する選択肢を完全も消してしまうものなので、
排他性の塊みたいなものだと言えばそうなのかもしれませんが…

バ鍵っ子に強く感じるのは、ゲームの存在が、宗教がその日常面に
までに多くを食い込ませるのと同様に、ゲーム以上のものとなる
わけで。　これは恋愛感情に近いものなのかもしれませんが…

鍵ゲーのどこが、それを生み出すのか？
はたまた鍵ゲーが信奉者になりやすい人間を、どのように
ひきよせるのか？　と。

鍵っ子はハクチなりオシなりめくらなりのハンデを背負ったヒロインを見て
「僕が助けなきゃ！」とか思うんでしょうね。（呆れ
それが偽善だとは気づかないんでしょうか？
「僕が助けなきゃ！」には相手と同じ地位ではない、つまりは相手が自分より　
弱く自分が保護者であるといった感じで相手を一人の人格であると認めていないように思われます。
よくいえば純粋な子供、悪くいえば自己中な自意識過剰バカといったところでしょうか。

偽善って悪い事だっけ

根拠といえば根拠は無いんですが、
風土とｲｽﾗﾑ教の性質は確かに理解できるなー
との一人の思い込みです。
なんとなく頭の中のマホメットのイメージ図も
ターバンまいて剣持ってるので。
宗教の中でｲｽﾗﾑを挙げたのもたいして本題とは関係の無い
適当なおもいつきで、
どういったところに、一部の信仰心に似た鍵っ子をつくる
要素があるのかなー？
という話です。

IDがAyaだ…

サイエンス、なのか？

>>1
今頃気づいたか（ｗ

そろそろあげとくか

俺は鍵派だよ？
と同じIDで混乱させるような事を言ってみる

葉原理主義（他の作品も結構好き、本当はアリス信者）の観点から言わせてもらうと、
>1は、鍵の信者の多さが気にくわないだけに見える。
確かに他の作品を貶める信者はうざいし、鍵にはそれが多いが、
アンタはそれと全く同じことをやってるので、ば鍵っ子と同格かそれ以下。

>>31
そうですか？>>1さんは「バ鍵っ子が鍵ゲーは人生哲学であり、まさに「聖書」
になっている」のはなぜかを純粋に知りたがっているように見えますけど。

>>1はさっさとイスラム原理主義過激派のようにテロ働いてこいよ。
ヲチする分にはその方が面白いから。

>>24
『風土』はギリシア＝ローマの美しい文化が、
イスラムを通過する過程で汚れた文化となりインド、中国、朝鮮、日本へ伝播していった、
と説明している。
ただし、日本においては美しい豊かな風土に触れることによって再び純化されたらしい。
つまり日本はギリシア文化の正当な継承者なのだそうで、より下位にある文化の国々を
支配する権利があるらしい。

こんなトンデモ本信じてんの？

だからさぁ、身近な人間の事例を挙げる事の、
どこらへんが科学的なの？

おっと>>31でなく>>30の間違い。
それと「バ鍵っ子が」は「バ鍵っ子にとって」の間違い。

>>34
事例を多く集めてその中から普遍的なものを抽出するのは十分科学的と思われますが。

近頃葉原理主義者を自称してバ鍵っ子を擁護する香具師がよく出てきますね（ｗ

>>37
どこが擁護よ（笑　ただ論点ずらそうと必死なだけじゃんか（爆笑（＾＾

>>36
早く集めろ。今のところお前の友人1人だけだろうが。

まぁあれだ。うぐぅのために本当に命捨てられる奴なんて、
全国で10人いるかいないかくらいだから。

せっかくだから、>>1に論文形式での書き込みを要求する

>>39
わたしは>>1じゃありませんよ？
だいたい、早く集めろってなんですか？私はただ身近な人間の事例を挙げる事が科学的といったまでです。
それにここ何年かでそういう事例はかなり目にしたのでバ鍵っ子のイメージを作るのは十分可能だと思いますが。
もし、あなたが鍵擁護派なら>>22あたりに反論してみなさい。

>>40
そうですね、激しく同意です。偽善の説明にもなってますね。（＾＾

「聖書」になる理由だけなら至極単純。
「初めての衝撃を受けたものだから」だろ
それが宗教にしろ恋にしろ、初めて味わった感動には人間は妄信的になりやすい。
慣れて(飽きて)くれば変わるさ。

しかし俺は主人公＝自分とすることに違和感があるな。
読み物に没入するのに主人公が自分である必要性はないだろ。
そんなだと大半の小説なんか楽しめないし。

http://kanaharap.tripod.co.jp/deai.html
　　　　　　
http://k-server.org/kabu423/h.html
　　　　　

・研究対象がはっきりしない（作品の特異性か、そういったものに惹かれる人間か）
・後者であれば、いわゆる「空想と現実の区別がつかない」人間との違いがあるのか

>>29　Σ（ﾟдﾟlll）

>>46
もうちっとわかりやすくしてください。

>>44
ああ、なんとなく解った。
鍵の厨房率が高いのは、鍵ゲーに「初めての衝撃を受けた」奴が多いからか。
それまで他に衝撃を受けている大人は、信者になる可能性は低いということだな。

>>49
たしかに、その説はあるとおもうけどさぁ･･
でも、ﾘｱ厨が鍵ゲープレイしても全員が全員信者にはならないわけでしょ？
ってことは、信者になるようなやつには特徴があるってことだ罠？
漏れはその特徴が自意識過剰や自己中によるものと考えるわけよ。
たとえば、「あゆあゆ助けなきゃ」っておもっても、あゆあゆ助けるために自分の命投げ出すように
真の意味であゆあゆ愛してないやつばっかり。対等な人間としてみてないわけね。
所詮は愛玩動物ぐらいにしか思ってないんだろうよ。

>>50
>たとえば、「あゆあゆ助けなきゃ」っておもっても、あゆあゆ助けるために自分の命投げ出すように
>真の意味であゆあゆ愛してないやつばっかり。対等な人間としてみてないわけね。

いや、これは現実とゲームの区別がついてるってことでいいんでないの？
バ鍵が全員自爆できる狂信者だったら俺は逆に鍵ゲーを見直すよ

まぁ、現実にいるカップルだって、命どころか体すらはらない奴も
いっぱいいるわけで。

とりあえず「あゆあゆ」はよそうぜ。バ鍵っ子そのものって感じで気味悪い。

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1034036993
参考に

「科学的」というからには、せめて標本の無作為性くらい考慮してくれ。
特定個人の知り合い、なんて偏った標本では偏ってるとしかいいようがない。
あと、判断の根拠がまったく示されてないのは問題だね。思いこみは科学的ではないよ。

科学が聞いて呆れる。

　　　　　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　　　＜　きゃ～っ！！！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　＜　先生～っ！！また>>1が逃げて、何処かに迷惑かけてます！
　　　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　￣|／∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　　　　|￣￣￣|
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　口口 2ch精神病院.口口. 　|
|　口口　　＿＿＿　　　口口. |
|　口口口　|　　|　 |　..口口口..|

じゃあ何であんたら他作品を貶してマンセーすることしかできんの？

>>58
意味不明

言い方が悪かったな。そういう人間が葉鍵ファンに多いのは何で？
さすがに特徴と言っていいと思うが。

>>60
すまん、釣られる人たちがリアル女スレに
行ってるみたいだからまた今度人が居るときに出直して来てください(´ｰ`)y-~~

【オタク】リアル女だけど何か質問ある？【キモイ】
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1040547498/l50

>>60
そんなに多いか？

むしろどのくらいの数で「多い」なるんだ？

数じゃないかもね。
葉鍵作品を持ち上げて他を貶している人をよく見かけるってこと。
たまたま俺だけがそうなのかもしれんが。

あ、なんだまだ釣られる人居たのかΣ(；´Д｀)
じゃあ続けていいよヽ(´ー｀)ノ

>>61=>>64
そのスレの>>2が漏れだったり…

もうそのスレ終わった後だからこっちに戻ってきた。

信者ができるだけの内容（ここでは個々が考える内容の是非は問わない）の作品を、
過去に一度でも出していれば、そういうのが出てくるだろ。
一般ゲーム関連板のスレを見たらよく分かる。

たかが2Dキャラのために命を投げ出す

アホかよ（ｗ

>>1 にちょっと早いクリスマス・プレゼント

ttp://kids.gakken.co.jp/kit/otona/

商売敵に客を取られた釣り堀はここですか？

>>69
そうだね。
漏れも向こうで暴れまくってる。

あれ？葉鍵ｷｬﾗのマムコにゆで卵入れるスレってここだったっけか？

俺が初めてKanonをやったとき、いたる絵に耐え切れずに３０分で辞めてアンインストールまでした。
>>1よ、鍵っ子＆バ鍵っ子はいたる絵に違和感を感じないで耐え切れるのは何故なのか科学でも研究でもしてくれ。

ちなみに俺は超シナリオでも違和感を感じない葉っ派。

水無月絵には耐えられたのか？
水無月絵に耐え、いたる絵には耐えられなかった、この差を科学せよ。

>>71
漏れも同じスレを探している。
どこだったやら・・・

>>74
ここかな？
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1040541806/

世の中いろんな嗜好の人がいるんだなぁ。

五十歩百歩

ドラゴンボールＺ　フジ（関東）で毎週月曜１６：３０～放送中！！
　　　　　　　　　　 | ］下ﾐ─-｡､_|_, ｡-―ﾃ「［ l
　　　　　　　　　　ゝ_,. lﾐミi＝´<_,.｀＝ｉ=ｦ､__ﾉ
　　　　　　　　　ヽlミ| 「‐､=ラ7 |ヲ'´
と～けたこおりのな～かに～♪恐竜がい～たら～たまのりし～こ～みたいね～

先輩ホントでした！マジでぶったまげました。
２００の作品が無料で見られました。とっても興奮しました。
思わず２発抜きました！とっても気持ち良かったです。
http://www.pinkonion.net

ドラゴンボールＺ　フジ（関東）で毎週月曜１６：３０～放送中！！
　　　　　　　　　　 | ］下ﾐ─-｡､_|_, ｡-―ﾃ「［ l
　　　　　　　　　　ゝ_,. lﾐミi＝´<_,.｀＝ｉ=ｦ､__ﾉ
　　　　　　　　　ヽlミ| 「‐､=ラ7 |ヲ'´
と～けたこおりのな～かに～♪恐竜がい～たら～たまのりし～こ～みたいね～

Kanonにのめり込むあまり命を捨てる馬鍵っ子は、
暴力ゲームのやりすぎで現実で事件起こすアフォと
ほぼ同類として分類できるんだが、

Kanonの非現実性に必死につっこみ入れる奴は
スーパーマリオを動物虐待と必死に訴えるプロ市民と
さして変わらん

>>90
２行目で疲れて読むのをやめた。もっとコンパクトに主張せよ。

コンパクトな主張「バ鍵っ子逝ってよし」

どうでもいいけど全然科学じゃないジャン。

>>93
鍵ゲーで哲学語るのと同じ理論だよ。

91はゲーム脳

>>90
おいおい、口ではなんとでも言えるが実際に死んだﾔｼなんか１人もおらんだろ
まあ犯罪に走るバカはいたがなｗ

てすと

　　　　　　　　　　　, -――-､―-､_
　　　　　　　　／　　　　　　　　　　‐- 、
　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　｀ゝ
　　 , -――- / 〃／ ,　 ,　 , ,　　　､、ヽ｀ヽ
　 <　　　　 _| /,/　/ ,　|　,l |　| |　| i　i　､Ｎ
　　ヽ、　　ゝ|〃　/ /ﾅﾅ７lﾉlﾉlﾉﾅﾅ | |　ﾚ′
　　　入　 / 7 |ﾐ|/|/ |Τ.Τ　　 'Ｔ.i|ﾉ|ﾉﾚ′
　　　ヽ _/ /　八(6|　|"￣　　　_'￣.! i'　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　| | |　/　lヾ|　 |　　　　　／　|　＜　・・・このスレ、もう終わりなの？
　　　 |　L|　|　　 |　　|｀　┬, ´ |　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 |　　|　|　 | /|　　|￣~T　　|　　|
　　　 |　　|_ 　／　.|　　|'´~只~ヽ| 　｜

エロゲヲタはみな等しくキモいってことでファイナルアンサー？

呉越同舟

鍵は宿命論である。
（すまん、良スレだと思うのであげました）

宿命論つぅーのは
社会的、時代的な要因だとかで本人が避けにくいって事？　

>>101
鍵の作品が宿命論的であるというのなら、それは違うんではない？
たとえば、AIRを例に出すと、メインシナリオはそうだったけれど
サブシナリオできっちり宿命論的でない話も書いてるし。
むしろ菅野ひろゆきとかのがずっと宿命論的かと。

>>1
まぁ要するに俺はバ鍵っ子なんだが

まず他ジャンルのゲームと違い、ヴィジュアルノベル系はゲームをクリアするという要素をほぼ完全に排除していて、
ゲームと言うよりは小説というものを拡張した新しいメディアに近く、
もちろん楽しむと言う要素を論ずればそのメディアとしての機能は低いが、
一つのストーリーを表現するメディアとしては最高だろう。
（文章を読み、音楽が流れ、文章で表現できない表情等をグラフィックで表現し、少ないながらもユーザーに決定権があるというメディア）

で、今度はビジュアルノベル系の中のギャルゲー（特に学園物系）に限って言えばストーリー的に一般ゲーム（主にＲＰＧ）と違い完全に自分を主人公に投影してしまうと言うヤヴァイ状況に陥ってしまうわけですな。
つまりＲＰＧ系を語れば恐らくは物語の舞台は大抵、「存在しない世界」が中心になる。
ＲＰＧ系や怪奇ノベル（痕とか月姫）で考えれば「存在しない世界」が前提であるわけで、
たとえそのゲームがいかに面白くユーザーを飲み込むものでもユーザーはゲームクリアすれば現実世界に戻ってくるわけです。
しかし、kanonやOneなどを見ると、確かに最後は奇跡だの、永遠だのと言って現実離れしているが、
それまでの話は基本的にほんとうに現実に近い状態で（キャラの性格等を除く）最後まで続いていくため、本当の意味でゲームに飲み込まれていくわけです。
ストーリーが自分の世界にとって身近過ぎるため例え創作世界とは分かっていても現実に体験している状態に近くなってしまう。
まぁＲＰＧとか冒険して感動する作品と違い、本当に身近に感じられる感動というわけですな。

自分で自分を論じると言うよりはギャルゲー全般を論じてしまったような気が。
うーん・・・まぁ要するに俺はkanonで真琴の家族愛と言うのしか眼中に無いわけですが。

一々ageてオナニー披露するなよ、キモチワルイ。

鍵っ子はまわりくどい言い方が好き。
普通は、簡単な語句で分かりやすい文章＞＞くどくどと複雑に「見える」文章なんだけど
鍵っ子の場合逆らしい。理系っぽいって言われるのもそこからかもしれない。

うだる信者なんかも回りくどい言い方大好きっぽいけどな。
月姫信者も。

>>104
>要するに俺はバ鍵っ子なんだが
確かに。的確な>>104の要約だ。
もう少し、モノを考える癖をつけ、字の本を読んだ方がいい。

……もしかして、高度な釣りなのかもしらん。

＞もう少し、モノを考える癖をつけ、字の本を読んだ方がいい。
あんま付けてもね。
普通に生きたいなら、あれぐらいの認知がちょうど良い。

>>106
つまり超先生はバ鍵っ子だと。そう言いたいのですな。

当たってる様な気がするから不思議だ。

>>106
理系をなめるな。
科学の文章ほど簡潔を重んじるものはない。

物理の教科書見てみろ。
あれのどこが簡潔だというんだ。

>>111
その脊椎反射がバ鍵っ子だと小一（ｒｙ

>>110
じゃあ超先生は次回作で鍵ゲーをパクリますか？ｗ

観鍵りっこだよもんとか団長とかがＯＨＰをウォッチしてたスレってドコ？
最近見てないんだけどー。まごめ券進呈！とか・・・。

相当前に落ちちゃいましたよ。
しばらくは避難所でやったみたいですけど、その後は知りません。

のぉぉぉ。そうですか。残念。ありがとうございます。

モナーがテレビアニメ化！！！
祭りだ！！！！
参考画像：http://www.bj.wakwak.com/~naruto/img-box/20030105031020.gif
<<放送時間>>
1/5
大阪テレビ大阪（日）9：30～10：00
東京テレビ東京（日）9：30～10：00
名古屋テレビ愛知（日）9：30～10：00
福岡ＴＶＱ九州放送（日）9：30～10：00
札幌テレビ北海道（日）9：30～10：00
岡山・高松テレビせとうち（日）9：30～10：00

馬鍵のような葉っ派信者を表す言葉はないものか

第一級資料がうｐされますた
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1039436052/296

>>149
原理主義者

>>149
葉朽とか呼んでるやつがいたような

最近必死に「バ鍵」と必死になっている奴がいるが、工作員か？

鍵＝電波

http://www.eonet.ne.jp/~nohohon/osaka-band.htm
http://www.as-net.com/free01/mkgif/mkgif.cgi?osaka
http://res9.7777.net/bbs/osakaband/
http://www.benricgi.com/bbs/vr/d/130211/osaka.htm

>>152
でもそいつバ鍵の臭いがもわもわーってしてたぞ。

>149
葉っぱ本体ならば枯れ葉って言い方があるけどなあ・・・

そういや鍵オタが信仰みたいなファンが多いのは
だーまえがニーチリアンっぽいのとなんか関係あるんだろうか。

バ鍵ッ子ってそもそもどんな人を指すのかね
　鍵ッ子全体を指しているのか？

元々は、
良識派＝鍵ファン
困ったちゃん＝鍵っ子

http://kanaharap.tripod.co.jp/deai.html
　　　　　　　
http://k-server.org/kabu423/h.html
　　　　　

困ったちゃんって何かやってるん？
　キャラアンチとかやってる人くらいしか思いつかない

五十歩が百歩を科学することは不可能
目くそ鼻くそを笑う

>161 それは葉っ派

>>161
・『kanonで泣かないやつは人間じゃない』を合い言葉に鬼畜エロゲ愛好者を罵倒する
・kanonに否定的なレビューを載せたサイトを荒らして潰す
・焼いたkanonを知人友人にばらまきまくり、それをOHPで自慢気に報告する
・kanonの陵辱同人誌を描く奴はぶん殴ると曰う
・鍵ゲーはハリウッド映画を超えたと大真面目に主張する

……もっと聞きたい？
まあ一頃に比べたらずいぶんと沈静化したけど。

学習はないの？

>>112
法学よりはだいぶ簡潔だと思うぜ

kanonで泣きませんでしたが、何か？

というか、keyのライターは文章が稚拙過ぎる。まぁ、leafもとんでないライター抱えてますが

＞文章が稚拙
んなこと言ったら俺にとって雫はオモイデ教の劣化品でしかないし、
痕は虚淵みたいに戦闘書けてない(それでも「当時を考えれば」かなりの良作だが)。

それに文章の完成度で言えばEVEbやyu-noが最上級になるんじゃないか？俺は一番だとは思えないが
麻枝にはもっとMOON.の高槻や時の番人みたいにイカレたのを書いて欲しい。

ＫＥＹ作品が面白くなかった人に逆に質問。

１．面白かった作品って何？

２．面白いって言われている作品の何％くらいが面白い？

>>169
エロゲ以外なら三国志、信長、チンギス、提督、ＷＩＺ
のまあまあのＳＬＧゲーマー
エロゲになると鬼畜王、大悪司、同級生、臭作、ＹＵＮＯ
本当にはまった作品というとここまでかな
以上のゲームは少なくとも３回以上全クリしていたり（学生のころは暇があったなあ）
最近繰り返しプレイしたのは大悪司ぐらいか
うたわれは１回やってあとは押入れの中
ふつうに楽しめたのは（一通りクリアした）
東鳩（ＰＳ）、痕ぐらい
ＫＡＮＯＮ（ＤＣ）は真琴とあゆをクリアした時点で力つき
ＡＩＲはなんとか我慢しつつクリア（ＤＣ）
ＯＮＥ輝く季節（ＰＳ）は瑞佳をクリアして挫折
こんな俺がなぜ葉鍵板の住人なのだろう…
パーセントに関しては、面白い作品と認めてしまうと
とことんまでやりこむ性格なので１００％ですね＾＾
ＫＥＹも話はまあまあだと思うけど印象はそれだけかな
それでもＡＩＲの最後だけはちょっと見直したところがあった

あっ、質問２は各方面において評判がよかったゲームを
実際にプレイし、そのうちの何％が自分にとって面白かったですか
という意味か
正確にはわｋりませんがエロゲは大体２０本中１０本
エロ以外は（数はかぞえきれないっす）
６割から７割といったところでしょうか

>>169
面白くない、というよりは良くわからんまま（ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝで終わった人間だけれども。

1
最近だと逆転裁判。

2
一定の評価があるものは大概楽しめる。ただ印象に残るのは半分もないかも。

……で、169に逆質問。この質問の意図は？

斑鳩には斑鳩の良さがあるし、
エスプレにはエスプレの良さがある。
今の俺たちにできることは、ケツイに期待することだけだ。

>>169
１
パソゲーなら三国志１～３やＷＩＺとかダンジョンマスターとかディアブロとか
プレステならカルネージハートとかＴ・オウガとかガンパレードマーチとか

２
昔はともかく今は本当に吟味して買うようになったから買ったヤツは全部楽しんでいる

スルーされるかと思ったけどけっこう答えてくれてるんだね。

質問の意図は、
１は、遊んだ事ない物でいいのないかと思って。
２は、その面白い物が、遊んだ事のあるものの
　　　全体でどのくらいなのかと思って。

俺は正直、ゲームやってて良かったって思えたのはＫａｎｏｎくらいで
次点はＡＩＲ。他のゲームとは面白いと思う感覚が別格。

他のゲームは暇つぶしになるくらいにしか感じない。
俺は真性鍵っ子みたいだな。レスくれた人、ＴＨＸ。

Kanonやって面白いと思ったはずなのに
AIRとONEをやったらなんで面白いと思ったのかわからなくなってしまった。
好きな人、どこが面白いか教えてください。

ゲームを面白いと感じるのと物語を面白いと感じるのは別のような気がするが…
169はノベルゲー以外に手を出すのは止めた方がいいと思われ

>>177
現在、自分で買うのはほとんどノベルゲーだよ。

>>176
もう一回Kanonやってみたら？

>>169
うーん、少し信者化してるようですね。
いや俺も少し前まではそうだったわけですが。

KANONも面白いですが、視野を広げてみると面白いお話やゲームはそこらにあふれています。
俺も持っていたカノン最高という先入観（というかなんというか信仰みたいな物）を捨てて純粋にプレイしてみれば、
同じように面白い物もたくさんありました。
痕や雫も面白かったですし、アリスのアトラクや妖精などのノベルゲーや、ランスシリーズなんかも面白かったです。
エロゲー以外では、エニックスの天地創造、幻想水滸伝なんかは面白いＲＰＧですし、
カマイタチの夜なども非常に楽しめました。

まずは偏見、先入観、信仰のようなものを捨ててみればどうでしょう？
的外れでしたらすいません。

まあ、人間いつか飽きたり、慣れるから
そのとき好きなものに全力投球でいいと思うけど

つかノベルマンセーなﾔｼには他のジャンルのゲームよりラノベの方がいいだろ
ＫＡＮＯＮ１本の金で１０冊以上買えるしな
べつにゲームっつー枠にとらわれることもあるまい

>>179
それらのエロゲはほとんど遊んだ。面白かったよ。
でもコンシューマーはダメっぽい。
完成度は高いけど、作り手の騙し臭さを感じてダメ。

>>182
……

>>182
そういう人にはドットレベルの硬派なアクションゲームをお勧めしてみる。
あと、サガシリーズとか。

>>169
> でもコンシューマーはダメっぽい。
> 完成度は高いけど、作り手の騙し臭さを感じてダメ。

若いな。
もう少し大人になれば、解っていても騙される事が可能になる。
少なくともこの発言は21歳以上のものとは思えんぞ。

なんか俺スレになってきてるような。

>>184
ロマサガシリーズはやった。けっこう面白かったよ。
シューティングはあまり好きじゃない。

>>185
騙しとわかってて面白ければいいんだけどな。
じゃないとＫａｎｏｎは楽しめないと思われ。
俺の言っている騙しは、書き手の人柄だったりするんだけどな。
主人公キャラが嘘臭い正義だったり。
システムだと、用意されたギリギリ感とか。

>>186
考えることが好きなタイプみたいだね…
押し付けがましいものはお嫌いで。

結果的にはぼスレタイどうりの内容になってるな
まあ169はかなりわきまえてるからバ鍵とはいえんが

確かに…
好きなゲームのマンセー具合がちょっと度を越えてるだけで、他のゲームをおとしている訳ではないしな。
自分で真性鍵っ子って言ってるし。

（＾＾）

　一個人の体験談
①Airやる　→　主人公の性格の悪さにすぐにギブアップ
②痕ﾘﾆｭやる　→　暴行シーンに萎え、鬱になりながらも完全クリア
③Kanonやる　→　感動感動感動感動感動…はまる
④その他無名エロゲやる　→　ﾑｶﾂｸ･ﾂﾏﾝﾈ
⑤またAirやる　→　なぜかすんなり受け入れられる…感動
　結論－鍵作品って良いなぁ
ってなかんじです。

「アソコも撮るの？」ってカヨコに聞かれたんだけど、なんで今更って感じだよなー。
ビビりはいってきたのかな？「うん。後でオカズにすんの。俺モテないから」とかギャグっぽく言っておいたけど、バカめ。お前は全国区のオカズになるんだよ！しっかり細部までカメラに納めさせていただきました。

http://www.hametai.com/
素人娘のぐっちょり拝見！ナンパした男達に陵辱されるエロ画像＆体験談！