四肢切断基地ってキモイよな。
84 ： ◆Vn4AFUMIO2 ：
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86 ：名無しさんだよもん：02/12/07 02:06 ID:jJ7u7AgZ
>>83
なんだよ逃げんなよ敗け犬が
なんだよ逃げんなよ敗け犬が
エロゲって四肢切断とか駄目なんだろ？
ん〜、どうなんだろ。
みさき先輩とか『盲目』でも大丈夫だったから、障害者（義足つけてるとか）自体は平気だと思うが……
てか、考えようによっては眼鏡や栞系の病弱娘も『障害』だしなぁ。線引きってどっかにあるんかな。
みさき先輩とか『盲目』でも大丈夫だったから、障害者（義足つけてるとか）自体は平気だと思うが……
てか、考えようによっては眼鏡や栞系の病弱娘も『障害』だしなぁ。線引きってどっかにあるんかな。
田所の自作がだるまゲーだと聞いた覚えがあるが。
あそこは祖父林的に出来ないことをやろうとするところらしいから
ソフ倫で禁止されている事項なのかも。
あそこは祖父林的に出来ないことをやろうとするところらしいから
ソフ倫で禁止されている事項なのかも。
百舌鳥煮えには、だるまっつーか切断シーンまであったぞ。
人外だし、治るから良いのかもしれんが。
人外だし、治るから良いのかもしれんが。
じごくだるまーよ、SS書いてくれ
92 ：名無し募集中。。。：02/12/07 03:28 ID:hMjyt9lc
アジアでは日本女性の「ダルマ」が
最も富豪の間では垂涎の的だそうだ､
でも可哀想だよなぁ〜､海外旅行に行って､
何も分からず連れ去られ､
あげくの果て四肢切断､
高値で取引き､後はセックス奴隷だなんて｡
日本人が好きな外人多いからね｡(男は別)
桑原、桑原｡
最も富豪の間では垂涎の的だそうだ､
でも可哀想だよなぁ〜､海外旅行に行って､
何も分からず連れ去られ､
あげくの果て四肢切断､
高値で取引き､後はセックス奴隷だなんて｡
日本人が好きな外人多いからね｡(男は別)
桑原、桑原｡
脳足りん
>>23を今更だがちょっとだけ目を通してみたが……。
わたぼうは確かに悪い。全面的にわたぼうが悪い。
つまりわたぼうは謝るしかないわけだ。逃げ場もないわけだ。
それを誰も弁護役を引き受けず、まるで魔女裁判のごとく一方的に糾弾し、
寄ってたかって追及する。脅迫めいた発言もある。
リンチ（私刑）と同じだ。とか釣られてみる。つーかこのログってネタか？（爆）
わたぼうは確かに悪い。全面的にわたぼうが悪い。
つまりわたぼうは謝るしかないわけだ。逃げ場もないわけだ。
それを誰も弁護役を引き受けず、まるで魔女裁判のごとく一方的に糾弾し、
寄ってたかって追及する。脅迫めいた発言もある。
リンチ（私刑）と同じだ。とか釣られてみる。つーかこのログってネタか？（爆）
>>94
＞脅迫めいた発言もある。
この「発言」と同時にわたぼう或いはその肉親に対して何らかの「ペナルティ」を
求めた場合、立派な「脅迫罪」となります。しかも相手は未成年者、こちらはおそらく
関わった全員が20歳以上。裁判にでも持ち込まれたら絶対に勝てません。というか
持ち込まれなくてラッキー！
いやぁ、こんな感じのレスを昨日はずーっと待ってたんですが、ついに出ませんでした。
そこがまたこの板の面白いところなのですが。
＞脅迫めいた発言もある。
この「発言」と同時にわたぼう或いはその肉親に対して何らかの「ペナルティ」を
求めた場合、立派な「脅迫罪」となります。しかも相手は未成年者、こちらはおそらく
関わった全員が20歳以上。裁判にでも持ち込まれたら絶対に勝てません。というか
持ち込まれなくてラッキー！
いやぁ、こんな感じのレスを昨日はずーっと待ってたんですが、ついに出ませんでした。
そこがまたこの板の面白いところなのですが。
２ちゃんねら特有のねじくれた正義感の発露という感じだな。
安全な位置から人を思う様叩ける絶好のチャンスをここの住人が逃しはしまいて（ｗ
まあ、相手が逆切れしないでよかったね、というところか。
安全な位置から人を思う様叩ける絶好のチャンスをここの住人が逃しはしまいて（ｗ
まあ、相手が逆切れしないでよかったね、というところか。
まぁ、要求したのは『真摯な謝罪』だからな。
脅迫罪が成立するものなのか？
脅迫罪が成立するものなのか？
相手は厨房だったからねぇ・・・裁判起すなんて思いもよらんことだったのでしょう。
自分が悪かったのだし。
しかし、クリスティーヌとかいうねかまの口調が気持ち悪くて仕方ない。
自分が悪かったのだし。
しかし、クリスティーヌとかいうねかまの口調が気持ち悪くて仕方ない。
>>97
金銭や物品を要求していたなら即脅迫罪成立。まあ今回はそれは無かったわけだが。
もし裁判沙汰になった場合、相手が持ち出すのは「複数名の成年者が未成年者を
脅迫した事実」だろうね。
これに対して「謝罪要求の正当性」を持ち出したならどうだろう？
そのより所となるのは「著作権」…と言いたいのだろうが、二次創作の著作権が
果たしてどこまで認められるものなのか？ いやぁ、実に興味深いですなー。
たぶん地獄車はそういうリスクまでわかっているから穏便な方向に向かわせようと
したんだろう。もちろん自分自身は少しのリスクも被らない形でね。
やっぱ賢明だわ彼。
金銭や物品を要求していたなら即脅迫罪成立。まあ今回はそれは無かったわけだが。
もし裁判沙汰になった場合、相手が持ち出すのは「複数名の成年者が未成年者を
脅迫した事実」だろうね。
これに対して「謝罪要求の正当性」を持ち出したならどうだろう？
そのより所となるのは「著作権」…と言いたいのだろうが、二次創作の著作権が
果たしてどこまで認められるものなのか？ いやぁ、実に興味深いですなー。
たぶん地獄車はそういうリスクまでわかっているから穏便な方向に向かわせようと
したんだろう。もちろん自分自身は少しのリスクも被らない形でね。
やっぱ賢明だわ彼。
んで、来年春、つまりわたぼうの受験が終わった後にわたぼう側から訴訟に
持ち込まれるケースも十分考えられるわけ。今のところわたぼうに近い筋は
脅迫云々にまでは頭が回っていないようだけど。
とにかくリスクを少なくするためにも>>23みたいなログはさっさとネット上から
引き上げたほうが吉。あのログは未成年者を脅した証拠としては十分有効だからね。
それともし裁判沙汰になった場合、二次創作の著作権については言い出さないでくれよ。
火の粉が大火事になってはかなわんから。
持ち込まれるケースも十分考えられるわけ。今のところわたぼうに近い筋は
脅迫云々にまでは頭が回っていないようだけど。
とにかくリスクを少なくするためにも>>23みたいなログはさっさとネット上から
引き上げたほうが吉。あのログは未成年者を脅した証拠としては十分有効だからね。
それともし裁判沙汰になった場合、二次創作の著作権については言い出さないでくれよ。
火の粉が大火事になってはかなわんから。
まあ要点は…
１ 一般社会（裁判官）が「二次創作の著作権」と「複数名の成年者が未成年者を
脅した事実」のどちらに重きを置くか？
２ 二次創作の著作権は元ネタを提供しているメーカーとの「正式な契約」がなければ
意味をなさない。つまり現状で皆が言う「著作権」は基盤が脆弱すぎて話にならない。
こんなところかねぇ？
１ 一般社会（裁判官）が「二次創作の著作権」と「複数名の成年者が未成年者を
脅した事実」のどちらに重きを置くか？
２ 二次創作の著作権は元ネタを提供しているメーカーとの「正式な契約」がなければ
意味をなさない。つまり現状で皆が言う「著作権」は基盤が脆弱すぎて話にならない。
こんなところかねぇ？
と、まあ、テキトーなことだけ言って負け犬は仕事に戻ります〜。
きゃいんきゃいん！
きゃいんきゃいん！
実現はないだろうが、もしなったとしたら
初めて二次制作の著作権が世に問われる事例になるかもね。
２ちゃんのそこかしこで起こってる個人への誹謗中傷行為に対する訴訟
としても前例がないような。組織からのはあったけど。
初めて二次制作の著作権が世に問われる事例になるかもね。
２ちゃんのそこかしこで起こってる個人への誹謗中傷行為に対する訴訟
としても前例がないような。組織からのはあったけど。
＞こちらはおそらく関わった全員が20歳以上。裁判にでも持ち込まれたら絶対に勝てません。
……………………………（・∀・）
……………………………（・∀・）
ねちねちとうざい奴が居るので消した。
当時、クリスティーヌってマジキモイかと思った。
なんだよ､四肢切断の猟奇スレかと思ったのに･･･
下らん駄スレだな｡
下らん駄スレだな｡
あぁ、みさき先輩、早く漏れの手足を切断してくれﾊｧﾊｧ
なんだ、ID:WFuxA4cdに変えて又やってきたのか。意外と度胸あるな。
途端に大人しくなってるのには笑えるが。
途端に大人しくなってるのには笑えるが。
↑
発見厨、発見！
発見厨、発見！
↑
発見厨、発見！
発見厨、発見！
112 ：名無しさんだよもん：02/12/07 15:16 ID:S9hf/4Ay
妄想厨、発見！
113 ：名無しさんだよもん：02/12/07 15:21 ID:tzctQgXT
著作権もなにも悪いことしたらごめんなさいを言わなきゃダメだよ
『受験をひかえていた１８才未満の学生が、ネット上の１８禁ＳＳを無断掲載してＨＰにupしていたら、
そのSSを書いていた人達に、謝罪要求されました』
こんな理由で裁判沙汰になったら、それこそ受験どころか人生の汚点だな。
家族だってこれ以上身内の恥を晒したくないだろうに。
WFuxA4cdよ、仮にお前の身内が同じ事やったら、裁判を勧めるかね？
おれは恥ずかしくてできんわ。
そのSSを書いていた人達に、謝罪要求されました』
こんな理由で裁判沙汰になったら、それこそ受験どころか人生の汚点だな。
家族だってこれ以上身内の恥を晒したくないだろうに。
WFuxA4cdよ、仮にお前の身内が同じ事やったら、裁判を勧めるかね？
おれは恥ずかしくてできんわ。
116 ：地獄車 ◆Xoa6WeBjxs ：02/12/07 15:54 ID:4tEeTHUG
そもそも何を訴えるのやら。
金品を要求されたわけでも危害を加えられたわけでもないのに。
金品を要求されたわけでも危害を加えられたわけでもないのに。
精神的苦痛とかじゃネーの？
葉鍵キャラの四肢切断人間燭台肉便器ＳＳ，まだ〜？
119 ： ◆Vn4AFUMIO2 ：02/12/07 16:51 ID:GlIhGsZk
ID:WFuxA4cdは俗に言う偽善者って奴じゃねえの？
大体逆ギレで裁判起こせると思ってるのか？ 裁判起こすとなったら家族も巻き込むんだぞ。
しかも理由が>>115にあるような感じで。もし親が訴訟にGOサインだしたら気違い一家だぞ。
それに、世間体ってものをID:WFuxA4cdは理解してない。こんな理由で裁判起こしたら、近所がどんな反応すると思ってるんだ？
もう一つ。訴訟となれば最悪３審まで行く可能性がある。そうなりゃ最低でも年単位で時間を拘束されるわな。
それらを全部踏まえた上で「理論上は勝てるから裁判起こそう」ってやるのか？ ID:WFuxA4cdは本当にやれるのか？
で、そこまでして勝訴して、得る物なんかあるのか？ 自己満足だけで多大な犠牲を払うつもりなのか？
そんなに裁判裁判言うんだったらさ、今からお前の悪口書きまくってやろうか？ それで名誉毀損で俺を訴えてみろよ。
や れ る も ん な ら や っ て み ろ 。
理論上で何事もうまくいくなら大神源太はタイフォされてねーんだよ。
大体逆ギレで裁判起こせると思ってるのか？ 裁判起こすとなったら家族も巻き込むんだぞ。
しかも理由が>>115にあるような感じで。もし親が訴訟にGOサインだしたら気違い一家だぞ。
それに、世間体ってものをID:WFuxA4cdは理解してない。こんな理由で裁判起こしたら、近所がどんな反応すると思ってるんだ？
もう一つ。訴訟となれば最悪３審まで行く可能性がある。そうなりゃ最低でも年単位で時間を拘束されるわな。
それらを全部踏まえた上で「理論上は勝てるから裁判起こそう」ってやるのか？ ID:WFuxA4cdは本当にやれるのか？
で、そこまでして勝訴して、得る物なんかあるのか？ 自己満足だけで多大な犠牲を払うつもりなのか？
そんなに裁判裁判言うんだったらさ、今からお前の悪口書きまくってやろうか？ それで名誉毀損で俺を訴えてみろよ。
や れ る も ん な ら や っ て み ろ 。
理論上で何事もうまくいくなら大神源太はタイフォされてねーんだよ。
>>119は口だけ達者なチキン野郎です。どうせ匿名掲示板の利点を利用し遠巻きに煽るだけですから。
>120はビフ
>>121はポーク
>>122はマトン
>123はラムのブルゴーニュソース和え
＞124はスモークドターキー
>>50の問いには一切答えてくれないのね……
大人は教えてくれないってか。
大人は教えてくれないってか。
>>101
>>66のようにWeb上で二次著作物のガイドラインを公表している場合、それは著作権法に言う『許諾』に該当し、
それを守っている限りは何ら法的な問題は発生しないのだが何か？
また大きく異論のあるところではあるが、
許諾を得ない二次著作物であっても二次著作物として保護を受けるという学説すらある。
頼むから著作権関連のサイトでで構わないから、勉強してから意見を曰ってくれ。
>>66のようにWeb上で二次著作物のガイドラインを公表している場合、それは著作権法に言う『許諾』に該当し、
それを守っている限りは何ら法的な問題は発生しないのだが何か？
また大きく異論のあるところではあるが、
許諾を得ない二次著作物であっても二次著作物として保護を受けるという学説すらある。
頼むから著作権関連のサイトでで構わないから、勉強してから意見を曰ってくれ。
まともに答えてもらいたけりゃその名前をどうにかしたほうがいいんじゃないの？
そもそも、盗作されたＳＳ書き達は著作権が侵害されたから
わた某を攻撃したのか？ 権利云々以前のモラルの問題じゃないのか？
わた某を攻撃したのか？ 権利云々以前のモラルの問題じゃないのか？
130 ：流水塔 ◆fwTabU2DVU ：02/12/07 21:27 ID:zK+fQjFb
盗作なんて恥ずかしくて出来ませんよ。
んなことよりダルマSSを（略
>>131
リア厨に論理回路はない。
リア厨に論理回路はない。
香ばしいな
135 ：名無しさんだよもん：02/12/07 23:38 ID:ei56tItn
1円の価値もない糞SSで謝罪なんか求めんなよ。
136 ：流水塔 ◆Dcskb1Nfqs ：02/12/07 23:45 ID:zK+fQjFb
ここは愉快なすれっどですねっ♪
んーと…
「わたぼう側が何を理由に訴訟を起こすと考えられるか？」という問いかけですが。
今のところは何とも言えませんわー。とにかく、わたぼうの入試の結果次第ですね。
いやぁ、来年の春が待ち遠しいです。合格してればいいんですけどね。わはははは。
「わたぼう側が何を理由に訴訟を起こすと考えられるか？」という問いかけですが。
今のところは何とも言えませんわー。とにかく、わたぼうの入試の結果次第ですね。
いやぁ、来年の春が待ち遠しいです。合格してればいいんですけどね。わはははは。
まだ言ってんのかこのバカ。やれやれ。
>>137
いつまで寝ぼけたこと言ってるんだよ。
SS作家側には厳とした著作権があり、>>23のログは著作権法第112条に基づく正当な請求である。
これは書店で売ってる著作権法逐条解説や、Web上にある著作権解説サイトを読み込めばすぐにわかることだ。
はっきり言って、これに関して法解釈上の見解の相違はまず発生し得ない。
そうである以上、脅迫罪や強要罪による告訴や告発はまず門前払いだ。
何しろSS作家側にはわたぼうに対する不法行為が存在しないのだから。
地検が公訴することなど万に一つもない。
嘘だと思うなら貴様がやってみろ。脅迫罪や強要罪は非親告罪だから、
第三者による意思表示である『告発』でも捜査機関に持ち込むことができる。
ま、結果は言うまでもないがな。
一方、民事の損害賠償なら訴訟は可能だ。そりゃ、起こすだけならいくらだって出来るからな。
だが、裁判を維持できる見通しなどまるでない。わたぼうの全面敗訴になること、保証しよう。
いつまで寝ぼけたこと言ってるんだよ。
SS作家側には厳とした著作権があり、>>23のログは著作権法第112条に基づく正当な請求である。
これは書店で売ってる著作権法逐条解説や、Web上にある著作権解説サイトを読み込めばすぐにわかることだ。
はっきり言って、これに関して法解釈上の見解の相違はまず発生し得ない。
そうである以上、脅迫罪や強要罪による告訴や告発はまず門前払いだ。
何しろSS作家側にはわたぼうに対する不法行為が存在しないのだから。
地検が公訴することなど万に一つもない。
嘘だと思うなら貴様がやってみろ。脅迫罪や強要罪は非親告罪だから、
第三者による意思表示である『告発』でも捜査機関に持ち込むことができる。
ま、結果は言うまでもないがな。
一方、民事の損害賠償なら訴訟は可能だ。そりゃ、起こすだけならいくらだって出来るからな。
だが、裁判を維持できる見通しなどまるでない。わたぼうの全面敗訴になること、保証しよう。
140 ：名無しさんだよもん：02/12/08 00:38 ID:6ADVgMPj
法律上では厳とした著作権があるけど、
あんな素人が書いた駄文で著作権を主張してるのって、傍からみたら笑える。
あんな素人が書いた駄文で著作権を主張してるのって、傍からみたら笑える。
141 ：名無しさんだよもん：02/12/08 00:39 ID:6nbZnBeX
こいつはものを書いたことがないんだろうな
>140 禿同
自作自演ｶｯｺｲｲ
いいんだよ。わたぼうが裁判起こしたら勝つっていうWFuxA4cdの戯言を嗤うのが目的の法律論なんだから。
駄文かどうかなんて無粋な話を持ち込むなや。
補足
告訴告発は本来門前払いは出来ない建前だから、様式どおりに告発状を書けば受理されることにはなっている。
ただまあ、そこはお役所仕事だから、あれやこれやで実質的に門前払いをしているわけだ。
浅香光代の一件なんかがいい事例だな。
WFuxA4cdにｽｰﾊﾟｰﾊｶｰ・・・もとい、検察官の親戚でもいれば、きっと受理してくれることだろう。
駄文かどうかなんて無粋な話を持ち込むなや。
補足
告訴告発は本来門前払いは出来ない建前だから、様式どおりに告発状を書けば受理されることにはなっている。
ただまあ、そこはお役所仕事だから、あれやこれやで実質的に門前払いをしているわけだ。
浅香光代の一件なんかがいい事例だな。
WFuxA4cdにｽｰﾊﾟｰﾊｶｰ・・・もとい、検察官の親戚でもいれば、きっと受理してくれることだろう。
…おや？ いつのまに「SS作家vsわたぼう」なんて図式になってんの？
「二次創作作家が著作権を声高に叫んで盗作中学生を叱咤するの図」が滑稽だとは
確かに言ったけどさ。ま、それはともかく。
＞何しろSS作家側にはわたぼうに対する不法行為が存在しないのだから。
いや、塾を無理矢理休ませてるでしょ？ それだけでも理由としては十分じゃないの？
あと、嘘か本当かは知らないけどログを読む限りわたぼうは当時風邪を引いて熱まで
あったわけだ。
「相手は高校入試を間近に控えた受験生。しかも当時は病人。それを複数名の
姿を見せない者たちが彼をチャットルームに無理矢理長時間に渡って縛りつけ、
脅迫めいた言動を繰り返し聞かせた」……実際に裁判沙汰になった場合、まず
こんな感じで突っ込まれるわな。そしてわたぼうが高校入試に失敗していた場合は
民事のほうで慰謝料を含めた賠償額を請求されるはず。もちろん「入試の失敗は
精神的苦痛が原因」ということにされてな。
特に>>139クン。自信たっぷりなのはいいが、その拠り所としているものがある日突然
掌返ししちゃう、なーんて場面も世の中ではよくある。老婆心ながら忠告だけはしておく。
それじゃあ負け犬はシッポ巻いて帰ることにするワン。きゃいんきゃいん！
「二次創作作家が著作権を声高に叫んで盗作中学生を叱咤するの図」が滑稽だとは
確かに言ったけどさ。ま、それはともかく。
＞何しろSS作家側にはわたぼうに対する不法行為が存在しないのだから。
いや、塾を無理矢理休ませてるでしょ？ それだけでも理由としては十分じゃないの？
あと、嘘か本当かは知らないけどログを読む限りわたぼうは当時風邪を引いて熱まで
あったわけだ。
「相手は高校入試を間近に控えた受験生。しかも当時は病人。それを複数名の
姿を見せない者たちが彼をチャットルームに無理矢理長時間に渡って縛りつけ、
脅迫めいた言動を繰り返し聞かせた」……実際に裁判沙汰になった場合、まず
こんな感じで突っ込まれるわな。そしてわたぼうが高校入試に失敗していた場合は
民事のほうで慰謝料を含めた賠償額を請求されるはず。もちろん「入試の失敗は
精神的苦痛が原因」ということにされてな。
特に>>139クン。自信たっぷりなのはいいが、その拠り所としているものがある日突然
掌返ししちゃう、なーんて場面も世の中ではよくある。老婆心ながら忠告だけはしておく。
それじゃあ負け犬はシッポ巻いて帰ることにするワン。きゃいんきゃいん！
SS書いたことあるけど、著作権なんて恥ずかしくて主張できねーや。
うわ、ｷﾓ
相変わらず、面白いな。
まぁ和多忙擁護するわけじゃないけど
厨房相手にすることじゃないわなー、甘やかしかしらｗ
一言二言注意して謝罪文＆削除
って方向には持っていけなかったのかなぁ
あと相手の本名その他わかってるんだったら
最初に自分も本名その他名乗る必要があったんじゃないだろうか・・・
大人（知識とか）なのを利用してネットの死角（見えないとこ）から
攻撃してるようにしか見えない・・・
法律上の正義悪は抜きで、ね。
まぁそうすると祭が起きなくて自分としてもつまらないんだけどｗ
厨房相手にすることじゃないわなー、甘やかしかしらｗ
一言二言注意して謝罪文＆削除
って方向には持っていけなかったのかなぁ
あと相手の本名その他わかってるんだったら
最初に自分も本名その他名乗る必要があったんじゃないだろうか・・・
大人（知識とか）なのを利用してネットの死角（見えないとこ）から
攻撃してるようにしか見えない・・・
法律上の正義悪は抜きで、ね。
まぁそうすると祭が起きなくて自分としてもつまらないんだけどｗ
馬鹿ガキ相手に、いい大人が集団になっていたぶってんのは
確かにひいたけどね。
祭でハイになってたのは分からんでもないけどさ。
確かにひいたけどね。
祭でハイになってたのは分からんでもないけどさ。
あと、SS作家＆CG描きに聞きたいんだけど
自分の作品が盗作されるっていうのは
少なくても自分の作品が認められたORおもしろいって思われてる
って事だと思わない?
書いててあれだけど、考えると先に怒りが来るよね・・・たぶんｗ
自分の作品が盗作されるっていうのは
少なくても自分の作品が認められたORおもしろいって思われてる
って事だと思わない?
書いててあれだけど、考えると先に怒りが来るよね・・・たぶんｗ
2chは怖いところ。
住所を調べて〜〜云々って脅してた気がするんだけど。
住所を調べて〜〜云々って脅してた気がするんだけど。
つーかさ、どれほど酷い糞ＳＳだろうが著作権は発生するわけで、
あんまし甘えたことぬかしてんじゃねーよと言いたい。法律なんだから。
あんまし甘えたことぬかしてんじゃねーよと言いたい。法律なんだから。
いわせてもらうと、
刑事告発の場合は、過失相殺が適用される場合があるが、
もし民事訴訟を起こすのであれば、綿某側の著作権侵害と２ちゃんねら側へ
の損害賠償はまったく別個の案件として訴訟することができる。
つまり、綿某側が損害賠償請求で勝訴したとしても、著作権侵害訴訟で勝訴
するとは限らないわけだ。
刑事告発の場合は、過失相殺が適用される場合があるが、
もし民事訴訟を起こすのであれば、綿某側の著作権侵害と２ちゃんねら側へ
の損害賠償はまったく別個の案件として訴訟することができる。
つまり、綿某側が損害賠償請求で勝訴したとしても、著作権侵害訴訟で勝訴
するとは限らないわけだ。
地道に伸びてるな、このスレ。がんがれ。
>>154
当たり前のことを偉そうに・・・
当たり前のことを偉そうに・・・
157 ：名無しさんだよもん：02/12/08 06:43 ID:QxajxXaF
ん？四肢切断のスレじゃないの？
なにもめてるの？
なにもめてるの？
158 ：名無しさんだよもん：02/12/08 06:52 ID:gCS0+fdW
145 ：名無しさんだよもん ：02/12/08 01:15 ID:nrV86+Jj
…おや？ いつのまに「SS作家vsわたぼう」なんて図式になってんの？
「二次創作作家が著作権を声高に叫んで盗作中学生を叱咤するの図」が滑稽だとは
確かに言ったけどさ。ま、それはともかく。
＞何しろSS作家側にはわたぼうに対する不法行為が存在しないのだから。
いや、塾を無理矢理休ませてるでしょ？ それだけでも理由としては十分じゃないの？
あと、嘘か本当かは知らないけどログを読む限りわたぼうは当時風邪を引いて熱まで
あったわけだ。
「相手は高校入試を間近に控えた受験生。しかも当時は病人。それを複数名の
姿を見せない者たちが彼をチャットルームに無理矢理長時間に渡って縛りつけ、
脅迫めいた言動を繰り返し聞かせた」……実際に裁判沙汰になった場合、まず
こんな感じで突っ込まれるわな。そしてわたぼうが高校入試に失敗していた場合は
民事のほうで慰謝料を含めた賠償額を請求されるはず。もちろん「入試の失敗は
精神的苦痛が原因」ということにされてな。
特に>>139クン。自信たっぷりなのはいいが、その拠り所としているものがある日突然
掌返ししちゃう、なーんて場面も世の中ではよくある。老婆心ながら忠告だけはしておく。
それじゃあ負け犬はシッポ巻いて帰ることにするワン。きゃいんきゃいん！
キ モ す ぎ
…おや？ いつのまに「SS作家vsわたぼう」なんて図式になってんの？
「二次創作作家が著作権を声高に叫んで盗作中学生を叱咤するの図」が滑稽だとは
確かに言ったけどさ。ま、それはともかく。
＞何しろSS作家側にはわたぼうに対する不法行為が存在しないのだから。
いや、塾を無理矢理休ませてるでしょ？ それだけでも理由としては十分じゃないの？
あと、嘘か本当かは知らないけどログを読む限りわたぼうは当時風邪を引いて熱まで
あったわけだ。
「相手は高校入試を間近に控えた受験生。しかも当時は病人。それを複数名の
姿を見せない者たちが彼をチャットルームに無理矢理長時間に渡って縛りつけ、
脅迫めいた言動を繰り返し聞かせた」……実際に裁判沙汰になった場合、まず
こんな感じで突っ込まれるわな。そしてわたぼうが高校入試に失敗していた場合は
民事のほうで慰謝料を含めた賠償額を請求されるはず。もちろん「入試の失敗は
精神的苦痛が原因」ということにされてな。
特に>>139クン。自信たっぷりなのはいいが、その拠り所としているものがある日突然
掌返ししちゃう、なーんて場面も世の中ではよくある。老婆心ながら忠告だけはしておく。
それじゃあ負け犬はシッポ巻いて帰ることにするワン。きゃいんきゃいん！
キ モ す ぎ
159 ：名無しさんだよもん：02/12/08 07:03 ID:BvzCsFcE
＞いや、塾を無理矢理休ませてるでしょ？ それだけでも理由としては十分じゃないの？
＞あと、嘘か本当かは知らないけどログを読む限りわたぼうは当時風邪を引いて熱まで
＞あったわけだ。
＞「相手は高校入試を間近に控えた受験生。しかも当時は病人。それを複数名の
＞姿を見せない者たちが彼をチャットルームに無理矢理長時間に渡って縛りつけ、
＞脅迫めいた言動を繰り返し聞かせた」……実際に裁判沙汰になった場合、まず
＞こんな感じで突っ込まれるわな。そしてわたぼうが高校入試に失敗していた場合は
＞民事のほうで慰謝料を含めた賠償額を請求されるはず。もちろん「入試の失敗は
＞精神的苦痛が原因」ということにされてな。
＞特に>>139クン。自信たっぷりなのはいいが、その拠り所としているものがある日突然
＞掌返ししちゃう、なーんて場面も世の中ではよくある。老婆心ながら忠告だけはしておく。
厨 房 の 脳 内 論 理 炸 裂 （ﾌﾟ
＞あと、嘘か本当かは知らないけどログを読む限りわたぼうは当時風邪を引いて熱まで
＞あったわけだ。
＞「相手は高校入試を間近に控えた受験生。しかも当時は病人。それを複数名の
＞姿を見せない者たちが彼をチャットルームに無理矢理長時間に渡って縛りつけ、
＞脅迫めいた言動を繰り返し聞かせた」……実際に裁判沙汰になった場合、まず
＞こんな感じで突っ込まれるわな。そしてわたぼうが高校入試に失敗していた場合は
＞民事のほうで慰謝料を含めた賠償額を請求されるはず。もちろん「入試の失敗は
＞精神的苦痛が原因」ということにされてな。
＞特に>>139クン。自信たっぷりなのはいいが、その拠り所としているものがある日突然
＞掌返ししちゃう、なーんて場面も世の中ではよくある。老婆心ながら忠告だけはしておく。
厨 房 の 脳 内 論 理 炸 裂 （ﾌﾟ
>>158-159
藁多
藁多
あんた、脅迫という法的な言葉の意味を理解してるか？
ぶっちゃけて言えば、
何らかの危害を加えると相手に伝えて、不当な要求を行ったりするのが、脅迫や強要。
で、あの日SS作家側が、わたぼうに何を伝えていたかと言えば、
『著作権侵害の事実を親権者に通告する』という一点につきる。
未成年者が法的に権利が制限されている事を考えれば、これは危害を加えることでも何でもない、
法的手段（著作権法第112条）に訴える際の至極妥当な手続きに過ぎない。
つまり、例えわたぼう本人がどんなに『脅迫』と感じようが、
『危害を加える』という条件がそもそも成り立たないのだからそれは脅迫とは言えない。
またSS作家側が求めたのも不当な要求ではなく、著作権の正当な権利の行使である。
もちろん、大前提である『著作権侵害』が存在しないのであれば話は別だが、
もっとも厳しい学説を採ったとしてもわたぼうの著作権侵害の事実が動かないのは前説のとおり。
脅迫という事実がない以上、それによる損害賠償など認められる道理はない。
ぶっちゃけて言えば、
何らかの危害を加えると相手に伝えて、不当な要求を行ったりするのが、脅迫や強要。
で、あの日SS作家側が、わたぼうに何を伝えていたかと言えば、
『著作権侵害の事実を親権者に通告する』という一点につきる。
未成年者が法的に権利が制限されている事を考えれば、これは危害を加えることでも何でもない、
法的手段（著作権法第112条）に訴える際の至極妥当な手続きに過ぎない。
つまり、例えわたぼう本人がどんなに『脅迫』と感じようが、
『危害を加える』という条件がそもそも成り立たないのだからそれは脅迫とは言えない。
またSS作家側が求めたのも不当な要求ではなく、著作権の正当な権利の行使である。
もちろん、大前提である『著作権侵害』が存在しないのであれば話は別だが、
もっとも厳しい学説を採ったとしてもわたぼうの著作権侵害の事実が動かないのは前説のとおり。
脅迫という事実がない以上、それによる損害賠償など認められる道理はない。
もっとわかりやすく話をしようか。
ある人が、まあ何でもいいから罪に問われて、その事実を認めたため刑務所に収監された。
で、そいつが出所した後に
『収監されている間に権利を侵害され、さらには人生設計がめちゃくちゃになった』
といって、告訴した相手に損害賠償を請求出来るのか？ 出来るはずがないだろうが。
ある人が、まあ何でもいいから罪に問われて、その事実を認めたため刑務所に収監された。
で、そいつが出所した後に
『収監されている間に権利を侵害され、さらには人生設計がめちゃくちゃになった』
といって、告訴した相手に損害賠償を請求出来るのか？ 出来るはずがないだろうが。
＞一言二言注意して謝罪文＆削除
＞って方向には持っていけなかったのかなぁ
それで済ませたかったんだよ、みんな。
＞って方向には持っていけなかったのかなぁ
それで済ませたかったんだよ、みんな。
165 ： ◆Vn4AFUMIO2 ：02/12/08 09:04 ID:xa03PULv
ID:BvzCsFcEは面白すぎるので、今後も是非来て頂きたい。目標、スレの杜登録。
作家言うなよ、駄文書きの分際でさ。
四肢切断→イニシャルG→じごぐると綿→綿房事件、と。
綿事件、厨房相手にはキツイのは分かる。
もし俺が綿と同じ境遇だったらと思うと寒気がしたよ。
でも彼は角煮、葉鍵等、多くの２１禁板に出入りしていた
自称「２１歳以上」なんだよね…そこらへんも対応の違いなんじゃないかと。
綿事件、厨房相手にはキツイのは分かる。
もし俺が綿と同じ境遇だったらと思うと寒気がしたよ。
でも彼は角煮、葉鍵等、多くの２１禁板に出入りしていた
自称「２１歳以上」なんだよね…そこらへんも対応の違いなんじゃないかと。
まあ、あそこまで酷くなった原因の一つは綿棒の対応もあったわけだけどな
1回目のチャット後、
綿棒は「こんな感じの謝罪文を書いてください」という風に送った謝罪文の見本をそのままコピペ
さらに、ＳＳもリンクから外しただけでデータはそのまま
といった状況だったわけで
まあ、この辺りは実際に見てた人じゃないと分からんのかも知れんがな
1回目のチャット後、
綿棒は「こんな感じの謝罪文を書いてください」という風に送った謝罪文の見本をそのままコピペ
さらに、ＳＳもリンクから外しただけでデータはそのまま
といった状況だったわけで
まあ、この辺りは実際に見てた人じゃないと分からんのかも知れんがな
170 ： ◆Vn4AFUMIO2 ：02/12/08 21:12 ID:HZz3u3kb
オイタが過ぎるガキは大人が叱って教育してやらんといかんよ。
俺の場合は叱るだけじゃなくて殴ったりもするが。
俺の場合は叱るだけじゃなくて殴ったりもするが。
ギロンスキースレの予感､､､
>>170は、ガキオヤジ。
173 ：名無しさんだよもん：02/12/09 12:37 ID:CHGGJVxO
174 ：孫悟空 ◆yGAhoNiShI ：02/12/09 16:01 ID:y+sZWrIm
ドラゴンボールＺ
フジ（関東）で毎週月曜１６：３０〜放送中！！
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175 ：孫悟空 ◆yGAhoNiShI ：02/12/09 16:54 ID:8e9H33bS
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176 ：名無しさんだよもん：02/12/10 02:13 ID:GPM6g8hG
ところでおまいらロボっこビートンのＯＰの二番の歌詞を知っていますか
知りませんが何か。ＵＰしる。
178 ：名無しさんだよもん：02/12/11 12:22 ID:MiBrl4k6
＜血液型A型の特徴＞（見せかけの優しさ（偽善）に騙されるな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「〜みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める、しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「〜みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める、しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い
ちなみに俺はB型だ。
180 ：クロコダイン ◆yGAhoNiShI ：02/12/14 16:45 ID:UNqw9BIr
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183 ：クロコダイン ◆yGAhoNiShI ：02/12/14 17:19 ID:ehFGu2sZ
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184 ：クロコダイン ◆yGAhoNiShI ：02/12/14 17:42 ID:UVLoNJaN
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185 ：クロコダイン ◆yGAhoNiShI ：02/12/14 17:50 ID:ehFGu2sZ
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187 ：名無しさんだよもん：02/12/22 18:28 ID:JFoe+HJb
188 ：アシベ ◆yGAhoNiShI ：02/12/23 05:21 ID:0qzQPh4U
ドラゴンボールＺ フジ（関東）で毎週月曜１６：３０〜放送中！！
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と〜けたこおりのな〜かに〜♪恐竜がい〜たら〜たまのりし〜こ〜みたいね〜
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189 ：アシベ ◆yGAhoNiShI ：02/12/23 07:57 ID:oteC4KgG
ドラゴンボールＺ フジ（関東）で毎週月曜１６：３０〜放送中！！
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190 ：アシベ ◆yGAhoNiShI ：02/12/23 08:17 ID:0qzQPh4U
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191 ：アシベ ◆yGAhoNiShI ：02/12/23 09:44 ID:eI292REV
ドラゴンボールＺ フジ（関東）で毎週月曜１６：３０〜放送中！！
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192 ：アシベ ◆yGAhoNiShI ：02/12/23 11:58 ID:HUpnX5n4
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193 ：アシベ ◆yGAhoNiShI ：02/12/23 12:24 ID:eI292REV
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194 ：アシベ ◆yGAhoNiShI ：02/12/23 15:08 ID:HUpnX5n4
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195 ：アシベ ◆yGAhoNiShI ：02/12/23 15:24 ID:tim4r+gd
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196 ：アシベ ◆yGAhoNiShI ：02/12/23 16:55 ID:HUpnX5n4
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197 ：アシベ ◆yGAhoNiShI ：02/12/23 17:38 ID:0qzQPh4U
ドラゴンボールＺ フジ（関東）で毎週月曜１６：３０〜放送中！！
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198 ：名無しさんだよもん：
ドラゴンボールＺ フジ（関東）で毎週月曜１６：３０〜放送中！！
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