1 :
名無しさんだよもん:
具体的に誰とは言わないけれどGの一派の事だが、
どう言うわけか妙に人気はあるのだが、
G自身は四肢切断ネタしか出してないんだよな。
葉鍵板なのに。
で、攻撃するとたちまち取り巻きどもが煽ってくる。
バカの集団だね、スレ汚しの最悪例だよ。
キモイね、キショイね、行ってよしだね。
正直、あゆのウンコでも踏んでなさいって感じだな。
'7/)
, '´ ' ヽ
i /ノノノ))〉 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
!f!(l.゚ ー゚ノ! < 2げっとです
^'⊂丞つ \_____
く/_|l
し'ノ
.....
3
取り踏み♪ (4
〜完〜
G……俺の脳内で予測している人物だとJのような気がするが、ということは別人か。
Zとはまた別の人物か
コードネームHELLの事か?
11 :
名無しさんだよもん:02/12/06 02:30 ID:WkwbHFEh
このスレは以降、謎のイニシャルの人物の正体を探るスレとなりますた。
14 :
名無しさんだよもん:02/12/06 02:38 ID:9tLDK2gO
Bはワシか……
Gってことはガ行だな。
・・・・・・ゲロとんかつ?
>>1よ、地獄車なんか大して人気ねーよ。
一部の住人にはかなり嫌われてるし。
でもお前は愛してるんだな、地獄車のことを・・・
キモ過ぎ!
地獄車か・・・彼も長いね
ようするに2chやめられないだけだと思うけど。
18 :
1:02/12/06 03:03 ID:4wGejQU/
>>17 そう言われるとそうなのかも知れん
じごぐるをはじめて見たのがわたぼう事件の時だったからな。
その後スレ乗っ取り常習の四肢切断キティであることを知って失望した。
マグナムに失望した地獄車と同じ心境と言えるかも知れん。
19 :
1:02/12/06 03:03 ID:4wGejQU/
しつれい。>18は>17ではなく>16にでした。
>>15 実は
>>1はギコ(G)に恨みを持っているという仮説はどうだろう?
俺は好きだぜ、雑談時のまろやかなじごぐる(w
取り巻きとやらはよう解らなんが。
綿某の時に初めて見たってのもアレだが…。
寧ろ
>>1にはその時の印象を聞いてみたい気もする。
わたぼうって何だ?
24 :
名無しさんだよもん:02/12/06 07:40 ID:T3/xIHAw
朝もはよから2chかよじごぐるw
人のことは言えないけどな……
ミスターXのXって何の略ですか?
ザイレフォン
でも爾後ぐる最近書き込み少ないよな、
半ば以上飽きてるんじゃない?
麻枝はAIR以来新作出さないし、
大阪はホワルバで終わったし、
東京は楽しいけど俺的葉鍵定義とはズレるし、
…ネタがねえんだよ!
既存ゲームで引っ張るのももう限界だって。
>>23 ざっと読んでみたが…
わたぼうとやらのいかにもリア廚らしき我侭な言動にも呆れるが、
そのリア廚相手に「出るとこ出てもいいんだぜゴルァ」と大真面目に脅しをかける皆さんには
もっと呆れてしまったよ。正直な所。
自分の作品が盗作された!無断で改ざんされた!と頭に血が上るのもわかるが、
よーく考えてみろよ? その盗作されたという作品は皆いわゆる二次創作だろ?
盗まれた!と騒いでいる自分自身も元ネタとなる作品から多かれ少なかれ「盗んで」
いるわけだろ?
なのに「著作権」を持ち出す滑稽さがわからないのかね?
版権元からは二次創作が認められている、とかそういう問題じゃないんだよな。
それに相手は高校入試を間近に控えた受験生だろ?
皆でとっちめたことが原因で受験に失敗でもされたらどうなる?
当然逆恨みされるだろうし、もしこちらの住所等が相手にわかっているのなら
後ろから刺される可能性だってある。考え過ぎ、と笑うかもしれんがね。
とにかく今回の件は中学生の心に深い傷痕を残すことになるのは間違い無い。
たとえ相手のほうが悪かったとしてもね。
まあ21歳以上ならせめて「入試が終わってから事を起こす」とか、
そういった大人の余裕が欲しかった。
俺なら怖くてできないよ。理由はどうあれ相手から一生恨まれるような真似は。
その点、地獄車は賢明だった。情報だけ提供してあとは高見の見物。
2ちゃんねらーなら見習いたいところだ。
…んー、賢明、とか言われると面映いな。
実は積極的に関わってるので。具体的にどう関わったかはヒミツ。
ただ、この件を「家族による叱責」という内々の処置で済ませられたのは大成功だったと思う。
理由は29に同じ。
出るところに出て、それが二次創作者のためになるかといえば、
絶対にためにならない、というかろくでもない事態を引き起こしかねないと断言できるから。
そういや輪多忙を小一時間問いつけるチャットを俺も覗いてたんだが、明らかに地獄車の詰問は(昔に比べ)甘すぎた。
遠慮したのか衰えたのかは知らんが、あれでお前に失望したよ。
家族乱入で気を削がれたのを考慮しても、手緩過ぎたね。
>>29 「中学生だから」「受験生だから」が免罪符ですか?
まあ、あの後どうなったのかは知らんからこれ以上蒸し返すつもり無いけど。
>>32 四肢切断どころか物事を考える「頭」まで切ってしまったのか?
なるほど、そうでなければ
>>32みたいなピントのずれたレスなぞ
つけやしないだろうからな。ほれ、接着剤がいるか? これで頭をくっつけてくれ。
君が一番子供だな。俺の目的はわたぼうを問い詰める事ではなかったのだよ。
身元が割れていた以上、放置しておいてもそんなことは誰かがやってくれた筈。
頭に血が上って訴えるとか言ってる連中を、
穏当な解決に誘導する事こそが本当の目的だったのだ。
恥ずかしいだろ。理屈抜きでも。
葉鍵っ子がエロSSをリアル厨房に盗作されたと警察に訴える、なんて事態は。
…まあ、問い詰める過程そのものを楽しんでいたことは否定しないが。
あ、>34は>31-32へのレスね。わかると思うけど。
>葉鍵っ子がエロSSをリアル厨房に盗作されたと警察に訴える
ちゃんこ並の恥ずかしさだ!うひー!
37 :
◆Vn4AFUMIO2 :02/12/06 09:21 ID:9WVqBvNA
>>33 (゚Д゚)ハァ?
「受験生だから暫く待ってやろうか」「中学生だから大目に見てやるか」
そんな甘えた事考えてると第2のわたぼうが絶対出て来るんだよ。
>>37 頼む、それ以上喋らないでくれ。腹がよじれるから。
…はっ!?そうか!俺を笑い死にさせるつもりなんだな!?
くっ!狡猾な奴め!
ところで葉鍵板最萌え厨コンテストの優勝者って誰になったの? ジゴグル?
>>38 煽りにしちゃ今一。わたぼう事件を知らないくらいだからこの板に来て間もないんだろうけど。
二次創作をしたこともないんだろう。
ゲームが料理なら、二次創作は同じ材料を借りて(黙認という形で公認されている)、レシピをアレンジした調理をすることだ。
わたぼうはそのできた料理を盗んだんだよ。自分の作った料理だと言って。やっていることが全然違う。
まさか本当にリアル厨房だとは思わなかったけど。
受験がどうこういっているけど、むしろ受験前にネット環境を取り上げられて、
家族と話し合いもできた現在の方が、勉強に打ち込めてよかったかもしれないよ。
これは仮定の話だからどっちがよいかって分からんけど。
まぁ、ちょっと囓っただけで当時の流れ見てないんなら、素人がへたに嘴突っ込むなって事だ。
41 :
名無しさんだよもん:02/12/06 10:09 ID:0+mn45ur
>39
ようじょさわたしと流水塔シリーズの決戦の結果、ようじょ優勝
>>40 >黙認という形で公認されている
んー、考えが甘いね。
あとで目ん玉が飛び出るほどの「材料費」を請求されても知らないよ?
おっと、材料費というよりレシピ代だったな。
44 :
チンゲ:02/12/06 10:37 ID:LQFTaXHM
>>42 どこが請求するの? もしかしてLeafやVAがネットでSS書いている
香具師の住所突き止めて請求書送ってくるとか?
払わない香具師には直々に追い込みが入るとか?
それでも払わない香具師は民事訴訟?
……人件費だけで「材料費」を上回りそうだね。
>>42 俺の考えが甘いかはしらんが、あんたの発想はぶっ飛んでるな。コミケって知ってる?
釣りならもうちょい楽しいレスを返してくれ。
二次創作自体が著作権云々言ってる奴は、
オフィシャルの該当ページでも見ててください。
>>44 まあここでいろいろ言えてるうちが華だよ。うん。
例の法案とかもあるしな。
世知辛い世の中とは思うが、仕方が無い。
自分の身は自分で守ってくれ。
48 :
37:02/12/06 10:51 ID:Ip5CVFFr
>>34 誤解を与えたようだが、俺も別に警察沙汰になれとは思ってなかったよ。
ただ、奴の対応があまりにも保身に走りすぎてた(何とか助かろうとしてた)から、
お前ならそんな世の中舐めたガキに鉄槌下すと思ってたんだよ。
>>38 反論できない情けない自分を嘲笑ってるんですね。
おいお前ら、この喧嘩は無意味だからやめたほうが吉
50 :
チンゲ:02/12/06 10:56 ID:LQFTaXHM
>>47 例の法案? あぁ、あの平成の治安維持法ね。
で、二次創作に規制が掛かるのと、その法案とどう繋がりがあるの?
規制が掛けられるのはオリジナルを作る企業側じゃない?
自分の身を守るためにも、きちんと説明してもらいたいね。
低レベルな喧嘩してんなや
大人な反応を期待
今更だが、
>>23読んでちょっとひいちゃいました。
54 :
名無しさんだよもん:02/12/06 12:25 ID:joKpwETC
ID:BHApT3sO祭の会場はここですか?
ここです
>>55 そうでつか。
しかしIDの最初2文字が地獄車と一緒だからジサクジエンかと一瞬思ったのは俺以外にも3人はいると見た。
二次創作、すなわち悪と短絡して考える悲しい人がいるスレはここですか?
なんだよ、四肢切断の猟奇スレかと思ったのに・・・
下らん駄スレだな。
下らん駄スレ・・・RR的で素敵だ
60 :
名無しさんだよもん:02/12/06 18:31 ID:nPQdmjNZ
ID:BHApT3sOは、ひょっとして二次創作=18歳未満の女のエロ同人とか思ってないか?
61 :
名無しさんだよもん:02/12/06 18:36 ID:gxD21MzL
盗作か…。二次創作してる時点でどちらも
変わらんと思うが。
さて、流水が出てきたのでこのスレはここで終わりますた。
まさかとは思うが、
>>62は原典を明示して利用したものと、原典を隠して利用したものを
同一視してるのではないだろうな。
厳密な意味合いじゃなくてねw
>64
>弊社(株式会社アクアプラス)の製品を題材にした「二次創作物」については、
>個人または同人サークル等の趣味の範疇の団体で制作・頒布される場合は表現を行う媒体を問わず一切制限を行っておりません。
>(一部の音楽素材を除く) なお、具体的には下記の条件を満たした物のみ容認しています。
>▼オリジナル素材を直接使用していないこと
>オリジナル素材の引用・転用は絶対禁止と言うわけではございませんので、その辺りは下記 「リーフ制作素材の直接引用について」をご参照ください。
>▼個人またはサークルによる私的頒布であること
>二次創作物を、業者等を介し営利目的で一般流通させることは同人活動とは見なしていません。
>Key製品を題材にした『二次創作物』につきましては、個人または同人サークル等、
>趣味の範疇で制作する場合に限り、表現を行う媒体を問わず一切の制限を行っておりません。
>尚、Key では製品内のオリジナル素材およびオリジナル素材の加工物を引用・転用した作品は、
>『二次創作物』とは見なしておりませんのでご注意下さい。
俺も暇だなー。まずこれ前提。
んで、わたぼう事件は笑った! のコピペを誰か作って下さい。
俺もアレには参加してましたが、一番面白かったのは謝罪スレでの偽装乳談議です。
ああいうアホらしいところがこの板の好きなところです。
自分のHPで公開してた作品をパクられた、
というケースならまだ分かるが、
ここでうpした作品であれば、著作権なぞ
無きに等しいだろう。何人の目に触れられているか
わかっているのだろうか、その盗作されたなどと
騒いでいた香具師は。
どうせ碌な作品じゃないんだろうけど。
ちょっと君、口が悪いぞ
もっとみんな仲良くしよう
69 :
名無しさんだよもん:02/12/06 19:11 ID:gxD21MzL
>自分のHPで公開してた作品をパクられた、
>というケースならまだ分かるが、
そのケースなんだよバカ。
>>40に遅レスだが、正直綿某事件は結構隠れた祭りだったから知らない人も多いんじゃない?
ただあの時は恐かったね。あんな事する厨房がいるとは。
綿某、元気にしてるのかな?
あの姉がリアル姉だったのかは未だに謎だな。
どうでもいいですが、もまえらスレ違いですよ?
ここは四肢切断基地を叩くスレ(注・削除対象)です
えーと、秘密基地みたいなものか?
葉鍵キャラに四肢切断されたい人間もここに集えばいいの?
結論として、このスレは
葉鍵キャラに四肢切断されたい人間が集う秘密基地みたいなもの
になりますた
需要あるのか? それ
無きゃ落ちるだけさね。
79 :
名無しさんだよもん:02/12/06 22:43 ID:GlyD2CAM
わたぼうはもうネットさせてもらえないらしいぞ。
80 :
名無しさんだよもん:02/12/06 22:44 ID:NG2Cmn28
Gは一人の軍隊だ
ワラタ
いやぁ、皆のレスが楽しいよ。ありがとう。たいへん興味深かったです。
ほんじゃまたね〜。
84 :
◆Vn4AFUMIO2 :02/12/07 02:02 ID:ZeTczOb/
>>83 キタ━━━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━━!!
そして逃げた━━━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━━!!
>>83 お前はつまらなかったよ。今度からもう少しネタ、あるいは釣りというものを勉強してきてくれ。
こそこそsageで死んだスレに捨てぜりふ残してないでさ。
86 :
名無しさんだよもん:02/12/07 02:06 ID:jJ7u7AgZ
エロゲって四肢切断とか駄目なんだろ?
ん〜、どうなんだろ。
みさき先輩とか『盲目』でも大丈夫だったから、障害者(義足つけてるとか)自体は平気だと思うが……
てか、考えようによっては眼鏡や栞系の病弱娘も『障害』だしなぁ。線引きってどっかにあるんかな。
田所の自作がだるまゲーだと聞いた覚えがあるが。
あそこは祖父林的に出来ないことをやろうとするところらしいから
ソフ倫で禁止されている事項なのかも。
百舌鳥煮えには、だるまっつーか切断シーンまであったぞ。
人外だし、治るから良いのかもしれんが。
じごくだるまーよ、SS書いてくれ
92 :
名無し募集中。。。:02/12/07 03:28 ID:hMjyt9lc
アジアでは日本女性の「ダルマ」が
最も富豪の間では垂涎の的だそうだ、
でも可哀想だよなぁ〜、海外旅行に行って、
何も分からず連れ去られ、
あげくの果て四肢切断、
高値で取引き、後はセックス奴隷だなんて。
日本人が好きな外人多いからね。(男は別)
桑原、桑原。
93 :
Z武:02/12/07 05:44 ID:FDcijlq+
脳足りん
>>23を今更だがちょっとだけ目を通してみたが……。
わたぼうは確かに悪い。全面的にわたぼうが悪い。
つまりわたぼうは謝るしかないわけだ。逃げ場もないわけだ。
それを誰も弁護役を引き受けず、まるで魔女裁判のごとく一方的に糾弾し、
寄ってたかって追及する。脅迫めいた発言もある。
リンチ(私刑)と同じだ。とか釣られてみる。つーかこのログってネタか?(爆)
>>94 >脅迫めいた発言もある。
この「発言」と同時にわたぼう或いはその肉親に対して何らかの「ペナルティ」を
求めた場合、立派な「脅迫罪」となります。しかも相手は未成年者、こちらはおそらく
関わった全員が20歳以上。裁判にでも持ち込まれたら絶対に勝てません。というか
持ち込まれなくてラッキー!
いやぁ、こんな感じのレスを昨日はずーっと待ってたんですが、ついに出ませんでした。
そこがまたこの板の面白いところなのですが。
2ちゃんねら特有のねじくれた正義感の発露という感じだな。
安全な位置から人を思う様叩ける絶好のチャンスをここの住人が逃しはしまいて(w
まあ、相手が逆切れしないでよかったね、というところか。
まぁ、要求したのは『真摯な謝罪』だからな。
脅迫罪が成立するものなのか?
相手は厨房だったからねぇ・・・裁判起すなんて思いもよらんことだったのでしょう。
自分が悪かったのだし。
しかし、クリスティーヌとかいうねかまの口調が気持ち悪くて仕方ない。
>>97 金銭や物品を要求していたなら即脅迫罪成立。まあ今回はそれは無かったわけだが。
もし裁判沙汰になった場合、相手が持ち出すのは「複数名の成年者が未成年者を
脅迫した事実」だろうね。
これに対して「謝罪要求の正当性」を持ち出したならどうだろう?
そのより所となるのは「著作権」…と言いたいのだろうが、二次創作の著作権が
果たしてどこまで認められるものなのか? いやぁ、実に興味深いですなー。
たぶん地獄車はそういうリスクまでわかっているから穏便な方向に向かわせようと
したんだろう。もちろん自分自身は少しのリスクも被らない形でね。
やっぱ賢明だわ彼。
んで、来年春、つまりわたぼうの受験が終わった後にわたぼう側から訴訟に
持ち込まれるケースも十分考えられるわけ。今のところわたぼうに近い筋は
脅迫云々にまでは頭が回っていないようだけど。
とにかくリスクを少なくするためにも
>>23みたいなログはさっさとネット上から
引き上げたほうが吉。あのログは未成年者を脅した証拠としては十分有効だからね。
それともし裁判沙汰になった場合、二次創作の著作権については言い出さないでくれよ。
火の粉が大火事になってはかなわんから。
まあ要点は…
1 一般社会(裁判官)が「二次創作の著作権」と「複数名の成年者が未成年者を
脅した事実」のどちらに重きを置くか?
2 二次創作の著作権は元ネタを提供しているメーカーとの「正式な契約」がなければ
意味をなさない。つまり現状で皆が言う「著作権」は基盤が脆弱すぎて話にならない。
こんなところかねぇ?
と、まあ、テキトーなことだけ言って負け犬は仕事に戻ります〜。
きゃいんきゃいん!
実現はないだろうが、もしなったとしたら
初めて二次制作の著作権が世に問われる事例になるかもね。
2ちゃんのそこかしこで起こってる個人への誹謗中傷行為に対する訴訟
としても前例がないような。組織からのはあったけど。
>こちらはおそらく関わった全員が20歳以上。裁判にでも持ち込まれたら絶対に勝てません。
……………………………(・∀・)
ねちねちとうざい奴が居るので消した。
当時、クリスティーヌってマジキモイかと思った。
なんだよ、四肢切断の猟奇スレかと思ったのに・・・
下らん駄スレだな。
あぁ、みさき先輩、早く漏れの手足を切断してくれハァハァ
なんだ、ID:WFuxA4cdに変えて又やってきたのか。意外と度胸あるな。
途端に大人しくなってるのには笑えるが。
↑
発見厨、発見!
↑
発見厨、発見!
112 :
名無しさんだよもん:02/12/07 15:16 ID:S9hf/4Ay
妄想厨、発見!
113 :
名無しさんだよもん:02/12/07 15:21 ID:tzctQgXT
著作権もなにも悪いことしたらごめんなさいを言わなきゃダメだよ
『受験をひかえていた18才未満の学生が、ネット上の18禁SSを無断掲載してHPにupしていたら、
そのSSを書いていた人達に、謝罪要求されました』
こんな理由で裁判沙汰になったら、それこそ受験どころか人生の汚点だな。
家族だってこれ以上身内の恥を晒したくないだろうに。
WFuxA4cdよ、仮にお前の身内が同じ事やったら、裁判を勧めるかね?
おれは恥ずかしくてできんわ。
そもそも何を訴えるのやら。
金品を要求されたわけでも危害を加えられたわけでもないのに。
精神的苦痛とかじゃネーの?
葉鍵キャラの四肢切断人間燭台肉便器SS,まだ〜?
ID:WFuxA4cdは俗に言う偽善者って奴じゃねえの?
大体逆ギレで裁判起こせると思ってるのか? 裁判起こすとなったら家族も巻き込むんだぞ。
しかも理由が
>>115にあるような感じで。もし親が訴訟にGOサインだしたら気違い一家だぞ。
それに、世間体ってものをID:WFuxA4cdは理解してない。こんな理由で裁判起こしたら、近所がどんな反応すると思ってるんだ?
もう一つ。訴訟となれば最悪3審まで行く可能性がある。そうなりゃ最低でも年単位で時間を拘束されるわな。
それらを全部踏まえた上で「理論上は勝てるから裁判起こそう」ってやるのか? ID:WFuxA4cdは本当にやれるのか?
で、そこまでして勝訴して、得る物なんかあるのか? 自己満足だけで多大な犠牲を払うつもりなのか?
そんなに裁判裁判言うんだったらさ、今からお前の悪口書きまくってやろうか? それで名誉毀損で俺を訴えてみろよ。
や れ る も ん な ら や っ て み ろ 。
理論上で何事もうまくいくなら大神源太はタイフォされてねーんだよ。
>>119は口だけ達者なチキン野郎です。どうせ匿名掲示板の利点を利用し遠巻きに煽るだけですから。
>120はビフ
>123はラムのブルゴーニュソース和え
>124はスモークドターキー
126 :
チンゲ:02/12/07 19:53 ID:Ifjcs6bw
>>50の問いには一切答えてくれないのね……
大人は教えてくれないってか。
>>101 >>66のようにWeb上で二次著作物のガイドラインを公表している場合、それは著作権法に言う『許諾』に該当し、
それを守っている限りは何ら法的な問題は発生しないのだが何か?
また大きく異論のあるところではあるが、
許諾を得ない二次著作物であっても二次著作物として保護を受けるという学説すらある。
頼むから著作権関連のサイトでで構わないから、勉強してから意見を曰ってくれ。
まともに答えてもらいたけりゃその名前をどうにかしたほうがいいんじゃないの?
129 :
チンゲ:02/12/07 20:36 ID:Ifjcs6bw
そもそも、盗作されたSS書き達は著作権が侵害されたから
わた某を攻撃したのか? 権利云々以前のモラルの問題じゃないのか?
ここは楽しいすれっどですね♪
>>129 繋がるものが無くなった葉鍵板で
繋がるものを求めようとした野次馬厨達の
タレコミと解釈するのが一番てっとり早いですな。
盗作なんて恥ずかしくて出来ませんよ。
んなことよりダルマSSを(略
133 :
1:02/12/07 22:09 ID:v5PyDqkc
香ばしいな
135 :
名無しさんだよもん:02/12/07 23:38 ID:ei56tItn
1円の価値もない糞SSで謝罪なんか求めんなよ。
ここは愉快なすれっどですねっ♪
んーと…
「わたぼう側が何を理由に訴訟を起こすと考えられるか?」という問いかけですが。
今のところは何とも言えませんわー。とにかく、わたぼうの入試の結果次第ですね。
いやぁ、来年の春が待ち遠しいです。合格してればいいんですけどね。わはははは。
まだ言ってんのかこのバカ。やれやれ。
>>137 いつまで寝ぼけたこと言ってるんだよ。
SS作家側には厳とした著作権があり、
>>23のログは著作権法第112条に基づく正当な請求である。
これは書店で売ってる著作権法逐条解説や、Web上にある著作権解説サイトを読み込めばすぐにわかることだ。
はっきり言って、これに関して法解釈上の見解の相違はまず発生し得ない。
そうである以上、脅迫罪や強要罪による告訴や告発はまず門前払いだ。
何しろSS作家側にはわたぼうに対する不法行為が存在しないのだから。
地検が公訴することなど万に一つもない。
嘘だと思うなら貴様がやってみろ。脅迫罪や強要罪は非親告罪だから、
第三者による意思表示である『告発』でも捜査機関に持ち込むことができる。
ま、結果は言うまでもないがな。
一方、民事の損害賠償なら訴訟は可能だ。そりゃ、起こすだけならいくらだって出来るからな。
だが、裁判を維持できる見通しなどまるでない。わたぼうの全面敗訴になること、保証しよう。
140 :
名無しさんだよもん:02/12/08 00:38 ID:6ADVgMPj
法律上では厳とした著作権があるけど、
あんな素人が書いた駄文で著作権を主張してるのって、傍からみたら笑える。
141 :
名無しさんだよもん:02/12/08 00:39 ID:6nbZnBeX
こいつはものを書いたことがないんだろうな
>140 禿同
自作自演カッコイイ
いいんだよ。わたぼうが裁判起こしたら勝つっていうWFuxA4cdの戯言を嗤うのが目的の法律論なんだから。
駄文かどうかなんて無粋な話を持ち込むなや。
補足
告訴告発は本来門前払いは出来ない建前だから、様式どおりに告発状を書けば受理されることにはなっている。
ただまあ、そこはお役所仕事だから、あれやこれやで実質的に門前払いをしているわけだ。
浅香光代の一件なんかがいい事例だな。
WFuxA4cdにスーパーハカー・・・もとい、検察官の親戚でもいれば、きっと受理してくれることだろう。
…おや? いつのまに「SS作家vsわたぼう」なんて図式になってんの?
「二次創作作家が著作権を声高に叫んで盗作中学生を叱咤するの図」が滑稽だとは
確かに言ったけどさ。ま、それはともかく。
>何しろSS作家側にはわたぼうに対する不法行為が存在しないのだから。
いや、塾を無理矢理休ませてるでしょ? それだけでも理由としては十分じゃないの?
あと、嘘か本当かは知らないけどログを読む限りわたぼうは当時風邪を引いて熱まで
あったわけだ。
「相手は高校入試を間近に控えた受験生。しかも当時は病人。それを複数名の
姿を見せない者たちが彼をチャットルームに無理矢理長時間に渡って縛りつけ、
脅迫めいた言動を繰り返し聞かせた」……実際に裁判沙汰になった場合、まず
こんな感じで突っ込まれるわな。そしてわたぼうが高校入試に失敗していた場合は
民事のほうで慰謝料を含めた賠償額を請求されるはず。もちろん「入試の失敗は
精神的苦痛が原因」ということにされてな。
特に
>>139クン。自信たっぷりなのはいいが、その拠り所としているものがある日突然
掌返ししちゃう、なーんて場面も世の中ではよくある。老婆心ながら忠告だけはしておく。
それじゃあ負け犬はシッポ巻いて帰ることにするワン。きゃいんきゃいん!
SS書いたことあるけど、著作権なんて恥ずかしくて主張できねーや。
うわ、キモ
相変わらず、面白いな。
まぁ和多忙擁護するわけじゃないけど
厨房相手にすることじゃないわなー、甘やかしかしらw
一言二言注意して謝罪文&削除
って方向には持っていけなかったのかなぁ
あと相手の本名その他わかってるんだったら
最初に自分も本名その他名乗る必要があったんじゃないだろうか・・・
大人(知識とか)なのを利用してネットの死角(見えないとこ)から
攻撃してるようにしか見えない・・・
法律上の正義悪は抜きで、ね。
まぁそうすると祭が起きなくて自分としてもつまらないんだけどw
馬鹿ガキ相手に、いい大人が集団になっていたぶってんのは
確かにひいたけどね。
祭でハイになってたのは分からんでもないけどさ。
あと、SS作家&CG描きに聞きたいんだけど
自分の作品が盗作されるっていうのは
少なくても自分の作品が認められたORおもしろいって思われてる
って事だと思わない?
書いててあれだけど、考えると先に怒りが来るよね・・・たぶんw
2chは怖いところ。
住所を調べて〜〜云々って脅してた気がするんだけど。
つーかさ、どれほど酷い糞SSだろうが著作権は発生するわけで、
あんまし甘えたことぬかしてんじゃねーよと言いたい。法律なんだから。
いわせてもらうと、
刑事告発の場合は、過失相殺が適用される場合があるが、
もし民事訴訟を起こすのであれば、綿某側の著作権侵害と2ちゃんねら側へ
の損害賠償はまったく別個の案件として訴訟することができる。
つまり、綿某側が損害賠償請求で勝訴したとしても、著作権侵害訴訟で勝訴
するとは限らないわけだ。
地道に伸びてるな、このスレ。がんがれ。
157 :
名無しさんだよもん:02/12/08 06:43 ID:QxajxXaF
ん?四肢切断のスレじゃないの?
なにもめてるの?
158 :
名無しさんだよもん:02/12/08 06:52 ID:gCS0+fdW
145 :名無しさんだよもん :02/12/08 01:15 ID:nrV86+Jj
…おや? いつのまに「SS作家vsわたぼう」なんて図式になってんの?
「二次創作作家が著作権を声高に叫んで盗作中学生を叱咤するの図」が滑稽だとは
確かに言ったけどさ。ま、それはともかく。
>何しろSS作家側にはわたぼうに対する不法行為が存在しないのだから。
いや、塾を無理矢理休ませてるでしょ? それだけでも理由としては十分じゃないの?
あと、嘘か本当かは知らないけどログを読む限りわたぼうは当時風邪を引いて熱まで
あったわけだ。
「相手は高校入試を間近に控えた受験生。しかも当時は病人。それを複数名の
姿を見せない者たちが彼をチャットルームに無理矢理長時間に渡って縛りつけ、
脅迫めいた言動を繰り返し聞かせた」……実際に裁判沙汰になった場合、まず
こんな感じで突っ込まれるわな。そしてわたぼうが高校入試に失敗していた場合は
民事のほうで慰謝料を含めた賠償額を請求されるはず。もちろん「入試の失敗は
精神的苦痛が原因」ということにされてな。
特に
>>139クン。自信たっぷりなのはいいが、その拠り所としているものがある日突然
掌返ししちゃう、なーんて場面も世の中ではよくある。老婆心ながら忠告だけはしておく。
それじゃあ負け犬はシッポ巻いて帰ることにするワン。きゃいんきゃいん!
キ モ す ぎ
159 :
名無しさんだよもん:02/12/08 07:03 ID:BvzCsFcE
>いや、塾を無理矢理休ませてるでしょ? それだけでも理由としては十分じゃないの?
>あと、嘘か本当かは知らないけどログを読む限りわたぼうは当時風邪を引いて熱まで
>あったわけだ。
>「相手は高校入試を間近に控えた受験生。しかも当時は病人。それを複数名の
>姿を見せない者たちが彼をチャットルームに無理矢理長時間に渡って縛りつけ、
>脅迫めいた言動を繰り返し聞かせた」……実際に裁判沙汰になった場合、まず
>こんな感じで突っ込まれるわな。そしてわたぼうが高校入試に失敗していた場合は
>民事のほうで慰謝料を含めた賠償額を請求されるはず。もちろん「入試の失敗は
>精神的苦痛が原因」ということにされてな。
>特に
>>139クン。自信たっぷりなのはいいが、その拠り所としているものがある日突然
>掌返ししちゃう、なーんて場面も世の中ではよくある。老婆心ながら忠告だけはしておく。
厨 房 の 脳 内 論 理 炸 裂 (プ
>>157 要約すると、わたぼうっていう未成年者の四肢を地獄車が切断しちゃって
それが訴訟に発展しそうなんだよ。
あんた、脅迫という法的な言葉の意味を理解してるか?
ぶっちゃけて言えば、
何らかの危害を加えると相手に伝えて、不当な要求を行ったりするのが、脅迫や強要。
で、あの日SS作家側が、わたぼうに何を伝えていたかと言えば、
『著作権侵害の事実を親権者に通告する』という一点につきる。
未成年者が法的に権利が制限されている事を考えれば、これは危害を加えることでも何でもない、
法的手段(著作権法第112条)に訴える際の至極妥当な手続きに過ぎない。
つまり、例えわたぼう本人がどんなに『脅迫』と感じようが、
『危害を加える』という条件がそもそも成り立たないのだからそれは脅迫とは言えない。
またSS作家側が求めたのも不当な要求ではなく、著作権の正当な権利の行使である。
もちろん、大前提である『著作権侵害』が存在しないのであれば話は別だが、
もっとも厳しい学説を採ったとしてもわたぼうの著作権侵害の事実が動かないのは前説のとおり。
脅迫という事実がない以上、それによる損害賠償など認められる道理はない。
もっとわかりやすく話をしようか。
ある人が、まあ何でもいいから罪に問われて、その事実を認めたため刑務所に収監された。
で、そいつが出所した後に
『収監されている間に権利を侵害され、さらには人生設計がめちゃくちゃになった』
といって、告訴した相手に損害賠償を請求出来るのか? 出来るはずがないだろうが。
>一言二言注意して謝罪文&削除
>って方向には持っていけなかったのかなぁ
それで済ませたかったんだよ、みんな。
ID:BvzCsFcEは面白すぎるので、今後も是非来て頂きたい。目標、スレの杜登録。
作家言うなよ、駄文書きの分際でさ。
>>166 定期的にこういう人が来るけど、昔、駄文でも書いてこき下ろされたことでもあるのかね。
あんまり長い日本語は書けないようだが。
四肢切断→イニシャルG→じごぐると綿→綿房事件、と。
綿事件、厨房相手にはキツイのは分かる。
もし俺が綿と同じ境遇だったらと思うと寒気がしたよ。
でも彼は角煮、葉鍵等、多くの21禁板に出入りしていた
自称「21歳以上」なんだよね…そこらへんも対応の違いなんじゃないかと。
まあ、あそこまで酷くなった原因の一つは綿棒の対応もあったわけだけどな
1回目のチャット後、
綿棒は「こんな感じの謝罪文を書いてください」という風に送った謝罪文の見本をそのままコピペ
さらに、SSもリンクから外しただけでデータはそのまま
といった状況だったわけで
まあ、この辺りは実際に見てた人じゃないと分からんのかも知れんがな
オイタが過ぎるガキは大人が叱って教育してやらんといかんよ。
俺の場合は叱るだけじゃなくて殴ったりもするが。
ギロンスキースレの予感、、、
173 :
名無しさんだよもん:02/12/09 12:37 ID:CHGGJVxO
174 :
孫悟空 ◆yGAhoNiShI :02/12/09 16:01 ID:y+sZWrIm
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175 :
孫悟空 ◆yGAhoNiShI :02/12/09 16:54 ID:8e9H33bS
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176 :
名無しさんだよもん:02/12/10 02:13 ID:GPM6g8hG
ところでおまいらロボっこビートンのOPの二番の歌詞を知っていますか
知りませんが何か。UPしる。
178 :
名無しさんだよもん:02/12/11 12:22 ID:MiBrl4k6
<血液型A型の特徴>(見せかけの優しさ(偽善)に騙されるな!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」)
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者に弱く、弱い者には強い)
●あら探しだけは名人級(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい(根暗)●一人では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている(「世間体命」、「〜みたい」とよく言う)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度も言う、知障)
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する(不合理な馬鹿)
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める、しかも冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い
ちなみに俺はB型だ。
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187 :
名無しさんだよもん:02/12/22 18:28 ID:JFoe+HJb
188 :
アシベ ◆yGAhoNiShI :02/12/23 05:21 ID:0qzQPh4U
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189 :
アシベ ◆yGAhoNiShI :02/12/23 07:57 ID:oteC4KgG
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190 :
アシベ ◆yGAhoNiShI :02/12/23 08:17 ID:0qzQPh4U
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191 :
アシベ ◆yGAhoNiShI :02/12/23 09:44 ID:eI292REV
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アシベ ◆yGAhoNiShI :02/12/23 11:58 ID:HUpnX5n4
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アシベ ◆yGAhoNiShI :02/12/23 15:24 ID:tim4r+gd
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