議論のみで葉鍵キャラベスト２０を決めよう

>>332
やっていない人に事細かに説明するとネタバレになってしまうのだが…
ハクオロは圧政に苦しむ国で反乱を起こし、新たなる皇となるキャラ。
皇になってからも激務は当然続く。
サボると言っても、毎日残業している中で一時間ぐらい茶菓子で一服つこうとかそのレベル。
ただ、皇なった経緯はやや受動的ところがあり、
皇の座にも執着してなかったから、そういう意味ではやる気・根性はもうちょっと低いかもしれない。
芸術感性と考古学は関係ないもんかな。よくわからないっす。
インディジョーンズは芸術感性あるかなーとかｗ

特殊能力に関しては、完全にネタバレ。
ただ、やった奴は必ずうなずくと思う…卑怯すぎ。

柳川祐也/痕

運動・戦闘力 ：7　人間体の評価、警官だから当然高いだろう。鬼状態なら10確定
知能・成績 ：7　　刑事になってるんだから成績は良かったと推測
家事能力 ：3　　　独身男性なこんなものでは？
芸術的感性 ：5　判断しようが無いので普通にしてます
社会性：5　　　　　職業柄必要だとは思うがあまり人付き合いはよくなさそう、平均値
魅力：5　　　　　　 相対的に見ても普通でしょう、おそらく
やる気、根性：3　彼自身全てをあきらめてる感じがするので
人気：6　　　　　　 「ライバルとしての柳川」を考慮するとこの辺か
淫乱度：10　　　　　クスリ使うは縛るは強姦だわでやりたい放題
特殊技術度・ヲタク度 ：6　

合計：57/110

>>363
いや、ネタバレとか言われても。特殊能力がなんなのか、評価不能じゃないっすか。それで１０点言われても、納得できないっすよ。７点８点と違うんだから。

でもネタバラすのも厳しいッすよ。
われものはまだ新しい方だし。
で、オレも１０点で良いと思う。

とりあえず葉鍵キャラ最高峰なのは間違い無いの？ネタバレなら無理に語ってくれとは言わないけど。
＜ハクオロの特殊技術度

>>367
それは間違えないでしょうね。
翼人の比じゃないって言えば多少わかる？

議論とゴリ押しは違う、とだけ言っておくか。

俺の感じている納得できないという感情のようなものは、いわゆる納得できない理由と言うものとは違う。直し方はおまえが説明することだ。おまえに任せる。

>>368
・・・わかんねー。何で翼人の比じゃないの、ってあたりが。

翼人の比じゃないって…
チェーンソーでバラバラで有名なあの人クラスな訳か？納得。

ID:wYhDFpAYは、
われものプレイしてから能書き垂れてください

ネタバレになるからメール蘭参照＜ハクオロ

>>372
ハア？　俺がいつ能書きたれたの？　能書きの意味わかってる？
キャラの利点を納得いくように説明できないなら、そもそも議論のしようがないでしょ。
うたわれるもの信仰するのは勝手だけど、ごり押しはいただけないな。

>>373
はあ。まあ、全然わからない状態は脱した。うーん、どうだろうか。

ハクオロはぶっちゃけこの点数方式だとまず間違い無く1位
悪くても3位迄には入るとんでもキャラだからしょうがない。

一般人しかいないWAのキャラの攻撃力を比べるのに
鬼耕一を混ぜてるようなもんとでも言おうか。

個人的にはこういう分析のみでより題意通り議論メインの方がイイ

目的（ランク付け）のためには手段（議論）を選ばないのか、
手段（議論）のためには目的（ランク付け）を選ばないのか、

正直どっちなんですか？

>>376
後者でしょ？

>>364
柳川はキャリア組みだったような
公務員一種は受験戦争の頂点だから成績は８〜９でもよいと思う

キャリアって刑事やるの？
ノンキャリアで一種受かった人間ならやるだろうけど…

>>379
警察庁に入ったら、間違いなく警視庁で実務経験です。

出る杭を打つ。これが議論だ。

と言うことで、川澄舞修正案

この評価法だと、やっぱり葉の方が強いな。
鍵キャラはアホばっかだからな・・・
ちょっと悲しくなってきた。

とりあえず、数少ない葉に対抗できるキャラとして

裏葉/AIR

運動・戦闘力 ：５　特に強いということはないだろうが、山道を突っ切る体力はあり
知能・成績 ：９　疎まれるくらい頭がよいわけだし
家事能力 ：４　　描写がない・・・が、後半柳也が家事をこなしていたことを考えると、もしかして・・・
芸術的感性：８　当時の高級女官の嗜みとして、芸術感性は当然あったかと。
社会性：３　　仕事はそこそここなすが、周りとの協調性はあまり無かった模様。
魅力：５　　　柳也の態度から察するに、可もなく不可もなくってとこだったのかな
やる気、根性：８　自分ののど元に剣を突きつける覚悟は、尋常ではない。
人気：２　　　周りから疎まれていた、と涼元ＳＳにあり。
淫乱度：５　　まあ、これに関してはふつうの女だったと。
特殊技術度・ヲタク度 ：１０　方術使い＋＆着せ替え衣装ヲタク。

合計：５９／１１０

・・・・裏葉でこれかよ・・・

>>378
公務員一種が受験戦争の頂点というのは激しく同意しかねる。
国�Tはせいぜい学部どこでもいいから旧帝大入る程度の難易度しかない。

>>364
人気ってそれは現実のじゃ。
キャリアだからそれなりに疎まれてたりしそうだし４ぐらいか？

>>383
旧帝大？
受験科目が全然違うが、そうなのか？

>>364
あれ？キャリアなの？キャリアだったら警部補スタートでないの？
それなら２回昇進したら、もう警視のような？

>>383
まー、確かに理系職種の場合は、そんなに大したこと無いとよく言うわな。
でも、文系の、法律経済系ではやっぱり、受験競争の頂点としては、国家I種キャリア（法律経済政治）が該当するんじゃないかな？

柳川祐也がキャリアなのかどうかは知りません、痕やってないから

>>385
難易度としてはそんなもん。合格者の学歴発表見てもその程度だし。

>>382
じゃあ秋子さん

運動・戦闘力 ：４　風邪で倒れたり車に轢かれたりまあ一般の女性レベル
知能・成績 ：８　相手の考えを読む事に関しては凄いし自家用とかやってるあたりそれなりに博識だろう　
家事能力 ：９　　主婦としては最高レベルだがひかりのようなプロよりかは劣るだろうからー１
芸術的感性：７　それなりにありそう。かのらじでは栞の絵を理解してたがこれは+か-か微妙
社会性：１０　　いついってるかわからないぐらいの仕事時間で数人養うにはかなりの高収入のはず。さらに保母が知り合いなど交友関係も広い
魅力：９　　　祐一、名雪、あゆとその温かさを評価し人見知りの激しい真琴をも手なづけた。
やる気、根性：８　仕事と家庭の両立を十数年こなすのはかなりのものさらに食材まで作ってる
人気：８　　　面識ある人間からは慕われてる。知り合いも多いようだ
淫乱度：４　　これは普通よりやや下か。あんまり取り乱しそうもないんで。
特殊技術度・ヲタク度 ：４　謎ジャムという未知の味を作るのはある意味特技か。

合計：７１／１１０

ハクオロよりは低いかな？

同じようなスレが隣にあるのは気に入らないのであげ。

>>389
うーん、そうか。結局この人しかいないか。
芸術的感性がそんなに行くかは疑問だが、謎ジャムによる特殊技術度・ヲタク度はもう少しあげてもいいと思うし。合計はそんな変わらんかな

神に対抗できるのか、この人は・・・・

>389
うーん、社会性10は行きすぎな気もするが、それでも総合70前後はいくと言う事か。
すごいなー。

>361
神と書くな神と。
まだやってねぇ〜･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

鍵最強はやっぱ秋子さんだろうか･･･

× >361
○ >391

>389
人間的魅力は１０でもいい気がする。
逆に社会性が高すぎな気もするけど微妙だな。
○○レベルの人脈とか、そういう基準があるわけじゃないし。
芸術は根拠がなければ５止まりだと思う。
インテリアとか料理で独創性を発揮したようなエピソードはなかったかな。
ひかりはよく知らないんだけど、何のプロなの？

運動・戦闘力 ：４　風邪で倒れたり車に轢かれたりまあ一般の女性レベル
知能・成績 ：８　相手の考えを読む事に関しては凄いし自家用とかやってるあたりそれなりに博識だろう　
家事能力 ：９　　主婦としては最高レベルだがひかりのようなプロよりかは劣るだろうからー１
芸術的感性：６　それなりにありそう。かのらじでは栞の絵を理解してたがこれは+か-か微妙
社会性：９　　いついってるかわからないぐらいの仕事時間で数人養うにはかなりの高収入のはず。さらに保母が知り合いなど交友関係も広い
魅力：９　　　祐一、名雪、あゆとその温かさを評価し人見知りの激しい真琴をも手なづけた。
やる気、根性：８　仕事と家庭の両立を十数年こなすのはかなりのものさらに食材まで作ってる
人気：８　　　面識ある人間からは慕われてる。知り合いも多いようだ
淫乱度：４　　これは普通よりやや下か。あんまり取り乱しそうもないんで。
特殊技術度・ヲタク度 ：６　謎ジャムという未知の味を作るのはある意味特技か。

合計：７１／１１０

言われてみると謎ジャムは凄い気がしてきた。
芸術、社交性ー１で特殊を＋１２
ある意味料理マニアでもある気がしてきたんで

>>395
ひかりは料理研究家だったと思う。
芸術に関しては新作のジャムをどんどん作ってるってのは独創性でもあるんじゃない？
魅力はやっぱ１０の方がいいか？

>396
うーん、真琴をしかるべき時にしかれなかったので、社会性は7くらいかな。
個人的に淫乱度は高くなって欲しいが、これは願望だから置いとく。

しかし結局高得点とキャラの作りこみには何の関係も無いな。

>>396
味噌汁風呂の時に、ちゃんと叱っていたような。

>>399
欠点を上手く配置したキャラの方が魅力的な場合が多いしね
数値化するこのスレでは無理だけど

>>401
うん、ここは客観評価のスレですからね。
ここで上位に行かなかったからといって、落ち込むことは何もない。


で、鍵もう一人の切り札

霧島聖/AIR

運動・戦闘力：７　メスで最高を追い込んだ。最高の戦闘力にも依拠するが・・・
知能・成績 ：９　仮にも、医者。
家事能力 ：８　特に料理の腕はかなりのもの。
芸術的感性：５　描写無し。
社会性：５　そこそこ社会人として生活はしているが、医師会の会合をめんどくさがるなど内面的にはどうだか
魅力：８　「美人姉妹」と近所で言われるくらいだから。まあ、田舎の話だけどね
やる気、根性：８　佳乃のこと限定とは言え、とにかく一生懸命ではある。
人気：５　医者だから一応信頼されてはいるが、晴子の話しぶりからするとそんなに人気は無さそう
淫乱度：４　　これは普通よりやや下か。あんまり取り乱しそうもないんで。
特殊技術度・ヲタク度 ：６　謎ジャムという未知の味を作るのはある意味特技か。

合計：６５／１１０

ハクオロに秋子さん、千鶴さんに聖をぶつければ、何とか対抗できるってとこか・・・？

>400
うん、確かにそこではしかっているけど、逆にいえば、他のところでは、叱ろうとさえしていない。
いやそこは叱らなきゃ駄目だろう、って画面前で何回も思った。
まあそこが魅力な訳でもあるが。

いや、このスレに客観という言葉を使うのはなんかアレだが
そういうネタを扱ってるということで

>>403
何でも叱ればいいってもんでもないし。むしろ、無闇に叱らない方がいいというのが最近の主流教育学説。
少なくとも、社会性の無さにはならないかと。


聖の評価が秋子さんとごちゃ混ぜになってる・・・いかんいかん

霧島聖/AIR

運動・戦闘力：７　メスで最高を追い込んだ。最高の戦闘力にも依拠するが・・・
知能・成績 ：９　仮にも、医者。
家事能力 ：８　特に料理の腕はかなりのもの。
芸術的感性：５　描写無し。
社会性：５　そこそこ社会人として生活はしているが、医師会の会合をめんどくさがるなど内面的にはどうだか
魅力：８　「美人姉妹」と近所で言われるくらいだから。まあ、田舎の話だけどね
やる気、根性：８　佳乃のこと限定とは言え、とにかく一生懸命ではある。
人気：５　医者だから一応信頼されてはいるが、晴子の話しぶりからするとそんなに人気は無さそう
淫乱度：４　描写無し。
特殊技術度・ヲタク度 ：７　車でも何でも直す。

合計：６６／１１０

>>382
個人的には高野の武者法師を手玉に取った柳也が気配を察知できなかったって点で６希望。
>>396
つーか+１２ってなんだよ(汗
+２ね
>>398
多分下手に叱ると逆に反発する可能性と他所の子供って事を考慮してだと思う。
特に減点すべき程でもないと思うなあ。

>>406
何を６にするんだ？　淫乱度か？
「まあ、龍也様ったら全然気づいておりませんわ。このまま後ろから襲ってしまおうかしら。えいっ☆」
・・・・違うよね？

あー、確かによそのこだ。
すっかり忘れてたよ。
ssの読み過ぎだな折れ。

>>407
また抜けた(汗
運動・戦闘力ね

考えすぎなんちゃう？

>>410
多分方術の才能があった事と何か関係あると個人的には踏んでるんだよね。
ギャグだからとか言われると何も言えないが。

相沢祐一/Kanon

運動・戦闘力：８　朝は陸上部部長についていき、夜は魔物と戦闘。万能派でしょう。
知能・成績 ：６　転校前ではそこそこと言っていたハズ。
家事能力 ：４or５　焼きそばを作れる程度。インスタント焼きそばの話がネタだったら５。
芸術的感性 ：６　乙女コスモがあるらしいｗ
社会性　　　：７　鍵が誇る常識人の一人。
魅力 ：６　それなりかと。
やる気・根性：３　興味があるものにしか手を出さない。
人気　　　　：３　転校が多い(？)ため人付き合いを避け、人間関係が狭い。浅く広く程度はあるだろうが。
淫乱度 ：６　舞・真琴シナリオを見ると･･･。　
特殊技術度・ヲタク度 ：７　奇跡の力は彼がいないと話にならない、と。

総合　56or57/100　　つっこみ歓迎。

>>412（相沢祐一）
インスタント焼きそばの話がネタじゃなかったら、家事能力は確実に１だと思うぞ。
あと社会性も、人付き合い避けてんだから５以上にはならないんじゃないか？　実際北川以外の男友達いないようだし。
魅力は逆に、もっとあるんじゃないかな。出会う女の子みんな、それなりの好感を持ってしまうあたり。

てなツッコミはいかがでしょう？

>>412
運動能力は７ぐらいかな？
魔物を仕留めるまではいたらなかったし。
社交性は鍵の中ではまともでも一般から見れば変人でしょう。
４ぐらい。

何となく常識人っぽいんで

橘敬介/AIR

運動・戦闘力：５　まあ一般男性レベル
知能・成績 ：７　それなりに頭は良さそうだ。社会的にもそれなりに成功してるっぽいし。
家事能力 ：５　描写無し、実家には住んでないようなんで恐らく1人暮らしでそこそこできそう。
芸術的感性：５　描写無し。
社会性：８　医者の知り合いがいるなどそれなりに社会的には成功してそうだ。
魅力：４　晴子に観鈴取られた
やる気、根性：３　妻の死で観鈴の教育を放棄してしまった。
人気：５　晴子も本気で嫌ってたわけじゃなさそうだし普通
淫乱度：６　結構愛情は深かったみたいなんで。
特殊技術度・ヲタク度 ：２　特に無し

合計：５０／１１０
全然駄目でした(ｗ

葉のもう一人のスーパーマン

坂上蝉丸/誰彼

運動・戦闘力：９　１０でもいいが、他の人外を考慮しこのくらい。
知能・成績 ：８　士官学校卒業したという話なので、かなり良いだろう。
家事能力 ：４　男だし、少し下げて４くらいか。
芸術的感性：５　描写無し。
社会性：６　口調はぶっきらぼうだが意外と人付き合いは良い。
魅力：７　個人的には、９上げても良いが、まあ一般的にはこんな物だろう
やる気、根性：７　一般人を護ろうとしたり、かなり能動的に動いている気がする。
人気：６　御堂にのみ嫌われていたが、弟や現代であった人には好かれていた模様。
淫乱度：６　テクは結構ありそうだ。
特殊技術度・ヲタク度 ：８　ラジオを分解しようとしたり、穏形が使えたり他にもマニアックな知識はかなりの物。

合計：６６／１１０

結構辛目につけたつもりだがどうだろう。

>>413
あれは昔の話らしいし今がそうとは限らないんじゃない？
つーか１は佳乃クラスでないとならんでしょ。
名雪の食事も作ったからまあ４〜５レベルでしょう。

>412
淫乱度と特殊技能度はどう見積もっても５はいかないと思う。
奇跡は祐一の能力って訳じゃないし、
淫乱度、淡白過ぎ。年寄りか、あいつは。

>>417
生霊あゆの作成には関わってるだろうから特殊技能５はあってもいいんじゃない？

>>414
啓介のどこが常識人なんだyo！（ｗ
やる気・根性は１だし、淫乱度は愛情とは別だろう。
子供の頃晴子にいじめられてたくらいだし、それから飛躍的に能力向上してなきゃ、運動能力は３だな。
ということで、合計は４５以下だな。

>>416
でも名雪は、「おいしくなかった」といってるぞ。いくら引きこもり他人攻撃状態とはいえ、こうまではっきり言われるんだから、１か２だろ。
人気も４くらいが妥当だろう。

>>417
淡泊か？　単にムッツリスケベなだけだと思うが。

>420
いやそういう意味じゃなく、実際の行為をみると。

>>419
少なくとも晴子よりかは常識人だと思うけど。
状況が異常だから変に感じるだけで。
＞でも名雪は、「おいしくなかった」といってるぞ。
あれは完全に冷めてたせいもあると思う。

>>421
病人とか狐に欲情できるのは変態度としてそこにプラスできるんじゃない？

>>421
あまりたいした脈絡もなくあゆを抱え込んで胸揉んだり
栞に「変なことする」と決定したとたん積極的に家に帰ろうとしたり
ちょっと普通じゃないけど、十分淫乱度高いと思うが、どうか？

http://www.i-chubu.ne.jp/~tomomi-h/marion/navi/navi.cgi?links=20348

>>422
いや、いくら何でも娘を見捨てて晴子に預けるって行為は、非常識だろ。
まあ晴子と比較してどうかって話は、また別だけどな。

あと、冷めてても普通そんなにまずくはならないと思うぞ。冷めてまずくなる＝へたくそ。
少なくとも、一般人レベルには達していない。

>423　>424
確かにスケベではあるが、あのあっさりとした出すだけが目的の行為を見ると、
多く見積もっても４くらいだと思うが。

>>427
？？？？
スケベなのに何で４なんだ？

>>426
見捨ててはいないと思うけど…
忘れた事は無いって言ってるし
実際男１人でやるのは大変だし癇癪を直すための環境転換の意味もあった。
無論そんなび褒められた事では無いが特別異常って程では無いでしょ。
＞料理
まあ上手いとは思わんしメニューにもよるが一晩置いとけばかなりまずくなると思うぞ。
焼そばのほうはまともだったから３〜４か？

>>428
助平なのは男としてデフォということもあるが、
祐一は行為を楽しもうとかいう意図が全く見えず、
ただ出すことだけが目的に見えるから。

ポルノ小説を授業中に真剣に読む行為は淫乱度と関係ある？

エロ本見て佐祐理と舞のレズを妄想したのは？

>>429
まあ見捨てたかどうかはともかく。何でよりによって、晴子に預けるんだ？
この辺の判断力が、やっぱりおかしいと思うぞ。

あと、一晩おいたくらいで飯まずくなったりしねーよ。「味が落ちる」程度じゃないよ。「まずくなる」だよ。
ま、名雪は普段から贅沢なもの（秋子さんの手料理）食ってたわけだし、舌が肥えてたのかもしれんが。
あとそうか、焼きそば作れるんだったな。それ考えれば、１はないか。

>432
そっか、それがあるか…
じゃあ５くらいかな。

１ってのは料理で他者に危害を加えられるレベルだとおもう。
ぶっちゃけ佳乃しかいなそうだが(比較スレで意外に千鶴さんは好評価)

>>435
なるほど。そうかもな。


では、せっかく名前がでたので

霧島佳乃/AIR

運動・戦闘力：６　不意をついたとは言え、最高を押し込んでいった力量はなかなか
知能・成績 ：５　頭悪そうに見えるが、補習は受けてないらしいし。
家事能力 ：１　全治五日レベル。
芸術的感性：５　描写無し。
社会性：８　とにかく友達は多い。
魅力：８　「美人姉妹」と近所で言われるくらいだから。まあ、田舎の話だけどね
やる気、根性：６　一応飼育係をさぼらずこなしていることを考えて
人気：９　友達が１号争いをするくらいだから、かなり人気あるのだろう
淫乱度：７　自分から最高に迫っていったことを考えて
特殊技術度・ヲタク度 ：３　特にこれといった特技はなしか

合計：６０／１１０

以外と行ったな・・・

白穂に憑依されるのは特殊技術とは……言わないか。

>>436
運動は５じゃないかな。
あれは火事場の馬鹿力って奴でしょう。
芸術はあのネーミングセンスとか見ると…４でも良さそう
成績は普通だろうけど発言の知性は比較スレでワーストだったことを考えれば
３〜４でしょう。
相撲で触られて嫌がったり川で濡れて恥ずかしがってたりー１していいんじゃないかな？
特殊技術度・ヲタク度 ポテトの会話できるのはある意味特技(ｗ
５はあって良さそう。

>>437
それがあったか！

>436
成績はともかく知性は低そう。もう少し下かも。

>>436
後社会常識もあんまりなさそうだから８は高いと思う。

>>438
火事場の馬鹿力でも、実際に出してるわけだから評価していいんじゃないかな。
触られて嫌がるから淫乱じゃないとはいえないし。恥ずかしがるって事は、むしろ「そういう意識がある」って事にもなるから、＋じゃないか？
ポテトの会話は、これも忘れてたな・・・。これは、８以上つけないといかんかな

>>441
社会常識がないと言う描写は、特になかったと思うが？
しゃべり方がああだから、そういう先入観を持ちがちだが。

>>442
うーんそれでも運動は５でいいと思うなあ。
反応とかは鋭くなさそうだし。

>>443
神社が言えば何でも叶えてくれる場所とか言ってるしなあ。

>444
確かに国崎を基準にするなら、みちるなんかは７とか８とかいきそうだもんな。

国崎は攻撃力は高いが防御力は低いキャラって事で。
消防の一撃で昏倒してるのはあまりにも情けないが(ｗ

>>445
いや、それ本気じゃないだろ。絶対。
佳乃はしょっちゅう嘘ついて最高を翻弄しているわけだし、その一環だろ。

いやあそこはどうみても本気だったぞ。
オチは無くも無かったが
バンダナの件も…。

>>448
そうなると人をからかう嫌な奴ってことで、社会性がマイナス査定だな…
本気だったとしても知性と社会性がマイナスか…

>>449
バンダナの件は、「聖に言われたことだから」「無理矢理信じ込んでいた」だろ。それくらい読みとれよ。
神社の件も、どこがどう、どう見ても本気なのやら。オチがあったんだから、最高いじめだろ？

>>450
む、確かに、人格的にちょっとマイナスか・・・

>>451
バンダナ取られそうになった時取り乱しようは半端じゃなかったけど…。
まあ強くは主張しないが。

>>453
そうか、「精神的疾患の一種度」だな・・・。
社会性は６かな。

微修正

霧島佳乃/AIR

運動・戦闘力：６　不意をついたとは言え、国崎を押し込んでいった力量はなかなか
知能・成績 ：５　頭悪そうに見えるが、補習は受けてないらしいし。
家事能力 　 ：１　全治五日レベル。
芸術的感性　：３　ネーミングセンスが…
社会性　　　：５　ちょっと浮いてる。
魅力　　　　：８　「美人姉妹」と近所で言われるくらいだから。まあ、田舎の話だけどね
やる気、根性：６　一応飼育係をさぼらずこなしていることを考えて
人気　　　　：９　友達が１号争いをするくらいだから、かなり人気あるのだろう
淫乱度　　　：７　自分から国崎に迫っていったことを考えて
特殊技術度・ヲタク度 ：６　ポテトと喋れる以外は、特にこれといった特技はなしか

合計：５８／１００

ということで、修正案。
ついでに、祐一と啓介も

霧島佳乃/AIR

運動・戦闘力：５　不意をついたとは言え、最高を押し込んでいった力量はなかなか
知能・成績 ：４　頭悪そうに見えるが、補習は受けてないらしいし。
家事能力 ：１　全治五日レベル。
芸術的感性：５　描写無し。
社会性：６　とにかく友達は多い。いじめするのはマイナス
魅力：８　「美人姉妹」と近所で言われるくらいだから。まあ、田舎の話だけどね
やる気、根性：６　一応飼育係をさぼらずこなしていることを考えて
人気：９　友達が１号争いをするくらいだから、かなり人気あるのだろう
淫乱度：７　自分から最高に迫っていったことを考えて
特殊技術度・ヲタク度 ：８　ポテトとの会話能力＆憑依されちゃう能力

合計　５９／１１０

相沢祐一/Kanon

運動・戦闘力：８　朝は陸上部部長についていき、夜は魔物と戦闘。万能派でしょう。
知能・成績 ：６　転校前ではそこそこと言っていたハズ。
家事能力 ：３　焼きそばを作れる程度。
芸術的感性 ：６　乙女コスモがあるらしいｗ
社会性　　　：４　鍵が誇る常識人の一人。人付き合い避けてんだから５以上にはならない
魅力 ：８　出会う女の子みんな、それなりの好感を持ってしまうあたり
やる気・根性：３　興味があるものにしか手を出さない。
人気　　　　：３　転校が多い(？)ため人付き合いを避け、人間関係が狭い。浅く広く程度はあるだろうが。
淫乱度 ：６　変態度高し
特殊技術度・ヲタク度 ：５　奇跡の力は彼がいないと話にならない、と。

総合　５２／１１０

橘敬介/AIR

運動・戦闘力：４　まあ一般男性レベル
知能・成績 ：７　それなりに頭は良さそうだ。社会的にもそれなりに成功してるっぽいし。
家事能力 ：５　描写無し、実家には住んでないようなんで恐らく1人暮らしでそこそこできそう。
芸術的感性：５　描写無し。
社会性：５vs８　娘を放棄するのは、どう考えても・・・vs医者の知り合いがいるなどそれなりに社会的には成功してそうだ。
魅力：４　晴子に観鈴取られた
やる気、根性：１　妻の死で観鈴の教育を放棄してしまった。
人気：５　晴子も本気で嫌ってたわけじゃなさそうだし普通
淫乱度：５　結構愛情は深かったみたいなんで。
特殊技術度・ヲタク度 ：２　特に無し

合計：４３vs４６／１１０

あ、再評価でまた割れた・・・

じゃあこの辺で北川を。

運動・戦闘力：５　描写無し
知能・成績 ：５　描写無し。
家事能力 ：５　描写無し。
芸術的感性：５　描写無し。
社会性：７　祐一にすぐに声をかけし、人形探しを手伝うくらい人付き合いは良い。
魅力：５　描写無し。
やる気、根性：５　描写無し。
人気：５　描写無し
淫乱度：５　描写無し
特殊技術度・ヲタク度 ：５　描写無し

合計　５２／１００

本編中あまり描写が無いためこうなった。
どんどん突っ込んでくれ。

長谷部彩/こみパ

運動・戦闘力：2　　イス一脚運ぶだけで息切れ？　ダメポ
知能・成績　 ：8　　大学も受かったっぽいし、頭はいいみたいだ
家事能力　　 ：9　　ハーブティーから洗濯まで。芸が細かい
芸術的感性　　：10　　写真で撮ったような絵を描くらしい…
社会性　　　　：6　　礼儀・一般常識とかはあるみたいだ。
魅力　　　　　：7　　まぁ、悪くは無いだろう、でかいし
やる気、根性　：7　　売れないのによくやるよ
人気　　　　　：2　　友達もいなけりゃ客も来ない　
淫乱度　　　　：8　　初体験で騎乗位ですか中田氏ですか
特殊技術度・ヲタク度 ：8　カードゲームヲタ。同人のネタもマニアック

合計　67／100

やはり贔屓入ってるだろうか…

>461
社会性はもっと低いだろう。 人見知りしそうだし、まあ４てとこか。
知能も８は高過ぎ。どんな大学かわからんし、６か７だろう
家事能力も９はあり過ぎだろう。こちらも７くらいだと思う

>457
運動８はあり過ぎ。
祐一はせいぜい一般人に毛が生えた程度。
運動も戦闘も本職にはかなわない。
おそらく綾香や舞が８辺りで、葵や名雪は７辺りだろうと思う。９、１０辺りは人外。
よって祐一は６くらいであろう。舞シナリオを考慮に入れても。

10：最高ランク
9 ：秀ランク
8 ：高ランク
7 ：やや高ランク
6 ：中ランクの上
5 ：普通
4 ：ギリギリ中ランク
3 ：やや低ランク
2 ：低ランク
1 ：最低ランク

北川が出たので住井でもｗ

運動・戦闘力：５　描写無し。
知能・成績 ：２　カンニング王。
家事能力 ：４　描写無し。男だからという偏見で−１
芸術的感性：３　ムッチョンなどというわけのわからない固有名詞を放つ。(ドラマCD瑞佳編参照)
社会性：５　描写無し。
魅力：５　描写無し。
やる気、根性：７　勝てない相手を前に敢えて長森に告白した勇気を称えて。
人気：８　クラスの男子をまとめる程のカリスマ性あり。
淫乱度：５　描写無し。
特殊技術度・ヲタク度 ：７　ムッチョンって本当に何なんだ･･･宗教？　

合計　５１／１００

ドラマCDはタブーだろうか･･･

>>462
まぁ社会性は仕方がないと思うが、
知能は…確かにどんな大学かはワカランが、彼女自身博識だし、8でいいかと思ったんだが…
てか、葉鍵キャラで考えれば大学入れるランクならまだマ（以下自粛
家事能力は…う〜ん、俺の中ではあかり＝瑞希＞彩ってカンジだから、二人の能力にもよるな

天沢郁未/MOON．

運動・戦闘力：8　　インターハイ出場は伊達じゃない。不可視なしでもこんなもんかと。
知能・成績　 ：7　　成績はいいらしい。また、知能も高いだろう。やや向こう見ずなところも目立つが。
家事能力　　 ：6　　一人暮らしだし低くはないはず。母親になるぐらいだし。
芸術的感性　　：4　　人並みかと。こっち方面には淡白そうだしちょっと低め。
社会性　　　　：7　　あの歳で母親として独り立ちできるのだし…交渉とかもうまそう。
魅力　　　　　：8　　かなりの美女らしい。自分でも自信持ってたし。
やる気、根性　：9　　あの極限状況でよく…ただパニックになることもないわけではないか？
人気　　　　　：3　　友達は少ないそうだ。わりと孤高？　
淫乱度　　　　：10　　文句なし、あんたが一番。
特殊技術度・ヲタク度 ：9　不可視の力は強力。またこいつの性癖は間違いなくマニアックだｗ

合計　：71/100
なにげに高い…甘めにつけすぎたのか？

>>467
運動・戦闘は10でいいでしょ。人外だし
やる気・根性9は疑わしい。下水道でヘタレてたし
あと、性癖は淫乱度に入るのでは？不可視はどちらかというと力であって特殊技術ではないような…
特殊技術・ヲタク度は6でいいかと。

ココまで読んできたけど、結局各能力に対する順列化と言う点で○○力比較スレと
能力値のパラメータ化という点で葉鍵転生スレ他と、どういう違いがあるの？
単純に各能力値を点数化してその合計を求めるなら、上記のスレで充分だし。

七瀬留美

運動・戦闘力：6　　貧弱な男よりは強そう。
知能・成績　 ：4　　バカだが、漢字テストを見る限り折原よりはよさそう。
家事能力　　 ：5　　クッキーはまともに焼ける。
芸術的感性　：2　　乙女を勘違いする偏向ロマンチスト。
社会性　　　　：5　　友達は普通にできるようだ。可もなく不可もなく。
魅力　　　　　　：7　　クラス男子の反応から、外見はかなりいいようだ。
やる気、根性　：10　根性は葉鍵キャラＮｏ．１だと思われる。
人気　　　　　　：7　　本性を出さなければ人気はある。
淫乱度　　　　：4　　素質はあるも、乙女道に反することは嫌いそうだ。
特殊技術・ヲタク度 ：2　音楽に疎かったり乙女向きの詩を読んだり、ミーハーなようだ。　

合計：53/100
50がヒロインとしてのボーダーラインかな・・・。

>>469
ベストキャラを決めるというのが本題だから、数値化したデータから
どういう傾向のキャラが受けるのかという考察にはなるんじゃないか？

倉田佐祐理

運動・戦闘力：4　一般女性並かそれ以上はできそう。
知能・成績：8　成績優秀、微妙に一般常識に欠ける一面も。
家事能力：6　料理が得意。その他は不明。
芸術的感性：5　平均かそれ以上。
社会性：6　たまに突拍子の無い言動で浮く。
魅力：4　本人曰く、「舞にはかなわない」との事。
やる気、根性：1　自虐的。
人気：8　ある種カリスマ。友達は少ない。
淫乱度：3　素質はありそう。箱入り娘。
特殊技能・ヲタク度：4　ゲーヲタの素質あり。

合計：49/100

サブヒロインとしてはかなり高めの数値。

>>460
社会性は８でいいでしょう。
友達もかなり多いようだし

ネット見る限りマルチとあゆのワンツーフィニッシュだろ

>>456
白穂のは「能力」とは違うんじゃないかな。

遠野美凪

運動・戦闘力：4　少々トロイ様子がうかがえる。
知能・成績：8　毎日出歩いて学年首席なのだからたいしたものだろう。
家事能力：8　料理はもちろん、高速裁縫まで自在にこなす。
芸術的感性：4　ズレたトークを芸術的と見なすべきか否か。
社会性：3　大人受けは良さそうだが、普段は水子と遊んでばっかり。
魅力：7　モデルのような美人と称されている。
やる気、根性：2　隙あらば逃避、依存のワンツーフィニッシュ。
人気：4　友達は少ない。嫌われてるわけではないのだろうが。
淫乱度：2　彼女にとって性交は目的というよりも手段、という印象がある。
　　　　　　　「楽しめなさそう」なのであえて低くしてみたがどうか。
特殊技能・ヲタク度：7　重度の米ヲタクといえよう。

合計：49/100

あ・・・50切っちまった。モトム修正。

やっぱり人気がおかしくなってる。
佐祐理さんとか佳乃が8とか9だと、アイドルどもは10段階評価なのに100超えるぞ？
それが客観視って奴だと思うけど。
実際１０段階で評価するなら根暗の彩が1、一般人最高の人気者の秋子さんが3で、アイドルが9　緒方兄が10。
こんな所でしょ？
人気は特殊性の全くないＷＡキャラのボーナスポイントとか思った方が良い。もしくは削除。

>>476
人気の代わりに優しさでもおくか？

っていうか、そもそも淫乱度やｦﾀ度は高いほど優れてるのか？（笑

>>476
>一般人最高の人気者の秋子さん

この辺りですでに客観視できてないぞ？（笑）

>>476
＞一般人最高の人気者の秋子さんが3で、
ｱｲﾀﾀﾀ…

>>479
やはり思うところは同じか（苦笑）

普通は「一般人の主婦」よりは「一般人の未婚女性」のほうが人気があるものだ。
つまり秋子さんはかなり下ということになるな。マザコンの評価を除けば。

>>389の査定はマザコン評価か？
俺の見立ての秋子は…

運動・戦闘力 ：４　風邪で倒れたり車に轢かれたりまあ一般の女性レベル
知能・成績 　：６　相手の考えを読む事に関しては凄いが、頭がいいとは限らない　
家事能力　　 ：９　主婦としては最高レベルだがひかりのようなプロよりかは劣るだろうからー１
芸術的感性　　：５　それなりにありそう。だが描写は無い。
社会性　　　　：９　社会的地位が分れば10逝ってただろう　
魅力　　　　　：７　それなりに。　　
やる気、根性　：５　目立った描写無し
人気　　　　　：６　面識ある人間からは慕われてる。知り合いも多いようだが、描写無し。
淫乱度　　　　：４　これは普通よりやや下か。あんまり取り乱しそうもないんで。
特殊技術度・ヲタク度 ：２　まずいｼﾞｬﾑを作ることは特殊技術とは言えない。

合計：56／100

>>481
>家事能力　　 ：９　主婦としては最高レベルだがひかりのようなプロよりかは劣るだろうからー１

主婦としての最高レベルというのが客観的に見て１０段階評価のどの辺りにくるかだな。問題は。
一般人の主婦なら「ぜんぜん家事できません」というのを除けば、ま、４〜７の範囲だろうか？
８以上は例えば「料理」ならやはり実際に料理を商売にしている人間でないとね。

舞とさゆりん修正案(5を平均値として)

川澄舞（52/100）
運動・戦闘力：9　魔物を入れたら人外クラス。
知能・成績：4　しりとり弱いし知能は低そう。
家事能力：4　掃除はできるらしい。
芸術的感性：4　幼児並。
社会性：1　川澄舞を象徴する数字。
魅力：7　美人でスタイル抜群。
やる気・根性：9　決着を付けると言ったら切腹までする根性。
人気：4　男女問わず心底惚れされる場合がある。
淫乱度：2　行為中でもかなり冷めている。
特殊技能・ヲタク度：8　貞子。

倉田佐祐理（52/100）
運動・戦闘力：4　一般女性並
知能・成績：8　学年主席。微妙に一般常識に欠ける一面も。
家事能力：6　料理が得意。
芸術的感性：5　一般人並。
社会性：8　上流階級の物腰がある。
魅力：6　本人曰く、「舞にはかなわない」との事。
やる気、根性：1　自虐的。リストカッター。
人気：6　もうちょっと高くてもいい気がするけど。
淫乱度：4　ちょっとｽﾞｰﾚｰっぽい。
特殊技能・ヲタク度：4　ゲームが得意。

家事能力：10　はセリオかと。料理以外でも完璧なんだろう。飛び道具みたいなものだ。
この場合、家庭の味とかぬくもりとか言うなよ？あくまで客観的にな。

材料のほとんどを自家用でやってるあたり一般の主婦よりかは上だろう。
さの基準でも８はあっていいと思うけど？

あと、ホテルの清掃員とかのプロも「掃除」では８以上だろうな。
逆に、どう贔屓目に見ても一般人主婦が家事において８以上を取る事は無い、と。
ちょいときつ目の評価ですかな？

個人的には一般人の最高を8にして、8と9のあいだに大きな壁を置いているけどね。
平均は5にしたいし一般人の中でも格差はつけたいし。
まあ、合計点にはあまり意味がないってことだｗ

>>471
魅力4はひどい。容姿には恵まれているはずだし７ぐらいあってもいい。
>>475
美凪ってそんな美人だったんだ…ちょっとびっくり。
なんか肉欲におぼれていきそうなイメージもあるけどな。
>>481
家事能力は普通作れないものも作っているし(ナルトとか）例外的に9でいいかもね。
特殊技術度・ヲタク度 に関しては特にそこまで低くする理由もないとは思う。

>>483
舞の戦闘力は人外って程じゃないだろ。
相手も自分だし魔物をコントロールして戦闘できるとも思えない(できても祐一でもそこそこ渡り合えるレベルじゃ)。
治癒能力が自由に使えるならまだしも
８で十分でしょ。
特殊能力の方があゆよりは強力だし蘇生はある意味反則なんで９でもいいかもしれない。

>>487
＞特殊技術度・ヲタク度 に関しては特にそこまで低くする理由もないとは思う。
彼女から家事を取ったらめぼしい技術は残らないため、２と査定しました。
意義がおありなら、彼女の特殊技術、ヲタ的要素を列挙してください

>>483
佐祐里さん、運動神経はいいと自分では主張している。
何度も主張しているのは、逆に低いんじゃないかと邪推もできるけどな。

>>489
料理マニアではあるんじゃない？
日夜新たなジャム開発に取り組んでるし。
料理関係の仕事に関わってるなら別だけど。

>>491
それは家事全般に入ります。

>>490
＋１してもいいかもね。
舞と打ち合った時は祐一は一分は持ったが佐祐理は瞬殺だったからその程度でしょ。

まあ一番の問題はこのスレで語られてるのが特定のキャラばかりと言うことだな。
別にこのスレだけの問題じゃないんだけどね。この偏りは何とかしてもらいたいところ。
偏っていること自体、全然「客観的」じゃない証拠だからねぇ。

>>492
この場合は両方でいいんじゃない。
あくまで趣味としてやってるんだから。
謎ジャムがあるからただもっと美味しいものを…ってわけじゃないだろうし。

>>494
じゃあ君自身が誰でもいいから好きなキャラに点付けてみれば？
みんな任意でやってることなんだしさ

>>488
言われてみれば特殊能力という欄が別に用意されてるからそれでいいかもしんない。

>>490
木刀勝負でスパーンと負けてるからわざわざ差を付けたんだけど、もう2ぐらいアップか？

>>495
シュミでやってるとしても家事全般だろ。
てか、ジャム作りなんて所詮料理の一環程度だ

>>498
うーん、平行線だなあ。
謎ジャム考えればあってももう少しあってもいいと思うんだけどねえ
他の人の意見希望。

それと最高スレ上げるなよ(ｗ

>>499
まずいジャム作るのは特殊技術とは言えない。
むしろマイナス査定だな…家事全般が。

あれは事故だ。

うｰん｡なかなか議論してるな｡
俺も点数つけてみよ｡

謎ジャム

あくまで秋子さんを職人レベルといいたいなら、致命的な欠陥。
おおげさな例だけど、建築屋さんが一軒でも欠陥住宅造ったら、信用がた落ちだと思わない？

これはどういう意図で出してるかだよなあ。
味についての感想は求めてないから何か別の意図があるようなないような…。
久弥に聞かんとわからん(ｗ

>>503
味によほど自信があるんだろ。
味覚音痴か…マイナス査定（ｗ

うーん、味に自信があったかは良くわからないなあ。
何か別の要素で気に入ってるのかもしれないから。
まあマイナスでも仕方は無いか。
独創性としては評価できそうだが。
不思議な味らしいし。

一応､妹の方が出てたので･･･

霧島 聖/AIR

運動･戦闘力:7 運動神経は良さそうだし､回し蹴り､ﾒｽ投げを含めて
知能･成績:8 医者なので高いはず｡
家事能力:6 まあ､普通より上くらいだろう｡
芸術的感性:3 通天閣Tｼｬﾂ･･･
社会性:4 一応常識人だが､ｼｽｺﾝのため｡
魅力:6 妹共々､美人姉妹で通ってるが､やはりｼｽｺﾝな所が･･･
やる気･根性:7 高いだろうが､国崎が来た途端､他力本願になり始めたため｡
人気:6 医者をやってる訳だしこの位か?
淫乱度:5 描写無し｡
特殊技能:7 医者の他にﾒｽ投げ､流しｿｰﾒﾝをやれる辺りから｡

合計:60/110
議論上等｡

聖は>>402でｶﾞｲｼｭﾂ

あ､ほんとだ｡
良く見てなかった｡スマン｡吊ってくる｡

>>506
ああ、そういや通天閣Ｔシャツを忘れてた。
こりゃ確かに芸術点マイナスだな。

常に殺菌処理しておかなきゃならない筈のメスを白衣に突っ込んでるんでしょ？
社会性っていうかモラルは低いよ、相当。

モラルが低いのが鍵キャラの基本形だからな。

実際メス振り回してるのバレたら、一発で免許剥奪くらいそうだけどね。
なんだかんだ言って立派な凶器。

ちょっと議論の方向性の模索

緒方理奈／WA


運動･戦闘力:6 ダンスはこなすだろうし、超過密スケジュールにも耐える身体のタフさも持ち合わせている。
知能･成績:6 学業は中退。但し物覚えと飲み込みの早さは驚異的らしい。
家事能力:4 兄貴の世話が出来る程度かと。
芸術的感性:8 センスの良さは本編でもベタ褒め。兄貴が意見を聞く唯一の存在。
社会性:8 受け応え完璧。但し住んでる世界が「檻の中」なので-2。
魅力:10 まあ、トップアイドルだし。
やる気･根性:7 あの孤高の奇才の兄貴についてったんだから相当の物。但し「支えとなる存在必須」の模様。で、-3。
人気:10 まあ、トップアイドルだし。
淫乱度:7 勢いでスタジオでえてぃー、しかも寝取り。小悪魔の素質充分。
特殊技能:？ 正直これは良くわからん。歌唱力なら10だろうけど、職業だしねえ。5ぐらいでお茶濁し。

合計:71/110
なんか凄いんだけど。客観性ある？

>>483　こんな感じかと


川澄舞

運動・戦闘力：8　　人間ではトップクラス。
知能・成績　 ：5　　佐祐理ほどは良くないとのこと。
家事能力　　 ：3　　期待はできない。
芸術的感性　：6　　第六感の発達を見るに。
社会性　　　　：1　　社会とは、窓ガラス割らないルール。
魅力　　　　　 ：8　　トップクラスのプロポーション。
やる気、根性 ：10　一年待ち続けた七瀬以上の根性で文句無し。
人気　　　　　 ：3　　生徒会＆教職員には最悪だろうが。
淫乱度　　　　：5　　誘う女。
特殊技術・ヲタク度 ：9　魔物＆超能力。　
合計：58/100


倉田佐祐理

運動・戦闘力：3　　所詮はお嬢様。
知能・成績　 ：8　　三年で学年トップならこんなものか。
家事能力　　 ：8　　お弁当キャラではトップクラス。
芸術的感性　：6　　厳しい躾の中で、お稽古事は必須かと。
社会性　　　　：7　　政治家の娘として。
魅力　　　　　 ：7　　プロポーションでは、舞に引けを取らない。
やる気、根性 ：8　　意志の強さはかなりのもの。
人気　　　　　 ：7　　アンチ生徒会の旗頭にも推される。
淫乱度　　　　：3　　祐一の妄想のみ。
特殊技術・ヲタク度 ：7　マジカルさゆりんを除外すれば-4。　
合計：64(-4)/100

では私、ＭＯＯＮ．のキャラを１人やってみます…


名倉由依/ＭＯＯＮ．

運動･戦闘力:3 彼女の戦闘描写はありませんですた（ＲＰＧ部分で評価するのはまずいかなあ…）
知能･成績:4 あの無用心かつ迂闊な行動は、芝居なのか天然なのか……多分天然だなあ…
家事能力:5 わかんねえyo!ヽ(`Д´)ノｳﾜｧｧﾝ!
芸術的感性:5 人並みだと、思うよ。。。（ソースなし）
社会性:4 …たまに、１人語りがとめどなく暴走します。
魅力:7 …ええ、上玉だと言われてた気がします。そりゃもう人気はありましたですよ、あの方々に…(つД`)
やる気･根性:8 姉を助けるために、FARGOに潜入してるというだけでもう…悲劇に押しつぶされない強い精神力も持っています。
人気:6 おしゃべり好きの女子高生って感じでしたな、それなりに人気はあったのでは？郁未、晴香ともすぐ打ち解けましたし…
淫乱度:1 過去のトラウマにより、今は…無理ぽ。…誰か彼女を幸せにしてやってくれい、てかなったよね･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･
特殊技能:2 …不可視の力は手に入りませんでした。Bランク判定は技能とは関係ないしなあ…

合計:45/110
げふぅ、低い…好きなキャラなのに(つД`)

あ、ゲーム得意だったりしたな…
特殊技能3にしとこう。（ていうか、特殊技能の普通レベルってなんだ？）

合計46/110

ｵﾚもこみパから1人。


高瀬 瑞希／こみっくパーティー

運動・戦闘力：７　スポーツ全般が得意ということで。
知能・成績　 ：４　アレコレ偏見を持っていたり変な思いつめ方をしたり。
家事能力　 　 ：７　料理全般得意。整理整頓好き。コス衣装も自作できる。
芸術的感性　 ：４　漫画以外でも食わず嫌いしていそうだ。
社会性　 　 　 ：６　世話焼き好きを考慮して＋１。
魅力　 　 　 　 ：７　ピーチコス時の注目度合いを考慮して。それに大きいし。
やる気、根性：５　和樹のためならコスもスタッフもするが、自ら身を退こうともするので±０。
人気　 　 　 　 ：５　作中目立った描写無し。
淫乱度　 　 　 ：７　初めてが青姦+ｱﾅﾙ責め有。その後が楽しみ。
特殊技術度・ヲタク度：３　ハマればハマるようだが、ヲタクというよりはファンかマニアといった程度かと。

合計：55／100

こんなモンかなぁ…。なんつーか、面白味に欠けるとゆーか。

千堂和樹／こみっくパーティー

運動・戦闘力：４　明らかに運動不足。
知能・成績　 ：５　詠美は教えられたしまあ普通。
家事能力　 　 ：７　料理全般得意。整理整頓好き。コス衣装も自作できる。
芸術的感性　 ：９　一年でプロまで上り詰めた才能は伊達じゃないが美大に落ちた事を考えー１。
社会性　 　 　 ：７　何だかんだで最終的にはいろいろコネができてる。
魅力　 　 　 　 ：６　そこそこって感じか？
やる気、根性：９　立川の攻撃を耐え切る根性と修羅場モード。
人気　 　 　 　 ：７　ヲタクからはあるが一般からはいまいち。プロで人気出る事を考慮してこの辺か。成功度合いで上がりそう。
淫乱度　 　 　 ：８　Ｈになると性格豹変。
特殊技術度・ヲタク度：７　漫画自体は描いてるがそれ程ヲタク道にのめり込んでるような感じは無い。
合計：69／100

予想以上に高い。

ＨＭＸ−１２ マルチ/To Heart
運動･戦闘力:1 運動は苦手と自分でも言っている。
知能･成績:3 自分のスペックもすらすら言えない。
家事能力:6 掃除だけはだれにも負けない｡あとはダメだが経験を積めば…
芸術的感性:4 不明だが、名前を素敵と思ったり感性はある。
社会性:7 朗らかで礼儀正しい｡ただし他人を信用しすぎな面がある。
魅力:8 ロボットだし、可愛らしく造られている。ただし子供のような可愛さ。
やる気･根性:10 ドジにもめげず、人間のためにがんばり続ける｡
人気:4 クラスメイトにはパシリ扱い。
淫乱度:7 初めてでも何度もイッたり、アクアシャワーもやる｡
特殊技能:9 ロボットにして感情豊かなのは特殊技能といえる｡
合計:59/100

ＨＭＸ−１３ セリオ/To Heart
運動･戦闘力:10 軍事データをダウンロードすれば恐ろしい殺人兵器にもなれる。
知能･成績:10 データベースにアクセスすれば、百科事典も顔負け。
家事能力:10 料理でも何でも、プロの技をダウンロードできる。
芸術的感性:5 見たままの絵を書いたり楽譜通りに演奏したりできそう。ただし感性はない。
社会性:5 無難に立ち回れるだろうが、人の感情を察するのは苦手｡
魅力:9 誰が見ても完璧に美しく造られてる。ただし温かみに欠ける。
やる気･根性:4 頼めば何でもしてくれるが淡々とこなすだけに見える｡
人気:2 周りから冷たいと思われがち。
淫乱度:1 おそらく性欲がない｡必要があれば淫乱にもなれるだろうが、それは演技といえる。
特殊技能:10 サテライトさえあればできないことはほとんどない｡
合計:66/100

どうですか？

>>519
マルチもセリオ特殊技能高いと思う。
ウィツ程何でもできるわけじゃないし。
マルチのそれは特殊技能って言わないでしょ。
マルチ３、セリオ９でいいと思う。

>>519
セリオのサテライトサービス評価が複数項目に渡ってダブってる。

サテライトサービス→特殊技能:10
その他項目は基本性能で→
運動･戦闘力:5
知能･成績:5
家事能力:5
芸術的感性:5

辺りで良いかと。

つーかスレの趣旨は優等生を決めるって方向に否応無しに流れてるんで
セリオ好評価は当然かと。

サテライト抜きのセリオの能力評価って意味ないし、全く。
人気だってマルチエンディングの時の様な売れ行きを考慮すればかなり高い。

もっと言えば個人的にはサテライト利用で淫乱度10でも構わないぐらいだ。
穴がある時点で「セクサロイド」な訳だし。

>>514
佐祐理さんの特殊能力値は「コツをつかむ」を考えればまじかる抜きでも６〜７は付く気が。
やる気、根性は舞がいなきゃダメって事考えれば６くらいかな。

>>522
セリオは、サテライトサービスシステムの評価ではなく
本人自身の性能で評価すべきかと。
（人間だって、図書館とかデータベース検索を用いれば評価が上がる）
実際には、初期状態＋高校での経験で評価されるかな？

人気は確かに低すぎるな。こういう言い方は何だけど、製品として
少なくとも人気:5以上の評価はあると思う。

>>481秋子
家事能力は、料理や掃除等の専門性でプロには劣るが
総合力で10で良いかと。
他の評価は妥当かな。

>>513　理奈
魅力と人気が完全にカブってるね。
魅力:8、人気:10、ってとこかな？

>>517　瑞希
>>518　和樹
大学生なんだから、知能・成績：6は有るかと。

しかし、良く見てみると特定方面への専門性が異常に高い
WA・こみパ勢が高得点を挙げ易い傾向に有るような…。

>518
和樹の家事能力は別に高くないだろ。っつーか、「コス衣装自作」ってナンだよ(w
あと、漫画以外に対してはまるでダメな点を考えると「やる気、根性」はもう少し下がるかと。

>>523
こつをつかむ程度で6〜７だと、本当に評価困難になると思われ。
まだとんでもない特殊能力を持っているキャラがかなり控えている。
痕系とかね。
ハクロウはやっぱ殿堂入りで評価外にするべきかなあ。ありゃ１０段階評価出来ないよ。

>>481
真琴の反応から見ても舞より魅力で落ちるとは到底思えないんだが。
スタイルだけで得点するわけじゃいし。
>>519
軍事データ入れたとしても１０には届かないと思うけど。
>>526
ごめん瑞希のから変更されてなかった(汗

千堂和樹／こみっくパーティー

運動・戦闘力：４　明らかに運動不足。
知能・成績　 ：６　詠美は教えられたしまあ普通。
家事能力　 　 ：４　最低限の事ぐらいしかできない。
芸術的感性　 ：９　一年でプロまで上り詰めた才能は伊達じゃないが美大に落ちた事を考えー１。
社会性　 　 　 ：７　何だかんだで最終的にはいろいろコネができてる。
魅力　 　 　 　 ：６　そこそこって感じか？
やる気、根性：８　立川の攻撃を耐え切る根性と修羅場モード。
人気　 　 　 　 ：７　ヲタクからはあるが一般からはいまいち。プロで人気出る事を考慮してこの辺か。成功度合いで上がりそう。
淫乱度　 　 　 ：８　Ｈになると性格豹変。
特殊技術度・ヲタク度：７　漫画自体は描いてるがそれ程ヲタク道にのめり込んでるような感じは無い。
合計：66／100

修正

>>523
特殊能力ってそんな軽く点入れるものじゃないような気が・・・

>>524
人間がデータベース使っても体得できるかどうか不明。つーか殆ど無理。
だけどセリオは１００％やっちまう訳で。

で、なんでこんなにセリオに拘るかっていうと。
奴は人間に例えれば、アスリートの強靱さ、芸術家の指先、グラビアアイドルの容姿。
それに加えて入れ替え可能な脳髄を持っている存在。

この手の「客観的な評価」をする場合。こういうある種卑怯なキャラをどう扱うか
ちゃんとしておかないと後々に禍根を残しかねないと思う訳で。

>>524
いままでのキャラも、そういう検索とかを含めた上での評価でしょ。
目的達成能力ってのはそういうもんだ。
秋子さんやひかりさんに、
「実力を見たいからまったくレシピ見ないで作れ」なんて言う必要はない。
できあがった料理を評価すればいいんだから。
セリオのサテライトはまさに本人自身の性能だよ。

あとは、サテライトが使用不能になる場合のマイナスを考えればいい。
頻繁に使用不能になるならマイナスを大きめに。
滅多に遭遇しないならマイナスはなくてもいい。
４０度の高熱でぶっ倒れたら、いくら達人でもスペックは低いからね。
そういうのと同じ扱いでいい。

>>531
俺が婿殿で良い？ﾊｧﾊｧ

>>527
生身である程度サテライトできるようなもんかと思ったんで高評価したんだが
確かに上にド凄いのが控えまくってるわな。それでも実用度を考えると６はあると思う。
＞ハクオロ
こいつがこの項目のトップって奴には10の上に何かマークでもつける？
んで議論して最終的に確定したら１〜２点ボーナスつけるとか

>533
＞生身である程度サテライト
ちょっと同人設定入ってない？「コツをつかむ」描写があったのは実際はゲーセンのゲームだけなんだから。
秋子さん＋1〜2ぐらいが妥当と思われ。

考えてみればゲーム限定で才能あっただけかも知れないし、なんでも
コツつかめるとは限らないか。スマソ。

>>522
>もっと言えば個人的にはサテライト利用で淫乱度10でも構わないぐらいだ。
>穴がある時点で「セクサロイド」な訳だし。

でも公式には性交可能という設定はありませんよね。
「人間に近く」というコンセプトで「人間と恋をすることもできる」ように造られたマルチだけが
性交渉可能で、セリオの方は不必要としてオミットされている可能性もあります。
（個人的にはちゃんと穴はあるだろうと思いますが）

ここは淫乱度10or1ということになるかと。


あと人気度に関しては、量産型は考えず、試作型個人の人気で考えるべきではないでしょうか。

本当に議論で決めるなら、各能力について一人一人やんなきゃ無理でしょ。
テーマが複数だと、議論がばらけて結論が出ない。
あと、10（最高レベル）と1（最低レベル）の基準キャラを先に設定しないと
絶対に矛盾が出てくる。…いや、既に出てる。

自分もまず10（最高レベル）ありきで、常人の最高レベル（変な言い方だな…）を8で評価してる。
んで、10（最高レベル）のキャラには劣るが、常人を越えてるキャラには9と。

それに、運動（身体）能力と戦闘力は全く別物だし
知能（知謀・策略）と成績（学歴・試験の順位）も然り。
葉鍵キャラベスト２０を人気キャラランキングのように決めるなら
ココのやり方のような議論では、項目が増えすぎて苦しいのでは？

個人的に１０の基準は
運動・戦闘力：　柏木耕一(鬼化しなくても異常)
知能・成績　：　石原麗子(地球の記憶持ってるし)
家事能力　 ：　神岸ひかり(料理研究家)
芸術的感性　：　大庭詠美(一応天才)
社会性　 　 ：　柏木耕平(一代で大成功)
魅力　 　 　：　これがちょっと思いつかない、浩之あたりか？
やる気、根性：　川澄舞(１０年虐げられながら続け且つラストのそれを終わらせるための執念)
人気　 　 　：　緒方理奈(トップアイドルですし)
淫乱度　 　 ：　天沢郁未(葉鍵最強エロイン)
特殊技術度・ヲタク度：　それぞれハクオロ、九品仏大志

>>538
やる気、根性は　舞と千鶴さんが良い勝負っぽいね。

千鶴さんも大切な肉親を３人見殺しにした後に、落ちは最愛の人をその手で、だから。

今更ながら思った。千鶴さんって実は凄い壮絶な人生だね。

ヲタ度いらんかも。

やる気と言うより執念だな

特殊技術度・ヲタク度ってのは、上記の９つのパラメーターでは測れない
際立った特長（セールスポイント）と自分は考えてるけどね。

つーかココの最終目標として、最も平均的なキャラを決めてみては？
せめて、各パラメータに置いて基準（５）となるキャラを探すとか。
そうすれば、普段名前の出てこないようなキャラにも光が当たる（かもしれない）し（ｗ

ヲタク度が適用されるのはこみパのキャラだけにすれば良いと思われ。

久品仏 大志／こみっくパーティー

運動・戦闘力：６　イベント終了後も全く疲れた様子を見せない。要領がいいだけかもしれんが。
知能・成績　 ：８　無駄に博識であってこそヲタク。
家事能力　 　：５　特に記述はないがそれなりに器用にこなしていそうだ。
芸術的感性　：７　漫画に対しては厳しい。
社会性　 　 　：７　何気に人脈は広い。
魅力　 　 　 　：４　ぱっと見はいいけど、あのオーバーアクションがマイナス要因か。
やる気、根性：８　世界制覇に向かって日々前進中。学祭には自分の望む声優アイドルを呼んでしまうし。
人気　 　 　 　：５　作中目立った描写無し。
淫乱度　 　 　：４　どちらかと言うとストイック。
特殊技術度・ヲタク度：10　ヲタクの中のヲタク

合計：64／100

つーわけで、ヲタク度：10のキャラで作ってみたが、こいつの場合、
ヲタク度って上の方の項目で説明され尽くしているような気がする。

エルルゥ／うたわれるもの

運動・戦闘力：５　他の面子に比べて突出はしてないが、並よりは上。
知能・成績　：５　薬草の知識は高いが、それ以外は……
家事能力　　：７　数十人からの城の食事を（恐らくは共同で）作っている。所帯では一番。
芸術的感性　：４　可も無く不可もなし。
社会性　　　：４　可も無く不可もなし。
魅力　　　　：５　美人ではないが可愛らしい。安心させてくれるタイプ。
やる気、根性：８　ハクオロの為に、一村娘が戦争に参加。これは並の根性では務まらない。
人気　　　　：５　母性ではＮｏ１．しかし、綺麗所は他にいくらでもいるので…
淫乱度　　　：６　割とその気になる。しかし相手がハクオロでは……
特殊技術度　：７　治癒能力、薬士として一流。文明レベルが低いのが難か。

合計：56／100


エルルゥで。キャラとしては、アルルゥの方が個性が出そうではある。

議論は白熱してきたが、どうもみんな自分の好みに偏りがち、って感じだな

まず、「人気」についてだが。
国民的アイドルが１０とるのは間違いないだろうが、
かといってこれ以外のキャラは８以下にしなければいけない、というのはおかしい。
人気というものをあまりに硬直的に捉えすぎている。
人気というのは、大衆の支持だけでなく、人格的魅力等も含んでいる、と考えた方がよいだろう。
一般人だから３以下、というのはあまりに暴論だ。
そもそも、３未満の数字は「人気がない、人格的欠陥」という意味にもなってくる、
ということを忘れていないか？

次に淫乱度というか、サテライトサービスについて。
そもそも、サテライトサービスのシステムは、ＨＭＸ−１４とは別個の、
独立ライブラリと考えるべきだろう。
そして、セリオがサテライトサービスを利用するという行為は、
人間に例えれば「教育を受ける」という行為に該当する。
セリオはその時間が以上に早いと言うだけだ。
だから、これを理由に「何でも出来る、だから１０点」としてしまうのは、
例えば「七瀬は今はまだ未開発だが、調教すればすごいエッチな女になる。だから１０点。」
と言っているのと同じだ。
評価はあくまで、本編中で行った実績に対して行うべきだろう。

（続く）

（続き）

特殊技術度・オタク度。
これは、既にガイシュツであるが、「上記１０項目では評価しきれないが、
なんかすごいものを持っている」と言うキャラに対して、救済的につけるものと考える。
むやみにつけるものでは確かにないが、すごいものを持っているのであればそれは評価すべきだろう。
ただ、他の１０項目に組み入れられるなら、そっちに入れるべき、と言うものだけだ。
あと、ヲタク度が適用されるのはこみパのキャラだけと言ってる奴がいるが、これは明らかに差別である。
こみパキャラだけがヲタクだなんてのは驕りだし、ヲタクというのがアニゲーヲタだけという考え方も間違い。

最後に、１０点評価の特殊性について。
これは確かに、簡単につけるべきものではない。超人・もしくは神クラスのキャラに限定されるだろう。
（神ですら、ある意味「神なんだから当然」という考え方も出来るが）
それで、１０点ばかりがやたら並んでいるハクオロにさんざかみついたんだけどね。
どうも、葉キャラに簡単に１０点が付けられている傾向があるようなので、ちょっと苦言。

ということで。まあ、言わんでも解ると思うけど、これは私見なので。

それができないから、今夜こうして苦戦を強いられています

>>546
そりゃそうだろう、基準が結構あいまいなわけだし。
だがそれがいい。

最低得点を目指してみよう。
椎名繭/ONE
運動・戦闘力：３　がんばって走ったもぅん
知能・成績　：１　絶望
家事能力　　：２　毒を造らないだけまだましか？
芸術的感性　：２　あの服のセンスは…
社会性　　　：１　皆無
魅力　　　　：３　好意的にみなして発展途上
やる気、根性：２　ｳｧｧｧｧﾝ
人気　　　　：２　最後に友達作ってたもぅん
淫乱度　　　：１　浩平逝ってよし
特殊技術度　：２　うくー動物好きだもぅん

合計：19／100
長所がない…

>>550
あーっ、出しちまったか・・・・
貶しにつながりかねないし、評価の低いキャラは出さない、と言うことを最初の方で決めていたはず何ですが。
そのために、マイナス評価項目もはずしているわけですし。

>>546-548
もちつけ

>>551
あー、そうなんだっけ？
そりゃ悪かった。

一応、基準案をもう一度提示してみますか

運動・戦闘力
知能・成績（策略度含む）
家事能力（料理センス含む）
芸術的感性（ギャグセンス・名台詞度含む）
社会性（稼ぎ度・礼儀・作法度・精神的疾患の一種度含む）
魅力（美貌・セクシーダイナマイト度・天然度含む）
やる気、根性（勇気度・野望度含む）
人気（現実の人気除く、人格的魅力・かわいそう度・精神的疾患の一種とは違う精神疾患的なもの（ＲＲ）含む）
淫乱度（変態度・鬼畜度含む）
特殊技術度・ヲタク度（上記９項目で評価しきれない、何かすごいもの。サバイバル能力含む）

以上１０項目を、１０段階評価で数値化。
提案者のつけた数値を絶対視せず、議論で修正していく

１点・１０点はレアケース。
超人的・神的に出来るケースが１０点。
やれば犠牲者が出てしまう、というレベルが１点。

最初から評価が低いと解っているキャラは推薦しない。（ファンへの配慮）
キャラ叩き行為は厳禁。

>>551
ところでsageない？
毎回ageなくても要所要所ageていけばいいと思うんだけど？

正常な精神構造をしているキャラは萌えません。

鬱キャラや白痴キャラや博愛キャラ等でなければ、興味を持つことすら出来ません。
優等生で品行方正で人当たりも良く学校での評判も高いような子は話にもなりません。

ちゃんと評価してください。

>>550
＞好意的にみなして発展途上
俺としてはあれ以上発展しないでほしいが。

>>556
？？

>>556
なにをいまさら・・

まあ、その、なんだ
人の数だけ基準があるな

>>556
まあ、ここは自分と他人のキャラの受け止め方の違いを楽しむスレになったみたいだしな。
個人的に、舞のやる気・根性が１０というのが納得できないのだが。
最後切腹とかってなんか逃避っぽい。
10年間魔物と戦い続けたというのも一種の現実逃避だと思う。

ここで上位をとったからと言ってなにかいいことあるわけでもなし。

まあ、それぞれの人ごとに基準が有るのに
議論でそれを共通のものとして選ぶのは、難しいって事ですか…。

この評価法って白痴ーズの多い鍵は圧倒的に不利だしな。
秋子とか無難なサブキャラの方が高得点なのもわかる気がする。

>>556
根性/執念はそれが前向き、後ろ向きなのとは何の関係もありませんがな。

>>564
でも鍵キャラの評価の方が多いよね。

ではキャラ造形を基準にした新評価でどうぞ

ボケ指数：
ツッコミ指数：
恐怖指数：
和み指数：
策士指数：
天然指数：
滑稽指数：
クール指数：
理不尽指数：
一芸：

なお、この新基準は反対された瞬間に取り下げます

賛成

恐怖と滑稽と理不尽が良くわかりません。

ボケてて和めて滑稽でクールで理不尽なキャラってどんなキャラやねんｗ

…美凪？

高槻/MOON.

〜旧基準〜
運動･戦闘力：６　体力はあるものと考える。
知能・成績 ：５　一応中間管理職任されてるわけだが、あの行為中の台詞はアホっぽいので
家事能力 ：５　描写無し
芸術的感性 ：６　行為中の数々の迷台詞を評価して
社会性 ：１or８　FARGO内部の社会性とするか、一般社会でのとするかで判断が分かれるところ
魅力 ：２　自らゲスな男と言っているくらいなので
やる気･根性：９　犯る気満々
人気 ：１　全然無いですね。
淫乱度 ：１０　男性最高クラス
特殊技術度･ヲタク度 ：５　微妙。

合計：５０or５７／１１０

〜新基準〜
ボケ指数：５　ボケてはいない・・・か。
ツッコミ指数：５　違う意味で突っ込みまくっているが
恐怖指数：１０　強姦魔
和み指数：３　いまいち。
策士指数：７　晴香を陥れてやってしまったことを考慮して
天然指数：５　普通。
滑稽指数：９　あのアホな台詞はかなり滑稽
クール指数：５　通常時とやってるときの落差が激しい
理不尽指数：７　まあ、FARGOだから理不尽なのは当然だけど
一芸：７　いくらでもヤれる

合計：５６／１００

その評価だとむしろ舞がいけてるのか。
ボケ指数　→　ボケボケ
ツッコミ指数　→　チョップ
恐怖指数　→　生命の危機
和み指数　→　弁当シーンは和む
策士指数　→　魔物との戦いでは策を練ってた
天然指数　→　彼女のためにある言葉
滑稽指数　→　あの戦いは実に滑稽
クール指数　→　クール系といってよいかと
理不尽指数　→　結構理不尽なことやってたような…
一芸　→　特殊能力持ってるしね

>>571
知能・成績だけど、研究職だし相当高いと思うよ。
晴香をはめてることから考えても、８か９あってもよさそう。
あのしゃべり方も相手にダメージを与えるという意味では効果的だし。

遠野美凪/AIR

〜旧基準〜
運動・戦闘力：4　少々トロイ様子がうかがえる。
知能・成績：8　毎日出歩いて学年首席なのだからたいしたものだろう。
家事能力：8　料理はもちろん、高速裁縫まで自在にこなす。
芸術的感性：4　ズレたトークを芸術的と見なすべきか否か。
社会性：3　大人受けは良さそうだが、普段は水子と遊んでばっかり。
魅力：7　モデルのような美人と称されている。
やる気、根性：2　隙あらば逃避、依存のワンツーフィニッシュ。
人気：4　友達は少ない。嫌われてるわけではないのだろうが。
淫乱度：2　彼女にとって性交は目的というよりも手段、という印象がある。
　　　　　　　「楽しめなさそう」なのであえて低くしてみたがどうか。
特殊技能・ヲタク度：7　重度の米ヲタクといえよう。

合計：49/100

〜新基準〜
ボケ指数：８　かなりズレている。
ツッコミ指数：４　ツッコミは苦手な模様
恐怖指数：４　怖くない、たぶん。・・・たぶん。
和み指数：９　和みすぎ。
策士指数：７　なんだかんだと駆け落ちに持ち込んだ辺り、ある意味策士。
天然指数：９　これってボケ指数とかぶる気もするが・・・？
滑稽指数：８　しゃがみこんでカラスとしゃべったりはしない、普通。
クール指数：８　何故かいつも必要以上に冷静。
理不尽指数：９　何故お米券。
一芸：７　１００枚以上のお米券を隠し持つ能力。

合計：７２／１００

>>573
そうすると、高槻では、新基準と旧基準の差はそんなに無し。となるな。
美凪は、えらい落差が出るな・・・・

まあ箸休め的なネタにでもなればいいかなと
でも微妙に重複が多いっぽい→ボケ、天然、滑稽
いじくり（加害者）度、いじられ（被害者）度を入れてもよかったかな

>>569
一応、恐怖はそのキャラの持つコワさ
滑稽はオモシロ行動
理不尽は…不条理な行動原理とか電波度

恐怖とか理不尽はプラス要素じゃないような気もするけどｗ
旧基準と新基準を混ぜれば良いモノができそう

超先生/Leaf

ボケ指数：５　たぶん普通。
ツッコミ指数：５　たぶん普通。
恐怖指数：７　ＲＲの存在はある意味恐怖である。
和み指数：９　しかしＲＲで和む人間が多いのは事実だ。
策士指数：９　頻繁にＰＮを変えるのは策士の為せる技だ
天然指数：７　天然でなければＲＲを生み出すことは不可能だっただろう。
滑稽指数：１０　滑稽だから、ＲＲって言うんですよ。
クール指数：８　ＲＲを笑われても平気の平左
理不尽指数：１０　それがＲＲというものである。
一芸：１０　ＲＲは超先生以外には不可能だ

合計：８０／１００

すごいよ！！超先生

>>578
奴に普通のボケとツッコミ能力があれば麗子の部屋だってもっと…

というか、奴の存在にツッコミが入らないleafは相当ツッコミ能力が低いよな(鬱

>>567
だがそれだと議論ができない罠。
ボケとかツッコミとかでランク付けしてもなぁ…
白痴が不利だからって言われても、そんな救済措置なんか必要無いじゃん。
だってこれは個人の主観に走りすぎずに客観的に評価するものだろ？

でも元から全然客観的じゃないけどね

今更だけど耕一とか千鶴に鬼の力も評価に含めるならハクオロの運動・戦闘力は10でもいいと思う。
というか鬼耕一が10なら相対的には、最低でも10,000overだろうし。

評価基準を見やすいように２文字でまとめてみました

武力：（運動能力・戦闘力など）
知力：（成績・知能・策士度など）
家事：（料理・裁縫・掃除など）
感性：（芸術性・ギャグセンスなど）
社交：（社交性・礼儀など）
魅力：（美貌度・人望・和み度など）
気力：（やる気・根性・勇気など）
愛情：（優しさ・誠実さなど）
淫度：（Ｈさ・変態度など）
特技：（一芸・特殊技能など）

どうでしょうか

>>582
ハクオロのアレは特技項目だけじゃ駄目？

>>582
耕一の場合特技というよりただ身体能力がずば抜けてるだけだから。

>>548
ハクオロに関しては、うたわれプレイしてれば納得できる。
もし未プレイなら、まずプレイを。

>>585
それも“鬼の力”という特技のひとつだと思うが。
鬼の力に覚醒していなければ、運動能力は一般人レベルでしかない。

そう言えば、ハクオロも変身せずに超身体能力出してたな。

ハクオ炉は今回別格ってことにしねぇ？それか人間時のみを対象にするか。
>>373がマジならどの項目においても奴を上回る葉鍵キャラは確実に存在しないだろ。
何と言うか猫用の体重計で力士の体重量ってるなもんだ。

>>587
とりあえず、あっちの力は特殊扱いにして、素のハクオロだけで評価してみた。

運動・戦闘力：８　達人に及ばないが、かなり強力。
知能・成績：１０　 ヤン・ウェンリー級
家事能力：４　　　不明。なんとなく無精っぽいから。
芸術的感性：５　 不明。
社会性：１０　　　 あれだけ成功してれば。
魅力：６　　　　　　仮面だし、姿形がカッコよさ気、なくらいで。
やる気、根性：６　隙あらばｻﾎﾞｰﾘ（評価１）。受動的。ただ、やるときが半端じゃないので。
人気：１０　　　　　これを１０に評価しないで誰を１０と評価するのか。
淫乱度：２　　　　　ハーレム状況下なのに限りなく淡白。誘われて抱くことは頻繁でも、襲ったのは一人。
特殊技能：１０　　多くは語らないが。

合計：71/100

やや厳しめにつけてこんな感じか。

遅レスですまんが

>>545
エルルゥの知力は高めにすべきと思うが。
薬師としての師匠である祖母トゥスクルは
あの世界では全国的に高名な薬師。
仮にもその祖母の後継者として活動している訳だし
文明レベルの差はあるにしても
医者であると言う事で評価されている以上
薬剤師も相応の評価を受けるべきだろ

>>580
わかってませんね。貴方が白痴という言葉を使ってる時点で、客観的評価
はできていないのですよ。真面目な議論で使ってはいけない言葉です。
白痴の意味をちゃんと理解していますか？

鍵キャラには、そのキャラなりの様々な物語があってそれを通じて
ああいうエキセントリックな言動や浮世離れした独特な性格になっている。
それらを全部ひっくるめて白痴って言うレッテルを貼るのは、シナリオの内情
を知ることもなくキャラの妙な部分だけを取り上げて貶めてネタにするような
輩と同レベルってことなのですよ。

ギャグで使うならそれでもいいけど、議論では使ってはいけない。

じゃあなんだ？

↓白痴を辞書で調べた香具師の数

０

評価方法の客観性云々の話題が出てるから、参考程度に、１がたぶん最初に意図していた
であろう評価方法を挙げてみる。

歴代ジャンプのベスト20スレのテンプレ集
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1027488248/

ここの1-20だけでも読んでもらえれば、>>1の本文が意図していただろう評価システムの
中身が見えてくるよ。

今までのこのスレの進み方とはまるで違う評価基準だから、無理にそれにしろだなんて
言ってるわけじゃない。「こんなのもあるよ」って程度。

>>595
というか、現状と1の思惑は全然違うと思うがｗ
そっちのスレは世間的な評価、こっちはキャラのスペックだからな。

そっちのスレ見たく議論するのなら、
幼馴染というジャンルを完成させたあかりは高くあるべきとか、
世間的に認知度の高いあゆやマルチはどうたら、とかそういう流れになるだろうね。

>>595
ああ、なるほどね。>>1の意図していたのはそういうところだったのか。

確かに、全く同じ事やろうとするのは無理だわ。
あっちは、売上本数とかの具体的な数字から得られた最低限必要なデータに
社会的現象等、具体的数値が上げられなくとも実際に起きた事象を加味していくやり方だし。

これに対して、「葉鍵作品」で考察するなら同じ手法も可能かもしれないけど
「葉鍵キャラ」では、必要最低限の客観的な数値を得ることは不可能。
せいぜい、生年月日とスリーサイズぐらい。（これすら設定されてないキャラもいる）
後は、ゲーム中のセリフの数とか？

パッケージに一人だけで（または一番目立つ形で）描かれているヒロインと、
作品ごとの人気投票でトップになったヒロインを最初に挙げるべきでしょう。

作品ごとの人気投票ってのはどうするんだ？
各種雑誌とか調べるのか？
まさか最萌みたいな事やるわけじゃないよね？

評価方法ねえ、、、項目別の最強キャラが先に決まってる位なら、
普通にタイトルマッチじゃ駄目か？
評価基準の違う２０のタイトルを作って、タイトル保持者が決まるまで議論する。
最終的に同一のキャラが複数のタイトルを獲った場合、新たなタイトルを作って
また議論すればいい。
それとも番付を決めないと駄目なのか？

タイトルが増えすぎてインフレしたら、客観性の確保の為にどれかのタイトルを
切り捨てる必要がでてくるかもしれないという問題はあるな。

まあ、その基準がどれだけ客観的な指標かというのを議論するというのも
悪くはないな。

>>600
＞評価基準の違う２０のタイトルを作って、タイトル保持者が決まるまで議論する。
それ、結構面白そうだね。葉鍵20部門No.1キャラってことなら、何とか決まるかな？
客観的に判断できる部門の設定自体に、議論が必要だけどね。
（幼なじみ部門、とか客観的に判断しにくい部門だと難しい）

…○○力比較スレでやってることと何が違うんだ、と言われると辛いけど（ｗ

そもそも少年漫画と違ってデータが少なすぎて無理だと思う。
作品でもかなりキツイだろうに。

同棲とかね

同棲は板違い

そもそも、単に最強スペックの２０キャラを、対象ゲーム限定で
決めようってことなのか、それとも
もっとも葉鍵らしい２０キャラというのが誰なのか？という事を
議論で決めようって事なのか、どっちなんだ？

前者なら既にどこかでやってる様な気もするんだが、気のせいだろうか。
葉鍵的要素を多く備えたキャラというのが客観的に判断しにくいから、
構成要素自体を抽出してそれで判断してみようってことではないのか？

>>1の理想はどっちでもないんじゃない？
少年漫画板の一度見てくるといい。
リンク貼ってるから。

まあ1としては>>9ということで、ブームの大きさや社会的影響度で
比較をしたいって事だったんだろうな。

ただ、葉鍵自体の知名度がどれだけあるのやらという状態では
既に言われている通り客観的なデータに乏しいな。

葉鍵ファンの間でのブームの大きさや影響度ってことであれば、
やっぱり葉鍵ファンである以上葉鍵らしさを求めると思うから、
結局、客観的に測るということは、そういうことになってしまう。

それに左右されない要素限定ってことにすると、それはスペックで
決める。ってことになるんじゃないかと思う。

>>580
芸術的感性にポイントが付けられるくらいなんだから、
キャラのボケ具合を評価するのだって大して変わらん。
客観性とやらに違いがあるとは思えないな。
設定上有能＝ベストキャラという基準も別に悪くはないが、
特徴のあるキャラ（おいしいキャラ）という基準がそれよりマズイとは思えないね。

>>608
有能なキャラが上位にくるのは当然なのではないでしょうか？
てか、特徴のあるキャラ順にランク付けられてもリアクションに困る（ｗ
だいたい、特徴がいっぱいるからって何の得にもならないし。

フツーに能力値が高いキャラを決めればいいじゃん。何か問題でもあるの？

>>609
それだと他のスレとやってる事が被ってしまうんじゃないのか？

葉鍵キャラベスト　というなら特徴が多い方が有利な項目があっても
特に不思議ではないだろう。
問題はその要素に客観的な評価が可能な基準があるかどうかじゃないのか？

リアクションに困るという事は、609は無理だと思ってるってことだろうか？

>>271 >>275 >>278

ど　う　い

まあ大体、高いとか多けりゃいいってものはあまりなくて、
適正値を考慮する必要があると思う
ただそれが客観的な基準がないものだと、
ポイント判定表が作れないよなあ。

つーか、誰もまともに議論する気が無いならどうにもならないわな。

基本的にはどういう要素を選んで、どう評価するのかってことでしょ

評価自体は他スレを参考にしてもいいじゃん。
そこから何の要素が重要かを考えてそれを抜き出して
重要要素で最高評価を得た２０人を集めるか、もしくは
独自にポイント化して総合で順位を決めればいいんじゃない？

>>596
幼馴染は太古の昔からの定番だべ。

ハクオロってそんなにすげエコとできんの？
特殊能力自由に使えるのか？
エルルゥごときヤリマン女など勝手に頭の中意地ってくぐつにしちゃえばいいのに
わざわざクソガキ生き返らせてやる意味がわからん

そんなにくぐつ欲しいなら無理やりやっちゃえばいいのにできねえし（ﾌﾟｹﾞﾗ

日本語って難しいよな･･･つくづくそう思うよ。

はいはい、VN原理主義者かバ鍵か知らないけど君みたいな下賎な奴と神の思考原理は、違うんだよ。

契約しなきゃ自由にできねー駄目神キター

神って電波だよねー！
しかし、スライムって(ﾜﾗ

ちっ２匹のみかつまんねえの（ｹﾞﾗ

まとめるとハクオロはクソであり人の体力や知力を向上させる仮面
が無ければ何もできない香具師だが
あるとまあそれなりと言う事にしといてやるよ（ﾌﾟ
外れたとたん後遺症で知障みたいになったりして（ﾌﾌ

しかし、枯葉の有名作品（WAやまじアンはﾎﾓ。雀やフィルはﾆﾌﾗﾑ）って大抵の
主人公は特に最悪という嫌悪感をもよおすような欠点もなく
一芸に秀でたり天才ばっかだよねー（ｳｯﾋｨ

バ鍵主人公は精＆知障害ばっか（ｱﾌﾝ
なぜこの板で共存できるかわかんねえや（ｹﾞﾛｯﾊﾟ

葉
主人公を強くしてプレイヤーに優越感を持たせる

鍵
ヒロインを弱くしてプレイヤーに優越感を持たせる

同じやんｗ

こういう時、自動あぼ〜ん機能付いてると便利だ。

つーかageて迄釣ろうとする香具師は、流石にみっともないと思う。
なんで一度晒し上げて、他のこれから釣りを実行しようとする方々への教訓にしておきたい。

結局馬鹿は、逃げ出したのか。w)

ｱｯﾌﾝに笑った

>>623は優越感という日本語を知らない(w

このスレかなり懐かしい匂いがするな。

柏木耕一／痕

運動・戦闘力：９　鬼化できるが、別に万能というほどでもない
知能・成績：６　　普通に大学行ってるのでこのぐらい。
家事能力：４　　　自炊ぐらいはしてるかもしれんが、男なので４かな
芸術的感性：５　　不明。
社会性：６　　　　まぁ、それなりにあるかなと。
魅力：７　　　　　主人公にはある程度の魅力が無いとなれんものよｗ
やる気、根性：７　なかなかあるのでは。
人気：６　　　　　こんなものか。
淫乱度：５　　　　普通かな。
特殊技能：８　　　鬼化。

合計：63/100

おっと、耕一のスケベ親父っぷりをなめてもらっちゃ困る訳よ。
８は下さい８は。

やっぱ、脇役の方がおいしいものができそうな気がする。
というわけで、あの人を。

ヌワンギ／うたわれるもの

運動・戦闘力：７　実は以外に悪くない。
知能・成績：３　　はっきり言って、とても低い。
家事能力：１　　　できるはずがない。
芸術的感性：１　　高いはずがない（偏見）。
社会性：１　　　　皆無。
魅力：２　　　　　幼馴染にすら嫌われるヌワンギ……
やる気、根性：７　唯一人に誇れそうな場所。ただしダーク寄り。
人気：１　　　　　ウーヤーターにすら見放されて……
淫乱度：２　　　　描写はない……が、案外淡白なような。
特殊技能：１　　　なし。

合計：26/100

>>631
同意。

>>631&633
すまん、エロシーンが思い出せず結構適当につけたかも
なんか、他の柳川とかのエロシーンが濃かったような気がするから
耕一はあんまりいかないかなと思ったんで。
確かに、普通ということは無いかな。

脇役で一つ。葉鍵では人気ありそうだが（ｗ

御堂／誰彼

運動・戦闘力：８　強化人間なのでそれなりに。
知能・成績：７　　絵的に頭は悪そうだがｗ多分良い方だろう。
家事能力：６　　　人並み以上にこなせそう。
芸術的感性：５　　不明。
社会性：３　　　　低いが損得はわきまえて行動しそう。
魅力：２　　　　　低いかと。
やる気、根性：７　執念も含めあるだろう。
人気：３　　　　　仲間内では、あまり評判は良くない。
淫乱度：７　　　　高め。
特殊技能：７　　　強化人間である。

合計:55/110

折原浩平／ＯＮＥ

運動・戦闘力：５　朝走ってるとはいえ文化系だし大した事はないでしょう
知能・成績：７　　悪知恵を評価
家事能力：４　　　あまり得意ではないだろう
芸術的感性：８　　軽音や演劇部やってるしギャグセンスも高い
社会性：２　　　　かなり幼稚。犯罪と思える行為もいくつか…
魅力：７　　　　　普通の主役レベル
やる気、根性：３　無駄な事に費やす労力ｈｓ認めるが世界からも引き篭もるしねえ
人気：７　　　　　それなりに友達は多いようだ
淫乱度：７　　　　ロリコン疑惑
特殊技能：４　　　いろいろ奇行を思いつくのは特技か？永遠は特に彼自身の能力ではないんで判定外

合計:54/110

>>636
>淫乱度：７　　　　ロリコン疑惑
これはいたる絵が悪い。勘弁してやれ。

ｈｓの所労力「は」ね

>>637
でも繭は言い逃れできないと思うぞ。

>>630
耕一で戦闘１０つかなければ、つく奴が思いつかない。
よってこれは１０でいいと思う。
魅力は、容姿平凡ってことで５か６でもよさそう。
特殊技能も鬼を除いて付けてよさそう。耕一はゲーマーだったり、
政治経済を論じるオピニオン雑誌を購読してたり、パチンコに詳しかったりと、
妙な小技が多い。６、７くらいか。
ま、上のは聞き流してくれても良いが、俺も耕一は淫乱度８以上はあると思う。これはゆずれん。
エロ親父だし、エロ妄想のバリエーションも多いし、夢精の後も二回出すし、行為がねちっこいしな。

>>640
エルクゥ化無しで判定しているのでは？
千鶴や柳川は10だったし

>>641
鬼化無しで戦闘力つけたら耕一だと良くても７が限界だろ。
特に何かをやってるって訳じゃないんだし。

柏木耕一／痕

運動・戦闘力：７　鬼化できるが、別に万能というほどでもない
知能・成績：６　　普通に大学行ってるのでこのぐらい。
家事能力：４　　　自炊ぐらいはしてるかもしれんが、男なので４かな
芸術的感性：５　　不明。
社会性：６　　　　まぁ、それなりにあるかなと。
魅力：７　　　　　主人公にはある程度の魅力が無いとなれんものよｗ
やる気、根性：７　なかなかあるのでは。
人気：６　　　　　こんなものか。
淫乱度：５　　　　普通かな。
特殊技能：８　　　鬼化。

合計：61/100

こうか？

鬼化しなくても水底が飛び上がったりしてたけど？

>>643
運動・戦闘力は身体能力が要になるんだし、10でもいいと思う。

>>644
人間形態でも鬼の力を解放してたら
鬼化してるといえなくもない

でも耕一を１０にせずに誰を１０にするんだ？
神奈みたいな遠距離技ならともかく耕一のは身体能力でいいと思うんだが。

>>647
運動、戦闘力ってあるけど戦闘ってただ一心不乱に攻撃するとかだけじゃなくて
状況によって機転とか利かせたりするものだよな。
まあ運動能力＝戦闘力と考えるのならたしかに耕一は１０でいいと思う。

>>643
やっぱり、耕一の運動・戦闘力は10で良いと思う。
自分も、耕一・ウィツを10として他のキャラの評価を付けているし。
（但し、特殊技能に鬼化を含めない）

どうしても運動・戦闘力を鬼の力の発現をさせない生身で評価するなら
特殊技能：10　鬼化　の方で切り離して扱うべきかと。

…あと、淫乱度（スケベオヤジ度）：8　は
　譲　れ　な　い　な　（ｗ

今までの意見を見て
柏木耕一／痕

運動・戦闘力：１０　最強の鬼
知能・成績：６　　普通に大学行ってるのでこのぐらい。
家事能力：４　　　自炊ぐらいはしてるかもしれんが、男なので４かな
芸術的感性：５　　不明。
社会性：６　　　　まぁ、それなりにあるかなと。
魅力：７　　　　　主人公にはある程度の魅力が無いとなれんものよｗ
やる気、根性：７　なかなかあるのでは。
人気：６　　　　　こんなものか。
淫乱度：８　　　　主人公屈指のエロさ。
特殊技能：６　　　妙な小技。

合計：65/100

思ったより高いなー。

直接運動能力に関わる場合はそっちの方がいいだろうね。
鬼の場合は再生能力が特殊側かな？

先にどの数値にどんなキャラが来るか決めたほうがよくないかな？

例えば運動・戦闘力なら、
１０　柏木耕一（最強の鬼）
９　千鶴、梓、楓（普通の強さの鬼）
８　綾香、舞（人間最強クラス）
７　葵、坂下、すばる（格闘家クラス）
６　瑞希、沙織、名雪、天沢郁美（スポーツが得意、運動部で活躍など）
５　志保、あゆ（普通くらいだが志保キック、食い逃げなどの技あり）
４　瑞佳、観鈴（ごく普通くらい）
３　あかり、琴音（運動や戦闘はちょっと苦手）
２　芹香、彩（みるからに鈍そう）
１　マルチ、みさき（まともに運動できない）
などといった感じで。

こういう分布表をある程度完成させれば、他のキャラを考えるときも比較しやすいと思う。
「このキャラはこいつくらい強いはずだからこのクラス」とかいう感じで。

長瀬祐介／雫

運動・戦闘力：４　　少し低そう。イメージだけど。
知能・成績　 ：６　　授業中にディープな妄想をしながら、特に成績も悪くなさそう。
家事能力　　 ：４　　描写無しの男は４が主流らしい。
芸術的感性　：７　　妄想の内容を見るに悪くはないか？　趣味は悪いけど。
社会性　　　　：３　　引き篭もってないのが一種の奇跡。
魅力　　　　　 ：７　　 ＬＦ９７を見るに相当の美少年だが、性格を考慮してこのぐらいに。
やる気、根性 ：３　　無気力そうだが、本編を考慮して。
人気　　　　　 ：２ 　 多分、周囲から浮いている。
淫乱度　　　　：５ 　 淡白では無いが、ちょっと堅そう。
特殊技能　　 ：６ 　 妄想。

合計：47/100

本当に主人公か！？　と言いたいぐらい低くなってしまったが
これはゲーム開始時点ぐらいの祐介と言うことで。
つーか、初めと終わりでキャラ違いすぎで、どうすればいいんだ。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
まともなＥＤに辿りついてれば、もうちょっと加点されると思う。

>>653
特殊技能は電波では？
月島兄妹より強力そうだし、９か１０でも良いと思う。

うたわれキャラの運動・戦闘力だと

１０　ゲンジマル
９　カルラ、ニウェ、カンホルダリ
８　ハクオロ、オボロ、クロウ、トウカ、ベナウィ、スオンカス、デリホウライ、オリカカン
７　ウルトリィ、カミュ、ササンテ、ヌワンギ
６　テオロ、ドリィ、グラァ
５　エルルゥ、ハウエンクア、ヒエン
４　インカラ、アルルゥ
３　サクヤ、クーヤ
２　該当者が思い付かん(敢えて言えばラスト時のサクヤ、クーヤぐらいか)
１　ユズハ

ウィツ関係者は、一応外した(ハクオロは、通常時)。
こんなとこか。

>>654
いや、その、ゲーム開始時点……。
毒電波が使える時点だと、妄想世界とは決別してたような。
んで、時事系列ゴッチャにして評価混ぜるのも何かなあ
と思ったんですが、ややこしいだけですね。スマソ。

>644
鬼化には二段階あると考えてみる。

１．力を解放することでパワーとスピードが上がる（男女とも）。
２．筋肉や骨格を造りかえることで、力を最大限に発揮できるようにする（男のみ）。

んじゃ誰彼の戦闘力は
10麗子
9蝉丸、セフィロス
8御堂、岩切

5高子、月代、黒きよみ
4白きよみ、凸、犬飼、日本一の弟
3老蝉丸

こんな感じかな？

10は鬼耕一とウィツは必然としても
強化兵はコレ以上下げれんし
伏線張り逃げ女は明らかに強化兵より強い扱いだしなぁ。

つうか激しくガイシュツな話でなんだが
綾香は女子高校生の部優勝に過ぎんので
人間最強には程遠いと思われ

運動、戦闘能力なら寧ろまじアンの江藤結花のほうが上だろ。
水泳は日本記録に近づいたくらいだし。

うたわれをやっていないんだがハクオロは、いろいろなスレを
観る限り最終的に神のレベルに達している感じがしたんで
個人的には、鬼程度が最高レベルなのはおかしいのではと思って
ちなみに、作品中に戦闘がある場合は戦闘力として考え
それ以外の場合は運動力として数値化しています。

淫乱度に関して
よほど特殊な性癖があるとかは別として、男はそれなりにエロい気もするので
耕一がそんなに高いものなのかと思わなくもない。６かいっても７かな。
みんなが８に感じるなら別にそれもかまわないが

あと個人的にはみんな高くつけすぎな感じがしなくもないかなということもある。

>>660
淫乱度は別に特殊な性癖なくても良いだろうと思う。
上の方であの薄い祐一が６付いてるみたいだし、８くらいは妥当なところではないか。

>>652
あゆなんて全然大した事無いだろ。
毎日走ってる瑞佳の方がマシかもしれん。
それとどう考えても綾香よりすばるの方が強い。

参考資料としてLF９７のデータ

全37人中各能力TOP５
攻撃力１：耕一（１９６）２：柳川（１８５）３：梓（１７４）４：浩之（１６８）５：ティリア、楓（１５９）
防御力１：耕一（１９１）２：アレイ（１７１）３：柳川（１７０）４：梓（１５５）５：ティリア（１５０）
素早さ１：楓（２１７）２：サラ（２１５）３：たま（２０２）４：千鶴（２０１）５：レミィ（１９８）
特殊１：祐介（２５８）２：月島（２１６）３：瑠璃子（２０４）４：ルミラ（１８５）５：イビル、芹香（１８３）
ＨＰ１：耕一（２５４）２：梓（２４１）３：柳川（２３８）４：アレイ（２３５）５：ルミラ（２２０）

更に参考、LF９７中の綾香の能力
ＨＰ：２１０（７位）攻撃力：１５４（８位）守備力：１４４（７位）素早さ：１３６（２１位）特殊：５６（３６位）

>661
上で書いたと思うが全体的に高くつけすぎと
祐一が６なのも高いと思うよ。

>>652
あゆと名雪は力が信じられないくらい弱いぞ。
名雪は運動神経いいからそれくらいでもかまわんが、あゆはもっと下だろう。

格闘家最強は御影すばる説


いや、どう考えても生身の人間でダンプ投げ飛ばすことができるやつは他にいないし

>>663
ＬＦ９７はバランスのためかなりパラメータ調整されてるからな。
問題やアクアシャワーでダメージを受けるわけがないし、
かおりが柳川に勝つなんてこともあるわけないし。
かなり参考としては使いにくいと思う。

最強説を語ると出てくる人物でプレイしたこと無い
ハクオロと御影すばるは葉鍵板でのイメージしかないわけなんだけど

自慢話や過去の話でそういう話をしていたとかじゃなくて
御影すばるが本当にダンプ投げてる描写があるものなのですか？
もし現実でやっていたのならば人間レベルでの敵はほとんどいない
かもしれないですなｗ

>御影すばるが本当にダンプ投げてる描写があるものなのですか？

あります。
轢かれそうになった主人公を、ダンプを投げ飛ばして助けるのがファーストシーン。
但しこの技は相手のスピードを利用するもので、止まってる敵にはかけられない。
なお、由宇はすばると互角に闘った。
パワーとスタミナは由宇が上、スピードとテクニックはすばるが上。

あるんですかいｗ
作中での表現ならギャグと取らないとして（不可能だとしてもｗ）
いくら直線的とはいえ、かなり質量で迫ってくる
ダンプの力の流れをかえれる技量があるのに由宇とは互角だったのか

絶対に負けないが、勝てる決め手が無い感じなのかなと思ったが、それは違うか
掴みにいけば簡単に取れそうな気もするし、素人の由宇に本気を
出さなかったというのが一番の理由なのか・・・？
それとは別に、格闘技で勝つことにこだわってない感じなのではないだろうか
そうすると強いのか弱いのかは微妙な所に感じるなぁ。

ぐずぐずしているうちに遅レスになっちゃいましたが…

>>668
>御影すばるが本当にダンプ投げてる描写があるものなのですか？

信じ難いのはわかるが本当にあるんですよ。もちろんこみパ本編の中で。
比較論においてはオフィシャルのこういう設定を何よりいちばんに考えるべきだと思います。
綾香がパンチやキックでダンプを破壊できるわけではないし、舞の剣がダンプを斬れるわけではありません。
ならば、やはりすばるが葉鍵のノーマルキャラでは最強と考えるのが自然です。
まあダンプを投げると言ってもすばる自身に大きなパワーがあるわけではなくて、
合気ゆえの相手の力を利用しての「投げ」によるものだから、パワー勝負ではむしろ下位に甘んじますが。
それでもすばるには「投げ」だけではなく強力な「蹴り」もあるから総合的に見てやっぱり最強だと。

>>669
もともと由宇はジャーマンスープレックスをはじめプロレス技を和樹に決めるシーンが結構あります。
由宇には格闘家という設定こそありませんが、地元で「六甲おろしの由宇」と恐れられているところから察するに
縁日荒らし（笑）だけでなくケンカも相当強かったと考えられます。我流の強さ、といったところでしょうか？
そうでなければすばると互角には戦えないでしょう。

とりあえずネタふりも、こちらの方が非難が多そうｗ

ＨＭＸ−１３セリオ／ToHEART

運動・戦闘力：６　戦闘用ではないが普通より丈夫ぐらいだろう。
知能・成績：８　　サテライトサービスにより知識は豊富。柔軟性は低い。
家事能力：６　　　メイドロボなので家事に特化していそう。でも現時点ではそんなに高いとはいえない。
芸術的感性：２　　芸術的感性自体はかなり低い。
社会性：４　　　　特に低いことも無いが対応が微妙。
魅力：７　　　　　外見は良く作られているのだろう。
やる気、根性：４　どちらともいえないが主体性は低いかも。
人気：５　　　　　特に評価基準無し。
淫乱度：３　　　　薄いかと。
特殊技能：７　　　機械の身体。サテライトサービスを使用できる。

合計：52/100

個人的にサテライトサービスは、ネットワークもしくはデータベース（来栖川関連）
への検索、もしくは計算などぐらいにしか感じなかったので料理のレシピは探せたとしても
戦闘用プログラムなんて無いと思うし、アクセス権限が無いような気もするので
補佐ぐらいにしか考えていません。
セリオ、マルチなどは研究自体がまだ実験段階であり、これから実験を何度も行い
その経験を反映させてデータを更に蓄積できるようになるならば変わっていくことでしょう。
その時にあの少し不器用なセリオはいないかもしれませんが・・・。
まぁそれは発展途上の人間にも言えることですがねｗ

こみパはGガン。
人気はあるけど考察系ではハブにされる。

シリアス戦闘系とギャグ戦闘系を比べたら、どうしても実力に開きがでるからなぁ。
そもそも土俵が違うから、比較するのはどうしても無理が出てくる。

>>672
そんなものじゃないかな。
そもそも、サテライトサービスが万能のように言われるのは、同人やＳＳの影響でしかないからねぇ。
原理セリオ派としては、万能オリキャラ化されたセリオが痛々しかったりするんだわ。
話が逸れてすまん。

>>674

>そもそも土俵が違うから、比較するのはどうしても無理が出てくる。

それを無理にでも同じ土俵に上げてランク付けし、相手を納得させるのが議論の醍醐味。
このスレの生命線はそこに有り。「あれはギャグだから論外」というのは逃げでしかありませんよ。
あと、そのキャラがなぜその能力に優れているかはソース（ゲーム本編での描写等）は絶対必要ですね。
無ければ推測でも構いませんが、それなりに説得力が欲しいところ。
ただの希望的観測や贔屓目ばかりでは面白くないし、すぐに飽きてしまいますから。

>そもそも、サテライトサービスが万能のように言われるのは、同人やＳＳの影響でしかないからねぇ。

同人より先にLF97がありましたから。まあオフィシャルと言えばオフィシャルかと。
ただゲーム本編とLF97みたいな番外編とじゃ戦闘力その他の性能が全く違ってくるキャラもいるので
その辺の調整は必要ですね。

というかLF97はこのスレでは極力「無かった事」にしたいんですけどね、個人的には。

そもそも、実際にはセリオに重火器ついてるはずないしな。
あれはもう同人と変わらんだろう。

あゆって木登りが得意なのだから、それなりに運動神経がいいような気がするけど。
毎日、商店街を走り回ってるみたいだし。
ていうか、描写がないのだから普通くらい(5)が妥当だろう。

そもそも１０段階評価では無理があるだろう。
柳也だって矢を撃ち落しているし。
人外サイドの考察がメインになるはずだから、人間側の数値は低めでもいいと思う。

戦闘力での人間最強クラスは間違いなく死線くぐり抜けてる柳也と次郎衛門だからねぇ。
この２人と強化兵との差がどのくらいあるかはわからんけど、
綾香やすばるらとは比べられんほどの差があるだろうて。

そういや柳也って峰打ちだけで高野山の僧兵数人に勝ってたっけ？
そんなの大人と子供ほどの実力差がないと不可能だろう。
僧兵も戦闘プロ集団だし、柳也はすでに人外レベルに近いかも。

いっそのこと評価11（人間規格外）ってのを作れば？

>>682
ちーちゃんの家事能ｒ

>>682
霧島妹の料ｒ

>>681
柳也がやったのは各個撃破じゃなかったっけ。
これならそこまでの戦力差がなくてもどうにかなる。
その機転は評価されるべきだろうが。

>>685
しかし、舞よりは強いぞ。
学校のような戦いやすい地形ではないのだから。

舞ははっきりいって大した事無い。
所詮自演だしな。
バナナ切りも失敗した。
根性は認めるが。

屋上から飛んで着地できる腕力があるべ。
ムキムキマッチョメン。

>>652
すばる＞＞綾香
別スレで結論が出てる。
すばるは人外の強さをもっている。
9あげてもいいぐらい。

ついでにスポーツが得意のところに
結花もいれてやってくれ・・・

まじアンは無視ですか、そうですか・・。

>690　イジケルナｗ　まじアンなら参加しますよ

結花の戦闘力を示すイベントなら一応あります
無銘妖刀のイベントでおそらく歴戦の戦士であろう刀の怨霊を
気合でたじろがせ、ハイキックで勝利した猛者。

柳也は多人数と戦うのも凄いが、峰打ちで戦うことの方が凄い。
こちらを殺そうとしている相手を殺さずに倒すのだから、かなりの実力の差が必要。
相手の実力は未知数だから、よほど腕に自信がないといけない。
しかも自分が生き残るだけでなく、女性２人を護らなければならない。
さらに刀を逆手に持つのは難しい。木刀で戦うほうがマシだろう。
こんな無茶なミッションをクリアできるのだから超人的。宮本武蔵より強いだろう。

人間としての運動能力と、格闘競技としての戦闘能力
更に、殺し合い前提の戦闘能力は別ものの気がするんだけどなぁ
一緒に見れるものではないと思うのだけど
日本記録レベルまで行った結花は８ぐらいまでいって
もおかしくないと思うけどなぁ（運動能力として）

>>688
あれは魔物がクッションになっただけだろう。
力で落下の衝撃を受け流したともいえる。

>>694
常識で考えて無理（ﾜﾗ

舞に関しては
剣技、身体能力ともにそれなり程度しかないと思うけど
屋上から飛び降りて無事だというのがすごいところかな。
過去の葉鍵アカデミースレで考証された事もあるけど
魔物や雪をクッションにしたとしても普通の人間には出来るものでは
ないだろうしねｗ

やべ、上にあったの気づかなかったｗ

まあそれでもすばるのトラック投げのほうが凄いけどね（ｹﾞﾗ

http://www.i-chubu.ne.jp/~tomomi-h/marion/navi/navi.cgi?links=20348

>>692
＞宮本武蔵より強いだろう
言い過ぎ(ｗ
峰返さなければ柳也に百人切りができるかといったら否でしょう。
フィクション剣士(リアル系)としてもあの程度じゃ中の下程度の活躍。

十段階評価の８で十分、むしろ高評価。

>>696
実際物理的には舞の言った事は不可能。
無意識に何らかの力を行使したんだと思われ。
相手も自分自身だし。
舞凄さは剣にらずあゆよりはるかに高性能な超能力にある。

実はあの時魔物はコンニャクのように柔らかかったに一票。

>701
舞の力ってあゆより高性能なの？
舞って自分で意識して力を使えるわけでもないような気もするし
まぁ、あゆの力の限界もどのぐらいかわからんわけだがね
個人的には、あゆに誰か（天使とか）が力を貸してあげたと思っているんだが
祐一があゆのいない世界など滅んでしまえと望んだら
世界が滅びたのだろうかｗ

屋上からの落下に制動かけるくらいなら琴音程度の念動力でなんとかなる。
舞の超能力の真骨頂は死者蘇生＆五体までスタンドを作れる所だろう。
どちらもいまいち制御不能な感はあるが(ｗ

>>703
あゆは力の代償が大きい上一度しか使えない。
舞は一度死んだ人間をノンリスクで生き返してるからね。

舞も復活した時に力を失ったように感じたのだが
祐一とのわだかまり？であのようなゆがんだ力が生まれた気もするし
解決された時には力は失われたのでは？

と、これは半分妄想だから実際はどうだかわからんので適当に受け取ってくれｗ

>>706
蘇生は祐一に会うより昔にやってるんだぞ

そもそも舞は死んだのだっけ
大怪我（腹を切る）を直したとかの可能性は？
昔に２度プレイしただけだから本文が思いだせんので、これも適当にｗ

>707
そうだったんだ、ぜんぜん知らなかった。どの描写だったんだろう・・・
このことで議論するほど詳しくない感じがしたのでひきさがりま〜す。

舞スレ住人っていないの？

舞の母は死んでいたとは明記されていない。
幼い頃の舞が誰に聞く出なしそうだと感じ取っていたと言う記述があるだけ。

特にあそこで曲解する必要は無いと思うが…
それに準ずる状態だったとしても力の性質自体は変わらないと思うんで
その辺はここではあまり関係無いでしょ。

>>705
あゆの力も結局ノンリスクと思うんだが。
結果として二者択一になるだけでさ。

戦闘力、特殊能力に関しては人外勢が凄すぎる。
エルクゥは女鬼ですら成人男性の10倍以上の力を発揮する上に、
エディフィルに至っては男鬼を凌駕する力を持っていたという。
アームレスリング世界チャンピオンでもベンチプレス250キロ、握力180キロだとか。
成人男性の10倍というと握力500キロ前後になりますから、
とんでもない怪力だということが分かります。
また、楓は千鶴に肩口から袈裟懸けに引き裂かれても回復しましたし。

まあ、まて。
強化兵の超身体能力もすごいぞ。
舞や柳也なんかよりも。

チンパンジーは握力400kgあるらしい。

>>713
７年間の代償と引き換え、一回だけってだけでも十分高コストじゃないあなあ。
良くある他者に使用した場合死んだというのは本当かは知らないけど。

女エルクゥの握力はチンパンジー並みだと？

範間勇次郎は機動隊100人と押し合いをして
勝つらしい

誤爆ｽﾏｿ

しかし盛況だ。
最強スレの住人がなだれ込んでいるのだろうか(ｗ

あのスレは最強を決めるだけだからなぁ。
エルクゥとかも半端な内に終わっちゃったし。

>716
体重90キロくらいのチンパンジーの値ですね。
また、ゴリラのオスは400キロに達するそうです。
もともとサルは樹上生活ですから木を掴むために握力が発達しているそうで、
野生動物は筋肉繊維が人間のそれとは太さがまるで違うとか。
戦闘生物であるエルクゥがこれくらいの力を発揮してもおかしくないわけです。

>>707
蘇生ならスフィーだってできる。
しかも制御可能。
他人の精神さえ干渉することもできるし（スフィーが成長しても違和感を感じない）
あゆや舞程度の能力なら、スフィーの方が断然上。

魔法と超能力が違うと言われればそれまでだが。

戦う環境、武器の使用によって戦いなんて変わるからなぁ
まぁ、もちろんそれを総合しての評価をするべきなんだろうけど

御堂スレで御堂氏が仮面ライダーにゃ負けないぜ
変身する前に殺すからなとか言っていましたが
耕一も変身する前に殺してしまえば関係無いのかと思ったんだが
楓ちゃんとかって変身前で復活したんだっけか
まぁ、それは一撃で致命傷与えればいいだけかｗ

不可視の力と電波はどのぐらいなんかなぁ

追加
エルクゥが野性動物と違うのは、
人間を狩るために肉体機能がチューニングされているということでしょうか。
野生動物以上の肉体を人間の知能でコントロールするということですから。

>>725
マジカルサンダーも人を一撃で殺す威力はありそうだぞ。

と、スフィーをプッシュしてみるテスト。

１０倍以上って言ったところで正確には判らんだろうな。計ったわけでもないだろうし。
むしろ倍加した体重を自在に操る脚力及び鬼の爪、ついでに反射神経がエルクゥの強さではないかと。

後再生能力と同族への伝達能力

戦闘中に役立つほどの再生能力ではないのでは?
しかし、千鶴さんってそれほどの力を持ちながら一思いに一撃でやらなかった
なんてひでえや（w

そうなんだよな、まじアンのキャラって
殺伐とした雰囲気が無いだけで本気で魔法使って
攻撃したらそれなりに強そうな感じなんだよなぁ
でも、結構魔力減るのが早い気もするけどｗ

>>700
かなり話が逸れきて申し訳ないのだが
だとしたら、柳也の実力は剣豪将軍足利義輝と同等かそれ以下ぐらいであろうか？
それでも十分凄すぎて、過大評価のような気もするのだけれど。

さすが偽善ｓ

あと、並の生物よりはるかに頑丈な体もあったな。

ここでいきなり！人型限定男女混合勝ち抜き腕相撲大会〜〜〜！（どんどん！ぱふぱふ！）
葉鍵で一番の力自慢は誰だーー！？


決勝は「耕一（エルクゥ化）VSカルラ」か？　力だけならカルラもエルクゥと良い勝負。
大の大人が五人がかりでなんとか運んできた剛刀を片手でひょいと持ち上げるくらいだからね。

柳也の例も含めて、超人的な能力者は凄すぎて点数化できないということで。
エルクゥを10、強化兵を9とすると、人間の頂点として柳也が8、次郎衛門（人間）が7、
ゲンジマルが9、トウカ、カルラが8、ハクオロ、ベナウィ、クロウが7、
綾香、葵、坂下はどうしても7はつけられないと思う。
多めに見て6、あるいは5でもいいくらいでは？

エルクゥだって耕一の梓じゃ雲泥の差だしもう少し詰めてもいいと思うけど？
綾香、すばるは７、葵、坂下は６で。

>>736
次郎衛門が柳也に劣る根拠が無いぜ、おい。
綾香を６と見るなら成人男性が４程度かのぅ。

チンパンジーの握力に関しては、
成人男性の数倍から300〜400キロくらい、という幅があって、
どれくらいが正しい値なのか分かりません。

葉鍵アカデミースレ向けの話題ですね。

>>736
その面子ならゲンジマルだけが10ではないか？
おそらく複数体のエルクゥが相手でも互角に戦えるはず。

痕R持ってる香具師はジロウエモンの強さについて妄想じゃなく
実際の描写を用いて説明しる！

次郎衛門は柳也と互角でいいと思う。前どっかのスレで、やや次郎の方が有利って話を見たから。
もう人外まとめて10にしとけって気もするが。
ベナウィはトウカカルラと互角だと思うがね。

運動・戦闘力は、これぐらいの基準で分けた方が良くない？

１１　基準外（ウィツ・麗子級）
１０　鬼耕一
９　一般エルクゥ
８　強化兵
７　世界TOPクラス
６　日本TOPクラス
５　都道府県代表クラス
４　スポーツが得意（クラスで上位５位以内ぐらい）
３　一般人
２　とろい
１　重病人、重度身体障害者

後、電波や不可視、魔法の力を表す為精神系の攻撃・防御力も追加したい。

>>737
綾香と坂下は同じランクでいいだろ。
1ランクの差がかなり大きい。
すばると同列にならぶにはトラックぐらいぶちこわさな（ｗ
逆にすばるなら8に行ってもおかしくない気もしないでもない。

10段階じゃ足りないのはもちろんの事なのだが
数値化できないキャラを作るのは葉鍵キャラベスト
の意味が無くなる気もするんだが

あと、基本的に>>315を使用してつけてきたんだが
それも別のものになるんかな
更に、運動能力もかねてるから戦闘しないで運動神経の高い
結花のようなキャラはどうすればいんだ状態になる。

>>745
結花は戦闘するぞ。
キック＞健太郎一撃ノックアウト
戦闘技術はともかく、威力だけなら綾香並は確実と思われ。

>746
でも、別に本気で格闘技をやってるわけでもないし
正直、普通の人に毛が生えた程度の評価しかできないようにも（戦闘として）
野球部とかの運動部のやつらでも威力だけは出るのは当たり前だし

>>747
「運動」・戦闘力の比較じゃなかったのか？
戦闘のみの比較？

話そらして悪いんだけど、スレを一通り眺めて気になったことがひとつ…
(ウザイと思ったら脳内あぼーんﾖﾛ)
なぜ家事能力＝料理能力という暗黙の了解があるのだろう？

秋子さんとひかりと観鈴を例に挙げると
ひかり：10 料理研究家なので
秋子：9 主婦としては最高だけどプロのひかりには劣る
観鈴：4〜6ぐらい そこそこ

大体こんな評価になっているが、評価項目は家事能力だろ？
ならば炊事＋掃除＋洗濯の三要素をトータルで考えるべきではないのか？
ひかりの設定は知らないが、仮に料理研究家の仕事が忙しいので、
掃除洗濯はあかりがやっていたとしよう。

すると、ひかりの評価は
炊事：10 プロ
掃除：5 普通にできるがやってない
洗濯：5 同上
ぐらいの評価になり、家事全般をそつなくこなす秋子がや観鈴がオール7〜8で
総合ではひかりを上回ることになってもよいはずだ

要は、評価項目の中の限定された一要素を高評価するのもよいけど、評価項目を
そつなくこなす奴も評価してやってくれってことだな
秋子さんが家事能力8で、誰かが言ってた掃除のプロが、それだけで家事能力10
みたいな評価をされたら、秋子厨でなくても？？？となるわけだ

>>743
うーん俺の意見はちと違うな。
１０　鬼耕一以上　耕一、麗子、ウィツ
９　一般エルクゥ　4姉妹の上三人、柳川、ゲンジマル
８　強化兵　　　　セミー、セフィロス、うたわれ勢
７　人間TOPクラス　柳也、次郎、セバス、すばる
６　普通に凄い　　綾香、坂下、葵、舞、郁未
５　スポーツ得意（本職）　さおり、名雪、浩之
４　一般　　　　　祐介、浩平、和樹
３　普通にとろい　あかり、芹香
２　めっちゃとろい　瑞穂、みさき、真琴
１　重病人、重度身体障害者　ユズハ、郁美

こんな感じだと思うんだが。

>>748
736で戦闘に特化した数値付けをしていたので
運動としてのの比較ならかなり高いと思うが
戦闘としては低い、そう言うキャラは数値に誤差が生まれると
とかいたつもりなんだが（745で）

戦闘でレスされたから戦闘についてのみ述べたのだが。

>>751
私が悪かったごめんなさい。

>>750
セバスをランクを下げてもいいんでは？
強さを示す資料が少なすぎるし、
ダンプを投げるすばるや、
刀一本で戦場を渡り歩いた柳也、次郎達と互角とは思えない。

そもそも戦闘力なら名雪は一般女子以下だと思うが。

＜江藤結花の戦闘能力＞

・恵まれた身体（身長170cm・無駄な贅肉の無い体つき）
・腕の力の強さ（伸びの有るパンチ・腕で掻く力が最も重要な水泳での好記録）
・蹴りの破壊力（真剣を折ることができる・男客をミドルキック一発で病院送り）
・高い持久力（毎朝の10�q走・遠泳の後でも呼吸乱れず）

一般平均男性の戦闘力を５としても、まあ６以上だろうな。７ぐらい？
体格やパワー抜きの「技」だけでダンプを投げるすばるは10どころか神レベル（笑）

ただ特に戦闘・運動は能力差が他の値より格差が大きいからねぇ。
すばる：７、結花・綾香：６、坂下・葵・舞：５、名雪・瑞希：４、瑞佳・観鈴：３、芹香・彩：２、みさき・郁美：１

自分の基準だとこんな感じだったけど750の方が良いかな。
ただゲンジマルは１０、それ以外のうたわれ勢でも９に入るのが数人いると思う。

誰か立川兄をどこかにいれてやってくれ。
俺には想像つかん。
嵐の日に段ボールを濡れずに運ぶとか、謎が多い。

>>752
いや、こちらも言葉が足りなかったようですまなかった。
マターリしつつ激しく議論しましょうｗ

>>756
大きな大会で優勝した格闘専門家の綾香と戦闘力が同等ということはないだろう。＞結花
体格では有利でも経験の差というのは必ず出てくるから。

>>759
水泳で日本記録まで後少しなのでそれでいいと思うが。

>>759

いや、これは水泳の能力を評価した物だったんだが。

全然関係無いんだがすばるなら鬼耕一相手でも
負けはしないんかなｗ

>>755
すばるは結構力あるんだよね。
DCこみパのオープニングムービーで
鉄アレイが山ほど入った箱を軽々と持ってる。
それを見て道場の門下生が驚く、っていう場面もある。
ダンプを投げられるかどうかは別の話だが（ｗ

>>760
「人対人の戦闘」における経験の差の話。

あ、水泳の能力でしたか〜。いやぁ、勘違い！

>>762
鬼耕一のスピードが見切れれば勝ち目はあるかも…
もっとも、ダメージを与えられるかどうかは別だが。

>>763
でもすばるは設営の時の机は持てなかったよね。
由宇は軽々持ってたけど。それも２つ以上持ってなかったっけ？

>>762
合気は相手の力を利用するわけだから、相手が使う力大きければ大きいほどすばるの技も強力に決まる。
だからすばるもエルクゥに勝つ可能性もないわけではない。真面目な話。
但しエルクゥの「スピード」を見切れれば、だが。

>>766
相手の力を利用するのが合気だから
鬼耕一の力は鬼耕一にかえると思うのですよ。
でも、決め手にかけるか・・・。

よし、私は鬼耕一がこの人にはかなわないと本能レベルで
悟って逃げ帰ると見たｗ

>>762
仮に耕一のスピード見きったところで、体がついてかないだろうね。
女鬼の力でもあれば、耕一にも対抗できそうだが。

合気って爪とか刀とかは返せるんだろうか？

みんなバキの読み過ぎだよ。

>>771
爪も刀も腕の延長。
だから合気の場合、根元の「腕」を取れればいいわけで、何も爪や刀を相手にする必要はない。

>>772
同感

でも、すばるはそんなキャラなんでしょうにｗ
いや、もしくはそれ以上かもしれんけど

現実の合気でも武器を前提にした防御や返しも出来る人は出来るでしょ
真剣は知らんが、木刀で襲い掛かるのを逆にどうこうするってのは
道場で見たことがある。
実践レベルでどのぐらい使えるか知らないけど

すばるの能力自身ぶっ飛んでいるので現実世界のあいきでは
逆に物足りないと思われ

ここに参考までにＬＦＴＣＧ格闘技ダイアグラムをあげてみる。
エルクゥ・魔族・強化兵・格闘家・他計１１人で実施。
参加キャラの特殊能力はフル使用、浩之は勝てなければ極力負けないよう調整。
バトル種目格闘技を使用、相手がダウンするまで続行。
ＷＫＯ、千日手の場合引き分け。
勝って２負けが０、引き分けで１のポイントが加算されそのポイント合計を競う。
パラメータが変化するため日中、夜間と分けて行った。

日中　耕一　柳川　ルミラ　千鶴　楓　　　蝉丸　綾香　梓　　すばる　浩之　葵　　Ｐ
耕一　　　　　　２　　　２　　　２　　　２　　　２　　　２　　　２　　　２　　　２　　　２　　２０
柳川　　０　　　　　　　１　　　２　　　１　　　２　　　２　　　２　　　２　　　２　　　２　　１６
ルミラ 　０　　　１　　　　　　　２　　　１　　　２　　　２　　　２　　　２　　　２　　　２　　１６
千鶴　　０　　　０　　　０　　　　　　　１　　　２　　　２　　　２　　　２　　　２　　　２　　１３
楓　　　 ０　　　１　　　１　　　１　　　　　　　１　　　１　　　２　　　２　　　１　　　２　　１２
蝉丸　　０　　　０　　　０　　　０　　　１　　　　　　　２　　　２　　　２　　　２　　　２　　１１
綾香　　０　　　０　　　０　　　０　　　１　　　０　　　　　　　２　　　２　　　１　　　２　　　８　
梓　　　 ０　　　０　　　０　　　０　　　０　　　０　　　０　　　　　　　１　　　２　　　２　　　５
すばる　０　　　０　　　０　　　０　　　０　　　０　　　０　　　１　　　　　　　２　　　２　　　５
浩之　　０　　　０　　　０　　　０　　　１　　　０　　　１　　　０　　　０　　　　　　　１　　　３　　　
葵　　　 ０　　　０　　　０　　　０　　　０　　　０　　　０　　　０　　　０　　　１　　　　　　　１


【考察】
上位３強は圧倒的、耕一はさすがの無敗を誇っている。
注目はエクストリームチャンピオン、日中ならエルクゥである梓を倒せるのが凄い。
また耕一以外に負けのない楓が意外とポイントを伸ばしているのも興味深い。
トラックすら合気投げするすばる、ゲーム的には梓と互角の戦闘力があるらしい。

夜間　耕一　柳川　ルミラ　蝉丸　楓　　千鶴　　梓　　綾香 すばる 浩之 　葵　　　Ｐ
耕一　　　　　　２　　　２　　　２　　　２　　　２　　　２　　　２　　　２　　　２　　　２　　２０
柳川　　０　　　　　　　１　　　２　　　１　　　２　　　２　　　２　　　２　　　２　　　２　　１６
ルミラ　 ０　　　１　　　　　　　１　　　１　　　２　　　２　　　２　　　２　　　２　　　２　　１５
蝉丸　　０　　　０　　　１　　　　　　　１　　　２　　　２　　　２　　　２　　　２　　　２　　１４
楓　　　 ０　　　１　　　１　　　１　　　　　　　１　　　２　　　２　　　２　　　２　　　２　　１４
千鶴　　０　　　０　　　０　　　０　　　１　　　　　　　２　　　２　　　２　　　２　　　２　　１１
梓　　　 ０　　　０　　　０　　　０　　　０　　　０　　　　　　　２　　　２　　　２　　　２　　　８　
綾香　　０　　　０　　　０　　　０　　　０　　　０　　　０　　　　　　　２　　　１　　　２　　　５　　　
すばる　０　　　０　　　０　　　０　　　０　　　０　　　０　　　０　　　　　　　２　　　２　　　４
浩之　　０　　　０　　　０　　　０　　　０　　　０　　　０　　　１　　　０　　　　　　　１　　　２
葵　　　 ０　　　０　　　０　　　０　　　０　　　０　　　０　　　０　　　０　　　１　　　　　　　１


【考察】
夜間パラメータが上昇した蝉丸が打倒千鶴を達成、強化兵というか主役の面目を保った。
反面夜目の利かない人間がポイントを落としており、梓が綾香に雪辱を果たしている。


【総評】
雄エルクゥの１・２フィニッシュはさすがといった所。
それに追いすがる魔界貴族ルミラの実力も凄かった。
ステージの変化に伴う順位変動により中堅陣の実力は紙一重である事が覗える。
この面子では惜しくも振るわなかった葵ちゃん。
冬弥や和樹、健太郎なら楽勝であったのだが…幾らなんでも相手が悪かったようである。

つまり女子チャンプなら鬼にも勝てる。
ボブ・サップなら余裕だな。

合気といえども銃弾は返せないだろうし、
耕一の攻撃は銃弾よりは遅いだろうががそれに迫る物がある。（音速を超えるという説もあり）。
よって耕一はさすがにつらいかなー。
しかし梓くらいなら…

蝉丸と光岡は相手の次の動きを先読みできる「心眼使い」。
ある意味エルクゥのスピードより強力だ。それでも麗子には敵わないわけだが。

>>779
女子チャンプだから強いのではなく綾香だから強いと考えた方が収まりが良かろう。
つまり器として綾香＞高校女子チャンプってことねー

>>782
というより、ＬＦのデフォルメ度ではわかりにくし。

戦闘力は単純に強い・弱いでは分けられない部分もあるからややこしい。
いわゆる「相性」というやつ。どうしても分の悪い相手、とかね。

>>783
まぁ葉の統一数値体系ったらこれっきゃ無いからのぅ。
しかし高橋氏がこれでTRPGできると言う位にはまとまってるし解り易いと思うよ。

まぁあれやね、完璧に無敵レベルというのはウィツぐらいなものなのか
石原麗子は無敵な感じだが情報が少ないからなぁ

前にもやったがうたわれやってないわけだけど
もう、ひとりうたわれにウィツレベルのキャラがいるって
どっかに書いてあったの見た気もするんだが
そのキャラは話題に上がるようなキャラではないのかな？

>>786
詳しく話すとネタバレになるのだが…いいのか？

>>787
個人的には別に良いんだけれども、他の人の迷惑にも
なる気がするのでやめておいて頂けるとありがたいです。

つまり、いなくは無いけどネタばれも含まれるから問題あるんで
出さないという感じと受け取っておきます。

まあ、ウィツ自体が最大のネタばれなんで隠す意味が有るかどうかという所なんだよね。
既に発売から五ヶ月以上経ってるんでネタばれしても良いと思うけど。

ウィツレベルというもの変だな。
覚醒ハクオロレベルか

>>786
>もうひとりのウィツレベルのキャラ


まあ要するになつみとココロ、もしくは郁未とドッペル。

>>782
ま？

>>791
Ｄじゃなくて623のことじゃねぇの？

623の強さは……どうなんだろ。
半覚醒のハクオロ倒してるが、その後負けるしな。
Ｄは取り合えずウィツと＝なのは間違い無いんだが……

ってか最強スレの９５０誰も踏まないね

623は、Ｄとハクオロには、及ばんけどどっちにしろ運動・戦闘力は、１０だと思う。
分身するし。

ウィツ完全体＞∞＞Ｄ＝ハクオロ(覚醒)＞＞＞623＞＞＞耕一＝ゲンジマル

同じ１０でもこれぐらいの幅が有るので分類に１１が欲しかったんだけど(麗子は、位置付けがちょっと不明)。

綾香の能力を高く評価する人がいるが、どうも納得できない。
10段階評価で、10、9のキャラを人外、エルクゥや強化兵として、
8、7を実戦経験者でかつ殺人経験者、あるいは殺人技能者と考える。
つまり7以上は敵と戦い殺すことをスキルとして持っているキャラと解釈した。
綾香は競技会程度の経験しかなく殺人経験もないから、
それらを経験した者たちと肩を並べるのは無理なんじゃないかと思う。

>796
耕一はフィジカルだけを見ればゲンジマルよりもずっと強いと思うが、
ゲンジマルはアヴ・カムゥをも破壊する剣の達人という点で並んでいると見るべきかな？
623以上は戦闘力の中に超能力が入ってくるしねえ。

>>798

カルラ＝千鶴ぐらいだからそのカルラを軽くあしらうゲンジマルは、やはり耕一並だと思う。

>>798
>耕一はフィジカルだけを見ればゲンジマルよりもずっと強いと思うが、

いや、ゲンジマルのフィジカルはエルクゥのそれと同等かそれ以上だと考えている。
アヴ・カムゥはCGで見る限りエルクゥより巨大でパワーもある。そのアヴ・カムゥを
何体も同時に相手をし、しかも剣で「斬る」のではなく「弾き飛ばす」わけだから、
ゲンジマルがいかに図抜けた存在であるかわかるはず。
そのゲンジマルと互角に戦ったというカルラの父も相当な猛者。

個人的には戦闘力、特にパワーは「エルクゥ＝カルラ」ぐらいでちょうどいいと思うのだが。

>800
トウカを見るに、パワーではなくテクニックだと思っていたが。
生物の総合能力として、エルクゥ＞エヴェンクルガという感覚だった。
パワー、スピード、知覚能力、治癒能力が高いレベルでバランスしているのがエルクゥ、
パワーが突出しているのがギリヤギナ、
スピードと知覚に長けているのがエヴェンクルガと思っていた。

設定では、アヴ・カムゥは、全高5mだから鬼化した耕一よりかなりデカイ。

>>801
ゲンジマルはエヴェンクルガの中でも英雄的存在。
スピードだけでなく>>800に書いた通りパワーにも目を見張るものがある。
エルクゥにおける耕一やダリエリと同じようなもの。
神（ディー）でさえ一目置くほどの実力者だから戦闘力は最高を与えてもいいと思うのだが。

ゲンジマルの唯一の欠点、それは歳を取り過ぎたこと。
だから若い頃よりも１ランク落とす、というのは有りかも。

>803
ゲンジマルは突出して強かったと解釈すべきなのか。
確かにゲンジマルに弱点を教えられるまではうたわれのキャラは誰一人として
アヴ･カムゥに傷をつけることすらできなかったし。

ゲンジマル>鬼耕一>>鬼柳川>>鬼千鶴=>カルラ

こんな感じの序列になるのか？
カルラ＝エルクゥというのはちょっとカルラを過大評価し過ぎっぽく感じる。
パワーではカルラは女エルクゥに匹敵するだろうが、スピードで劣るだろう。
そしてエルクゥの戦闘スタイルはスピードを重視したものだから、
相性は最悪に近いんではないかと思う。

>>805
>パワーではカルラは女エルクゥに匹敵するだろうが、スピードで劣るだろう。
>そしてエルクゥの戦闘スタイルはスピードを重視したものだから、
>相性は最悪に近いんではないかと思う。

ここで、なぜカルラの父がゲンジマルと互角に戦えたのか考えてみよう。
ゲンジマルはエヴェンクルガの枠をはるかに超えた特別な存在。スピードもパワーもずば抜けている。
たとえギリヤギナ最高の実力者であってもゲンジマル相手ならかなり分が悪いはず。
にもかかわらず何度も引き分けに終わったのは、ギリヤギナのフィジカルが他の種族よりも
圧倒的に強いからではないか？
例えばカルラとエルルゥの会話から、ギリヤギナの体は戦闘に特化した体つきになることがわかっている。
この場合の特化とは「相手の攻撃を受けても耐えられるだけの強さ」のこと。
鋼のような筋肉。簡単には剣を通さない皮膚。きっとギリヤギナはそういう「武器」を生まれつき持っているのだろう。
戦闘技術やスピードでは敵わぬ相手にも、フィジカルの強さで身に受けるダメージを最少限に押さえ、虎視眈々と
逆転のチャンスを狙う。カルラの父はそういう戦い方でゲンジマルを迎え撃ったのではないか？
「肉を斬らせて骨を断つ」…相手を掴みさえすればパワーであっという間に破壊することができるギリヤギナ。
だからギリヤギナがエルクゥに対して相性が悪いとは必ずしも言えないのではないか？
つまりカルラが千鶴にあっさりやられるようなことはない、と。
どちらかといえばエルクゥのほうを過大評価しているのではないか？

>>805のランク付けだが、確か千鶴のほうが柳川よりも強かったような気がするが？
ゲーム中盤では千鶴が柳川を追い詰めるシーンもあったし。
千鶴がやられたのは一瞬の隙をつかれたからで、実力的には柳川よりも上のはず。

柳川の方が強いでしょ。
ただ千鶴が試合巧者だった、でも最後に隙つかれたんだからどちらにしろ…

なんだ、この厨房スレは。

うたわれ信者VS痕信者

>>809
葉っぱの作品自体きっはったものが多いのだからしょうがない。

＞きっはったもの
きったはったものだったぜクソが！

なんで千鶴の方が強いの？

うたわれプレイしてないから知らん。

こんばんは。うたわれ信者です。誰がやねん！

というかエルクゥを最強と言うのなら根拠を見せろと言ってるだけなんだがのう。
こっちもそれなりに推察（もどき）してるんだから、そっちもちゃんとやってくれよ、と。

>806
ゲーム内においてギリヤギナは力こそ語られても、スピードに関しては語られていなかったはず。
痕においてエルクゥの能力は端々で語られている。

・女のエルクゥの力は成人男性の10倍以上
・千鶴の爪は楓の肩から胸、脇腹までを斬り裂いた
・一跳びで数十メートルを跳躍（耕一の頭上を飛び越し揺るぎもせずに着地する）
・人間の目では捕らえられないほどの素早さ

能力を判断するための事例が多い分極端に高い評価を下すこともできないわけだが。
高い跳躍力と瞬発力を持ち、生身で高い攻撃力を持つことからも、
ギリヤギナより戦闘に特化していると判断したのだが。

>>816
うん、そう。こんな感じのをね、もっと見たいのよん。がんばれがんばれ！

ところで、千鶴とカルラがやりあうとなると
千鶴（武器なし、爪）VSカルラ（武器あり、大刀）
の勝負になるのか？

千鶴も武器持ってもいいけど使い慣れた物でないと逆に邪魔になると思う。

ギリヤギナと言えば、カルラは人間を縦回転で吹き飛ばしてたな。

カルラの戦闘に関するエピソード。
１　大の大人数人がやっと持ち運べる巨大な鉈（恐らく100キロ近い）を、片手で軽々振りまわす。
２　戦奴隷として捕らえられていた時は、傷ひとつつかずに、最強の位置にのし上がった。
３　人間を縦回転で吹き飛ばす。
４　数十人からなる武装兵士団を単独で壊滅させる。
５　ゲンジマルに負ける。

ここでの話で戦うとするなら、そうなるべきだと思うが
武器を扱う技術も評価対象といっても良いと思うのですよ
千鶴さんが剣持っても意味無いだろうし
銃は誰でも使えるよとか言われると痛い所だがｗ

本来カルラに武器なんていらないと思うんじゃがのう。
あの刀は最低でも200kgはある代物。
いくら片手で振り回せるとはいえ、スピードのある相手には手枷のようなものじゃからのう。

>819
いや、ソードストッパーくらい持たせても良いかな？と。
FSSのパイソンVSルンみたく。
エルクゥは本来、自らの爪が何よりも強力な武器だから、刃物を持つ必要はないんだよね。
「エルクゥの武器」も、光線銃や熱線砲らしきものだったようだし。

>>820
>大の大人数人がやっと持ち運べる巨大な鉈（恐らく100キロ近い）

100キロ程度なら二人で十分では？やはり200キロはあると思う。

そう言えばボツシナリオの中には、口に石を含んで吹くと木に穴が開いたなんてのもあったな。
ほとんど弾丸だな。

>>820
>戦奴隷として捕らえられていた時は、傷ひとつつかずに、最強の位置にのし上がった。

「傷ひとつつかずに」ということは体裁きも達人の域ということですなー。
ひょっとして光岡みたいな心眼使いなのか！？相手の次の行動を先読みできる、とか？
それでもゲンジマルには子供扱いだからゲンジマルの強さは底無しですな。神を除けば。

痕信者ﾋﾟｰﾝﾁ!!
さあGIVEする？

>823
安全にものを運ぶ基準は、体重の4分の1以下という話を聞いたことがあります。
20kgのものを背負うことは容易にできますが、手に持って運ぶのは困難ですよ。

>>827
え？ピンチなの？互角じゃない？

まあカルラと違ってですね、千鶴が鬼化して200kgの包丁を振り回している図はですね、
ギャグとしてはあまりにも素晴らしいのでワタクシ（うたわれ側）の負けでいいや！って感じですー。
ほなさいならー。

ＳＬＧとＡＶＧを比べる時に、ゲーム上のバランスを
引き合いに出すのもどうかと思うが
カルラは遅くて使えなかった。
パワーは男エルクゥ以上にありそうだけどな。

てか、他のうたわれキャラが無茶速いって可能性もあるか。

>>828
そう思う。
運んできた人間は、恐らくそれなりに力自慢だったと思われる。
米俵や袋なら２０キロぐらいは何とかなるが、
巨大な剣となると、持ちにくさも災いしてそれほどの重量を運べないだろう。

一人換算約２０キロ前後として、４人で８０キロ。このぐらいが妥当だろう。
ベルセルクのドラゴン殺しも、１００キロぐらいだと聞いた事があるし。

100キロのものを思いっきり振ったら如何考えても腕が抜けるぞ。

戦闘論では、妥協点を見つけるのが難しいものだなぁと
誰かプレイした人がABYSS BOATのキャラでも数値化してくれないかな〜ｗ

>826
相手に傷をつけられる、というのはある程度技能が見合っているからですね。
プロボクサーと素人がけんかをしたとして、ボクサーには一発もパンチを当てられないでしょう。
そして素人はボクサーのパンチ一発で沈みます。

カルラのエピソードがパワーを印象付けるものだったのに対し、
千鶴さんは兎に角素早さが印象的に描かれていました。
作中ではカルラが素早さを見せたシーンは殆どなかったように思えます。
千鶴さんがスピードを宗とし、ヒットアンドアウェイに徹したとするなら、
カルラにとってこれほどやりにくい戦いはないのではと思います。

漏れは痕信者だが明らかにカルラ＞千鶴と思うぞ。
というかオボロ辺りとやっても負けかねんと思うのだが。

痕信者です。
カルラはオボロの奇襲を避けたよね。
反射神経もなかなかのものだと思うのですが。

>835
それはありえないだろう。
もともと人間の能力は太古から大して変わっていない。
古代ローマの兵の装備重量と現代の歩兵の装備重量は殆ど同じ、という話もある。
あの世界の人間が極端に怪力だとかいうエピソードはなかったし、
むしろギリヤギナやエヴェンクルガの能力が特筆されていたから印象的なわけで。
オボロならば柳也や次郎衛門でも勝負することは可能だと思う。
ただ、そうするとオボロとカルラの差が大きくなりすぎるわけだが。

>>834
>プロボクサーと素人がけんかをしたとして、ボクサーには一発もパンチを当てられないでしょう。

えー…この場合、戦奴として幾度も戦い抜き無敗を誇ったカルラがプロボクサーで、
弱い存在（人間）を「狩る」ことはあっても同程度の実力者と「戦う」ことはほとんど無かった地球産エルクゥが素人、
ということになりますが？
戦いかた、という話ならばカルラの方が戦い慣れてる分だけ有利とも考えられるわけでして。はい。
カルラお得意の悪知恵もとい機転で相手のスピードを殺す方法を即座に考え出すでしょう。
例えば…相手が正面からしか攻撃できない場所を選ぶ、とかね。

>>837
そもうたわれの種族は肉体的に旧人類よりは強化されてる傾向にあるわけで…
特にオボロ辺りになると反応速度パワー等強化兵辺りと比べても遜色ないと思う訳よ。
大体オボロはマジになると炎を迸たりする[火神*ヒムカミ]。
柳也やノーマル次郎衛門に勝てるとは思えんなぁ。

まあ、ここまで語られると耕一＝ゲンジマルで良いんじゃない？
脚力、腕力、反射神経は耕一にかなり分があると思うし、
技術は圧倒的にゲンちゃん。
両方10って事でいいと思うが。

あと、カルラは一般エルクゥクラスでいいと思う。
チヅ、エデはさておきアズに負ける気はせんしな。

誰かまとめてくれ

とりあえず、
運動と戦闘力は別に分けた方がいいんじゃないかと思った。。。
ていうか、今語られてる戦闘力っていわゆる総合能力の一種としての能力値だよねえ…
知識とか経験とかも絡んでくるし…
このスレ的にはなにか相応しくない気がする。

個人的には人外の間で上下をつける必要はないと思う、一律10で問題ないんでない？
９以下が現実世界でもありえる身体能力って感じで。


なに？能力値に10がたくさんでてくるのは好ましくない？
ええやん、どうせ人外なんだし…

>838
それは間違っている。
人間よりも高い身体能力を持つギリヤギナがプロボクサーで、一般の剣奴が素人という解釈。
ギリヤギナが勝つことは当たり前で、負ける方がおかしいということ。
千鶴さんだって剣奴の百人切りくらいやってのけることは不可能じゃない。
特にその戦いが１対１の積み重ねなら千鶴さんが負ける可能性は極端に低くなるだろう。

>839
旧人類より強い、という記述はなかったと思う。
オボロの強さはあくまで日々の鍛錬の賜物であると私は考えたい。

>>840
>まあ、ここまで語られると耕一＝ゲンジマルで良いんじゃない？
>脚力、腕力、反射神経は耕一にかなり分があると思うし、


あれぇ？
ゲンジマルは別格というのが先に出た結論で、他のうたわれキャラとエルクゥの位置が
どこに来るのかが今の議論じゃなかったのかい？
つーか「耕一に分があると思う」理由を書いてくれないと。
「思う」だけじゃ議論にはならないから。

>>844
>千鶴さんだって剣奴の百人切りくらいやってのけることは不可能じゃない。
>特にその戦いが１対１の積み重ねなら千鶴さんが負ける可能性は極端に低くなるだろう。

えー…ですから「不可能じゃない」理由を（以下略）

>>845
だから、どっちが強いとかの話をやってると進まないので、
両方10でええやんって話じゃない？

ちなみに、耕一は空圧の壁を越えて移動すると言う描写があったし、
瞬間的な加速で時速100〜300キロくらいはでてる。
このくらいのスピードがあれば、トウカが追いかけた馬車などは余裕で追いつけるだろう。
ゲンジマルは脚力でトウカを異常なほど上回ってるとは思えないし、
身体能力では耕一に分があるのは確かだと思う。

オリジナル仮面＋ハクオロ(格闘技心得有り)＝オボロ＝未完成複製仮面＋シャコポル族（一般人）
って事を考えるとシャコポルですら今の人類以上の運動能力持ってるかも。
後、オボロ・ベナウィ・クロウはニウェと同じ狩猟民族であるヒタンウンタ族の可能盛大。(オボロは、
狩猟民族の族長という設定有り)

すまん読み違えた。
カルラ、トウカ辺りも脚力ではエルクゥ勢にかなわんと思うので、
腕力、技術の点を考慮に入れて９辺りが無難ではないか。
どちらが強いっていう議論はしなくて良いと思う。

>846
格闘家を100人集め千鶴さんと戦わせれば果たして倒せるでしょうか？
無理だと思いますね、特に1対1の勝負に限定すれば。
素人が毎日一人づつ戦ってプロの格闘家を倒せ、というようなものです。
千鶴さんが格闘家に勝つ確率を90%としても、100日間戦えば全勝率は1%以下に落ちる？
違います。
一人の人間が千鶴さんに勝つ可能性が10%なら、2日目3日目もやはり10%
終わった戦いは確率に入らないですからね。

トウカの脚力ですか？
短時間ならば空中を「走る」こともできますよ。
あれはさすがのエルクゥにも真似できないでしょう。真似したくもないでしょうけど（笑）

うたわれ信者ﾋﾟｰﾝﾝﾁ!!（ｹﾞﾗ
ﾀｯﾌﾟする？

と思ったらトウカの脚力は
バ　ッ　ク　ス　バ　ニ　ー　並
キターーーーーー！！

なにが？

>>850
10％で負けちゃうじゃん。
大体なんで剣奴相手の仮定が格闘家に摩り替わるのさ。
そりゃ素手でエルクゥにはそうそう勝てないだろうよ。
だが100人の剣士相手ってならどうか。
ぐっと負けそうな気がしてこないかな？

>>851
あれは脚力でなく耳で飛んでたんだ！
と言ってみる。

>854
10%という数字もかなり人間有利だと思いますよ。
100人の達人を集めてヒグマと戦わせて1人でも勝てると思いますか？
千鶴さんは知能を持った滅茶苦茶素早いヒグマだと考えればその困難も分かるでしょう。
カルラと戦った剣奴も猛者もいればそうでないのもいたでしょうし、
カルラも素手で戦ったわけではないでしょう。

多対多ではありますが、雨月山のエルクゥは2度の討伐隊を全滅させていますね。

王大人
「うたわれ信者死亡確認！」

頼みの綱のゲンジマルも耕一より強いのか怪しくなってきた（ｹﾞﾗ
このまま負けてしまうのか！？

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女子中高生とHな出会い
　　ロリロリ児童とHな？
　　2チャンネルで超有名

けり一発で、700キロくらいはありそうな柳川を、
投石器で射出されたかのようにぶっ飛ばす耕一のパワーはかなりとんでもない。
アブカムがどんくらいの重さか知らんが、1.5�dくらいまでなら余裕でぶっ飛ばせそうだな。
銃でもダメージ与えれそうにないし、刀といえど相当のものでなければ無理では？
しかし、そこは伝説の武人ゲンジマル。
技術、戦術はものすごいし、カルラの剣切るし、こいつも相当のバケモン。
というわけで、こいつらバケモン二人が10、それより劣る４姉妹、
かるら、トウカ、オボロ、クロウ、ベナウィ辺りが９でいいのではないかな。
蝉丸と光岡は９か８かびみょうだな。

空圧破っているんじゃ勝てねぇよ。
再生力とかあるし。
ってか千鶴に格闘家が１0％の確立で勝てるというのが信じられないんだが？

やっぱ完全に人外な奴らには１１や１２を用意すべきと思うのだが。
人間を基準にすべきだし、メインになるのは女の子だから、点数が低くなりすぎる。
女の子として普通で３とか４とかになってしまうかもしれない。
戦闘力以外の、家事とか芸術とかは人外レベルは関係ないんだし、ここだけ特別に
１０以上の点数をつけてもいいんじゃないかな。

女性キャラがメインになるのか…？

>>861
戦闘力の評価が低くなって何か問題があるの？
こんなものは一般人には必要ないものじゃない。
キャラにとって必要な部分が高くて、そうでないものは低い。
そんだけのことでしょ。

>>862
だって女性キャラのほうが圧倒的に多いし。
それはともかく、女性の平均が４〜５、男性の平均が５〜６くらいにしたほうがいいと思う。

なんか今のままだと、相撲の番付に他の動物を混ぜてるようなものに思える。
ティラノサウルスが１０、ゾウは９、人間の力士は横綱でも序の口でも４、とかとかなんとか。

チャンピオンの綾香と、明らかに格下の葵や坂下が同じレベルになったりしたら変。
人間で最強と思われるすばるあたりを１０にしたらダメかな。

>>861
一律10でいいと思う。


、て今朝書き込んだら見事にスルーされたわけなんだが、
そんなに上下関係とかきっちりつけないと気がすまないもんなんかね？

そりゃ別に10より上があっても構わないとは思うけど、
あんまり意義があるとは思えないよ。
人間を基準にすべきというところに同意。

>>863
ステータス名が「運動・戦闘力」なので非常にまずいと思われ。
運動能力が非常におろそかにされてる。

ていうか、純戦闘力で考えたとしても、
人間としての能力の方に重きを置くべきかと…

>>866
つーか、その２つが一緒になってることの方が問題があると思うけどね。
戦闘力が高い奴らは間違いなく運動力でも上位に来るだろうけど、
運動のみの評価しかできない結花や郁未、名雪がこの形では評価不可能だし。

個人的には>>797の基準で戦闘力を評価して、
運動力は別枠での評価をするべきだと思ってる。

>>859
鬼なんてみためで体重が同じかなんて分らん。
しかし、柳川は最低でも耕一の半分以上はあるだろうな。

>>867
運動能力をメインに考えればいいんじゃないかな？
戦闘シーンがあるキャラは、そこから類推される運動能力を比較するってことで。

>>869
それは悪くないと思うけどね。

ただ、さっきからあんたが言ってる人間基準にすると
われもの勢がどれだけ凄くても除外されるし、
人外かつ運動部の梓の評価が全くできなくなると思うんだがね。

人外キャラはキモイ

こんな感じじゃダメかな？

１２（人外最強レベル）耕一
１１（完全に人外）柏木姉妹
１０（人間離れ）すばる、強化兵
９（プロトップレベル）柳也
８（アマトップレベル）綾香、舞
７（高校トップレベル）葵、坂下、結花、郁未
６（運動が得意）瑞希、沙織、名雪、はるか
５（普通、敏捷そう）　志保、あゆ、佳乃、月代
４（普通、おっとりめ）　瑞佳、観鈴、美凪、美咲
３（ちょっととろい）あかり、瑞穂
２（非常にとろい）マルチ、芹香、彩
１（運動不能）郁美、みさお

うたわれはやっていないのでわからない…これを機にやってみようかな。
今から買いに行ってきます。

漏れはここを葉鍵キャラのベストヒロインを議論するスレッドだと思ってたんだけど、違うのかな？

>870
うたわれ勢は凄いといっても、生物として凄いのと武人ゆえに凄いのが存在する。
エヴェンクルガやギリヤギナは素で凄いわけだけど、
エルルゥやアルルゥ、カミュやウルトリィは殆ど人間並みだと思う。
オボロは剣の腕は確かに立つが、肉体能力が極端に高いわけではなさそうだ。
体内の火神は特殊能力に分類した方が良いのではなかろうか。
オンカミヤリューは、飛翔能力は運動能力に含め方術を特殊にすべきか？
どちらも特殊能力として扱ったほうが良いような気もする。

>>872
月宮あゆはどこに入るんですか？
運動力と戦闘力は関係ないと思うんだけど。

今>>875がすごいこといった。

あかりは徒競走か何かで一等賞だったよ。

本編から判断できることで科学的検証をしている痕信者や
対アヴ・カムゥ戦描写や前提としての遺伝子構造の違いを論ずるうたわれ信者。
半ばギャグ設定とは言え本編描写からすばる、由宇の人間最強を主張するこみパ信者はまぁイイが

人間の中で最強とか主張してる綾香厨はいい加減ウザイ。
綾香はあくまでエクストリーム”高校女子部”チャンプでしかない。
>>872の基準なら７

大体綾香と坂下、葵の差っていうのはベナウィとオボロの関係と同じで
1違うだけで極端に差がでる評価の仕方なら同じでかまわないかと。


あと結花の妖刀事件はの相手が操った体が平均的な20才男で
かつ剣道三倍段というくらいだから格闘能力としてもそれなりに評価すべきでないかな。

ほとんどが高校生なんだからいいじゃん別に。

>>878
何を憤ってるのか知らんが綾香が人間最強なんて誰も言ってないと思うよ？
あの葉鍵の人間面子では強いと評価はされてるけど。
たとえば柳也や次郎衛門に勝てるなんていってる人いないし。
872の評価も至極まっとうと思う。
インターハイのトップレベルとチャンピオンの差ってのは結構決定的だしね。
第一綾香が頭ひとつ抜けたポテンシャル持ってるのは列記とした事実な訳で。
例えば秋子さん最強みたいな洒落じゃ無い訳だし良いんでないかなぁ。
アァ、秋子さん引き合いに出してゴメンね。

秋子さん最強説は洒落だとわかっているから別にいいんだけど、舞を本気で剣豪だと言い切る舞信者は痛すぎる。

剣豪は柳也で9だろう。

由宇はどれくらいだろう。
いくらすばると互角だったとはいえ、９とかはいきすぎだと思う。
彼女が強いのはケンカだけで、ルールに則った試合なんかだったらそれほどでもないだろう。
パワーやスタミナは凄いけど、総合的な運動能力はそれほど桁外れでもないと思う。
７くらいが適当だろうか。

舞は身体能力だけ。
剣持っていても綾香に負けると思うのだが。

体も丈夫(屋上から飛んでも平気)だしいい勝負だと思う。
葉と鍵でバランス取れてるし。

>>884
いや、それはどうだろう。
綾香は武器を持った相手と戦ったことなんてないだろうから、
自作自演入ってたとはいえ、化け物とチャンバラし続けてきた
舞の打ち込みを回避するのは困難なはず。
なまくらの剣でも鉄製には違いないんだから、
それで思いっきり斬られたらタダではすまんだろうし。

>>885-886
無意識に力使っただけだろ。
素の能力は大した事無いと思われ。
魔物も素人の祐一でも結構ダメージ与えてたし化け物には程遠い。
まあ綾香も大した事無いから武器ありならいい勝負かもしれないが。

>>877こそなごみ系にふさわしい

綾香自体、戦う描写が無いからな。
そこまで並外れてるとは思えないし、互角ぐらいでちょうどいいんじゃない？

>>887
無意識に力が使えるならそれでいいじゃないかｗ

>>890
その辺は特殊に入れるってのがここでのルールですな。

>>652
郁未の戦闘力はそんなもんじゃないだろう。
例えば綾香、舞程度の相手ならこいつらが攻撃に移る前に
不可視の力で一瞬のうちにバラバラにされると思うよ。

>>892
それは特殊能力系のランキングになるんで別話でよろ。
これ終わったらやるから我慢してくれ。

魔法とか超能力を持ってるキャラは、特別に運動・戦闘力に＋１〜１０するって事にしない？
国崎だと７＋１、祐介だと５＋７、舞は７＋５て感じで。

>>894
しない。

>>894
却下

特殊能力の枠はひとつでなくとも良いのでは？
電波は枠ひとつだが、うたわれのウルトやカミュは飛翔と術でふたつ、
エルクゥは鬼の力のほかに治癒能力とか。
これだと細分化した方が総点は高くなる傾向があるが、
複数の異なる能力を持っているキャラはそれなりに強いし。
舞の場合は、願望達成能力としてみると高い点数になるが、
魔物と治癒に分けた場合、どちらも当人にはままならない力だから低く評価するとか。

すばるって本編でどんな描写があったの？

>>898
ムキャストとこみパ買え！(｀□´)くわっ

>>897
むずかしいなぁ…

個人的には10段階は絶対として
10は神レベルのキャラ
9は耕一、エルクゥ、強化兵とかの数値化（予測）できる人外キャラ
8から人間としての運動神経の評価とかがいいと思います。
もしくは9と8で人外キャラの差をつけて
7から人間としての運動神経の評価でもいいと思います。
全キャラを評価した上で、1と10が得られるキャラは
１、２人で十分だと思う人からの意見でした。

10レベルはウィツ、ヨーク、ガディムか…？
623やDは9なのか？

耕一が10で
623、Ｄ、覚醒ハクオロが11
ウルツ、ヨーク、ガディムが12
の10オーバーって感じかと。
幾らなんでも神クラスまでいれてたら10段階で収まらないよ(´Д｀;

もともと、10で収まるとは思ってないけど
全部（他の項目も）を10段階で評価することに意味があるかなと
例外を作るのは好きじゃないという事もあるしね

ヨーク・・・・

上位だけじゃなくて、標準や下位も考えて欲しい。

ベスト２０だからいーんじゃねーの。

・・・哀しいけどさ。

みすずちんとかね

そろそろ飽きてきたかな(ｗ

肉弾戦闘

番外　ガディム(フィ)ヨーク（痕）麗子（誰）覚醒ハクオロ・ディー・ムツミ・ウィツ(う)
１０　ティリア（フィ）耕一（痕）ゲンジマル（う）
９　柳川・千鶴・梓・楓（痕）蝉丸・セフィロス（誰）カルラ・ニゥエ・カンホルダリ（う）
８　サラ（フィ）御堂・岩切（誰）ハクオロ・オボロ・クロウ・トウカ・ベナウィ・スオンカス・デリホウライ・オリカカン（う）
７　次郎衛門（痕）セバス（鳩）ウルトリィ・カミュ・ササンテ・ヌワンギ・テオロ（う）
６　エリア（フィ）浩之・綾香・坂下・葵（鳩）すばる・由宇・雄三（こ）結花（ま）テオロ・ドリィ・グラァ（う）

２　マルチ・芹香（鳩）彩（こ）
１　郁美（こ）ユズハ（う）

いくらか戦闘力を持つであろうキャラの最低ラインを６として葉キャラのみで書いてみた（鍵、NW、雀鬼は、よく分からんので
今回は、除外）
残りの一般人は３、４、５のどれかだろうが数が多すぎるので省略。
訂正ｷﾎﾞﾝ。

>>910
サラはもう一段階上でもいいと思うな。あと、すばるも。
うたわれだけど、テオロが二人いることと、肉弾戦ではウルトやカミュは６くらいの方がいい。

鍵でやってみよう。

番外　無し
１０　翼人、少年
９　無し
８　郁未、葉子、晴香
７　柳也
６　舞、僧兵

戦闘力なら翼人は番外、郁未と葉子は９になるかも。

911の意見で訂正

肉弾戦闘

番外　ガディム(フィ)ヨーク（痕）麗子（誰）覚醒ハクオロ・ディー・ムツミ・ウィツ(う)
１０　ティリア（フィ）耕一（痕）ゲンジマル（う）
９　サラ（フィ）柳川・千鶴・梓・楓（痕）蝉丸・セフィロス（誰）カルラ・ニゥエ・カンホルダリ（う）
８　御堂・岩切（誰）ハクオロ・オボロ・クロウ・トウカ・ベナウィ・スオンカス・デリホウライ・オリカカン（う）
７　次郎衛門（痕）セバス（鳩）すばる（こ）ササンテ・ヌワンギ・テオロ（う）
６　エリア（フィ）浩之・綾香・坂下・葵（鳩）由宇・雄三（こ）結花（ま）ウルトリィ・カミュ・ドリィ・グラァ（う）

２　マルチ・芹香（鳩）彩（こ）
１　郁美（こ）ユズハ（う）

蝉丸たちと御堂たちはそんなに差があるかな。
葵と綾香が同じランクなら、強化兵も同じレベルにまとまってもいいと思う。
あと、セバスはもうトシだし、浩之と同じくらいだと思うが。

あと、魔法とか不可視の力とかは肉弾戦闘にならないのでは？

>>912
ウルトやカミュも通常攻撃していただろう。
不可視の力って肉体強化なかったっけ？
郁未が壁を引っ掻いていた気がするんだけど。

じゃ番外を1０にして現１０を９に現８と９を統合してみるか。

１０　ガディム(フィ)ヨーク（痕）麗子（誰）覚醒ハクオロ・ディー・ムツミ・ウィツ(う)
９　ティリア（フィ）耕一（痕）ゲンジマル（う）
８　サラ（フィ）柳川・千鶴・梓・楓（痕）蝉丸・セフィロス・御堂・岩切（誰）
　　カルラ・ニゥエ・カンホルダリ・ハクオロ・オボロ・クロウ・トウカ・ベナウィ・スオンカス・デリホウライ・オリカカン（う）
７　次郎衛門（痕）すばる（こ）ササンテ・ヌワンギ・テオロ（う）
６　エリア（フィ）浩之・綾香・坂下・葵・セバス（鳩）由宇・雄三（こ）結花（ま）ウルトリィ・カミュ・ドリィ・グラァ（う）

こんな感じ？
特殊能力による肉体強化及び防御補助は、有りの方向で。

エリアってそんなに強いん？

>>913
年とはいえまだ綾香より強いでしょ彼。

>>917
そうかー？浩之と互角だったぞ＞力比べ

>>915
次郎衛門をいちいち鬼なし評価するのは謎、評価１０で良いのでは。
すばるはマンガ表現を差っ引いて評価６でいいと思われ。
と言うか現状では評価７の存在意義が怪しい。
>>913は強化兵内の実力差に疑問を問い掛けていたが差はある筈。
確かに御堂、岩切ともにベストの装備状況でならば蝉丸を倒せる。
だが蝉丸光岡は得意の得物を持てば彼らを圧倒できる事を無視してはいけない。
また柳川と千鶴達も同等では有り得ない。
うたわれにしろカルラとデリホウライを同等で語れるのであろうか。

>>918
同意。
セバスの強さは誇張され気味。
実際はこみパの立川雄蔵といい勝負くらいと思われ。

確かに７の意味が薄いな。
７は、人外には及ばないが人類最強クラスって位置付けだから該当者が殆どいないんだよな
現実世界だとボブ・サップとか全盛期のマイク・タイソンとか。

う〜ん、じゃやはり番外は有りで

番外　ガディム(フィ)ヨーク（痕）麗子（誰）覚醒ハクオロ・ディー・ムツミ・ウィツ(う)
１０　　ティリア（フィ）鬼次郎衛門・耕一（痕）ゲンジマル（う）
９，５　ダリエリ・柳川（痕）
９　　　サラ（フィ）千鶴・楓（痕）カルラ・ニゥエ・カンホルダリ（う）
８，５　梓（痕）蝉丸・光岡（誰）ベナウィ・トウカ・スオンカス・オリカカン（う）
８　　　御堂・岩切（誰）ハクオロ・オボロ・クロウ・デリホウライ（う）
７，５　次郎衛門（痕）ササンテ（う）
７　　　ヌワンギ・テオロ（う）
６，５　綾香・坂下・セバス（鳩）すばる・雄蔵（こ）ウルトリィ・カミュ（う）
６　　　エリア（フィ）浩之・葵・（鳩）結花（ま）由宇（こ）ドリィ・グラァ（う）

柳川と千鶴の差をつけるには０，５刻みでないと無理だわ。

>>920
梓はもっと低くても良いんじゃないかな。
多分彼女はノーマル次郎衛門と遣り合ったら負けると思う。

>>914
不可視の力は微妙やね、
使う人になった後でも、銃で撃たれたらあっさり死んでしまうからなあ…

攻撃力だけに＋？

生身のハウエンクアと綾香ってどっちが強いんだろう？
>>920
ダリエリは１０でいいだろう。

>>919
すばるのトラックなげは漫画的表現じゃなくゲーム中の出来事だからな。

>>920
エルクゥ（柳川）は頭に銃弾一発受けただけで死んでしまうけど、それでも高評価なの？

>925
あれ、頭だっけ＜旧のほうか？
普通頭を吹っ飛ばされたらどんな人間でも死ぬぞ。
鶏なんかは首を絞められても何メートルも走り回るがそれも死ぬし。
葉鍵のキャラで頭を潰されても死なないのは居ないだろう。
ディーやウィツあたりはなんとかしそうな感じではあるが。

ちなみにRでは、梓と耕一の言葉に激抗した柳川が変身しようとしていると、
貴之に胸を撃たれて死んだ。
姿が変わる前だったから人間の銃の弾丸でも効いたのだろう。

よく考えたら千鶴と柳川さんってほとんど同じ強さだよな。

楓ってそんなに強いのか・・・・
てっきり

柳＞長女＞次女=三女　？>　四女

くらいかと思うておりますた

>>926
多分あれは最後の最後で回復させようとするエルクゥの力をを自分の力で抑えたんだろう。
梓ですら銃弾食らっても、この程度では死なんとか柳川が言ってたし。

ただ単に当たり所が悪かったんだろ

まあ、>>930の意見も最もだが、柳川ファンとしては…

>>928
強いという描写はなかったような…
ただ、千鶴と耕一の間に入ったりできるところから、スピードや耐久力は高そう。
あと、エディフェルの評価とか入っているんじゃないのかなぁ。
前世じゃないけど。

このスレって厨房臭いよね。リアル厨房でっか？

小学校のとき少年漫画の誰が強いかとか言う話になると異様にヒートアップする奴がいたな。

>932
梓が「力だけなら千鶴姉や楓より強い」といっていた。
これは、梓が千鶴や楓の鬼の力を知っているということの証左である。
千鶴はともかく、楓を引き合いに出したということは、
梓は楓の力をある程度評価しているということでもある。

SFにおいては「前世」や「幽霊」を残留思念や記憶の転写として表すことがあるね。
痕は怪奇物語の骨子をSFで立てているわけだから、
一般言われる「前世」が記憶の転写であったとしても別に問題じゃない。

なるほど

個人的には四姉妹はどうでもいいが、耕一は、次郎衛門の生まれに記憶が転写されたのであってほしいな。
でないとヨークに取り付いてたダリエリの言葉が空しすぎる。

久しぶりに評価
けんたろ／まじアン

運動・戦闘力：４　特になにをやってるわけではないので。
知能・成績：７　　国立大学行ってるのでこのぐらい。
家事能力：６　　　けっこう自炊してるようなので。
芸術的感性：９　　間違いなく主人公一。
社会性：８　　　　店やってるし、ご近所づきあいや仕事上の付き合いも中々。
魅力：７　　　　　ある程度の魅力はあるだろうな。
やる気、根性：７　根性出して１千万稼ぎます。
人気：６　　　　　こんなものか。
淫乱度：７　　　　ズンパン以外にも、いろいろ。
特殊技能：５　　　鑑定能力は芸術部門かなぁ？

合計：66/100

おお！高いぞ！

ミス。「次郎衛門の生まれに」ではなく「次郎衛門の生まれ変わりに」。

>>927
それは考えすぎ(ｗ

千鶴より明らかに柳川の方が強い。
力も速さも柳川のが上。
柳川は戦いを楽しんでおりそこに付け入る隙がある。
対して千鶴はただ相手を殺す事のみ考えるから勝機があるにすぎない。
実際作中千鶴が殺される事はあってもその逆はない。
つまりはそういうこと。

>>939
つまり柳川を基準にすると耕一が「柳川＋１」、千鶴が「柳川−１」という評価なわけだね。
他の姉妹なら−２かそれ以下、ということになる。ダリエリは耕一と同等と見て＋１かな？

訂正

番外　ガディム(フィ)ヨーク（痕）麗子（誰）覚醒ハクオロ・ディー・ムツミ・ウィツ(う)
１０　　ティリア（フィ）ダリエリ・鬼次郎衛門・耕一（痕）ゲンジマル（う）
９，５　柳川（痕）
９　　　サラ（フィ）千鶴（痕）カルラ・ニゥエ・カンホルダリ（う）
８，５　梓・楓（痕）蝉丸・光岡（誰）ベナウィ・トウカ・スオンカス・オリカカン（う）
８　　　御堂・岩切（誰）ハクオロ・オボロ・クロウ・デリホウライ（う）
７，５　次郎衛門（痕）ササンテ（う）
７　　　ヌワンギ・テオロ（う）
６，５　綾香・坂下・セバス（鳩）すばる・雄蔵（こ）ウルトリィ・カミュ・ヒエン（う）
６　　　エリア（フィ）浩之・葵・（鳩）結花（ま）由宇（こ）ドリィ・グラァ・ハウエンクア（う）

鍵キャラもどんどん追加してくれ。

>937
ヨークが言う、彼らが4姉妹と次郎衛門に最も近い素質を持って記憶を受けたなら、
それは生まれ変わりと同じではなかろうか？
死後の世界なんてものが存在しているなら別だが、
あの世界には死後というものが定義されていない。
エルクゥのみがヨークを会して記憶を保存し、同じ素質を持つものにのみ
それを受け継がせることが出来るということ。

>>942
いいたい事は解ったから痕総合スレにでも行こうな、ボーイ。

>>941
坂下は確かに葵より実力が上みたいだけど、綾香よりは下じゃないかな。
綾香は他の運動もできそうだけど、坂下は空手しかできない感じだし。
格闘技だけを考えても、打撃技がほとんどの坂下より、多彩な攻撃パターンが
ありそうな綾香の方がやっぱり上と思う。

だから坂下は６．２とか（細かいなあ…）

>>941
うーん…すばるがヌワンギやテオロより下とはどうしても思えないなぁ。
ダンプに通用するすばるの技ならムックルすら投げることができるはず。
ムックルに勝てないまでも投げ続けていれば引き分けに持ち込むことは十分可能。
ヌワンギやテオロ、あるいはその上にランクされているうたわれキャラの何人が
ムックルをひとりで相手することができるのか？
そう考えれるとすばるは生身の人間の中ではやはり突出した存在ではないか？

>941
鍵キャラは殆どが6以下になるだろう。
舞と名雪がそれぞれの特徴を生かし、6.5といったところか。
舞の剣技はあまり詳しく語られていないので評価しづらいが、
肉弾系実戦経験者のヌワンギとテオロが7だから、それに届くとは思えない。
名雪は高校生アスリートだから綾香と同列。鬼なしの梓も同じくらいだろう。

>>944
さすがにそこまで細かくするのは、勘弁してくれ。
５以下は、１刻みで分けた方が良いと考えてるくらいだから。

>>945
すばるが一番評価が難しい。
ダンプ投げを考えると７，５ぐらいまで上がるんだろうけどそこまで上げるとタイソンや小川直哉と互角以上って事になる。
あとうたわれ勢が全般的に高いのは、彼らは、エルクゥと同様遺伝子操作が入っているのと実戦経験者ばかりだから。

>>946
一応、これ肉弾戦（特殊能力による自己強化は、有り）での戦闘力なんで名雪は、５あたりになると思われ。
それなりの現役格闘技経験者相当が６、一般人の平均が４ってとこ。
舞は、屋上から飛び降りて無事だった事を考えると無意識のうちに衝撃を和らげる為に力を使っただろうという事から
６，５か７ぐらいか。

>>945
たしかにマジメにすばるの能力を考察すると、かなり凄い能力になるんだけどな。
合気で相手を投げるっていっても、
突っ込んできた力を受け流す為に相手のバランスを崩すだけの腕力が必要。
対象が人間なら本当にわずかな力だけでも崩すことは可能だが、（人間は不安定だから）
すばるが投げたのは安定感バッチリのダンプ。
自分の身体に一切のダメージを残さずにダンプを投げるとなると、
ダンプのスピードに合わせてダンプの一角を持ち上げる程度の力が必要となる。
・・・人間とは言えん気がするなぁ・・・

>>948
わかった！
実はすばるはあの細身の体のほとんどが筋肉で出来ているんだよ！骨と内臓以外は全部筋肉！
だから常人とは瞬間的に引き出せるパワーが違うんだよ！これも並外れた筋肉のおかげ！
すばるがカナヅチなのも筋肉が重過ぎて水に浮かないからさ！今理解したよ！

>>947
名雪は鍛えているとか言って、全然力無いぞ。
小学生並みじゃないのか？

>>941
番外　 無し
１０　 翼人、少年
９　　 無し
８,５　郁未、葉子、晴香
８　　 友里
７　　 柳也
６　　 舞、僧兵
５　　 現役七瀬、国崎、聖

聖は国崎ばりの蹴りで扉を破壊したから、かなり強いんだろう。

>>950
実際翼人は10もないと思われ。
うたわれのウルトやカミュ位もないんじゃないかなぁ。

ところで新スレどうなるの？

>>950
国崎よか強いだろ＞聖

>>952
う〜ん……
聖の攻撃って国崎に避けられていたからなぁ。
メス有りなら聖の勝ちだろうけど。
女の筋力って何もしないと低下するのが早いからな。
毎日筋トレしていても、国崎の体力には敵わないんじゃないのか？

翼人覚醒は10で文句無いだろう。
国崎は戦闘能力としては4がいいところ。七瀬には勝てまい。
また、聖のメス裁きに目をつけたいところだが、やはり威力は低いだろうとして4,5。
僧兵と舞が同じってのはありえない。舞はプロではないわけだし。
と言っても実戦経験のない七瀬は舞より下。

番外　 無し
１０　 翼人、少年
９　　 無し
８,５　郁未、葉子、晴香
８　　 友里、柳也(次郎衛門より強いかは微妙･･･)
７　　 僧兵
６　　 舞
５　　 現役七瀬

･･･減らしてどうするオレ！！

>>954
でも覚醒した所で神奈のやった事と言ったら空飛んだだけ。
まぁ神奈は誰も殺したくなかったんだろうけど…
母親は風の法術で雑兵殺していたがぶっちゃげ相打ち。
10に値するほどの戦闘力はないと思いますぜ。

>>953
うーん・・・やっぱそうなるかぁ。
というか聖が錠蹴っ飛ばして破壊したのしか印象に残ってなくて・・・スマソー。

んで、次スレはどうするのかな？

未だ運動・戦闘力で一部（上位）キャラのランク付けが決まるか決まらないか、という状態だけど。
当初の目的の通り総合でベスト20を決めるなら、知能・成績や家事能力etc、まだまだたくさん残ってるし。

いっそのこと、残りの9項目を↓の比較スレで統合して議論するかい？
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1034356932/

>>957
あっちのスレはマターリやっているような感じなので
統合は迷惑なのではないのかな？
議論しながらゆっくり決めてけばいいんじゃない

＞国崎
彼はかなりの筋力じゃなかったっけ
七瀬より下なんて事は無いとは思うけど
それに現役時代の七瀬なんて評価しても意味無いような気もする。

あと、翼人は私もあんまり強くないと思います。

翼人は、ウルト、カミュと同じくらいで良いだろうな。
別スレでウルトより弱い、と言われてたような気がする。

番外　 無し
１０　 少年
９　　 無し
８,５　郁未、葉子、晴香
８　　 友里、柳也(次郎衛門より強いかは微妙･･･)
７　　 僧兵
６,５　翼人
６　　 舞
５　　 国崎、聖

肉弾戦だけで評価するとこうなるのか？

不可視の力で肉体強化っていっても、壁を切り裂いたりしたのは暴走してた時でしょ？
オマケＲＰＧのときも普通に攻撃してたし、ちゃんと力を操れるようになった後は、
手を触れずに戦ってたように思うのだが…
やっぱりあれは特殊能力扱いで、郁未たちは素の運動能力を評価したほうがいいと思う。

ただ単に手を使う必要が無かっただけじゃないか？
暴走状態って理性ないから闇雲にやってただけで。
もし俺が自由に使いこなせるなら接近戦より飛び道具技を選ぶけどな。

それに例え近距離に近づかれても飛び道具技のほうが有利だと思うし

今扱ってるのって肉体の基本能力としての運動力・戦闘力でしょ。
不可視の力は能力増強をしてるわけだから、同列で扱うものではないと思うんだが。

http://64.156.47.64/venusj/sample.htm
桃娘( ´�D｀)ノ桃娘　　　
http://64.156.47.64/venusj/sample.htm

>>958
同意。
国崎はかなり強いと思う。

国崎は聖のメス避けてるんだなｗ
技術面が足りないと思って4にしたんだが
これだけ素早いなら5で十分だろう。やはり舞には勝てないが。
翼人は『力』の発揮次第だな。
肉弾戦のみならやはり5以下という結果になる。

気になるのは祐一。
舞との共闘や朝の登校風景からして5を与えたいんだが、どうよ？

>>967
顎が国崎や聖と同列だとでもいうのか？
舞との戦いでも足手まといにしかすぎなかったぞ。
ＡＤ冬弥のほうがまだ強い。

国崎は逆立ちして腕立てふせやらなかったっけ？
戦闘能力はともかく運動能力は高いと思う。

スポーツ得意な瑞希・はるか、運動部で活躍中の沙織・レミイ、腕力強そうな太田さん
このあたりも５かな。

３はにぶそう・とろそう・弱そうな、
瑠璃子・瑞穂・あかり・琴音・リアン・繭・澪・真琴・観鈴・みちる　等。

重病人のはずだが普通に歩いている栞、全盲だが体は丈夫で走ったりできるみさき
この２人は２くらい。

普通のキャラはほとんどが４になるな。

今やっているのは肉弾戦じゃなかったっけ？

>>970
リアンは鈍くないぞ。
がんばって世界中を旅するほど元気だ。
南極とか。

>>972
ワープ魔法じゃなかったっけ？

>>973
そういう説明はでてない。
歩いて渡ったともでてないが（ｗ
とりあえず人並みに体力はあるだろ。

個人的には、この肉弾戦基準でも６に届かない一般の連中は、運動能力だけで分類しても良いと思う。

>>968
最後はダメージ与えてたし国崎とはいわないが冬弥よりは強いと思う。
思考中に突然横から飛んでる消火器をかわすのも結構難しい。
つーか顎って呼び名やめれ(ｗ

まあ、舞シナリオのラストの祐一はそれなりに強いだろうね。
仕留め切れなかったのも舞じゃないからって理由な気がしなくもない。
何故かバナナ切れない剣で切れるからね＞魔物

祐一の死因ってバナナ切れない剣で自分で自分の背中切った
からだったけ？＞魔物の攻撃で

舞踏会で暴れたときは何か切ってなかったっけ？

>>978
祐一の獲物はそれとは別の日本刀。
こっちは普通に切れるようだ。

>>979
うっ、確かにテーブルを両断したとあるな。
単に舞にそれだけの腕が無かっただけか。

魔物が現れた時だけ切れ味三倍増しって事で。
ってここ何スレですか？

戦闘力と運動力は一緒でいいの？

まず肉弾戦能力がそれなりにあるキャラを６〜１０、特別大きなハンデを抱えてるキャラを１or２に分類。
残りのキャラを３：運動苦手、とろい　４：普通　５：運動得意　で分類。
５の中で特別運動能力が高い（国内TOPクラス以上）キャラがいれば５，５〜７あたりに補正。
この後、超能力や魔法能力によって補正をかけるか超能力系の能力のみを別にランク分けするかは、
次スレで話し合うという事でどう？

あとはここを埋めてしまえば書き込み数が950以上のスレッドは全滅だ。
みんながんがれ。

お題は…梓いぢめ。

うぐぅ

>>985
それを行う前に、
なぜ千鶴いぢめを行わなかったのか、聞いてもいいですか？

>987
もうさんざんやったから。

カウベルの着用を強要したい。

獣の匂いが染み付いた畜舎で飼育したい。

サイズの小さい体操服の着用を強制したい。

お前は拾われた子だ、と千鶴さんと一緒に囁きかけたい。

名前や存在を度忘れしたい。

かおりに一晩1000円でレンタルしたい。

1000

盗撮した写真をエロ雑誌に「うしちち淫乱女」というタイトルで投稿したい。

>995はちょっと気が早い。

１０００！

1000

しこしこ

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。