鍵っ子と呼ばれる人々 バ鍵っ子 Endless Waltz 2

鍵鯖、落ちてる？

毎日お疲れ・・・ ノートメニュー
石川ひじり <rsjviidqfj> 2002/09/27 00:07:16

■迷惑メール等の迷惑行為

もう前々からこれには悩まされつづけています。(>_<)
この頃はほとんどＷｅｂ上でメールを見ているので
そこで残したいメールを選択して後は捨てるように
しているのですが中にはＷｅｂのメーラーを動作不能にする
変なメールも来るのでとても不愉快です。

それと私の個人で運営している検索ページにもいろいろな
不愉快な登録をする人がいるのでいろいろと苦労しています。
皆さんもこんな経験はありませんか？

なんだか不満爆発させちゃってごめんなさいです。
次はそんな事がないように気をつけます。
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その程度のことは、サイトを開いている以上当然負うべきリスク。
それが厭ならとっととサイトを閉じろ（ｗ

しかしまぁ、また性懲りもなく愚痴り始めたな。これぞひじりー（ｗ

>>648　前のカキコから女帝（？）ぶりを垣間見せていたひじりー

ゲームもできずにもう夜です・・・ ノートメニュー
石川ひじり <rsjviidqfj> 2002/09/22 23:31:12
（略）
■泣けちゃう曲

みなさんレスありがとうございます。
まだしばらくこのレスはのばしますのでよろしくです。
------------------------------------------
おまえにネタを強要する権利はない。

ﾌﾟｯ

アダルトＯＫな掲示板が無料で使い放題！いいトコ見つけた！
http://www.1oku.com/index2.html

>>648
ヒジリーってさ、どうしてこんなにアホバカなの?

どーでもいいが、ネット喫茶にて「あほ」「ばか」を変換したらこんなんが登録されてた。

あほ＝(*￣○￣)ア(*￣о￣)ホ・・・・・・((((_ _|||))))ドヨーン
ばか＝...φ(ー￣*)カキカキ_φ(*￣0￣)ノ[ノヽ"−力]ペタッ

前に使ってた奴かどうか知らんが、アホバカだな(;´д`)

前の奴の履歴が残るネット喫茶てダメダメだな

ああ、懐かしいスレだ
しろぶー氏はまだ居るのか？

出たのね・・・ ノートメニュー
行き倒れの旅人 <grfndbpjkt> 2002/09/28 02:19:38 ** この記事は1回修正されてます
ＡＩＲサントラ。こんばんは。ｋｅｙｍｉｘですでに３万使った行き倒れの旅人です。

http://key.visualarts.gr.jp/kyview/article/a/airboard/60/ajrcmt/pizgeb.html#pizgeb
----------------------------------------------------------------------
「即売会で３万」を強調したいらしいが……自慢になるのか？

http://key.visualarts.gr.jp/kyview/article/k/kanon/68/nkvgeb/eadnif.html#eadnif
いつのまにか％消えてるリアル厨房鍵っ子
http://key.visualarts.gr.jp/kyview/article/k/kanon/68/nkvgeb/pkpybi.html#pkpybi
学校サボるらしい。

サーバーのメンテかな？OHP見れんぞ

もうここも寿命ぽいな

http://aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

エロヲタ氏ね

http://key.visualarts.gr.jp/kyview/article/k/kanon/68/cmqkpj/twqkpj.html#twqkpj
例の３人が延々と技術論

http://key.visualarts.gr.jp/kyview/article/a/airboard/60/ajrcmt/bwfgeb.html#bwfgeb
ＡＩＲサントラに対して一番顰蹙を買うと思われる反応。

みんなの掲示板の方が児ポ案の話題で盛り上がってるな

>662
発端人は神尾マサキか…
完全に巫気取りだな（ｗ

名場面の話題でKanonが出なかったのが残念とか言ってる香具師は本気なのか？
おめでてーな

児童ポルノ規制法案特集

かなり… ノートメニュー
神尾マサキ <rugdknrskh> 2002/09/29 20:42:42
ここでも何度か上がっている「児童ポルノ禁止法改正」ですが、
正直な話過去あった書き込み見ても何も思ってなかったです。
ただ昨日たまたま関連のページを見て事の重大さというのがわかりました。
というかかなりまずいでしょうこれ。
改正されれば絶対にひっかかるもので
明らかに性的刺激を喚起する個所のあるマンガ・雑誌、
１８禁の美少女ゲーム、同人誌は確実に引っかかるらしいです。
成立すれば捨てないと罰金、従わなければ禁固らしいです…。
これってかなりまずい…。
同人誌は引っかからないと思っている人結構いるみたいですけど引っかかるらしいです。
というか今これに引っかからないマンガ自体少ないのでは?
書店からマンガが一掃される日も近いかも知れません。
18禁ゲームなんか確実になくなりますよね。
Kanon、AIRも例外じゃないはず。
ここで重要なのが事の重大さに皆気づいてないという事でしょう。
18禁の問題はこの際追いときますしかしマンガなど全体の危機というのは法案の中身の極端さにかなり問題があります。
皆さんも一度この問題に取り組んでみてください。

難題 ノートメニュー

sika <wlmgfdikop> 2002/09/29 21:31:04 ** この記事は1回修正されてます
　児童ポルノ禁止法改正案については、まもなく始まる臨時国会の中で審議され、成立するかどうか決まる
はずです。現在の所、通るかどうかは分かりません。児童を性犯罪から守る・・という、法案の趣旨には
もちろん賛同しますが、今度の改正案は、表現の自由に関わる深刻な問題を抱えているわけであり、充分
審議をしなければならないでしょう。しかし・・ここ最近の国会は、充分な審議を尽くさないまま法案を
通してしまう傾向があり、しかも今回の臨時国会は、前の国会で継続審議となった個人情報保護法案、
メディア規制法案が控えているため、児童ポルノ法案改正の審議はどのくらい尽くされるか未知数です。
児童ポルノという名前だけで賛同する議員が出ないことを祈るばかりです。これが成立した場合の、
市場に与える影響を充分考慮したうえで、改正案を審議して欲しいものです。

　もしかして、クラナドが未だに対象年齢未定なのは、この改正案の動向を見極めよう・・という考えが
あるためなのかもしれないですね。

マ、マジで！？ ノートメニュー
銀色の翼 <yywktvtbtj> 2002/09/29 22:18:44
18禁美少女ゲームを持っていたら処分せい！ですとぉ！？
い、嫌です・・・国の定めでも、運命でも逆らっちゃいますよ！？
だいたい、18越えてない子がやるからできちゃうんですよぉ！(涙)
↑たぶん・・・。
水瀬さん家終わるという重大な問題があるのに国はもっと大きな裏社会(？)からの反感をかう行動に出ようとするのだぁ！！
っとまぁ、これは実装されないと思いますがね。

そろそろリカバリィかな。 ノートメニュー
グッチU-ske <hsesktnbqq> 2002/09/29 23:58:03
（略）
●神尾マサキさん＞児ポ法の話
そうですよね、正直かなりやばいです。
私はジポネットに登録したりコミケで署名したりと自分に出来うる限りの事をやっているつもりですが、
未だ「児ポ法は知ってるけど活動するのはちょっと」と言う人がかなり多いですし、児ポ法を知らない人もかなり多いです。
やはり児ポ法を知っていても活動しない人の中には、その法案によって影響を受ける対象がはっきり見えていないんでしょうね。
本当にかなり多くの漫画・ゲームもひっかかるのに。
少しでも児ポ法に関心を持った方は一度ジポネットと言うページに行き詳しく見てもらいたいものです。

再来児ポ法 ノートメニュー

日向葵 <nywgxtgjbb> 2002/09/30 00:41:59
児ポ法の改正は正直に場合のよっては心臓停止します
自分も署名などしましたが・・・あとは神頼みですね
政治家の人々も「改正した後」のことをしっかり
と考えて欲しいと思います。
自分達の嘘の正論を述べるよりも
国民の一人でも困る様なら、そっちに耳を傾けて欲しいです。
今こそ、みんなで一致団結の時！

がんばれ！！改正反対勢力！・・自分もがんばらな・・・

そんなのは許せないです！！ ノートメニュー
石川ひじり <rsjviidqfj> 2002/09/30 01:14:33
(略)
■児ポ禁法再来

掲示板を見て再び深刻な気分になりました。
これで本当に制限をかけたら美少女ゲームもほとんどの漫画も
雑誌もなくなっちゃうということになりもう私は絶対に許せないです。
お隣りの国韓国では１８禁のゲーム自体が作れないようですが
そんなことにはなって欲しくないです。

>>665-670
鬱陶しい

http://key.visualarts.gr.jp/kyview/article/a/airboard/60/wyideg/wyideg.html
家族でAIRをやる強者登場。怖い

>>672
以前妻と母と娘とってヤツいたが
ついに母親とか・・・
世も末だ

そんな酷なことはないでしょう（謎 ノートメニュー
珈琲みるく <rxjddfihhd> 2002/09/30 17:44:03
児ポ法HPを読んで凹みっぱなしの珈琲みるくです。
どうにかならないのかな(^_^?
とりあえずそんな事に怯えながら毎日をくらしてます。

学校祭終了 ノートメニュー
QUU <ziiwwryqni> 2002/09/30 21:16:41
（略）
▼児童ポルノ禁止法
漫画やゲーム、小説だけでなくテレビCM等も引っかかる気が。
それに憲法の「表現の自由」に沿ってない気もします。
何はともあれ出来ないでほしい法律です。

受験生だと実感が湧いてきました ノートメニュー
％空き缶 <ncwjozkvfq> 2002/09/30 21:33:13
（略）
▽児ポ法？な話
いやぁー。こんな法律止めてください。クラナドが買えなくなるかもしれません。本当にや、め、て（バタッ）。

これは…きついか？ ノートメニュー
％雪峰　紫陽花 <usknngvlln> 2002/09/30 22:53:37
（略）
●児童ポルノなんたら
うーん、どうなるのか。しかしこれによってクラナドがはじめから全年齢対応になると嬉しかったり。
ＰＳ２版が早く出てくれればいいですけど。

もうすぐ免許から１年・・・ ノートメニュー
石川ひじり <rsjviidqfj> 2002/10/01 00:10:36
（略）
■続児童(以下略)

よく考えてみると私も見ようと思っているある深夜アニメ(新番組)も
一般であっても最悪の事態で決まった時を考えると放送打ち切りに
なる可能性もあるかもしれないです。(>_<)

今雑誌で発表されている他社の１８禁作品も立ち消えになっちゃうかも
しれないということも考えると怖いです・・・。

電撃十年祭 ノートメニュー
sika <wlmgfdikop> 2002/10/01 00:35:07 ** この記事は1回修正されてます
（略）
＞児童ポルノ禁止法
　今回の改正案は、憲法が保障する表現の自由を明らかに侵害しています。そして特に問題なのが、
その定義が非常に曖昧であることですね。どうとでも取れますし、誰が、何を基準に判断するの
か・・も不明瞭です。よく考えれば、問題点が大量にある、欠陥法案であることはすぐ分かります。
しかし、なぜ漫画業界、アニメ業界、ゲーム業界は大きく騒ぎ立てないのか不思議です。何か
圧力でもかかっているのでしょうか・・？　で、最低でも、一般向けは対象外にしてもらわないと、
今出ている漫画・アニメ・ゲームのほとんどが対象になってしまい、これらの業界に大ダメージ必至
です。下手すれば、世界的地位にまで高まった日本のアニメ・漫画文化が崩壊するかも知れません。
（ただ・・成人向けについては、法案の行方がどうなろうとも、かなり厳しい立場にあることは
変わりないのですが・・。）

　児童ポルノ禁止法は今のままでも充分なはずです。改正するのであれば、条文自体は改正せず罰則規定だけを
改正すればいいと思っています（違反した場合の罰則を厳しくするなど）

児ポ法はどうでもいいが、龍騎のネタバレは止めて欲しい。

>>674-676
たいして見るところのないものを長々と貼りやがって
お前、もう来るな

どうも観鍵りっ子も暴走気味か？
とりあえず落ち着け。

予兆 ノートメニュー
御中優希 <twybxkosvo> 2002/09/30 22:33:35
今晩は御中優希（ミナカ・ユウキ）でございます。今回は先週日曜日に観た映画の感想をカキコいたします。
―――――――――――――――――――――――
全くの板違いの上全然感想文になってない。
児ポ法祭りに乗じての確信犯か？

?消し炭に… ノートメニュー
?神尾マサキ <rugdknrskh> 2002/10/01 04:31:42
（略）
?★児童ポルノ禁止法
色々な意見が見れて嬉しいです。
（以下略）
------------------------------
神尾マサキとしては釣り大成功ということかな。

現実化する恐怖をあなたに・・・ ノートメニュー
行き倒れの旅人 <grfndbpjkt> 2002/10/01 02:27:46
（略）
＞％ラグさんへ
最終手段です。ラグさん、ノートメニューからあなたのメールアドレスを記載したメールを私へ送っていただけますか？
ｋｅｙ様からも持ちかけられた方法です。あと、ファイアーウォールを最強モードで使ったりしてません？
-------------------------------------------------
どうしても連絡が取りたいらしい。
鍵も投げやりっぽい。よっぽど苦情出したんだろうな。

現実化する恐怖をあなたに・・・ ノートメニュー
行き倒れの旅人 <grfndbpjkt> 2002/10/01 02:27:46
（略）
ホームページ行って、署名としてメールアドレスを書き込んできました。
ちなみに私の友人によると、私から成年コミックとそれに準ずる物、あと同人誌を取ったらエグイものしか残らないそうです。
全員が言ってくれます。ひどいですよね？死刑全書は学校の教科書にしてもいいくらいだし、
銃夢、ザ・ワールド・イズ・マイン、コミックマスターＪとか、何が悪いのだ？包み隠さず人間を描いた凄いのばかりだと思うのだが。

刺せば監獄、刺されれば地獄。漢一匹修羅の道 ノートメニュー
すくるうじ <hswyhcvplg> 2002/10/01 02:58:34
（略）
＞児童ポルノ禁止法
私もアニメ・ゲーム業界が好きなのでレスさせていただきますね。
この法案が可決される可能性は非常に低いと思われますが、万が一の場合があるので心配しています。
おそらく私を含め、この掲示板を見ているほとんどの人が有罪になりうる可能性を高める程やばい法律です。もはや他人事ではすまされないですな。
私なんて一発ロン、Ｗ役満直撃です。
可決されたら日本見捨てて信君みたいにインドにでも行ってくるかなぁ

消し炭に… ノートメニュー
神尾マサキ <rugdknrskh> 2002/10/01 04:31:42
（略）
★児童ポルノ禁止法
色々な意見が見れて嬉しいです。
これが成立したら、本屋の在庫は一斉撤廃。
ビデオももちろんなくなりますし、ゲームもやばい。
出版社関係とかかなりの打撃を受けるかと思いますが、
18禁ゲームを主に扱っているお店や同人誌ショップはもう廃業ですよこれじゃあ…。
18禁ソフトハウスもほとんどが廃業になりますね。
規模がでかいソフトハウスなら何とか打開できるかもしれませんが、
ねこねこみたいなソフトハウスはやばいような…。
マンガ、アニメ、ゲームの産業は兆がつく程の産業らしいです。
今それに手を加えたらいたちどうなるのやら…。
今までの日本社会の構築のミスの責任をすべてマンガに擦りつけてる置いているだけですよ。マンガはダメと育ってきた頭の硬くて
精力も何もかも衰えた老人どもはもうわからんのでしょうね(マテ)
個人的にこの法案で18禁ゲームとかは別になくなってもいいのですがすでに持っているのまで影響するのは納得がいきません。
このままじゃある意味破産ですよ(笑)
確かに最近はちょっとやりすぎじゃないかこれ? みたいなマンガが結構あります。これって小学生も読んでるよな? みたいな雑誌もそのような状態です。
法案を決めるなら18禁関係は絶対にそれ以下の年齢に売らない。
売ったら厳しい罰則を与える。無論買ったほうも罰金などに処すとかしたり。
雑誌やマンガに細かい年齢制限を設ければ良いでしょう。
極端な話少年エースをR指定にするとか(真に受けないでね)
して制限をかける方がいいと思います。
売る側の負担が大きくなるのかもしれませんけどこの位したほうがいいかと思います。

この問題をどうすればいいのか?
わたし達に出来ることからまずはじめるしかないですね。
この問題を知ってる人でも軽視してる人が大勢いるので意識を変えてもらわないとどうにもなりません。
近くの友達とかも誘ってまず署名からはじめるしかないです。

異端者の意見 ノートメニュー
もっけ <nffvdijeit> 2002/10/01 08:04:04
（略）
で、今回書き込みさせていただいたのは、この掲示板でも俄かに話題となっている、
「児童ポルノ法案」について、自分も発言させていただきたかったからです。

正直言って、複雑な心境です。
私も今回の法案は反対です。事は児童の人権保護という領域を遥かに逸脱しており、
偏狭なフェミニズムを抱いた運動家の暴走としか思えません。
（中略）
私は今回の騒動が本当に、一部の「サブカルチャーに対して無理解な人々」の責任だけではないような気がするのです。ひとえに今回の問題は、いわゆる『オタク』と呼ばれる人種の性質にも起因しているのではないのでしょうか。
例えば、ゲームオタクやアニメオタクは、信奉するコンテンツの特殊性からどうしても、そのコンテンツの情報や意見の共有を行う人間が限られ、交友ネットワークがごく限られたコミュニティ内で完結してしまう傾向にあると思われます。
そして、同一の価値観によって形成されたコミュニティ内では、新しい価値観は異質なものとされ、自分達が心地良い物、理解し易い物しか共有されなくなってしまいます。いわゆる『馴れ合い』と呼ばれる状態です。
この『馴れ合い』と言う状態に到達したコミュニティは、外から発生する「自分達が信奉するコンテンツ」に否定的な意見に対し正常な議論を行おうとせず、脊髄反射的な意見しか返そうとしなくなってしまいます。
A「アニメなんて見てて楽しい?」
B「俺が何しようが勝手だろう?」
これと同じような会話を経験した方は、意外と多いのではないでしょうか。（俺はそんな会話したことねえよ!と言う方、本当にゴメンナサイ!）
（つづく）

（つづき）

現在のオタクに必要なのは、自分達の信奉するコンテンツに対して拒否反応を示す人、否定的な意見に対して冷静に対処する姿勢ではないでしょうか。
今回の騒動は逆に、『オタクとは何か』『自分達が信奉しているコンテンツを理解してもらうには何が必要なのか』について考えてみる良い機会だと思います。そこから導き出される答えは、決してマイナスにはならないと思いますよ？

ここまで読んでくださった方。長ったらしくて分かり難くて退屈な文章を読んでくださって本当にありがとうございます。
退屈すぎて、もしくは不愉快で読むのをやめてしまった方、御見苦しい文章大変失礼しました。ただ、こんなことを考えている異端者な鍵っ子も存在することを、心の片隅にでも覚えていただければ幸いです。

獅子身中の虫? ノートメニュー
名音 <rytyrxwduk> 2002/10/01 12:04:31
（略）
○法律?
・対象となる人
　単純所持に適用範囲を拡げたいというのは、わからなくもないんですけどね。
　罰金なんて、売る側にとっては『ハイリスク・ハイリターン』なだけなわけで、抑止力に欠けるでしょうから。
・対象となる物
　創作物に範囲を拡げようとしてるというのが事実だとすれば、『児童の保護』という法設立の趣旨・目的を
　逸脱してると思うんですけどね。
　この点からすると、ここ(みん掲)やその他で心配してるような内容での成立があるとはちょっと思えない・・・

そもそも、日本も一応三権分立なんで、立法府が無理しても、司法府に持ち込めば元の木阿弥、な気も。
(そういえば、そこで違憲とされた時、その間の損失って補償されるんでしょうか?：それも税金なんですケド)

といって、問題山積の今度の国会で、改正案の部分修正をするだけの時間が取れるのかは疑問だし・・・
さて、ここで問題です。
『表現の自由の制限』を盛り込むことで、結果的にこの法律の改正が阻止された時、『最も得をする』のは誰だろう?
推進派の議員さんは、今一度、『足下から』見つめ直してみた方がいいんじゃないかな、と思うのは私だけ?

>>671
>>678
その通りの事が今オフィシャルで起こっていることの演出。

やっと終わる… ノートメニュー

％ラグ <uwpmxznwfb> 2002/09/29 20:15:57
お久しぶりです、テストで慌てふためいていたラグです(>_<)
覚えてくれている方、いらしますでしょうか？
明日でやっと、悪魔の日々、テスト期間が終わります。
…ええ、終わっていませんとも…　ネットやってていいのかって？
………
はい、意味分かりませんね（笑）御察しの通り、今回のテストは轟沈です。
全く勉強してなかった自分の責任、自業自得です。
責任転嫁する訳ではありませんが、ラグナロクオンラインにやられました…
面白すぎます、危険ですよ、あれ。中毒者になっちゃいます（；´д｀）ノ

〜レス♪〜



（;´∀｀）2ch以外で(；´Д`)等は･･･

>>687
だからといって君が鬱陶しい連投をする理由にはならんだろう？
最近の君の行動は常軌を逸しているぞ。
真面目な話、オフィ厨の騙りだと思ったくらいだ。

君が本物の観鍵りっ子氏ならば…という前提で言っておく。
少し冷静になれよ。

確かに最近の観鍵りっ子氏は別人のように思える。
今更ではあるが、トリップくらい付けてやった方が良い。

まぁ、連続投稿はウザイだけだが（ｗ

>>687
一つの話題について語ってるのが異常だと思うってことの方が異常だろ
あくまで対岸からあいつら馬鹿でーって笑うのがここの趣旨じゃねーの？
いや、最近ここ向きのネタがないのも事実だけどね

冷静に考えてみればOHPのウザイカキコを直輸入してるんだけなんだな。

・・・なんだ、いつもと変わらないじゃん（藁

何はともあれ通常業務

http://key.visualarts.gr.jp/kyview/article/k/kanon/68/drvnif/rtipqo.html#rtipqo
アニメのＤＶＤ化にあたって無理難題をふっかけた（らしい）鍵っ子。
そんな金にならない事誰がするんだよ（藁

>>693
なんか典型的だなあ。
切り株が小さいんで指摘しましたが、修正してくれませんでしたって。
％なしがやる行動とは思えないな。

test

地下水道まで旅に出ることにした。
あとよろしく。