1 :
1:
昔、柳也スレで柳也の戦闘力を1000とした場合の
他のキャラの戦闘力を比較するというのがありました。
柳也を基準にして他キャラの戦闘力を検証してみましょう。
例
七瀬:300
舞:350
柳也:1000
蝉丸:3500
鬼千鶴:4000
秋子:30000
踏み♪
復活オメ。
ハクオロ(神バージョン):20000
5 :
名無しさんだよもん:02/07/24 23:38 ID:+llsgK+2
ハクオロ(ウィツ):5000000000
正直、例え鬼化した千鶴さんでもサイバイマンにさえ勝てないと思う。
7 :
4:02/07/24 23:44 ID:yJUXqIwg
>>5 なんかいきなり被ってるが、秋子さんよりは弱いと思われw>ウィツ
神奈:10000
>>7 ラスボスのウィツは自分を封じさせる為に必死で自分を抑えていたから
本来の実力はこんなものかと思いまして
>>8 本来の実力が黒王に匹敵するクラスだとしても、秋子さんには勝てないと思う。
葉鍵時空では(w
耕一でラディッツと互角。
この訴えは柳川が界王の修行を終えるまで続けたいと思います。
正直秋子さんが普通の成人男子よりも強いと思ってる奴が理解できない。
>>7 1は、あくまで例なので…。
基準が「柳也:1000」で自由に考えていただいて結構です。
賛美しすぎだね。猟銃持ったおっさんの戦闘能力ですら一桁だったのに七瀬の戦闘能力がラディッツ登場のときの
ピッコロに似ている?正直、七瀬はMr.
所詮は秋子。
大したことはできない。
佳乃の料理の方がよっぽど毒性が強いしな。
なんてマジレスしてみる。
>>13 ドラゴンボールとの比較はしない方向でお願いします…。
>>14 ありがとうございます。
秋子さんは葉鍵時空に引きずりこみさえすれば最強ですが何か。
つーか柳也が基準にするにしては強いんだよな。
柳也、裏葉なら、うたわれ世界でも
戦えそうだもんな。
厨ですまんが、葉鍵時空って何だ?
「葉鍵時空発生装置、作動!!」
葉鍵キャラの共存する世界観においては秋子さんは通常の∞倍の力を発揮するのだ!!
>>19 不思議時空とか、まぬけ時空みたいなもの。
>>17 一応、
>>14の過去スレに従って「柳也:1000」を基準にしてみたのですが、
他に誰か良い基準があればどうぞ。
23 :
19:02/07/25 00:22 ID:Hc3bKX2c
はぁ… 私がいない間にそんなものができていたんだな。
日々常に精進が大切ということか。
つーか、柳也より強いのって人外くらいなんだよな。
綾香あたりでも柳也より強いってことはないだろうし。
(ただし天才なので何回も挑戦すればそのうち超えるんだろうが)
25 :
19:02/07/25 00:25 ID:Hc3bKX2c
この手のスレは軌道に乗るまであげたほうがいいと思うな。
ところで高野山の僧兵の戦闘力はどれくらいだ?
まあマジレスすると、戦闘主体の二次創作においては秋子さんは有無を言わさず最強っていうお約束みたいなものがあるのよ。
有名どころではKanon/AirRPGとかKanosoあたりから、その他のありとあらゆるこの手の世界観において。
石原麗子の戦闘力はどんなもんか。
秋子さんは普通の人だよ。
29 :
19:02/07/25 01:32 ID:Hc3bKX2c
まあ、カノンではボス的なキャラがいないからな…
俺も秋子さんの包容力に負けた人間だ。
死んだ叔母があんな感じだったからな。思い入れはかなり強い。
ageておきますね。
31 :
名無しさんだよもん:02/07/25 07:47 ID:OPsqiFYW
高野山の僧兵は個人差を考えて450〜650くらいでしょうか?AIRをやったのがずいぶん前なので少し曖昧なのですが…。柳也よりは格下ですよね?
漆黒の魔王ブレスで星破壊
フリーザ(第一形態)指先1つで星破壊
>>31 3人だったかでかかって柳也に負けてるから、もっと低くていいと思われ。
しかも殺しちゃ駄目とかいわれてるしな
聖:3400
この手のスレがすぐ寂れる原因。
なんでもかんでも「秋子さん最強!」と言う奴がいるから。
秋子さん嫌いじゃないだけに、逆につらいよ。
普通の主婦だから萌えるんじゃないのか?
38 :
名無しさんだよもん:02/07/25 13:39 ID:jFnBPLue
川口茂美:5000
寄生獣とエルクゥではどっちがつおいんだろう?
>>32 言っておくと
>漆黒の魔王ブレスで星破壊
ってのは寝起きのくしゃみであり何かを破壊する意思すらなかったじゃないか、ボーイ。
ポーズはどうあれやる気満々だったフリーザのそれと比較できるものなのかね。
>>37 >この手のスレがすぐ寂れる原因。
>なんでもかんでも「秋子さん最強!」と言う奴がいるから。
まあ判らんでもないが、すぐ真下に最強クラスの空気読めない奴がいるので説得力に欠けるw
ムツミ:20000前後?
>>38 えーっと AirRPGですな?
川口さんの寄生獣【イェーガ】一応 魔人の端くれだったよね?
魔人の階級は、何階級だったっけ?AirRPGで川口さんに
勝てるエルクゥといったら、久瀬生徒会長、1000年の時を経た斎藤
そのくらいだと思う
七瀬140 あゆ80
長森100 真琴85
舞 180+剣100 綾香220
聖 180+メス50 国崎200
久瀬は初音に負けているので没。
耕一なら楽勝。
45 :
名無しさんだよもん:02/07/25 16:44 ID:ReEEzWGm
>>32 ただのギャグキャラと戦闘力比べてどーする?
いや、それ以前に葉鍵キャラですらねえし・・・
つーか、このスレはかのG・えあG厨にあげたら?
47 :
名無しさんだよもん:02/07/25 17:08 ID:GntwSFHz
>>39 漆黒のくしゃみ自体が人間のものとは完全にべつものじゃねえの?
龍の吐く息が炎であるのと同じようにさ。だとしたら攻撃意志が
あろうとなかろうと関係ない。くしゃみ自体を意識して強くす
る事って無理だろうし
ところでえあGかのGはありなのか?
>>47 というか、くしゃみがべつだろうと違おうとくしゃみ自体全力でやるモンだろうがゴルァ!(゚д゚)
どっちにしろ漆黒のくしゃみはフリーザ(一形態)の指先からエネルギー弾とそれ以上か
同レベルという事でいいでしょう?
いいかげん板違い話はこれぐらいにして本題に戻ってくださいおながいします。
次 か ら 何事 も な か っ た か の よ う に ど う ぞ
↓
49 :
名無しさんだよもん:02/07/25 18:15 ID:3sss8iNx
あげ
つうか、えあGかのG設定で最強を決めたいやつは専用スレに行けよ。
斎藤:150
久瀬:130
川口茂美:90
>43を参考にした。
糞スレでマジになってる。
2次創作アリなら厨なファンがついた時点でそのキャラが最強だろ?
きりが無いから
>>1は責任持ってレギュレーション決めるべし!
まあ原作オンリーなら鍵はさびしい限りだから秋子厨の気持ちはわからんでもないがナ〜
糞スレでマジになっている己も厨。
ていうか、「葉鍵時空」とか止めて「バ鍵時空」とでも逝っておいてください。
キモイんで。
よろしくおながいします、バ鍵っ子の皆様方 m(_ _)m
いい加減二次創作とオフィシャルの区別をつけろ
特にバ鍵っ子。その中で更にキモイのが秋子厨
秋子「戦わずに勝つのが一番いいですよ」
戦闘力100 魅力2000 統率力1500
ふ… 俺は秋子さん厨だが秋子さん最強説は嫌いだ。
おかげでひどい目にあっている。
>>56のステータスが穏かでいいと思うな。
オボロ:500+200
べナウィ:800+300
クロウ:600+300
>>43を参考にした。
>>57 オボロって劇中結構ベナウィに迫る所までいってた見たいだし
オボロ:700+200
位で良いんじゃない?
ってか柳也が1000なら57はもう+200あってもいいかもね。
魅力は荒れる原因になるので無しという事で。
んな事言ったら俺的には
国崎 魅力:∞ にしちまうし(w
ま、秋子さんは支援キャラとしての評価(料理上手いしな)が正しいかと。
柳也を1000だとしたらオボロは3000+1500くらいじゃないか?
なんか滅茶苦茶早そうだったし。
火神だし。
柳也は本体600+剣400で1000くらいか。
同じ剣でも達人ということなので+400にした。
同じ剣客(?)として大体トウカ=柳也位かなと個人的に思ってる。
一応オボロの高速移動をハクオロがかわしたりしてるし、それ程圧倒的な物でもない気が。
63 :
名無しさんだよもん:02/07/26 23:38 ID:a1AS2ICi
>>62 柳也はそんなに強くない気がするな…
葉鍵男の割には強く見られているようだが。
ところでべナウィとトウカとカルラの中で最強は誰だろう?
毒電波最強説
結局うたわれキャラが上位独占してしまう罠。
つまらんから外せ。
フィルス雀鬼、NWキャラも強いがな。
圧倒的なのは、ハクオロ、ディー、ムツミぐらい。
ゲンジマルとかカルラあたりは、耕一や千鶴あたりと大差は、無い筈。
強化兵と鬼はどちらが強いのでしょう?
私は<<鬼>>に一票。
CATVですw
水中なら岩切が最強
水中でいわきりに勝てるキャラはいるか?
ハクオロ、ムツミ、ディー以外で。
正直柳也と覚醒前次郎衛門どっちがつよいんだろうか?
柳也が圧倒的な気もするが次郎衛門も鬼との戦いでとりあえず最後まで残れたし(w
>>71 柳也かな?
次郎はあまり強いイメージが無い…
>>67 試合形式でやるならば俺も鬼に1票。
しかし、バリトゥード、前田光世方式、不意打ち、武器使用と
何でもありに近づけば近づくほど、勝負は強化兵の方に傾く気がする。
>>71 俺は次郎衛門かな。
や、これはもう趣味とイメージのみだけど。
所詮平安時代の武士でしょ。柳也って。
なんだかんだ言って形にこだわり過ぎて、次郎衛門@戦国時代とは勝負にならなさそう。
実力とか抜きで(んなもんわからんし)
>>74 いや平安時代は、まだまだ剣術が未発達だっため柳也は、我流。
じゃあ、かなり弱いって事か。我流の刃使いなんて推して知るべしだしな。
相手はもっと弱いだろうし。
>>73 しかし作中の強化兵はかなり間抜けなので不意打ちとかに弱そうである。
78 :
名無しさんだよもん:02/07/27 13:40 ID:B3RgypKi
エルクゥだろうが強化兵だろうが、長距離電波攻撃を防ぐ手立てはない。
よって祐介最強。
79 :
名無しさんだよもん:02/07/27 13:44 ID:oivFEEFF
あゆ最強。奇跡で全員殺します
太田さん最強。お願いで全員消去ります。
あ、ハクオロと同レベルか。
>>80 いや……その太田さんならハクオロ超えてるよ…
でも個人的には本編とは違うので却下したい(w
82 :
名無しさんだよもん:02/07/27 18:36 ID:ONJg4yke
>>81 戦闘力という点ではハクオロのほうが上だと思う。(肉体的耐久力など)
ただ自分の欲望の赴くままに願いをかなえられる
オマケシナリオ太田さんの方が特殊能力という点では上だろう。
ただハクオロも(自分の欲望のままに)できるかもしれんが少なくとも
ゲーム中はかなえてやってる側なのでプレイヤーの想像の類になるため除外。
>>81 って屋上から落下した位で死なれていては世話ないのだが。
ん、墜落死?
祐介「誰か‥‥誰か助けて‥‥止らない‥‥血が止んないよ…」
祐介「太田さん、寝ちゃ駄目だよ…お願い、目を覚まして…お願い‥‥誰か助けてよ‥‥」
祐介「誰かぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ!!!」
『ソノ願イ‥‥叶エヨウ』
>>1 だからなんで秋子が強い強い言われるかな?ただの主婦だろ?
車に撥ねられて死にかけるような一般人が戦闘力30000もあってたまるか
耕一か千鶴さんか蝉丸か白皇かのどれかからだな
86 :
名無しさんだよもん:02/07/27 18:46 ID:H1TErWVJ
千鶴さんは柳川より弱いからなぁ。
葵ちゃんのブルマが破壊力最強。
柳川って警察きたとき耕一と梓に叫ばれて慌ててたけど
あれってなぜ?やはり銃持った警官多数相手では
相手に警戒されまくると辛いのか?
(よく覚えてない・・・スマソ)
>>86 とりあえず葉の男に絞られてくるな。
鍵は作風から強い人が少ないし(あえてあげるなら国崎@最強か柳也ぐらいか)。
>>86 戦った時の状況考えると、結構微妙だと思われ。
つーか鍵だと人間じゃないキャラがいないしね
精々翼人がいいところか、神奈が鍵最強
MOON.とONE(ついでに同棲も)は?
純鍵なら(戦術除く)ならば、柳也、神奈、八百比丘尼、舞が比較的戦闘力高め。
94 :
名無しさんだよもん:02/07/27 20:31 ID:V0MM58S0
神奈とウルトリィならどっちが強いのかのぅ。
漏れ的にはウルトかと思うがどうか、七鍵守護神バリのビーム撃つしw
あぁ、えあGの神奈はビーム打ってたっけか。
舞とて剣を無くせば一巻の終わり
鍵作品(MOON〜AIR)は郁未・葉子ぐらいしか居ないな。
胃の戦闘力ならみさき先輩が葉鍵全体で最強だろうが(w
酒の飲み比べなら鍵では晴子、葉ではカルラが最強か?
味覚障害なら千鶴>茜>秋子>観鈴ですかね。
>>96 茜もすごいと思う。
攻撃力(魔法)はありそうだが、まったく候補に挙がらないマジアンのキャラ・・・
>>97 ビール程度ですごいと言われてもなぁ…。
つーか未成年がアルコール飲んじゃダメだろ!
100 :
名無しさんだよもん:02/07/27 21:26 ID:WwG0PvuL
100?
>>97 千鶴さんの味覚が異常なのは「鬼の味覚」だからだそうな。
「人間の味覚」ではないらしい・・・。
千鶴は本当はバカ力キャラだからなあ
反面梓はテクニカルキャラ
と誰も思いつかないほどアホなことを言ってみるテスト
>>98 中級魔法使いであるスフィーがレイズデッド使える辺りグエンディーナのトップクラスは
ダークシュナイダーばりかもしれんが、いかんせんまじ☆アン魔法は詠唱時間が長すぎる
毒電波や魔法使いは別カテゴリーで評価したほうがいいね
白兵戦タイプ:柏木一族、etc
後方支援タイプ:毒電波、魔法使い
回復治癒タイプ:秋子、あかり(LF97)etc
…あれ?そうすると千鶴さんも回復系になるのか?
一瞬バーサークした後死亡とかで(w
とりあえず作品ごとに私的一番強いキャラをあげてみる
雀鬼=ルミラ フィルス=ガディム 雫=祐介
痕=耕一 東鳩=琴音(異能者) WA=英二
こみぱ=立川兄 まじアン=スフィー(or源之助?) 誰彼=光岡
うたわれ=白皇(ウィツ) おね=浩平 kanon=舞 AIR=神奈
ボス抜きで考えると神奈かなぁ...電波も無効化とか考えてみる
104は不可視の力で粉砕されますた。
しかし何故に、いつもいつも忘れられるかな……。
>>104 つーか、電波は脳味噌を弄くってるのか
精神を弄くってるのかどっちなんだ。
脳なら神奈にも効きそう。
てか、LF97ではガディムに普通に効いてるけど。
どーでも良いが、誰彼最強は麗子先生。
超設定満載ではあるが(w
>>105 MOON.最強は少年だな。
足枷有りでコントロール体に勝っている。
っていうか葉子、郁未、晴香は力を使える以外普通の人間。
不可視の力での肉体強化はあるだろうが、戦闘には慣れていないはず。
猛スピードで迫る鬼などには反応しきれないと思うな。
麻雀での戦闘力はどのくらいだろう、セリオが最強か?
>>106 脳みそに対する物理的介入。
理屈的には脳内の電気信号へ干渉することで人間を自由に操るらしい。
>>107 でも、テレキネシス関係使って脳みそぶちまけは、
スピードに関係ないと思うが。
痕本編で、耕一の夢の中で「被害者が買い物袋でガード」とかの描写を見るに、
不可視の力で対応できないとは思えないです。
個人的に、MOON.の巡回員の方々は、拳銃よりサイドバイサイドの散弾銃
持つべきだったと思う。
敵は少数だし、通路の関係で会敵は至近距離だし、
何より2発撃って外してる頃にはアウトだと思う。
>104
フィルス代表がガディムというのは少し違和感あるなぁ。
あれ、キャラかな?そもそも。LF97で正体が神というよりは
貪欲なだけの異次元生命体というのが判明したんで。
フィルスを代表するのはやっぱり三人娘じゃないかな。
光の神の娘ティリア+光と闇の剣フィルスソードは別格だし、
エリアは伝説の魔導師ギース・デルムと性能的に互換のところ
まで成長するし、獣人の血を引くサラの戦闘力も侮り難い。
終盤ではドラゴンとか倒してるわけだし、彼女らが相当強いのは確か。
痕では
耕一≧次郎衛門>鬼の首領>柳川>千鶴>梓
ですかねぇ?
新痕では
現代
耕一>柳川≧千鶴≧楓>梓
500年前
次郎衛門>ダリエリ≧エディフェル>雄エルクゥ
って感じか。
次郎衛門の証言からするとエディフェルかなり強かったみたいだな。
リズエルは卑怯;;;搦め手からの攻めに長けています。
不意打ち騙まし討ちが得意なg
リズエルを馬鹿にする奴は俺が許さん!!!!
117 :
名無しさんだよもん:02/07/29 14:03 ID:Xs2W2Vi2
保守
118 :
名無しさんだよもん:02/07/29 16:01 ID:8VFUbL0h
神奈=壊れ裕介>少年>耕一>葉子>郁美>ロスト晴香=ロスとゆうり=柳川
>千鶴>以下略
実際対決させたらどうなるか分らんため原作でやった事で評価してやったぜ糞共が!
空飛び能力で切り裂きまくりの大量殺人カンナと町ひとつくるわせの狂気裕介
を同格として少年>鬼耕一>葉子>郁美これは勘で。
でも鬼耕一を入れたのは葉に譲歩したという俺様のやさしさからで
本当は少年>葉子>郁美=鬼耕一としたかったのよ(プゲラ
ロスト晴香=ロスとゆうり=柳川は銃持った相手に対処したという事で
千鶴は状況がどうのこうの言ってるやつがいるがそれはいいわけだし妄想の部分。
実際負けてるし(ワラ
戦闘力?知るか氏ね。高槻最高!!
戦闘力・・・・・ピピピピ、、、、、。。
次郎衛門 10000ポイント。 耕一 9000ポイント。
ダリエリ 8000ポイント。 柳川 3500ポイント。
エディフェル 5000ポイント。 千鶴 2500ポイント。
一般の鬼 4000ポイント。 梓 1000ポイント。
リズエル 3000ポイント。 楓 500ポイント。
アズエル 2800ポイント。 初音 150ポイント。
リネット 2000ポイント。 人間 50ポイント。
120 :
葉っ派:02/07/29 16:33 ID:uneOpYaF
>118
郁美→郁未
ゆうり→友里
少年は枷無しの状態?
たしか耕一って力の使い方が慣れてなく半分程度しか力出せない時千鶴に押されてたよなぁ・・・
でも完璧に開放されたら柳川があっさりボコられたよな。
よって
耕一10000 柳川6000 千鶴5500
ぐらいか?
123 :
名無しさんだよもん:02/07/29 17:49 ID:da9hmglK
>>120 枷(花畑か)のねえ少年の強さなんてわかんないねえ(ワラ
枷は郁末自身のものの可能性もあるしー
あ、それこそ妄想多すぎだねスマソリティア
テレホマンなんで回線切ってクソして寝るぜ
戦闘能力と太田さん等のドラゴンボール能力は
一緒にして考えても良いのだろうか。
あまりまじめに考えなくてもいいんじゃないの?
多分梓より楓の方が強いと思うぞ。
旧痕から梓は「力なら千鶴や楓より強い」といっているが裏返せばそれ以外では勝てないと言う事。
Rの描写からしてもそれは覗えると思う。
闘いで重要なのは力よりもスピードだと思うぜ。
>>127 そうかなぁ。
バランスの問題であって全体的な能力は変わらないんでは・・。
というより前世が巫女(リネット)の初音を除いて、(まあ新痕ではこの考えは使えないけどね)
能力はほぼ一列だと思うんだが。
経験的に能力を熟知している千鶴さんが頭一つ飛び出ている感じ、と今まで考えてた。
とてつもなくどうでもいい話スマソ。
綾香にワンパン入れられるエクストリーム浩之を10とする。
5の冬弥が浩之を制圧するには二人以上必要と言う計算。
スカウター的に大体男性平均を5女性を3と考えるている。
基本は素手、剣道三倍段と言う事で剣持っているキャラは×3相応。
目安として空手初段で10、二段15、三段20相応くらいと考えている。
特殊能力はめんどいので一応無し、以上を踏まえて以下主役陣+α。
祐介 4:平均よりやや貧弱
耕一 6:鬼化しないと人並みくらいだろう
浩之 10:まだエクストリーム初心者。が素質は高いらしい
冬弥 5:ADのバイトとか力仕事もしているがいかんせん冬弥(w
和樹 9:立川兄とのバトルからすると意外と戦闘力があるらしくびっくり
健太郎 7:けっこう結花のキック見切ったりと動体視力に優れている
芳晴 5:まぁこんなもん
蝉丸(剣)40(120):影花藤幻流皆伝。加えて強化兵
ハクオロ(鉄扇)20(60):初期。どう考えても端から武術の心得があった
郁見 4:陸上部で鍛えてるが男にゃ勝てないくらい
浩平 5:多分けんかは十人前だろう
祐一 7:避けることの大切さ
最高 10:逆立ち腕立てはおそらく伊達ではあるまい。みちるのキックはかわせないが
七瀬 6(18):中学時代エースだったが腰を痛めてるので全盛期より弱かろう。
舞(剣) 9(27):素手ならまぁこんなもんでしょう
葵 12:浩之よりちょっと強いくらい
坂下 18:全国級選手であるらしいから三段くらいはあると判断
綾香 25:男五人がかりで…なんとかできるものなんだろうか
柳也(剣)22(66):我流。高野山僧兵を7くらいとして三人相手にギリ切り抜けられるかと言う感じ
舞は剣術だけでなく、超能力もつかえることをお忘れなく。
ていうか、舞の能力ってなに?
>>131 っても衝撃は出せるわけでなしな。
固体としての戦闘力はさほど高くあるまい。
魔物作るのと治癒能力だろう?
130の例になぞらえるなら
魔物 25×5:強い魔物を5体生み出す。一体やられる毎に舞も消耗
くらいか
鍵信者ってキモ・・
>>131 舞の場合究極の自作自演だからなぁ。
避けて当てる以外フェイントとか細かい芸当は出来そうも無いし。
ただリアルシャドーが出来てると考えれば結構凄いかも(バキネタ)w
135 :
名無しさんだよもん:02/07/29 22:50 ID:w5q7KCco
あげますぅ
>>132 舞は5体の魔物でライドギグかまして
最強っす。
痕Rをやって強さ的には楓≧千鶴>梓>初音と、新解釈してみる。
根拠は、梓>初音の部分は良いとして、千鶴>梓の部分は
前述されてるように「力だけなら」との台詞から。力だけなら梓に分がある。では殺し合いならば?
あの場面で「実力なら」とか「戦いなら」と言えるなら言った方が耕一を説得するにも有効そうなのに、言ってないから。
更に記憶による所が大きいと見る。記憶については後述。
では、楓≧千鶴はどうだろう。
千鶴>楓の構図は主人公である耕一にハッキリとした殺意を向けたり、柳川と戦ったりする描写があるのが大きい。
特に旧痕をヒントにした場合千鶴>楓で揺ぎ無いと思う。
では、痕Rでそれが逆転する理由は何か。
千鶴の強さはリズエルの強さだからである。
千鶴自身が武術を習っていたとか、そういう描写は無い。つまり、鬼である→だから強いという単純なもので。
そこに要素として加わるのがリズエルの記憶=戦闘経験。柏木千鶴は鬼と何度も戦ったとかそういう描写が無い以上、
あるのはリズエルの経験値だと推測される。
それと同じ事が楓にもあてはまりそう。(梓は思い出してないよう)
楓は力が目覚めてないのでは?→中学生の頃のエピソード追加
エディフェルって強かったの?→かなり強かったらしい。そこらの男鬼よりも動きが良かったとのこと。
リズエルにエディフェルは殺されてるんじゃ?→リズエルとアズエルの二人がかり、その上エディフェルは弱っていた。
上記の三点から楓≧千鶴>梓>初音を提唱する。
…関係ないけど、柳川って微妙だなぁ。
楓・初音とハァハァ(;´Д`)して千鶴殺してる以上、柳川>姉妹ではあるんだろうけど、耕一と差があるし…。
耕一>ダリエリ>>>>柳川>戦闘系姉妹>男鬼>女鬼なイメージ。
柳川が銃で死んだの覚醒前だったけど…銃弾一発ってどうなんだ。賢治は暫く生きてたってのに比べ随分アサーリである事に変わりないな…。
>>137 リズエルの記憶は蘇ってないはずなので千鶴の強さ=リズエルの戦闘記憶は有り得ないのでは。
あれは鬼の血の目覚めている千鶴自身のポテンシャルと気迫のみの強さであろう。
ついでに言うと経験のない分千鶴はリズエルよりは弱いと思う。
リズエルの記憶蘇ってないっけ?
楓に相談…はともかくとして、どこか後ろめたいものを感じてる様子なのはそれが原因かと思ってたけど
まぁ千鶴=リズエルではないとは思う。
…となると…
次郎衛門>ダリエリ>エディフェル>リズエル≧アズエル>柳川=男の鬼>楓>千鶴>梓>初音
辺りか。経験と記憶を=で結ぶのも危険だけど、ないよりはあったほうがどちらも良いだろうし。
戦闘の経験があれば勝手に体が反応するし、記憶としてもっていても頭で考えて行動できる。
耕一がないのは「地上最強」をどうするか迷ったから。次郎衛門と=かダリエリと=か。どっちかだろう。
140 :
耕一:02/07/30 01:10 ID:gGwUzPwp
自 称 地 上 最 強
ですが何か?
うむ、琴音の「真のヒロイン登場です」と同じくらいの見事な自称っぷりだ(w
初音、ヨークにおながい。
>>137 当たり所の問題じゃネーノ?
頸椎とかに当たってたら即死だよ。
>>140 カコ(・∀・)イイ!
>>140 ワラタ
彼には自分で自分の位置を定めてもらいたいなぁw
>>144 貴之が一発、ピンポイントで狙えるかとなると狙えないだろうけど…
そこは理屈じゃないのかもなぁ。当たり所で済ませるのが良さそう。
その人の交友関係まで含めると神様LVの存在とお友達なリネット・初音ちゃん最強ヽ(´ー`)ノ
ま、あの子は何があってもそういう事しそうにないけど。
姉全員が死んでも話し合いの場を望んだリネット…例え姉全員と耕一が死んでも初音ちゃんは…。
単純個人比較って事で。
反転初音ちゃんがヨークをたらしこんだら・・・
ヨークVSムツミ
age
ハクオロとガディムはどちらが強いのか?
石原麗子の超パワーは数字では表せませんか?
楓より梓の方が強いだろう。
なんで、千鶴の攻撃を楓はくらったんだ。
威力の無い千鶴の攻撃位、抑えられそうだが・・・・。
それが梓>楓の根拠になってるかわからないけど。
咄嗟に庇う…確実に庇う、としたらどうするかな。
掴めるかもしれない。けど、掴めなかったらアウト。
自己犠牲を肯定するわけじゃないけど、身を投げ出すのはそれより比較的確実。
千鶴さんの攻撃はパワーより速さのイメージがあるんだよなぁ…そうしたら受け止めるリスクよりも――となるかな。
速度:千鶴
力:梓
頭脳及び速度:楓
と言うイメージが…
>>151 LFTCGやってみな。
梓は楓に格闘技勝てんぜ。
耕一>柳川>千鶴≧楓>梓>初音
ちなみに上の例では楓をしとめられるのは耕一だけ。
楓は千鶴や柳川には勝てはしないが負けもしない、スピードがあるから。
ところで人体を一撃で貫通できる千鶴さんの一撃に威力がないってのはどういう了見じゃい(w
>154
鋼鉄穴あけ用のドリルと木工用のドリル、どっちが強いみたいなもんだな。
軽自動車の衝突と普通乗用車の衝突、受け止めるならどっち?の方が正しいか?
千鶴さんの攻撃でも人は紙屑のようなものなんだよ。
咄嗟すぎて完璧に鬼化していなかった楓ちゃんが食らうとヤバイのでは?
>>156 むしろ咄嗟に鬼化して庇ったから生きてたんじゃない?
まぁ楓も千鶴さんが咄嗟に爪を逸らしてくれたとか言っていたっけか。
どう考えても千鶴>楓が普通だろ
どうして無理やり逆転させたいのか?
楓ちゃんの方が強いですよ?
だってエディフェルだもん。
>>158 楓≧千鶴論は137や159くらいでそんな多くないぞ?
しかし言ってる事に根拠がないわけでもない。
まぁ漏れは千鶴≧楓説を支持する。
仮に楓がエディフィルの転生体だたとしても、千鶴がリズエルの転生体だとしても。
前世の強さと楓と千鶴の強さには関係がないような。
肉体的には。
別に逆転させたいとかじゃなく、なんというか痕Rやって新たな見方ができるって話で。
結局、姉妹の中での強さは作中で語られてない以上、それらしい台詞・高橋が監修してる他の媒体(TCG及びLF97とか)
から推測するしかない。
何々がどうだったから、こうじゃないかっていう根拠→結論の図式に対するレスとか見たいからダラダラ長文書いたりする。
特にこの姉妹に関しては高橋の頭の中で明確に決まってそうな気がする…まぁ、公式設定にはならないんだし。
少しでもああ、そういう見方もあるんだなぁと賛同が得られれば嬉しかったりする。
例え根拠を並べ立てても、きっと楓スキー以外(か弱い楓たん萌えにもか)は心情的に納得できないだろうなぁと思うしナー。
まぁ、俺の中では返り血楓ちゃんに萌えたので楓≧千鶴ですよーヽ(´ー`)ノ
>>156 かなりヤヴァイと思う…そして頭の良かった楓ちゃんにはそれが痛いほどわかったろうなぁ。
バッドENDで私にもう少し勇気があれば…ってのは、解ってたがゆえに踏み込めなかったって解釈をしてた俺。
あそこ、結局こちらの選択結果次第になるけど、バッドの方は楓ちゃんは自分に勇気がなかったからと思ってるし。
生きてる理由については、咄嗟の鬼化(not 完璧)+千鶴さんのお陰が3:7くらいかと。
千鶴さんが同じ結末を繰り返さなかったってのは、一種感動的だし。
>>161 肉体的には…現世における姉妹の肉体的な強さをだすのに適当な例がないから少し混同しやすいなぁ。
バングル含めて梓=力、楓=速さとなった以上、千鶴=技なのかなぁ…千鶴=料理か。
皇女姉妹と柏木姉妹がそっくりな所から、肉体的な強さにも因果関係があるとも推測できるけどね。
ところで
>>138の話はどうなんでそ?千鶴は戻ってる、戻ってないどっちだろ。
戻ってないなら楓>千鶴で≧ですらないと思うけどなぁ。
HP 攻 守 早 特殊
耕一 252 198 189 143 88
柳川 237 184 169 132 93
千鶴 151 146 128 202 122
梓 240 174 155 119 80
楓 147 162 144 216 117
初音 147 133 109 119 155
これはLF97におけるMAXLVまで育った鬼どものパラメータ。
男どもは鬼の姿になる事でぐんと数値を伸ばす。
千鶴:意外と攻守は低いがそのスピードと技でイニシアチブを取ると強い。
パラメータアップ系の術はあるが捨て身になる必要がありちょっと使い辛い。
傷つけば傷ついただけ鋭くなっていくその様はまぁ千鶴さんらしいと言えばらしいが。
梓:男勝りな数値に驚かされるステゴロ派。
HPなら柳川を上回り攻撃力のみなら上昇させる技もある。
鬼の爪を使えずぶん殴るしかないのだがその拳はすべてを粉砕。
だが素早さが低く先制を取ることが難しく攻撃も外れやすい。THE一発屋。
余談だがQOHの梓はいろんな意味でよく作っていると思う。
楓:攻守早なら千鶴より上とは驚かされる、つうか早すぎ。
確実に先制をとれ命中率も悪くなく攻撃力もそこそこ、また風を操り身を守るなんて真似までやらかす。
守備力アップ&風属性カウンター有り。鬼の妖術ってホントにあるんだなぁ(w
千鶴にも言えるがHPが低いのででかいのを喰らうと辛い。
初音:まぁ初音ちゃんを戦わせてたらいかんってことで。
ヨークとの意思疎通こそすべて。薙ぎ払え!
>162
長文ウザイ
だから楓厨はキモイんだよ。
>>164 気持ちはわからんでもないがマターリ逝きましょうや。
>>164 そんなレスつけるよりも他のネタ振ったほうが建設的だと思われ。
何ヲタかはわからんけどお互い強く生きよう。
まーそろそろ潮時かと思ってはいたので逝くけどな。
スマン、自分はRやっていないんだが。
楓って実際に戦闘したことあったっけ?
LF97見ると千鶴さんはあんま強くないんだよなぁ。
高橋氏も関わっていたし、多少はパラメーターに彼の意志が入っているような気もするが、
んでも、ゲームである以上バランスとかもあるでなぁ。
マックスまで“育てて”ってことは潜在能力比較みたいになるだろうし。
あえてそれを引き合いに出すなら初期レベルでの比較……でもそうすると今度は耕一より柳川の方が強いという矛盾がでる。
結論としちゃ、それは純粋な参考資料とはならないだろうというところか。
記憶転写も知識として記憶を保持しているのか体験として記憶を役立てられるのかで違うよね。
同じ技能を持っていても鬼の肉体+鬼の力だった前世ならまだしも人間の肉体+鬼の力の現世ではそれを再現することは出来ないだろうし。
四姉妹中三人の順列はなかなか決めがたいね。
俺の勝手な想像
人間の肉体では 梓>千鶴>楓>初音
戦闘力としての鬼の力 千鶴>梓>楓>初音
ではないかと。
>>168 LV HP 攻 守 早 特
耕一 3 76 53 46 34 30
千鶴 4 48 52 40 58 36
梓 2 61 39 30 23 17
楓 4 43 50 42 57 36
初音 1 26 18 18 14 24
LF97開幕時のレベルとパラメータ。
初期における耕一と四姉妹のLV・パラメータは163より参考になるだろうか。
柳川は中ボスに尽き省いた。
ちなみに開幕時LV8、本編で出来なかった狩猟者の制御に成功しており難敵。
千鶴と耕一はLV差も有り拮抗しているがHP差で耕一のが強い。
まぁ同LVに成長されると千鶴に勝ちはない。
初期に於いて同レベルだった千鶴と楓はパラメータでも拮抗しているがまだ千鶴の方が強い。
163の例と照らしあわすと現在は千鶴の方が強いが潜在能力は楓が高いと言う事になるか。
ちなみに耕一が自在に鬼の姿になれるのはLV6から。
こうなれば柳川LV8も一人で倒せる。
みんな落ち着け!!
ヨークはどれくらい強いんだ?
肉体改造とかなんかすごい科学力だったみたいだけど…
>>172 宇宙戦艦クラス?
ヨークが地上に降りてくれば耕一地上最強生物の称号は返上せにゃならんのだろう。
なんせ恒星間飛行が出来る生き物だからなぁ。
熱線攻撃とか出来るし電波とか精神攻撃にも多分強かろうし逆にやってくるかも知れん。
核でもぶち込むかウィツアルネミテア呼んでくるしかあるまい。
葉鍵最強はヨークでOK?
175 :
名無しさんだよもん:02/07/31 00:56 ID:PO9mpktf
>>173 そんな奴相手にどうやって勝ったんだ?
ちなみに痕Rやうたわれやった奴ってどれぐらいいるんだろうか?
戦闘力を決めるために強さを割り出すならば全部やってなきゃ
議論に参加する余地すらないのではないか?
というわけで痕Rやうたわれの参加を取りやめにするか
この2作品の戦闘力について他作品キャラとくらべる時はなるべくゲーム中に実際に
どんな事をやったかなど詳細な説明をすることを義務付ける事を提案します!!
神クラス(ガディム・ウィツアルネミテア・ヨーク)は比較しようにもその全貌が明らかじゃないからなぁ。
命を喰らって無限の成長を遂げるガディムか、
世界を滅ぼすだけの力を持つウィツアルネミテアか、
それとも恒星間航行の可能なヨークか。
鍵から全部の力が集約された翼人、神奈。
宅から悠久の傍観者、紅い月もエントリーできそうだけど、これもまた微妙。
倒されたことがないという面だけで言えばヨークが最強か?
ヨークは少なくとも星くらいは破壊できると思う。
ウィツは大陸を裂くらしいし。
神奈や精神攻撃しか能の無い悲劇の傍観者では相手にならんだろう。
ヨーク戦闘能力で言うなら葉鍵でトップクラスだろうけど、
基本的には傍観者だからなあ。
雨月山の奴はときどき感情に振り回されてポカするが(w
ガディムはデフォルトで耕一達が力を結集しようやく倒せるレベル。
この世界の命喰って成長したらウィツアルネミテアやヨークに匹敵する性能を誇るかもしれない。
フィルスソードつきティリアはフィルスノーンもってないんで詳しく語れないけど。
とりあえず、奴らは次元が違う強さなのでここでは一応人の形態とってるキャラで強さを討論すると言うことでOK?
ヨーク>ウィツ>ガディム>>>ややあって>ムツミ>>>神奈>>>>月?
くらいだろうか?
そういや、智謀だけで怪物と渡り合うタイプの強者って葉鍵では出てないね。
>180
176-179を読んだ感じだとそんなものかと。
月とかマジでよく分らんが郁末みたいに特訓しないと
やはり惑わされるのだろうか?
速度:千鶴
力:梓
素人相手に容赦ねー:楓
↑
そこがいいんだけどね
純粋な強さとは違うけど、殺し屋スピリッツなら千鶴以上か
>>177 >ヨークは少なくとも星くらいは破壊できると思う。
個人的にはこの根拠を知りたいところだ。
>>183 うたわれ初期はまさにそんな感じだったね。
結局は腕づくになるのだが(w
>>185 Rで「私からしてみればおもちゃのような科学力だった」
みたいなことを言っていたから。
遺伝子操作や記憶の補完みたいなことができるみたいだし。
>>187 そうだなぁ……
現代の科学技術を基準として考えて、それより数歩進んだ物がおもちゃだとすると
ヨークの保持している物が相当な科学技術であることは間違いない。
問題は、それが破壊力に直結するかだろうけどね。
直径1000km程の惑星を破壊しようとするだけでも水爆を150万発近くブチこんでやらないかんのが現実なのだが。
つーか、狩猟民族である連中が星を破壊するような兵器を好むかどうか疑問だ。
191 :
190:02/07/31 02:22 ID:tmTdUTQM
× 直径1000km程の惑星
○ 直径1000km程の小惑星
反物質?
肉弾戦なら
耕一≧ゲンジマル≧ティリア(制限なし)>うたわれ勢のトップクラス≧柳川>ルミラ>千鶴>以下略
って所だろう。
正直魔力戦は比較できん。
魔界貴族ルミラ。
半神であるティリア。
伝説の魔術師ドーハンとそれに比肩するエリア。
街一つ堕とす祐介。
魔王を召喚できる芹香。
死者をも蘇らせるスフィー。
ウィツすら二人で封印できるウルト&カミュ。
スキャナーズばりの超能力を持つ郁未。
翼人の記憶の集成である神奈。
誰が強いのやら。
ただ人型最強は総合的にムツミだろう。
反物質をポコポコ生成できるエネルギーがあるなら直接ぶつけた方が早い気もする。
>>193 強化兵も入れておいてくれ。
柳川>蝉丸≧光岡≧ルミラ
位か?
芹香って魔王召喚できるの?
だったら浩之だって電波使えるよ?ものまねで。
秋子さんを轢いた奴VS刃物を振り回す自作自演女。
>>184 わらた。そんな感じかも楓は戦闘において相手を舐めたり、油断をしないタイプかな。千鶴や梓に技、力が劣ってもメンタリティで上回ってる気がする。
俺のイメージだと
技、経験>千鶴
力 >梓
速さ、精神力>楓
>>196 それどころか鬼化も出来るぞ(w
まぁ高橋的には浩之は綾香並みの天才らしいからなぁ。
その気になれば何でもやれるポテンシャルの高さはあるんだろう。
鬼化や電波はまぁこの際置いといてな(w
>>180 177に従ってヨークが星を破壊できると仮定するなら、
大陸を消滅させる程度のウィツとの破壊力の差は>程度ではすまないよ。
比較的やわらかい惑星表面殻のさらに表層である大陸と、
質量からしてケタが違う星では吹き飛ばすのに必要なエネルギーのケタが遥かに違う。
大気中なら爆風による破壊も期待できるけど、
宇宙で対象を破壊しようとすると、純粋にその質量の物体を破壊するエネルギーが要るし。
純粋に破壊力で見るとね。
星の破壊=生物が住めなくなる程度
なら差もちょっとは縮まるかな。
まぁ、惑星は自身も他からも力が働いてるからなんとも言えないけど。
201 :
名無しさんだよもん:02/07/31 03:39 ID:0QhZLge7
キモさ勝負なら
臭い きたない 気持ち悪い
の3Kそろってるっぽい鬼(男)が最強
>>201 いや、意外とフローラルな香りがするやも知れぬと愚考してみる。
月だと
少年>天沢郁未≒鹿沼葉子>巳間晴香≧名倉由里>>>>高槻≒巳間良介>>名倉由衣
こんな感じかねえ
エルクゥは、とらみたいに炎や稲妻が出せたはず。
個人的には千鶴・梓→肉体強化
楓→肉体強化(でも弱い)、炎、稲妻
初音→肉体強化(でも弱い)、と補完しとります。
205 :
名無しさんだよもん:02/07/31 05:43 ID:z2FRdGrl
間ぁ、結論としては鮎が最強だろうな。
>>204 そりゃエルクゥが兵器を使っていただけの話だろ。
火炎放射器や光線銃みたいなものを使っていたものと思われ。
>>163によれば楓は風を操るらしいが。
肉弾戦に持ち込むと祐介ちゃんの立場がない…
ただ、祐介は半径5〜6km範囲ぐらいに拡張(トースターエンド:町中発狂)可能っぽいので、
魔力戦に持ち込むと恐らく最強。少なくとも相手と対峙しない限りは。
見つかったらその場で即殺られる可能性が高い(逃げ足そんな速くなさそうだし)けど。
東京タワーのてっぺんで一心不乱に電波発信する長瀬ちゃんハァハァ。
ふと思ったけども……
雫勢の電波は、ある特定の信号(?)を物を放って相手の脳に誤作動を起こさせる代物。
頭の仕組みが人間と違うには狙い通りの効果を発揮しないかもね。
脳回路が焼き切れるくらいの電波を送っても脳が無ければ意味無いし。
(可能性だが)少年やルミラ、コリン、あゆ辺りとは祐介相性悪そうだ。
>>209 前3人はともかく、一応男なんだからあゆには負けないだろ・・・
電波抜きで。
生霊とはいえ、何かできるわけじゃないし。
あゆの奇跡って殺人行為に使えるんでしょうか?
>211
使えるとしても、やだな、そんなあゆは。
自在に使いこなせるわけでもないだろ・・・
一回しか使えないし。
214 :
雲丹:02/07/31 10:47 ID:qiwo/xJH
>>211 奇跡で相手を倒すのか……どんな奇跡だ(w
実際、ゲーム中でその破壊力を十分に行使してるのは、ウィツだけなんだよな。
ヨークの惑星破壊はいまいち根拠に乏しいし、ガディムの強さは“ボス”としての強さで不鮮明だ。
個人的には、ヨークの破壊力はアマテラス(人工衛星)並だと思ってみる。
この3匹は除外するべきかもしれん……
星を渡る船なら直接攻撃力が無くても惑星を吹っ飛ばすことは可能
ワープの応用で小惑星を惑星の中心核に転移させれば大抵の星は吹き飛ぶ
ただヨークは作品描写見る限り自己修復能力ほとんど無いみたいだし
たかだか500年程度ほっといただけでガス欠自壊って事考えると
ウィツやガティムにははるかに及ばんと思う
>>204 LF97の事を言ってるのなら炎、風、氷の特殊攻撃をしてくるのはエルクゥでなくてラルヴァ
216 :
209:02/07/31 13:19 ID:pp180eEL
まあ、最後のあゆははっきり言ってネタなんで。
あとはセリオあたりも祐介キラーだろうね。
>>215 その辺りは生命力といった意味での強さか、戦闘力という意味での強さかで違うでしょう。
あと、LF97でなくてもエルクゥが火を降らせたり雷を落としたりといった描写はあったような気がする。
独力での恒星間航行が可能で大砲付きの船ならどこぞの波動エンジン搭載した宇宙戦艦あたりが有名だが。
生命力では、ウィツ>>ガディム>>>ヨーク
攻撃力では、波動エンジン搭載宇宙戦艦=ヨーク>>>ウィツ>ガディム
でも、子供産んで弱っていたらしいのでヨークも意外とタフかもしれん。
自己修復能力は無いとしてもだ。
結論:戦って勝つのはワープの使えるヨーク。
しかし、予測外の展開になってきたな… ヨークが強いとは。
>>198 速さと精神面で勝ってるって・・・
それは楓が一番強いと言う事か?
>>215 それこそエルクゥの保持する兵器じゃないか?
当時の人間にはそう見えた事だろう。
次郎衛門がエルクゥを滅ぼせたのも彼自身の強さ以前に
リネットが渡したという剣(兵器?)が強かったと考察する。
エルクゥに搭載してあった兵器はあの後どこにいったのだろうか…
討伐隊が使った分は次郎衛門が取り上げて始末したんじゃろ。
エネルギーが切れれば室町時代の人間にゃどうしようもないし。
ヨークの中の武器庫にゃまだ幾つも超兵器が保管されていたんだろうけど。
221 :
215:02/07/31 17:00 ID:vRjHpsMf
あ〜、ヤマトは星ひとつ潰せるほど強くは無いぞ
20年ぐらい前(w のてれびくんだったかな?
波動砲の威力が大体オーストラリアを吹き飛ばせるぐらいって解説があった
まあ大昔の設定なんで今じゃあ変わってるかも知れんが
あと、ヨークは兵器である以上攻撃プロセスが「構え>狙い>撃つ」だと思われるが
ウィツが大陸ふっ飛ばしたときはただ単に念じただけに見える
スペル詠唱の必要な魔法使いと必要無い魔法使いじゃあ結果は歴然だと思うがどうか?
となるとヨークはワープするにも溜めが必要になってしまうのかな?
そうなるとウィツの方が強く思えてくるな…
スピードで翻弄するか?
ヨークとか神レベルになると「何かの手段」で何でも返せそうな感じがしてしまう
ケリつかんのでないかな
>>221 どこぞの波動エネルギーに弱い物質で出来た人工惑星でもなければね(w
>>223 神クラスは原作だけじゃその全容がつかめないからねぇ。
このあたりで最弱キャラ決定戦にした方がいいんじゃないかな?
俺はみさき先輩か筋切られたサクヤあたりだと思うが。
ハクチーズは弱いと思われ。
下を見ても女性陣はどんぐりの背比べだからなぁ。
確かに盲目のみさきは弱かろう。
だが万一何かの拍子で組み付かれると彼女の165cmという体格は小柄なキャラには脅威となる。
147cmしかない澪あたりだと逃れる事は困難だろう。
ちなみに150未満のキャラはざっと思い出せる限り
マナ149 繭149 マルチ147 澪 147 郁美146 みちる145
の以上6人。上は高3から下は推定中学生。
果てはロボに霊とサンプル盛りだくさんである。
この際立ち絵のないキャラは省くとして上の6人で判断するならば
マルチ(LF97)>マナ>みちる>マルチ(通常)≧澪≧繭>郁美
といったところだろうか。
ちなみに147cmは小学六年女子の平均身長である。
>>216 電波が回路方面にも影響を与えるとすれば結構きわどい。
とはいえ、テレビを云々出来たりするわけではないみたいだし、
やっぱり家電とか電気製品には影響ないのかなぁ。
っていうか、ヨークは神ではなくて航宇宙艦なのでは?
ウィツも神とは崇められてるし妙な能力はあるけど、化石があるくらいだから生物だろうし。
他のキャラが勝てるか、っつたらムリがあろうが、少なくとも物理法則には逆らえまい。
アマテラスはウィツには効かなかったけど。
>>225 あゆ本体(植物状態)に一票。
たどりつければ誰でも倒せる。
体格だけならスフィーLv1じゃねー? まじアンやってねーからわかんね―けど。
まあ、戦闘力は魔法がある分強いんだろうが。
>>229 ヨークは恒星間飛行する宇宙生物っすよ。
一万歳にもなる鯨をさらに数百倍に巨大化させた流線型の生命体。
神云々はものの例えっすね。
>最弱
栞はもぐらたたきで伝説を築いた上に、医学ではどうしようもない病気にかかっているわけだが、
だが、それを言ったら郁美もまた心の蔵にハンデを抱えている。
まあ、お互いあゆ本体(抜け殻仕様)には負けないわな(w
あれは戦闘力以前に、戦闘不能だから。
とりあえず、作品別に最強と最弱を挙げてみてはどうでしょう?
雫 最強長瀬ちゃん、最弱瑞穂
痕 最強ヨーク、最弱貴之
鳩 最強セバス、最弱マルチ?
こみパ 最強兄貴、最弱郁美
誰彼 最強石原、最弱きよみ
うたわれ 最強ウィツ、最弱ユズハ
MOON. 最強少年、最弱由依
OME 最強故障前七瀬、最弱みさき
カノン 最強舞、最弱栞
えあ 最強神奈、最弱観鈴
雀鬼とフィルスノーンを考えてみる。
雀鬼&NWの序列を参考にして
ルミラ>ユンナ≧エビル≧イビル≧メイフィア>フランソワ―ズ≧たま≧アレイ
芳晴は単体ではエビルクラス守護天子の加護を受けてルミラに迫る。
コリンは波がありすぎ。
フィルスノーンは最終戦やエンディングに出番のある主要面子に絞ると
ガディム>ティリア>デューク≧サラ≧ドーハン=エリア
雀 最強ルミラ、最弱アレイ
フ 最強ガディム、最弱エリア
最弱のレベルが高過ぎ、特にフィルスノーン。
ちなみにドーバンはかつて神々の大戦の帰趨を決めた悪の魔導師で、
ラスボスニ連戦の一人目。……これが最弱とはとんでもない。
あ、でもラスボスとしてのドーバンはギース・デルム(この人も
伝説の大魔導師)に憑依している状態だから少し話は違うか。
ちなみにエリアと等価なのはギース・デルムの方。
後、デュークはガディム精神体の依代になっているだけだから、
当人の実力は不明。この面子の中では最弱でもおかしくないかも。
まじあんの最強キャラは?
長瀬・・・か?
男キャラ、女キャラ、それぞれに限定するとどうなるだろ?
男:ハクオロ(人型だがウィツ発動版)
女:ムツミ
ウィツ無しなら
男:耕一
女:カルラorウルト
フィジカルに限定すれば男:耕一/女:カルラで問題なさげ。
243 :
名無しさんだよもん:02/08/01 12:43 ID:Gb2j50Sd
対艦巨砲主義のウルトか空を舞い機動力に勝る神奈か?
244 :
名無しさんだよもん:02/08/01 12:45 ID:Gb2j50Sd
能力者女最強↑を決めるとすると
初心に返って、恒星間移動生物と神2対以外のキャラの戦闘力を考えよう。
祐一を100として。
>>244 うたわれやってないからよく分らんがどちらも
相手を一撃で沈められる能力(遠距離)ならやはり
機動力に優れていてしかも空とべる方が有利だろう。
しかし、
>>94見る限りでは破壊力ならウルトっぽい。
247 :
246:02/08/01 13:41 ID:Gb2j50Sd
しかし、どちらも空を飛べるからなあ・・・
某としたことが…246殿すまぬ
249 :
名無しさんだよもん:02/08/02 00:16 ID:M1wGSV6B
あげちゃえ。
主人公の強さを比較検証してみれ。
雀:伯斗龍二 探偵で雀士。実は魔界貴族?。拳銃を所持
フ:テイリア 勇者。半神で剣の達人。光の魔法も使いこなす
雫:長瀬祐介 高校生。THE電波。街一つ落とす威力を誇る
痕:柏木耕一 大学生。地上最強の鬼。フィジカルでは他の追随を許さない
鳩:藤田浩之 高校生。万能型。潜在能力は綾香クラス
白:藤井冬弥 大学生。優柔不断の内弁慶。よく殴られる
祭:千堂和樹 大学生。同人王。立川雄蔵と殴り合いしてたっけ
N:城戸芳晴 フリーター?凄腕エクソシスト。生き返り男壱
魔:宮田健太郎 大学生。苦労人の骨董屋。生き返り男弐
誰:坂神蝉丸 元軍人。不死身の強化兵。影花藤幻流皆伝
歌:ハクオロ 國皇。無敵の現人神。人間形態でもかなり強い
月:天沢郁未 高校生。不可視の力。念力と肉体強化を併せ持つ
壱:折原浩平 高校生。悪知恵チャンピオン。というか悪乗り帝王
華:相沢祐一 高校生。スーパー健忘症。トラウマ突付かれれば奇跡も起こす(起こせない)
空:国崎往人 はぐれ人形使い純情派。法力使い。逆立ち腕立ての方が戦力評価は高い
主人公最弱は健太郎。
祐一を戦闘力100とすれば80くらい。
へタレ冬弥はADバイトで力は強そうだから、130くらいか。
浩之は綾香ルートならば180くらいあるんじゃないか?
浩平は… 個人的には好きなんだが強そうでは無い。90くらいか…
和樹の耐久力は結構すごいな。120くらいか?
国崎は… 旅芸人であの腕力ということは、当然喧嘩慣れしているのだろう。200くらい。
以上、生身の主人公編。
>>251 骨董品とADバイト…
どっちがキツいんかな。骨董品も扱いは繊細にして重量は結構ある、
そう言うのはザラだしね。
253 :
251:02/08/02 01:41 ID:M1wGSV6B
骨董品では無いが、昔、その手の店を手伝ったことがあるな。
手入れは大変だったが、ADほど力を使わなかった。
でも、浩平より弱いのは変だったか…
と言う事は最弱は浩平になってしまう。
健太郎は意外と素早いぞ。妖刀で斬りかかられたのをかわしてるしな。
スフィーストライク食らったら人外キャラでなければ誰だって氏ぬだろうし。
>>254 あと結花のキックを1,2発なら受けるだけの防御力もあるしなぁ…
冬弥はそれはないような気がする。
彰のパンチと英二さんのパンチとマナキックぐらいか。
英二さんのパンチがかろうじて効きそうだけど他が弱そうだ…
あ、はるかチャリアタックもあったか。
256 :
251:02/08/02 01:47 ID:M1wGSV6B
健太郎・160?
そんなに強いか?
浩之は100(+∞)って感じで。最弱は冬弥…つーか祐一だろ。どう考えても。
258 :
251:02/08/02 02:09 ID:M1wGSV6B
それぞれの作品の生身のヒロインの戦闘力について考えてみる。
まずは東鳩。
あかりを50くらいとすると…
志保は蹴りが強そうだったな。浩之のボディーブロー以上の破壊力。しかし耐久力は少そうだ。85くらい。
レミィはいろいろデカイからな。しかも速いらしい。弓道の練習もあるし… 100くらい?
先輩の戦闘力は皆無に等しい。40。
松原さんは格闘少女。浩之よりも強い。190くらい。
琴音は… なんとも言えない。本体は弱いが超能力があるし。200が妥当か?
綾香は松原さんを上回る格闘家。250くらい。
雛山はいろいろバイトしているし、当然力仕事もこなしているだろう。プロレスも可。90くらいか?
>>257 祐一は柔道やっていたらしいから。泣いてばかりの浩平よりは強かったと思われる。
それに魔物との戦いでも果敢に戦っている。
>>258 真のヒロインの超能力は使い方によれば綾香をうわまるんじゃないか?
まぁ、彼女はそんなことに使いそうもないけどなー
>>258 >それに魔物との戦いでも果敢に戦っている。
そんなもの主人公にとって最低の資質であって主役である以上あの場は誰だって果敢に立ち向かうわい。
浩平だろうが電波の使えない祐介あたりでもな。
261 :
251:02/08/02 02:22 ID:M1wGSV6B
物質を浮かすことができるらしいが、PC版では副作用で眠ってしまう。
PS版って浩之すら吹っ飛ばせなかった気がするんだが。
よく覚えておらん。詳細をおしえてください。
262 :
251:02/08/02 02:26 ID:M1wGSV6B
祐一になにか恨みでもあるのか?
俺は祐一は嫌いだが弱いとは思えん。
どのあたりが弱そうか教えてください。
>>261 力にあった物質を動かしたりできる、力が物質以上だと破壊それ以下だと自分に跳ね返ってくる
つまーり、暴走したらなんでもあぼーんできるらしいあの娘w
>>262 祐一は平均位だと
異能者的未来で究極に強まった琴音ならかなり強かろうがそんな事言ってたらきりがないっすよ。
PC版エンディング時位が適当かと思われ。
ちなみにLF97のデータでも綾香には勝てんぞ。
>>264 うーん、そう考えると結構弱いぞ琴音ちゃん
話題と外れるが、千鶴嬢の戦い方はヨーダみたいなもんかな
268 :
251:02/08/02 02:57 ID:M1wGSV6B
>>263 なるほど。勉強になりました。
それでは東鳩脇役の戦闘力を考えたいと思います。
雅史を120と考えると、同じサッカー部でガタイの良い僕等の垣本は140。
フラレ漢・矢島さんは長身ハンサムで部活もしているらしいので150くらい。
志保をレイプしかけた先輩(橋本だっけ?)は、浩之や志保に負けてしまっているので120くらい。
例の三人組は岡田60、他50くらい。
セリオさんはサテライトサービスができるのでよくわかんない。300くらいか?
森本さんは45。ジェリーは140。シンディは85くらい。あやめは50。ミッキーは40。あかり母は45。
さおり、恵、雛山弟は30。智子の親父が100とすると我等がジョージは160くらいか。
長瀬主任は80。セバスチャンはLFでは弱いが、戦後の無法地帯で鍛えた腕が綾香以下とは思えない。300くらいじゃないか?
坂下さんは松原さんよりも強いだろう。220が妥当。
さあ、この俺の考えを打ち砕いてくれ!!
>>262 誰も祐一が弱いなんて言ってないっすよ、旦那。
ただ258の例は何ら強さの証明にはならんというだけ。
ついでに言うと柔道も小学生の時習ってただけ。
それが役に立つとも思えんし、なにより祐一自身がそう言っている。
>>263が言うように祐一は平均くらいでしょうな。
ちなみに漏れは「祐一は好きだが強いとは思えん」派w
正直、一般男子なら殴られる覚悟があれば格闘技をかじってる程度のヤツとなら
マトモに勝負できるからなぁ・・・喧嘩・・・
相手がよほど、天性の才能にでも恵まれてない限りは。
浩之、冬弥、健太郎、浩平、祐一あたりの戦闘力に差なんて大してあるとも思えん。
あっても、タイマンで戦って戦闘力が上の方が勝つとも言えないし。
俺も祐一は平均派かな。
ただ舞END時のみは数値に表せない部分で
他をほんの少しだけ、上回ってるような気がする。
覚悟とか経験とか、そう言うヤツ。
つーか、特に戦闘描写等が無い主人公群は
皆が納得できる様にするのは無理だと思われ。
あと、琴音は綾香より強そうな気もする。
超能力でどれくらいの重さの物まで
持ち上げられたか覚えて無いんであれなんだが
人間、高度10mから落とされれば
まず確実に戦闘不能になりそうなもんだし。
接近戦主体のキャラと遠距離戦主体のキャラの比較はやるだけ無駄
戦闘条件によってどうにでもなるから
いいかげん格闘キャラと分けること覚えようぜ
ペア組ますんなら相性とかあって面白そうだけどな
>267
動きって事じゃないの?
ヨーダほど跳びまわれるとは思えんが、あれに近い戦闘になると思う。
>267
動きって事じゃないの?
千鶴さんの場合、体重が重くなるから羽のごとく舞うというわけにはいかず、
跳躍による翻弄と直線的な突進を組み合わせた動きになるのではなかろうか。
体重が重くなるってのは千鶴さんの戦闘には有利に働くと思われる。
もともとウェイトの重さは戦闘においては有利に働くものだけど、
爪によって相手を叩き斬る動き、頭上からの強襲による攻撃を考えても、
あれだけ重ければ攻撃軸線に乗った千鶴さんを振り払うことなどできない。
飛び掛ってくる千鶴さんの爪をよけることができても、
そのまま彼女の体重をもろに受け止めることになる。
うーん、やだな、千鶴さんに押しつぶされて死亡ってのは。
>266
「嬢」…千鶴さんってそんな年だったっk
耕一with柏木姉妹パーティーの連携は凄そうだ。
あくまでちーちゃん次第だけど。
>>274 千鶴さんの場合、ってより重くなるのはエルクゥ全般がそうだと思うが。
男はさらに戦闘形態として鬼の姿がある、ってので。
質量だけなら鬼形態の方が重そうだ。
ウェイトによる威力といっても、爪による一撃はお互いにとって致命傷となり得るような話もあったと思う。
(Rは知らんがナー)
鬼柳川は千鶴さんをブンブン振り回してたし、アレらにとっては重いのうちにはいらんのだろう。
ついでに言うなら、耕一や柳川に押しつぶされるくらいなら千鶴さんに潰されたい。
277 :
274:02/08/02 17:33 ID:TsOt3Bsg
>276
あくまで対鬼ではなくて対人間(の格闘家)ね。
葉鍵キャラ戦闘力比較という建前上。
にしても鬼の膂力ってのは信じられんね。
鬼化した千鶴さんって少なくとも最重量の関取以上(200キロ以上?)ありそうなのに、
男の鬼はそれをモノのように振り回すくらいの力があるという事実。
人間ではどんな力持ちでも100キロのバーベルを振り回すことすらできんわけで、
仮に人間が自由に振り回すことのできる重さを10キロ(これでもきついが)としても、
単純に20倍以上の筋力があるってことだね。
278 :
251:02/08/02 18:52 ID:s2R0BHKH
誰も俺の意見を打ち砕いてくれないな…
異論はないのか、読むのがめんどいだけなのか… まあいい。
お次はONEのヒロインの戦闘力について考える。
まずは長森。浩平と毎朝走っているらしいので基礎体力は高い。70。
七瀬は故障中らしいが、長森よりは強いと思われる。90くらい。
里村は酒には強いが喧嘩は弱い。50くらいだろうな。
先輩は目が見えないので戦闘は無理。しかし、体力は高い。ハンデ無しなら80。
澪様は小さい。そして非力そうだ。40くらいだろう。
椎名も澪様同様、弱そうだ。40くらい。
氷上は死にそうらしいので戦闘力は高くない。まあ、70くらい?
そして… 奴だが。50くらいでいいんじゃないか?
ヒロイン最強は七瀬。最弱はみさき。
>>278 じゃぁ、突っ込んでおく。251について。
和樹は修羅場モードで徹夜原稿を何日こなせようと体力があることにはならない。
こみパの混雑を耐え切るのも体力とは呼べない。
どちらかというと、睡眠不足や休みたいという生理的欲求への耐性が高い程度だろう。
あの生活を送っていて、体力が同年代の一般人よりあるとも思いがたいな。
体力だけみるなら最弱は和樹だと思う。
国崎は、逆立ち腕立てとかかますくらいだからな。
腕力、バランス感覚共にあるだろう(倒立腕立てだったら却下するが)
あの生活で病気もロクにしないあたり、ズ太い体力を感じる。
あのメンツでタイマンで喧嘩させたら多分国崎が勝つとは思う。
だが、食が切れるとすぐにヘバるな。
つーか、国崎に限らず主人公達は飢えへの耐性が低い気がするな。
しかし、スレタイの「最強キャラは誰だ!?」の時点で、
鍵キャラは用無しなんだな。
鍵っ子であろう
>>1に申し訳ないとは思うが。
>>279 最高は結構防御がお留守だからなぁ。
みちるごときに良いのくらってるあたりいただけない。
相手は身長147cm体重39sと理想的な小6級少女の攻撃なのだが。
しかも何度も、これは油断がどうたらのレベルではなさそうに思える。
単純に打たれ弱いのかもしれない。
一方千堂和樹は巨漢立川雄蔵と殴り合いを演じている。
まぁつまりそういうこと。
282 :
sage:02/08/02 21:11 ID:lkmId6fK
スレタイには反するが鍵主人公については
生身モードで軍人キャラは除くってことにしたらどうか。
人外、宇宙規模の戦いになると収集つかなくなるんで。
283 :
282:02/08/02 21:16 ID:lkmId6fK
sage入れ間違えた。ゴメン。
>>281 殴り合いというか、ほとんど殴られてただけと言うか・・・
そもそもアレは意味もなくやってたんじゃなくて、立川さんに会いたい、っていう
強い前提の元での事だからなぁ・・・
アレで引いたら主人公失格な場面なワケだし・・・
対して国崎はロクな場面がないのもまぁ確かか(w
10kg、20kgの米袋を数回持つだけでバテてる国崎。
女性でも十分こなせるレベルだ。
なのに逆立ち腕立て伏せが出来るとはどーいうこと?
>>282 軍人キャラって強化兵っきゃいねぇぞ、って横蔵院蔕麿が元外人部隊か…
生身限定ってのもよくわからんがエルクゥとか人外は除けってことか?
とりあえず
>>250の一覧ならどこまでがチミの範疇なのかね。
横って元傭兵なの?
縦は元フランス外人部隊の毛利に似てると思ったけど。
>>285 神尾家にいた頃は食生活に恵まれていたため、力が発揮できたのだ。
しかし、いざ神尾家を出てしまうと寂しい田舎街では(?)稼ぎが上がらずにロクな食事もとれない。
その為、国崎の体力は衰えていたのだ。
などと勝手に推察。
しかし、10kはまだしも20kの米袋を運ぶのは女性にはかなり辛いと思うがね。
持つのと運ぶのは違うし、20kのバーベルと米袋も違う。
>>285 女性にこなせるかぁ?
普通に量販店やスーパーで売ってる米袋は5kg。
車ならともかく女性が歩いて持ち帰れるのはこの辺が限界かと思うのだが。
十キロのは男でもちょっときつい、まぁ持ち方にもよるのだが。
290 :
285:02/08/02 22:39 ID:7hb3f8O0
>289
言われてみれば確かにそうだ。
25kgの鉄板の入った箱を運ぶうちの職場の女どもは化けモンなんだろうか。
だからといって逆立ち腕立て伏せができるとはとても思えんのだが・・・。
これが出来る国崎のパワーってどんなもんだろう。
292 :
1:02/08/02 23:33 ID:NXwxUagm
>>280 あ、別に鍵っ子というわけではありませんよ!
とはいっても葉は雫、痕、誰彼100円しかやってませんが・・・
最近、インターハイ関係で忙しく、ここにくることもままならない状態です。
早く終わってくれ〜。
国崎は旅先で食うものが無くて、意外と体重が軽いのかもしれん!
まぁ、逆立ち腕立てと言っても、100回とか200回こなしたわけじゃないし。
数回ぐらいなら、必要になってくるのはむしろバランス感覚。
新体操の選手より、ウェイトリフティングの選手の方が力が強くても、バク宙とかが出来ないのと同じ。
つまり、国崎は新体操選手型の体格という事で。
いやっほー国崎さいこー!
>>290 タカさんかYO!(w
逆立ち腕立て1回できるだけでも相当なモンではないだろうか
腕力はもちろんバランス感覚もかなり要るんじゃ?
まあ鍵の主人公ズはストーリーがストーリーだからいわゆる戦闘能力に関する
描写はいいかげんということだな
一般的に言って、逆立ち腕立てとは倒立状態でするもんじゃないのか?
でなきゃ、数十回もおいそれとは出来ないかと。
俺的には倒立でもじゃない限り、逆立ちするだけでもかなりツライものがあるのだが。
まぁ、自分を基準にしてアホなだけだが。
296 :
274:02/08/03 07:16 ID:TtfkjnMv
逆立ち腕立ては筋力よりバランス感覚じゃろ
柏木の鬼たちは力技でやりそうな気がするがな
鍵系主人公最強と言われる国崎は
その強さが逆立ち腕立てが出来るってところに集約されてるよな。
柔道やってた祐一との差も想像しにくい…。
葉系主人公ならケンカのシーンがいくらでもあるんだが。
例えばLeafFight97の耕一と浩之のどづきあい。
あの耕一とタメはる浩之が凄いのか、
鬼化せずにあの浩之と互角に渡り合える耕一が凄いのか・・
ってな感じで。
>>297 269でもいわれているが小学生の時習ってただけの柔道が何処まで役に立つかは疑問だな。
例えばだ
「格闘技の経験は?」
「小学校の時柔道を少々」
頼りない事おびただしいw
よほどの才能があったとか言うならまだしもんなもん役にたたんだろう。
>小学生の柔道。
まったく役に立ちません。まじで。
中学までなんて技より身体能力がすべてですから。
県大会上位以上ならともかく。当方柔道経験者。一応黒帯。
実際、受け身ぐらいじゃないかなあ。役にたつのって。
ネタ秋子さんは却下ですか?
301 :
251:02/08/03 13:38 ID:qastAyZg
このスレでいかに秋子さんを論ずるかは興味あるが無理だろ
どっちかってと議論ヲタの住処のようだし
オレモナー
前から思ってたんだが「葉鍵時空」って葉にメリットあんのか?
鍵キャラが強くなるだけだろ?
バ鍵の自己満足にしか思えんのだが
葉はLF97とかでオフィシャルからもキャラ間の格差を埋めるような物があるが
鍵にはそれが無いからこういう比較ネタはそもそも最初から無理があるんじゃねえの?
葉にしても戦記物の「うたわれ」と他じゃあ差がある過ぎるしなあ
>>289 ごめん、うちの母親30kgぐらいヘーキだ。
身長149cmぐらいで体重45kg無いと思うんだけどな。
男でも10kgはきついってどんなんだよ。
3歳児だって12〜15kgは有ると思うし、
それぐらいは抱いて2〜3km歩くひとは少なくないと思う。
つーかババァの背筋力を舐めてはいけない。
なんかの番組(夕方のローカルニュース番組だったか)でやってたんだが、
おばちゃん方あんま体格良くなくても背筋力120〜130kg前後(成人男子に相当)は軽くあったし。
ビビタ。
それとも福岡のおばちゃんはとくべつ強いのか。
葉鍵時空ってなんすか?
>>305 マジレスすると、秋子さんやあゆ、舞などの鍵キャラがやたら強くなる空間。
別名バ鍵時空。
葉でこの恩恵を受けるのは芹香、綾香くらい。
>>303 無理があるから良いんじゃないのか。
LF97みたいに葉鍵キャラが一堂に会してる作品があったら
このスレの存在意義なんてこれっぽちもなくなる。
と言うか、葉鍵時空なんて誰も真面目に使ってないし。
うたわれは、何とかして○○を勝たせる系の相手役で丁度良いかも。
>>303 ネタスレでそんなに熱くなるなよメン?
KOOLでも吸って、COOLにいこうぜ ( ゚Д゚)y─┛~~ プハー
>>308 惚れた。
しかし、時にはネタスレで熱くなるのも厨っぽくていいと思うが。
310 :
名無しさんだよもん:02/08/03 21:53 ID:0tka2kyU
>>308 マジレスすると葉は戦闘ものなどの話が多く目立つ.
強さというものに対して半ば自信のようなものを持って
いる信者(もしくは厨房)が多い。中にはDBより強いとかのたまってる奴もいる(ゲラ
なのでせっかくのお株まで鍵に奪われるというのはもはや屈辱
以外の何者でもないので”強さを測る”スレでは葉っ派はネタを許容できないのだ(プ
というわけでお前もお引取りください(グラブロ
グラブロ…?
MAM-07…?
なんか必死だね。因みに俺このスレの
>>37.
鍵好きだってバ鍵時空なんてのがうざいと思う奴もいるんだけどな。
暫く読んでなかったけど、ageてくれたから読んじゃったよ。有難う。
今ジュブナイル見ています。
>>310 しかしファンの妄想である同人モノを持ち出して秋子最強!とかいうのはもっとイタイとおもうがどうか?
正直、腕力基準の番付は鍵に勝ち目が無いので他の基準を提唱してみる
たとえば腕力とトーナメントが全てだった某週間少年誌「跳ねる」に新基準を持ちこんだ
ヒカ碁みたく囲碁の強い葉鍵キャラは?
なんとなくトップ
こやつは別格、塔矢アキラ互換の柏木楓(w
2位
イメージ的には囲碁よりチェスか?倉田佐祐理
3位
やっぱ年寄りは強いのではなかろうかセバスチャン
単なる漏れのイメージなのでガンガン突っ込んでくれ(w
>>315 1位 石原
2位 ハクオロ
3位 「覚えたぞ」女
頭脳対決なら鍵にも歩があると思われ
(もっとも、最下位対決はまた無意味だが(w
鍵の女共の知能レベルがわからん。
囲碁の強さね〜。あれは、「酒は別腸、碁は別智」というくらいなんで、
通常の意味の頭の良し悪しとはストレートには関係ないんだわ。
正直どれくらい打ち込んだかでかなり決まってくるんで、
素質の違い云々はその後の話だからなぁ。
でも、もし〜〜が碁を打つならどんな棋風なんだろう?
というのを妄想するのは結構楽しいかも。
後、マルチやセリオはどれくらいの強さになりうるか、というのは
興味深い命題。ちなみに現状では最強クラスの囲碁ソフトでも
アマ初段にはるかに及ばない状態(認定初段とか書いてあるのは
明らかに誇張)。
>>319 マルチは自己学習型だが、成長速度は確か一般的な人間並みだったはず。
囲碁の天才と呼ばれる人間には、100年くらいずっと囲碁ばっかさせていれば勝てるやもしれない。
セリオはサテライトシステムで存在する全棋譜データから最善の一手を計算するという展開になりそう。
もっとも、自分は囲碁なんか語れないど素人ですが。
囲碁ソフトがなぜ弱いか(欠けている点)がわからないんで、セリオについては特に間違ってるかも。
鍵の女も成績優勝なのがいますぜ。
香里とか美凪は学年トップだ。確か佐祐理もそうか?
新参の一之瀬ことみも「学年トップ」。
キャラ作りの上でわかりやすい所為かよく使われるきらいがある。
学年トップ:香里・佐祐理・美凪・ことみ
優秀:瑞佳・久瀬
中庸:殆どの主人公・ヒロイン
学なし:あゆ・往人・真琴
白痴:繭・観鈴・他諸説紛々
対して葉は「優秀」という奴はいるが「学年トップ」というキャラ付けはあまりなされないようだ。
葉キャラで知性派成績優秀組といえば
拓也・瑞穂・千鶴・楓・智子・芹香・綾香・雅史・美咲・マナ・千沙…
緒方英二・源五郎あたりも間違いなく知性派であろう。
あとは万能浩之か、ズルイなぁこいつ。
で、馬鹿となると…志保とかちゃん様が代表格であろう。
ただ鍵キャラの馬鹿さとはまた違う方向性にあることは明らかだ。
うたわれや雀鬼・フィルス等学力換算が出来ない連中がおおくてギャフン。
おそらく魔法使い系は総じて頭はいいのだろう。
家庭教師ルミラや考古学者ハクオロなどは明らかに学があるようだ。
あと長瀬一族は知性派のイメージがある。
>320
オセロ 市販ソフト>最強の人間
チェス トッププロ≧最強ソフト
将棋 トップアマ>最強ソフト
囲碁 アマ有段者>>最強ソフト
要するに、下に行くほど複雑さが高く、囲碁になってしまうと、
順列組み合わせが超天文学的数字になってしまうわけですね。
そういうわけで、総当りが有効なのは最終盤のみです。セリオ式の
データベース検索も、通用するのは序盤50手行くかどうか。
囲碁は普通150-300手くらいですから、100手以上に及ぶ未知の
世界がどうしても出てきてしまいます。すると、やはりいかに
パターン認識をさせるかというのがポイントになってくるので、
そういう意味では自己学習型が有力と思われるわけです。
結論:多分囲碁ならマルチ>>セリオ
>321
けんたろも国立大なんで、まあそこそこ。
葉鍵ロワイアルじゃないが、
殺し合いをしないサバイバルさせたらほとんど間違いなく最強は国崎になりそうな気がした。
浩之のずば抜けた適応能力が勝つか、国崎の長年鍛え抜かれた生存能力が勝つか、微妙微妙。
祐介・耕一辺りは自制心を欠いて自滅しそうだし、セミーは馬鹿だしw
浩平・祐一・ついでに冬弥あたりは、女に頼らないと何もできないヘタレばかりだし(←偏見
325 :
雲丹:02/08/04 01:34 ID:Lixd7u77
>>321 知性派と言っても、鍵は紙一重が多いからな(苦笑
志保やちゃん様は確かにバカだが、知性が無いとか白痴とかじゃなくて、単なる学力不足なんだよな。
志保のジャーナリスト、ちゃん様の同人クイーンとか、他では真似できない才能もってるし。
学力じゃなくて純粋な知性の測定なら、順位がだいぶ入れ替わるだろう。
鍵で純粋に知性が高そうなのは、香里とか裏葉とか……あ、高槻はどうだ。駄目か。
>>323 住所不定無職で、おまけに保護者抜きで、あの歳まで生きて来れるんだからな……
しぶとさでは葉鍵一かもしれん。
単純生存競争では、鬼の力も電波もあんまり役に立ちそうにないしな。
孤島とかでのサバイバルなら鬼の力は重宝するだろう。
得物がいればの話だが。
電波も高出力で川に放ったりしたら魚がプカーとかは…ならねぇかw
岩切あたりだと海に放してやれば一人生きていけるだろうなぁ。
>>326 (問題)浩平が女と関わり合うことなく自分一人でなしうることがあれば述べよ(10点)
>>323 いや誰彼勢もあなどれん。なにせ軍人だし
サバイバルというと、例えばジャングルの真中から生きて帰ってくるとか?
ジャングルのほかには砂漠、極地、放射能汚染地あたりが考えられるけど。
331 :
326:02/08/04 02:42 ID:nG4ulMSQ
サバイバルでもやっぱりフィルスとかファンタジー系が強そうな気がする。
彼ら、当たり前のように世界中を踏破してるしなぁ。
…その意味では、単独地球一周?を達成したリアンも侮れなかったりして。
333 :
328:02/08/04 03:02 ID:3M8aPRE4
>331
10点進呈。
334 :
331:02/08/04 03:04 ID:nG4ulMSQ
>>333 ありがとうございます。
でも浩平を馬鹿にしないでください。
335 :
333:02/08/04 03:23 ID:3M8aPRE4
>>334 んじゃ、女の甲斐性に頼って生き長らえる大会開催。
ダ ン ト ツ で 折 原 優 勝 。
>>335 祐一「女の甲斐性に頼って生き長らえる大会だったら負けられないぜー」
浩平「相沢もか!!やるな!!」
最高「ちょっとまったー!!俺も忘れてもらっちゃ困るぜー!!」
浩平「おぉ!?最高もか!!確かに甲斐性なしは困るぜ!!」
三人「とゆーわけで我ら3人は甲斐性無しの居候です」
最高はその気になれば一人で生きていけるって言うか、実際そうしてただろ
>>338 AIRの動向からすると行く先々の街の有閑マダムや純真な女学生だまくらかして食ってた可能性を捨てきれないw
っていやネタだから気ィ悪くしちゃイヤン
>>339 だったら、もう少しセクース上手くて長くてねちっこくても良かったのではないかと邪推。
じゃあ葉鍵で一番エッチがねちっこいのは誰かを競う方向で・・・
Rは耕一のオヤジ度がもの凄い勢いで増幅してますな。
そういう意味では耕一がそうなのかも。
344 :
ななし:02/08/04 11:41 ID:yUmx0dNc
んなの郁未にきまってる
次点耕一
MOON、やったことないんだけど
あの耕一よりねちっこいとはちょっと信じられん。
しかも女だろう、郁未って。
郁未も耕一も弥生さんの指の動きにはかないません。あっという間に昇天。
>>345 二人とも拳銃程度なら跳ね返せるよなあ。
身体能力は男鬼のほうが上かな。不可視の力の理点は飛び道具。
不可視の力所持者同士の戦いがMoon.では1シーンしか無いから、
力の全貌がいまいちわからん。
流れを読まずにカキコ
郁未のエロのねちっこさは葉鍵の主人公どもが束になって掛かっても敵うべくもないレベルですが何か。
つーかWintersのエロゲに参加してもさして違和感ないレベルだしw
>>347 二人にやらせてみりゃわかるんだけどな。
・・・いや、ねちっこいほうじゃなくて(w
とりあえず高槻は早漏。いや、特に意味はないが。
郁美はねちっこいっつーか淫乱な奴だから耕一との相性はあまり良くなさそうだ。
二人がやることになったら耕一がひくと思うぞ。
まあ、いくら寂しかったとはいえ、あそこまでエロくならなくてもいいのにな。
月破壊後は少しは落ち着いたんじゃないのか?
当方郁未擁護派。
そんなことになったら長女に殺されるぞ(w
354 :
774:02/08/04 13:58 ID:DT0sVOo5
いや郁未なら千鶴さんをも
返り討ちにしてしまうかも
そしてそのあとあんな事や
こんな事も・・・・ハァハァ
好色なのも強さの指標だからなあ。
確かに耕一は相手を選びそう。
その点、幅の広さならハクオロが凄いと思う。
無機物に萌える浩之も大したもんだと思われ。
357 :
名無しさんだよもん:02/08/04 15:02 ID:iGqq3oQP
話を聞いていると郁未とは、
葉鍵の主人公全員で輪姦してもへっちゃらで、
邪魔する女を返り討ちにしたあげく
寂しさを紛らわす為にねちっこく男の精根を食らい尽くす、
というキャラではないかと想像してみたんですが。
鍵にそんな凄い奴がいたのか。
なんか猛烈にMOONがやってみたくなってきた。すぐにお店へダッシュだ。
俺的最強はそれから決める。
358 :
コギャル&中高生H大好き:02/08/04 15:03 ID:hsXQ+Cq/
>>357 想像の通りです。葉鍵主人公が束になっても敵いません。つうか全員強チンされます
詳しくはFARGO A棟ELPODで
郁未の犠牲者がまた一人・・・
360 :
352:02/08/04 15:35 ID:YmOnrzCH
>>357 郁未厨の俺の前でそのような発言は許さん!!
郁未最強!!
>>351 郁未の淫乱さは
母親に半ば捨てられたことによる寂しさの裏返し
の部分もあるのでそこらへんの気持ちを耕一が汲んで
あげればそれほど拒否感は無いかも。ハカロワでもいい感じで
コンビ組んでたし
ただあの淫乱さは生まれつきの部分も多いんだろうが(w
363 :
郁未厨:02/08/04 15:52 ID:YmOnrzCH
チクショー!!
淫乱度ではやはり郁未のひとり勝ちか(w
では、テクニシャンはだれだ?
漏れは
>>346氏の言うように、弥生さん一押し。
年季で秋子かなぁ。なんか無茶苦茶上手そうな感じがする
秋子さんは微妙だなぁ。
年季って言っても、旦那が死んでから実戦経験無しという事もありえる訳で。
まぁここら辺は個人のイメージによるけどね。
テクニシャンか……カルラと弥生さんの一騎打ちっぽいな。
つーか葉鍵の攻略対象ヒロインの経験値低すぎ。
男だとあの早漏っぷりなのにきっちり相手を満足させるハクオロに一票w
テクニシャンはどう考えても浩之ちゃんでしょ。
全員処女なのにイかせちまって、尚且つ二回戦迄平気でいたす。
ありゃ尋常じゃねえっすよ。
・・・ん?耕一もか?
370 :
:02/08/04 20:46 ID:cwzhWSze
美凪や香里が学年一番と言っても高校自体のレベルが低い気がする。
あんな田舎にあって高レベルな学校のわけが無い。と言ってみる。
がいしゅつな意見であり、反論もまたがいしゅつなのだが。
学校トップであるということは、学校でトップを獲り得るレベルぎりぎりの
可能性もあれば、全国有数の成績である可能性もある。
よって深く論じるのは無意味。
それに成績がいいのと頭がいいのは別問題だ。
頭のよさが戦闘力に直結しているのはハクオロだなあ。軍師だし。
瞬間的な判断力がありそうな奴とか迷いを置いていく様なタイプ。
学歴高そうだが仕事では使えなさそうなのが美凪。
他事考えてそうで見ていて危なっかしい。
エロゲのヒロインは初体験で絶頂がデフォですがなにか?
まあ普通に作中描写を参考にするなら鬼畜系の主人公がテクニシャンだろう
ひろゆきちゃんもトシ食ったら臭作ぐらいにゃなるかもしれん(w
性戯に限っていえば鬼畜キャラ、百合キャラが強いんだが、
つかみ、落としも含めれば浩之が最高のテクニシャンだろう。
浩之ちゃん最強ですか?
初体験で勃たないような漢が?
>>376 >初体験で勃たないような漢が?
まぁ、テクニックとは関係ないから許してやれw
そういえば耕一も千鶴さんとやる時多々なかったよな。
あの時即座にお口で出来るか否かがあかりと千鶴さんの差なんだろう。
鬼畜主人公=それなりの性体験をもつ。でも犯罪者
浩之ちゃん=童貞。そのくせジゴロ
総合能力では浩之ちゃん最強と思われ。
>>374 では鍵系はエロゲでないという事ですな。
葉系主人公は耕一と浩之が童貞でしたっけ。
でも鍵系主人公は童貞かどうかは隠されてた様な気が。
案外派手な過去をもっていたりするかも。特に浩平。
浩平は長森の発言から察するに女と付き合った経験ゼロなので、鉄板で童貞であると思われ。
祐一はどうだろ。Hシーンへの持っていき方を見るに、なんか手馴れてた気がする。
国崎は……間違いなくウッハウハだろw
僅か10才で3人ものの少女をコマしている祐一…
セクースはコトの後も大事だぞ
やりっぱなしは女にとってカナ〜リ印象悪いらしいからな
そういう意味ではフキフキスキルのある葉主人公ズはポイントを稼いでいるな(w
>>379 祐介ちゃんを激しく忘れてるぞ。
何となく冬弥も鉄板で童貞って気がするんだが。
由綺があれだったし。
とりあえずこんなもんでどうか。
蝉丸は時代的に赤線で済ませて素人童貞って気がする。
童貞:祐介、耕一、浩之、冬弥、浩平
微妙:和樹、健太郎、祐一、蝉丸
非童貞:龍二、ハクオロ、国崎
処女:ティリア
ヤリマン:郁未
ちょい修正。
童貞:祐介、耕一、浩之、冬弥、浩平
微妙:和樹、芳晴、健太郎、祐一
非童貞:龍二、蝉丸、ハクオロ、国崎、柳也
処女:ティリア
ヤリマン:郁未
386 :
郁未厨:02/08/05 13:22 ID:d+jhPkq6
チクショー!!
っていうかティリアって処女だっけ?
彼氏持ちだから処女じゃないか。
つーかズーレー以外のエロシーンを見たことないのでわからん。
388 :
357:02/08/05 19:56 ID:VJ9Luhp8
MOONR、クリアしました。
>>359様。
>想像の通りです。葉鍵主人公が束になっても敵いません。つうか全員強チンされます
ワタクシ、大馬鹿モノでございました。
皆さんが嘘をついていると思っていたもので。
参ったぁぁぁぁぁぁぁ!!俺は参ったぁぁぁぁぁぁぁぁ!!!
イクミサイキョー。イジョ。
389 :
郁未厨:02/08/05 20:04 ID:OpIqrQZI
もうね、いいや。
郁未のAA頼んでくるからちょっと待っててね。
390 :
田舎出身:02/08/05 20:08 ID:DaLtaHXu
>>370 AIRはともかくKanonの方はそこそこ都会だと思うが。
駅の大きさとかはかなりのものだぞ。
ただ、作中で近くにもっと偏差値の高い学校があるって明言(佐祐理シナリオ)
されてるから、そんなに馬鹿高い偏差値ではないかもしれないけど。
あと、田舎だと一つの高校に色んなレベルのやつがいるから、平均では
そんなに高くない偏差値でも、トップとかになるとそれなりに高いレベル
だったりするんだよ。都市部みたいに学校名=偏差値で輪切りになっては
いない。
ちなみにうちの高校だと、高校出て即就職組とか専門学校行く奴も
いたし、京大とか一橋なんかに行く奴もいた。
まあ、あえて郁未の弁護をするなら、ELPODの回想はかなり誇張が入った物だということかな。
でも、過去にあった事実は変わらないのだし、全くその気が無ければ尾ひれの付けようがない訳なので
やっぱりそう考えると……((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
392 :
388:02/08/05 20:46 ID:L546KpnU
郁未しかもう見えない・・・。信じてもらえんかもしれんが。
鍵はもうあんな作品は作らないのか。おしい・・・。
>>390 夜の校舎窓ガラス壊してまわるような環境ではないから
AIRもKanonもレベルに差こそあれそんなに偏差値低いってことはないとは思う。
ごく普通のありふれた高校だと思うよ。
葉鍵の学園ものってあきらかに名門高ってのがないような気はするな。
綾香の通ってた高校くらいか。
>>392 いたる絵じゃエロで天下は取れないという麻枝の判断で2度と作られる事はありません。
>>393 楓の通っているのが
旧「この辺りではちょっと名の知れた公立高校」
R「この辺りでは最も偏差値の高い公立の学校」
って感じでなにげに名門扱いだな。
旧→Rで高校が学校になっている所がほほえましいが(w
たぶん千鶴さんもここの出なんだろう。
あと千鶴さんといえば東京の某国立大学卒との事だが何処の事であろうか。
388の覚醒。これだけでもこのスレの意味はあった
そんなことを、今、静かに思った
388の覚醒は、うだつのあがらねぇ鍵っ子にようやく訪れた幸運か…
それとも破滅の罠か…なんてな。ふふっ♪
私 は 机 に な り た い 。
エロは蔵等の主人公に期待しる!
郁未並みの淫乱&ねちっこさ。
耕一並のをやじ節。
ハクオロ&浩之並のテク。
高槻並みの鬼畜。
そしてアフターサービスの充実にふきふき。
その上早苗ママの母乳搾りまくりだゴルァ!!
でも早漏だけは勘弁な!
>>399 蓋をあけてみたら・・・
性同一性障害に悩む女だったりしてな。
401 :
郁未厨:02/08/06 00:27 ID:fF1aSLEJ
なんで晴香のAAを作ってくれるのに郁未のAAは作ってくれないんだ?
402 :
>399:02/08/06 00:53 ID:2AsuvHby
朋也「前から思ってたが、あんたら自分の能力を生かしきれてないな」
郁未「……なんなの、それ?」
朋也「ユーチョーなこと言ってんじゃねえ!! つまりだ!!」
朋也「もし俺が耕一さんのエロオヤジ能力と!!」
耕一「?」
朋也「郁未の淫乱能力を手に入れたら!!」
郁未「……」
祐介「それじゃあ、僕の自虐能力もあげますね」
浩之「あ、俺の勃起不全能力もやるわ」
冬弥「僕のヘタレ能力も持っていってください…」
和樹「うーん、俺からあげられるのはヲタ女食い能力くらいかな」
健太郎「……頼む、俺のパンパンパンパン能力も貰ってくれ」
蝉丸「ときに少年、俺の唸り声能力などはどうだろうか?」
ハクオロ「私の早漏能力も貰ってくれると助かるのだが…」
浩平「俺からは放置プレイ能力を進呈するぞ」
祐一「あと、Hシーンスキップ能力なんてどうだ? レアな逸品だぞ」
国崎「はっはっはっ、もちろん俺からはヤリ逃げ能力をプレゼントだ」
朋也「うわ! 余計な能力を手に入れた!!」
さすがの郁未も強姦は嫌がってたな
404 :
郁未厨:02/08/06 01:53 ID:fF1aSLEJ
「布で隠してぇぇぇッ!」
には笑った。
>>388 DVD版はやったかね?声付きだからドッペルの言葉攻めもパワーアップしてるぞ。
まだなら是非お勧めしとく
郁未って何気に戦闘力では葉鍵でも有数だし、シリアス・ネタにもしやすいキャラだけど影薄いね。やっぱMOON.という作品自体がマイナーだからかな
>>404 「オ、オナニー」
には勃った
>>405 ことクロスオーバーものに限れば、MOON.キャラはかなり活躍しているものと思われ。
>>405 DVDドライブついてない。うぅ・・・。
ぶぴぶぴを是非聞いてみたいでつ。
CGモードの「無邪気な日々の終わり」
最強郁未様の愁いを帯びたお姿が、おぉぉ。
お前は本当にうつくしいな。
このモード、なんで文字が消えないんだ!
410 :
郁未厨:02/08/06 20:05 ID:8wtzcCG4
ageてみる
朋也「402で思ったんだが、あんたらまともな能力をくれないな」
郁未「……なんなの、それ?」
朋也「ユーチョーなこと言ってんじゃねえ!! つまりだ!!」
朋也「もし俺が耕一さんの鬼の力と!!」
耕一「?」
朋也「郁未の不可視の力を手に入れたら!!」
郁未「……」
祐介「それじゃあ、僕の毒電波もあげますね」
浩之「あ、俺の万能天才能力もやるわ」
冬弥「僕の二股浮気能力も持っていってください…」
和樹「うーん、俺からあげられるのは神降臨能力くらいかな」
健太郎「……頼む、俺の鑑定能力も貰ってくれ」
蝉丸「ときに少年、俺の強化兵能力などはどうだろうか?」
ハクオロ「私の無敵超人能力も貰ってくれると助かるのだが…」
浩平「俺からは永遠の世界に旅立つ能力を進呈するぞ」
祐一「あと、若年性痴呆能力なんてどうだ? つらい時に便利だぞ」
国崎「はっはっはっ、もちろん俺からはサバイバル能力をプレゼントだ」
朋也「・・・解脱・・・」
俺
つ−か、朋也の一人称って「私」なのか……。
どんな主人公になるのやら見当もつかんな。
>>412 >浩平「俺からは永遠の世界に旅立つ能力を進呈するぞ」
>祐一「あと、若年性痴呆能力なんてどうだ? つらい時に便利だぞ」
ふたりともおそろしく後ろ向きな能力ダナw
そして相変わらず「僕」のままな冬弥ナイス!
ていうか冬弥の一人称は「僕」が正解。「俺」なのはうだるちんのミス。
などと言い張ってみるテスト。だってなーw
402様より頂きました。
と思ったら・・
あ、国崎は法力じゃん。前の二人につられたw
>>416 あのチキン具合で「俺」なのがいいんじゃねえか!
とワケのわからんことをいってみるテスト
419 :
郁未厨:02/08/07 16:28 ID:ohQiqpku
剣士同士なら誰が最強だろう。
舞、柳也、次郎衛門、蝉丸、トウカ(もういないか)
舞はある意味自分と戦っていたので比較しにくいが。
>>420 そん中じゃ実戦経験+能力持ちの鬼付きじろタンかな。
剣士つーことでティリア@フィルスあたりもカナリ強そう。神さまやし。
そういえば以前このスレにも書かれていたが、
平安時代の剣豪と戦国時代の剣豪ではそんなに差があるものなのか。
>>420 舞は剣士というより舞踏家の様なイメージがあるな。
実戦における強さを語るにはちょっと柔らかすぎる。
特殊能力抜きならトウカかもしれん。
純粋な剣士だし。
>>422 剣の技法つうモノが確立したのが鎌倉前後と言われてるからねぇ。
体系化されたのはもっと後とはいえ。
我流は…基本的に弱いぞ。
個人はともかく、平均で言ったら戦国>平安と考えて差し支えないかと。
…平均ってなんやねん。
キャラ別活躍年代(一部イメージ含む)
柳也 :平安時代
次郎衛門 :戦国時代
蝉丸 :大東亜戦争
トウカ :明治維新
ティリア :中世ヨーロッパ
舞 :夢の中なので?
>>420 ゲンジマルがいねーじゃねえか(w
RPGに登場する剣士ってイマイチ強さがわからん
たいていは装備が強いんであって基礎能力だと武術家とかの方が上だし
現実だと無銘だろうが銘刀だろうがそんなに切れ味とか変らんからなあ
あとは実際に人を殺したことがあるヤツとないヤツではダンチの差だろう
>>420のあげた面子じゃ舞は最弱だろうな
>>425 うたわれの時代考証はほぼ無意味なような……
テオロやエルルゥ達が、まともに畑も作れなかったり、薬草を使ってる所は縄文時代並だし。
しかし、そんな村ですら鉄を精製できる炉を作れる……
刀や武器からしても、戦国〜江戸初期ぐらいの技術はあるようだし。
まぁ、一度文明が滅んで再建したわけだから、技術にムラがあるのもしょうがないのかもしれんが……
>>426 >現実だと無銘だろうが銘刀だろうがそんなに切れ味とか変らんからなあ
強い剣客が使うからこそ有名になるんですよね。菊一文字とか。
非情さというか相手にすると怖いのは、やっぱジローちゃんだろう。
殺した数も桁外れ、だと思う。
フィルスの剣士では、ティリアを除けば
サーゼ(ティリアの祖父で世界中に知られる名剣士)>
デューク(ティリアの許婚)>フィーユ(ティリアの幼馴染)
ではないかと。
で、ティリアはゲーム開始時点ではフィーユに劣り、終了時は人外レベル。
結局、純粋に剣士としてはサーゼ、総合的な強さではティリア
という感じではないかと。
>>420 仮想世界では剣士というだけではつらいだろう。
エディフェル>>>>>>>>次郎衛門(人)>その他もろもろ
剣道3倍段でもこのありさま。
でもティリアとエディフェルってどっちが強いんだ?
柳也は戦闘術であって純粋な刀術ではないかもといってみる。
生き延びるためにずっと剣を振るい続けて成り上がってきたわけだし、
下手に大系分けされてない分、臨機応変に刀以外のものも攻撃方法として取り入れてそう。
というわけでもうちょっと柳也は強いんでないかと言ってみる。
>>431 柳也が活人剣、次郎衛門は殺人剣ではないかと。
相手によって自分を常に変化させていく自在の剣法の柳也。
夢のうちに敵を切り裂く獣の剣法の次郎衛門。
柳生新陰流と一刀流みたいな差みたいな。
ところで一刀流といえば小野次郎右衛門忠明という人がいたけど元ネタだろうか。
>>420 木刀を持った祐一も剣士に入れてあげてください・・・w
>>433 残酷だが、祐一は木刀を振り回しているだけで剣士ではないといってみる。(w
だったら漢七瀬の方がよっぽど……(w
>>433 あれはかなり足手まといになってたんじゃ・・・ゴホゴホッ
>>432 >ところで一刀流といえば小野次郎右衛門忠明という人がいたけど元ネタだろうか。
その道に詳しい人にはとても有名な人。武辺者。とんでもない性格だったらしい。
修羅の刻にもちょっとだけ出演。速攻で腕折られた。
アヴ・カムゥと張れるゲンジマルは、次郎衛門とも互角以上に戦えそうだが。
何となく“強い年寄り”ってイベントで死なない限り、不敗を誇るイメージがある。
剣士最強はゲンジマルだろう。
次いでエルクゥ次郎衛門、トウカとくるのかな。
ディーの武器も剣だった記憶があるが、こいつは剣士なのか?
>>438 >ディーの武器も剣だった記憶があるが、こいつは剣士なのか?
それをいうならムツミだってライトセーバー使うぞ(w
剣がメイン武器で無いキャラは除外の方向でいこ〜ぜ
蝉っちは?
この人、皆伝の腕前じゃなかったっけ?
>>440 かなり下の部類だと思う
強化兵は何やらせても人外か特殊能力系では最弱かと
蝉>柳也>舞>漢女>祐一
くらいかな?
>>437 つうか鬼耕一とも互角にやりあえそうだ>ゲンジマル
耕一だってアヴ・カムゥにはそう簡単に勝てないだろうし
>>401 これで我慢しる。
葉鍵板キャラ名鑑 キャラクターNo.008
天沢 郁未(MOON.)
_
,´ ヽ 年の割に妙に達観した印象のある少女。
! dリノ))〉 謎の死を遂げた母の秘密を探るべく、宗教組織FARGOに潜入した。
! !!゚ -゚ノ| この組織、入信者の精神を強化するため、その人のトラウマや思い出したく
⊂リi卯iつ ない記憶を増幅して見せる機械を使うのだが、これを通じて郁未が見る
!liく/_|〉リ 幻想がひたすらエロい。そりゃあもうエロい。どろどろにエロい。お前、
し'ノ 普段何考えて生きてるんだと小一時間(中略)なぐらいエロい。
先生! えっちなのはいけないと思います!
「わたしが嫌いだったのは・・・わたしだったのよ・・・」
セミーはニュータイプやん。変な光が見えるらしいし。
>>445 確かに影花藤幻流(蝉丸と光岡が習っていた剣の流派ね)を
マスターした事によって相手の動きを先読み出来る様になったが
現代では完全に廃れた流派の様だし、そう大した技では無いと思われ
それに自分より動きが速い奴の行動まで見切れるのかと疑問も有る
未来を予知する能力では無いしね
それと光は只の幻覚だ
448 :
郁未厨:02/08/08 18:38 ID:ArBSCY4g
>>444 今晩のオカズにさせてもらいます。
鬼次郎衛門と鬼耕一はどっちが強い?
このへんをハッキリさせないと。
>>448 マジかい…(w 郁未厨の鑑やね。
>鬼次郎衛門と鬼耕一はどっちが強い?
そりゃ、ジローエモンの方じゃない?
ジローエモンはエルクゥ全滅させたし、鬼耕一クラスの相手を倒しているでしょ。
(対エルクゥ武器持った人間の手勢が居たけど、ボスクラスは
ジローエモンが相手でないと倒せないだろうし。)
例え身体的能力が互角だとしても、何より経験が違う。
>>448 鬼次郎衛門。ていうかエルクゥ軍団と戦っていた訳だし。
一匹の普通の鬼に手こずるレベルではないと思う。
鬼耕一は力を制御したとはいえ実力は発展途上だろう。
柳川との対決も力押しだけで勝った印象があるし、彼自身が戦い方を知らない。
以前の痕2の構想じゃ血のにじむ訓練をした耕一が見れたかもしれんが。
ゲンジマル>>>鬼耕一
は確かかと。
ただ鬼次郎衛門は・・うーん、やっぱ年の功でゲンジマルか?
どっちが強いかは置いといて、勝つのは次郎衛門だろうな。
でも、俺は次郎衛門が凄まじいまでに飛びぬけて強かったとは思わんぞ。
エルクゥを全滅出来たのはリネットが渡した武器のおかげであるとこが大半だろ。
いくら次郎衛門が強くても、エルクゥが2,3人で襲い掛かってくればやられると思うしな。
>>448 次朗衛門の鬼の力はエディフィルの細胞による物だから彼女と同質だと仮定。
本編での描写もないし、次朗衛門は戦闘形態をとることが出来ないと予想。(宿っているのが男鬼の細胞でないから)
耕一は先祖返りを起こしてて(あくまでも耕一が最強レベルの鬼だという意味で)その上男鬼なので戦闘形態をとれる。
お互いに完全に鬼の力を制御している。
身体的には耕一>次朗衛門と前提。
また柳川と千鶴さんの戦いを見る限り、戦闘形態と人間形態では一撃の重み・耐久力には激しい差があったけれども戦闘技術ではあまり差はなかった。
肉体のアドバンテージを利用し、人型の猛獣みたいに戦うエルクゥ耕一と、
実戦経験を積んで戦い方を研磨した次朗衛門では戦闘技能には大きな差があるだろう。
ただし、戦闘形態の肉体に日本の警官が使う銃弾では大した効果はあげられてなかった。
ダメージを与えられるのは鬼の力で振るわれる爪以上の力でないと無理っぽい。
鬼の力で刀を振るっても、普通武器の方が持たないだろう。
てなわけで総合的に考えると、鬼の力に耐えれる刀があれば次朗衛門が勝つんじゃないかな。
ただし、これは次朗衛門が鬼になれないと前提した場合だから、実際は違う可能性もあるけど。
>>452 概ね同意。
リネットが罠を張ったって話もあるしね。
次郎衛門の鬼化については少し難しい気がするんだよなぁ俺も
何となく今まではできるような気がしてたんだけど、考えてみればエルクゥ討伐の時に鬼化してたかどうかって微妙でないか
ダリエリに鬼化無しで勝てる…としたらそれだけ武器が強力だったのか、けどダリエリだってなんかもってそうだしなぁ
鬼化して倒したら…その後次郎衛門絶対に平穏に暮らせない気が。討伐隊ってからにはそれなりの人数いたんだろうし
455 :
郁未厨:02/08/08 20:47 ID:ArBSCY4g
他の鬼達は討伐隊に任せて、次郎衛門が単身ダリエリを討ちに行ったとしたら?
セミーが弱いというのはチップアニメのとろさからだろうか?
それとも超戦闘描写からか?
剣術・短剣術・投具術・旧陸軍特殊部隊の格闘術・合気道・射撃が扱える。
目視モードでも銃の発射光を見てから回避する。
仙命樹認識モードでは光源に頼らない360度の空間認識能力と
脊椎反射の限界を大幅に凌駕する反応速度を持つ。
斬撃等の面での流血を伴わないダメージでは、
手りゅう弾で飛ばされようが心臓を銃で撃ち抜かれようがそのうち復活する
ドラえモソ道具属性の武器跋扈の剣を持っている(w
異性に血を浴びせれば、(相手が凸より優秀であれば)
郁未モードにすることができる(ww
でも、
雨が降ると仙命樹認識モードになれないし能力を使いこなせない。
仙命樹が地球は太陽に焼かれるという未来を予測したという超設定の
恐怖で、昼間はちょっと優れたただの人になってしまう。
(そのくせ降りかかる水を手のひらだけで全て交わして見せるのは超シナリオゆえ)
細菌兵器が数個(この数え方はどうかと思うぞ超先生)入ると死ぬ。
基本的に短絡で注意力のかけらもない馬鹿。
育ての親がヤツ。
等の弱点があるから実際弱いかも(ww
鬼たちの武器がどれほどのもんかしらないけど、多分討伐のその場で渡されたんでないかな
事前に渡すと色々問題でそうだしな。ぽろっと渡された武器使ってただの人間だけで鬼たちを倒せるとはおもえん
次郎衛門が指揮したからこその勝利だと思うが
458 :
456:02/08/08 22:58 ID:mw+ae+UX
ついでに。
耕一と4姉妹って、肉体的にはジロとか皇族と全く関係なくて、
水門事件のちょっと前に耕一がリネットへの恩返しの手伝いをすると
ヨークに約束して記憶伝承をされたものじゃなかった?
エルクゥ(ヨークが迫害されたテレパシストに授けた力)の特徴が
似ていたとかいう理由。違ったっけ?
>>454 >その後次郎衛門絶対に平穏に暮らせない気が。討伐隊ってからにはそれなりの人数いたんだろうし
ダリエリと次郎衛門の戦いは一騎打ち以外にないかと。
一騎打ちにこだわるダリエリが真の姿を見せずして勝つものを宿敵とは呼ばないはず。
次郎衛門が形態変化出来るのならしていただろうし、ほぼ対等の武器、対等の条件で戦ったのではないだろうか。
武器の差とか集団で倒したとかだと500年もの間忘れられない男にはなれないだろうし。
多分潜在能力で少しだけ次郎衛門の方が上だったんじゃないだろうか。
ある意味、からめ手や不意打ちをしないダリエリだったからこそ次郎衛門は勝利できたとも思える。
その後については鬼化してもしなくてもエルクゥ達を倒しただけで、時の権力者からは恐れられるはず。
エルクゥの一件は、歴史の闇に葬られて(おとぎ話としてしか伝わっていないし)次郎衛門は監視下に置かれる。
その後の二人は抜忍のように人目を忍んで暮らしていたのではないか。忍者よりも簡単に存在を消せそうだし。
権力を手に入れて暮らすよりはこちらの方が平穏の様な気もする。
・・・・妄想が過ぎた。スマン。
>>458 >耕一と4姉妹って、肉体的にはジロとか皇族と全く関係なくて、
と語られていたが、山神シナリオがこれを全否定する訳ではないのでなんとも歯がゆいばかり。
個人的には耕一が記憶を失った理由を語っているだけのような気もするし。
鬼化できなかったらダリエリ倒せないんでないか?
武器の差も少なくともダリエリにはないだろうしな。あいつがリネットに自分の武器盗まれるとは思えない
次郎衛門のもってた武器と少なくとも同等のものをもってたろうし
前衛 耕一(ウェアウルフ)、神奈(レイブン)
後衛 千鶴(リーダー、プリンセスwww)、エルルゥ(ビショップ)、郁未(リッチ)
移動タイプ ていくう
>千鶴(リーダー、プリンセスwww)
とーぜん、ピンクのプリンセスやね(w
464 :
郁未厨:02/08/09 02:17 ID:9k1xBcXd
リッチ、ねぇ……
>>456 出血多量になると仙命樹が流出して死ぬって言っても
序盤で蝉丸が御堂に心臓撃ち抜かれたシーンで『仙命樹が瞬時に大出血を止め』
血液の代わりに各部に活力を与えるなんて説明が入ったよ
まぁ超先生の事だ、強化兵の生命力・再生能力を考えたは良いが
次にどうすれば強化兵を殺せるのか自分でも分からなくなって
出血多量で死ぬなんてオチにしたんだろ(w
もっと強力な兵器を出して来るとか、強化兵にX-MENばりの特殊能力を
付けるとか解決の道は有ったと思うんだが
単に考えるのが面倒臭かったのか、非現実過ぎてリアリティが無いと考えたのか
後半愚痴になったな、スレ汚し失礼
466 :
名無しさんだよもん:02/08/09 06:08 ID:kUzyO6Mz
傷口が大きいか小さいかだな。
弾丸だと傷口が小さいので出血を止めやすいと。
だめだ、フォローしきれん
とりあえず、なんだ、
仙命樹はすごいんだぞ。
ということこで(w
迷走するリアリティだなw
>>456 >育ての親が奴。
最 狂 じ ゃ ね え か ! !
なんか「超先生」って「秋子さん」以上のNGワードの様な気がする。
>>470 秋子さんの強さは同人補完だけど
超先生の場合本編での強さが気分で変わるから測定不能になる
しかし、妄想の産物である同人をもってくるよりはリアリティの方がいくらかマシ。
473 :
465:02/08/09 19:35 ID:hkk3Nnzf
今日誰彼をやり直したのでもう少し強化兵について突っ込んでみようと思う
>>466 実を言うと御堂は昼間に蝉丸を奇襲した時に蝉丸の小刀によって肋骨ごと
どこかの動脈をぶった切られて大出血してるんだよ
返り血が蝉丸は当然として蝉丸の後ろにいた凸にまでかかるほどに
それでも血が吹き出たのは一瞬だけですぐに修復してるんだ
あと蝉丸は昼間だと常人と同じ体になるって言ってるけど
塩だまりの中のアメフラシが岩に付いた藻を噛り取る音を聞き分けているし
素手の御堂によって常人で有れば骨という骨を砕かれている状態にされてるのに
体中の関節が痛む程度で済んでる、完治時間はおよそ一五分
その次の日やはり真昼に御堂に両手足の関節を撃ち抜かれても6時間で回復
しかし仙命樹が活性化する夜中にアキレス腱切られても高子に按摩させて
再生を手伝って貰ってたし、切り落とされた腕をくっつけるのに一夜か
丸一日かかってる(スマン、ここはあんまり良く覚えて無いんだ)
更に昼夜両用の御堂は夜中に首を切られて即死してる
いやー強化兵って本当不思議ですね
474 :
456:02/08/09 19:41 ID:hkk3Nnzf
あ、そうだもう一つ思い出した
セフィロスとの対決シナリオで御堂と戦った時に
蝉丸は御堂の頭と胴体を切り離して別々に埋める事で再生を封じたとか
言ってたから首切られたら死ぬって訳でも無いみたい
でも頭を撃ち抜かれても脳味噌が再生するまで行動不能になるだけの
生物だから胴体が新しい頭を形成して復活しそうな予感
475 :
465:02/08/09 19:42 ID:hkk3Nnzf
つまりエルクゥ以上の再生能力をもち、超先生の都合のいいときに死ねる。
それが強化兵か!
やっぱり御堂の頚動脈がネックだな。意味不明と言う点で。
無理に解釈すれば、他の動脈とかと違って一瞬でも出血が激しいからか。
アキレス腱はくっ付けなきゃいけないからって事では。
腕とかも取りあえず接合しとかなきゃ治らんでしょ。
それに加えて一人でやると変な風にくっ付くという
超先生の知識を披露したかった面で、なんとか。
矛盾で考察が詰まってしまうところが毒電波や鬼の力との違いか。
それでもセミーは強いんだろうけどね。
リアリティーで損をしているというのはなんとも・・。
半分自己レスになるが、心臓の動作がポイントとか、どうかな。
頚動脈だとホースに穴が空いてるのにポンプは動いてる状態。
仙命樹が止めようと頑張っても、心臓からの圧力で血は中々止まらない。
んで、出血を止める前に血が抜けて死ぬ。
脳破壊→首チョンパだと脳破壊の時点で心臓停止(してると思う)なので
首を切ってもあんまり血が出ない。よって、ほっとくと再生の可能性あり。
心臓ぶち抜きはポンプである心臓自体がイカレたので、血は傷口から流れる分しか出ない。
仙命樹が反応して出血を止めるので問題無し。
人間的に見てヤバ気なダメージより、血(というより仙命樹)が体内に残るか否かが問題なのだろう。
……と、思ったが、肋骨近くの動脈はどうしよう…?
御堂が押さえたか何かして、再生まで出血を止めたとか駄目かな……。
出血が生命線なら・・
生きながらにして頭をイカレさせる祐介などは蝉丸の天敵かもしれんな。
でももともと痴呆症で吐く血な祐一には無意味!!
ゲンジマルに弟子入りすれば祐一最凶。
481 :
名無しさんだよもん:02/08/09 22:50 ID:3po/70rW
最強の食べ物で
謎ジャム>>>>>激甘ワッフル>カツカレー6杯>冬場のバニラアイス>キムチラーメン>その他諸々
やっぱり観鈴ちんが最強だと思います。
>>480 ゲンジマルの精根尽き果てるほど(苦悩死)の献身的な修行の末、
葉鍵最強の座を目指し北国へ旅立った祐一。
そこでは今まさに人類にとって最後の契約が結ばれようとしていた。
戦え祐一!世界平和を守るため悪しき野望を打ち砕け!!
ウィツ「汝ノ望ミヲ叶エテヤロウ」
大志「私は・・世界を・・・」
祐一「ギャルのパンティーおくれーーーー!!!」
ウィツ「・・願イハ叶エテヤッタゾ」
祐一「俺が取ってやったぞ。あゆ。」
あゆ「ありがとう。でもなんだかあったかいね。」
名雪「・・・なんだか下がすーすーするよ・・・」
484 :
名無しさんだよもん:02/08/09 23:28 ID:3po/70rW
エタゼロだと誰が最強なん?
485 :
名無しさんだよもん:02/08/09 23:48 ID:/opsnUMS
人類・男
雄三>柳川(通常)>>和樹=国崎=英二>耕一(通常)=大志=ひろゆき=浩平
>健太郎=祐一>>冬弥>佑介(通常)=彰……くらいか
人類では(鼬害)アリスやニトロのキャラに勝てる奴はいない模様
最後の切り札セバス
487 :
郁未厨:02/08/10 00:02 ID:dbaWshXH
結局、強化兵はどれくらい強いの?
俺はてっきりあまり強くないかと思っていたよ。
昼間でホースの水避けられるのはすごいと思ったけど…
>>481 佳乃の料理>>>謎ジャムだと思います。
>>485 冬弥弱すぎないか?
冬弥>英二だと思っていたよ。
488 :
名無しさんだよもん:02/08/10 00:04 ID:kThu3ZYw
見よう見まねで何でもできる、浩之万能!
ひらがなで書くな、2chも見よう見まねで運営してるみたいだ。
こうしてみると柳川をぶっとばしたヤクザって結構凄いんだな
490 :
485:02/08/10 00:14 ID:2YeHr8hb
あ、英二は運動駄目なんだった。英二=冬弥に降格
因みに冬弥はレイニーブルーの主人公と互角くらいの弱さです
あと最高はいい躯してたな、最高=柳川に上昇
491 :
465:02/08/10 00:29 ID:fBJ0TaTs
>>479 なるほど、でも御堂は出血部を押さえていたとかいう描写は
無かったと思うよ
>>487 まだ詳細な結論は出てない、矛盾が多過ぎるしな
ただ俺が覚えてる限りでは人間を素手で引き裂ける程度の腕力を持っていて
9mm弾を腕で弾きながら突進したり、普通の人間が食らったら大火傷に加え
腕を一本持ってかれる程の手りゅう弾を食らっても気絶した程度で済む等
弱い方では無いと思われ
492 :
郁未厨:02/08/10 04:24 ID:dbaWshXH
以外と強いな… 強化兵。
誰彼について考察するたびにうだるが書かなかったことが悔やまれるな。
494 :
郁未厨:02/08/10 04:40 ID:dbaWshXH
言うな……
あの実にまったりとした戦闘シーンが思い出される。
強化兵は仙命樹に知覚と身体操作を任せることで大幅に能力を上げられる。
とあるのに、脳を撃たれると動けないってのもなんだかな?
血が知覚して、血が反応してるのに何で脳破壊で活動不能に?
やっぱりご都合主義で強さが変わるゆでたまご的超人では
戦闘能力の比較とか考証は無理か?w
>>495 脳の修復を先にしようとしてるんじゃないの。
>>495 >>496に近いが、仙命樹は宿主の肉体保存を第一に活動するというのはどうだろう。
脳内情報まで完全に再現する必要があるため、他の傷の治癒とは違って肉体操作する余裕がないとか。
むしろ脳が吹き飛ばされたことで意識による制御を失った仙命樹が暴走、
バーサーカー化したらどうなったんだろうなどと言ってみる。
おい、大志を侮るなよ。
アニメ版はものすごい動きをしていたぞ。
あの軽業は人間の域をこえてる。
鍵無しで部屋に侵入していたりもするしな。
>485の表でいうと
雄三=大志>柳川(通常)>・・・
ぐらいに入れても問題ないだろう。
もしかするともっと上かもしれない。
戦闘力という面でみるといかに最高がいい体してても
警官である柳川に勝てるとは思えん。
あとADのバイトは自衛隊出身者でも根をあげると聞く。
ましてや冬弥はトップアイドルの下で働いていたのだから
超一流と仕事をするだけの凄まじい体力と精神力が必要不可欠。
恋愛面でのヘタレ加減とは別にして評価すべき(w
485表からの流れで、
雄三=大志>柳川(通常)>和樹=国崎>冬弥>耕一(通常)・・・
500 :
500:02/08/11 00:10 ID:jvadJN9l
500…かな?
柳川は、警察官といっても学歴だけってイメージがあるからなぁ
実戦では弱そう・・・
502 :
警官は:02/08/11 01:05 ID:7wWv6Rsl
剣道か柔道の初段を取ることが義務づけられてるし、
逮捕術の訓練なんかもするけど、実戦経験とかはまた別だしね。
柳川は、人間体の時にヤクザに歯が立たなかったのがマイナスだね。
逆に国崎は、あんな生活をしているわけだから、ご先祖様同様
実戦経験もありそうだね。
>>501 検挙率トップってことがそれだけの修羅場をくぐってきたという証拠になるだろう。
実戦の描写がない最高はそれ以上の評価ができん。
忘れていたが、
蝉丸(超通常)>>雄三=大志>柳川(通常)>和樹=国崎>・・・
普通に強いのはずなのに低評価w
柳川はキャリア組っぽいしな。
剣道の方を取ってその場に武器になるものが無かったとか。
あと、段位って初段ぐらいだと身体的な強さより、型の正確さとかが優先されてそう。
それが弱いとは言わないが、上である様に実戦経験込みで負ける事はあると思う。
逮捕術はまた別だからなぁ。
ちなみに警察柔道は結構甘いです。
警察柔道で2段とっても1級とあんまり変わらない。
とは言えやっぱそれなりに強いけど。
あ、501のレスの弱そうは平均以下という意味ではなく
普通の人間に毛が 生えた程度だろうという意味なので
警察学校で習う正しい逮捕術は、手近な物を投げつけて足止めしつつ、
応援の到着を待つことだそうな。
普段の柳川はそれほど強くないかもしれんね。
508 :
503:02/08/11 02:11 ID:oXm+FvW1
剣道、柔道ができるから警官が強い、とは考えていない。
御前試合形式ではじめ!の合図とともに行われる戦闘であるなら別だが、
一般に格闘は戦う前から大方の勝負がついているもの。
そういう意味では逮捕術は立派な戦闘力の一つともいえる。
柳川については警官が強いかどうか以上に人とのやりとりにそうした実績がある。
本編でも狡猾だし。どづきあいなら似たようなレベルだとは思うが。
逆に国崎のサバイバル生活が戦闘力にどれだけのものを
与えているか、ということを考察してみたらどうだろ。
とりあえず日本国内サバイバーだろうから多利板兵みたいな
極限生活送ってた訳じゃないよな。
出来るだけ本編から得られる情報でってことでw
>509
奴は本当にサバイバル能力があるのか?
登場シーンで腹を空かせて海辺で寝こんでいたぞ。
食料を探そうともしない。
たまたまおにぎりをもらったりして命をつなぎ止めてる。
まあ、腹が減ったなら蝉でもくってろってところだ。
じろうえもんが最強足り得たのは、身体能力よりむしろ、戦闘技術だと思う。
普通のエルクゥはその強力すぎる身体能力のため、技術を習得してない気がする。
対して、もとはひ弱な人間だったじろうえもんは最低限以上の戦闘術を持っていたはずなので
それにエルクゥの能力が加われば他者の追従を許さないのは当然。
ちなみに、エルクゥに仙命樹が入れば最強と妄想してみる。
>>511 いや、強化兵にエルクゥの血が入った方が
(RRを除けば)最強と、更に妄想。
大志は、そこそこ強そうなのに、
葉鍵時空にはいると、秋子さんクラスになるな・・・
>>512 だったら、ハクオロにエルクゥの血を入れれば・・・
514 :
郁未厨:02/08/11 04:42 ID:kHKwhVMQ
>>510 >食料を探そうともしない。
確かに。チョトワラタ。
>>513 >だったら、ハクオロにエルクゥの血を入れれば・・・
ウィツとエルクゥの力はちょっと被っているので
血よりも宇宙規模の高度文明がほしいところ。
でもエルクゥの血を入れてもソーローは治らないと思ふ。
>>505 警察柔道は滅茶苦茶レベル高いぞ。
初段は確かに資格として持ってるのが多いからその通りなんだが、
それは柔道全部に言えることだし。
弐段の警官は普通じゃないのがかなり多い。
弐段の警官は元々段持ちで警察学校に入った人間がほとんどだが、
そういう候補生の大部分は通称「柔道コース」と呼ばれるところに入れられ、
毎日、授業の後にキツい練習をさせられるらしい。
これは去年の夏休みに警察に練習に行った時に聞いた話。
ちなみに、その話をしてくれた人は滅茶苦茶強かった。
まぁ、柔道の強さがケンカの強さに結びつくとは限らんし、
ひょろい柳川より、ケンカ慣れしてそうでクスリやっててイってる
ヤクザの方が強いのは当然なんじゃなかろうか。
剣道もそうだが2段と3段の差が激しい。
初段のとき手合わせした警察の選手には飛び込もうとした瞬間に
剣先を押さえられて何も出来なくなってしまい本当に恐ろしい思いをした。
なんでこっちが攻撃するのがわかるんだ。
あれを経験してしまっては剣道が戦闘に役に立たないとは思えない。
実際、全国大会の常連だった先輩は自分の目の前で二人同時がかりを捌いてしまった。
あと型が本当の意味で重要視されてくるのは3段以上。
実力を備えていないものが型で昇段できることはない。
ケンカに場慣れした奴が警官に勝つことはあるにせよ、
場数は相当踏まなきゃならないだろう。
これも入れとけ
>・・・浩平>健太郎=祐一=郁未(通常)・・・
100m13秒台の俊足、精神力ではトップクラス。
祐一では下手すると負けるかも。
郁未は男だったのか。
520 :
郁未厨:02/08/11 20:28 ID:ZN89z5NW
まあ、そういうことです。
>>518 いや、いくら郁末が運動神経抜群でも
やってるのが陸上競技じゃあ、男の祐一には勝てんだろ。
殴りあいとかでは男と女の差は相当にでかいぞ。
でも、浩平>祐一か?
俺は浩平=祐一で
舞シナリオの祐一なら
覚悟の差で祐一>浩平だと思うんだが。
>>516 実際そうでもない。
つーか俺の親父が警官なんで。
「初級の強い人には勝てねぇべ」とか言ってた。
それは勿論資質もあるんだろうけど。
たしか柔道剣道ともに初段は最低持たされるんだったよなあ、警官。
親父は剣道は4段ぐらいだったので怖かったなぁ。
>518
100m13秒は俊足ではないとおもわれ。
中学でスポーツ系の部活やってるやつなら大抵それぐらいはだせる。
年をとるとどんどん体力がおちておそくなるんだが(w
>>521 >でも、浩平>祐一か?
>俺は浩平=祐一で
>舞シナリオの祐一なら
>覚悟の差で祐一>浩平だと思うんだが。
祐一の攻撃は実直過ぎるような気がするなあ。
浩平は「今日から俺は」の三橋みたいな卑怯くさい戦法をとってきそう。
不意をつく、背後からせまる、相手をいらだたせる。
こういう戦法に祐一は免疫なさそう。(防御を忘れて攻撃しまくるあたり)
俺は結構、浩平>祐一は納得している。
郁未は・・・口ゲンカだと一つ上にいってもいいかも(w
>>524 運動神経なら祐一>浩平だとは思う。
舞編とか慣れてな雪道で名雪についていけたりポテンシャルは高いだろう。
一応柔道もやってたんだよな。
つーか祐一が実直と言われてもあんま納得できないなー。
その気になれば騙しあいでも浩平とやりあえそうなものだが。
>>525 いや、さすがに浩平が上だろ。変人度は。
一応Bで
∧||∧
( ⌒ ヽ
∪ ノ
∪∪
>>526 変人度じゃなく騙し合いを競うのでは?
俺的には妙な事を考える意外性は浩平の方が上だろうが、
戦闘におけるセンスとか戦法なら祐一の方が勝ってる気がするな。
実際文化系に部活やってるしそんなに運動は得意じゃないでしょ。
謀略家タイプ。
そういえば折原は、某乙女と曲がり角でぶつかる瞬間にヒジいれたりしてたな。
あれは運動神経鈍い奴のできることじゃなさそう。
さて、この辺で葉鍵というより、エロゲの主人公として必要な
「顔の良さ」を検証してみたいのだが。
一応、一通り主人公は顔が出てるはずだし。
国崎≧ハクオロ>祐介>浩之=浩平≧耕一=蝉丸
くらいかな、と思ってみる。
祐一はどうしよう?(w
アニメのやつなら最下位。
デュークの美形度は葉鍵でもトップクラスと思われるが、
いかんせん主人公はティリアの方……
主人公か?郁未だ。・・・としかいいようがない。
ま、みんな”エロゲの主人公として必要な「顔の良さ」”はクリアしてると思うんだけど。
しかしそんなこと言ってるヤシらも初見ではいたる絵に馴染んでいなかった罠。
漏れ?ONEの立ち絵を初めて見たときかわいい絵柄だなと思って買ってしまいますた。
さすがにイベントCGはデッサンが……とは思ったが。
ところで、戦闘力比較になってねえぞ顔は。まあ他社のゲームでブサ顔にダメージ受ける主人公はいるが。
536 :
534:02/08/13 13:04 ID:TZnFQHu9
>535
>しかしそんなこと言ってるヤシらも初見ではいたる絵に馴染んでいなかった罠。
・・・なんでわかったの?(w
>まあ他社のゲームでブサ顔にダメージ受ける主人公はいるが。
葉鍵のゲームはその点に関しては比較的安心できるからな。
水夏の第一章の主人公が出てきた時、こいつは宇宙人かと思ったり。
こいつだけは怒らせたくない葉鍵キャラは誰だろう。
相手を萎縮させるようなオーラを漂わせた奴。
俺的には長瀬警部。なんか雄三とかを倒してしまいそう。
538 :
名無しさんだよもん:02/08/13 14:48 ID:7ReFc2py
祐一「4000… 4500… 5000… 馬鹿な… オレとお前はもともと同じ戦闘力では…」
浩平「馬鹿が!オレはいつでも最前線で戦ってきたんだ!エイエソでは死ぬほどの戦いだった!
.秋子の元でいつまでもぬくぬくとしてきた貴様らといつまでも同じだと思うか!」
祐一「6000… 6500… ボンッ(スカウターが壊れる) ヒィッ…!」
祐一「そっそうだ!オレと組まないか!秋子さんは無理でも名雪と栞ぐらいならなんとか倒せるぜ!」
浩平「ぐだぐだつまらん嘘をほざきやがって…」
祐一「…………… あっ 秋子さん!」
浩平「何っ!」(後ろを振り向く)
祐一「馬鹿め!(攻撃)」
祐一「いかに戦闘力が上だろうがあれをまともにくらってはひとたまりも…」
浩平「馬鹿が 戦闘力が上がったということはスピードも上がったということだ」
祐一「!!」
浩平「つまり貴様は今の攻撃でオレを決定的に怒らせてしまったというわけだ」
祐一「ひぃぃぃ…(逃げる)」
浩平「逃がすか!(ピッ)」
祐一「!!」(祐一爆殺)
ひさびさにONEをやってみたら、浩平のやってることはDQNのそれそのものに思える。
こんなDQNがこの板で幅を利かせてると思うとなんか鬱。
>>539 つーか低レベルな高校生って感じじゃないか。
…たしかに女性に対しての態度は(略
>>539-540 あれはDQNじゃなくて、ただ単に子供なだけかと思われ。
全ての言動を通じてのバランスが取れてるのでさして問題なしかと。
DQN度でいえば居候の身でありながら女連れ込みまくりの祐一とか、
メイドロボにマジ惚れしてしまう浩之なんかの方が遥かに上。
あとは蝉丸。これについてはもう理由はいらんだろw
>>511-512 エルクゥと強化兵って近い種の様な気がする
>541
蝉丸はボケているだけだ
かのんって主要キャラでネジが緩んでないの、秋子さんぐらいだからなあ。
その秋子さんが一番同人で歪められてるのも皮肉だけど。
545 :
郁未厨:02/08/13 20:05 ID:+6AG/Ia2
浩平は策略家というイメージがあるな…
何故だろう?
>>545 長森を出し抜こうとしていろいろないたずらをしていたイメージが強いからでは?
でもよく考えたらいたずらと戦闘時の思考ってあまり関係ないような…
>>545 七瀬を乙女にしようと奮闘してたこともあったね(w
早朝トレーニングを欠かさない男だから、体力はまあまああるかと思うよ。
ただ奴は天然の男だからなぁ……
>545-546
相手をおびき出して、
大勢で囲んで闇討ち、というのは立派な策略だと思います。
新撰組とかに通じるものがあるかと。
剣道はかなり有効だと思うなあ。
俺は初段しか持ってないが、たとえ竹刀を持っていなくても。
剣より遅い攻撃が自分に当たると思えない。(少なくともまともに当たることはないだろう)
そして、素人に剣と同等、それ以上の速さで攻撃できる奴って皆無だろう。
だからもし身体のスペックが同じなら武道、格闘技経験者のほうが圧倒的に有利だろう。
なんといっても素人は間合いの感覚が甘すぎる。
どんなにパワーがあろうが、当たらなければどうということはない。
つーか、身体のスペックが同じなら武道、格闘技経験者のほうが圧倒的に有利なのは当然のことかと思われ。
素人の方が身体のスペックが高い場合は微妙。
竹刀なしだと相手の攻撃は避けられても、竹刀がない以上攻撃に関しては素人レベルとすると、
相手に有効打を与えられる可能性は低い。最終的にはスペック負けしそうな予感。
あと、武道経験者ってルールの枠を外れると極端に弱くなるケースが多いので自信過剰は禁物かと。
つーかルールなしの勝負だとよっぽどの能力差がない限り根性のある方が勝つと思ったり。
ちなみに当方弓道四段ですが、同等スペックの相手にすら勝てる気はしません。
文化系体育会の弓道と一緒にするなと言われそうですがw
>>551 つーか弓ありなら絶対勝てない。どう考えても当たんないんだもんw
素人だけど極真初段に勝ちますた。
まぁ、素人同士のケンカってのはよっぽど実力差が無い限り
根性がある方が勝つんだけどな。
だから通常時の浩平と祐一の優劣を決めるのは無理っぽい。
>武道経験者ってルールの枠を外れると極端に弱くなるケースが多い
確かにそれはあるだろうね、剣道だけだと特に足元への攻撃には対応しきれないだろうね。
ただ、「当たらない」というのを少々過小評価しすぎかな。
これはやってみればわかるけど(自分は地稽古含めれば何千回も対戦してますので)
「当たらない相手」ってのはそら恐ろしい。たかだか試合でそうなのだから実戦ではもっとね。
ちなみに弓ありならぜってー勝てねえ(w
弓道って静止した的に当てるために極端に特化してるから、
動いてる的には当たらないつーか、当てちゃいけないようにできてるんだよね。
格技だからやたらモーションがでかいし。
正直、弓ありで戦うとしたら、まず最初にとる行動は弓を捨てることかなw
アーチェリーなら実戦で十分使用できるレベルなんだけどナー。
つまりドリグラ最弱だと(w
まあ冗談はともかく弓って打撃武器としての強度はどうなん?
竹刀程度の強さはあるのかな?
>>541 体だけでかくて頭がまるっきり子供なのがDQNなんじゃ?
まあ浩平が珍走団と同レベルとは言いにくいが
>>556 動きながら(動く的に)当てるのもたしか弓道にあるはずだぞ。
でも接近されたら終わりだし。
って話を友人としてたなあ。
水泳部は強いよ、水の中では。陸上ではしらんけど。
何故か逢坂の関に負けるいわきりさんが信じられません。
>>557 強度そのものは竹刀よりあるけど、弦が邪魔なので打撃には向かないと思われ。
>>558 流鏑馬(やぶさめ)というのもあるにはありますが、
あれは動く馬の上に静止した状態で、静止した的を狙うものだしー。
ていうか自ら動きながら撃つのは絶対に不可能。
現実の歴史でも動きながら弓を撃ったケースはないはず。
銃器ですら動きながら撃ったんではほとんど命中せんと思うし。
つーか支援兵科である弓兵にタイマンは酷なんだよな。
まあ、レミィみたくゼロ距離にまで接近して撃つってのなら当たるだろうが、
そんな芸当ができるならわざわざ弓を使うこともないようなw
ちょっと気分転換といってはなんですが、
セクースで一番長持ちしそうな男性キャラをきめません?
>>559 弓を打撃に使うな!
レゴラスみたいに矢をつかえ、矢を。
>>560 射精力:旧痕千鶴シナリオの耕一。
夢精→中田氏×2→入れっぱなし
ねちっこさ:新痕楓シナリオの耕一。
初体験もん同士とは思えないイチャイチャ度。
持続力:新旧痕初音シナリオの耕一。
耐えられるか君に。
様々なエロシーンを演出する耕一に一票。
浩之といいこいつといい、不能モンを調子に乗せると怖いな(w
月島(兄)は?
なにしろ電波でイかせるのでやりっぱなし。
・・・反則か。
持続力最弱はハクオロであることは疑問の余地もあるまい。
565 :
郁未厨:02/08/14 21:21 ID:dzZGMKE0
やってて嫌になってくるのは蝉さん。
エロはやめてー!
鍵の主人公が勝てる訳ないでしょーが。
国崎だって、童貞の疑い(あの余りに相手を気遣わないSEX)があるのにー!
やはり葉ゲーが幅をきかせていたか。
郁未の持続力は無限ですか?
盆休み鍵ゲー大会。
耕一「Hは楽しくやろうぜ。余韻を残すことも忘れずに!!」
浩之「それに一回じゃ満足できねー。ちゃんとイカせてやらねーと。」
祐介「電波があればHしなくてもいいんだよ。接せず漏らさず・・」
冬弥「でも主人公、修羅場だな…なんだか楽しそう…」
和樹「夢見る女をヲタに引き込むのも一興だな」
健太郎「出し入れは、もっと激しくパンパンパンパン!!」
ハクオロ「種付けはもっと早い方が体力を使わなくてすむ。」
高槻「罵れ!嬲れ!鬼畜が足りねぇぞ糞どもがぁぁぁ!!」
浩平「…あっちの方が居心地いいんじゃねーのか?」
祐一「純愛のわからない奴だなー(ワラ」
国崎「お前誰だ?」
蝉丸「・・・」
一番長持ちしそうな男性キャラ
↓
一番女性を満足させそうな主人公
なら郁未、ティリアも候補。
元々弓は人数を集めて遠距離から山なりに射掛けるものだ。
戦場における矢の表現が雨に例えられるのもこれから。
数をそろえて、当てるのではなく当たる状況で射掛続ける。
直接射る事もあるが、同じく数に物を言わせて敵を減らすのが目的で
精度はかなり低い。
弓の名手といわれた那須与一でも、風に揺れる扇を射落としただけで
物語の一幕になってしまうという点からもその程が分かるだろう。
なお、戦が弓に始まり弓に終わっていた時代は、単に不安定過ぎて
混戦では危なくて使っていられないので、自然とそうなっただけのこと。
郁未がでてきて男キャラが静かになった模様です。
やはりエロなら敵なしか(w
>571
タイマン兵器としては使えない弓ですが、
戦術的にはなくてはならない存在だったのではないでしょうか。
屋島の合戦では義経が弓を海に流してしまい
危険にさらされながらも取りに言った、という話を聞いたのですが
それだけ合戦においては重要な武器だった様に思えます。
また弓兵部隊が火矢や毒矢を放てば存在感は倍増する
と思うんですがどうでしょう。当方弓に関してはド素人。
>>572 >屋島の合戦では義経が弓を海に流してしまい
それについては、確か流した弓が代々伝わる家宝だったからです。
弓一本が戦局を一変させる様なことはありません。
むしろ大将が討ち死にしてしまうことの方が致命的です。
それからタイマン兵器なら武器の王、槍です。
戦国時代の剣豪には槍の名手も多いです。
人外モード抜きならベナウィが強いのでは?
>>572 基本的に火矢は野戦では役に立ちません。
萌える、もとい燃える物がありませんし、移動すればそれまでですから。
攻城戦専用みたいなもんですが、それにしても相手を疲れさせるためみたいなもんです。
毒矢は論外。核兵器や致死性ガスの戦術的有効性を議論するようなものです。
結局、弓の活用法は571にあるように、集中運用しての相手の足止め・数減らしに尽きます。
だからこそ日本の弓は、命中精度よりも貫通力重視の構造になっているわけです。
当たらないことを前提に、当たった場合の殺傷力を追求しているわけですね。
無論、補助兵種としては極めて重要であるのはもちろんです。
結局、戦闘の帰趨は、いかに相手主力の力を発揮させないかに尽きるのですから。
ちなみに、鎌倉武士たちの強さを示す表現では弓の腕を誇るのが普通ですし、
また、「命中率」より「弓勢」の強さを誇るような表現が多いのもそういう理由ですね。
つーわけで人外抜きならベナウィが強いでしょう。
ただし、ベナウィ1000人とベナウィ500人+ドリグラ500人が戦えば後者が強いって感じで。
そもそも関ヶ原の合戦でも最強の武器は「石」だったらしいしなぁ…
むう。毒矢は禁断の兵器だった訳ですか・・・。
>ただし、ベナウィ1000人とベナウィ500人+ドリグラ500人が戦えば後者が強いって感じで。
納得です。それにしてもゲームにおける弓兵は
やたらと命中精度が高く設定されていることが多い様な気がしますね。
ところで次郎衛門の強さはその戦闘技術にあり、というのがこのスレでは大勢をしめているようですが、
自らの剣を「いくさの中で自然と身につけたもの」と語っているあたり
柳也と同じく我流の剣だったのでは?どうも次郎衛門の流派がピンとこないのもので。
討伐隊を任されるくらいなのだから、とりあえず基本はできていて、
戦いの中で自分だけの剣へと昇華させたという意味ではないでしょうか?
>>576 まあゲームの世界では剣や槍も非現実的に強くなってるわけですから(流星剣とか)、
弓の命中精度が非現実的に高くなっていたとしても別に問題ないかとw
あと、我流が弱いというわけではなく、既存の流派で学んだ方が「効率的に」強くなれるというだけのことです。
基本的にそれぞれの流派の創始者は我流だったわけですから。
ですから、我流であろうが既存の流派で学んでようが、強い人は強いです。
ましてや実戦での強さは戦場でしか身につかないものですし。
ちなみに戦国期以前の剣術は大道芸なんかと同じの単なる芸扱いでした。
剣術が隆盛を極めるようになったのは江戸の泰平期になってからです。
多分次郎衛門は我流の時点で相当の強さを誇っていたかと。
エルクゥ撃退後はリネットと道場経営。後に隆盛する流派の創始者となった。
柳也は一子相伝なんかでその流技をついでいるものがいるのかも。
川澄・・・違うか(w
>>579 次郎衛門&リネットの戦い方はエルクゥの身体能力を前提としたものだから、
一般論的な戦術流派として残せるような類のものではないと思われ。
武蔵の二天一流がすぐに滅びたような感じで。
柳也は知らんが、舞の剣は西洋剣だしなー。
581 :
名無しさんだよもん:02/08/15 21:58 ID:yskZem5c
最強はどう考えてもうたわれのハクオロだろう、ドラゴンボール並の強さを誇る。
本気モードで過去に大陸一つ吹き飛ばしているしな。
>>581 とりあえずハクオロ(ウィツ状態)とヨークとガディムは別格で除外ということになってますので。
秋子さんはやっぱり除外でつか。
>>583 このスレでは本編の記述を根拠にしている節があるので、
秋子さんの戦闘力は普通の主婦レベルです。
木刀持ってたりするから実は戦っていたことがあるのかもしれないけども。
若い頃は荒くれ者の秋子さん、それが旦那との出会いを経て包容力のある大人の女性へ……
妄想がスパークしそうなんで逝ってきます。
>>583 とりあえず、大事故の後怪我のあともなく生きているというのは、
柏木賢治氏以上の再生能力を持っているのかも。
>583
頭部への衝撃で硬膜外血種とかなら外から見てもわかんないですよ。
ただ頭皮を切開するために禿げができますけど。
>>586 体は大きな2つのエアバッグがバイーーンと守ってくれたのだと思われ。
流派剣術と介者剣術を一緒に並べるのはあまり意味がない。
流派剣術は基本的に、太刀合った際の考えうる状況に対応する
流れ(対処法)の連なりで構成されている。
刀同士の打ち合いにおいて、どう反射(反応ではない)すればいいかの
特徴が流派といってもいい。
基本的に立合い想定で乱戦を想定したものが少ない。
取り回しに便利で、切れ味は鋭いが、切り伏せ続けるには繊細すぎる打ち刀を使う。
抜き打ちの重要性と、着物での着用の利便性から、腰に差す。
対して介者剣術は戦場剣術なので、如何に囲まれずに動き回り斬り伏せるかが
重要になってくる。
そのため、より頑丈で切り伏せるのに向いた太刀・野太刀・大太刀等を
使用する。
戦場というほぼ抜き打ちが必要ない状況や、鎧の上からの装着、
馬上での使用の利便性から、佩く。
想定が全く違うから、戦場や乱戦という状況下では、
介者剣術は我流でもセンスさえあればかなり強い。
西洋剣と刀ってどっちが戦場で役立つの?
刀はかみそりの切れ味に鉈の重みで切る武器。
一撃はでかいし、鎧着てないんだったら腕くらい簡単に飛ぶ。
しかし、モノにもよるが簡単に刃こぼれするし、2,3人も切ったら切れ味がたがた。
手入れ大変だし。
剣は基本的に重さで叩き切るものだから、刃こぼれとか手入れとか気にする必要が無い。
取り合えず丈夫ならそれでよし。
まぁ、刀だってピンからキリだし、野太刀とか剣ぽい刀もあるのだが。
いわゆる「お上品な刀」ばっかりじゃないからな。
>>586-588 つーかアレは、あゆの…
>>591 青龍刀は、西洋剣以上に重みでぶった切る武器だね。
元寇は、或る意味唯一の西洋剣 VS 日本刀の闘いが集団で行われた構図になるのかな?
その時の結果は忘れてしまったけど…(肝心なところ忘れてスマン)
以後、日本刀が(対大陸への)輸出品の主力になったみたい。
まあこれ以降、日本刀自体も元寇以前に比べ幅広になっていったけどね。
合戦の前はわざわざ石で歯をまるくして刃こぼれしないようにした、
という事を聞いたことがある。乱戦ではやはり使い物にならない?
>>594 つーかそもそも刀は最後の武器だし。兵隊さんの持ってる拳銃みたいなもので。
やっぱ基本は槍ね。まあ、刀にもいろいろあるから一概には言えないけど。
舞は案外パワー型なのかも。腕相撲では祐一を軽く捻ったり。
>>596 しかしそれは祐一がヘタレなだけの可能性が大な罠。
まあ例の月光斬なんかを見ても、性格的に力押しのタイプであることは間違いなさそうだが。
腕相撲なら、485の表をスレの流れから改編して、
雄三=国崎>蝉丸(超通常)=セバス>和樹=大志>冬弥
>柳川(通常)=耕一(通常)=ひろゆき
>祐一>健太郎>浩平=佑介(通常)=彰……・・・
舞やティリアはひろゆきグループ、郁未は健太郎くらいか?
綾香はどこだろう?
単純に腕力だと、フィルスでは
イヴ>アール>サラ
が上位かな?多分アールは通常人類最強クラスで、獣人のイヴは人外。
アールが誰か、思い出すのに15分もかかった罠。
>>599 あーるってだれ?
ところで、激しくスレ違いな気がするんだが、葉鍵板でなんで祐一はヘタレな事が多いの?
あと、御堂もいい人な事が多いし。別に不満というか疑問なんだけど。きっかけはなんだ?
やっぱ、こういう戦力分析のスレから、祐一→弱い→へたれってなったのかな?
>>601 俺としては、
祐一→弱い→へたれ ではなく、あくまで本編での印象から、
祐一→へたれ→弱い になっているのではないかと思う。
本編でヒロインを守るとか何かを与える、という役割があまり描写されておらず、
ヒロインに守られているイメージが先行しているからかなと。
舞シナリオでの祐一の立ち振る舞いはヒーローとしては捉えにくいし。
あと、祐一→へたれである事が葉鍵板に多いことは確かだが、
ネタとして使えるからって意味あいも強いとは思う。
でも、祐一擁護派の意見は聞いてみたい。意外な見落としがあるのかも。
603 :
郁未厨:02/08/17 04:05 ID:EnPKsN4k
確かに原作でも弱そうだったな……
しかし、戦闘での反射神経や判断力は問題無いレベルと思う。さすがに葉の主人公には敵わないが。
少なくとも素の郁未よりは強いであろう。
>>601 いい人御堂はハカロワで有名になっちゃった。
>>603 そしてハカロワで御堂燃えになったヤツが誰彼やって幻滅すると。
・・・俺がそうなんだけどさ。
>>604 つーかハカロワで御堂燃えになったヤツがやるべきゲームは鬼作だしw
板外の「完璧超人祐一SS」よりは「へたれ祐一」の方がしっくりくるのも確か。
どっちも極端って言えば極端かもしれないけど。
あと祐一には特に同性のライバルキャラが存在しないから、
戦う男という印象があまり感じられない。
でも浩平は祐一ほどはへたれって言われてない様な気がする。
実際は、えいえんに行ってしまう浩平の方がどう考えてもヘタレなんだが
浩平はどっちかって言うと、キティとか馬鹿とかのイメージの方が強いので
そっち系で取り沙汰されることが少ないんだろう。
浩平はキティ、往人はDQN。
祐一は特にこれといった称号が思い浮かばないので
仕方ないからヘタレってことにしとくかーってなところか。
アールというのは、フィルスに出てくる盗賊団の首領。
元々はサラの盗賊団だったんだけどな。
行く先々で女を引っかけている彼の姿を見ることができる。
>601
アールはサラの盗賊団の No.2。長く旅に出ていたサラを排除しようと
するも失敗に終わる。無類の女好きで、世界中どこへ行ってもズンパン
やってるのに出くわす。で、アールの取り柄は人間離れした力。
洞窟の壁を崩してダンジョンの構造を変化させたことあり。
>609
あう。被った。凄いタイミングで重なったものですなぁ。
めんて
613 :
名無しさんだよもん:02/08/19 12:20 ID:BNT24yLF
カルラたんがでたらめに強いと思うが・・元剣闘士のチャンピオンだし。
カルラ(つーかあの一族)は腕力の関係上、人外扱いにしとくべきだと思うなぁ…
人外というか鬼レベル
たいやき娘はリハビリをしたのか?
うたわれるものに出てくる亜人種は人類との比較が出来ないからね
アイスマンは比較対象としてはあまりに絶対者過ぎる
少なくとも遺伝子操作とかされてる以上ある意味強化兵だし
日数描写がないから行動時間による比較もできんし
葉鍵転生スレから。
割合的を得てるような気もするが、メガテンやった事ないんで詳細は不明。
[LV2-10 戦闘訓練を受けた人間 悪魔ならば最下級
例として、綾香、葵、高槻、舞、国崎、僧兵、高槻、
[LV11-20 実戦経験を積んだ人間、悪魔ならば下]
柳也、裏葉、スフィー、ロスト体、
[LV21-30 悪魔の力を得た人間、悪魔なら中]
電波使い、強化兵、郁美、葉子、少年
[LV31-50 上級悪魔]
エルクゥ、翼人
[LV51-65 悪魔支配階級]
ヨーク
[LV66-80 世界の一部、物質の権化]
ウィツァルネミテア
[LV81-99 創造神、法則、摂理を司る神]
該当なし。
悪魔の力を得た無敵のちゅーがくせい郁美…(;´Д`)ハァハァ
神奈と郁未ではやっぱり神奈なのかな。
精神攻撃に強く、遠隔攻撃の出来る郁未の戦闘力は
もっと評価されてもいいはずなのにっ!
人を操れる電波組強いよな。
…戦法にもよるけどな。
先に柏木4姉妹やら鬼やらを操ってしまえば勝ち組だろう。
人海戦術でいけば相当なもんかと。
神奈の浮遊(手出しし難い)と郁未(遠隔操作)がネックだけど。
戦闘力というか、特殊能力だな。
しかしLF97を見る限り、電波は効かない奴には全く効かないからなあ。
>>623 それはゲームバランスの調整のため。普通はどんな人間・生物に対しても電波は有効。
ま、生き物ではないロボに効かないのは当然だが。
その点、意志の力でなんでも思い通りにできる不可視の力はロボに対しても有効なのでもはや反則技。
ただ、不可視の力にしても電波にしても発動までにタイムラグがあるから完全無欠とは言い難い。
例えば眼前の敵に対して「消えてなくなれ」と意志を込めて力を発動させようとしますね?
しかし、人外のスピードを持つエルクゥ、裸眼で捉えきれない数キロ先からでも的を外さない御堂、
心眼で相手の動きを先読みする蝉丸や光岡……これらの敵には力の発動前に攻撃されてしまうので分が悪い。
…なーんてループなことを言ってもしょうがないんで撤退。
毒電波や不可視の力などの特殊攻撃は最強の攻撃方法である反面、
情緒不安定になると精神集中できず本来の威力を発揮出来ないだろうし、
持久戦になると精神力の消耗も激しい。
戦闘がサバイバルになればなるほど不利になると思われ。
蝉丸は超天敵だろう。
エリアの母の形見である「魔法のサークレット」は、
あらゆるステータス変化攻撃無効という追加効果がある。
ステータス変化には「混乱」も含まれるので、このアイテムを
装備したエリアならば毒電波も防げるのではと推測される。
で、エリアはステータス変化治癒の魔法も持っているので、
エリアを含むパーティーなら毒電波はさして怖くなさそう。
確かに毒電波による、睡眠・金縛り・肉体操作は防げそうだが
肝心の精神攻撃は防御できなさそうな。
まあ、痛み(?)以外で動きは止められなくなるから
相手と自分のどっちが壊れるのが早いかの勝負には持ちこめるか。
628 :
雲丹:02/08/20 22:17 ID:iBtFDghY
個人の戦闘力を比べるのに、パーティ組んじゃ駄目だろ(w
しかし、組み合わせて通常以上の戦力を発揮するキャラもいそうだな。
例:柳川+月島兄+御堂(鬼畜ジャー)
このあたりはどうとも解釈できますが、フィルスの場合、
混乱状態を招く「ノイーズ」という魔法があります。
これを毒電波と同質のものと考えるかどうかで決まってくるでしょう。
ちなみにノイーズの呪文の場合、件のアイテムには全く無効です。
なお、このサークレットはストーリーにも関わってくるかなり
特別な魔力を秘めたアイテムで、売り物ではありません。
ま、超能力 vs. 魔力 ですな。
俺の場合は、毒電波は通常ダメージに追加効果でステータス異常。
ゲーム的に言うと、こんな感じに捉えてました。
で、ダメージ部分までは無効化されないから
件のサークレットでも絶対勝てるとは行かないのでは、と考えました。
でも、確かに解釈次第ッすね。
>628
RPGでパーティを組むときの常套ではないか。
前衛:白兵
中央:魔法
後衛:飛び道具
バックアタック概念のあるゲームだと最後衛に魔法使いを持ってくるのは無謀。
よりリアルな乱戦タイプのRPGもあるし<グランディアシリーズ。
毒電波が効果を発揮する場合としては、
突発的な戦闘ではなく試合タイプの戦いか、あるいは狙撃だと思う。
試合であれば開始前から電波発動の準備をしておけるし、
自分と相手との間に絶望的な技能差がない限り、電波を放つ時間はあるはず。
狙撃における有効性は言うに及ばずだけど。
>>631 毒電波と狙撃の関連性がよくわからないが、ひょっとして「狙撃=奇襲」という意味か?
それならわかるが。
>>631さんの発言をもとに、最強パーティーを考えてみませんか?
私は
前衛:蝉丸、耕一
中央:祐介(または郁未)
後衛:御堂
ではないかと。
前衛:ティリア
中央:郁未
後衛:神奈
バックアタックしてきた敵が地上戦士系ならすぐには攻撃できないはず。
その間に前衛後衛を入れ替えられる。直接、特殊、どんな攻撃にも柔軟性あり。
攻撃力では
>>633に劣るが、手堅くいくならこれ。
概ねバックアタックの心配がない対ボス戦では
前衛:蝉丸、耕一
中央:エリア
後衛:祐介、郁未
前衛ゲンジマルやアルルゥも捨て難いが
リジェネもとい再生能力持ちの両名の方が長期戦にはいい。
エリアが回復、防御補助魔法でバックアップ。
直接攻撃は前衛、特殊攻撃は後衛に任せてしまう。
持久戦だと体力的に郁未のほうが少しいいかも。
RPGはいいけど、実戦ではバックアタックというか、
奇襲を許した段階で勝負はほぼ決定してるぞw
637 :
名無しさんだよもん:02/08/21 09:56 ID:DX1gSamV
蝉丸がいれば奇襲されないぽ
御堂とか岩切とか同程度の能力
っつーか隠密性を有する者には
意外と奇襲を許してます。<セミー
物語後半の蝉丸なら、話はまた別かもしれないけど。
>638
うみうしの動きには気がつくのにな(w
御堂や岩切はうみうしよりも隠密性がたかいんだろ。たぶん。
女性限定にするとこんな感じでしょうか?
前衛:千鶴
中央:瑠璃子
後衛:郁未、神奈
何気に郁未の使い勝手は葉鍵一。
うんにゃ、ルミラやティリアもいる。
岩切がコオロギ踏めたということはセミーより隠密性が高いという証拠か?
岩切は回避能力も高そうだしなぁ。案外いいかもね。
水中なら最強だしね。
ティリアは反則剣フィルスソードを持っていて攻撃力、防御力ともに高いし、
光の攻撃魔法に加えて回復魔法まで持っているから、結構重宝すると思う。
ちなみに、フィルスパーティーの戦闘力、終盤はドラゴンとかに普通に勝てるレベル。
なんつーか、RPG的なレベルアップ概念を取っ払っちまったほうがいいよな…
だってそりゃ魔法のある世界は強いだろうし。スフィーLV4なんか人生き返らせられるし。
或る程度舞台を決めてその中で出来る範囲の訓練レベルのが妥当だろう。
そうじゃねーとレベル上げたフィルスキャラには誰も勝てねえって。
とすると、ルミラとティリア、どっちがつよいんだ?
レベルはともかく、三人でガディムに勝てるくらいにはなるわけだし、光には弱いんじゃないか?>ルミラ
あと、ライトにクスで相手をしびれさせられるわけだし。
まあ、全員ゲーム開始時で統一するんだったら、それはそれでいいけど。
>>649 ありゃプレーヤー側じゃなくて敵側。ラス前ボスあたり。強くて当然。
フィルスやったこと無いんで良く知らんが、パーティー全員のHPに
100ダメージ位の攻撃を連発してくるようなタイプ。ただ自分のHPは
あまり高くないので、頻繁に回復しながら蛸殴りすれば勝てる。
めんてage
ファミコンジャンプのような世界観
655 :
郁未厨:02/08/24 21:09 ID:XTybL4Y1
エシディシが弱かったな…
フィルスキャラには装備の概念があるんだよな、そりゃ強いわ。
レイヴンクロー+フラッシュリングとか。
しかし初期装備だと弱すぎ、でもないか。
657 :
名無しさんだよもん:02/08/25 20:38 ID:HaG5YFhr
アズエル&エディフェル vs カルラ&トウカ
これは互角かなぁ…
>>658 微妙だなぁ。梓&楓ならはっきりしてるけどね>カルラ&トウカの勝ち
660 :
名無しさんだよもん:02/08/26 15:28 ID:qz/gzNfk
>658
お互い戦闘民族だからな,いい勝負だろうな。
いかにトウカのうっかりを突くか、だと思うけど、どうでしょ。
戦闘中はうっかりしないかな。
>661
まさに戦闘中のうっかりでハクオロ達につかまった気がするんだが…
あくまでイメージだが、
直情傾向にあるアズエルとポカをまずやらないエディフェル。
それぞれがカルラ、トウカと戦った場合、残るのはカルラとエディフェルか。
パワーとスピード対決。うーん…全く分からん(w
同時攻撃でバトルロイヤルなら意思疎通能力のあるアズエデが有利だと思う。
カルラとトウカでは戦闘前に漫才が始まってしまい、容赦ないエディフェルにサックリと・・・
>>664 だが、新設定で楓にお笑いマニアが(w
これがエディフェルにも適用出来るのなら和解>引き分け
耕一とルミラ
>>665 エディフェルの容赦ないツッコミで、やっぱりサックリと・・・
で、突っ込み同士とボケ同士で新たなコンビが結成される、と。目出度し目出度し。
669 :
1:02/08/28 21:02 ID:/CfqAoOS
葉鍵で一番の金持ちといったらやっぱり来栖川家なのでしょうか?
ハクオロか?日本の国土の半分。
反則?
>>670 市場規模とか経済の発展具合から考えるとそれでも来栖川グループの方が資産持ってるかも。
うむ。
燃料電池開発とロボット生産技術、静止衛星所有という事実、
はっきり言って葉鍵どころかエロゲ界屈指の大財閥だな。
えーとこんな感じかな。
来栖川家>>倉田家≧緒方家>柏木家(本家)≧宮内ファミリー?
緒方家は兄弟で稼ぎまくってるでしょ。(多分両親も現役)
単に金持ちというだけでなく良家、旧華族を感じさせる倉田家は
上流階級での横のつながりを感じさせる。磐石の家庭か。
柏木家を低く見積もっているのは
現状では働き手が会長とはいえ新人の千鶴しかいないことと、
3人の妹達を養っていかなければならない為、
財産を潰していっている段階ではないか思ったので。
ただ耕一が鶴来屋に就職すると働き手も増えるし
さらに梓が合流するとほぼ安定か。
将来的には倉田家に匹敵するかも。
来栖川家は完全に別格。私設軍隊ぐらいもっていそうだ。
倉田家って、たかが田舎の議員でしょ?
来栖川家>>柏木家(本家)>宮内ファミリー≧緒方家>>>倉田家
宗男みたいによっぽど悪どくない限り、政治家はもうからんよ。
地方議員だし悪どいのかもしれないが(w
レミーの家は実はかなり金持ち。
貿易会社の社長だっけ?
柏木家はあんまり金持ってないようなきがしてきた
来栖川家>>宮内ファミリー≧緒方家>柏木家(本家)>倉田家
こんな感じでしょ
俺の脳内では
長瀬一族>>来栖川家>>宮内ファミリー≧緒方家>柏木家(本家)>倉田家
だが。
>>674 あれ?なんか大金持ちのイメージがあって・・・
ちょっとカノンをやりなおーし。
つまり金持ちは葉系に多いってことか。
えっと、そのランク付けで雛やm……なんでもありません。
思いついた順にどんどん埋めてみる
来栖川家=スフィー(実家)>>宮内ファミリー≧緒方家>柏木家(本家)>猪名川家≧倉田家>蝉丸老人
来栖川家=スフィー(実家)=御坊家>>柏木グループ>>宮内ファミリー
≧緒方家>柏木家(本家)>猪名川家≧倉田家>蝉丸老人>雛山家>国崎家
来栖川家=グエンディーナ王家(=御坊家?)>>柏木グループ>>宮内ファミリー
≧緒方家>柏木家(本家)>猪名川家≧倉田家>蝉丸老人>雛山家>国崎家
御坊家ってなんかものすごかったような・・・(w
狩られるのを覚悟の上で。
御坊家ってなに?
マンガ界の金持ちの象徴か(w
国を持ってるキャラ(ハクオロ)は別格だな。
しかも王制だから実権ありまくりだし。
お金持ちというだけではなくて、
「権力の及ぶ範囲」まで考えると一番に違いない。
贅沢しようと思えばなんだってできるのが王様。
インドのマハラジャを見れば王権の持つ力が理解できる。
日本には歴史上そういう突出した大金持ちがいないから分からないんだが。
一代成金だが娘まで道楽で十数万の茶碗をぽんと買う高倉家。
>>685 スフィーの家はグエンディーナ王家
うたわれだけが特別なのではない。
>686
日本では平安京ができるまでは都すらホイホイ変えていたし、
供養のためや来世のために寺だって建立するのが天皇家や大貴族。
>686
高倉家もかなりの富豪だな。
1千万の掛け軸を気軽に買おうとするぐらいだし。
確か長瀬の店では二千万で買う!とかいったんだっけ?
来栖川家=グエンディーナ王家=トゥスクル>柏木グループ>高倉家>宮内ファミリー
≧緒方家>柏木家(本家)>猪名川家≧倉田家>蝉丸老人>雛山家>国崎家
国崎家って、家族いないじゃないか(w
来栖川はうる星の面堂家に匹敵シマスカ?
>690
するんじゃね?
正直御坊家には追い付いてないとおもう(w
家柄を入れるとスフィーになるのか?
来栖川も柏木も祖父の代での成り上がりで良いんだよね?
>>685 財力で世界を動かすのが来栖川家。
うたわれ世界では基本的に金で世界は動いていない。
武力こそが権力の世界。
その武力は世界にまでは及んでいない。
権力の及ぶ範囲は来栖川家の方が広いのだ。
それに比較するには時代背景が違い過ぎる。
>687
まじアンはやってないので分からないです。
絶対王制の国とそれ以外ではかなり権力に差があるし、
トゥスクルはほとんどハクオロ独裁に近いと思われる<合議制じゃない。
これって「ハクオロの言葉は法律だ」なので危険なんだが。
戦乱の世だからいいのかな。
来栖川はお金持ちといっても自由にできるお金は多くないと思われる<それでも桁が違うだろうが。
私設軍は日本の法律上、持てないはず。
来栖川系列のセキュリティ会社に警備を任せているだろうが「軍」ではない。
南米の麻薬王みたいなことをやっているなら別だろうが。
>693
来栖川は世界を有数の大金持ちだろうが、法を超越できないから。
>695
軍では無いが量産型セリオが…
>>694 つまり来栖川にはSSS(芹香セキュリティシステム)があると。
セバスチャンを頂点に大量のHM-13…って実質的に軍隊だよなぁ(w
>694
まじアンは具体的な国設定は紹介されてないが
スフィーたちの話しの内容から推測するに
魔法使いサリーとかでたとこプリンセスとか
そのへんをイメージすればだいたいよさげに思える。
王家は一般人よりも強い魔力を持つ国
スフィーはあの歳で人間を蘇生する魔法を使うこともできることから
父親や祖父はものすごい魔力を持っているんだろうな
と、余談ですた。
まあ実際日本には法を超越して軍隊があるので・・
来栖川家は有事になったら軍隊つくってしまうかもしれん。
セリオ軍団は自○隊より使えるぞ(w
>696>697
でもそのセリオが人を殺したりすると責任者が罪に問われるだろう。
国ってのは戦争という名で人殺しを合法化することができる。
戦争は国家権力の発動のひとつだから当然なんだけど。
>699
国際的には自衛隊は日本国防衛軍となっていたはず。
最高法規にはかかれていないが自衛隊法も存在するので。
憲法の改正が遅れているという解釈なら問題ない。
ところでこの場合の「有事」というのはセリオを義勇兵として戦争参加させるという意味?
来栖川の私兵といして扱うのはかなり危険であると思うよ。
>>700 まず700オメ
ここでいう有事=葉鍵キャラで戦闘力を比較する事態
だと思われ
>>689 緒方家って緒方理奈?
もっと金持ちだと思う。印税は並じゃないだろうし。
高倉家に匹敵しそう。
あと、蝉丸老人のあとに有象無象がないと
雛山と国崎という葉鍵いち貧乏な彼らが金持ちに思えるだろ!
蝉丸老人の後は五十歩百歩。その他諸々あって雛山か。
ただ痕の耕一の母方の実家って結構いいとこじゃないかな。
耕一の母は「お嬢様育ち」っていってたし柏木家の男の嫁になるくらいだから
それなりの家柄だったと思うんだが。
↑
5億じゃないな。10億に訂正しておいてくれ。
>>704 一代限りなら緒方家は高倉家を超えるな。
ただ後は続かないだろうから安定度ではちと劣るが。
>>703 >「お嬢様育ち」
い、いかん妄想が(;´Д`)ハァハァ
>706
本来ならtopアイドルの寿命なんて数年
今後は緒方兄の経営手腕次第。
WAと東鳩、まじアンのゲーム中の財産の比較ならあれでいいと思われ。
そういやLF97で綾香倒すと所持金百万円手に入ったっけか。
ゲンナマで持つなよと思ったものだが。
ルミラを雇った時も綾香の小遣い(祭の分)百万をポンと払ってたな。
結構無茶な金持ちっぷりだ。
レミィん家ってそんなに金持ちだったか?
それはそうと、最後尾に雛山や往人の名前を書くな!!
泣けてくるだろーが・・・・。
・・猪名川家≧同人王の和樹≧ちゃん様>倉田家>蝉丸老人
>柏木家(耕一の母方)>その他諸々>>>塚本家>ルミラ>>以下略
安定度と将来性を少し低く見積もり過ぎたかな。
美凪は常に数十万円分の金券を携帯しているが、家は金持ちなのだろうか
金持ちのバロメータは家を見りゃいいと思う。
柏木家は純和風の邸宅、十分豪邸といってもいい規模だ。
PS版を見た限りではレミィの家も結構な豪邸のようだ。
ジョージ結構儲けているのだろう。
由宇の家は=猪ノ坊旅館。
鶴来屋は単純に=柏木家の物とは言えまいがこっちはまだOKと思われ。
来栖川邸を除けば最大だろう。
しかし・・・どう考えても美凪の家は裕福に見えないw
美凪の家はCG見ると旧国鉄か地方私鉄の社宅に見えたんだが
廃駅の管理もかねて廃線のどさくさのまま住んでるのかな。
元駅長の家だが事実上母娘のみだからなァ、母親は精神がアレだったとは言え
社会生活には支障は無さそうだから娘一人養うのには大丈夫だったろうけど。
あちこち書きまくって申し訳ないんだが…
>715
親の離婚後になぎーハウスを建て替えた、気前のいい親戚の存在を忘れていないか?
社宅に見えなくもないが、あれは遠野家の固定資産だろう。
ほんと気になるんだが、親戚とはいえ家一軒プレゼントするものかねぇ…
建て替えたというか内装を変えただけちゃうんかなぁ。
リハウス?
まぁそれでも数十万とかじゃ済むまいが。
仮にそんな気前のいい親戚がいたとしても、
親戚に頼って生きているとすれば、将来的には不安だなあ。
経済力の要素として加味していいものかどうか…
現代においては戦闘力より経済力という、
シビアというか現実的な話になってるな(w
別れた旦那の匂いを消すための改装でしょ。
頼ってる云々ってのじゃないような気もするけどねぇ。
美凪家の大黒柱はやっぱ母親なのかな?何してる人なんだろう。
722 :
721:02/08/31 23:10 ID:XDEYFf6I
美凪家×→遠野家○
権力トップ3の比較は
グエンディーナ>>>来栖川>>トゥスクル
じゃないかな?
グエンディーナって統一王朝臭いしうたわれ世界はいくら王様つっても文明レベルから
して大した事はないんじゃあ?
ただしハクオロが覚醒しちまえば問答無用で
トゥスクル>〜>グエンディーナ>>>来栖川
だな(w
腐っても創造神なわけだし貴金属の合成なんか朝飯前だろう
>>723 文明レベルが低いほど、領民に対しての支配力は高いぞ。
>>723 本人の意思とは無関係に世界が引っかきまわされるのは、
果たして権力による支配というべきものなのだろうか?
権力ならトップ3以外では市政レベルくらいしか影響力がないな。
国崎には選挙権が・・・
あれ・・・奴の年いくつだったっけ?
経済、権力の話をされると最高は最低に転落してしまう罠(泣
経済の話なら稼ぎ・貯蓄ほぼ0の国崎とシナリオ展開次第では印刷所を
差し押さえられてしまう塚本家のどっちを上に見るかだな。
ん〜やっぱ稼ぎがある時点で塚本家が上か?
>>726 そもそも戸籍が無いような…
730 :
726:02/09/01 19:05 ID:QPPWCvJC
>>728 国崎の強みは失うものは何もないってことだな。自分の法術こそが財産だし。
東京都庁御用達の大道芸人にでもなれば収入面でも安定するぞw
塚本家は千紗が大学を卒業するまでは綱渡り人生だから怖いな。
最悪彼女が体を売る羽目になっt
よって国崎のほうが安定感はあると思う。
>>728-729 倉田パパは何の議員なのかは語られていなかったのでは。(←かなり弱気)
でも田舎議員の娘にしては佐祐理は無駄に煌びやか過ぎると思う。
>>673が華族と勘違いするのも解かるような気が。
>>730 失うものはなにもない、を「安定」って言うのか?(w
732 :
雲丹:02/09/01 22:34 ID:37c3f470
>>731 果てしなく現状維持って事だな(w
現状維持を安定と呼ぶのなら、これほど安定している奴もいないだろう。
上昇も下降も、最高には無縁だ。
733 :
名無しさんだよもん:02/09/01 23:43 ID:CNwouUUf
祐一:儲けは普通でしょう。ただつきあう女性に大きく左右されます。
国崎:収入はこれ以上下がりようがありません。
浩平:いつ永遠の世界へ旅立ってしまうのか解からないので非常に不安です。
俺がもし金融業者なら、祐一には融資できるだろう。
俺がもしマネーの虎なら、国崎に投資するだろう。
俺がもしサラ金業者なら、浩平にだけは融資したくないだろう。
735 :
7743:02/09/02 23:50 ID:TJCrrPK3
晴子はどうなんだ
28の収入で高校生の娘を養うのは
きついと思うが。学校も私立っぽいし
やっぱ橘が養育費払ってたのかな
やはり夜の商売で・・・ゲフンゲフン
>>735 しかし経済力があるとまでは思えんなー。
クーラーあんまり使ってなさそうだしw
気になる財産はドゥカティのみ。
737 :
名無しさんだよもん:02/09/03 23:29 ID:ZDCREm8a
葉鍵最速は誰だろう。
早食い:無論楓
走力:綾香か梓
計算力:セリオ
最高速度:空飛ぶ神奈
>>738 異議あり!
走力:インターハイに出場経験のある天沢郁未
740 :
739:02/09/04 00:07 ID:0Z6ncjI/
無論、人外まで考慮に入れると人選も変わってくるのだが。
>>738 早食い:あの量を食うみさき先輩も勝負できるかと
走力:陸上部部長の名雪も可能性あり
…とは言ってもインターハイには敵わんだろうなぁ
梓は体型的には短距離タイプだろうな。
あの体で長距離は無理だろうw
744 :
名無しさんだよもん:02/09/04 01:38 ID:TVeSasR4
女子で十三秒は結構早いほうなんだが。インターハイは多少厳しいが。
そもそも走力って距離で区別しないと比較のしようがないと思う。
745 :
☆☆日本最大のわりきりサイト☆☆:02/09/04 01:39 ID:sPOG/5Rv
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梓って短距離走弱いんだよな、綾香に負けるし。
っていやLFTCGの話。
しかしまぁ走力ならうたわれの連中には叶わないだろう。
馬に追いつくトウカとかいるし。
ハクオロやディーを抜きにすれば最速はオボロかなぁ。
強化兵の連中も何気に足速そうだが。
あぁ、でも鬼化した耕一柳川のが速いかな。
スポーツヒロイン達の適正距離。
名雪、梓、郁未、綾香、瑞希を挙げてみた。
グラマー(短距離)、華奢(長距離)としてイメージしてみると、
(短距離型)瑞希←梓←綾香←名雪←郁未・・・ぉ
全員短距離やないかいw
オボロなんてヌワンギを斬りつけるまでに接近しときながら
負傷ヌワンギに逃げられてる奴だぞ
749 :
744:02/09/04 01:57 ID:TVeSasR4
≫747
あれ、名雪って長距離って言ってなかったっけ?
名雪はのんびりした性格から言って、長距離タイプだろう。
>>749 ほんと?
あの胸では無理だとイメージしたんだが。
752 :
744:02/09/04 02:10 ID:TVeSasR4
>>751 確か朝、祐一にお前長距離だろって言われなんで分かったの?という会話があったはず。
んで走力比較は人外、短距離、長距離の三つで比較していくのがいいと思われ。
梓は400とか800の中距離のイメージがあるんだが。
さらに言えばジャンパーかもしれないといってみるテスト。
そういえば短距離なら鬼の血から使うまでもなく楓が速いらしい。
人外なら、
鬼柳川の加速力は車やバイクの比ではないらしい。
さらに鬼耕一の速度は一撃で鬼柳川を葬り去ったシーンを見ると
男の鬼の反能速度を凌駕するようだ。ミサイル並か?
トウカの必死の走りも馬に追いつくレベルではちと厳しい。
オボロは平地よりも障害物競走で勝負でしょ。
トウカとオボロは人外にしといてよかったのだろうか。
>>753 梓、ジャンパーかいいねえ。ブルマ姿で背面跳びする姿が目に浮かぶw
綾香は万能型だが100m走は郁未にちと劣るくらいか。
756 :
744:02/09/04 02:37 ID:TVeSasR4
あ、中距離忘れてた。
吊って来ます
757 :
名無しさんだよもん:02/09/04 03:22 ID:JDcXL+fW
石原麗子は反則キャラとして除外ですかい
>754
突撃銃でも高速弾を使えば弾丸が秒速1000m近くのスピードで
飛んで行くからミサイルは無いんじゃない?
車にしたって日本を基準にすれば時速100kmでしか走れないんだし
>758
最大でヘッドライナークラスと考えてみる。
最大瞬発力で時速200キロメートル、巡航で自動車並時速60〜70キロメートル
でもあんまり長い距離は走れない
跳躍力は垂直20メートル以上としてみる
となると、楓は鬼化すると縮地が使えるのかな?
梓は砲丸投げっつー事で。
男子生徒数人をタコ殴りにした中学生楓(鬼の力使ってない?)と綾香ならどっち?
ルールはエクストリーム方式で。
鬼の力を使用してない楓では綾香には勝てんだろう。
人外の連中と比べられてるからこのスレではパっとしないが、
綾香は普通の人間の中では最強レベルだぞ。
>762
最強といってもスポーツ格闘技だがな
それに男女混合無差別級でやってるわけじゃないだろうし
日本成人女子立ち技系最強かも知れんけど
部活やってる成人男子なら13秒前半だすぞ。
短距離が雅史で12秒台後半、中距離も雅史か。
足は速い浩之だがスタミナだけは低いと思う。
長い間部活から離れているだけに現役には敵わない。
>>764 そもそも浩之ちゃんはやる気が無いからなあ。
それより矢島や橋本先輩はどうよ?
国崎も米袋しょって全力疾走してたぞ。
足腰も相当なもんだと思われ。
767 :
764:02/09/05 00:24 ID:oEKPKqKu
少なくとも現役の身体能力では
雅史>浩之>橋本先輩>矢島
才能ではスタミナは付かないから。
矢島はCG的にナンパそうだし。
一応バスケ部レギュラーらしいけどな>矢島
あかり萌えな漏れとしてはDQN橋本に頑張ってほしいのだ。
まあ部活で評価したのだから
雅史>矢島>浩之>橋本先輩
となるのが普通なんだがw
770 :
雲丹:02/09/05 01:21 ID:IPDQ1Dr5
あかり萌えと橋本がどう関連するのかを、小一時間問い詰めたい(w
>>767 バスケ部の矢島はなかなかピュアな奴だぞ。
東鳩のプレイやり直しを命ずる!
772 :
名無しさんだよもん:02/09/05 07:42 ID:mYkQ2xXT
といっても実際のバスケ部は性質上そこまで足が速くならん。
そこからTV版も比較の対象にすると浩之≧矢島になると思われ。
あと足の速さは足腰の強さとは直結せずどれだけ走ったかが影響してくるため国崎は速い方という位だろう。
そこから鑑みて
雅史>浩之≧矢島>橋本>国崎
となりその後に郁美や綾香が続くと。
長文スマソ
>>772 足の早さは短距離と長距離じゃかわるからなー。
普段運動して無い浩之は榊さん(あずまんが)同様、長距離に弱そうだ。
あと、橋本先輩はただの不良Aだからダメダメだと思われ(w
774 :
772:02/09/05 13:27 ID:mYkQ2xXT
ぁ、失礼。短距離の場合ってこと。
橋本先輩は(w
でも一応運動部に所属してたはずだからそこら辺を考慮した、と。
さすがに祐介や冬弥、浩平には負けんでしょう(w
、、、あ、月島兄も実はスポーツ万能だった説、、、
最強スレでまさか矢島、橋本の名がでてくるとは思わなかったw
最強の噛ませ犬=矢島
認定。イイ奴なんだけどね。
橋本のソースキボンヌ。
780 :
772:02/09/06 03:42 ID:BlZ4sXQ2
橋本はなんかの部活のエースでもてるが女漁りをしている奴としか覚えていない、、、
781 :
名無しさんだよもん:02/09/06 07:27 ID:/TfjggZ/
>>754 エルクゥ耕一のスピードはマトリックスウェスカーと同じ位だと思う
>784
そう言われてもよく分からんぞ。
具体例でいいからどの程度早いのか書いてくれんと。
787 :
名無しさんだよもん:02/09/07 21:06 ID:FhEmw6kK
?
520ノットつったら時速1000km近いじゃねーかw
いくらなんでもそれはないだろう。翼人神奈でも無理だ。
>>754については
>鬼柳川の加速力は車やバイクの比ではないらしい。
>さらに鬼耕一の速度は一撃で鬼柳川を葬り去ったシーンを見ると
>男の鬼の反能速度を凌駕するようだ。ミサイル並か?
多分、「加速力」、「反能速度を凌駕する」、といった記述から
最高速度ではなく爆発的な加速力のことを意味しているのではないだろうか。
ミサイルはその比喩ではないかと。
ただエルクゥの加速力はその強靭な肉体に依存しているため、
足場の悪いところでは不利になると思われ。
でも水から飛び上がったよ?
ありえなくない?
790 :
名無しさんだよもん:02/09/08 01:47 ID:jgu0sgyh
ない
そ、そんな…
綾香よりすばるの方が強い気がする今日この頃。
でも瞬発力はあってもそのスピードを維持したまま戦闘を継続できるかはちょっと怪しいかも。
ヨーダたんを参照してください
ウェイトが違う
最強キャラを決めるのが趣旨らしいので、、、
これまでの流れだと短距離は雅史、人外(陸)は鬼耕一、人外(空)神奈といったところか?
残る中距離、長距離だが、、、
俺は中距離は雅史が強いと思う。サッカーは足の速くなるタイプのスポーツだし持久力も必要になってくるからな。
次点としては矢島かな。
梓たちを上げる人もいるかもしれないが女子と男子の差はかなりでかい。女子インターハイ優勝者でも男子の県大会予選の突破すら厳しい。
>>753 中距離は800と1500のことなんだ。
一応陸上経験者なんで言ってみた。
長距離はかなり難しいが、、、、
矢島が一番だと思う。次点は雅史。
名雪を推す人は多いと思うが、あの地域では雪で冬季練習がかなり制限されてくるだろうから陸上選手としてはかなり不利になる。冬季に体力を強化するのが基本だからな。
綾香もロードワークはかなりやっていると思われるがそこまでのものは望めないだろう。
さらに先ほど述べたように女子と男子の差は想像以上に大きい。
特に矢島と雅史は両方とも部活のエースだ。
この二つのスポーツは持久力がかなり必要となる競技でありバスケはより長距離的側面が強いのでこの評価にした。
と、なんか真面目に考えてみました(w
長文スマソ
セバスチャン
と言って見る。
空なら神奈よりムツミの方が速かろうな。
女子だったら澪とか雪見とか長距離走割合いいところまでいきそうだ。
…演劇部は基礎体力つけるために走りまくります。肺活量も必要だし。
陸上部じゃないが毎朝10q走るのを日課にしている葉鍵キャラもいるぞ。
そういうのは長距離向きとは言わないのか?
>>802 >毎朝10q走るのを日課にしている葉鍵キャラ
誰だ?
あ、結花か。
あれと梓はキャラ的にかぶっているんだが、
長距離なら結花の方が強い?うーん・・・
長距離にきょにうは邪魔だからn
>>806 千鶴と競争すれば9cmのアドバンテージがあr
長距離の場合はかなり体型がものを言うからな。特に脚は長いほうが有利だ。
昔みたいに歩幅の小ささをピッチでカバーする時代じゃないからな。
結花の場合は身長も170cmあるし、ハイキックができるほど股関節も柔らかい。
また、貧弱な胸のおかげで上下動も小さい。理想的なストライド走法ができそうだ。
あとはスタミナの問題だが、こちらに関しては遠泳も相当早いし、まあ大丈夫だろう。
短距離走で神を見る事が出来るキャラはいますかね?
>>809 無呼吸で100mを全力疾走できるキャラか?
…人外しかいないと思うが。
今にも死にそうな奴を無理矢理走らせれば神に会うことができるかもしれないな。
脱腸兎のぬいぐるみとか神を見そうな勢いだが
まさか矢島の名がでるとは思ってなかった
体力測定やったら矢島はトップクラスだろうな。(無論人外抜き)
反復横跳びとか。
基礎能力は綾香より高いかもしれん。
そろそろ結論を出してください。
人外抜きで最も速いキャラを
816 :
名無しさんだよもん:02/09/09 09:10 ID:36CGvMuj
月宮あゆ
>785
残像が出来て壁を走れる位
攻略本のサイドストーリーを信じて良いなら5メートル弱の
距離を一瞬で移動したらしい
>788
つうか飛行系はマッハ1以上行きそうな予感
月姫いれてアルクェイド
なんてどうよ?
月には人外しかいない罠
人外抜きだった
スマソ
>>820 それ以前に何故月を混ぜようなどと思ったのだ、アン?
速いキャラ
↓
いくみん
↓
MOON.
↓
月
↓
アルク
だからさぁ・・・
いくみん
↓
こみパ
↓
病弱でロリ
↓
(;´Д`)ハアハア
だろ?
キャラスレ以外で郁未がこんなに脚光を浴びたスレも珍しいw
いくみんは両方とも影薄い
>>817 >つうか飛行系はマッハ1以上行きそうな予感
無理だろう。
翼を使って音速を超えるのは難しい。
鳥類最速の隼は翼を畳み込んで自由落下することでトップスピードを得る。
それでも400km/hが限界。
この領域では加速力以前に気流の激しさでバランスが取れないことの方が問題だ。
息の出来んところまでは上がれんだろうし。
>>826 だって「ユニフォーム姿で走っているCG」があるのは郁未だけだからなー。
(東鳩のOPに出てくる運動会CGは除く)
インターハイ出場という輝かしい過去を持つのも郁未だけ。
こんな時でないとアピールできないだろ?
まさか「野糞」をアピールするわけにもいかんしのう。
830 :
名無しさんだよもん:02/09/09 20:56 ID:jkKIbCfu
人外抜きなら、中距離最速はバスケ部の矢島だろう。
雅司はどちらかというと長距離が強そう。
いや、単にうちのバスケ部とサッカー部の連中を参考にしたらだけど
蝉丸とかは仙命樹なくてもめっちゃ体力ありそうだよなー・・・
葉鍵人間限定陸上大会
現在の評価
男子の部
長距離:雅史(サッカー部)
中距離:矢島(バスケ部)
短距離:
女子の部
長距離:結花(水泳部)
中距離:
短距離:郁未(陸上部)
男子短距離に浩之、女子中距離に名雪を推してみる。
浩之はアニメリレーでの活躍からの推薦。
名雪は…まぁ毎朝1500は走ってるよなぁってことで。
サッカー選手は必ずしも短距離で速いタイムだす訳ではないんだが、
なぜかボールを追いかけさせると異常なスピードを魅せる。
この辺元FWだった浩之はタイムはでないが競争になると強そうだな。
漏れも男子短距離に浩之を推しとく。
>>833 女子の部だが、まあ短距離は郁未でファイナルアンサーっぽいな。
長距離は…結花が早いというよりも、とにかく10qを完走できる人間が他に見当たらないのよ。
少なくともゲーム中の説明や会話でそういうくだりが出てきたのは結花だけだし。
だいたい葉鍵の女子で10q=1万メートルをまともに走れる人間なんて数えるほどしかいないだろ?
どう考えても大部分の女子キャラは2〜3qで息切れするよなぁ…
文明レベルの低い世界で歩き回ってる連中は、人外要素除くとしても
相当基礎体力ありそう。フィルスとかAir平安組とか。
ただ、競技としての陸上は当然現代の方がはるかに高レベル。
実際に競技としてやっている連中なら理論の分だけ彼等を上回れるかも。
綾香って確かに普通の人よりかは速いだろうけど、総合格闘家の筋肉と陸上競技者のそれを比較する意味あるのかな……
と言ってみる。
やっぱり、速く走るためのボディと的確にダメージを与えるボディとは違って当然だろうし。
って、とっくに結論の出てる話題にケチつけるかたちになってスマソ。
あと、10キロをまともに走れる女性って事で、WAの河島はるかを推薦。
距離に関して具体的な記述があるわけじゃないけど、れっきとした男で、しかもADのバイトやってて決して運動不足とは言えない冬弥をサイクリングに連れ回していたし。
冬弥はリタイア寸前、もう一方は話を続けながらも最後まで息を切らしていなかった。常日頃からハーシーズ○本分のカロリーを消費するだけの運動はしているわけだしね。
まあ、現役体育会系の結花には負けるだろうけど、同じ貧乳アスリート同士、かなりいい線まではいくんじゃないかと。
俺も短距離には浩之を推す。
ってことで
長距離:雅史(サッカー部)
中距離:矢島(バスケ部)
短距離:浩之
で決定でいいと思う。
女子短距離も実績から鑑みて郁未かなあ。絶対13秒なんかじゃIH出場はありえないが(w
女子長距離は結花が本命だろう
名雪は前に俺が述べた理由で厳しいはず。それに陸上部だからといって実績に関する情報がないから早いとは言い切れない。
>>836 綾香や名雪も10000は完走できるだろう。それにわざわざ距離を10000に設定する必要もないし。女子高校陸上で一番ポピュラーなの3000でいいんじゃないか?
中距離は比較が一番難しいぞ。スプリントと持久力の両方が必要だから。
これも結花と綾香の対決かぁ?おれは綾香を推すが。
>>833 名雪は中距離はなおさらないと思う。祐一に合わせて走ってるだろうから単なるウォーミングアップ程度にしかならんだろう。息も切れてないし。
スプリント力あまりもなさそうだしな。
>>839 走るというのはすべての運動の根幹部分をなすものだし肉体的ポテンシャルが高けりゃ当然早いぞ。
基礎体力作りのためにロードワークは欠かせんはずだし。だから必ずしも意味がないわけではないと思う。
スマソ、
<これも結花と綾香の対決かぁ?おれは綾香を推すが。>
は間違い。
俺は綾香と結花のどちらかだと思う。個人的には綾香だが、だ。
842 :
名無しさんだよもん:02/09/10 20:48 ID:uTpZlayc
葵や坂下はどうなんでしょう?
>>839 バイトとはあんまり関係ないぞ。マジで。
運動量は多いかも知れないが。
>842
葵
潜在能力なら綾香以上!などと妄想もできるが
身体能力はまだまだ発展途上。
坂下
空手の地位が下がりまくる現代格闘技ではどうもな・・・
某マンガの愚地克己みたいに凋落の一途を辿るのか。
大山倍達は100m11秒台らしいけどな。
>>844 大山倍達すげぇ!
スマソ、葉鍵と関係ないとこに反応してしまいますた
葵や坂下では綾香よりも弱そうなイメージがあるからな。
中距離は綾香でいいんじゃないか?
由宇・すばる・大志って人外扱い?
こいつらギャグキャラっ事もあるが、格闘で綾香に勝ちそう。
>>847 大志の場合勝ちそうっていうか、殺しても死なないって気が…
とりあえず、すばるシナリオの由宇は人外ということで。
すばるは人外扱いでいい?
綾香=海堂
すばる=九十九
長距離:結花
中距離:綾香
短距離:郁未
ってな感じ?
>>853 女子はだいたいそんなもんかな?
あと、中長距離は他にテニス部出身者も力を発揮しそうだ。
テニスはコートの中を長時間走り回らなければならないから持久力が不可欠。
加えて前後左右へとダッシュ力も必要。
だから、長い距離を走ってもそうそう息切れすることはないだろうし、
尚且つ勝負所でスパートできるだけの瞬発力を持ち合わせているはず。
キャラで言うと、はるかと瑞希…かな? 他にもいたっけ?
しかし瑞希の場合は…あの乳がね……
んじゃ葉鍵人間限定陸上大会は
男子の部
長距離:雅史(サッカー部)
中距離:矢島(バスケ部)
短距離:浩之(オールマイティー帰宅武)
女子の部
長距離:結花(水泳部)
中距離:綾香(エクストリームチャンプ)
短距離:郁未(陸上部)
でファイナルアンサー?
何気に東鳩勢が優秀だったなー。
さて、次のネタどうしますかねぇ。
>>855 >短距離:浩之(オールマイティー帰宅武)
なんか強そうだなw
しかし次か…料理の腕とかどうか。
各作品に1・2名は料理自慢はいると思うが。
取り敢えず男ならフランク長瀬、江藤泰久、七瀬彰あたり。
女だと…秋子さんとか料理学校やってるあかりの母ちゃんとかかな。
>料理
対エルクゥ限定なら、千鶴さんが断突でトップです。
対人間・魔物限定なら、ぶっちぎりでビリですが。
美味いもの、不味いもの両方作れてこそ真の料理上手ではないだろうか。
よってここは秋子さん最強説を推す。
次点はフランク氏と江藤氏が拮抗しているんではなかろうか。
特定少数に食わせる料理と不特定多数に食わせる料理ってまったく違うからねぇ。
>>856 あかりの母さんって料理学校の人だったの?知らんかった・・・・
861 :
名無しさんだよもん:02/09/11 20:20 ID:lWFUZH0Y
梓、あかり、茜、長森、観鈴、美凪はどうよ?
結花も加えてくれ。
しかし料理なんてどうやって決着をつけるんだろう・・・
審査員が主人公なら、
耕一「梓」
浩之「あかり」
健太郎「結花」
浩平「長森」
祐一「秋子さん」
最高「み・・
ということになるんじゃないだろうか。
>>861-862の中じゃ…
梓>あかり>結花>美凪>観鈴>長森>茜
といったところか?
梓は毎日料理してっから経験値的に頭一つリード。
観鈴が低いのはなんか不器用そうだからw
あとはどんぐりの背比べか。
しかし長森って劇中印象に残る料理ネタってあったっけ。
毎日作ってる観鈴の方が美凪よりは上手な気がするが…。
家事に関しては国崎も褒めてたし。
蝉がダイブした目玉焼きを食わせる時点で全然駄目。
限られた予算内でおいしいものを作るというのはあかりにしかない描写だな。
コストパフォーマンスならあかりが一番かと。
予算抜きで料理対決させたら梓だろうが。
>>865 おいおい!結花は毎日喫茶店で自分の作った料理を客相手に出してるんだぞ。
もちろんお金を取って、だ。
いくらなんでも家庭料理レベルの梓やあかりより下ってことはないだろ?
>>869 耕一曰く
梓の料理は料理店顔負けなのだそうな。
信じる信じないは別にして。
>>869 結花ってホットケーキ以外作れるんだっけ?(w
イメージとしては味だけなら梓、栄養バランスを含めるとあかり。
872 :
名無しさんだよもん:02/09/11 21:37 ID:JqLUjYAX
梓≦結花>あかり>美凪>観鈴>長森>茜>未夜子
>>872 ONEのキャラは知らないが俺もそんな感じだと重湯。
初音たむの手料理が食べたい。
>>870 まあな…
都会で一人暮し、しかも怠け者っぽい耕一だから、
普段は外食かコンビニ弁当のお世話になってるはずだからな。
たまに食べる梓の家庭料理はそれはそれはどこの高級料理店よりも美味かったんだろう。
なんとなくわかる気がするよ。
>871
プレイした時は結構他にも色々出してたような・・・
スパゲッティ系多かった気がする
>>871 >結花ってホットケーキ以外作れるんだっけ?(w
結花、いや、まじアンについて断片的な知識しかないと、そういう誤解をするのも無理はない。
ま、そこらの娘っこよりははるかに上の料理技能を持っていることだけは確かだ。
料理できるキャラを全員あげてください。
恐ろしい事にKanonメインヒロイン陣には料理の巧い奴がいないではないか!
880 :
エルルゥ:02/09/11 21:49 ID:z4QuJkW+
あの……お薬は料理のうちに入りますか?
>>879 名雪と栞は出来ないことは無いんじゃないのか?
本編でお弁当作ってた気がするんだけど。
ただ、不味いということは無いだろうが、このメンツと張り合うのはキツイだろう。
腕前としては中の中から中の上くらいなんかな。
>>875 食生活が貧しい(?)耕一や浩之の「うまい」は判断が難しいw
大衆受けする料理なら、結局結花ってことになるのかな。
>>879 名雪はうまいともうまくないともかいてなかったね。
秋子さんの手伝いしてたからキャラ立ちするほど不器用でもないような。
栞はふつーに食わせてた。あゆもおかゆは普通だったか。
真琴は不器用そう。
舞はラジオでは下手という設定だった。
>>883 しかし料理学校の先生はさすがに強敵だ。
そういうわけで、あかりママが最右翼な気もする。
>>884 一応祐一に弁当作って好評価だったりあゆに上手く指導したりしてたからそこそこだろうね。
栞は初めてだったから多分栞よりは上手いと思うけど。
まあ秋子さんがいる時点で落選だけど。
描写がなくてもうたわれ勢の殆どは料理できるだろう。
現代人の口にはあわないだろうが。
総合で見ればやっぱ
葉 ひかり
鍵 秋子さん
だろうな。
技術的なことを言ったらセリオだってすごいんだろうね。
サテライトサービス受信を前提として。
>>888 ・・・ごめん、マジでわからん誰だか。
鍵は秋子さん決定だな。
>>889 む…それは確かに盲点だった。
いかし、ゲーム本編でサテライトサービスのことについて触れられていたかな?
なるほどセリオかぁ。
でもそういうのって漫画だと感情がこもってないとか
そういうので噛ませ犬になる場合がけ多いけど。
関係無い話でスマソ。
>>891 マルチがおもいっきりセリオさんすごいですーって。
PS版では綾香もすっごいつかえるのーって。
>>890 神岸ひかり。あかりの母。PS版にてグラフィック追加。
>>890 神岸ひかり=あかりの母親。職業:料理学校の先生。
895 :
860:02/09/11 22:09 ID:+7EL02c2
>>893 そうだったのか!?シランカター。
ってかあかりママが料理学校の先生ってのも・・・。
スマソ、もう一度PSTHやり直して来ます。
料理学校の先生ではさすがの秋子さんも勝ち目なさそう。
梓がトップだと思っていたが上には上がいるもんだな。
ただ秋子さんの場合職業不明だから料理関係の可能性もあるわけだけど。
でも女子高生(だったよな?)の葉鍵キャラではトップクラスだよな。
結花二十歳いってた気がするし。
>>898 流れ的にママキャラ強しって感じだが、将来性は梓の方が上だろう。
そう考えると末恐ろしいのは初音かも。
梓の英才教育受けてるし、母性キャラ属性もってるし。
901 :
海原雄山:02/09/11 22:18 ID:z4QuJkW+
>>893 むう……し、しかしセリオには自分自身のオリジナル料理を作ることはできまい!
この問題を解決できぬままセリオに「究極の料理ロボ」を名乗らせるなど具の骨頂!
士郎よ、出直して来い!!
>>892 そんなセリオSSがあったような気がする。
オチはほのぼの系。
>>895 PC版からそういう設定だったのよ。
是非PS版をやってペヤングのぎこちない二役に萌えるが良し。
>>899 ただ謎ジャムって練乳ワッフルやどろり濃厚の時と違って、
味がおいしいとは言ってないんだよな秋子さんは。
何か別のメリットがあって気に入ってるんだと俺は思うよ。
後彼女を推す理由を挙げるなら食材のほとんどが自家製だって事ぐらいか。
奥様部門
ひかり≧秋子>>トゥスクル≧椎名華穂≧未夜子>>>晴子
>>900 母性キャラで料理か・・・将来が楽しみだな。
って初音ちゃんはそのままでいい!と思う俺は異常なのだろうか。
>>902 ぺヤング?・・・貧乏性のネタ?よく解かんない・・・スマソ。
矢島に雅史にあかりママ・・・普段脚光を浴びないキャラがでてきてるなぁ。
このスレ。
謎ジャムはやはり「発展途上の何か」なんだろうか。
パーフェクト謎ジャムってどんなものなんだろう。
ペヤングは声優ネタね。
なんで料理の話になると爆発するんだ?(笑
椎名華穂、未夜子って何のキャラ?無知でスマソ・・・。
トゥスクルまででて来たか・・・・奥さんにはしたくないけど・・・。
謎ジャムって不味くはないんだよね?
>>908 料理とは・・・
女にとって最大の武器
男にとって最高の夢
なのでつ。
最強スレ、ラストスパートを飾るに相応しいw
>>909 椎名華穂はONEの繭の義理の母親。
未夜子はMOON.の主人公郁美の母親。
すごく不思議な味だったか。
良くギャグ系SSで意識が飛んだりしてるけど、謎ジャムはそーゆーんじゃなくて
食べなれてないとキツイみたいなもんではなかろうか。青汁とか、チーズとか、クサヤとか。
まじアン出されると、一番は結花より結花の親父なんだが(一応立ちグラあり)
誰もわからんだろうな、多分。
親父部門w
江藤泰久
他にいるかな?・・・と言うか父親はまるで不在か
>>911 サンクスです。
ONEもMOON.もやった事ないんだよね。金なくて買えない・・・。
MOON.の主人公って女だったのか。シランカター。
で、結局料理部門だとどうなるんだろうね・・・。
>>913 あとはフランク長瀬くらいだな。親父部門は寡占状態だ。
何の根拠も無いんだけどベナウィが料理上手な気がする。
ひかりママ最強の様に思えます。
・・・が、
蔵等はなにやら料理のうまい奴が多そうな予感。
親父キャラ自体少ないから・・・
ゲンジマルあたり上手そうな気がする
>>916 料理上手なゲンジマル、というのも萌える。
920 :
919:02/09/11 22:44 ID:z4QuJkW+
>>918 俺のために一生味噌汁を作ってくれないか?(プロポーズの言葉)
親父部門(妄想有り)
江藤(親父)≧フランク>>>ゲンジマル
ゲンジマルも料理くらいはできるだろう?
>>918 魚、捌かせたらうまい様な気が。
釣りできる男は概ね料理もうまいぞ。
>919
むっちゃ欝なケコーンだw
ONE2の主人公は家事万能でした。
あとセバスチャンだな、執事として料理はしないだろうが
格闘家やっていてストリートファイトやってたくらいだから
自炊で料理くらい出来ると思われ。味は保証出来んが・・・
>>925 それを言い出したら一人で暮らしてきた国崎も作るだけならできそうだぞ。
>>927 つーか食うに困っているのならなんで釣りをしない(w
料理に男の出る幕は無い!・・・とか言ってみたり
御堂は?
…いや、なんでもない。
とりあえず高子は上手そうな気がするけど。
>>930 でもONE2の主人公みたく料理でヒロインと仲良くなった奴もいる。
>>930 葉鍵には、本格的な男の料理人がいないけど料理の世界は、男の方が圧倒的に優勢な世界だぞ。
>>931 そういえば高子さんも料理上手だよな・・・?多分・・・。
>>932 ONE2とONEってどう違うの?続編かなんかだよな?
AIRとkanonしかプレイしてないのでなんとも・・・。
江藤(親父)≧フランクひかり≧秋子>梓≧結花>あかり>ONE2主人公>美凪>観鈴>長森>茜>トゥスクル≧椎名華穂≧未夜子
≧名雪≧初音>>ゲンジマル≧セバス>>>>国崎
適当にいじってくれ
名雪ってそんなに料理美味いっけ?
>935
一人大事なキャラが忘れられてるような・・・
わざと?・・・まぁ命は惜しいしw
とりあえず「お弁当作れますレベル」のキャラを全部抜き出してみないか?
結構な数いそうだぞ。葵とかさ。
>>937 まああの人はあの一件で、
普通の人に対してはヤバイ料理しか出来ないことを
完 全 証 明
されてしまった訳でw
みずきち入ってないなぁ
料理上手いはずだが・・・
>>939 PS版理緒はおでんが得意だという設定が追加。
漫画版マルチは学習の末にわりとまともな弁当をつくってたはず。
レミィ&シンディはあやめのかわりに料理してたような。
>>941 あんな盛り方のご飯を渡す時点で・・・どうだろ?(w
彩とかもできたよね確か。
レベルを見るなら
料理関係の仕事についてるまた専門的な知識を持ってる。
家の食卓を任されている
頻繁に弁当などを作る、頻繁に料理の手伝いをする。
普通の料理が作れる
料理は苦手
味覚が狂ってる
こんな感じか?
>>939 葵ちゃん、栞、レミィ姉妹、ONE2主人公妹、浩平の母&おばさん、エルルゥ、ベナウィ?
千鶴、彰、広瀬、佐祐理、郁未?、こみパの巨乳、ソポク、ミコト、高子、御堂?、りお、裏葉
>943
むしろその辺が萌えだと思うw
・・・いや上手いのでは、あれは愛情表現じゃないのか?
>>946 AIRの某ヒロインも対象に入ってます。
>>946 でも言われてるほどひどくないと思うのよね。
化け猫一匹仕留められなかったから。
化け猫だからかろうじて生き延びたんで、普通の猫なら仕留めただろう。
>>947 わかりますw
ただうまいというだけではなく、萌える料理でなくてわ。
>>950 失念。会長はさまざまな攻撃方法をお持ちのご様子。
料理が上手になりそう、という可能性の話なら
綾香とか浩之は上達はやそうな気がするんだすが。
>>952 技術的な面の上達ははやいだろうが
家庭の味を出すようなタイプではなさそうだ。
霧島家は聖が料理してましたよね?
AIRは料理できない人より出来る人の方が多いかしら。
晴子は苦手な部類でしょう。
佳乃は千鶴クラス。
AIRで料理できない奴は…
佳乃、みちる、神奈、ポテト
かな?
敬介とか柳也はどうだろう?
>>960 一つ未確認生命体が入ってるけど…
敬介はわからんが柳也はできそうだ。
ポテトが料理できたらどうすんですか。
むしろポテトは料理の材料
次スレは……あるの?
次は料理スレにする?
900以降しか見てないけどキャラ比較を話題としているのに
煽りあいがないのが好きでした。
料理スレって…
>>945 千紗には巨大おにぎりが、あさひにはDC版にてご飯を作ってくれるイベントがある
由宇も料理してくれていたような。作るイベントは無いけど母子家庭の彩とか、南さんとか上手そう。
スフィーはゲーム中で料理を覚えていくし、
WAのあきらも料理をつくるぞ。評価はまさに「ふつー」だったが。
たぶんあきらが平均でそれより上か下かでランク分けすればいいと思われ
まさか、こんなところで彰が基準になるとはw
別にジョジョっぽくABCDEランクでも良いような気もするけど。彰がCランクと言うことで。
Aランクが秋子さんとかひかりさん、梓、江藤親娘レベルな感じかなあ。
……なんか幅が広くなる気が。
>>965 まあ、なんでも比較スレっつーことで。
議題立てられると一気に盛り上がったなぁこのスレ。
972 :
名無しさんだよもん:02/09/12 06:17 ID:YI7vkW2k
次スレは『葉鍵キャラなんでも選手権』なんてどうかな?
浩之VSハクオロ
なで上手対決希望。
>>973 この二人が上手いというよりもマルチとアルルゥが撫でられ弱いという感じが…
そんなわけで来栖川先輩の勝ち。
SUMMERで料理作ってたのはずっと柳也だったっけ?
焼き魚の印象は残ってる。
葉鍵キャラ○○力比較スレ2〜最強キャラは誰だ!?〜
>>969 梓と結花はB+ぐらいかなあ。
上位4人よりかは落ちる気がする。
>>977 じゃあ、あかり辺りもB+かな。
マルチや初音タン辺りは成長度が高めで上のランクまで行きそうな感じだが。
マルチD- → B 初音タン C+ → A- こんな感じの成長が見込まれる。
で、次のスレは?(;´Д`)
成長までいれてたらそれこそ収拾つか無いと思うけどね。
CLANNADが出たら古河夫婦最強の予感。
千鶴さんの成長度は?
E→F
成長分まで入れたら、千鶴さんが最強だって!>料理
E−→ZZZ−
これだとA+よりも強くみえるでsy
千鶴さんVS佳乃
審査員全員あぼーんで引き分け。
いや真面目にそうなる可能性も。
>>979 まあ、可能性の一つと言うことで深刻に考えないでくれ>成長度
古川夫婦は……江藤親娘と同じくらいとか思ってたりするけど、どうなんだ。
>>981-984 いや、良く考えてくれ。
キノコのリゾットをみるぶんには千鶴さんの作る料理って
味はすごく美味しいんではないだろうか。
ただ、普通の人間には絶えられn
千鶴さんは鬼化するまでは、まともな味だろう。
佳乃は…
佳乃シナリオ見て思ったんだけど
刃物を使わないですむ料理って課題は案外難しいのでは。
威力(?)は佳乃の方が高そう
990
埋め立てか。もうちょいだな。
994
あらら。
998
998 :
名無しさんだよもん :02/09/13 00:25 ID:flkmwTbU
smeyakani
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外したか
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