葉鍵キャラ戦闘力比較スレ～最強キャラは誰だ!?～
昔、柳也スレで柳也の戦闘力を1000とした場合の
他のキャラの戦闘力を比較するというのがありました。
柳也を基準にして他キャラの戦闘力を検証してみましょう。
例
七瀬：300
舞：350
柳也：1000
蝉丸：3500
鬼千鶴：4000
秋子：30000
他のキャラの戦闘力を比較するというのがありました。
柳也を基準にして他キャラの戦闘力を検証してみましょう。
例
七瀬：300
舞：350
柳也：1000
蝉丸：3500
鬼千鶴：4000
秋子：30000
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2 ：美坂香里 ◆KaoriLvQ ：02/07/24 23:36 ID:xDDrEM4e
踏み♪
復活オメ。
ハクオロ（神バージョン）：20000
5 ：名無しさんだよもん：02/07/24 23:38 ID:+llsgK+2
ハクオロ(ウィツ):5000000000
正直、例え鬼化した千鶴さんでもサイバイマンにさえ勝てないと思う。
耕一でラディッツと互角。
この訴えは柳川が界王の修行を終えるまで続けたいと思います。
この訴えは柳川が界王の修行を終えるまで続けたいと思います。
正直秋子さんが普通の成人男子よりも強いと思ってる奴が理解できない。
12 ：1 ◇xeWGnlAa：02/07/24 23:51 ID:xeWGnlAa
賛美しすぎだね。猟銃持ったおっさんの戦闘能力ですら一桁だったのに七瀬の戦闘能力がラディッツ登場のときの
ピッコロに似ている？正直、七瀬はＭｒ．
ピッコロに似ている？正直、七瀬はＭｒ．
所詮は秋子。
大したことはできない。
佳乃の料理の方がよっぽど毒性が強いしな。
なんてマジレスしてみる。
大したことはできない。
佳乃の料理の方がよっぽど毒性が強いしな。
なんてマジレスしてみる。
16 ：1 ◇xeWGnlAa：02/07/25 00:02 ID:VpGa1wwY
秋子さんは葉鍵時空に引きずりこみさえすれば最強ですが何か。
つーか柳也が基準にするにしては強いんだよな。
つーか柳也が基準にするにしては強いんだよな。
柳也、裏葉なら、うたわれ世界でも
戦えそうだもんな。
戦えそうだもんな。
厨ですまんが、葉鍵時空って何だ？
「葉鍵時空発生装置、作動！！」
葉鍵キャラの共存する世界観においては秋子さんは通常の∞倍の力を発揮するのだ！！
葉鍵キャラの共存する世界観においては秋子さんは通常の∞倍の力を発揮するのだ！！
>>19
不思議時空とか、まぬけ時空みたいなもの。
不思議時空とか、まぬけ時空みたいなもの。
22 ：1 ◇xeWGnlAa：02/07/25 00:17 ID:VpGa1wwY
はぁ… 私がいない間にそんなものができていたんだな。
日々常に精進が大切ということか。
日々常に精進が大切ということか。
つーか、柳也より強いのって人外くらいなんだよな。
綾香あたりでも柳也より強いってことはないだろうし。
（ただし天才なので何回も挑戦すればそのうち超えるんだろうが）
綾香あたりでも柳也より強いってことはないだろうし。
（ただし天才なので何回も挑戦すればそのうち超えるんだろうが）
この手のスレは軌道に乗るまであげたほうがいいと思うな。
ところで高野山の僧兵の戦闘力はどれくらいだ？
ところで高野山の僧兵の戦闘力はどれくらいだ？
まあマジレスすると、戦闘主体の二次創作においては秋子さんは有無を言わさず最強っていうお約束みたいなものがあるのよ。
有名どころではKanon/AirRPGとかKanosoあたりから、その他のありとあらゆるこの手の世界観において。
有名どころではKanon/AirRPGとかKanosoあたりから、その他のありとあらゆるこの手の世界観において。
石原麗子の戦闘力はどんなもんか。
秋子さんは普通の人だよ。
まあ、カノンではボス的なキャラがいないからな…
俺も秋子さんの包容力に負けた人間だ。
死んだ叔母があんな感じだったからな。思い入れはかなり強い。
俺も秋子さんの包容力に負けた人間だ。
死んだ叔母があんな感じだったからな。思い入れはかなり強い。
30 ：1 ◇xeWGnlAa：02/07/25 07:37 ID:VpGa1wwY
ageておきますね。
31 ：名無しさんだよもん：02/07/25 07:47 ID:OPsqiFYW
高野山の僧兵は個人差を考えて450～650くらいでしょうか？AIRをやったのがずいぶん前なので少し曖昧なのですが…。柳也よりは格下ですよね？
漆黒の魔王ブレスで星破壊
フリーザ（第一形態）指先1つで星破壊
フリーザ（第一形態）指先1つで星破壊
>>31
3人だったかでかかって柳也に負けてるから、もっと低くていいと思われ。
3人だったかでかかって柳也に負けてるから、もっと低くていいと思われ。
しかも殺しちゃ駄目とかいわれてるしな
聖：3400
この手のスレがすぐ寂れる原因。
なんでもかんでも「秋子さん最強！」と言う奴がいるから。
秋子さん嫌いじゃないだけに、逆につらいよ。
普通の主婦だから萌えるんじゃないのか？
なんでもかんでも「秋子さん最強！」と言う奴がいるから。
秋子さん嫌いじゃないだけに、逆につらいよ。
普通の主婦だから萌えるんじゃないのか？
38 ：名無しさんだよもん：02/07/25 13:39 ID:jFnBPLue
川口茂美：５０００
寄生獣とエルクゥではどっちがつおいんだろう？
寄生獣とエルクゥではどっちがつおいんだろう？
>>32
言っておくと
＞漆黒の魔王ブレスで星破壊
ってのは寝起きのくしゃみであり何かを破壊する意思すらなかったじゃないか、ボーイ。
ポーズはどうあれやる気満々だったフリーザのそれと比較できるものなのかね。
言っておくと
＞漆黒の魔王ブレスで星破壊
ってのは寝起きのくしゃみであり何かを破壊する意思すらなかったじゃないか、ボーイ。
ポーズはどうあれやる気満々だったフリーザのそれと比較できるものなのかね。
ムツミ：２００００前後？
>>38
えーっと ＡｉｒＲＰＧですな？
川口さんの寄生獣【イェーガ】一応 魔人の端くれだったよね？
魔人の階級は、何階級だったっけ？ＡｉｒＲＰＧで川口さんに
勝てるエルクゥといったら、久瀬生徒会長、1000年の時を経た斎藤
そのくらいだと思う
えーっと ＡｉｒＲＰＧですな？
川口さんの寄生獣【イェーガ】一応 魔人の端くれだったよね？
魔人の階級は、何階級だったっけ？ＡｉｒＲＰＧで川口さんに
勝てるエルクゥといったら、久瀬生徒会長、1000年の時を経た斎藤
そのくらいだと思う
七瀬１４０ あゆ８０
長森１００ 真琴８５
舞 １８０＋剣１００ 綾香２２０
聖 １８０＋ﾒｽ５０ 国崎２００
長森１００ 真琴８５
舞 １８０＋剣１００ 綾香２２０
聖 １８０＋ﾒｽ５０ 国崎２００
久瀬は初音に負けているので没。
耕一なら楽勝。
耕一なら楽勝。
45 ：名無しさんだよもん：02/07/25 16:44 ID:ReEEzWGm
つーか、このスレはかのG・えあG厨にあげたら？
47 ：名無しさんだよもん：02/07/25 17:08 ID:GntwSFHz
>>39
漆黒のくしゃみ自体が人間のものとは完全にべつものじゃねえの？
龍の吐く息が炎であるのと同じようにさ。だとしたら攻撃意志が
あろうとなかろうと関係ない。くしゃみ自体を意識して強くす
る事って無理だろうし
ところでえあＧかのＧはありなのか？
漆黒のくしゃみ自体が人間のものとは完全にべつものじゃねえの？
龍の吐く息が炎であるのと同じようにさ。だとしたら攻撃意志が
あろうとなかろうと関係ない。くしゃみ自体を意識して強くす
る事って無理だろうし
ところでえあＧかのＧはありなのか？
>>47
というか、くしゃみがべつだろうと違おうとくしゃみ自体全力でやるモンだろうがｺﾞﾙｧ!(ﾟдﾟ)
どっちにしろ漆黒のくしゃみはフリーザ（一形態）の指先からエネルギー弾とそれ以上か
同レベルという事でいいでしょう？
いいかげん板違い話はこれぐらいにして本題に戻ってくださいおながいします。
次 か ら 何事 も な か っ た か の よ う に ど う ぞ
↓
というか、くしゃみがべつだろうと違おうとくしゃみ自体全力でやるモンだろうがｺﾞﾙｧ!(ﾟдﾟ)
どっちにしろ漆黒のくしゃみはフリーザ（一形態）の指先からエネルギー弾とそれ以上か
同レベルという事でいいでしょう？
いいかげん板違い話はこれぐらいにして本題に戻ってくださいおながいします。
次 か ら 何事 も な か っ た か の よ う に ど う ぞ
↓
49 ：名無しさんだよもん：02/07/25 18:15 ID:3sss8iNx
あげ
つうか、えあＧかのＧ設定で最強を決めたいやつは専用スレに行けよ。
斎藤：１５０
久瀬：１３０
川口茂美：９０
>43を参考にした。
斎藤：１５０
久瀬：１３０
川口茂美：９０
>43を参考にした。
糞スレでマジになってる。
２次創作アリなら厨なファンがついた時点でそのキャラが最強だろ？
きりが無いから>>1は責任持ってレギュレーション決めるべし！
まあ原作オンリーなら鍵はさびしい限りだから秋子厨の気持ちはわからんでもないがナ～
きりが無いから>>1は責任持ってレギュレーション決めるべし！
まあ原作オンリーなら鍵はさびしい限りだから秋子厨の気持ちはわからんでもないがナ～
糞スレでマジになっている己も厨。
ていうか、「葉鍵時空」とか止めて「バ鍵時空」とでも逝っておいてください。
ｷﾓｲんで。
よろしくおながいします、バ鍵っ子の皆様方 m(_ _)m
ｷﾓｲんで。
よろしくおながいします、バ鍵っ子の皆様方 m(_ _)m
いい加減二次創作とオフィシャルの区別をつけろ
特にバ鍵っ子。その中で更にキモイのが秋子厨
特にバ鍵っ子。その中で更にキモイのが秋子厨
秋子「戦わずに勝つのが一番いいですよ」
戦闘力１００ 魅力２０００ 統率力１５００
戦闘力１００ 魅力２０００ 統率力１５００
ふ… 俺は秋子さん厨だが秋子さん最強説は嫌いだ。
おかげでひどい目にあっている。
>>56のステータスが穏かでいいと思うな。
オボロ：500+200
べナウィ：800+300
クロウ：600+300
>>43を参考にした。
おかげでひどい目にあっている。
>>56のステータスが穏かでいいと思うな。
オボロ：500+200
べナウィ：800+300
クロウ：600+300
>>43を参考にした。
魅力は荒れる原因になるので無しという事で。
んな事言ったら俺的には
国崎 魅力：∞ にしちまうし（ｗ
ま、秋子さんは支援キャラとしての評価（料理上手いしな）が正しいかと。
んな事言ったら俺的には
国崎 魅力：∞ にしちまうし（ｗ
ま、秋子さんは支援キャラとしての評価（料理上手いしな）が正しいかと。
柳也を1000だとしたらオボロは3000+1500くらいじゃないか？
なんか滅茶苦茶早そうだったし。
火神だし。
なんか滅茶苦茶早そうだったし。
火神だし。
柳也は本体600＋剣400で1000くらいか。
同じ剣でも達人ということなので+400にした。
同じ剣でも達人ということなので+400にした。
同じ剣客（？）として大体トウカ＝柳也位かなと個人的に思ってる。
一応オボロの高速移動をハクオロがかわしたりしてるし、それ程圧倒的な物でもない気が。
一応オボロの高速移動をハクオロがかわしたりしてるし、それ程圧倒的な物でもない気が。
63 ：名無しさんだよもん：02/07/26 23:38 ID:a1AS2ICi
毒電波最強説
結局うたわれキャラが上位独占してしまう罠。
つまらんから外せ。
つまらんから外せ。
フィルス雀鬼、NWキャラも強いがな。
圧倒的なのは、ハクオロ、ディー、ムツミぐらい。
ゲンジマルとかカルラあたりは、耕一や千鶴あたりと大差は、無い筈。
圧倒的なのは、ハクオロ、ディー、ムツミぐらい。
ゲンジマルとかカルラあたりは、耕一や千鶴あたりと大差は、無い筈。
強化兵と鬼はどちらが強いのでしょう？
私は<<鬼>>に一票。
CATVですw
私は<<鬼>>に一票。
CATVですw
水中なら岩切が最強
水中でいわきりに勝てるキャラはいるか？
ハクオロ、ムツミ、ディー以外で。
ハクオロ、ムツミ、ディー以外で。
70 ：御堂 ◆iMIdoUsE ：02/07/27 01:05 ID:68blafPJ
正直柳也と覚醒前次郎衛門どっちがつよいんだろうか？
柳也が圧倒的な気もするが次郎衛門も鬼との戦いでとりあえず最後まで残れたし（ｗ
柳也が圧倒的な気もするが次郎衛門も鬼との戦いでとりあえず最後まで残れたし（ｗ
>>67
試合形式でやるならば俺も鬼に１票。
しかし、バリトゥード、前田光世方式、不意打ち、武器使用と
何でもありに近づけば近づくほど、勝負は強化兵の方に傾く気がする。
>>71
俺は次郎衛門かな。
や、これはもう趣味とイメージのみだけど。
試合形式でやるならば俺も鬼に１票。
しかし、バリトゥード、前田光世方式、不意打ち、武器使用と
何でもありに近づけば近づくほど、勝負は強化兵の方に傾く気がする。
>>71
俺は次郎衛門かな。
や、これはもう趣味とイメージのみだけど。
所詮平安時代の武士でしょ。柳也って。
なんだかんだ言って形にこだわり過ぎて、次郎衛門＠戦国時代とは勝負にならなさそう。
実力とか抜きで（んなもんわからんし）
なんだかんだ言って形にこだわり過ぎて、次郎衛門＠戦国時代とは勝負にならなさそう。
実力とか抜きで（んなもんわからんし）
じゃあ、かなり弱いって事か。我流の刃使いなんて推して知るべしだしな。
相手はもっと弱いだろうし。
相手はもっと弱いだろうし。
>>73
しかし作中の強化兵はかなり間抜けなので不意打ちとかに弱そうである。
しかし作中の強化兵はかなり間抜けなので不意打ちとかに弱そうである。
78 ：名無しさんだよもん：02/07/27 13:40 ID:B3RgypKi
エルクゥだろうが強化兵だろうが、長距離電波攻撃を防ぐ手立てはない。
よって祐介最強。
よって祐介最強。
79 ：名無しさんだよもん：02/07/27 13:44 ID:oivFEEFF
あゆ最強。奇跡で全員殺します
太田さん最強。お願いで全員消去ります。
あ、ハクオロと同レベルか。
あ、ハクオロと同レベルか。
82 ：名無しさんだよもん：02/07/27 18:36 ID:ONJg4yke
>>81
戦闘力という点ではハクオロのほうが上だと思う。（肉体的耐久力など）
ただ自分の欲望の赴くままに願いをかなえられる
オマケシナリオ太田さんの方が特殊能力という点では上だろう。
ただハクオロも（自分の欲望のままに）できるかもしれんが少なくとも
ゲーム中はかなえてやってる側なのでプレイヤーの想像の類になるため除外。
戦闘力という点ではハクオロのほうが上だと思う。（肉体的耐久力など）
ただ自分の欲望の赴くままに願いをかなえられる
オマケシナリオ太田さんの方が特殊能力という点では上だろう。
ただハクオロも（自分の欲望のままに）できるかもしれんが少なくとも
ゲーム中はかなえてやってる側なのでプレイヤーの想像の類になるため除外。
>>81
って屋上から落下した位で死なれていては世話ないのだが。
ん、墜落死？
祐介「誰か‥‥誰か助けて‥‥止らない‥‥血が止んないよ…」
祐介「太田さん、寝ちゃ駄目だよ…お願い、目を覚まして…お願い‥‥誰か助けてよ‥‥」
祐介「誰かぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！」
『ソノ願イ‥‥叶エヨウ』
って屋上から落下した位で死なれていては世話ないのだが。
ん、墜落死？
祐介「誰か‥‥誰か助けて‥‥止らない‥‥血が止んないよ…」
祐介「太田さん、寝ちゃ駄目だよ…お願い、目を覚まして…お願い‥‥誰か助けてよ‥‥」
祐介「誰かぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！」
『ソノ願イ‥‥叶エヨウ』
耕一か千鶴さんか蝉丸か白皇かのどれかからだな
86 ：名無しさんだよもん：02/07/27 18:46 ID:H1TErWVJ
千鶴さんは柳川より弱いからなぁ。
葵ちゃんのブルマが破壊力最強。
柳川って警察きたとき耕一と梓に叫ばれて慌ててたけど
あれってなぜ？やはり銃持った警官多数相手では
相手に警戒されまくると辛いのか？
（よく覚えてない・・・スマソ）
あれってなぜ？やはり銃持った警官多数相手では
相手に警戒されまくると辛いのか？
（よく覚えてない・・・スマソ）
>>86
戦った時の状況考えると、結構微妙だと思われ。
戦った時の状況考えると、結構微妙だと思われ。
つーか鍵だと人間じゃないキャラがいないしね
精々翼人がいいところか、神奈が鍵最強
精々翼人がいいところか、神奈が鍵最強
MOON.とONE（ついでに同棲も）は？
純鍵なら（戦術除く）ならば、柳也、神奈、八百比丘尼、舞が比較的戦闘力高め。
94 ：名無しさんだよもん：02/07/27 20:31 ID:V0MM58S0
神奈とウルトリィならどっちが強いのかのぅ。
漏れ的にはウルトかと思うがどうか、七鍵守護神バリのビーム撃つしｗ
あぁ、えあＧの神奈はビーム打ってたっけか。
漏れ的にはウルトかと思うがどうか、七鍵守護神バリのビーム撃つしｗ
あぁ、えあＧの神奈はビーム打ってたっけか。
舞とて剣を無くせば一巻の終わり
鍵作品（ＭＯＯＮ～ＡＩＲ）は郁未・葉子ぐらいしか居ないな。
胃の戦闘力ならみさき先輩が葉鍵全体で最強だろうが（ｗ
鍵作品（ＭＯＯＮ～ＡＩＲ）は郁未・葉子ぐらいしか居ないな。
胃の戦闘力ならみさき先輩が葉鍵全体で最強だろうが（ｗ
酒の飲み比べなら鍵では晴子、葉ではカルラが最強か？
攻撃力(魔法)はありそうだが、まったく候補に挙がらないﾏｼﾞｱﾝのｷｬﾗ･･･
100 ：名無しさんだよもん：02/07/27 21:26 ID:WwG0PvuL
１００？
千鶴は本当はバカ力キャラだからなあ
反面梓はテクニカルキャラ
と誰も思いつかないほどアホなことを言ってみるテスト
反面梓はテクニカルキャラ
と誰も思いつかないほどアホなことを言ってみるテスト
>>98
中級魔法使いであるスフィーがレイズデッド使える辺りグエンディーナのトップクラスは
ダークシュナイダーばりかもしれんが、いかんせんまじ☆アン魔法は詠唱時間が長すぎる
毒電波や魔法使いは別カテゴリーで評価したほうがいいね
白兵戦タイプ：柏木一族、ｅｔｃ
後方支援タイプ：毒電波、魔法使い
回復治癒タイプ：秋子、あかり（ＬＦ９７）ｅｔｃ
…あれ？そうすると千鶴さんも回復系になるのか？
一瞬バーサークした後死亡とかで（ｗ
中級魔法使いであるスフィーがレイズデッド使える辺りグエンディーナのトップクラスは
ダークシュナイダーばりかもしれんが、いかんせんまじ☆アン魔法は詠唱時間が長すぎる
毒電波や魔法使いは別カテゴリーで評価したほうがいいね
白兵戦タイプ：柏木一族、ｅｔｃ
後方支援タイプ：毒電波、魔法使い
回復治癒タイプ：秋子、あかり（ＬＦ９７）ｅｔｃ
…あれ？そうすると千鶴さんも回復系になるのか？
一瞬バーサークした後死亡とかで（ｗ
とりあえず作品ごとに私的一番強いキャラをあげてみる
雀鬼＝ルミラ フィルス＝ガディム 雫＝祐介
痕＝耕一 東鳩＝琴音（異能者） WA＝英二
こみぱ＝立川兄 まじアン＝スフィー（or源之助？） 誰彼＝光岡
うたわれ＝白皇（ウィツ） おね＝浩平 kanon＝舞 AIR＝神奈
ボス抜きで考えると神奈かなぁ...電波も無効化とか考えてみる
雀鬼＝ルミラ フィルス＝ガディム 雫＝祐介
痕＝耕一 東鳩＝琴音（異能者） WA＝英二
こみぱ＝立川兄 まじアン＝スフィー（or源之助？） 誰彼＝光岡
うたわれ＝白皇（ウィツ） おね＝浩平 kanon＝舞 AIR＝神奈
ボス抜きで考えると神奈かなぁ...電波も無効化とか考えてみる
104は不可視の力で粉砕されますた。
しかし何故に、いつもいつも忘れられるかな……。
しかし何故に、いつもいつも忘れられるかな……。
>>104
つーか、電波は脳味噌を弄くってるのか
精神を弄くってるのかどっちなんだ。
脳なら神奈にも効きそう。
てか、ＬＦ９７ではガディムに普通に効いてるけど。
どーでも良いが、誰彼最強は麗子先生。
超設定満載ではあるが（ｗ
つーか、電波は脳味噌を弄くってるのか
精神を弄くってるのかどっちなんだ。
脳なら神奈にも効きそう。
てか、ＬＦ９７ではガディムに普通に効いてるけど。
どーでも良いが、誰彼最強は麗子先生。
超設定満載ではあるが（ｗ
>>105
MOON．最強は少年だな。
足枷有りでコントロール体に勝っている。
っていうか葉子、郁未、晴香は力を使える以外普通の人間。
不可視の力での肉体強化はあるだろうが、戦闘には慣れていないはず。
猛スピードで迫る鬼などには反応しきれないと思うな。
MOON．最強は少年だな。
足枷有りでコントロール体に勝っている。
っていうか葉子、郁未、晴香は力を使える以外普通の人間。
不可視の力での肉体強化はあるだろうが、戦闘には慣れていないはず。
猛スピードで迫る鬼などには反応しきれないと思うな。
麻雀での戦闘力はどのくらいだろう、セリオが最強か？
>>107
でも、テレキネシス関係使って脳みそぶちまけは、
スピードに関係ないと思うが。
痕本編で、耕一の夢の中で「被害者が買い物袋でガード」とかの描写を見るに、
不可視の力で対応できないとは思えないです。
個人的に、MOON.の巡回員の方々は、拳銃よりサイドバイサイドの散弾銃
持つべきだったと思う。
敵は少数だし、通路の関係で会敵は至近距離だし、
何より２発撃って外してる頃にはアウトだと思う。
でも、テレキネシス関係使って脳みそぶちまけは、
スピードに関係ないと思うが。
痕本編で、耕一の夢の中で「被害者が買い物袋でガード」とかの描写を見るに、
不可視の力で対応できないとは思えないです。
個人的に、MOON.の巡回員の方々は、拳銃よりサイドバイサイドの散弾銃
持つべきだったと思う。
敵は少数だし、通路の関係で会敵は至近距離だし、
何より２発撃って外してる頃にはアウトだと思う。
>104
フィルス代表がガディムというのは少し違和感あるなぁ。
あれ、キャラかな？そもそも。LF97で正体が神というよりは
貪欲なだけの異次元生命体というのが判明したんで。
フィルスを代表するのはやっぱり三人娘じゃないかな。
光の神の娘ティリア+光と闇の剣フィルスソードは別格だし、
エリアは伝説の魔導師ギース・デルムと性能的に互換のところ
まで成長するし、獣人の血を引くサラの戦闘力も侮り難い。
終盤ではドラゴンとか倒してるわけだし、彼女らが相当強いのは確か。
フィルス代表がガディムというのは少し違和感あるなぁ。
あれ、キャラかな？そもそも。LF97で正体が神というよりは
貪欲なだけの異次元生命体というのが判明したんで。
フィルスを代表するのはやっぱり三人娘じゃないかな。
光の神の娘ティリア+光と闇の剣フィルスソードは別格だし、
エリアは伝説の魔導師ギース・デルムと性能的に互換のところ
まで成長するし、獣人の血を引くサラの戦闘力も侮り難い。
終盤ではドラゴンとか倒してるわけだし、彼女らが相当強いのは確か。
痕では
耕一≧次郎衛門＞鬼の首領＞柳川＞千鶴＞梓
ですかねぇ？
耕一≧次郎衛門＞鬼の首領＞柳川＞千鶴＞梓
ですかねぇ？
新痕では
現代
耕一＞柳川≧千鶴≧楓＞梓
500年前
次郎衛門＞ダリエリ≧エディフェル＞雄エルクゥ
って感じか。
次郎衛門の証言からするとエディフェルかなり強かったみたいだな。
現代
耕一＞柳川≧千鶴≧楓＞梓
500年前
次郎衛門＞ダリエリ≧エディフェル＞雄エルクゥ
って感じか。
次郎衛門の証言からするとエディフェルかなり強かったみたいだな。
>>113
リズエルは弱いのですか？
リズエルは弱いのですか？
ﾘｽﾞｴﾙは卑怯;;;搦め手からの攻めに長けています。
不意打ち騙まし討ちが得意なg
不意打ち騙まし討ちが得意なg
リズエルを馬鹿にする奴は俺が許さん！！！！
117 ：名無しさんだよもん：02/07/29 14:03 ID:Xs2W2Vi2
保守
118 ：名無しさんだよもん：02/07/29 16:01 ID:8VFUbL0h
神奈＝壊れ裕介＞少年＞耕一＞葉子＞郁美＞ロスト晴香＝ロスとゆうり＝柳川
＞千鶴＞以下略
実際対決させたらどうなるか分らんため原作でやった事で評価してやったぜ糞共が！
空飛び能力で切り裂きまくりの大量殺人カンナと町ひとつくるわせの狂気裕介
を同格として少年＞鬼耕一＞葉子＞郁美これは勘で。
でも鬼耕一を入れたのは葉に譲歩したという俺様のやさしさからで
本当は少年＞葉子＞郁美＝鬼耕一としたかったのよ（ﾌﾟｹﾞﾗ
ロスト晴香＝ロスとゆうり＝柳川は銃持った相手に対処したという事で
千鶴は状況がどうのこうの言ってるやつがいるがそれはいいわけだし妄想の部分。
実際負けてるし（ﾜﾗ
戦闘力？知るか氏ね。高槻最高！！
＞千鶴＞以下略
実際対決させたらどうなるか分らんため原作でやった事で評価してやったぜ糞共が！
空飛び能力で切り裂きまくりの大量殺人カンナと町ひとつくるわせの狂気裕介
を同格として少年＞鬼耕一＞葉子＞郁美これは勘で。
でも鬼耕一を入れたのは葉に譲歩したという俺様のやさしさからで
本当は少年＞葉子＞郁美＝鬼耕一としたかったのよ（ﾌﾟｹﾞﾗ
ロスト晴香＝ロスとゆうり＝柳川は銃持った相手に対処したという事で
千鶴は状況がどうのこうの言ってるやつがいるがそれはいいわけだし妄想の部分。
実際負けてるし（ﾜﾗ
戦闘力？知るか氏ね。高槻最高！！
戦闘力・・・・・ピピピピ、、、、、。。
次郎衛門 １００００ポイント。 耕一 ９０００ポイント。
ダリエリ ８０００ポイント。 柳川 ３５００ポイント。
エディフェル ５０００ポイント。 千鶴 ２５００ポイント。
一般の鬼 ４０００ポイント。 梓 １０００ポイント。
リズエル ３０００ポイント。 楓 ５００ポイント。
アズエル ２８００ポイント。 初音 １５０ポイント。
リネット ２０００ポイント。 人間 ５０ポイント。
次郎衛門 １００００ポイント。 耕一 ９０００ポイント。
ダリエリ ８０００ポイント。 柳川 ３５００ポイント。
エディフェル ５０００ポイント。 千鶴 ２５００ポイント。
一般の鬼 ４０００ポイント。 梓 １０００ポイント。
リズエル ３０００ポイント。 楓 ５００ポイント。
アズエル ２８００ポイント。 初音 １５０ポイント。
リネット ２０００ポイント。 人間 ５０ポイント。
>118
郁美→郁未
ゆうり→友里
少年は枷無しの状態？
郁美→郁未
ゆうり→友里
少年は枷無しの状態？
たしか耕一って力の使い方が慣れてなく半分程度しか力出せない時千鶴に押されてたよなぁ・・・
でも完璧に開放されたら柳川があっさりボコられたよな。
よって
耕一１００００ 柳川６０００ 千鶴５５００
ぐらいか？
でも完璧に開放されたら柳川があっさりボコられたよな。
よって
耕一１００００ 柳川６０００ 千鶴５５００
ぐらいか？
123 ：名無しさんだよもん：02/07/29 17:49 ID:da9hmglK
戦闘能力と太田さん等のドラゴンボール能力は
一緒にして考えても良いのだろうか。
一緒にして考えても良いのだろうか。
>>124
でもあれってオマケシナリオだしな。
でもあれってオマケシナリオだしな。
126 ：途中で書き込んじまった鬱：02/07/29 18:10 ID:MArA6Wwn
あまりまじめに考えなくてもいいんじゃないの？
多分梓より楓の方が強いと思うぞ。
旧痕から梓は「力なら千鶴や楓より強い」といっているが裏返せばそれ以外では勝てないと言う事。
Ｒの描写からしてもそれは覗えると思う。
旧痕から梓は「力なら千鶴や楓より強い」といっているが裏返せばそれ以外では勝てないと言う事。
Ｒの描写からしてもそれは覗えると思う。
闘いで重要なのは力よりもスピードだと思うぜ。
>>127
そうかなぁ。
バランスの問題であって全体的な能力は変わらないんでは・・。
というより前世が巫女（リネット）の初音を除いて、（まあ新痕ではこの考えは使えないけどね）
能力はほぼ一列だと思うんだが。
経験的に能力を熟知している千鶴さんが頭一つ飛び出ている感じ、と今まで考えてた。
とてつもなくどうでもいい話スマソ。
そうかなぁ。
バランスの問題であって全体的な能力は変わらないんでは・・。
というより前世が巫女（リネット）の初音を除いて、（まあ新痕ではこの考えは使えないけどね）
能力はほぼ一列だと思うんだが。
経験的に能力を熟知している千鶴さんが頭一つ飛び出ている感じ、と今まで考えてた。
とてつもなくどうでもいい話スマソ。
綾香にワンパン入れられるエクストリーム浩之を10とする。
5の冬弥が浩之を制圧するには二人以上必要と言う計算。
スカウター的に大体男性平均を5女性を3と考えるている。
基本は素手、剣道三倍段と言う事で剣持っているキャラは×３相応。
目安として空手初段で10、二段15、三段20相応くらいと考えている。
特殊能力はめんどいので一応無し、以上を踏まえて以下主役陣+α。
祐介 4：平均よりやや貧弱
耕一 6：鬼化しないと人並みくらいだろう
浩之 10：まだエクストリーム初心者。が素質は高いらしい
冬弥 5：ADのバイトとか力仕事もしているがいかんせん冬弥(w
和樹 9：立川兄とのバトルからすると意外と戦闘力があるらしくびっくり
健太郎 7：けっこう結花のキック見切ったりと動体視力に優れている
芳晴 5：まぁこんなもん
蝉丸(剣)40(120)：影花藤幻流皆伝。加えて強化兵
ハクオロ(鉄扇)20(60)：初期。どう考えても端から武術の心得があった
郁見 4：陸上部で鍛えてるが男にゃ勝てないくらい
浩平 5：多分けんかは十人前だろう
祐一 7：避けることの大切さ
最高 10：逆立ち腕立てはおそらく伊達ではあるまい。みちるのキックはかわせないが
七瀬 6(18)：中学時代エースだったが腰を痛めてるので全盛期より弱かろう。
舞(剣) 9(27)：素手ならまぁこんなもんでしょう
葵 12：浩之よりちょっと強いくらい
坂下 18：全国級選手であるらしいから三段くらいはあると判断
綾香 25：男五人がかりで…なんとかできるものなんだろうか
柳也(剣)22(66)：我流。高野山僧兵を7くらいとして三人相手にギリ切り抜けられるかと言う感じ
5の冬弥が浩之を制圧するには二人以上必要と言う計算。
スカウター的に大体男性平均を5女性を3と考えるている。
基本は素手、剣道三倍段と言う事で剣持っているキャラは×３相応。
目安として空手初段で10、二段15、三段20相応くらいと考えている。
特殊能力はめんどいので一応無し、以上を踏まえて以下主役陣+α。
祐介 4：平均よりやや貧弱
耕一 6：鬼化しないと人並みくらいだろう
浩之 10：まだエクストリーム初心者。が素質は高いらしい
冬弥 5：ADのバイトとか力仕事もしているがいかんせん冬弥(w
和樹 9：立川兄とのバトルからすると意外と戦闘力があるらしくびっくり
健太郎 7：けっこう結花のキック見切ったりと動体視力に優れている
芳晴 5：まぁこんなもん
蝉丸(剣)40(120)：影花藤幻流皆伝。加えて強化兵
ハクオロ(鉄扇)20(60)：初期。どう考えても端から武術の心得があった
郁見 4：陸上部で鍛えてるが男にゃ勝てないくらい
浩平 5：多分けんかは十人前だろう
祐一 7：避けることの大切さ
最高 10：逆立ち腕立てはおそらく伊達ではあるまい。みちるのキックはかわせないが
七瀬 6(18)：中学時代エースだったが腰を痛めてるので全盛期より弱かろう。
舞(剣) 9(27)：素手ならまぁこんなもんでしょう
葵 12：浩之よりちょっと強いくらい
坂下 18：全国級選手であるらしいから三段くらいはあると判断
綾香 25：男五人がかりで…なんとかできるものなんだろうか
柳也(剣)22(66)：我流。高野山僧兵を7くらいとして三人相手にギリ切り抜けられるかと言う感じ
舞は剣術だけでなく、超能力もつかえることをお忘れなく。
ていうか、舞の能力ってなに？
ていうか、舞の能力ってなに？
>>131
っても衝撃は出せるわけでなしな。
固体としての戦闘力はさほど高くあるまい。
魔物作るのと治癒能力だろう？
130の例になぞらえるなら
魔物 25×5：強い魔物を５体生み出す。一体やられる毎に舞も消耗
くらいか
っても衝撃は出せるわけでなしな。
固体としての戦闘力はさほど高くあるまい。
魔物作るのと治癒能力だろう？
130の例になぞらえるなら
魔物 25×5：強い魔物を５体生み出す。一体やられる毎に舞も消耗
くらいか
鍵信者ってｷﾓ･･
135 ：名無しさんだよもん：02/07/29 22:50 ID:w5q7KCco
あげますぅ
痕Rをやって強さ的には楓≧千鶴＞梓＞初音と、新解釈してみる。
根拠は、梓＞初音の部分は良いとして、千鶴＞梓の部分は
前述されてるように「力だけなら」との台詞から。力だけなら梓に分がある。では殺し合いならば？
あの場面で「実力なら」とか「戦いなら」と言えるなら言った方が耕一を説得するにも有効そうなのに、言ってないから。
更に記憶による所が大きいと見る。記憶については後述。
では、楓≧千鶴はどうだろう。
千鶴＞楓の構図は主人公である耕一にハッキリとした殺意を向けたり、柳川と戦ったりする描写があるのが大きい。
特に旧痕をヒントにした場合千鶴＞楓で揺ぎ無いと思う。
では、痕Rでそれが逆転する理由は何か。
千鶴の強さはリズエルの強さだからである。
千鶴自身が武術を習っていたとか、そういう描写は無い。つまり、鬼である→だから強いという単純なもので。
そこに要素として加わるのがリズエルの記憶＝戦闘経験。柏木千鶴は鬼と何度も戦ったとかそういう描写が無い以上、
あるのはリズエルの経験値だと推測される。
それと同じ事が楓にもあてはまりそう。（梓は思い出してないよう）
楓は力が目覚めてないのでは？→中学生の頃のエピソード追加
エディフェルって強かったの？→かなり強かったらしい。そこらの男鬼よりも動きが良かったとのこと。
リズエルにエディフェルは殺されてるんじゃ？→リズエルとアズエルの二人がかり、その上エディフェルは弱っていた。
上記の三点から楓≧千鶴＞梓＞初音を提唱する。
…関係ないけど、柳川って微妙だなぁ。
楓・初音とﾊｧﾊｧ(;´Д｀)して千鶴殺してる以上、柳川＞姉妹ではあるんだろうけど、耕一と差があるし…。
耕一＞ダリエリ＞＞＞＞柳川＞戦闘系姉妹＞男鬼＞女鬼なイメージ。
柳川が銃で死んだの覚醒前だったけど…銃弾一発ってどうなんだ。賢治は暫く生きてたってのに比べ随分アサーリである事に変わりないな…。
根拠は、梓＞初音の部分は良いとして、千鶴＞梓の部分は
前述されてるように「力だけなら」との台詞から。力だけなら梓に分がある。では殺し合いならば？
あの場面で「実力なら」とか「戦いなら」と言えるなら言った方が耕一を説得するにも有効そうなのに、言ってないから。
更に記憶による所が大きいと見る。記憶については後述。
では、楓≧千鶴はどうだろう。
千鶴＞楓の構図は主人公である耕一にハッキリとした殺意を向けたり、柳川と戦ったりする描写があるのが大きい。
特に旧痕をヒントにした場合千鶴＞楓で揺ぎ無いと思う。
では、痕Rでそれが逆転する理由は何か。
千鶴の強さはリズエルの強さだからである。
千鶴自身が武術を習っていたとか、そういう描写は無い。つまり、鬼である→だから強いという単純なもので。
そこに要素として加わるのがリズエルの記憶＝戦闘経験。柏木千鶴は鬼と何度も戦ったとかそういう描写が無い以上、
あるのはリズエルの経験値だと推測される。
それと同じ事が楓にもあてはまりそう。（梓は思い出してないよう）
楓は力が目覚めてないのでは？→中学生の頃のエピソード追加
エディフェルって強かったの？→かなり強かったらしい。そこらの男鬼よりも動きが良かったとのこと。
リズエルにエディフェルは殺されてるんじゃ？→リズエルとアズエルの二人がかり、その上エディフェルは弱っていた。
上記の三点から楓≧千鶴＞梓＞初音を提唱する。
…関係ないけど、柳川って微妙だなぁ。
楓・初音とﾊｧﾊｧ(;´Д｀)して千鶴殺してる以上、柳川＞姉妹ではあるんだろうけど、耕一と差があるし…。
耕一＞ダリエリ＞＞＞＞柳川＞戦闘系姉妹＞男鬼＞女鬼なイメージ。
柳川が銃で死んだの覚醒前だったけど…銃弾一発ってどうなんだ。賢治は暫く生きてたってのに比べ随分アサーリである事に変わりないな…。
>>137
リズエルの記憶は蘇ってないはずなので千鶴の強さ＝リズエルの戦闘記憶は有り得ないのでは。
あれは鬼の血の目覚めている千鶴自身のポテンシャルと気迫のみの強さであろう。
ついでに言うと経験のない分千鶴はリズエルよりは弱いと思う。
リズエルの記憶は蘇ってないはずなので千鶴の強さ＝リズエルの戦闘記憶は有り得ないのでは。
あれは鬼の血の目覚めている千鶴自身のポテンシャルと気迫のみの強さであろう。
ついでに言うと経験のない分千鶴はリズエルよりは弱いと思う。
リズエルの記憶蘇ってないっけ？
楓に相談…はともかくとして、どこか後ろめたいものを感じてる様子なのはそれが原因かと思ってたけど
まぁ千鶴＝リズエルではないとは思う。
…となると…
次郎衛門＞ダリエリ＞エディフェル＞リズエル≧アズエル＞柳川＝男の鬼＞楓＞千鶴＞梓＞初音
辺りか。経験と記憶を＝で結ぶのも危険だけど、ないよりはあったほうがどちらも良いだろうし。
戦闘の経験があれば勝手に体が反応するし、記憶としてもっていても頭で考えて行動できる。
耕一がないのは「地上最強」をどうするか迷ったから。次郎衛門と＝かダリエリと＝か。どっちかだろう。
楓に相談…はともかくとして、どこか後ろめたいものを感じてる様子なのはそれが原因かと思ってたけど
まぁ千鶴＝リズエルではないとは思う。
…となると…
次郎衛門＞ダリエリ＞エディフェル＞リズエル≧アズエル＞柳川＝男の鬼＞楓＞千鶴＞梓＞初音
辺りか。経験と記憶を＝で結ぶのも危険だけど、ないよりはあったほうがどちらも良いだろうし。
戦闘の経験があれば勝手に体が反応するし、記憶としてもっていても頭で考えて行動できる。
耕一がないのは「地上最強」をどうするか迷ったから。次郎衛門と＝かダリエリと＝か。どっちかだろう。
140 ：耕一：02/07/30 01:10 ID:gGwUzPwp
自 称 地 上 最 強
ですが何か？
ですが何か？
うむ、琴音の「真のヒロイン登場です」と同じくらいの見事な自称っぷりだ(ｗ
初音、ﾖｰｸにおながい。
>>140
滅茶苦茶カッコイイ！！
滅茶苦茶カッコイイ！！
>>140
ﾜﾗﾀ
彼には自分で自分の位置を定めてもらいたいなぁｗ
>>144
貴之が一発、ピンポイントで狙えるかとなると狙えないだろうけど…
そこは理屈じゃないのかもなぁ。当たり所で済ませるのが良さそう。
その人の交友関係まで含めると神様LVの存在とお友達なリネット・初音ちゃん最強ヽ(´ー`)ノ
ま、あの子は何があってもそういう事しそうにないけど。
姉全員が死んでも話し合いの場を望んだリネット…例え姉全員と耕一が死んでも初音ちゃんは…。
単純個人比較って事で。
ﾜﾗﾀ
彼には自分で自分の位置を定めてもらいたいなぁｗ
>>144
貴之が一発、ピンポイントで狙えるかとなると狙えないだろうけど…
そこは理屈じゃないのかもなぁ。当たり所で済ませるのが良さそう。
その人の交友関係まで含めると神様LVの存在とお友達なリネット・初音ちゃん最強ヽ(´ー`)ノ
ま、あの子は何があってもそういう事しそうにないけど。
姉全員が死んでも話し合いの場を望んだリネット…例え姉全員と耕一が死んでも初音ちゃんは…。
単純個人比較って事で。
反転初音ちゃんがヨークをたらしこんだら･･･
ヨークVSムツミ
age
ハクオロとガディムはどちらが強いのか？
石原麗子の超パワーは数字では表せませんか？
楓より梓の方が強いだろう。
なんで、千鶴の攻撃を楓はくらったんだ。
威力の無い千鶴の攻撃位、抑えられそうだが・・・・。
なんで、千鶴の攻撃を楓はくらったんだ。
威力の無い千鶴の攻撃位、抑えられそうだが・・・・。
それが梓＞楓の根拠になってるかわからないけど。
咄嗟に庇う…確実に庇う、としたらどうするかな。
掴めるかもしれない。けど、掴めなかったらアウト。
自己犠牲を肯定するわけじゃないけど、身を投げ出すのはそれより比較的確実。
千鶴さんの攻撃はパワーより速さのイメージがあるんだよなぁ…そうしたら受け止めるリスクよりも――となるかな。
咄嗟に庇う…確実に庇う、としたらどうするかな。
掴めるかもしれない。けど、掴めなかったらアウト。
自己犠牲を肯定するわけじゃないけど、身を投げ出すのはそれより比較的確実。
千鶴さんの攻撃はパワーより速さのイメージがあるんだよなぁ…そうしたら受け止めるリスクよりも――となるかな。
速度：千鶴
力：梓
頭脳及び速度：楓
と言うイメージが…
力：梓
頭脳及び速度：楓
と言うイメージが…
>>151
LFTCGやってみな。
梓は楓に格闘技勝てんぜ。
耕一＞柳川＞千鶴≧楓＞梓＞初音
ちなみに上の例では楓をしとめられるのは耕一だけ。
楓は千鶴や柳川には勝てはしないが負けもしない、スピードがあるから。
ところで人体を一撃で貫通できる千鶴さんの一撃に威力がないってのはどういう了見じゃい(ｗ
LFTCGやってみな。
梓は楓に格闘技勝てんぜ。
耕一＞柳川＞千鶴≧楓＞梓＞初音
ちなみに上の例では楓をしとめられるのは耕一だけ。
楓は千鶴や柳川には勝てはしないが負けもしない、スピードがあるから。
ところで人体を一撃で貫通できる千鶴さんの一撃に威力がないってのはどういう了見じゃい(ｗ
>154
鋼鉄穴あけ用のドリルと木工用のドリル、どっちが強いみたいなもんだな。
軽自動車の衝突と普通乗用車の衝突、受け止めるならどっち？の方が正しいか？
鋼鉄穴あけ用のドリルと木工用のドリル、どっちが強いみたいなもんだな。
軽自動車の衝突と普通乗用車の衝突、受け止めるならどっち？の方が正しいか？
千鶴さんの攻撃でも人は紙屑のようなものなんだよ。
咄嗟すぎて完璧に鬼化していなかった楓ちゃんが食らうとヤバイのでは？
咄嗟すぎて完璧に鬼化していなかった楓ちゃんが食らうとヤバイのでは？
どう考えても千鶴＞楓が普通だろ
どうして無理やり逆転させたいのか？
どうして無理やり逆転させたいのか？
楓ちゃんの方が強いですよ？
だってエディフェルだもん。
だってエディフェルだもん。
仮に楓がエディフィルの転生体だたとしても、千鶴がリズエルの転生体だとしても。
前世の強さと楓と千鶴の強さには関係がないような。
肉体的には。
前世の強さと楓と千鶴の強さには関係がないような。
肉体的には。
別に逆転させたいとかじゃなく、なんというか痕Rやって新たな見方ができるって話で。
結局、姉妹の中での強さは作中で語られてない以上、それらしい台詞・高橋が監修してる他の媒体（TCG及びLF97とか）
から推測するしかない。
何々がどうだったから、こうじゃないかっていう根拠→結論の図式に対するレスとか見たいからダラダラ長文書いたりする。
特にこの姉妹に関しては高橋の頭の中で明確に決まってそうな気がする…まぁ、公式設定にはならないんだし。
少しでもああ、そういう見方もあるんだなぁと賛同が得られれば嬉しかったりする。
例え根拠を並べ立てても、きっと楓スキー以外（か弱い楓たん萌えにもか）は心情的に納得できないだろうなぁと思うしナー。
まぁ、俺の中では返り血楓ちゃんに萌えたので楓≧千鶴ですよーヽ(´ー`)ノ
>>156
かなりヤヴァイと思う…そして頭の良かった楓ちゃんにはそれが痛いほどわかったろうなぁ。
バッドENDで私にもう少し勇気があれば…ってのは、解ってたがゆえに踏み込めなかったって解釈をしてた俺。
あそこ、結局こちらの選択結果次第になるけど、バッドの方は楓ちゃんは自分に勇気がなかったからと思ってるし。
生きてる理由については、咄嗟の鬼化（not 完璧）+千鶴さんのお陰が３：７くらいかと。
千鶴さんが同じ結末を繰り返さなかったってのは、一種感動的だし。
>>161
肉体的には…現世における姉妹の肉体的な強さをだすのに適当な例がないから少し混同しやすいなぁ。
バングル含めて梓＝力、楓＝速さとなった以上、千鶴＝技なのかなぁ…千鶴＝料理か。
皇女姉妹と柏木姉妹がそっくりな所から、肉体的な強さにも因果関係があるとも推測できるけどね。
ところで>>138の話はどうなんでそ？千鶴は戻ってる、戻ってないどっちだろ。
戻ってないなら楓＞千鶴で≧ですらないと思うけどなぁ。
結局、姉妹の中での強さは作中で語られてない以上、それらしい台詞・高橋が監修してる他の媒体（TCG及びLF97とか）
から推測するしかない。
何々がどうだったから、こうじゃないかっていう根拠→結論の図式に対するレスとか見たいからダラダラ長文書いたりする。
特にこの姉妹に関しては高橋の頭の中で明確に決まってそうな気がする…まぁ、公式設定にはならないんだし。
少しでもああ、そういう見方もあるんだなぁと賛同が得られれば嬉しかったりする。
例え根拠を並べ立てても、きっと楓スキー以外（か弱い楓たん萌えにもか）は心情的に納得できないだろうなぁと思うしナー。
まぁ、俺の中では返り血楓ちゃんに萌えたので楓≧千鶴ですよーヽ(´ー`)ノ
>>156
かなりヤヴァイと思う…そして頭の良かった楓ちゃんにはそれが痛いほどわかったろうなぁ。
バッドENDで私にもう少し勇気があれば…ってのは、解ってたがゆえに踏み込めなかったって解釈をしてた俺。
あそこ、結局こちらの選択結果次第になるけど、バッドの方は楓ちゃんは自分に勇気がなかったからと思ってるし。
生きてる理由については、咄嗟の鬼化（not 完璧）+千鶴さんのお陰が３：７くらいかと。
千鶴さんが同じ結末を繰り返さなかったってのは、一種感動的だし。
>>161
肉体的には…現世における姉妹の肉体的な強さをだすのに適当な例がないから少し混同しやすいなぁ。
バングル含めて梓＝力、楓＝速さとなった以上、千鶴＝技なのかなぁ…千鶴＝料理か。
皇女姉妹と柏木姉妹がそっくりな所から、肉体的な強さにも因果関係があるとも推測できるけどね。
ところで>>138の話はどうなんでそ？千鶴は戻ってる、戻ってないどっちだろ。
戻ってないなら楓＞千鶴で≧ですらないと思うけどなぁ。
ＨＰ 攻 守 早 特殊
耕一 252 198 189 143 88
柳川 237 184 169 132 93
千鶴 151 146 128 202 122
梓 240 174 155 119 80
楓 147 162 144 216 117
初音 147 133 109 119 155
これはLF97におけるMAXLVまで育った鬼どものパラメータ。
男どもは鬼の姿になる事でぐんと数値を伸ばす。
千鶴：意外と攻守は低いがそのスピードと技でイニシアチブを取ると強い。
パラメータアップ系の術はあるが捨て身になる必要がありちょっと使い辛い。
傷つけば傷ついただけ鋭くなっていくその様はまぁ千鶴さんらしいと言えばらしいが。
梓：男勝りな数値に驚かされるステゴロ派。
HPなら柳川を上回り攻撃力のみなら上昇させる技もある。
鬼の爪を使えずぶん殴るしかないのだがその拳はすべてを粉砕。
だが素早さが低く先制を取ることが難しく攻撃も外れやすい。THE一発屋。
余談だがQOHの梓はいろんな意味でよく作っていると思う。
楓：攻守早なら千鶴より上とは驚かされる、つうか早すぎ。
確実に先制をとれ命中率も悪くなく攻撃力もそこそこ、また風を操り身を守るなんて真似までやらかす。
守備力アップ＆風属性カウンター有り。鬼の妖術ってホントにあるんだなぁ(ｗ
千鶴にも言えるがHPが低いのででかいのを喰らうと辛い。
初音：まぁ初音ちゃんを戦わせてたらいかんってことで。
ヨークとの意思疎通こそすべて。薙ぎ払え！
耕一 252 198 189 143 88
柳川 237 184 169 132 93
千鶴 151 146 128 202 122
梓 240 174 155 119 80
楓 147 162 144 216 117
初音 147 133 109 119 155
これはLF97におけるMAXLVまで育った鬼どものパラメータ。
男どもは鬼の姿になる事でぐんと数値を伸ばす。
千鶴：意外と攻守は低いがそのスピードと技でイニシアチブを取ると強い。
パラメータアップ系の術はあるが捨て身になる必要がありちょっと使い辛い。
傷つけば傷ついただけ鋭くなっていくその様はまぁ千鶴さんらしいと言えばらしいが。
梓：男勝りな数値に驚かされるステゴロ派。
HPなら柳川を上回り攻撃力のみなら上昇させる技もある。
鬼の爪を使えずぶん殴るしかないのだがその拳はすべてを粉砕。
だが素早さが低く先制を取ることが難しく攻撃も外れやすい。THE一発屋。
余談だがQOHの梓はいろんな意味でよく作っていると思う。
楓：攻守早なら千鶴より上とは驚かされる、つうか早すぎ。
確実に先制をとれ命中率も悪くなく攻撃力もそこそこ、また風を操り身を守るなんて真似までやらかす。
守備力アップ＆風属性カウンター有り。鬼の妖術ってホントにあるんだなぁ(ｗ
千鶴にも言えるがHPが低いのででかいのを喰らうと辛い。
初音：まぁ初音ちゃんを戦わせてたらいかんってことで。
ヨークとの意思疎通こそすべて。薙ぎ払え！
>162
長文ウザイ
だから楓厨はキモイんだよ。
長文ウザイ
だから楓厨はキモイんだよ。
>>164
気持ちはわからんでもないがﾏﾀｰﾘ逝きましょうや。
気持ちはわからんでもないがﾏﾀｰﾘ逝きましょうや。
スマン、自分はＲやっていないんだが。
楓って実際に戦闘したことあったっけ？
ＬＦ９７見ると千鶴さんはあんま強くないんだよなぁ。
高橋氏も関わっていたし、多少はパラメーターに彼の意志が入っているような気もするが、
んでも、ゲームである以上バランスとかもあるでなぁ。
マックスまで“育てて”ってことは潜在能力比較みたいになるだろうし。
あえてそれを引き合いに出すなら初期レベルでの比較……でもそうすると今度は耕一より柳川の方が強いという矛盾がでる。
結論としちゃ、それは純粋な参考資料とはならないだろうというところか。
記憶転写も知識として記憶を保持しているのか体験として記憶を役立てられるのかで違うよね。
同じ技能を持っていても鬼の肉体＋鬼の力だった前世ならまだしも人間の肉体＋鬼の力の現世ではそれを再現することは出来ないだろうし。
四姉妹中三人の順列はなかなか決めがたいね。
楓って実際に戦闘したことあったっけ？
ＬＦ９７見ると千鶴さんはあんま強くないんだよなぁ。
高橋氏も関わっていたし、多少はパラメーターに彼の意志が入っているような気もするが、
んでも、ゲームである以上バランスとかもあるでなぁ。
マックスまで“育てて”ってことは潜在能力比較みたいになるだろうし。
あえてそれを引き合いに出すなら初期レベルでの比較……でもそうすると今度は耕一より柳川の方が強いという矛盾がでる。
結論としちゃ、それは純粋な参考資料とはならないだろうというところか。
記憶転写も知識として記憶を保持しているのか体験として記憶を役立てられるのかで違うよね。
同じ技能を持っていても鬼の肉体＋鬼の力だった前世ならまだしも人間の肉体＋鬼の力の現世ではそれを再現することは出来ないだろうし。
四姉妹中三人の順列はなかなか決めがたいね。
>>168
Ｒではジェノサイダーでつ(ｗ
Ｒではジェノサイダーでつ(ｗ
俺の勝手な想像
人間の肉体では 梓＞千鶴＞楓＞初音
戦闘力としての鬼の力 千鶴＞梓＞楓＞初音
ではないかと。
人間の肉体では 梓＞千鶴＞楓＞初音
戦闘力としての鬼の力 千鶴＞梓＞楓＞初音
ではないかと。
>>168
LV ＨＰ 攻 守 早 特
耕一 3 76 53 46 34 30
千鶴 4 48 52 40 58 36
梓 2 61 39 30 23 17
楓 4 43 50 42 57 36
初音 1 26 18 18 14 24
LF97開幕時のレベルとパラメータ。
初期における耕一と四姉妹のLV・パラメータは163より参考になるだろうか。
柳川は中ボスに尽き省いた。
ちなみに開幕時LV8、本編で出来なかった狩猟者の制御に成功しており難敵。
千鶴と耕一はLV差も有り拮抗しているがHP差で耕一のが強い。
まぁ同LVに成長されると千鶴に勝ちはない。
初期に於いて同レベルだった千鶴と楓はパラメータでも拮抗しているがまだ千鶴の方が強い。
163の例と照らしあわすと現在は千鶴の方が強いが潜在能力は楓が高いと言う事になるか。
ちなみに耕一が自在に鬼の姿になれるのはLV6から。
こうなれば柳川LV8も一人で倒せる。
LV ＨＰ 攻 守 早 特
耕一 3 76 53 46 34 30
千鶴 4 48 52 40 58 36
梓 2 61 39 30 23 17
楓 4 43 50 42 57 36
初音 1 26 18 18 14 24
LF97開幕時のレベルとパラメータ。
初期における耕一と四姉妹のLV・パラメータは163より参考になるだろうか。
柳川は中ボスに尽き省いた。
ちなみに開幕時LV8、本編で出来なかった狩猟者の制御に成功しており難敵。
千鶴と耕一はLV差も有り拮抗しているがHP差で耕一のが強い。
まぁ同LVに成長されると千鶴に勝ちはない。
初期に於いて同レベルだった千鶴と楓はパラメータでも拮抗しているがまだ千鶴の方が強い。
163の例と照らしあわすと現在は千鶴の方が強いが潜在能力は楓が高いと言う事になるか。
ちなみに耕一が自在に鬼の姿になれるのはLV6から。
こうなれば柳川LV8も一人で倒せる。
みんな落ち着け！！
ヨークはどれくらい強いんだ？
肉体改造とかなんかすごい科学力だったみたいだけど…
ヨークはどれくらい強いんだ？
肉体改造とかなんかすごい科学力だったみたいだけど…
>>172
宇宙戦艦クラス？
ヨークが地上に降りてくれば耕一地上最強生物の称号は返上せにゃならんのだろう。
なんせ恒星間飛行が出来る生き物だからなぁ。
熱線攻撃とか出来るし電波とか精神攻撃にも多分強かろうし逆にやってくるかも知れん。
核でもぶち込むかウィツアルネミテア呼んでくるしかあるまい。
宇宙戦艦クラス？
ヨークが地上に降りてくれば耕一地上最強生物の称号は返上せにゃならんのだろう。
なんせ恒星間飛行が出来る生き物だからなぁ。
熱線攻撃とか出来るし電波とか精神攻撃にも多分強かろうし逆にやってくるかも知れん。
核でもぶち込むかウィツアルネミテア呼んでくるしかあるまい。
葉鍵最強はヨークでＯＫ？
175 ：名無しさんだよもん：02/07/31 00:56 ID:PO9mpktf
>>173
そんな奴相手にどうやって勝ったんだ？
ちなみに痕Ｒやうたわれやった奴ってどれぐらいいるんだろうか？
戦闘力を決めるために強さを割り出すならば全部やってなきゃ
議論に参加する余地すらないのではないか？
というわけで痕Ｒやうたわれの参加を取りやめにするか
この2作品の戦闘力について他作品キャラとくらべる時はなるべくゲーム中に実際に
どんな事をやったかなど詳細な説明をすることを義務付ける事を提案します！！
そんな奴相手にどうやって勝ったんだ？
ちなみに痕Ｒやうたわれやった奴ってどれぐらいいるんだろうか？
戦闘力を決めるために強さを割り出すならば全部やってなきゃ
議論に参加する余地すらないのではないか？
というわけで痕Ｒやうたわれの参加を取りやめにするか
この2作品の戦闘力について他作品キャラとくらべる時はなるべくゲーム中に実際に
どんな事をやったかなど詳細な説明をすることを義務付ける事を提案します！！
神クラス（ガディム・ウィツアルネミテア・ヨーク）は比較しようにもその全貌が明らかじゃないからなぁ。
命を喰らって無限の成長を遂げるガディムか、
世界を滅ぼすだけの力を持つウィツアルネミテアか、
それとも恒星間航行の可能なヨークか。
鍵から全部の力が集約された翼人、神奈。
宅から悠久の傍観者、紅い月もエントリーできそうだけど、これもまた微妙。
倒されたことがないという面だけで言えばヨークが最強か？
命を喰らって無限の成長を遂げるガディムか、
世界を滅ぼすだけの力を持つウィツアルネミテアか、
それとも恒星間航行の可能なヨークか。
鍵から全部の力が集約された翼人、神奈。
宅から悠久の傍観者、紅い月もエントリーできそうだけど、これもまた微妙。
倒されたことがないという面だけで言えばヨークが最強か？
ヨークは少なくとも星くらいは破壊できると思う。
ウィツは大陸を裂くらしいし。
神奈や精神攻撃しか能の無い悲劇の傍観者では相手にならんだろう。
ウィツは大陸を裂くらしいし。
神奈や精神攻撃しか能の無い悲劇の傍観者では相手にならんだろう。
ヨーク戦闘能力で言うなら葉鍵でトップクラスだろうけど、
基本的には傍観者だからなあ。
雨月山の奴はときどき感情に振り回されてポカするが（ｗ
基本的には傍観者だからなあ。
雨月山の奴はときどき感情に振り回されてポカするが（ｗ
ガディムはデフォルトで耕一達が力を結集しようやく倒せるレベル。
この世界の命喰って成長したらウィツアルネミテアやヨークに匹敵する性能を誇るかもしれない。
フィルスソードつきティリアはフィルスノーンもってないんで詳しく語れないけど。
とりあえず、奴らは次元が違う強さなのでここでは一応人の形態とってるキャラで強さを討論すると言うことでＯＫ？
この世界の命喰って成長したらウィツアルネミテアやヨークに匹敵する性能を誇るかもしれない。
フィルスソードつきティリアはフィルスノーンもってないんで詳しく語れないけど。
とりあえず、奴らは次元が違う強さなのでここでは一応人の形態とってるキャラで強さを討論すると言うことでＯＫ？
ヨーク＞ウィツ＞ガディム＞＞＞ややあって＞ムツミ＞＞＞神奈＞＞＞＞月？
くらいだろうか？
くらいだろうか？
そういや、智謀だけで怪物と渡り合うタイプの強者って葉鍵では出てないね。
>180
176-179を読んだ感じだとそんなものかと。
月とかマジでよく分らんが郁末みたいに特訓しないと
やはり惑わされるのだろうか？
176-179を読んだ感じだとそんなものかと。
月とかマジでよく分らんが郁末みたいに特訓しないと
やはり惑わされるのだろうか？
>>181
ハクオロとかどうよ？
ハクオロとかどうよ？
速度：千鶴
力：梓
素人相手に容赦ねー：楓
↑
そこがいいんだけどね
純粋な強さとは違うけど、殺し屋スピリッツなら千鶴以上か
力：梓
素人相手に容赦ねー：楓
↑
そこがいいんだけどね
純粋な強さとは違うけど、殺し屋スピリッツなら千鶴以上か
>>187
そうだなぁ……
現代の科学技術を基準として考えて、それより数歩進んだ物がおもちゃだとすると
ヨークの保持している物が相当な科学技術であることは間違いない。
問題は、それが破壊力に直結するかだろうけどね。
そうだなぁ……
現代の科学技術を基準として考えて、それより数歩進んだ物がおもちゃだとすると
ヨークの保持している物が相当な科学技術であることは間違いない。
問題は、それが破壊力に直結するかだろうけどね。
>>188
鬼達に兵器を渡してなかったっけ？
鬼達に兵器を渡してなかったっけ？
直径1000km程の惑星を破壊しようとするだけでも水爆を150万発近くブチこんでやらないかんのが現実なのだが。
つーか、狩猟民族である連中が星を破壊するような兵器を好むかどうか疑問だ。
つーか、狩猟民族である連中が星を破壊するような兵器を好むかどうか疑問だ。
× 直径1000km程の惑星
○ 直径1000km程の小惑星
○ 直径1000km程の小惑星
反物質？
肉弾戦なら
耕一≧ゲンジマル≧ティリア(制限なし)＞うたわれ勢のトップクラス≧柳川＞ルミラ＞千鶴＞以下略
って所だろう。
正直魔力戦は比較できん。
魔界貴族ルミラ。
半神であるティリア。
伝説の魔術師ドーハンとそれに比肩するエリア。
街一つ堕とす祐介。
魔王を召喚できる芹香。
死者をも蘇らせるスフィー。
ウィツすら二人で封印できるウルト＆カミュ。
スキャナーズばりの超能力を持つ郁未。
翼人の記憶の集成である神奈。
誰が強いのやら。
ただ人型最強は総合的にムツミだろう。
耕一≧ゲンジマル≧ティリア(制限なし)＞うたわれ勢のトップクラス≧柳川＞ルミラ＞千鶴＞以下略
って所だろう。
正直魔力戦は比較できん。
魔界貴族ルミラ。
半神であるティリア。
伝説の魔術師ドーハンとそれに比肩するエリア。
街一つ堕とす祐介。
魔王を召喚できる芹香。
死者をも蘇らせるスフィー。
ウィツすら二人で封印できるウルト＆カミュ。
スキャナーズばりの超能力を持つ郁未。
翼人の記憶の集成である神奈。
誰が強いのやら。
ただ人型最強は総合的にムツミだろう。
反物質をポコポコ生成できるエネルギーがあるなら直接ぶつけた方が早い気もする。
芹香って魔王召喚できるの？
だったら浩之だって電波使えるよ？ものまねで。
だったら浩之だって電波使えるよ？ものまねで。
秋子さんを轢いた奴ＶＳ刃物を振り回す自作自演女。
>>184
わらた。そんな感じかも楓は戦闘において相手を舐めたり、油断をしないタイプかな。千鶴や梓に技、力が劣ってもメンタリティで上回ってる気がする。
俺のイメージだと
技、経験＞千鶴
力 ＞梓
速さ、精神力＞楓
わらた。そんな感じかも楓は戦闘において相手を舐めたり、油断をしないタイプかな。千鶴や梓に技、力が劣ってもメンタリティで上回ってる気がする。
俺のイメージだと
技、経験＞千鶴
力 ＞梓
速さ、精神力＞楓
>>180
177に従ってヨークが星を破壊できると仮定するなら、
大陸を消滅させる程度のウィツとの破壊力の差は＞程度ではすまないよ。
比較的やわらかい惑星表面殻のさらに表層である大陸と、
質量からしてケタが違う星では吹き飛ばすのに必要なエネルギーのケタが遥かに違う。
大気中なら爆風による破壊も期待できるけど、
宇宙で対象を破壊しようとすると、純粋にその質量の物体を破壊するエネルギーが要るし。
純粋に破壊力で見るとね。
星の破壊＝生物が住めなくなる程度
なら差もちょっとは縮まるかな。
まぁ、惑星は自身も他からも力が働いてるからなんとも言えないけど。
177に従ってヨークが星を破壊できると仮定するなら、
大陸を消滅させる程度のウィツとの破壊力の差は＞程度ではすまないよ。
比較的やわらかい惑星表面殻のさらに表層である大陸と、
質量からしてケタが違う星では吹き飛ばすのに必要なエネルギーのケタが遥かに違う。
大気中なら爆風による破壊も期待できるけど、
宇宙で対象を破壊しようとすると、純粋にその質量の物体を破壊するエネルギーが要るし。
純粋に破壊力で見るとね。
星の破壊＝生物が住めなくなる程度
なら差もちょっとは縮まるかな。
まぁ、惑星は自身も他からも力が働いてるからなんとも言えないけど。
201 ：名無しさんだよもん：02/07/31 03:39 ID:0QhZLge7
キモさ勝負なら
臭い きたない 気持ち悪い
の3Ｋそろってるっぽい鬼（男）が最強
臭い きたない 気持ち悪い
の3Ｋそろってるっぽい鬼（男）が最強
>>201
いや、意外とフローラルな香りがするやも知れぬと愚考してみる。
いや、意外とフローラルな香りがするやも知れぬと愚考してみる。
月だと
少年＞天沢郁未≒鹿沼葉子＞巳間晴香≧名倉由里＞＞＞＞高槻≒巳間良介＞＞名倉由衣
こんな感じかねえ
少年＞天沢郁未≒鹿沼葉子＞巳間晴香≧名倉由里＞＞＞＞高槻≒巳間良介＞＞名倉由衣
こんな感じかねえ
エルクゥは、とらみたいに炎や稲妻が出せたはず。
個人的には千鶴・梓→肉体強化
楓→肉体強化（でも弱い）、炎、稲妻
初音→肉体強化（でも弱い）、と補完しとります。
個人的には千鶴・梓→肉体強化
楓→肉体強化（でも弱い）、炎、稲妻
初音→肉体強化（でも弱い）、と補完しとります。
205 ：名無しさんだよもん：02/07/31 05:43 ID:z2FRdGrl
間ぁ、結論としては鮎が最強だろうな。
肉弾戦に持ち込むと祐介ちゃんの立場がない…
ただ、祐介は半径5～6km範囲ぐらいに拡張（トースターエンド：町中発狂）可能っぽいので、
魔力戦に持ち込むと恐らく最強。少なくとも相手と対峙しない限りは。
見つかったらその場で即殺られる可能性が高い（逃げ足そんな速くなさそうだし）けど。
ただ、祐介は半径5～6km範囲ぐらいに拡張（トースターエンド：町中発狂）可能っぽいので、
魔力戦に持ち込むと恐らく最強。少なくとも相手と対峙しない限りは。
見つかったらその場で即殺られる可能性が高い（逃げ足そんな速くなさそうだし）けど。
東京タワーのてっぺんで一心不乱に電波発信する長瀬ちゃんﾊｧﾊｧ。
ふと思ったけども……
雫勢の電波は、ある特定の信号（？）を物を放って相手の脳に誤作動を起こさせる代物。
頭の仕組みが人間と違うには狙い通りの効果を発揮しないかもね。
脳回路が焼き切れるくらいの電波を送っても脳が無ければ意味無いし。
（可能性だが）少年やルミラ、コリン、あゆ辺りとは祐介相性悪そうだ。
雫勢の電波は、ある特定の信号（？）を物を放って相手の脳に誤作動を起こさせる代物。
頭の仕組みが人間と違うには狙い通りの効果を発揮しないかもね。
脳回路が焼き切れるくらいの電波を送っても脳が無ければ意味無いし。
（可能性だが）少年やルミラ、コリン、あゆ辺りとは祐介相性悪そうだ。
あゆの奇跡って殺人行為に使えるんでしょうか？
>211
使えるとしても、やだな、そんなあゆは。
使えるとしても、やだな、そんなあゆは。
自在に使いこなせるわけでもないだろ・・・
一回しか使えないし。
一回しか使えないし。
>>211
奇跡で相手を倒すのか……どんな奇跡だ（ｗ
実際、ゲーム中でその破壊力を十分に行使してるのは、ウィツだけなんだよな。
ヨークの惑星破壊はいまいち根拠に乏しいし、ガディムの強さは“ボス”としての強さで不鮮明だ。
個人的には、ヨークの破壊力はアマテラス（人工衛星）並だと思ってみる。
この３匹は除外するべきかもしれん……
奇跡で相手を倒すのか……どんな奇跡だ（ｗ
実際、ゲーム中でその破壊力を十分に行使してるのは、ウィツだけなんだよな。
ヨークの惑星破壊はいまいち根拠に乏しいし、ガディムの強さは“ボス”としての強さで不鮮明だ。
個人的には、ヨークの破壊力はアマテラス（人工衛星）並だと思ってみる。
この３匹は除外するべきかもしれん……
星を渡る船なら直接攻撃力が無くても惑星を吹っ飛ばすことは可能
ワープの応用で小惑星を惑星の中心核に転移させれば大抵の星は吹き飛ぶ
ただヨークは作品描写見る限り自己修復能力ほとんど無いみたいだし
たかだか５００年程度ほっといただけでガス欠自壊って事考えると
ウィツやガティムにははるかに及ばんと思う
>>204
ＬＦ９７の事を言ってるのなら炎、風、氷の特殊攻撃をしてくるのはエルクゥでなくてラルヴァ
ワープの応用で小惑星を惑星の中心核に転移させれば大抵の星は吹き飛ぶ
ただヨークは作品描写見る限り自己修復能力ほとんど無いみたいだし
たかだか５００年程度ほっといただけでガス欠自壊って事考えると
ウィツやガティムにははるかに及ばんと思う
>>204
ＬＦ９７の事を言ってるのなら炎、風、氷の特殊攻撃をしてくるのはエルクゥでなくてラルヴァ
まあ、最後のあゆははっきり言ってネタなんで。
あとはセリオあたりも祐介キラーだろうね。
>>215
その辺りは生命力といった意味での強さか、戦闘力という意味での強さかで違うでしょう。
あと、ＬＦ９７でなくてもエルクゥが火を降らせたり雷を落としたりといった描写はあったような気がする。
独力での恒星間航行が可能で大砲付きの船ならどこぞの波動エンジン搭載した宇宙戦艦あたりが有名だが。
あとはセリオあたりも祐介キラーだろうね。
>>215
その辺りは生命力といった意味での強さか、戦闘力という意味での強さかで違うでしょう。
あと、ＬＦ９７でなくてもエルクゥが火を降らせたり雷を落としたりといった描写はあったような気がする。
独力での恒星間航行が可能で大砲付きの船ならどこぞの波動エンジン搭載した宇宙戦艦あたりが有名だが。
生命力では、ウィツ＞＞ガディム＞＞＞ヨーク
攻撃力では、波動エンジン搭載宇宙戦艦＝ヨーク＞＞＞ウィツ＞ガディム
でも、子供産んで弱っていたらしいのでヨークも意外とタフかもしれん。
自己修復能力は無いとしてもだ。
結論：戦って勝つのはワープの使えるヨーク。
しかし、予測外の展開になってきたな… ヨークが強いとは。
攻撃力では、波動エンジン搭載宇宙戦艦＝ヨーク＞＞＞ウィツ＞ガディム
でも、子供産んで弱っていたらしいのでヨークも意外とタフかもしれん。
自己修復能力は無いとしてもだ。
結論：戦って勝つのはワープの使えるヨーク。
しかし、予測外の展開になってきたな… ヨークが強いとは。
>>198
速さと精神面で勝ってるって・・・
それは楓が一番強いと言う事か？
>>215
それこそエルクゥの保持する兵器じゃないか？
当時の人間にはそう見えた事だろう。
次郎衛門がエルクゥを滅ぼせたのも彼自身の強さ以前に
リネットが渡したという剣（兵器？）が強かったと考察する。
速さと精神面で勝ってるって・・・
それは楓が一番強いと言う事か？
>>215
それこそエルクゥの保持する兵器じゃないか？
当時の人間にはそう見えた事だろう。
次郎衛門がエルクゥを滅ぼせたのも彼自身の強さ以前に
リネットが渡したという剣（兵器？）が強かったと考察する。
エルクゥに搭載してあった兵器はあの後どこにいったのだろうか…
討伐隊が使った分は次郎衛門が取り上げて始末したんじゃろ。
エネルギーが切れれば室町時代の人間にゃどうしようもないし。
ヨークの中の武器庫にゃまだ幾つも超兵器が保管されていたんだろうけど。
エネルギーが切れれば室町時代の人間にゃどうしようもないし。
ヨークの中の武器庫にゃまだ幾つも超兵器が保管されていたんだろうけど。
あ～、ヤマトは星ひとつ潰せるほど強くは無いぞ
２０年ぐらい前（ｗ のてれびくんだったかな？
波動砲の威力が大体オーストラリアを吹き飛ばせるぐらいって解説があった
まあ大昔の設定なんで今じゃあ変わってるかも知れんが
あと、ヨークは兵器である以上攻撃プロセスが「構え＞狙い＞撃つ」だと思われるが
ウィツが大陸ふっ飛ばしたときはただ単に念じただけに見える
スペル詠唱の必要な魔法使いと必要無い魔法使いじゃあ結果は歴然だと思うがどうか？
２０年ぐらい前（ｗ のてれびくんだったかな？
波動砲の威力が大体オーストラリアを吹き飛ばせるぐらいって解説があった
まあ大昔の設定なんで今じゃあ変わってるかも知れんが
あと、ヨークは兵器である以上攻撃プロセスが「構え＞狙い＞撃つ」だと思われるが
ウィツが大陸ふっ飛ばしたときはただ単に念じただけに見える
スペル詠唱の必要な魔法使いと必要無い魔法使いじゃあ結果は歴然だと思うがどうか？
となるとヨークはワープするにも溜めが必要になってしまうのかな？
そうなるとウィツの方が強く思えてくるな…
スピードで翻弄するか？
そうなるとウィツの方が強く思えてくるな…
スピードで翻弄するか？
ヨークとか神レベルになると「何かの手段」で何でも返せそうな感じがしてしまう
ケリつかんのでないかな
ケリつかんのでないかな
このあたりで最弱キャラ決定戦にした方がいいんじゃないかな？
俺はみさき先輩か筋切られたサクヤあたりだと思うが。
俺はみさき先輩か筋切られたサクヤあたりだと思うが。
ハクチーズは弱いと思われ。
下を見ても女性陣はどんぐりの背比べだからなぁ。
確かに盲目のみさきは弱かろう。
だが万一何かの拍子で組み付かれると彼女の165cmという体格は小柄なキャラには脅威となる。
147cmしかない澪あたりだと逃れる事は困難だろう。
ちなみに150未満のキャラはざっと思い出せる限り
マナ149 繭149 マルチ147 澪 147 郁美146 みちる145
の以上６人。上は高３から下は推定中学生。
果てはロボに霊とサンプル盛りだくさんである。
この際立ち絵のないキャラは省くとして上の６人で判断するならば
マルチ(LF97)＞マナ＞みちる＞マルチ(通常)≧澪≧繭＞郁美
といったところだろうか。
ちなみに147cmは小学六年女子の平均身長である。
確かに盲目のみさきは弱かろう。
だが万一何かの拍子で組み付かれると彼女の165cmという体格は小柄なキャラには脅威となる。
147cmしかない澪あたりだと逃れる事は困難だろう。
ちなみに150未満のキャラはざっと思い出せる限り
マナ149 繭149 マルチ147 澪 147 郁美146 みちる145
の以上６人。上は高３から下は推定中学生。
果てはロボに霊とサンプル盛りだくさんである。
この際立ち絵のないキャラは省くとして上の６人で判断するならば
マルチ(LF97)＞マナ＞みちる＞マルチ(通常)≧澪≧繭＞郁美
といったところだろうか。
ちなみに147cmは小学六年女子の平均身長である。
っていうか、ヨークは神ではなくて航宇宙艦なのでは？
ウィツも神とは崇められてるし妙な能力はあるけど、化石があるくらいだから生物だろうし。
他のキャラが勝てるか、っつたらムリがあろうが、少なくとも物理法則には逆らえまい。
アマテラスはウィツには効かなかったけど。
>>225
あゆ本体（植物状態）に一票。
たどりつければ誰でも倒せる。
ウィツも神とは崇められてるし妙な能力はあるけど、化石があるくらいだから生物だろうし。
他のキャラが勝てるか、っつたらムリがあろうが、少なくとも物理法則には逆らえまい。
アマテラスはウィツには効かなかったけど。
>>225
あゆ本体（植物状態）に一票。
たどりつければ誰でも倒せる。
体格だけならスフィーＬｖ１じゃねー？ まじアンやってねーからわかんね―けど。
まあ、戦闘力は魔法がある分強いんだろうが。
まあ、戦闘力は魔法がある分強いんだろうが。
＞最弱
栞はもぐらたたきで伝説を築いた上に、医学ではどうしようもない病気にかかっているわけだが、
だが、それを言ったら郁美もまた心の蔵にハンデを抱えている。
まあ、お互いあゆ本体（抜け殻仕様）には負けないわな（ｗ
あれは戦闘力以前に、戦闘不能だから。
栞はもぐらたたきで伝説を築いた上に、医学ではどうしようもない病気にかかっているわけだが、
だが、それを言ったら郁美もまた心の蔵にハンデを抱えている。
まあ、お互いあゆ本体（抜け殻仕様）には負けないわな（ｗ
あれは戦闘力以前に、戦闘不能だから。
とりあえず、作品別に最強と最弱を挙げてみてはどうでしょう？
雫 最強長瀬ちゃん、最弱瑞穂
痕 最強ヨーク、最弱貴之
鳩 最強セバス、最弱マルチ？
こみパ 最強兄貴、最弱郁美
誰彼 最強石原、最弱きよみ
うたわれ 最強ウィツ、最弱ユズハ
MOON. 最強少年、最弱由依
OME 最強故障前七瀬、最弱みさき
カノン 最強舞、最弱栞
えあ 最強神奈、最弱観鈴
痕 最強ヨーク、最弱貴之
鳩 最強セバス、最弱マルチ？
こみパ 最強兄貴、最弱郁美
誰彼 最強石原、最弱きよみ
うたわれ 最強ウィツ、最弱ユズハ
MOON. 最強少年、最弱由依
OME 最強故障前七瀬、最弱みさき
カノン 最強舞、最弱栞
えあ 最強神奈、最弱観鈴
雀鬼とフィルスノーンを考えてみる。
雀鬼＆ＮＷの序列を参考にして
ルミラ＞ユンナ≧エビル≧イビル≧メイフィア＞フランソワ―ズ≧たま≧アレイ
芳晴は単体ではエビルクラス守護天子の加護を受けてルミラに迫る。
コリンは波がありすぎ。
フィルスノーンは最終戦やエンディングに出番のある主要面子に絞ると
ガディム＞ティリア＞デューク≧サラ≧ドーハン＝エリア
雀 最強ルミラ、最弱アレイ
フ 最強ガディム、最弱エリア
最弱のレベルが高過ぎ、特にフィルスノーン。
雀鬼＆ＮＷの序列を参考にして
ルミラ＞ユンナ≧エビル≧イビル≧メイフィア＞フランソワ―ズ≧たま≧アレイ
芳晴は単体ではエビルクラス守護天子の加護を受けてルミラに迫る。
コリンは波がありすぎ。
フィルスノーンは最終戦やエンディングに出番のある主要面子に絞ると
ガディム＞ティリア＞デューク≧サラ≧ドーハン＝エリア
雀 最強ルミラ、最弱アレイ
フ 最強ガディム、最弱エリア
最弱のレベルが高過ぎ、特にフィルスノーン。
ちなみにドーバンはかつて神々の大戦の帰趨を決めた悪の魔導師で、
ラスボスニ連戦の一人目。……これが最弱とはとんでもない。
ラスボスニ連戦の一人目。……これが最弱とはとんでもない。
あ、でもラスボスとしてのドーバンはギース・デルム（この人も
伝説の大魔導師）に憑依している状態だから少し話は違うか。
ちなみにエリアと等価なのはギース・デルムの方。
後、デュークはガディム精神体の依代になっているだけだから、
当人の実力は不明。この面子の中では最弱でもおかしくないかも。
伝説の大魔導師）に憑依している状態だから少し話は違うか。
ちなみにエリアと等価なのはギース・デルムの方。
後、デュークはガディム精神体の依代になっているだけだから、
当人の実力は不明。この面子の中では最弱でもおかしくないかも。
まじあんの最強キャラは？
長瀬・・・か？
男キャラ、女キャラ、それぞれに限定するとどうなるだろ？
男：ハクオロ(人型だがウィツ発動版)
女：ムツミ
ウィツ無しなら
男：耕一
女：カルラorウルト
女：ムツミ
ウィツ無しなら
男：耕一
女：カルラorウルト
フィジカルに限定すれば男：耕一／女：カルラで問題なさげ。
243 ：名無しさんだよもん：02/08/01 12:43 ID:Gb2j50Sd
対艦巨砲主義のウルトか空を舞い機動力に勝る神奈か？
244 ：名無しさんだよもん：02/08/01 12:45 ID:Gb2j50Sd
能力者女最強↑を決めるとすると
初心に返って、恒星間移動生物と神２対以外のキャラの戦闘力を考えよう。
祐一を100として。
祐一を100として。
>>244
うたわれやってないからよく分らんがどちらも
相手を一撃で沈められる能力（遠距離）ならやはり
機動力に優れていてしかも空とべる方が有利だろう。
しかし、>>94見る限りでは破壊力ならウルトっぽい。
うたわれやってないからよく分らんがどちらも
相手を一撃で沈められる能力（遠距離）ならやはり
機動力に優れていてしかも空とべる方が有利だろう。
しかし、>>94見る限りでは破壊力ならウルトっぽい。
しかし、どちらも空を飛べるからなあ・・・
某としたことが…246殿すまぬ
249 ：名無しさんだよもん：02/08/02 00:16 ID:M1wGSV6B
あげちゃえ。
主人公の強さを比較検証してみれ。
雀：伯斗龍二 探偵で雀士。実は魔界貴族？。拳銃を所持
フ：テイリア 勇者。半神で剣の達人。光の魔法も使いこなす
雫：長瀬祐介 高校生。THE電波。街一つ落とす威力を誇る
痕：柏木耕一 大学生。地上最強の鬼。フィジカルでは他の追随を許さない
鳩：藤田浩之 高校生。万能型。潜在能力は綾香クラス
白：藤井冬弥 大学生。優柔不断の内弁慶。よく殴られる
祭：千堂和樹 大学生。同人王。立川雄蔵と殴り合いしてたっけ
Ｎ：城戸芳晴 フリーター？凄腕エクソシスト。生き返り男壱
魔：宮田健太郎 大学生。苦労人の骨董屋。生き返り男弐
誰：坂神蝉丸 元軍人。不死身の強化兵。影花藤幻流皆伝
歌：ハクオロ 國皇。無敵の現人神。人間形態でもかなり強い
月：天沢郁未 高校生。不可視の力。念力と肉体強化を併せ持つ
壱：折原浩平 高校生。悪知恵チャンピオン。というか悪乗り帝王
華：相沢祐一 高校生。スーパー健忘症。トラウマ突付かれれば奇跡も起こす(起こせない)
空：国崎往人 はぐれ人形使い純情派。法力使い。逆立ち腕立ての方が戦力評価は高い
雀：伯斗龍二 探偵で雀士。実は魔界貴族？。拳銃を所持
フ：テイリア 勇者。半神で剣の達人。光の魔法も使いこなす
雫：長瀬祐介 高校生。THE電波。街一つ落とす威力を誇る
痕：柏木耕一 大学生。地上最強の鬼。フィジカルでは他の追随を許さない
鳩：藤田浩之 高校生。万能型。潜在能力は綾香クラス
白：藤井冬弥 大学生。優柔不断の内弁慶。よく殴られる
祭：千堂和樹 大学生。同人王。立川雄蔵と殴り合いしてたっけ
Ｎ：城戸芳晴 フリーター？凄腕エクソシスト。生き返り男壱
魔：宮田健太郎 大学生。苦労人の骨董屋。生き返り男弐
誰：坂神蝉丸 元軍人。不死身の強化兵。影花藤幻流皆伝
歌：ハクオロ 國皇。無敵の現人神。人間形態でもかなり強い
月：天沢郁未 高校生。不可視の力。念力と肉体強化を併せ持つ
壱：折原浩平 高校生。悪知恵チャンピオン。というか悪乗り帝王
華：相沢祐一 高校生。スーパー健忘症。トラウマ突付かれれば奇跡も起こす(起こせない)
空：国崎往人 はぐれ人形使い純情派。法力使い。逆立ち腕立ての方が戦力評価は高い
主人公最弱は健太郎。
祐一を戦闘力100とすれば80くらい。
へタレ冬弥はADバイトで力は強そうだから、130くらいか。
浩之は綾香ルートならば180くらいあるんじゃないか？
浩平は… 個人的には好きなんだが強そうでは無い。90くらいか…
和樹の耐久力は結構すごいな。120くらいか？
国崎は… 旅芸人であの腕力ということは、当然喧嘩慣れしているのだろう。200くらい。
以上、生身の主人公編。
祐一を戦闘力100とすれば80くらい。
へタレ冬弥はADバイトで力は強そうだから、130くらいか。
浩之は綾香ルートならば180くらいあるんじゃないか？
浩平は… 個人的には好きなんだが強そうでは無い。90くらいか…
和樹の耐久力は結構すごいな。120くらいか？
国崎は… 旅芸人であの腕力ということは、当然喧嘩慣れしているのだろう。200くらい。
以上、生身の主人公編。
骨董品では無いが、昔、その手の店を手伝ったことがあるな。
手入れは大変だったが、ADほど力を使わなかった。
でも、浩平より弱いのは変だったか…
と言う事は最弱は浩平になってしまう。
手入れは大変だったが、ADほど力を使わなかった。
でも、浩平より弱いのは変だったか…
と言う事は最弱は浩平になってしまう。
健太郎は意外と素早いぞ。妖刀で斬りかかられたのをかわしてるしな。
スフィーストライク食らったら人外キャラでなければ誰だって氏ぬだろうし。
スフィーストライク食らったら人外キャラでなければ誰だって氏ぬだろうし。
>>254
あと結花のキックを１，２発なら受けるだけの防御力もあるしなぁ…
冬弥はそれはないような気がする。
彰のパンチと英二さんのパンチとマナキックぐらいか。
英二さんのパンチがかろうじて効きそうだけど他が弱そうだ…
あ、はるかチャリアタックもあったか。
あと結花のキックを１，２発なら受けるだけの防御力もあるしなぁ…
冬弥はそれはないような気がする。
彰のパンチと英二さんのパンチとマナキックぐらいか。
英二さんのパンチがかろうじて効きそうだけど他が弱そうだ…
あ、はるかチャリアタックもあったか。
健太郎・160？
そんなに強いか？
そんなに強いか？
浩之は100（+∞）って感じで。最弱は冬弥…つーか祐一だろ。どう考えても。
それぞれの作品の生身のヒロインの戦闘力について考えてみる。
まずは東鳩。
あかりを50くらいとすると…
志保は蹴りが強そうだったな。浩之のボディーブロー以上の破壊力。しかし耐久力は少そうだ。85くらい。
レミィはいろいろデカイからな。しかも速いらしい。弓道の練習もあるし… 100くらい？
先輩の戦闘力は皆無に等しい。40。
松原さんは格闘少女。浩之よりも強い。190くらい。
琴音は… なんとも言えない。本体は弱いが超能力があるし。200が妥当か？
綾香は松原さんを上回る格闘家。250くらい。
雛山はいろいろバイトしているし、当然力仕事もこなしているだろう。プロレスも可。90くらいか？
>>257
祐一は柔道やっていたらしいから。泣いてばかりの浩平よりは強かったと思われる。
それに魔物との戦いでも果敢に戦っている。
まずは東鳩。
あかりを50くらいとすると…
志保は蹴りが強そうだったな。浩之のボディーブロー以上の破壊力。しかし耐久力は少そうだ。85くらい。
レミィはいろいろデカイからな。しかも速いらしい。弓道の練習もあるし… 100くらい？
先輩の戦闘力は皆無に等しい。40。
松原さんは格闘少女。浩之よりも強い。190くらい。
琴音は… なんとも言えない。本体は弱いが超能力があるし。200が妥当か？
綾香は松原さんを上回る格闘家。250くらい。
雛山はいろいろバイトしているし、当然力仕事もこなしているだろう。プロレスも可。90くらいか？
>>257
祐一は柔道やっていたらしいから。泣いてばかりの浩平よりは強かったと思われる。
それに魔物との戦いでも果敢に戦っている。
物質を浮かすことができるらしいが、PC版では副作用で眠ってしまう。
PS版って浩之すら吹っ飛ばせなかった気がするんだが。
よく覚えておらん。詳細をおしえてください。
PS版って浩之すら吹っ飛ばせなかった気がするんだが。
よく覚えておらん。詳細をおしえてください。
祐一になにか恨みでもあるのか？
俺は祐一は嫌いだが弱いとは思えん。
どのあたりが弱そうか教えてください。
俺は祐一は嫌いだが弱いとは思えん。
どのあたりが弱そうか教えてください。
異能者的未来で究極に強まった琴音ならかなり強かろうがそんな事言ってたらきりがないっすよ。
ＰＣ版エンディング時位が適当かと思われ。
ちなみにLF97のデータでも綾香には勝てんぞ。
ＰＣ版エンディング時位が適当かと思われ。
ちなみにLF97のデータでも綾香には勝てんぞ。
>>264
うーん、そう考えると結構弱いぞ琴音ちゃん
うーん、そう考えると結構弱いぞ琴音ちゃん
話題と外れるが、千鶴嬢の戦い方はヨーダみたいなもんかな
>>266
ちーちゃんフォースなんて出せんぞｗ
ちーちゃんフォースなんて出せんぞｗ
>>263
なるほど。勉強になりました。
それでは東鳩脇役の戦闘力を考えたいと思います。
雅史を120と考えると、同じサッカー部でガタイの良い僕等の垣本は140。
フラレ漢・矢島さんは長身ハンサムで部活もしているらしいので150くらい。
志保をレイプしかけた先輩(橋本だっけ？)は、浩之や志保に負けてしまっているので120くらい。
例の三人組は岡田60、他50くらい。
セリオさんはサテライトサービスができるのでよくわかんない。300くらいか？
森本さんは45。ジェリーは140。シンディは85くらい。あやめは50。ミッキーは40。あかり母は45。
さおり、恵、雛山弟は30。智子の親父が100とすると我等がジョージは160くらいか。
長瀬主任は80。セバスチャンはLFでは弱いが、戦後の無法地帯で鍛えた腕が綾香以下とは思えない。300くらいじゃないか？
坂下さんは松原さんよりも強いだろう。220が妥当。
さあ、この俺の考えを打ち砕いてくれ！！
なるほど。勉強になりました。
それでは東鳩脇役の戦闘力を考えたいと思います。
雅史を120と考えると、同じサッカー部でガタイの良い僕等の垣本は140。
フラレ漢・矢島さんは長身ハンサムで部活もしているらしいので150くらい。
志保をレイプしかけた先輩(橋本だっけ？)は、浩之や志保に負けてしまっているので120くらい。
例の三人組は岡田60、他50くらい。
セリオさんはサテライトサービスができるのでよくわかんない。300くらいか？
森本さんは45。ジェリーは140。シンディは85くらい。あやめは50。ミッキーは40。あかり母は45。
さおり、恵、雛山弟は30。智子の親父が100とすると我等がジョージは160くらいか。
長瀬主任は80。セバスチャンはLFでは弱いが、戦後の無法地帯で鍛えた腕が綾香以下とは思えない。300くらいじゃないか？
坂下さんは松原さんよりも強いだろう。220が妥当。
さあ、この俺の考えを打ち砕いてくれ！！
>>262
誰も祐一が弱いなんて言ってないっすよ、旦那。
ただ258の例は何ら強さの証明にはならんというだけ。
ついでに言うと柔道も小学生の時習ってただけ。
それが役に立つとも思えんし、なにより祐一自身がそう言っている。
>>263が言うように祐一は平均くらいでしょうな。
ちなみに漏れは「祐一は好きだが強いとは思えん」派ｗ
誰も祐一が弱いなんて言ってないっすよ、旦那。
ただ258の例は何ら強さの証明にはならんというだけ。
ついでに言うと柔道も小学生の時習ってただけ。
それが役に立つとも思えんし、なにより祐一自身がそう言っている。
>>263が言うように祐一は平均くらいでしょうな。
ちなみに漏れは「祐一は好きだが強いとは思えん」派ｗ
正直、一般男子なら殴られる覚悟があれば格闘技をかじってる程度のヤツとなら
マトモに勝負できるからなぁ・・・喧嘩・・・
相手がよほど、天性の才能にでも恵まれてない限りは。
浩之、冬弥、健太郎、浩平、祐一あたりの戦闘力に差なんて大してあるとも思えん。
あっても、タイマンで戦って戦闘力が上の方が勝つとも言えないし。
マトモに勝負できるからなぁ・・・喧嘩・・・
相手がよほど、天性の才能にでも恵まれてない限りは。
浩之、冬弥、健太郎、浩平、祐一あたりの戦闘力に差なんて大してあるとも思えん。
あっても、タイマンで戦って戦闘力が上の方が勝つとも言えないし。
俺も祐一は平均派かな。
ただ舞ＥＮＤ時のみは数値に表せない部分で
他をほんの少しだけ、上回ってるような気がする。
覚悟とか経験とか、そう言うヤツ。
つーか、特に戦闘描写等が無い主人公群は
皆が納得できる様にするのは無理だと思われ。
あと、琴音は綾香より強そうな気もする。
超能力でどれくらいの重さの物まで
持ち上げられたか覚えて無いんであれなんだが
人間、高度１０ｍから落とされれば
まず確実に戦闘不能になりそうなもんだし。
ただ舞ＥＮＤ時のみは数値に表せない部分で
他をほんの少しだけ、上回ってるような気がする。
覚悟とか経験とか、そう言うヤツ。
つーか、特に戦闘描写等が無い主人公群は
皆が納得できる様にするのは無理だと思われ。
あと、琴音は綾香より強そうな気もする。
超能力でどれくらいの重さの物まで
持ち上げられたか覚えて無いんであれなんだが
人間、高度１０ｍから落とされれば
まず確実に戦闘不能になりそうなもんだし。
接近戦主体のキャラと遠距離戦主体のキャラの比較はやるだけ無駄
戦闘条件によってどうにでもなるから
いいかげん格闘キャラと分けること覚えようぜ
ペア組ますんなら相性とかあって面白そうだけどな
戦闘条件によってどうにでもなるから
いいかげん格闘キャラと分けること覚えようぜ
ペア組ますんなら相性とかあって面白そうだけどな
>267
動きって事じゃないの？
ヨーダほど跳びまわれるとは思えんが、あれに近い戦闘になると思う。
動きって事じゃないの？
ヨーダほど跳びまわれるとは思えんが、あれに近い戦闘になると思う。
>267
動きって事じゃないの？
千鶴さんの場合、体重が重くなるから羽のごとく舞うというわけにはいかず、
跳躍による翻弄と直線的な突進を組み合わせた動きになるのではなかろうか。
体重が重くなるってのは千鶴さんの戦闘には有利に働くと思われる。
もともとウェイトの重さは戦闘においては有利に働くものだけど、
爪によって相手を叩き斬る動き、頭上からの強襲による攻撃を考えても、
あれだけ重ければ攻撃軸線に乗った千鶴さんを振り払うことなどできない。
飛び掛ってくる千鶴さんの爪をよけることができても、
そのまま彼女の体重をもろに受け止めることになる。
うーん、やだな、千鶴さんに押しつぶされて死亡ってのは。
>266
「嬢」…千鶴さんってそんな年だったっｋ
動きって事じゃないの？
千鶴さんの場合、体重が重くなるから羽のごとく舞うというわけにはいかず、
跳躍による翻弄と直線的な突進を組み合わせた動きになるのではなかろうか。
体重が重くなるってのは千鶴さんの戦闘には有利に働くと思われる。
もともとウェイトの重さは戦闘においては有利に働くものだけど、
爪によって相手を叩き斬る動き、頭上からの強襲による攻撃を考えても、
あれだけ重ければ攻撃軸線に乗った千鶴さんを振り払うことなどできない。
飛び掛ってくる千鶴さんの爪をよけることができても、
そのまま彼女の体重をもろに受け止めることになる。
うーん、やだな、千鶴さんに押しつぶされて死亡ってのは。
>266
「嬢」…千鶴さんってそんな年だったっｋ
耕一with柏木姉妹パーティーの連携は凄そうだ。
あくまでちーちゃん次第だけど。
あくまでちーちゃん次第だけど。
>>274
千鶴さんの場合、ってより重くなるのはエルクゥ全般がそうだと思うが。
男はさらに戦闘形態として鬼の姿がある、ってので。
質量だけなら鬼形態の方が重そうだ。
ウェイトによる威力といっても、爪による一撃はお互いにとって致命傷となり得るような話もあったと思う。
（Ｒは知らんがナー）
鬼柳川は千鶴さんをブンブン振り回してたし、アレらにとっては重いのうちにはいらんのだろう。
ついでに言うなら、耕一や柳川に押しつぶされるくらいなら千鶴さんに潰されたい。
千鶴さんの場合、ってより重くなるのはエルクゥ全般がそうだと思うが。
男はさらに戦闘形態として鬼の姿がある、ってので。
質量だけなら鬼形態の方が重そうだ。
ウェイトによる威力といっても、爪による一撃はお互いにとって致命傷となり得るような話もあったと思う。
（Ｒは知らんがナー）
鬼柳川は千鶴さんをブンブン振り回してたし、アレらにとっては重いのうちにはいらんのだろう。
ついでに言うなら、耕一や柳川に押しつぶされるくらいなら千鶴さんに潰されたい。
>276
あくまで対鬼ではなくて対人間（の格闘家）ね。
葉鍵キャラ戦闘力比較という建前上。
にしても鬼の膂力ってのは信じられんね。
鬼化した千鶴さんって少なくとも最重量の関取以上（200キロ以上？）ありそうなのに、
男の鬼はそれをモノのように振り回すくらいの力があるという事実。
人間ではどんな力持ちでも100キロのバーベルを振り回すことすらできんわけで、
仮に人間が自由に振り回すことのできる重さを10キロ（これでもきついが）としても、
単純に20倍以上の筋力があるってことだね。
あくまで対鬼ではなくて対人間（の格闘家）ね。
葉鍵キャラ戦闘力比較という建前上。
にしても鬼の膂力ってのは信じられんね。
鬼化した千鶴さんって少なくとも最重量の関取以上（200キロ以上？）ありそうなのに、
男の鬼はそれをモノのように振り回すくらいの力があるという事実。
人間ではどんな力持ちでも100キロのバーベルを振り回すことすらできんわけで、
仮に人間が自由に振り回すことのできる重さを10キロ（これでもきついが）としても、
単純に20倍以上の筋力があるってことだね。
誰も俺の意見を打ち砕いてくれないな…
異論はないのか、読むのがめんどいだけなのか… まあいい。
お次はONEのヒロインの戦闘力について考える。
まずは長森。浩平と毎朝走っているらしいので基礎体力は高い。70。
七瀬は故障中らしいが、長森よりは強いと思われる。90くらい。
里村は酒には強いが喧嘩は弱い。50くらいだろうな。
先輩は目が見えないので戦闘は無理。しかし、体力は高い。ハンデ無しなら80。
澪様は小さい。そして非力そうだ。40くらいだろう。
椎名も澪様同様、弱そうだ。40くらい。
氷上は死にそうらしいので戦闘力は高くない。まあ、70くらい？
そして… 奴だが。50くらいでいいんじゃないか？
ヒロイン最強は七瀬。最弱はみさき。
異論はないのか、読むのがめんどいだけなのか… まあいい。
お次はONEのヒロインの戦闘力について考える。
まずは長森。浩平と毎朝走っているらしいので基礎体力は高い。70。
七瀬は故障中らしいが、長森よりは強いと思われる。90くらい。
里村は酒には強いが喧嘩は弱い。50くらいだろうな。
先輩は目が見えないので戦闘は無理。しかし、体力は高い。ハンデ無しなら80。
澪様は小さい。そして非力そうだ。40くらいだろう。
椎名も澪様同様、弱そうだ。40くらい。
氷上は死にそうらしいので戦闘力は高くない。まあ、70くらい？
そして… 奴だが。50くらいでいいんじゃないか？
ヒロイン最強は七瀬。最弱はみさき。
>>278
じゃぁ、突っ込んでおく。251について。
和樹は修羅場モードで徹夜原稿を何日こなせようと体力があることにはならない。
こみパの混雑を耐え切るのも体力とは呼べない。
どちらかというと、睡眠不足や休みたいという生理的欲求への耐性が高い程度だろう。
あの生活を送っていて、体力が同年代の一般人よりあるとも思いがたいな。
体力だけみるなら最弱は和樹だと思う。
国崎は、逆立ち腕立てとかかますくらいだからな。
腕力、バランス感覚共にあるだろう（倒立腕立てだったら却下するが）
あの生活で病気もロクにしないあたり、ズ太い体力を感じる。
あのメンツでタイマンで喧嘩させたら多分国崎が勝つとは思う。
だが、食が切れるとすぐにヘバるな。
つーか、国崎に限らず主人公達は飢えへの耐性が低い気がするな。
じゃぁ、突っ込んでおく。251について。
和樹は修羅場モードで徹夜原稿を何日こなせようと体力があることにはならない。
こみパの混雑を耐え切るのも体力とは呼べない。
どちらかというと、睡眠不足や休みたいという生理的欲求への耐性が高い程度だろう。
あの生活を送っていて、体力が同年代の一般人よりあるとも思いがたいな。
体力だけみるなら最弱は和樹だと思う。
国崎は、逆立ち腕立てとかかますくらいだからな。
腕力、バランス感覚共にあるだろう（倒立腕立てだったら却下するが）
あの生活で病気もロクにしないあたり、ズ太い体力を感じる。
あのメンツでタイマンで喧嘩させたら多分国崎が勝つとは思う。
だが、食が切れるとすぐにヘバるな。
つーか、国崎に限らず主人公達は飢えへの耐性が低い気がするな。
>>279
最高は結構防御がお留守だからなぁ。
みちるごときに良いのくらってるあたりいただけない。
相手は身長147cm体重39㎏と理想的な小６級少女の攻撃なのだが。
しかも何度も、これは油断がどうたらのレベルではなさそうに思える。
単純に打たれ弱いのかもしれない。
一方千堂和樹は巨漢立川雄蔵と殴り合いを演じている。
まぁつまりそういうこと。
最高は結構防御がお留守だからなぁ。
みちるごときに良いのくらってるあたりいただけない。
相手は身長147cm体重39㎏と理想的な小６級少女の攻撃なのだが。
しかも何度も、これは油断がどうたらのレベルではなさそうに思える。
単純に打たれ弱いのかもしれない。
一方千堂和樹は巨漢立川雄蔵と殴り合いを演じている。
まぁつまりそういうこと。
282 ：sage：02/08/02 21:11 ID:lkmId6fK
スレタイには反するが鍵主人公については
生身モードで軍人キャラは除くってことにしたらどうか。
人外、宇宙規模の戦いになると収集つかなくなるんで。
生身モードで軍人キャラは除くってことにしたらどうか。
人外、宇宙規模の戦いになると収集つかなくなるんで。
sage入れ間違えた。ゴメン。
>>281
殴り合いというか、ほとんど殴られてただけと言うか・・・
そもそもアレは意味もなくやってたんじゃなくて、立川さんに会いたい、っていう
強い前提の元での事だからなぁ・・・
アレで引いたら主人公失格な場面なワケだし・・・
対して国崎はロクな場面がないのもまぁ確かか（ｗ
殴り合いというか、ほとんど殴られてただけと言うか・・・
そもそもアレは意味もなくやってたんじゃなくて、立川さんに会いたい、っていう
強い前提の元での事だからなぁ・・・
アレで引いたら主人公失格な場面なワケだし・・・
対して国崎はロクな場面がないのもまぁ確かか（ｗ
１０ｋｇ、２０ｋｇの米袋を数回持つだけでバテてる国崎。
女性でも十分こなせるレベルだ。
なのに逆立ち腕立て伏せが出来るとはどーいうこと？
女性でも十分こなせるレベルだ。
なのに逆立ち腕立て伏せが出来るとはどーいうこと？
>>282
軍人キャラって強化兵っきゃいねぇぞ、って横蔵院蔕麿が元外人部隊か…
生身限定ってのもよくわからんがエルクゥとか人外は除けってことか？
とりあえず>>250の一覧ならどこまでがチミの範疇なのかね。
軍人キャラって強化兵っきゃいねぇぞ、って横蔵院蔕麿が元外人部隊か…
生身限定ってのもよくわからんがエルクゥとか人外は除けってことか？
とりあえず>>250の一覧ならどこまでがチミの範疇なのかね。
横って元傭兵なの？
縦は元フランス外人部隊の毛利に似てると思ったけど。
縦は元フランス外人部隊の毛利に似てると思ったけど。
>>285
神尾家にいた頃は食生活に恵まれていたため、力が発揮できたのだ。
しかし、いざ神尾家を出てしまうと寂しい田舎街では（？）稼ぎが上がらずにロクな食事もとれない。
その為、国崎の体力は衰えていたのだ。
などと勝手に推察。
しかし、10kはまだしも20kの米袋を運ぶのは女性にはかなり辛いと思うがね。
持つのと運ぶのは違うし、20kのバーベルと米袋も違う。
神尾家にいた頃は食生活に恵まれていたため、力が発揮できたのだ。
しかし、いざ神尾家を出てしまうと寂しい田舎街では（？）稼ぎが上がらずにロクな食事もとれない。
その為、国崎の体力は衰えていたのだ。
などと勝手に推察。
しかし、10kはまだしも20kの米袋を運ぶのは女性にはかなり辛いと思うがね。
持つのと運ぶのは違うし、20kのバーベルと米袋も違う。
>>285
女性にこなせるかぁ？
普通に量販店やスーパーで売ってる米袋は5kg。
車ならともかく女性が歩いて持ち帰れるのはこの辺が限界かと思うのだが。
十キロのは男でもちょっときつい、まぁ持ち方にもよるのだが。
女性にこなせるかぁ？
普通に量販店やスーパーで売ってる米袋は5kg。
車ならともかく女性が歩いて持ち帰れるのはこの辺が限界かと思うのだが。
十キロのは男でもちょっときつい、まぁ持ち方にもよるのだが。
＞289
言われてみれば確かにそうだ。
２５ｋｇの鉄板の入った箱を運ぶうちの職場の女どもは化けモンなんだろうか。
だからといって逆立ち腕立て伏せができるとはとても思えんのだが・・・。
これが出来る国崎のパワーってどんなもんだろう。
言われてみれば確かにそうだ。
２５ｋｇの鉄板の入った箱を運ぶうちの職場の女どもは化けモンなんだろうか。
だからといって逆立ち腕立て伏せができるとはとても思えんのだが・・・。
これが出来る国崎のパワーってどんなもんだろう。
>>290
どういう職場だ（ｗ
どういう職場だ（ｗ
>>280
あ、別に鍵っ子というわけではありませんよ！
とはいっても葉は雫、痕、誰彼100円しかやってませんが・・・
最近、インターハイ関係で忙しく、ここにくることもままならない状態です。
早く終わってくれ～。
あ、別に鍵っ子というわけではありませんよ！
とはいっても葉は雫、痕、誰彼100円しかやってませんが・・・
最近、インターハイ関係で忙しく、ここにくることもままならない状態です。
早く終わってくれ～。
国崎は旅先で食うものが無くて、意外と体重が軽いのかもしれん！
まぁ、逆立ち腕立てと言っても、100回とか200回こなしたわけじゃないし。
数回ぐらいなら、必要になってくるのはむしろバランス感覚。
新体操の選手より、ウェイトリフティングの選手の方が力が強くても、バク宙とかが出来ないのと同じ。
つまり、国崎は新体操選手型の体格という事で。
いやっほー国崎さいこー！
まぁ、逆立ち腕立てと言っても、100回とか200回こなしたわけじゃないし。
数回ぐらいなら、必要になってくるのはむしろバランス感覚。
新体操の選手より、ウェイトリフティングの選手の方が力が強くても、バク宙とかが出来ないのと同じ。
つまり、国崎は新体操選手型の体格という事で。
いやっほー国崎さいこー！
>>290
タカさんかＹＯ！（ｗ
逆立ち腕立て１回できるだけでも相当なモンではないだろうか
腕力はもちろんバランス感覚もかなり要るんじゃ？
まあ鍵の主人公ズはストーリーがストーリーだからいわゆる戦闘能力に関する
描写はいいかげんということだな
タカさんかＹＯ！（ｗ
逆立ち腕立て１回できるだけでも相当なモンではないだろうか
腕力はもちろんバランス感覚もかなり要るんじゃ？
まあ鍵の主人公ズはストーリーがストーリーだからいわゆる戦闘能力に関する
描写はいいかげんということだな
一般的に言って、逆立ち腕立てとは倒立状態でするもんじゃないのか？
でなきゃ、数十回もおいそれとは出来ないかと。
俺的には倒立でもじゃない限り、逆立ちするだけでもかなりツライものがあるのだが。
まぁ、自分を基準にしてアホなだけだが。
でなきゃ、数十回もおいそれとは出来ないかと。
俺的には倒立でもじゃない限り、逆立ちするだけでもかなりツライものがあるのだが。
まぁ、自分を基準にしてアホなだけだが。
逆立ち腕立ては筋力よりバランス感覚じゃろ
柏木の鬼たちは力技でやりそうな気がするがな
柏木の鬼たちは力技でやりそうな気がするがな
鍵系主人公最強と言われる国崎は
その強さが逆立ち腕立てが出来るってところに集約されてるよな。
柔道やってた祐一との差も想像しにくい…。
葉系主人公ならケンカのシーンがいくらでもあるんだが。
例えばLeafFight97の耕一と浩之のどづきあい。
あの耕一とタメはる浩之が凄いのか、
鬼化せずにあの浩之と互角に渡り合える耕一が凄いのか・・
ってな感じで。
その強さが逆立ち腕立てが出来るってところに集約されてるよな。
柔道やってた祐一との差も想像しにくい…。
葉系主人公ならケンカのシーンがいくらでもあるんだが。
例えばLeafFight97の耕一と浩之のどづきあい。
あの耕一とタメはる浩之が凄いのか、
鬼化せずにあの浩之と互角に渡り合える耕一が凄いのか・・
ってな感じで。
>>297
269でもいわれているが小学生の時習ってただけの柔道が何処まで役に立つかは疑問だな。
例えばだ
「格闘技の経験は？」
「小学校の時柔道を少々」
頼りない事おびただしいｗ
よほどの才能があったとか言うならまだしもんなもん役にたたんだろう。
269でもいわれているが小学生の時習ってただけの柔道が何処まで役に立つかは疑問だな。
例えばだ
「格闘技の経験は？」
「小学校の時柔道を少々」
頼りない事おびただしいｗ
よほどの才能があったとか言うならまだしもんなもん役にたたんだろう。
>小学生の柔道。
まったく役に立ちません。まじで。
中学までなんて技より身体能力がすべてですから。
県大会上位以上ならともかく。当方柔道経験者。一応黒帯。
実際、受け身ぐらいじゃないかなあ。役にたつのって。
まったく役に立ちません。まじで。
中学までなんて技より身体能力がすべてですから。
県大会上位以上ならともかく。当方柔道経験者。一応黒帯。
実際、受け身ぐらいじゃないかなあ。役にたつのって。
ネタ秋子さんは却下ですか？
>>300
具体的に言ってごらん？
具体的に言ってごらん？
このスレでいかに秋子さんを論ずるかは興味あるが無理だろ
どっちかってと議論ヲタの住処のようだし
ｵﾚﾓﾅｰ
どっちかってと議論ヲタの住処のようだし
ｵﾚﾓﾅｰ
前から思ってたんだが「葉鍵時空」って葉にメリットあんのか？
鍵キャラが強くなるだけだろ？
バ鍵の自己満足にしか思えんのだが
葉はＬＦ９７とかでオフィシャルからもキャラ間の格差を埋めるような物があるが
鍵にはそれが無いからこういう比較ネタはそもそも最初から無理があるんじゃねえの？
葉にしても戦記物の「うたわれ」と他じゃあ差がある過ぎるしなあ
鍵キャラが強くなるだけだろ？
バ鍵の自己満足にしか思えんのだが
葉はＬＦ９７とかでオフィシャルからもキャラ間の格差を埋めるような物があるが
鍵にはそれが無いからこういう比較ネタはそもそも最初から無理があるんじゃねえの？
葉にしても戦記物の「うたわれ」と他じゃあ差がある過ぎるしなあ
>>289
ごめん、うちの母親30kgぐらいヘーキだ。
身長149cmぐらいで体重45kg無いと思うんだけどな。
男でも10kgはきついってどんなんだよ。
３歳児だって12～15kgは有ると思うし、
それぐらいは抱いて２～３km歩くひとは少なくないと思う。
つーかババァの背筋力を舐めてはいけない。
なんかの番組（夕方のローカルニュース番組だったか）でやってたんだが、
おばちゃん方あんま体格良くなくても背筋力120～130kg前後（成人男子に相当）は軽くあったし。
ﾋﾞﾋﾞﾀ。
それとも福岡のおばちゃんはとくべつ強いのか。
ごめん、うちの母親30kgぐらいヘーキだ。
身長149cmぐらいで体重45kg無いと思うんだけどな。
男でも10kgはきついってどんなんだよ。
３歳児だって12～15kgは有ると思うし、
それぐらいは抱いて２～３km歩くひとは少なくないと思う。
つーかババァの背筋力を舐めてはいけない。
なんかの番組（夕方のローカルニュース番組だったか）でやってたんだが、
おばちゃん方あんま体格良くなくても背筋力120～130kg前後（成人男子に相当）は軽くあったし。
ﾋﾞﾋﾞﾀ。
それとも福岡のおばちゃんはとくべつ強いのか。
葉鍵時空ってなんすか？
>>303
無理があるから良いんじゃないのか。
ＬＦ９７みたいに葉鍵キャラが一堂に会してる作品があったら
このスレの存在意義なんてこれっぽちもなくなる。
と言うか、葉鍵時空なんて誰も真面目に使ってないし。
うたわれは、何とかして○○を勝たせる系の相手役で丁度良いかも。
無理があるから良いんじゃないのか。
ＬＦ９７みたいに葉鍵キャラが一堂に会してる作品があったら
このスレの存在意義なんてこれっぽちもなくなる。
と言うか、葉鍵時空なんて誰も真面目に使ってないし。
うたわれは、何とかして○○を勝たせる系の相手役で丁度良いかも。
310 ：名無しさんだよもん：02/08/03 21:53 ID:0tka2kyU
>>308
マジレスすると葉は戦闘ものなどの話が多く目立つ．
強さというものに対して半ば自信のようなものを持って
いる信者（もしくは厨房）が多い。中にはDBより強いとかのたまってる奴もいる（ｹﾞﾗ
なのでせっかくのお株まで鍵に奪われるというのはもはや屈辱
以外の何者でもないので”強さを測る”スレでは葉っ派はネタを許容できないのだ（ﾌﾟ
というわけでお前もお引取りください（ｸﾞﾗﾌﾞﾛ
マジレスすると葉は戦闘ものなどの話が多く目立つ．
強さというものに対して半ば自信のようなものを持って
いる信者（もしくは厨房）が多い。中にはDBより強いとかのたまってる奴もいる（ｹﾞﾗ
なのでせっかくのお株まで鍵に奪われるというのはもはや屈辱
以外の何者でもないので”強さを測る”スレでは葉っ派はネタを許容できないのだ（ﾌﾟ
というわけでお前もお引取りください（ｸﾞﾗﾌﾞﾛ
ｸﾞﾗﾌﾞﾛ…？
MAM-07…？
今ジュブナイル見ています。
>>310
しかしファンの妄想である同人モノを持ち出して秋子最強！とかいうのはもっとイタイとおもうがどうか？
正直、腕力基準の番付は鍵に勝ち目が無いので他の基準を提唱してみる
たとえば腕力とトーナメントが全てだった某週間少年誌「跳ねる」に新基準を持ちこんだ
ヒカ碁みたく囲碁の強い葉鍵キャラは？
なんとなくトップ
こやつは別格、塔矢アキラ互換の柏木楓（ｗ
２位
イメージ的には囲碁よりチェスか？倉田佐祐理
３位
やっぱ年寄りは強いのではなかろうかセバスチャン
単なる漏れのイメージなのでガンガン突っ込んでくれ（ｗ
しかしファンの妄想である同人モノを持ち出して秋子最強！とかいうのはもっとイタイとおもうがどうか？
正直、腕力基準の番付は鍵に勝ち目が無いので他の基準を提唱してみる
たとえば腕力とトーナメントが全てだった某週間少年誌「跳ねる」に新基準を持ちこんだ
ヒカ碁みたく囲碁の強い葉鍵キャラは？
なんとなくトップ
こやつは別格、塔矢アキラ互換の柏木楓（ｗ
２位
イメージ的には囲碁よりチェスか？倉田佐祐理
３位
やっぱ年寄りは強いのではなかろうかセバスチャン
単なる漏れのイメージなのでガンガン突っ込んでくれ（ｗ
頭脳対決なら鍵にも歩があると思われ
（もっとも、最下位対決はまた無意味だが（ｗ
（もっとも、最下位対決はまた無意味だが（ｗ
鍵の女共の知能レベルがわからん。
囲碁の強さね～。あれは、「酒は別腸、碁は別智」というくらいなんで、
通常の意味の頭の良し悪しとはストレートには関係ないんだわ。
正直どれくらい打ち込んだかでかなり決まってくるんで、
素質の違い云々はその後の話だからなぁ。
でも、もし～～が碁を打つならどんな棋風なんだろう？
というのを妄想するのは結構楽しいかも。
後、マルチやセリオはどれくらいの強さになりうるか、というのは
興味深い命題。ちなみに現状では最強クラスの囲碁ソフトでも
アマ初段にはるかに及ばない状態（認定初段とか書いてあるのは
明らかに誇張）。
通常の意味の頭の良し悪しとはストレートには関係ないんだわ。
正直どれくらい打ち込んだかでかなり決まってくるんで、
素質の違い云々はその後の話だからなぁ。
でも、もし～～が碁を打つならどんな棋風なんだろう？
というのを妄想するのは結構楽しいかも。
後、マルチやセリオはどれくらいの強さになりうるか、というのは
興味深い命題。ちなみに現状では最強クラスの囲碁ソフトでも
アマ初段にはるかに及ばない状態（認定初段とか書いてあるのは
明らかに誇張）。
>>319
マルチは自己学習型だが、成長速度は確か一般的な人間並みだったはず。
囲碁の天才と呼ばれる人間には、１００年くらいずっと囲碁ばっかさせていれば勝てるやもしれない。
セリオはサテライトシステムで存在する全棋譜データから最善の一手を計算するという展開になりそう。
もっとも、自分は囲碁なんか語れないど素人ですが。
囲碁ソフトがなぜ弱いか（欠けている点）がわからないんで、セリオについては特に間違ってるかも。
マルチは自己学習型だが、成長速度は確か一般的な人間並みだったはず。
囲碁の天才と呼ばれる人間には、１００年くらいずっと囲碁ばっかさせていれば勝てるやもしれない。
セリオはサテライトシステムで存在する全棋譜データから最善の一手を計算するという展開になりそう。
もっとも、自分は囲碁なんか語れないど素人ですが。
囲碁ソフトがなぜ弱いか（欠けている点）がわからないんで、セリオについては特に間違ってるかも。
鍵の女も成績優勝なのがいますぜ。
香里とか美凪は学年トップだ。確か佐祐理もそうか？
新参の一之瀬ことみも「学年トップ」。
キャラ作りの上でわかりやすい所為かよく使われるきらいがある。
学年トップ：香里・佐祐理・美凪・ことみ
優秀：瑞佳・久瀬
中庸：殆どの主人公・ヒロイン
学なし：あゆ・往人・真琴
白痴：繭・観鈴・他諸説紛々
対して葉は「優秀」という奴はいるが「学年トップ」というキャラ付けはあまりなされないようだ。
葉キャラで知性派成績優秀組といえば
拓也・瑞穂・千鶴・楓・智子・芹香・綾香・雅史・美咲・マナ・千沙…
緒方英二・源五郎あたりも間違いなく知性派であろう。
あとは万能浩之か、ズルイなぁこいつ。
で、馬鹿となると…志保とかちゃん様が代表格であろう。
ただ鍵キャラの馬鹿さとはまた違う方向性にあることは明らかだ。
うたわれや雀鬼・フィルス等学力換算が出来ない連中がおおくてギャフン。
おそらく魔法使い系は総じて頭はいいのだろう。
家庭教師ルミラや考古学者ハクオロなどは明らかに学があるようだ。
あと長瀬一族は知性派のイメージがある。
香里とか美凪は学年トップだ。確か佐祐理もそうか？
新参の一之瀬ことみも「学年トップ」。
キャラ作りの上でわかりやすい所為かよく使われるきらいがある。
学年トップ：香里・佐祐理・美凪・ことみ
優秀：瑞佳・久瀬
中庸：殆どの主人公・ヒロイン
学なし：あゆ・往人・真琴
白痴：繭・観鈴・他諸説紛々
対して葉は「優秀」という奴はいるが「学年トップ」というキャラ付けはあまりなされないようだ。
葉キャラで知性派成績優秀組といえば
拓也・瑞穂・千鶴・楓・智子・芹香・綾香・雅史・美咲・マナ・千沙…
緒方英二・源五郎あたりも間違いなく知性派であろう。
あとは万能浩之か、ズルイなぁこいつ。
で、馬鹿となると…志保とかちゃん様が代表格であろう。
ただ鍵キャラの馬鹿さとはまた違う方向性にあることは明らかだ。
うたわれや雀鬼・フィルス等学力換算が出来ない連中がおおくてギャフン。
おそらく魔法使い系は総じて頭はいいのだろう。
家庭教師ルミラや考古学者ハクオロなどは明らかに学があるようだ。
あと長瀬一族は知性派のイメージがある。
>320
オセロ 市販ソフト＞最強の人間
チェス トッププロ≧最強ソフト
将棋 トップアマ＞最強ソフト
囲碁 アマ有段者＞＞最強ソフト
要するに、下に行くほど複雑さが高く、囲碁になってしまうと、
順列組み合わせが超天文学的数字になってしまうわけですね。
そういうわけで、総当りが有効なのは最終盤のみです。セリオ式の
データベース検索も、通用するのは序盤50手行くかどうか。
囲碁は普通150-300手くらいですから、100手以上に及ぶ未知の
世界がどうしても出てきてしまいます。すると、やはりいかに
パターン認識をさせるかというのがポイントになってくるので、
そういう意味では自己学習型が有力と思われるわけです。
結論：多分囲碁ならマルチ＞＞セリオ
>321
けんたろも国立大なんで、まあそこそこ。
オセロ 市販ソフト＞最強の人間
チェス トッププロ≧最強ソフト
将棋 トップアマ＞最強ソフト
囲碁 アマ有段者＞＞最強ソフト
要するに、下に行くほど複雑さが高く、囲碁になってしまうと、
順列組み合わせが超天文学的数字になってしまうわけですね。
そういうわけで、総当りが有効なのは最終盤のみです。セリオ式の
データベース検索も、通用するのは序盤50手行くかどうか。
囲碁は普通150-300手くらいですから、100手以上に及ぶ未知の
世界がどうしても出てきてしまいます。すると、やはりいかに
パターン認識をさせるかというのがポイントになってくるので、
そういう意味では自己学習型が有力と思われるわけです。
結論：多分囲碁ならマルチ＞＞セリオ
>321
けんたろも国立大なんで、まあそこそこ。
葉鍵ロワイアルじゃないが、
殺し合いをしないサバイバルさせたらほとんど間違いなく最強は国崎になりそうな気がした。
殺し合いをしないサバイバルさせたらほとんど間違いなく最強は国崎になりそうな気がした。
浩之のずば抜けた適応能力が勝つか、国崎の長年鍛え抜かれた生存能力が勝つか、微妙微妙。
祐介・耕一辺りは自制心を欠いて自滅しそうだし、セミーは馬鹿だしｗ
浩平・祐一・ついでに冬弥あたりは、女に頼らないと何もできないヘタレばかりだし（←偏見
祐介・耕一辺りは自制心を欠いて自滅しそうだし、セミーは馬鹿だしｗ
浩平・祐一・ついでに冬弥あたりは、女に頼らないと何もできないヘタレばかりだし（←偏見
>>321
知性派と言っても、鍵は紙一重が多いからな（苦笑
志保やちゃん様は確かにバカだが、知性が無いとか白痴とかじゃなくて、単なる学力不足なんだよな。
志保のジャーナリスト、ちゃん様の同人クイーンとか、他では真似できない才能もってるし。
学力じゃなくて純粋な知性の測定なら、順位がだいぶ入れ替わるだろう。
鍵で純粋に知性が高そうなのは、香里とか裏葉とか……あ、高槻はどうだ。駄目か。
>>323
住所不定無職で、おまけに保護者抜きで、あの歳まで生きて来れるんだからな……
しぶとさでは葉鍵一かもしれん。
単純生存競争では、鬼の力も電波もあんまり役に立ちそうにないしな。
知性派と言っても、鍵は紙一重が多いからな（苦笑
志保やちゃん様は確かにバカだが、知性が無いとか白痴とかじゃなくて、単なる学力不足なんだよな。
志保のジャーナリスト、ちゃん様の同人クイーンとか、他では真似できない才能もってるし。
学力じゃなくて純粋な知性の測定なら、順位がだいぶ入れ替わるだろう。
鍵で純粋に知性が高そうなのは、香里とか裏葉とか……あ、高槻はどうだ。駄目か。
>>323
住所不定無職で、おまけに保護者抜きで、あの歳まで生きて来れるんだからな……
しぶとさでは葉鍵一かもしれん。
単純生存競争では、鬼の力も電波もあんまり役に立ちそうにないしな。
>>324
浩平を馬鹿にする奴は俺が許さん！！
浩平を馬鹿にする奴は俺が許さん！！
孤島とかでのサバイバルなら鬼の力は重宝するだろう。
得物がいればの話だが。
電波も高出力で川に放ったりしたら魚がプカーとかは…ならねぇかｗ
岩切あたりだと海に放してやれば一人生きていけるだろうなぁ。
得物がいればの話だが。
電波も高出力で川に放ったりしたら魚がプカーとかは…ならねぇかｗ
岩切あたりだと海に放してやれば一人生きていけるだろうなぁ。
>>326
（問題）浩平が女と関わり合うことなく自分一人でなしうることがあれば述べよ（10点）
（問題）浩平が女と関わり合うことなく自分一人でなしうることがあれば述べよ（10点）
329 ：名無しさんだよもん?：02/08/04 02:33 ID:2cNEJWMm
>>323
いや誰彼勢もあなどれん。なにせ軍人だし
いや誰彼勢もあなどれん。なにせ軍人だし
サバイバルというと、例えばジャングルの真中から生きて帰ってくるとか？
ジャングルのほかには砂漠、極地、放射能汚染地あたりが考えられるけど。
ジャングルのほかには砂漠、極地、放射能汚染地あたりが考えられるけど。
>>328
特に無し。
特に無し。
サバイバルでもやっぱりフィルスとかファンタジー系が強そうな気がする。
彼ら、当たり前のように世界中を踏破してるしなぁ。
…その意味では、単独地球一周？を達成したリアンも侮れなかったりして。
彼ら、当たり前のように世界中を踏破してるしなぁ。
…その意味では、単独地球一周？を達成したリアンも侮れなかったりして。
>331
10点進呈。
10点進呈。
>>335
ﾁｸｼｮｰ！！
ﾁｸｼｮｰ！！
>>335
祐一「女の甲斐性に頼って生き長らえる大会だったら負けられないぜー」
浩平「相沢もか!!やるな!!」
最高「ちょっとまったー!!俺も忘れてもらっちゃ困るぜー!!」
浩平「おぉ!?最高もか!!確かに甲斐性なしは困るぜ!!」
三人「とゆーわけで我ら３人は甲斐性無しの居候です」
祐一「女の甲斐性に頼って生き長らえる大会だったら負けられないぜー」
浩平「相沢もか!!やるな!!」
最高「ちょっとまったー!!俺も忘れてもらっちゃ困るぜー!!」
浩平「おぉ!?最高もか!!確かに甲斐性なしは困るぜ!!」
三人「とゆーわけで我ら３人は甲斐性無しの居候です」
最高はその気になれば一人で生きていけるって言うか、実際そうしてただろ
>>339
だったら、もう少しｾｸｰｽ上手くて長くてねちっこくても良かったのではないかと邪推。
だったら、もう少しｾｸｰｽ上手くて長くてねちっこくても良かったのではないかと邪推。
じゃあ葉鍵で一番エッチがねちっこいのは誰かを競う方向で・・・
>>341
初音ﾀﾝ。痕Ｒで確信した。
初音ﾀﾝ。痕Ｒで確信した。
Ｒは耕一のオヤジ度がもの凄い勢いで増幅してますな。
そういう意味では耕一がそうなのかも。
そういう意味では耕一がそうなのかも。
344 ：ななし：02/08/04 11:41 ID:yUmx0dNc
んなの郁未にきまってる
次点耕一
次点耕一
ＭＯＯＮ、やったことないんだけど
あの耕一よりねちっこいとはちょっと信じられん。
しかも女だろう、郁未って。
あの耕一よりねちっこいとはちょっと信じられん。
しかも女だろう、郁未って。
郁未も耕一も弥生さんの指の動きにはかないません。あっという間に昇天。
>>345
二人とも拳銃程度なら跳ね返せるよなあ。
身体能力は男鬼のほうが上かな。不可視の力の理点は飛び道具。
不可視の力所持者同士の戦いがMｏｏｎ．では１シーンしか無いから、
力の全貌がいまいちわからん。
二人とも拳銃程度なら跳ね返せるよなあ。
身体能力は男鬼のほうが上かな。不可視の力の理点は飛び道具。
不可視の力所持者同士の戦いがMｏｏｎ．では１シーンしか無いから、
力の全貌がいまいちわからん。
流れを読まずにカキコ
郁未のエロのねちっこさは葉鍵の主人公どもが束になって掛かっても敵うべくもないレベルですが何か。
つーかWintersのエロゲに参加してもさして違和感ないレベルだしｗ
つーかWintersのエロゲに参加してもさして違和感ないレベルだしｗ
とりあえず高槻は早漏。いや、特に意味はないが。
郁美はねちっこいっつーか淫乱な奴だから耕一との相性はあまり良くなさそうだ。
二人がやることになったら耕一がひくと思うぞ。
郁美はねちっこいっつーか淫乱な奴だから耕一との相性はあまり良くなさそうだ。
二人がやることになったら耕一がひくと思うぞ。
まあ、いくら寂しかったとはいえ、あそこまでエロくならなくてもいいのにな。
月破壊後は少しは落ち着いたんじゃないのか？
当方郁未擁護派。
月破壊後は少しは落ち着いたんじゃないのか？
当方郁未擁護派。
そんなことになったら長女に殺されるぞ（ｗ
いや郁未なら千鶴さんをも
返り討ちにしてしまうかも
そしてそのあとあんな事や
こんな事も・・・・ハァハァ
返り討ちにしてしまうかも
そしてそのあとあんな事や
こんな事も・・・・ハァハァ
好色なのも強さの指標だからなあ。
確かに耕一は相手を選びそう。
その点、幅の広さならハクオロが凄いと思う。
確かに耕一は相手を選びそう。
その点、幅の広さならハクオロが凄いと思う。
無機物に萌える浩之も大したもんだと思われ。
357 ：名無しさんだよもん：02/08/04 15:02 ID:iGqq3oQP
話を聞いていると郁未とは、
葉鍵の主人公全員で輪姦してもへっちゃらで、
邪魔する女を返り討ちにしたあげく
寂しさを紛らわす為にねちっこく男の精根を食らい尽くす、
というキャラではないかと想像してみたんですが。
鍵にそんな凄い奴がいたのか。
なんか猛烈にＭＯＯＮがやってみたくなってきた。すぐにお店へダッシュだ。
俺的最強はそれから決める。
葉鍵の主人公全員で輪姦してもへっちゃらで、
邪魔する女を返り討ちにしたあげく
寂しさを紛らわす為にねちっこく男の精根を食らい尽くす、
というキャラではないかと想像してみたんですが。
鍵にそんな凄い奴がいたのか。
なんか猛烈にＭＯＯＮがやってみたくなってきた。すぐにお店へダッシュだ。
俺的最強はそれから決める。
358 ：コギャル＆中高生H大好き：02/08/04 15:03 ID:hsXQ+Cq/
>>357
郁未厨の俺の前でそのような発言は許さん！！
郁未厨の俺の前でそのような発言は許さん！！
郁未最強！！
>>351
郁未の淫乱さは
母親に半ば捨てられたことによる寂しさの裏返し
の部分もあるのでそこらへんの気持ちを耕一が汲んで
あげればそれほど拒否感は無いかも。ハカロワでもいい感じで
コンビ組んでたし
ただあの淫乱さは生まれつきの部分も多いんだろうが（ｗ
郁未の淫乱さは
母親に半ば捨てられたことによる寂しさの裏返し
の部分もあるのでそこらへんの気持ちを耕一が汲んで
あげればそれほど拒否感は無いかも。ハカロワでもいい感じで
コンビ組んでたし
ただあの淫乱さは生まれつきの部分も多いんだろうが（ｗ
ﾁｸｼｮｰ！！
年季で秋子かなぁ。なんか無茶苦茶上手そうな感じがする
秋子さんは微妙だなぁ。
年季って言っても、旦那が死んでから実戦経験無しという事もありえる訳で。
まぁここら辺は個人のイメージによるけどね。
年季って言っても、旦那が死んでから実戦経験無しという事もありえる訳で。
まぁここら辺は個人のイメージによるけどね。
テクニシャンか……カルラと弥生さんの一騎打ちっぽいな。
つーか葉鍵の攻略対象ヒロインの経験値低すぎ。
男だとあの早漏っぷりなのにきっちり相手を満足させるハクオロに一票ｗ
つーか葉鍵の攻略対象ヒロインの経験値低すぎ。
男だとあの早漏っぷりなのにきっちり相手を満足させるハクオロに一票ｗ
テクニシャンはどう考えても浩之ちゃんでしょ。
全員処女なのにイかせちまって、尚且つ二回戦迄平気でいたす。
ありゃ尋常じゃねえっすよ。
･･･ん？耕一もか？
全員処女なのにイかせちまって、尚且つ二回戦迄平気でいたす。
ありゃ尋常じゃねえっすよ。
･･･ん？耕一もか？
370 ： ：02/08/04 20:46 ID:cwzhWSze
美凪や香里が学年一番と言っても高校自体のレベルが低い気がする。
あんな田舎にあって高レベルな学校のわけが無い。と言ってみる。
あんな田舎にあって高レベルな学校のわけが無い。と言ってみる。
がいしゅつな意見であり、反論もまたがいしゅつなのだが。
学校トップであるということは、学校でトップを獲り得るレベルぎりぎりの
可能性もあれば、全国有数の成績である可能性もある。
よって深く論じるのは無意味。
学校トップであるということは、学校でトップを獲り得るレベルぎりぎりの
可能性もあれば、全国有数の成績である可能性もある。
よって深く論じるのは無意味。
それに成績がいいのと頭がいいのは別問題だ。
頭のよさが戦闘力に直結しているのはハクオロだなあ。軍師だし。
瞬間的な判断力がありそうな奴とか迷いを置いていく様なタイプ。
学歴高そうだが仕事では使えなさそうなのが美凪。
他事考えてそうで見ていて危なっかしい。
瞬間的な判断力がありそうな奴とか迷いを置いていく様なタイプ。
学歴高そうだが仕事では使えなさそうなのが美凪。
他事考えてそうで見ていて危なっかしい。
エロゲのヒロインは初体験で絶頂がデフォですがなにか？
まあ普通に作中描写を参考にするなら鬼畜系の主人公がテクニシャンだろう
ひろゆきちゃんもトシ食ったら臭作ぐらいにゃなるかもしれん（ｗ
まあ普通に作中描写を参考にするなら鬼畜系の主人公がテクニシャンだろう
ひろゆきちゃんもトシ食ったら臭作ぐらいにゃなるかもしれん（ｗ
性戯に限っていえば鬼畜キャラ、百合キャラが強いんだが、
つかみ、落としも含めれば浩之が最高のテクニシャンだろう。
つかみ、落としも含めれば浩之が最高のテクニシャンだろう。
浩之ちゃん最強ですか？
初体験で勃たないような漢が？
初体験で勃たないような漢が？
>>376
＞初体験で勃たないような漢が？
まぁ、テクニックとは関係ないから許してやれｗ
そういえば耕一も千鶴さんとやる時多々なかったよな。
あの時即座にお口で出来るか否かがあかりと千鶴さんの差なんだろう。
＞初体験で勃たないような漢が？
まぁ、テクニックとは関係ないから許してやれｗ
そういえば耕一も千鶴さんとやる時多々なかったよな。
あの時即座にお口で出来るか否かがあかりと千鶴さんの差なんだろう。
葉系主人公は耕一と浩之が童貞でしたっけ。
でも鍵系主人公は童貞かどうかは隠されてた様な気が。
案外派手な過去をもっていたりするかも。特に浩平。
でも鍵系主人公は童貞かどうかは隠されてた様な気が。
案外派手な過去をもっていたりするかも。特に浩平。
浩平は長森の発言から察するに女と付き合った経験ゼロなので、鉄板で童貞であると思われ。
祐一はどうだろ。Hシーンへの持っていき方を見るに、なんか手馴れてた気がする。
国崎は……間違いなくウッハウハだろｗ
祐一はどうだろ。Hシーンへの持っていき方を見るに、なんか手馴れてた気がする。
国崎は……間違いなくウッハウハだろｗ
僅か10才で３人ものの少女をコマしている祐一…
ｾｸｰｽはコトの後も大事だぞ
やりっぱなしは女にとってカナ～リ印象悪いらしいからな
そういう意味ではフキフキスキルのある葉主人公ズはポイントを稼いでいるな（ｗ
やりっぱなしは女にとってカナ～リ印象悪いらしいからな
そういう意味ではフキフキスキルのある葉主人公ズはポイントを稼いでいるな（ｗ
とりあえずこんなもんでどうか。
蝉丸は時代的に赤線で済ませて素人童貞って気がする。
童貞：祐介、耕一、浩之、冬弥、浩平
微妙：和樹、健太郎、祐一、蝉丸
非童貞：龍二、ハクオロ、国崎
処女：ティリア
ﾔﾘﾏﾝ：郁未
蝉丸は時代的に赤線で済ませて素人童貞って気がする。
童貞：祐介、耕一、浩之、冬弥、浩平
微妙：和樹、健太郎、祐一、蝉丸
非童貞：龍二、ハクオロ、国崎
処女：ティリア
ﾔﾘﾏﾝ：郁未
ちょい修正。
童貞：祐介、耕一、浩之、冬弥、浩平
微妙：和樹、芳晴、健太郎、祐一
非童貞：龍二、蝉丸、ハクオロ、国崎、柳也
処女：ティリア
ﾔﾘﾏﾝ：郁未
童貞：祐介、耕一、浩之、冬弥、浩平
微妙：和樹、芳晴、健太郎、祐一
非童貞：龍二、蝉丸、ハクオロ、国崎、柳也
処女：ティリア
ﾔﾘﾏﾝ：郁未
ﾁｸｼｮｰ！！
っていうかティリアって処女だっけ？
っていうかティリアって処女だっけ？
彼氏持ちだから処女じゃないか。
つーかｽﾞｰﾚｰ以外のエロシーンを見たことないのでわからん。
つーかｽﾞｰﾚｰ以外のエロシーンを見たことないのでわからん。
ＭＯＯＮＲ、クリアしました。
>>359様。
＞想像の通りです。葉鍵主人公が束になっても敵いません。つうか全員強チンされます
ワタクシ、大馬鹿モノでございました。
皆さんが嘘をついていると思っていたもので。
参ったぁぁぁぁぁぁぁ！！俺は参ったぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！
ｲｸﾐｻｲｷｮｰ。ｲｼﾞｮ。
>>359様。
＞想像の通りです。葉鍵主人公が束になっても敵いません。つうか全員強チンされます
ワタクシ、大馬鹿モノでございました。
皆さんが嘘をついていると思っていたもので。
参ったぁぁぁぁぁぁぁ！！俺は参ったぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！
ｲｸﾐｻｲｷｮｰ。ｲｼﾞｮ。
もうね、いいや。
郁未のAA頼んでくるからちょっと待っててね。
郁未のAA頼んでくるからちょっと待っててね。
>>370
AIRはともかくKanonの方はそこそこ都会だと思うが。
駅の大きさとかはかなりのものだぞ。
ただ、作中で近くにもっと偏差値の高い学校があるって明言（佐祐理シナリオ）
されてるから、そんなに馬鹿高い偏差値ではないかもしれないけど。
あと、田舎だと一つの高校に色んなレベルのやつがいるから、平均では
そんなに高くない偏差値でも、トップとかになるとそれなりに高いレベル
だったりするんだよ。都市部みたいに学校名＝偏差値で輪切りになっては
いない。
ちなみにうちの高校だと、高校出て即就職組とか専門学校行く奴も
いたし、京大とか一橋なんかに行く奴もいた。
AIRはともかくKanonの方はそこそこ都会だと思うが。
駅の大きさとかはかなりのものだぞ。
ただ、作中で近くにもっと偏差値の高い学校があるって明言（佐祐理シナリオ）
されてるから、そんなに馬鹿高い偏差値ではないかもしれないけど。
あと、田舎だと一つの高校に色んなレベルのやつがいるから、平均では
そんなに高くない偏差値でも、トップとかになるとそれなりに高いレベル
だったりするんだよ。都市部みたいに学校名＝偏差値で輪切りになっては
いない。
ちなみにうちの高校だと、高校出て即就職組とか専門学校行く奴も
いたし、京大とか一橋なんかに行く奴もいた。
まあ、あえて郁未の弁護をするなら、ＥＬＰＯＤの回想はかなり誇張が入った物だということかな。
でも、過去にあった事実は変わらないのだし、全くその気が無ければ尾ひれの付けようがない訳なので
やっぱりそう考えると……((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
でも、過去にあった事実は変わらないのだし、全くその気が無ければ尾ひれの付けようがない訳なので
やっぱりそう考えると……((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
郁未しかもう見えない・・・。信じてもらえんかもしれんが。
鍵はもうあんな作品は作らないのか。おしい・・・。
鍵はもうあんな作品は作らないのか。おしい・・・。
>>390
夜の校舎窓ガラス壊してまわるような環境ではないから
AIRもKanonもレベルに差こそあれそんなに偏差値低いってことはないとは思う。
ごく普通のありふれた高校だと思うよ。
葉鍵の学園ものってあきらかに名門高ってのがないような気はするな。
綾香の通ってた高校くらいか。
夜の校舎窓ガラス壊してまわるような環境ではないから
AIRもKanonもレベルに差こそあれそんなに偏差値低いってことはないとは思う。
ごく普通のありふれた高校だと思うよ。
葉鍵の学園ものってあきらかに名門高ってのがないような気はするな。
綾香の通ってた高校くらいか。
>>392
いたる絵じゃエロで天下は取れないという麻枝の判断で２度と作られる事はありません。
いたる絵じゃエロで天下は取れないという麻枝の判断で２度と作られる事はありません。
>>393
楓の通っているのが
旧「この辺りではちょっと名の知れた公立高校」
Ｒ「この辺りでは最も偏差値の高い公立の学校」
って感じでなにげに名門扱いだな。
旧→Ｒで高校が学校になっている所がほほえましいが(ｗ
たぶん千鶴さんもここの出なんだろう。
あと千鶴さんといえば東京の某国立大学卒との事だが何処の事であろうか。
楓の通っているのが
旧「この辺りではちょっと名の知れた公立高校」
Ｒ「この辺りでは最も偏差値の高い公立の学校」
って感じでなにげに名門扱いだな。
旧→Ｒで高校が学校になっている所がほほえましいが(ｗ
たぶん千鶴さんもここの出なんだろう。
あと千鶴さんといえば東京の某国立大学卒との事だが何処の事であろうか。
388の覚醒。これだけでもこのスレの意味はあった
そんなことを、今、静かに思った
そんなことを、今、静かに思った
388の覚醒は、うだつのあがらねぇ鍵っ子にようやく訪れた幸運か…
それとも破滅の罠か…なんてな。ふふっ♪
それとも破滅の罠か…なんてな。ふふっ♪
私 は 机 に な り た い 。
エロは蔵等の主人公に期待しる！
郁未並みの淫乱＆ねちっこさ。
耕一並のをやじ節。
ハクオロ＆浩之並のテク。
高槻並みの鬼畜。
そしてアフターサービスの充実にふきふき。
その上早苗ママの母乳搾りまくりだｺﾞﾙｧ！！
でも早漏だけは勘弁な！
郁未並みの淫乱＆ねちっこさ。
耕一並のをやじ節。
ハクオロ＆浩之並のテク。
高槻並みの鬼畜。
そしてアフターサービスの充実にふきふき。
その上早苗ママの母乳搾りまくりだｺﾞﾙｧ！！
でも早漏だけは勘弁な！
なんで晴香のAAを作ってくれるのに郁未のAAは作ってくれないんだ？
朋也「前から思ってたが、あんたら自分の能力を生かしきれてないな」
郁未「……なんなの、それ？」
朋也「ユーチョーなこと言ってんじゃねえ！！ つまりだ！！」
朋也「もし俺が耕一さんのエロオヤジ能力と！！」
耕一「？」
朋也「郁未の淫乱能力を手に入れたら！！」
郁未「……」
祐介「それじゃあ、僕の自虐能力もあげますね」
浩之「あ、俺の勃起不全能力もやるわ」
冬弥「僕のヘタレ能力も持っていってください…」
和樹「うーん、俺からあげられるのはヲタ女食い能力くらいかな」
健太郎「……頼む、俺のﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝ能力も貰ってくれ」
蝉丸「ときに少年、俺の唸り声能力などはどうだろうか？」
ハクオロ「私の早漏能力も貰ってくれると助かるのだが…」
浩平「俺からは放置プレイ能力を進呈するぞ」
祐一「あと、Ｈシーンスキップ能力なんてどうだ？ レアな逸品だぞ」
国崎「はっはっはっ、もちろん俺からはヤリ逃げ能力をプレゼントだ」
朋也「うわ！ 余計な能力を手に入れた！！」
郁未「……なんなの、それ？」
朋也「ユーチョーなこと言ってんじゃねえ！！ つまりだ！！」
朋也「もし俺が耕一さんのエロオヤジ能力と！！」
耕一「？」
朋也「郁未の淫乱能力を手に入れたら！！」
郁未「……」
祐介「それじゃあ、僕の自虐能力もあげますね」
浩之「あ、俺の勃起不全能力もやるわ」
冬弥「僕のヘタレ能力も持っていってください…」
和樹「うーん、俺からあげられるのはヲタ女食い能力くらいかな」
健太郎「……頼む、俺のﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝ能力も貰ってくれ」
蝉丸「ときに少年、俺の唸り声能力などはどうだろうか？」
ハクオロ「私の早漏能力も貰ってくれると助かるのだが…」
浩平「俺からは放置プレイ能力を進呈するぞ」
祐一「あと、Ｈシーンスキップ能力なんてどうだ？ レアな逸品だぞ」
国崎「はっはっはっ、もちろん俺からはヤリ逃げ能力をプレゼントだ」
朋也「うわ！ 余計な能力を手に入れた！！」
さすがの郁未も強姦は嫌がってたな
「布で隠してぇぇぇッ！｣
には笑った。
には笑った。
>>388
DVD版はやったかね？声付きだからドッペルの言葉攻めもパワーアップしてるぞ。
まだなら是非お勧めしとく
郁未って何気に戦闘力では葉鍵でも有数だし、シリアス・ネタにもしやすいキャラだけど影薄いね。やっぱMOON.という作品自体がマイナーだからかな
>>404
「オ、オナニー」
には勃った
DVD版はやったかね？声付きだからドッペルの言葉攻めもパワーアップしてるぞ。
まだなら是非お勧めしとく
郁未って何気に戦闘力では葉鍵でも有数だし、シリアス・ネタにもしやすいキャラだけど影薄いね。やっぱMOON.という作品自体がマイナーだからかな
>>404
「オ、オナニー」
には勃った
>>405
ことクロスオーバーものに限れば、MOON.キャラはかなり活躍しているものと思われ。
ことクロスオーバーものに限れば、MOON.キャラはかなり活躍しているものと思われ。
>>402
朋ちゃん・・・
朋ちゃん・・・
>>405
ＤＶＤドライブついてない。うぅ・・・。
ぶぴぶぴを是非聞いてみたいでつ。
ＣＧモードの「無邪気な日々の終わり」
最強郁未様の愁いを帯びたお姿が、おぉぉ。
お前は本当にうつくしいな。
このモード、なんで文字が消えないんだ！
ＤＶＤドライブついてない。うぅ・・・。
ぶぴぶぴを是非聞いてみたいでつ。
ＣＧモードの「無邪気な日々の終わり」
最強郁未様の愁いを帯びたお姿が、おぉぉ。
お前は本当にうつくしいな。
このモード、なんで文字が消えないんだ！
>>402
冬弥の一人称は「俺」だよ
冬弥の一人称は「俺」だよ
>>402
朋也の一人称は｢私｣ですよ。
朋也の一人称は｢私｣ですよ。
ageてみる
朋也「402で思ったんだが、あんたらまともな能力をくれないな」
郁未「……なんなの、それ？」
朋也「ユーチョーなこと言ってんじゃねえ！！ つまりだ！！」
朋也「もし俺が耕一さんの鬼の力と！！」
耕一「？」
朋也「郁未の不可視の力を手に入れたら！！」
郁未「……」
祐介「それじゃあ、僕の毒電波もあげますね」
浩之「あ、俺の万能天才能力もやるわ」
冬弥「僕の二股浮気能力も持っていってください…」
和樹「うーん、俺からあげられるのは神降臨能力くらいかな」
健太郎「……頼む、俺の鑑定能力も貰ってくれ」
蝉丸「ときに少年、俺の強化兵能力などはどうだろうか？」
ハクオロ「私の無敵超人能力も貰ってくれると助かるのだが…」
浩平「俺からは永遠の世界に旅立つ能力を進呈するぞ」
祐一「あと、若年性痴呆能力なんてどうだ？ つらい時に便利だぞ」
国崎「はっはっはっ、もちろん俺からはサバイバル能力をプレゼントだ」
朋也「・・・解脱・・・」
郁未「……なんなの、それ？」
朋也「ユーチョーなこと言ってんじゃねえ！！ つまりだ！！」
朋也「もし俺が耕一さんの鬼の力と！！」
耕一「？」
朋也「郁未の不可視の力を手に入れたら！！」
郁未「……」
祐介「それじゃあ、僕の毒電波もあげますね」
浩之「あ、俺の万能天才能力もやるわ」
冬弥「僕の二股浮気能力も持っていってください…」
和樹「うーん、俺からあげられるのは神降臨能力くらいかな」
健太郎「……頼む、俺の鑑定能力も貰ってくれ」
蝉丸「ときに少年、俺の強化兵能力などはどうだろうか？」
ハクオロ「私の無敵超人能力も貰ってくれると助かるのだが…」
浩平「俺からは永遠の世界に旅立つ能力を進呈するぞ」
祐一「あと、若年性痴呆能力なんてどうだ？ つらい時に便利だぞ」
国崎「はっはっはっ、もちろん俺からはサバイバル能力をプレゼントだ」
朋也「・・・解脱・・・」
俺
つ－か、朋也の一人称って「私」なのか……。
どんな主人公になるのやら見当もつかんな。
どんな主人公になるのやら見当もつかんな。
>>412
＞浩平「俺からは永遠の世界に旅立つ能力を進呈するぞ」
＞祐一「あと、若年性痴呆能力なんてどうだ？ つらい時に便利だぞ」
ふたりともおそろしく後ろ向きな能力ﾀﾞﾅｗ
そして相変わらず「僕」のままな冬弥ﾅｲｽ!
＞浩平「俺からは永遠の世界に旅立つ能力を進呈するぞ」
＞祐一「あと、若年性痴呆能力なんてどうだ？ つらい時に便利だぞ」
ふたりともおそろしく後ろ向きな能力ﾀﾞﾅｗ
そして相変わらず「僕」のままな冬弥ﾅｲｽ!
ていうか冬弥の一人称は「僕」が正解。「俺」なのはうだるちんのミス。
などと言い張ってみるテスト。だってなーｗ
などと言い張ってみるテスト。だってなーｗ
402様より頂きました。
と思ったら・・
あ、国崎は法力じゃん。前の二人につられたｗ
と思ったら・・
あ、国崎は法力じゃん。前の二人につられたｗ
>>418
久しぶりに同意。
久しぶりに同意。
剣士同士なら誰が最強だろう。
舞、柳也、次郎衛門、蝉丸、トウカ（もういないか）
舞はある意味自分と戦っていたので比較しにくいが。
舞、柳也、次郎衛門、蝉丸、トウカ（もういないか）
舞はある意味自分と戦っていたので比較しにくいが。
そういえば以前このスレにも書かれていたが、
平安時代の剣豪と戦国時代の剣豪ではそんなに差があるものなのか。
平安時代の剣豪と戦国時代の剣豪ではそんなに差があるものなのか。
>>422
剣の技法つうモノが確立したのが鎌倉前後と言われてるからねぇ。
体系化されたのはもっと後とはいえ。
我流は…基本的に弱いぞ。
個人はともかく、平均で言ったら戦国＞平安と考えて差し支えないかと。
…平均ってなんやねん。
剣の技法つうモノが確立したのが鎌倉前後と言われてるからねぇ。
体系化されたのはもっと後とはいえ。
我流は…基本的に弱いぞ。
個人はともかく、平均で言ったら戦国＞平安と考えて差し支えないかと。
…平均ってなんやねん。
キャラ別活躍年代（一部イメージ含む）
柳也 ：平安時代
次郎衛門 ：戦国時代
蝉丸 ：大東亜戦争
トウカ ：明治維新
ティリア ：中世ヨーロッパ
舞 ：夢の中なので？
柳也 ：平安時代
次郎衛門 ：戦国時代
蝉丸 ：大東亜戦争
トウカ ：明治維新
ティリア ：中世ヨーロッパ
舞 ：夢の中なので？
>>420
ゲンジマルがいねーじゃねえか（ｗ
ＲＰＧに登場する剣士ってイマイチ強さがわからん
たいていは装備が強いんであって基礎能力だと武術家とかの方が上だし
現実だと無銘だろうが銘刀だろうがそんなに切れ味とか変らんからなあ
あとは実際に人を殺したことがあるヤツとないヤツではダンチの差だろう
>>420のあげた面子じゃ舞は最弱だろうな
ゲンジマルがいねーじゃねえか（ｗ
ＲＰＧに登場する剣士ってイマイチ強さがわからん
たいていは装備が強いんであって基礎能力だと武術家とかの方が上だし
現実だと無銘だろうが銘刀だろうがそんなに切れ味とか変らんからなあ
あとは実際に人を殺したことがあるヤツとないヤツではダンチの差だろう
>>420のあげた面子じゃ舞は最弱だろうな
>>425
うたわれの時代考証はほぼ無意味なような……
テオロやエルルゥ達が、まともに畑も作れなかったり、薬草を使ってる所は縄文時代並だし。
しかし、そんな村ですら鉄を精製できる炉を作れる……
刀や武器からしても、戦国～江戸初期ぐらいの技術はあるようだし。
まぁ、一度文明が滅んで再建したわけだから、技術にムラがあるのもしょうがないのかもしれんが……
うたわれの時代考証はほぼ無意味なような……
テオロやエルルゥ達が、まともに畑も作れなかったり、薬草を使ってる所は縄文時代並だし。
しかし、そんな村ですら鉄を精製できる炉を作れる……
刀や武器からしても、戦国～江戸初期ぐらいの技術はあるようだし。
まぁ、一度文明が滅んで再建したわけだから、技術にムラがあるのもしょうがないのかもしれんが……
>>426
＞現実だと無銘だろうが銘刀だろうがそんなに切れ味とか変らんからなあ
強い剣客が使うからこそ有名になるんですよね。菊一文字とか。
非情さというか相手にすると怖いのは、やっぱジローちゃんだろう。
殺した数も桁外れ、だと思う。
＞現実だと無銘だろうが銘刀だろうがそんなに切れ味とか変らんからなあ
強い剣客が使うからこそ有名になるんですよね。菊一文字とか。
非情さというか相手にすると怖いのは、やっぱジローちゃんだろう。
殺した数も桁外れ、だと思う。
フィルスの剣士では、ティリアを除けば
サーゼ（ティリアの祖父で世界中に知られる名剣士）＞
デューク（ティリアの許婚）＞フィーユ（ティリアの幼馴染）
ではないかと。
で、ティリアはゲーム開始時点ではフィーユに劣り、終了時は人外レベル。
結局、純粋に剣士としてはサーゼ、総合的な強さではティリア
という感じではないかと。
サーゼ（ティリアの祖父で世界中に知られる名剣士）＞
デューク（ティリアの許婚）＞フィーユ（ティリアの幼馴染）
ではないかと。
で、ティリアはゲーム開始時点ではフィーユに劣り、終了時は人外レベル。
結局、純粋に剣士としてはサーゼ、総合的な強さではティリア
という感じではないかと。
柳也は戦闘術であって純粋な刀術ではないかもといってみる。
生き延びるためにずっと剣を振るい続けて成り上がってきたわけだし、
下手に大系分けされてない分、臨機応変に刀以外のものも攻撃方法として取り入れてそう。
というわけでもうちょっと柳也は強いんでないかと言ってみる。
生き延びるためにずっと剣を振るい続けて成り上がってきたわけだし、
下手に大系分けされてない分、臨機応変に刀以外のものも攻撃方法として取り入れてそう。
というわけでもうちょっと柳也は強いんでないかと言ってみる。
>>431
柳也が活人剣、次郎衛門は殺人剣ではないかと。
相手によって自分を常に変化させていく自在の剣法の柳也。
夢のうちに敵を切り裂く獣の剣法の次郎衛門。
柳生新陰流と一刀流みたいな差みたいな。
ところで一刀流といえば小野次郎右衛門忠明という人がいたけど元ネタだろうか。
柳也が活人剣、次郎衛門は殺人剣ではないかと。
相手によって自分を常に変化させていく自在の剣法の柳也。
夢のうちに敵を切り裂く獣の剣法の次郎衛門。
柳生新陰流と一刀流みたいな差みたいな。
ところで一刀流といえば小野次郎右衛門忠明という人がいたけど元ネタだろうか。
>>432
＞ところで一刀流といえば小野次郎右衛門忠明という人がいたけど元ネタだろうか。
その道に詳しい人にはとても有名な人。武辺者。とんでもない性格だったらしい。
修羅の刻にもちょっとだけ出演。速攻で腕折られた。
＞ところで一刀流といえば小野次郎右衛門忠明という人がいたけど元ネタだろうか。
その道に詳しい人にはとても有名な人。武辺者。とんでもない性格だったらしい。
修羅の刻にもちょっとだけ出演。速攻で腕折られた。
アヴ・カムゥと張れるゲンジマルは、次郎衛門とも互角以上に戦えそうだが。
何となく“強い年寄り”ってイベントで死なない限り、不敗を誇るイメージがある。
何となく“強い年寄り”ってイベントで死なない限り、不敗を誇るイメージがある。
剣士最強はゲンジマルだろう。
次いでエルクゥ次郎衛門、トウカとくるのかな。
ディーの武器も剣だった記憶があるが、こいつは剣士なのか？
次いでエルクゥ次郎衛門、トウカとくるのかな。
ディーの武器も剣だった記憶があるが、こいつは剣士なのか？
蝉っちは？
この人、皆伝の腕前じゃなかったっけ？
この人、皆伝の腕前じゃなかったっけ？
蝉＞柳也＞舞＞漢女＞祐一
くらいかな？
くらいかな？
>>401
これで我慢しる。
葉鍵板キャラ名鑑 キャラクターNo.008
天沢 郁未（MOON.）
＿
,´ ヽ 年の割に妙に達観した印象のある少女。
! dﾘﾉ）)〉 謎の死を遂げた母の秘密を探るべく、宗教組織ＦＡRＧＯに潜入した。
! !!ﾟ -ﾟﾉ| この組織、入信者の精神を強化するため、その人のトラウマや思い出したく
⊂ﾘi卯iつ ない記憶を増幅して見せる機械を使うのだが、これを通じて郁未が見る
!liく/_|〉ﾘ 幻想がひたすらエロい。そりゃあもうエロい。どろどろにエロい。お前、
し'ﾉ 普段何考えて生きてるんだと小一時間（中略）なぐらいエロい。
先生！ えっちなのはいけないと思います！
「わたしが嫌いだったのは・・・わたしだったのよ・・・」
これで我慢しる。
葉鍵板キャラ名鑑 キャラクターNo.008
天沢 郁未（MOON.）
＿
,´ ヽ 年の割に妙に達観した印象のある少女。
! dﾘﾉ）)〉 謎の死を遂げた母の秘密を探るべく、宗教組織ＦＡRＧＯに潜入した。
! !!ﾟ -ﾟﾉ| この組織、入信者の精神を強化するため、その人のトラウマや思い出したく
⊂ﾘi卯iつ ない記憶を増幅して見せる機械を使うのだが、これを通じて郁未が見る
!liく/_|〉ﾘ 幻想がひたすらエロい。そりゃあもうエロい。どろどろにエロい。お前、
し'ﾉ 普段何考えて生きてるんだと小一時間（中略）なぐらいエロい。
先生！ えっちなのはいけないと思います！
「わたしが嫌いだったのは・・・わたしだったのよ・・・」
セミーはニュータイプやん。変な光が見えるらしいし。
>>445
確かに影花藤幻流（蝉丸と光岡が習っていた剣の流派ね）を
マスターした事によって相手の動きを先読み出来る様になったが
現代では完全に廃れた流派の様だし、そう大した技では無いと思われ
それに自分より動きが速い奴の行動まで見切れるのかと疑問も有る
未来を予知する能力では無いしね
それと光は只の幻覚だ
確かに影花藤幻流（蝉丸と光岡が習っていた剣の流派ね）を
マスターした事によって相手の動きを先読み出来る様になったが
現代では完全に廃れた流派の様だし、そう大した技では無いと思われ
それに自分より動きが速い奴の行動まで見切れるのかと疑問も有る
未来を予知する能力では無いしね
それと光は只の幻覚だ
>>448
マジかい…（ｗ 郁未厨の鑑やね。
＞鬼次郎衛門と鬼耕一はどっちが強い？
そりゃ、ｼﾞﾛｰｴﾓﾝの方じゃない？
ｼﾞﾛｰｴﾓﾝはエルクゥ全滅させたし、鬼耕一クラスの相手を倒しているでしょ。
（対エルクゥ武器持った人間の手勢が居たけど、ボスクラスは
ｼﾞﾛｰｴﾓﾝが相手でないと倒せないだろうし。）
例え身体的能力が互角だとしても、何より経験が違う。
マジかい…（ｗ 郁未厨の鑑やね。
＞鬼次郎衛門と鬼耕一はどっちが強い？
そりゃ、ｼﾞﾛｰｴﾓﾝの方じゃない？
ｼﾞﾛｰｴﾓﾝはエルクゥ全滅させたし、鬼耕一クラスの相手を倒しているでしょ。
（対エルクゥ武器持った人間の手勢が居たけど、ボスクラスは
ｼﾞﾛｰｴﾓﾝが相手でないと倒せないだろうし。）
例え身体的能力が互角だとしても、何より経験が違う。
>>448
鬼次郎衛門。ていうかエルクゥ軍団と戦っていた訳だし。
一匹の普通の鬼に手こずるレベルではないと思う。
鬼耕一は力を制御したとはいえ実力は発展途上だろう。
柳川との対決も力押しだけで勝った印象があるし、彼自身が戦い方を知らない。
以前の痕２の構想じゃ血のにじむ訓練をした耕一が見れたかもしれんが。
鬼次郎衛門。ていうかエルクゥ軍団と戦っていた訳だし。
一匹の普通の鬼に手こずるレベルではないと思う。
鬼耕一は力を制御したとはいえ実力は発展途上だろう。
柳川との対決も力押しだけで勝った印象があるし、彼自身が戦い方を知らない。
以前の痕２の構想じゃ血のにじむ訓練をした耕一が見れたかもしれんが。
ゲンジマル＞＞＞鬼耕一
は確かかと。
ただ鬼次郎衛門は・・うーん、やっぱ年の功でゲンジマルか？
は確かかと。
ただ鬼次郎衛門は・・うーん、やっぱ年の功でゲンジマルか？
どっちが強いかは置いといて、勝つのは次郎衛門だろうな。
でも、俺は次郎衛門が凄まじいまでに飛びぬけて強かったとは思わんぞ。
エルクゥを全滅出来たのはリネットが渡した武器のおかげであるとこが大半だろ。
いくら次郎衛門が強くても、エルクゥが２，３人で襲い掛かってくればやられると思うしな。
でも、俺は次郎衛門が凄まじいまでに飛びぬけて強かったとは思わんぞ。
エルクゥを全滅出来たのはリネットが渡した武器のおかげであるとこが大半だろ。
いくら次郎衛門が強くても、エルクゥが２，３人で襲い掛かってくればやられると思うしな。
>>448
次朗衛門の鬼の力はエディフィルの細胞による物だから彼女と同質だと仮定。
本編での描写もないし、次朗衛門は戦闘形態をとることが出来ないと予想。（宿っているのが男鬼の細胞でないから）
耕一は先祖返りを起こしてて（あくまでも耕一が最強レベルの鬼だという意味で）その上男鬼なので戦闘形態をとれる。
お互いに完全に鬼の力を制御している。
身体的には耕一＞次朗衛門と前提。
また柳川と千鶴さんの戦いを見る限り、戦闘形態と人間形態では一撃の重み・耐久力には激しい差があったけれども戦闘技術ではあまり差はなかった。
肉体のアドバンテージを利用し、人型の猛獣みたいに戦うエルクゥ耕一と、
実戦経験を積んで戦い方を研磨した次朗衛門では戦闘技能には大きな差があるだろう。
ただし、戦闘形態の肉体に日本の警官が使う銃弾では大した効果はあげられてなかった。
ダメージを与えられるのは鬼の力で振るわれる爪以上の力でないと無理っぽい。
鬼の力で刀を振るっても、普通武器の方が持たないだろう。
てなわけで総合的に考えると、鬼の力に耐えれる刀があれば次朗衛門が勝つんじゃないかな。
ただし、これは次朗衛門が鬼になれないと前提した場合だから、実際は違う可能性もあるけど。
>>452
概ね同意。
リネットが罠を張ったって話もあるしね。
次朗衛門の鬼の力はエディフィルの細胞による物だから彼女と同質だと仮定。
本編での描写もないし、次朗衛門は戦闘形態をとることが出来ないと予想。（宿っているのが男鬼の細胞でないから）
耕一は先祖返りを起こしてて（あくまでも耕一が最強レベルの鬼だという意味で）その上男鬼なので戦闘形態をとれる。
お互いに完全に鬼の力を制御している。
身体的には耕一＞次朗衛門と前提。
また柳川と千鶴さんの戦いを見る限り、戦闘形態と人間形態では一撃の重み・耐久力には激しい差があったけれども戦闘技術ではあまり差はなかった。
肉体のアドバンテージを利用し、人型の猛獣みたいに戦うエルクゥ耕一と、
実戦経験を積んで戦い方を研磨した次朗衛門では戦闘技能には大きな差があるだろう。
ただし、戦闘形態の肉体に日本の警官が使う銃弾では大した効果はあげられてなかった。
ダメージを与えられるのは鬼の力で振るわれる爪以上の力でないと無理っぽい。
鬼の力で刀を振るっても、普通武器の方が持たないだろう。
てなわけで総合的に考えると、鬼の力に耐えれる刀があれば次朗衛門が勝つんじゃないかな。
ただし、これは次朗衛門が鬼になれないと前提した場合だから、実際は違う可能性もあるけど。
>>452
概ね同意。
リネットが罠を張ったって話もあるしね。
次郎衛門の鬼化については少し難しい気がするんだよなぁ俺も
何となく今まではできるような気がしてたんだけど、考えてみればエルクゥ討伐の時に鬼化してたかどうかって微妙でないか
ダリエリに鬼化無しで勝てる…としたらそれだけ武器が強力だったのか、けどダリエリだってなんかもってそうだしなぁ
鬼化して倒したら…その後次郎衛門絶対に平穏に暮らせない気が。討伐隊ってからにはそれなりの人数いたんだろうし
何となく今まではできるような気がしてたんだけど、考えてみればエルクゥ討伐の時に鬼化してたかどうかって微妙でないか
ダリエリに鬼化無しで勝てる…としたらそれだけ武器が強力だったのか、けどダリエリだってなんかもってそうだしなぁ
鬼化して倒したら…その後次郎衛門絶対に平穏に暮らせない気が。討伐隊ってからにはそれなりの人数いたんだろうし
他の鬼達は討伐隊に任せて、次郎衛門が単身ダリエリを討ちに行ったとしたら？
セミーが弱いというのはチップアニメのとろさからだろうか？
それとも超戦闘描写からか？
剣術・短剣術・投具術・旧陸軍特殊部隊の格闘術・合気道・射撃が扱える。
目視モードでも銃の発射光を見てから回避する。
仙命樹認識モードでは光源に頼らない360度の空間認識能力と
脊椎反射の限界を大幅に凌駕する反応速度を持つ。
斬撃等の面での流血を伴わないダメージでは、
手りゅう弾で飛ばされようが心臓を銃で撃ち抜かれようがそのうち復活する
ドラえモソ道具属性の武器跋扈の剣を持っている（ｗ
異性に血を浴びせれば、（相手が凸より優秀であれば）
郁未モードにすることができる（ｗｗ
でも、
雨が降ると仙命樹認識モードになれないし能力を使いこなせない。
仙命樹が地球は太陽に焼かれるという未来を予測したという超設定の
恐怖で、昼間はちょっと優れたただの人になってしまう。
(そのくせ降りかかる水を手のひらだけで全て交わして見せるのは超シナリオゆえ）
細菌兵器が数個(この数え方はどうかと思うぞ超先生)入ると死ぬ。
基本的に短絡で注意力のかけらもない馬鹿。
育ての親がヤツ。
等の弱点があるから実際弱いかも（ｗｗ
それとも超戦闘描写からか？
剣術・短剣術・投具術・旧陸軍特殊部隊の格闘術・合気道・射撃が扱える。
目視モードでも銃の発射光を見てから回避する。
仙命樹認識モードでは光源に頼らない360度の空間認識能力と
脊椎反射の限界を大幅に凌駕する反応速度を持つ。
斬撃等の面での流血を伴わないダメージでは、
手りゅう弾で飛ばされようが心臓を銃で撃ち抜かれようがそのうち復活する
ドラえモソ道具属性の武器跋扈の剣を持っている（ｗ
異性に血を浴びせれば、（相手が凸より優秀であれば）
郁未モードにすることができる（ｗｗ
でも、
雨が降ると仙命樹認識モードになれないし能力を使いこなせない。
仙命樹が地球は太陽に焼かれるという未来を予測したという超設定の
恐怖で、昼間はちょっと優れたただの人になってしまう。
(そのくせ降りかかる水を手のひらだけで全て交わして見せるのは超シナリオゆえ）
細菌兵器が数個(この数え方はどうかと思うぞ超先生)入ると死ぬ。
基本的に短絡で注意力のかけらもない馬鹿。
育ての親がヤツ。
等の弱点があるから実際弱いかも（ｗｗ
鬼たちの武器がどれほどのもんかしらないけど、多分討伐のその場で渡されたんでないかな
事前に渡すと色々問題でそうだしな。ぽろっと渡された武器使ってただの人間だけで鬼たちを倒せるとはおもえん
次郎衛門が指揮したからこその勝利だと思うが
事前に渡すと色々問題でそうだしな。ぽろっと渡された武器使ってただの人間だけで鬼たちを倒せるとはおもえん
次郎衛門が指揮したからこその勝利だと思うが
ついでに。
耕一と４姉妹って、肉体的にはジロとか皇族と全く関係なくて、
水門事件のちょっと前に耕一がリネットへの恩返しの手伝いをすると
ヨークに約束して記憶伝承をされたものじゃなかった？
エルクゥ(ヨークが迫害されたテレパシストに授けた力)の特徴が
似ていたとかいう理由。違ったっけ？
耕一と４姉妹って、肉体的にはジロとか皇族と全く関係なくて、
水門事件のちょっと前に耕一がリネットへの恩返しの手伝いをすると
ヨークに約束して記憶伝承をされたものじゃなかった？
エルクゥ(ヨークが迫害されたテレパシストに授けた力)の特徴が
似ていたとかいう理由。違ったっけ？
>>454
＞その後次郎衛門絶対に平穏に暮らせない気が。討伐隊ってからにはそれなりの人数いたんだろうし
ダリエリと次郎衛門の戦いは一騎打ち以外にないかと。
一騎打ちにこだわるダリエリが真の姿を見せずして勝つものを宿敵とは呼ばないはず。
次郎衛門が形態変化出来るのならしていただろうし、ほぼ対等の武器、対等の条件で戦ったのではないだろうか。
武器の差とか集団で倒したとかだと５００年もの間忘れられない男にはなれないだろうし。
多分潜在能力で少しだけ次郎衛門の方が上だったんじゃないだろうか。
ある意味、からめ手や不意打ちをしないダリエリだったからこそ次郎衛門は勝利できたとも思える。
その後については鬼化してもしなくてもエルクゥ達を倒しただけで、時の権力者からは恐れられるはず。
エルクゥの一件は、歴史の闇に葬られて（おとぎ話としてしか伝わっていないし）次郎衛門は監視下に置かれる。
その後の二人は抜忍のように人目を忍んで暮らしていたのではないか。忍者よりも簡単に存在を消せそうだし。
権力を手に入れて暮らすよりはこちらの方が平穏の様な気もする。
・・・・妄想が過ぎた。スマン。
＞その後次郎衛門絶対に平穏に暮らせない気が。討伐隊ってからにはそれなりの人数いたんだろうし
ダリエリと次郎衛門の戦いは一騎打ち以外にないかと。
一騎打ちにこだわるダリエリが真の姿を見せずして勝つものを宿敵とは呼ばないはず。
次郎衛門が形態変化出来るのならしていただろうし、ほぼ対等の武器、対等の条件で戦ったのではないだろうか。
武器の差とか集団で倒したとかだと５００年もの間忘れられない男にはなれないだろうし。
多分潜在能力で少しだけ次郎衛門の方が上だったんじゃないだろうか。
ある意味、からめ手や不意打ちをしないダリエリだったからこそ次郎衛門は勝利できたとも思える。
その後については鬼化してもしなくてもエルクゥ達を倒しただけで、時の権力者からは恐れられるはず。
エルクゥの一件は、歴史の闇に葬られて（おとぎ話としてしか伝わっていないし）次郎衛門は監視下に置かれる。
その後の二人は抜忍のように人目を忍んで暮らしていたのではないか。忍者よりも簡単に存在を消せそうだし。
権力を手に入れて暮らすよりはこちらの方が平穏の様な気もする。
・・・・妄想が過ぎた。スマン。
>>458
＞耕一と４姉妹って、肉体的にはジロとか皇族と全く関係なくて、
と語られていたが、山神シナリオがこれを全否定する訳ではないのでなんとも歯がゆいばかり。
個人的には耕一が記憶を失った理由を語っているだけのような気もするし。
＞耕一と４姉妹って、肉体的にはジロとか皇族と全く関係なくて、
と語られていたが、山神シナリオがこれを全否定する訳ではないのでなんとも歯がゆいばかり。
個人的には耕一が記憶を失った理由を語っているだけのような気もするし。
鬼化できなかったらダリエリ倒せないんでないか？
武器の差も少なくともダリエリにはないだろうしな。あいつがリネットに自分の武器盗まれるとは思えない
次郎衛門のもってた武器と少なくとも同等のものをもってたろうし
武器の差も少なくともダリエリにはないだろうしな。あいつがリネットに自分の武器盗まれるとは思えない
次郎衛門のもってた武器と少なくとも同等のものをもってたろうし
前衛 耕一（ウェアウルフ）、神奈（レイブン）
後衛 千鶴（リーダー、プリンセスｗｗｗ）、エルルゥ（ビショップ）、郁未（リッチ）
移動タイプ ていくう
後衛 千鶴（リーダー、プリンセスｗｗｗ）、エルルゥ（ビショップ）、郁未（リッチ）
移動タイプ ていくう
＞千鶴（リーダー、プリンセスｗｗｗ）
とーぜん、ピンクのプリンセスやね（ｗ
とーぜん、ピンクのプリンセスやね（ｗ
リッチ、ねぇ……
>>456
出血多量になると仙命樹が流出して死ぬって言っても
序盤で蝉丸が御堂に心臓撃ち抜かれたシーンで『仙命樹が瞬時に大出血を止め』
血液の代わりに各部に活力を与えるなんて説明が入ったよ
まぁ超先生の事だ、強化兵の生命力・再生能力を考えたは良いが
次にどうすれば強化兵を殺せるのか自分でも分からなくなって
出血多量で死ぬなんてオチにしたんだろ（ｗ
もっと強力な兵器を出して来るとか、強化兵にX-MENばりの特殊能力を
付けるとか解決の道は有ったと思うんだが
単に考えるのが面倒臭かったのか、非現実過ぎてリアリティが無いと考えたのか
後半愚痴になったな、スレ汚し失礼
出血多量になると仙命樹が流出して死ぬって言っても
序盤で蝉丸が御堂に心臓撃ち抜かれたシーンで『仙命樹が瞬時に大出血を止め』
血液の代わりに各部に活力を与えるなんて説明が入ったよ
まぁ超先生の事だ、強化兵の生命力・再生能力を考えたは良いが
次にどうすれば強化兵を殺せるのか自分でも分からなくなって
出血多量で死ぬなんてオチにしたんだろ（ｗ
もっと強力な兵器を出して来るとか、強化兵にX-MENばりの特殊能力を
付けるとか解決の道は有ったと思うんだが
単に考えるのが面倒臭かったのか、非現実過ぎてリアリティが無いと考えたのか
後半愚痴になったな、スレ汚し失礼
466 ：名無しさんだよもん：02/08/09 06:08 ID:kUzyO6Mz
傷口が大きいか小さいかだな。
弾丸だと傷口が小さいので出血を止めやすいと。
だめだ、フォローしきれん
弾丸だと傷口が小さいので出血を止めやすいと。
だめだ、フォローしきれん
とりあえず、なんだ、
仙命樹はすごいんだぞ。
ということこで（ｗ
仙命樹はすごいんだぞ。
ということこで（ｗ
迷走するリアリティだなｗ
なんか「超先生」って「秋子さん」以上のＮＧワードの様な気がする。
しかし、妄想の産物である同人をもってくるよりはリアリティの方がいくらかマシ。
今日誰彼をやり直したのでもう少し強化兵について突っ込んでみようと思う
>>466
実を言うと御堂は昼間に蝉丸を奇襲した時に蝉丸の小刀によって肋骨ごと
どこかの動脈をぶった切られて大出血してるんだよ
返り血が蝉丸は当然として蝉丸の後ろにいた凸にまでかかるほどに
それでも血が吹き出たのは一瞬だけですぐに修復してるんだ
あと蝉丸は昼間だと常人と同じ体になるって言ってるけど
塩だまりの中のアメフラシが岩に付いた藻を噛り取る音を聞き分けているし
素手の御堂によって常人で有れば骨という骨を砕かれている状態にされてるのに
体中の関節が痛む程度で済んでる、完治時間はおよそ一五分
その次の日やはり真昼に御堂に両手足の関節を撃ち抜かれても６時間で回復
しかし仙命樹が活性化する夜中にアキレス腱切られても高子に按摩させて
再生を手伝って貰ってたし、切り落とされた腕をくっつけるのに一夜か
丸一日かかってる（スマン、ここはあんまり良く覚えて無いんだ）
更に昼夜両用の御堂は夜中に首を切られて即死してる
いやー強化兵って本当不思議ですね
>>466
実を言うと御堂は昼間に蝉丸を奇襲した時に蝉丸の小刀によって肋骨ごと
どこかの動脈をぶった切られて大出血してるんだよ
返り血が蝉丸は当然として蝉丸の後ろにいた凸にまでかかるほどに
それでも血が吹き出たのは一瞬だけですぐに修復してるんだ
あと蝉丸は昼間だと常人と同じ体になるって言ってるけど
塩だまりの中のアメフラシが岩に付いた藻を噛り取る音を聞き分けているし
素手の御堂によって常人で有れば骨という骨を砕かれている状態にされてるのに
体中の関節が痛む程度で済んでる、完治時間はおよそ一五分
その次の日やはり真昼に御堂に両手足の関節を撃ち抜かれても６時間で回復
しかし仙命樹が活性化する夜中にアキレス腱切られても高子に按摩させて
再生を手伝って貰ってたし、切り落とされた腕をくっつけるのに一夜か
丸一日かかってる（スマン、ここはあんまり良く覚えて無いんだ）
更に昼夜両用の御堂は夜中に首を切られて即死してる
いやー強化兵って本当不思議ですね
あ、そうだもう一つ思い出した
セフィロスとの対決シナリオで御堂と戦った時に
蝉丸は御堂の頭と胴体を切り離して別々に埋める事で再生を封じたとか
言ってたから首切られたら死ぬって訳でも無いみたい
でも頭を撃ち抜かれても脳味噌が再生するまで行動不能になるだけの
生物だから胴体が新しい頭を形成して復活しそうな予感
セフィロスとの対決シナリオで御堂と戦った時に
蝉丸は御堂の頭と胴体を切り離して別々に埋める事で再生を封じたとか
言ってたから首切られたら死ぬって訳でも無いみたい
でも頭を撃ち抜かれても脳味噌が再生するまで行動不能になるだけの
生物だから胴体が新しい頭を形成して復活しそうな予感
失礼>>474は間違えだ
つまりエルクゥ以上の再生能力をもち、超先生の都合のいいときに死ねる。
それが強化兵か！
それが強化兵か！
やっぱり御堂の頚動脈がネックだな。意味不明と言う点で。
無理に解釈すれば、他の動脈とかと違って一瞬でも出血が激しいからか。
アキレス腱はくっ付けなきゃいけないからって事では。
腕とかも取りあえず接合しとかなきゃ治らんでしょ。
それに加えて一人でやると変な風にくっ付くという
超先生の知識を披露したかった面で、なんとか。
無理に解釈すれば、他の動脈とかと違って一瞬でも出血が激しいからか。
アキレス腱はくっ付けなきゃいけないからって事では。
腕とかも取りあえず接合しとかなきゃ治らんでしょ。
それに加えて一人でやると変な風にくっ付くという
超先生の知識を披露したかった面で、なんとか。
矛盾で考察が詰まってしまうところが毒電波や鬼の力との違いか。
それでもセミーは強いんだろうけどね。
リアリティーで損をしているというのはなんとも・・。
それでもセミーは強いんだろうけどね。
リアリティーで損をしているというのはなんとも・・。
半分自己レスになるが、心臓の動作がポイントとか、どうかな。
頚動脈だとホースに穴が空いてるのにポンプは動いてる状態。
仙命樹が止めようと頑張っても、心臓からの圧力で血は中々止まらない。
んで、出血を止める前に血が抜けて死ぬ。
脳破壊→首チョンパだと脳破壊の時点で心臓停止（してると思う）なので
首を切ってもあんまり血が出ない。よって、ほっとくと再生の可能性あり。
心臓ぶち抜きはポンプである心臓自体がイカレたので、血は傷口から流れる分しか出ない。
仙命樹が反応して出血を止めるので問題無し。
人間的に見てヤバ気なダメージより、血（というより仙命樹）が体内に残るか否かが問題なのだろう。
……と、思ったが、肋骨近くの動脈はどうしよう…？
御堂が押さえたか何かして、再生まで出血を止めたとか駄目かな……。
頚動脈だとホースに穴が空いてるのにポンプは動いてる状態。
仙命樹が止めようと頑張っても、心臓からの圧力で血は中々止まらない。
んで、出血を止める前に血が抜けて死ぬ。
脳破壊→首チョンパだと脳破壊の時点で心臓停止（してると思う）なので
首を切ってもあんまり血が出ない。よって、ほっとくと再生の可能性あり。
心臓ぶち抜きはポンプである心臓自体がイカレたので、血は傷口から流れる分しか出ない。
仙命樹が反応して出血を止めるので問題無し。
人間的に見てヤバ気なダメージより、血（というより仙命樹）が体内に残るか否かが問題なのだろう。
……と、思ったが、肋骨近くの動脈はどうしよう…？
御堂が押さえたか何かして、再生まで出血を止めたとか駄目かな……。
出血が生命線なら・・
生きながらにして頭をイカレさせる祐介などは蝉丸の天敵かもしれんな。
でももともと痴呆症で吐く血な祐一には無意味！！
ゲンジマルに弟子入りすれば祐一最凶。
生きながらにして頭をイカレさせる祐介などは蝉丸の天敵かもしれんな。
でももともと痴呆症で吐く血な祐一には無意味！！
ゲンジマルに弟子入りすれば祐一最凶。
481 ：名無しさんだよもん：02/08/09 22:50 ID:3po/70rW
最強の食べ物で
謎ジャム＞＞＞＞＞激甘ワッフル＞カツカレー６杯＞冬場のバニラアイス＞キムチラーメン＞その他諸々
謎ジャム＞＞＞＞＞激甘ワッフル＞カツカレー６杯＞冬場のバニラアイス＞キムチラーメン＞その他諸々
やっぱり観鈴ちんが最強だと思います。
>>480
ゲンジマルの精根尽き果てるほど（苦悩死）の献身的な修行の末、
葉鍵最強の座を目指し北国へ旅立った祐一。
そこでは今まさに人類にとって最後の契約が結ばれようとしていた。
戦え祐一！世界平和を守るため悪しき野望を打ち砕け！！
ウィツ「汝ノ望ミヲ叶エテヤロウ」
大志「私は・・世界を・・・」
祐一「ギャルのパンティーおくれーーーー！！！」
ウィツ「・・願イハ叶エテヤッタゾ」
祐一「俺が取ってやったぞ。あゆ。」
あゆ「ありがとう。でもなんだかあったかいね。」
名雪「・・・なんだか下がすーすーするよ・・・」
ゲンジマルの精根尽き果てるほど（苦悩死）の献身的な修行の末、
葉鍵最強の座を目指し北国へ旅立った祐一。
そこでは今まさに人類にとって最後の契約が結ばれようとしていた。
戦え祐一！世界平和を守るため悪しき野望を打ち砕け！！
ウィツ「汝ノ望ミヲ叶エテヤロウ」
大志「私は・・世界を・・・」
祐一「ギャルのパンティーおくれーーーー！！！」
ウィツ「・・願イハ叶エテヤッタゾ」
祐一「俺が取ってやったぞ。あゆ。」
あゆ「ありがとう。でもなんだかあったかいね。」
名雪「・・・なんだか下がすーすーするよ・・・」
484 ：名無しさんだよもん：02/08/09 23:28 ID:3po/70rW
エタゼロだと誰が最強なん？
485 ：名無しさんだよもん：02/08/09 23:48 ID:/opsnUMS
人類・男
雄三＞柳川（通常）＞＞和樹＝国崎＝英二＞耕一（通常）＝大志＝ひろゆき＝浩平
＞健太郎＝祐一＞＞冬弥＞佑介（通常）＝彰……くらいか
人類では（鼬害）アリスやニトロのキャラに勝てる奴はいない模様
雄三＞柳川（通常）＞＞和樹＝国崎＝英二＞耕一（通常）＝大志＝ひろゆき＝浩平
＞健太郎＝祐一＞＞冬弥＞佑介（通常）＝彰……くらいか
人類では（鼬害）アリスやニトロのキャラに勝てる奴はいない模様
最後の切り札セバス
結局、強化兵はどれくらい強いの？
俺はてっきりあまり強くないかと思っていたよ。
昼間でホースの水避けられるのはすごいと思ったけど…
>>481
佳乃の料理＞＞＞謎ジャムだと思います。
>>485
冬弥弱すぎないか？
冬弥＞英二だと思っていたよ。
俺はてっきりあまり強くないかと思っていたよ。
昼間でホースの水避けられるのはすごいと思ったけど…
>>481
佳乃の料理＞＞＞謎ジャムだと思います。
>>485
冬弥弱すぎないか？
冬弥＞英二だと思っていたよ。
488 ：名無しさんだよもん：02/08/10 00:04 ID:kThu3ZYw
見よう見まねで何でもできる、浩之万能！
ひらがなで書くな、２ｃｈも見よう見まねで運営してるみたいだ。
ひらがなで書くな、２ｃｈも見よう見まねで運営してるみたいだ。
こうしてみると柳川をぶっとばしたヤクザって結構凄いんだな
あ、英二は運動駄目なんだった。英二＝冬弥に降格
因みに冬弥はレイニーブルーの主人公と互角くらいの弱さです
あと最高はいい躯してたな、最高＝柳川に上昇
因みに冬弥はレイニーブルーの主人公と互角くらいの弱さです
あと最高はいい躯してたな、最高＝柳川に上昇
491 ：465：02/08/10 00:29 ID:fBJ0TaTs
>>479
なるほど、でも御堂は出血部を押さえていたとかいう描写は
無かったと思うよ
>>487
まだ詳細な結論は出てない、矛盾が多過ぎるしな
ただ俺が覚えてる限りでは人間を素手で引き裂ける程度の腕力を持っていて
9mm弾を腕で弾きながら突進したり、普通の人間が食らったら大火傷に加え
腕を一本持ってかれる程の手りゅう弾を食らっても気絶した程度で済む等
弱い方では無いと思われ
なるほど、でも御堂は出血部を押さえていたとかいう描写は
無かったと思うよ
>>487
まだ詳細な結論は出てない、矛盾が多過ぎるしな
ただ俺が覚えてる限りでは人間を素手で引き裂ける程度の腕力を持っていて
9mm弾を腕で弾きながら突進したり、普通の人間が食らったら大火傷に加え
腕を一本持ってかれる程の手りゅう弾を食らっても気絶した程度で済む等
弱い方では無いと思われ
以外と強いな… 強化兵。
誰彼について考察するたびにうだるが書かなかったことが悔やまれるな。
言うな……
あの実にまったりとした戦闘シーンが思い出される。
あの実にまったりとした戦闘シーンが思い出される。
強化兵は仙命樹に知覚と身体操作を任せることで大幅に能力を上げられる。
とあるのに、脳を撃たれると動けないってのもなんだかな？
血が知覚して、血が反応してるのに何で脳破壊で活動不能に？
やっぱりご都合主義で強さが変わるゆでたまご的超人では
戦闘能力の比較とか考証は無理か？ｗ
とあるのに、脳を撃たれると動けないってのもなんだかな？
血が知覚して、血が反応してるのに何で脳破壊で活動不能に？
やっぱりご都合主義で強さが変わるゆでたまご的超人では
戦闘能力の比較とか考証は無理か？ｗ
>>495
脳の修復を先にしようとしてるんじゃないの。
脳の修復を先にしようとしてるんじゃないの。
>>495
>>496に近いが、仙命樹は宿主の肉体保存を第一に活動するというのはどうだろう。
脳内情報まで完全に再現する必要があるため、他の傷の治癒とは違って肉体操作する余裕がないとか。
むしろ脳が吹き飛ばされたことで意識による制御を失った仙命樹が暴走、
バーサーカー化したらどうなったんだろうなどと言ってみる。
>>496に近いが、仙命樹は宿主の肉体保存を第一に活動するというのはどうだろう。
脳内情報まで完全に再現する必要があるため、他の傷の治癒とは違って肉体操作する余裕がないとか。
むしろ脳が吹き飛ばされたことで意識による制御を失った仙命樹が暴走、
バーサーカー化したらどうなったんだろうなどと言ってみる。
おい、大志を侮るなよ。
アニメ版はものすごい動きをしていたぞ。
あの軽業は人間の域をこえてる。
鍵無しで部屋に侵入していたりもするしな。
＞485の表でいうと
雄三＝大志＞柳川（通常）＞・・・
ぐらいに入れても問題ないだろう。
もしかするともっと上かもしれない。
アニメ版はものすごい動きをしていたぞ。
あの軽業は人間の域をこえてる。
鍵無しで部屋に侵入していたりもするしな。
＞485の表でいうと
雄三＝大志＞柳川（通常）＞・・・
ぐらいに入れても問題ないだろう。
もしかするともっと上かもしれない。
戦闘力という面でみるといかに最高がいい体してても
警官である柳川に勝てるとは思えん。
あとＡＤのバイトは自衛隊出身者でも根をあげると聞く。
ましてや冬弥はトップアイドルの下で働いていたのだから
超一流と仕事をするだけの凄まじい体力と精神力が必要不可欠。
恋愛面でのヘタレ加減とは別にして評価すべき（ｗ
485表からの流れで、
雄三＝大志＞柳川（通常）＞和樹＝国崎＞冬弥＞耕一（通常）・・・
警官である柳川に勝てるとは思えん。
あとＡＤのバイトは自衛隊出身者でも根をあげると聞く。
ましてや冬弥はトップアイドルの下で働いていたのだから
超一流と仕事をするだけの凄まじい体力と精神力が必要不可欠。
恋愛面でのヘタレ加減とは別にして評価すべき（ｗ
485表からの流れで、
雄三＝大志＞柳川（通常）＞和樹＝国崎＞冬弥＞耕一（通常）・・・
500…かな？
柳川は、警察官といっても学歴だけってイメージがあるからなぁ
実戦では弱そう・・・
実戦では弱そう・・・
剣道か柔道の初段を取ることが義務づけられてるし、
逮捕術の訓練なんかもするけど、実戦経験とかはまた別だしね。
柳川は、人間体の時にヤクザに歯が立たなかったのがマイナスだね。
逆に国崎は、あんな生活をしているわけだから、ご先祖様同様
実戦経験もありそうだね。
逮捕術の訓練なんかもするけど、実戦経験とかはまた別だしね。
柳川は、人間体の時にヤクザに歯が立たなかったのがマイナスだね。
逆に国崎は、あんな生活をしているわけだから、ご先祖様同様
実戦経験もありそうだね。
>>501
検挙率トップってことがそれだけの修羅場をくぐってきたという証拠になるだろう。
実戦の描写がない最高はそれ以上の評価ができん。
忘れていたが、
蝉丸（超通常）＞＞雄三＝大志＞柳川（通常）＞和樹＝国崎＞・・・
普通に強いのはずなのに低評価ｗ
検挙率トップってことがそれだけの修羅場をくぐってきたという証拠になるだろう。
実戦の描写がない最高はそれ以上の評価ができん。
忘れていたが、
蝉丸（超通常）＞＞雄三＝大志＞柳川（通常）＞和樹＝国崎＞・・・
普通に強いのはずなのに低評価ｗ
柳川はキャリア組っぽいしな。
剣道の方を取ってその場に武器になるものが無かったとか。
あと、段位って初段ぐらいだと身体的な強さより、型の正確さとかが優先されてそう。
それが弱いとは言わないが、上である様に実戦経験込みで負ける事はあると思う。
剣道の方を取ってその場に武器になるものが無かったとか。
あと、段位って初段ぐらいだと身体的な強さより、型の正確さとかが優先されてそう。
それが弱いとは言わないが、上である様に実戦経験込みで負ける事はあると思う。
逮捕術はまた別だからなぁ。
ちなみに警察柔道は結構甘いです。
警察柔道で２段とっても１級とあんまり変わらない。
とは言えやっぱそれなりに強いけど。
ちなみに警察柔道は結構甘いです。
警察柔道で２段とっても１級とあんまり変わらない。
とは言えやっぱそれなりに強いけど。
あ、501のレスの弱そうは平均以下という意味ではなく
普通の人間に毛が 生えた程度だろうという意味なので
普通の人間に毛が 生えた程度だろうという意味なので
警察学校で習う正しい逮捕術は、手近な物を投げつけて足止めしつつ、
応援の到着を待つことだそうな。
普段の柳川はそれほど強くないかもしれんね。
応援の到着を待つことだそうな。
普段の柳川はそれほど強くないかもしれんね。
剣道、柔道ができるから警官が強い、とは考えていない。
御前試合形式ではじめ！の合図とともに行われる戦闘であるなら別だが、
一般に格闘は戦う前から大方の勝負がついているもの。
そういう意味では逮捕術は立派な戦闘力の一つともいえる。
柳川については警官が強いかどうか以上に人とのやりとりにそうした実績がある。
本編でも狡猾だし。どづきあいなら似たようなレベルだとは思うが。
御前試合形式ではじめ！の合図とともに行われる戦闘であるなら別だが、
一般に格闘は戦う前から大方の勝負がついているもの。
そういう意味では逮捕術は立派な戦闘力の一つともいえる。
柳川については警官が強いかどうか以上に人とのやりとりにそうした実績がある。
本編でも狡猾だし。どづきあいなら似たようなレベルだとは思うが。
逆に国崎のサバイバル生活が戦闘力にどれだけのものを
与えているか、ということを考察してみたらどうだろ。
とりあえず日本国内サバイバーだろうから多利板兵みたいな
極限生活送ってた訳じゃないよな。
出来るだけ本編から得られる情報でってことでｗ
与えているか、ということを考察してみたらどうだろ。
とりあえず日本国内サバイバーだろうから多利板兵みたいな
極限生活送ってた訳じゃないよな。
出来るだけ本編から得られる情報でってことでｗ
>509
奴は本当にサバイバル能力があるのか？
登場シーンで腹を空かせて海辺で寝こんでいたぞ。
食料を探そうともしない。
たまたまおにぎりをもらったりして命をつなぎ止めてる。
まあ、腹が減ったなら蝉でもくってろってところだ。
奴は本当にサバイバル能力があるのか？
登場シーンで腹を空かせて海辺で寝こんでいたぞ。
食料を探そうともしない。
たまたまおにぎりをもらったりして命をつなぎ止めてる。
まあ、腹が減ったなら蝉でもくってろってところだ。
じろうえもんが最強足り得たのは、身体能力よりむしろ、戦闘技術だと思う。
普通のエルクゥはその強力すぎる身体能力のため、技術を習得してない気がする。
対して、もとはひ弱な人間だったじろうえもんは最低限以上の戦闘術を持っていたはずなので
それにエルクゥの能力が加われば他者の追従を許さないのは当然。
ちなみに、エルクゥに仙命樹が入れば最強と妄想してみる。
普通のエルクゥはその強力すぎる身体能力のため、技術を習得してない気がする。
対して、もとはひ弱な人間だったじろうえもんは最低限以上の戦闘術を持っていたはずなので
それにエルクゥの能力が加われば他者の追従を許さないのは当然。
ちなみに、エルクゥに仙命樹が入れば最強と妄想してみる。
>>513
不可視の力も進呈します。
不可視の力も進呈します。
>>510
＞食料を探そうともしない。
確かに。ﾁｮﾄﾜﾗﾀ。
>>513
＞だったら、ハクオロにエルクゥの血を入れれば・・・
ウィツとエルクゥの力はちょっと被っているので
血よりも宇宙規模の高度文明がほしいところ。
でもエルクゥの血を入れてもソーローは治らないと思ふ。
＞食料を探そうともしない。
確かに。ﾁｮﾄﾜﾗﾀ。
>>513
＞だったら、ハクオロにエルクゥの血を入れれば・・・
ウィツとエルクゥの力はちょっと被っているので
血よりも宇宙規模の高度文明がほしいところ。
でもエルクゥの血を入れてもソーローは治らないと思ふ。
>>505
警察柔道は滅茶苦茶レベル高いぞ。
初段は確かに資格として持ってるのが多いからその通りなんだが、
それは柔道全部に言えることだし。
弐段の警官は普通じゃないのがかなり多い。
弐段の警官は元々段持ちで警察学校に入った人間がほとんどだが、
そういう候補生の大部分は通称「柔道コース」と呼ばれるところに入れられ、
毎日、授業の後にキツい練習をさせられるらしい。
これは去年の夏休みに警察に練習に行った時に聞いた話。
ちなみに、その話をしてくれた人は滅茶苦茶強かった。
まぁ、柔道の強さがケンカの強さに結びつくとは限らんし、
ひょろい柳川より、ケンカ慣れしてそうでクスリやっててイってる
ヤクザの方が強いのは当然なんじゃなかろうか。
警察柔道は滅茶苦茶レベル高いぞ。
初段は確かに資格として持ってるのが多いからその通りなんだが、
それは柔道全部に言えることだし。
弐段の警官は普通じゃないのがかなり多い。
弐段の警官は元々段持ちで警察学校に入った人間がほとんどだが、
そういう候補生の大部分は通称「柔道コース」と呼ばれるところに入れられ、
毎日、授業の後にキツい練習をさせられるらしい。
これは去年の夏休みに警察に練習に行った時に聞いた話。
ちなみに、その話をしてくれた人は滅茶苦茶強かった。
まぁ、柔道の強さがケンカの強さに結びつくとは限らんし、
ひょろい柳川より、ケンカ慣れしてそうでクスリやっててイってる
ヤクザの方が強いのは当然なんじゃなかろうか。
剣道もそうだが２段と３段の差が激しい。
初段のとき手合わせした警察の選手には飛び込もうとした瞬間に
剣先を押さえられて何も出来なくなってしまい本当に恐ろしい思いをした。
なんでこっちが攻撃するのがわかるんだ。
あれを経験してしまっては剣道が戦闘に役に立たないとは思えない。
実際、全国大会の常連だった先輩は自分の目の前で二人同時がかりを捌いてしまった。
あと型が本当の意味で重要視されてくるのは３段以上。
実力を備えていないものが型で昇段できることはない。
ケンカに場慣れした奴が警官に勝つことはあるにせよ、
場数は相当踏まなきゃならないだろう。
初段のとき手合わせした警察の選手には飛び込もうとした瞬間に
剣先を押さえられて何も出来なくなってしまい本当に恐ろしい思いをした。
なんでこっちが攻撃するのがわかるんだ。
あれを経験してしまっては剣道が戦闘に役に立たないとは思えない。
実際、全国大会の常連だった先輩は自分の目の前で二人同時がかりを捌いてしまった。
あと型が本当の意味で重要視されてくるのは３段以上。
実力を備えていないものが型で昇段できることはない。
ケンカに場慣れした奴が警官に勝つことはあるにせよ、
場数は相当踏まなきゃならないだろう。
これも入れとけ
＞・・・浩平＞健太郎＝祐一＝郁未（通常）・・・
１００ｍ１３秒台の俊足、精神力ではトップクラス。
祐一では下手すると負けるかも。
＞・・・浩平＞健太郎＝祐一＝郁未（通常）・・・
１００ｍ１３秒台の俊足、精神力ではトップクラス。
祐一では下手すると負けるかも。
郁未は男だったのか。
まあ、そういうことです。
>>518
いや、いくら郁末が運動神経抜群でも
やってるのが陸上競技じゃあ、男の祐一には勝てんだろ。
殴りあいとかでは男と女の差は相当にでかいぞ。
でも、浩平＞祐一か？
俺は浩平＝祐一で
舞シナリオの祐一なら
覚悟の差で祐一＞浩平だと思うんだが。
いや、いくら郁末が運動神経抜群でも
やってるのが陸上競技じゃあ、男の祐一には勝てんだろ。
殴りあいとかでは男と女の差は相当にでかいぞ。
でも、浩平＞祐一か？
俺は浩平＝祐一で
舞シナリオの祐一なら
覚悟の差で祐一＞浩平だと思うんだが。
>>516
実際そうでもない。
つーか俺の親父が警官なんで。
「初級の強い人には勝てねぇべ」とか言ってた。
それは勿論資質もあるんだろうけど。
たしか柔道剣道ともに初段は最低持たされるんだったよなあ、警官。
親父は剣道は４段ぐらいだったので怖かったなぁ。
実際そうでもない。
つーか俺の親父が警官なんで。
「初級の強い人には勝てねぇべ」とか言ってた。
それは勿論資質もあるんだろうけど。
たしか柔道剣道ともに初段は最低持たされるんだったよなあ、警官。
親父は剣道は４段ぐらいだったので怖かったなぁ。
>518
100ｍ13秒は俊足ではないとおもわれ。
中学でスポーツ系の部活やってるやつなら大抵それぐらいはだせる。
年をとるとどんどん体力がおちておそくなるんだが（ｗ
100ｍ13秒は俊足ではないとおもわれ。
中学でスポーツ系の部活やってるやつなら大抵それぐらいはだせる。
年をとるとどんどん体力がおちておそくなるんだが（ｗ
>>521
>でも、浩平＞祐一か？
>俺は浩平＝祐一で
>舞シナリオの祐一なら
>覚悟の差で祐一＞浩平だと思うんだが。
祐一の攻撃は実直過ぎるような気がするなあ。
浩平は「今日から俺は」の三橋みたいな卑怯くさい戦法をとってきそう。
不意をつく、背後からせまる、相手をいらだたせる。
こういう戦法に祐一は免疫なさそう。（防御を忘れて攻撃しまくるあたり）
俺は結構、浩平＞祐一は納得している。
郁未は・・・口ゲンカだと一つ上にいってもいいかも（ｗ
>でも、浩平＞祐一か？
>俺は浩平＝祐一で
>舞シナリオの祐一なら
>覚悟の差で祐一＞浩平だと思うんだが。
祐一の攻撃は実直過ぎるような気がするなあ。
浩平は「今日から俺は」の三橋みたいな卑怯くさい戦法をとってきそう。
不意をつく、背後からせまる、相手をいらだたせる。
こういう戦法に祐一は免疫なさそう。（防御を忘れて攻撃しまくるあたり）
俺は結構、浩平＞祐一は納得している。
郁未は・・・口ゲンカだと一つ上にいってもいいかも（ｗ
>>524
運動神経なら祐一＞浩平だとは思う。
舞編とか慣れてな雪道で名雪についていけたりポテンシャルは高いだろう。
一応柔道もやってたんだよな。
つーか祐一が実直と言われてもあんま納得できないなー。
その気になれば騙しあいでも浩平とやりあえそうなものだが。
運動神経なら祐一＞浩平だとは思う。
舞編とか慣れてな雪道で名雪についていけたりポテンシャルは高いだろう。
一応柔道もやってたんだよな。
つーか祐一が実直と言われてもあんま納得できないなー。
その気になれば騙しあいでも浩平とやりあえそうなものだが。
>>525
いや、さすがに浩平が上だろ。変人度は。
いや、さすがに浩平が上だろ。変人度は。
一応Bで
∧||∧
（ ⌒ ヽ
∪ ﾉ
∪∪
（ ⌒ ヽ
∪ ﾉ
∪∪
>>526
変人度じゃなく騙し合いを競うのでは？
俺的には妙な事を考える意外性は浩平の方が上だろうが、
戦闘におけるセンスとか戦法なら祐一の方が勝ってる気がするな。
実際文化系に部活やってるしそんなに運動は得意じゃないでしょ。
謀略家タイプ。
変人度じゃなく騙し合いを競うのでは？
俺的には妙な事を考える意外性は浩平の方が上だろうが、
戦闘におけるセンスとか戦法なら祐一の方が勝ってる気がするな。
実際文化系に部活やってるしそんなに運動は得意じゃないでしょ。
謀略家タイプ。
そういえば折原は、某乙女と曲がり角でぶつかる瞬間にヒジいれたりしてたな。
あれは運動神経鈍い奴のできることじゃなさそう。
あれは運動神経鈍い奴のできることじゃなさそう。
さて、この辺で葉鍵というより、エロゲの主人公として必要な
「顔の良さ」を検証してみたいのだが。
一応、一通り主人公は顔が出てるはずだし。
国崎≧ハクオロ＞祐介＞浩之＝浩平≧耕一＝蝉丸
くらいかな、と思ってみる。
祐一はどうしよう？（ｗ
「顔の良さ」を検証してみたいのだが。
一応、一通り主人公は顔が出てるはずだし。
国崎≧ハクオロ＞祐介＞浩之＝浩平≧耕一＝蝉丸
くらいかな、と思ってみる。
祐一はどうしよう？（ｗ
アニメのやつなら最下位。
デュークの美形度は葉鍵でもトップクラスと思われるが、
いかんせん主人公はティリアの方……
いかんせん主人公はティリアの方……
主人公か？郁未だ。・・・としかいいようがない。
ま、みんな”エロゲの主人公として必要な「顔の良さ」”はクリアしてると思うんだけど。
ま、みんな”エロゲの主人公として必要な「顔の良さ」”はクリアしてると思うんだけど。
しかしそんなこと言ってるﾔｼらも初見ではいたる絵に馴染んでいなかった罠。
漏れ?ONEの立ち絵を初めて見たときかわいい絵柄だなと思って買ってしまいますた。
さすがにイベントCGはデッサンが……とは思ったが。
ところで、戦闘力比較になってねえぞ顔は。まあ他社のゲームでブサ顔にダメージ受ける主人公はいるが。
漏れ?ONEの立ち絵を初めて見たときかわいい絵柄だなと思って買ってしまいますた。
さすがにイベントCGはデッサンが……とは思ったが。
ところで、戦闘力比較になってねえぞ顔は。まあ他社のゲームでブサ顔にダメージ受ける主人公はいるが。
>535
＞しかしそんなこと言ってるﾔｼらも初見ではいたる絵に馴染んでいなかった罠。
・・・なんでわかったの？（ｗ
＞まあ他社のゲームでブサ顔にダメージ受ける主人公はいるが。
葉鍵のゲームはその点に関しては比較的安心できるからな。
水夏の第一章の主人公が出てきた時、こいつは宇宙人かと思ったり。
＞しかしそんなこと言ってるﾔｼらも初見ではいたる絵に馴染んでいなかった罠。
・・・なんでわかったの？（ｗ
＞まあ他社のゲームでブサ顔にダメージ受ける主人公はいるが。
葉鍵のゲームはその点に関しては比較的安心できるからな。
水夏の第一章の主人公が出てきた時、こいつは宇宙人かと思ったり。
こいつだけは怒らせたくない葉鍵キャラは誰だろう。
相手を萎縮させるようなオーラを漂わせた奴。
俺的には長瀬警部。なんか雄三とかを倒してしまいそう。
相手を萎縮させるようなオーラを漂わせた奴。
俺的には長瀬警部。なんか雄三とかを倒してしまいそう。
538 ：名無しさんだよもん：02/08/13 14:48 ID:7ReFc2py
祐一「4000… 4500… 5000… 馬鹿な… オレとお前はもともと同じ戦闘力では…」
浩平「馬鹿が！オレはいつでも最前線で戦ってきたんだ！ｴｲｴｿでは死ぬほどの戦いだった！
.秋子の元でいつまでもぬくぬくとしてきた貴様らといつまでも同じだと思うか！」
祐一「6000… 6500… ボンッ（スカウターが壊れる） ヒィｯ…！」
祐一「そっそうだ！オレと組まないか！秋子さんは無理でも名雪と栞ぐらいならなんとか倒せるぜ！」
浩平「ぐだぐだつまらん嘘をほざきやがって…」
祐一「…………… あっ 秋子さん！」
浩平「何っ！」（後ろを振り向く）
祐一「馬鹿め！（攻撃）」
祐一「いかに戦闘力が上だろうがあれをまともにくらってはひとたまりも…」
浩平「馬鹿が 戦闘力が上がったということはスピードも上がったということだ」
祐一「！！」
浩平「つまり貴様は今の攻撃でオレを決定的に怒らせてしまったというわけだ」
祐一「ひぃぃぃ…（逃げる）」
浩平「逃がすか！（ﾋﾟｯ）」
祐一「！！」（祐一爆殺）
浩平「馬鹿が！オレはいつでも最前線で戦ってきたんだ！ｴｲｴｿでは死ぬほどの戦いだった！
.秋子の元でいつまでもぬくぬくとしてきた貴様らといつまでも同じだと思うか！」
祐一「6000… 6500… ボンッ（スカウターが壊れる） ヒィｯ…！」
祐一「そっそうだ！オレと組まないか！秋子さんは無理でも名雪と栞ぐらいならなんとか倒せるぜ！」
浩平「ぐだぐだつまらん嘘をほざきやがって…」
祐一「…………… あっ 秋子さん！」
浩平「何っ！」（後ろを振り向く）
祐一「馬鹿め！（攻撃）」
祐一「いかに戦闘力が上だろうがあれをまともにくらってはひとたまりも…」
浩平「馬鹿が 戦闘力が上がったということはスピードも上がったということだ」
祐一「！！」
浩平「つまり貴様は今の攻撃でオレを決定的に怒らせてしまったというわけだ」
祐一「ひぃぃぃ…（逃げる）」
浩平「逃がすか！（ﾋﾟｯ）」
祐一「！！」（祐一爆殺）
ひさびさにＯＮＥをやってみたら、浩平のやってることはＤＱＮのそれそのものに思える。
こんなＤＱＮがこの板で幅を利かせてると思うとなんか鬱。
こんなＤＱＮがこの板で幅を利かせてると思うとなんか鬱。
>>539-540
あれはDQNじゃなくて、ただ単に子供なだけかと思われ。
全ての言動を通じてのバランスが取れてるのでさして問題なしかと。
DQN度でいえば居候の身でありながら女連れ込みまくりの祐一とか、
メイドロボにマジ惚れしてしまう浩之なんかの方が遥かに上。
あとは蝉丸。これについてはもう理由はいらんだろｗ
あれはDQNじゃなくて、ただ単に子供なだけかと思われ。
全ての言動を通じてのバランスが取れてるのでさして問題なしかと。
DQN度でいえば居候の身でありながら女連れ込みまくりの祐一とか、
メイドロボにマジ惚れしてしまう浩之なんかの方が遥かに上。
あとは蝉丸。これについてはもう理由はいらんだろｗ
かのんって主要キャラでネジが緩んでないの、秋子さんぐらいだからなあ。
その秋子さんが一番同人で歪められてるのも皮肉だけど。
その秋子さんが一番同人で歪められてるのも皮肉だけど。
浩平は策略家というイメージがあるな…
何故だろう？
何故だろう？
546 ：1 ◆iMIdoUsE ：02/08/13 23:20 ID:G8ZUg8wb
>545-546
相手をおびき出して、
大勢で囲んで闇討ち、というのは立派な策略だと思います。
新撰組とかに通じるものがあるかと。
相手をおびき出して、
大勢で囲んで闇討ち、というのは立派な策略だと思います。
新撰組とかに通じるものがあるかと。
剣道はかなり有効だと思うなあ。
俺は初段しか持ってないが、たとえ竹刀を持っていなくても。
剣より遅い攻撃が自分に当たると思えない。（少なくともまともに当たることはないだろう）
そして、素人に剣と同等、それ以上の速さで攻撃できる奴って皆無だろう。
だからもし身体のスペックが同じなら武道、格闘技経験者のほうが圧倒的に有利だろう。
なんといっても素人は間合いの感覚が甘すぎる。
どんなにパワーがあろうが、当たらなければどうということはない。
俺は初段しか持ってないが、たとえ竹刀を持っていなくても。
剣より遅い攻撃が自分に当たると思えない。（少なくともまともに当たることはないだろう）
そして、素人に剣と同等、それ以上の速さで攻撃できる奴って皆無だろう。
だからもし身体のスペックが同じなら武道、格闘技経験者のほうが圧倒的に有利だろう。
なんといっても素人は間合いの感覚が甘すぎる。
どんなにパワーがあろうが、当たらなければどうということはない。
つーか、身体のスペックが同じなら武道、格闘技経験者のほうが圧倒的に有利なのは当然のことかと思われ。
素人の方が身体のスペックが高い場合は微妙。
竹刀なしだと相手の攻撃は避けられても、竹刀がない以上攻撃に関しては素人レベルとすると、
相手に有効打を与えられる可能性は低い。最終的にはスペック負けしそうな予感。
あと、武道経験者ってルールの枠を外れると極端に弱くなるケースが多いので自信過剰は禁物かと。
つーかルールなしの勝負だとよっぽどの能力差がない限り根性のある方が勝つと思ったり。
ちなみに当方弓道四段ですが、同等スペックの相手にすら勝てる気はしません。
文化系体育会の弓道と一緒にするなと言われそうですがｗ
素人の方が身体のスペックが高い場合は微妙。
竹刀なしだと相手の攻撃は避けられても、竹刀がない以上攻撃に関しては素人レベルとすると、
相手に有効打を与えられる可能性は低い。最終的にはスペック負けしそうな予感。
あと、武道経験者ってルールの枠を外れると極端に弱くなるケースが多いので自信過剰は禁物かと。
つーかルールなしの勝負だとよっぽどの能力差がない限り根性のある方が勝つと思ったり。
ちなみに当方弓道四段ですが、同等スペックの相手にすら勝てる気はしません。
文化系体育会の弓道と一緒にするなと言われそうですがｗ
>>550
弓ありでも勝てないだろ（w
弓ありでも勝てないだろ（w
>>551
つーか弓ありなら絶対勝てない。どう考えても当たんないんだもんｗ
つーか弓ありなら絶対勝てない。どう考えても当たんないんだもんｗ
素人だけど極真初段に勝ちますた。
まぁ、素人同士のケンカってのはよっぽど実力差が無い限り
根性がある方が勝つんだけどな。
だから通常時の浩平と祐一の優劣を決めるのは無理っぽい。
根性がある方が勝つんだけどな。
だから通常時の浩平と祐一の優劣を決めるのは無理っぽい。
>武道経験者ってルールの枠を外れると極端に弱くなるケースが多い
確かにそれはあるだろうね、剣道だけだと特に足元への攻撃には対応しきれないだろうね。
ただ、「当たらない」というのを少々過小評価しすぎかな。
これはやってみればわかるけど（自分は地稽古含めれば何千回も対戦してますので）
「当たらない相手」ってのはそら恐ろしい。たかだか試合でそうなのだから実戦ではもっとね。
ちなみに弓ありならぜってー勝てねえ（ｗ
確かにそれはあるだろうね、剣道だけだと特に足元への攻撃には対応しきれないだろうね。
ただ、「当たらない」というのを少々過小評価しすぎかな。
これはやってみればわかるけど（自分は地稽古含めれば何千回も対戦してますので）
「当たらない相手」ってのはそら恐ろしい。たかだか試合でそうなのだから実戦ではもっとね。
ちなみに弓ありならぜってー勝てねえ（ｗ
弓道って静止した的に当てるために極端に特化してるから、
動いてる的には当たらないつーか、当てちゃいけないようにできてるんだよね。
格技だからやたらモーションがでかいし。
正直、弓ありで戦うとしたら、まず最初にとる行動は弓を捨てることかなｗ
アーチェリーなら実戦で十分使用できるレベルなんだけどナー。
動いてる的には当たらないつーか、当てちゃいけないようにできてるんだよね。
格技だからやたらモーションがでかいし。
正直、弓ありで戦うとしたら、まず最初にとる行動は弓を捨てることかなｗ
アーチェリーなら実戦で十分使用できるレベルなんだけどナー。
つまりドリグラ最弱だと（ｗ
まあ冗談はともかく弓って打撃武器としての強度はどうなん？
竹刀程度の強さはあるのかな？
>>541
体だけでかくて頭がまるっきり子供なのがＤＱＮなんじゃ？
まあ浩平が珍走団と同レベルとは言いにくいが
まあ冗談はともかく弓って打撃武器としての強度はどうなん？
竹刀程度の強さはあるのかな？
>>541
体だけでかくて頭がまるっきり子供なのがＤＱＮなんじゃ？
まあ浩平が珍走団と同レベルとは言いにくいが
>>556
動きながら（動く的に）当てるのもたしか弓道にあるはずだぞ。
でも接近されたら終わりだし。
って話を友人としてたなあ。
水泳部は強いよ、水の中では。陸上ではしらんけど。
何故か逢坂の関に負けるいわきりさんが信じられません。
動きながら（動く的に）当てるのもたしか弓道にあるはずだぞ。
でも接近されたら終わりだし。
って話を友人としてたなあ。
水泳部は強いよ、水の中では。陸上ではしらんけど。
何故か逢坂の関に負けるいわきりさんが信じられません。
>>557
強度そのものは竹刀よりあるけど、弦が邪魔なので打撃には向かないと思われ。
>>558
流鏑馬（やぶさめ）というのもあるにはありますが、
あれは動く馬の上に静止した状態で、静止した的を狙うものだしー。
ていうか自ら動きながら撃つのは絶対に不可能。
現実の歴史でも動きながら弓を撃ったケースはないはず。
銃器ですら動きながら撃ったんではほとんど命中せんと思うし。
つーか支援兵科である弓兵にタイマンは酷なんだよな。
まあ、レミィみたくゼロ距離にまで接近して撃つってのなら当たるだろうが、
そんな芸当ができるならわざわざ弓を使うこともないようなｗ
強度そのものは竹刀よりあるけど、弦が邪魔なので打撃には向かないと思われ。
>>558
流鏑馬（やぶさめ）というのもあるにはありますが、
あれは動く馬の上に静止した状態で、静止した的を狙うものだしー。
ていうか自ら動きながら撃つのは絶対に不可能。
現実の歴史でも動きながら弓を撃ったケースはないはず。
銃器ですら動きながら撃ったんではほとんど命中せんと思うし。
つーか支援兵科である弓兵にタイマンは酷なんだよな。
まあ、レミィみたくゼロ距離にまで接近して撃つってのなら当たるだろうが、
そんな芸当ができるならわざわざ弓を使うこともないようなｗ
560 ：1 ◆iMIdoUsE ：02/08/14 13:35 ID:bAx9h8q/
ちょっと気分転換といってはなんですが、
ｾｸｰｽで一番長持ちしそうな男性キャラをきめません？
ｾｸｰｽで一番長持ちしそうな男性キャラをきめません？
>>560
射精力：旧痕千鶴シナリオの耕一。
夢精→中田氏×２→入れっぱなし
ねちっこさ：新痕楓シナリオの耕一。
初体験もん同士とは思えないイチャイチャ度。
持続力：新旧痕初音シナリオの耕一。
耐えられるか君に。
様々なエロシーンを演出する耕一に一票。
浩之といいこいつといい、不能モンを調子に乗せると怖いな（ｗ
射精力：旧痕千鶴シナリオの耕一。
夢精→中田氏×２→入れっぱなし
ねちっこさ：新痕楓シナリオの耕一。
初体験もん同士とは思えないイチャイチャ度。
持続力：新旧痕初音シナリオの耕一。
耐えられるか君に。
様々なエロシーンを演出する耕一に一票。
浩之といいこいつといい、不能モンを調子に乗せると怖いな（ｗ
月島（兄）は？
なにしろ電波でイかせるのでやりっぱなし。
・・・反則か。
なにしろ電波でイかせるのでやりっぱなし。
・・・反則か。
持続力最弱はハクオロであることは疑問の余地もあるまい。
やってて嫌になってくるのは蝉さん。
エロはやめてー！
鍵の主人公が勝てる訳ないでしょーが。
国崎だって、童貞の疑い（あの余りに相手を気遣わないＳＥＸ）があるのにー！
鍵の主人公が勝てる訳ないでしょーが。
国崎だって、童貞の疑い（あの余りに相手を気遣わないＳＥＸ）があるのにー！
やはり葉ゲーが幅をきかせていたか。
郁未の持続力は無限ですか？
盆休み鍵ゲー大会。
耕一「Ｈは楽しくやろうぜ。余韻を残すことも忘れずに！！」
浩之「それに一回じゃ満足できねー。ちゃんとイカせてやらねーと。」
祐介「電波があればＨしなくてもいいんだよ。接せず漏らさず・・」
冬弥「でも主人公、修羅場だな…なんだか楽しそう…」
和樹「夢見る女をヲタに引き込むのも一興だな」
健太郎「出し入れは、もっと激しくﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝ！！」
ハクオロ「種付けはもっと早い方が体力を使わなくてすむ。」
高槻「罵れ！嬲れ！鬼畜が足りねぇぞ糞どもがぁぁぁ！！」
浩平「…あっちの方が居心地いいんじゃねーのか？」
祐一「純愛のわからない奴だなー（ﾜﾗ」
国崎「お前誰だ？」
蝉丸「・・・」
耕一「Ｈは楽しくやろうぜ。余韻を残すことも忘れずに！！」
浩之「それに一回じゃ満足できねー。ちゃんとイカせてやらねーと。」
祐介「電波があればＨしなくてもいいんだよ。接せず漏らさず・・」
冬弥「でも主人公、修羅場だな…なんだか楽しそう…」
和樹「夢見る女をヲタに引き込むのも一興だな」
健太郎「出し入れは、もっと激しくﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝ！！」
ハクオロ「種付けはもっと早い方が体力を使わなくてすむ。」
高槻「罵れ！嬲れ！鬼畜が足りねぇぞ糞どもがぁぁぁ！！」
浩平「…あっちの方が居心地いいんじゃねーのか？」
祐一「純愛のわからない奴だなー（ﾜﾗ」
国崎「お前誰だ？」
蝉丸「・・・」
一番長持ちしそうな男性キャラ
↓
一番女性を満足させそうな主人公
なら郁未、ティリアも候補。
↓
一番女性を満足させそうな主人公
なら郁未、ティリアも候補。
元々弓は人数を集めて遠距離から山なりに射掛けるものだ。
戦場における矢の表現が雨に例えられるのもこれから。
数をそろえて、当てるのではなく当たる状況で射掛続ける。
直接射る事もあるが、同じく数に物を言わせて敵を減らすのが目的で
精度はかなり低い。
弓の名手といわれた那須与一でも、風に揺れる扇を射落としただけで
物語の一幕になってしまうという点からもその程が分かるだろう。
なお、戦が弓に始まり弓に終わっていた時代は、単に不安定過ぎて
混戦では危なくて使っていられないので、自然とそうなっただけのこと。
戦場における矢の表現が雨に例えられるのもこれから。
数をそろえて、当てるのではなく当たる状況で射掛続ける。
直接射る事もあるが、同じく数に物を言わせて敵を減らすのが目的で
精度はかなり低い。
弓の名手といわれた那須与一でも、風に揺れる扇を射落としただけで
物語の一幕になってしまうという点からもその程が分かるだろう。
なお、戦が弓に始まり弓に終わっていた時代は、単に不安定過ぎて
混戦では危なくて使っていられないので、自然とそうなっただけのこと。
郁未がでてきて男キャラが静かになった模様です。
やはりエロなら敵なしか（ｗ
>571
タイマン兵器としては使えない弓ですが、
戦術的にはなくてはならない存在だったのではないでしょうか。
屋島の合戦では義経が弓を海に流してしまい
危険にさらされながらも取りに言った、という話を聞いたのですが
それだけ合戦においては重要な武器だった様に思えます。
また弓兵部隊が火矢や毒矢を放てば存在感は倍増する
と思うんですがどうでしょう。当方弓に関してはド素人。
やはりエロなら敵なしか（ｗ
>571
タイマン兵器としては使えない弓ですが、
戦術的にはなくてはならない存在だったのではないでしょうか。
屋島の合戦では義経が弓を海に流してしまい
危険にさらされながらも取りに言った、という話を聞いたのですが
それだけ合戦においては重要な武器だった様に思えます。
また弓兵部隊が火矢や毒矢を放てば存在感は倍増する
と思うんですがどうでしょう。当方弓に関してはド素人。
>>572
＞屋島の合戦では義経が弓を海に流してしまい
それについては、確か流した弓が代々伝わる家宝だったからです。
弓一本が戦局を一変させる様なことはありません。
むしろ大将が討ち死にしてしまうことの方が致命的です。
それからタイマン兵器なら武器の王、槍です。
戦国時代の剣豪には槍の名手も多いです。
人外モード抜きならベナウィが強いのでは？
＞屋島の合戦では義経が弓を海に流してしまい
それについては、確か流した弓が代々伝わる家宝だったからです。
弓一本が戦局を一変させる様なことはありません。
むしろ大将が討ち死にしてしまうことの方が致命的です。
それからタイマン兵器なら武器の王、槍です。
戦国時代の剣豪には槍の名手も多いです。
人外モード抜きならベナウィが強いのでは？
>>572
基本的に火矢は野戦では役に立ちません。
萌える、もとい燃える物がありませんし、移動すればそれまでですから。
攻城戦専用みたいなもんですが、それにしても相手を疲れさせるためみたいなもんです。
毒矢は論外。核兵器や致死性ガスの戦術的有効性を議論するようなものです。
結局、弓の活用法は571にあるように、集中運用しての相手の足止め・数減らしに尽きます。
だからこそ日本の弓は、命中精度よりも貫通力重視の構造になっているわけです。
当たらないことを前提に、当たった場合の殺傷力を追求しているわけですね。
無論、補助兵種としては極めて重要であるのはもちろんです。
結局、戦闘の帰趨は、いかに相手主力の力を発揮させないかに尽きるのですから。
ちなみに、鎌倉武士たちの強さを示す表現では弓の腕を誇るのが普通ですし、
また、「命中率」より「弓勢」の強さを誇るような表現が多いのもそういう理由ですね。
つーわけで人外抜きならベナウィが強いでしょう。
ただし、ベナウィ1000人とベナウィ500人+ドリグラ500人が戦えば後者が強いって感じで。
基本的に火矢は野戦では役に立ちません。
萌える、もとい燃える物がありませんし、移動すればそれまでですから。
攻城戦専用みたいなもんですが、それにしても相手を疲れさせるためみたいなもんです。
毒矢は論外。核兵器や致死性ガスの戦術的有効性を議論するようなものです。
結局、弓の活用法は571にあるように、集中運用しての相手の足止め・数減らしに尽きます。
だからこそ日本の弓は、命中精度よりも貫通力重視の構造になっているわけです。
当たらないことを前提に、当たった場合の殺傷力を追求しているわけですね。
無論、補助兵種としては極めて重要であるのはもちろんです。
結局、戦闘の帰趨は、いかに相手主力の力を発揮させないかに尽きるのですから。
ちなみに、鎌倉武士たちの強さを示す表現では弓の腕を誇るのが普通ですし、
また、「命中率」より「弓勢」の強さを誇るような表現が多いのもそういう理由ですね。
つーわけで人外抜きならベナウィが強いでしょう。
ただし、ベナウィ1000人とベナウィ500人+ドリグラ500人が戦えば後者が強いって感じで。
そもそも関ヶ原の合戦でも最強の武器は「石」だったらしいしなぁ…
むう。毒矢は禁断の兵器だった訳ですか・・・。
＞ただし、ベナウィ1000人とベナウィ500人+ドリグラ500人が戦えば後者が強いって感じで。
納得です。それにしてもゲームにおける弓兵は
やたらと命中精度が高く設定されていることが多い様な気がしますね。
ところで次郎衛門の強さはその戦闘技術にあり、というのがこのスレでは大勢をしめているようですが、
自らの剣を「いくさの中で自然と身につけたもの」と語っているあたり
柳也と同じく我流の剣だったのでは？どうも次郎衛門の流派がピンとこないのもので。
＞ただし、ベナウィ1000人とベナウィ500人+ドリグラ500人が戦えば後者が強いって感じで。
納得です。それにしてもゲームにおける弓兵は
やたらと命中精度が高く設定されていることが多い様な気がしますね。
ところで次郎衛門の強さはその戦闘技術にあり、というのがこのスレでは大勢をしめているようですが、
自らの剣を「いくさの中で自然と身につけたもの」と語っているあたり
柳也と同じく我流の剣だったのでは？どうも次郎衛門の流派がピンとこないのもので。
577 ：1 ◆iMIdoUsE ：02/08/15 20:06 ID:OzHXmN3j
討伐隊を任されるくらいなのだから、とりあえず基本はできていて、
戦いの中で自分だけの剣へと昇華させたという意味ではないでしょうか？
戦いの中で自分だけの剣へと昇華させたという意味ではないでしょうか？
>>576
まあゲームの世界では剣や槍も非現実的に強くなってるわけですから（流星剣とか）、
弓の命中精度が非現実的に高くなっていたとしても別に問題ないかとｗ
あと、我流が弱いというわけではなく、既存の流派で学んだ方が「効率的に」強くなれるというだけのことです。
基本的にそれぞれの流派の創始者は我流だったわけですから。
ですから、我流であろうが既存の流派で学んでようが、強い人は強いです。
ましてや実戦での強さは戦場でしか身につかないものですし。
ちなみに戦国期以前の剣術は大道芸なんかと同じの単なる芸扱いでした。
剣術が隆盛を極めるようになったのは江戸の泰平期になってからです。
まあゲームの世界では剣や槍も非現実的に強くなってるわけですから（流星剣とか）、
弓の命中精度が非現実的に高くなっていたとしても別に問題ないかとｗ
あと、我流が弱いというわけではなく、既存の流派で学んだ方が「効率的に」強くなれるというだけのことです。
基本的にそれぞれの流派の創始者は我流だったわけですから。
ですから、我流であろうが既存の流派で学んでようが、強い人は強いです。
ましてや実戦での強さは戦場でしか身につかないものですし。
ちなみに戦国期以前の剣術は大道芸なんかと同じの単なる芸扱いでした。
剣術が隆盛を極めるようになったのは江戸の泰平期になってからです。
多分次郎衛門は我流の時点で相当の強さを誇っていたかと。
エルクゥ撃退後はリネットと道場経営。後に隆盛する流派の創始者となった。
柳也は一子相伝なんかでその流技をついでいるものがいるのかも。
川澄・・・違うか（ｗ
エルクゥ撃退後はリネットと道場経営。後に隆盛する流派の創始者となった。
柳也は一子相伝なんかでその流技をついでいるものがいるのかも。
川澄・・・違うか（ｗ
>>579
次郎衛門＆リネットの戦い方はエルクゥの身体能力を前提としたものだから、
一般論的な戦術流派として残せるような類のものではないと思われ。
武蔵の二天一流がすぐに滅びたような感じで。
柳也は知らんが、舞の剣は西洋剣だしなー。
次郎衛門＆リネットの戦い方はエルクゥの身体能力を前提としたものだから、
一般論的な戦術流派として残せるような類のものではないと思われ。
武蔵の二天一流がすぐに滅びたような感じで。
柳也は知らんが、舞の剣は西洋剣だしなー。
581 ：名無しさんだよもん：02/08/15 21:58 ID:yskZem5c
最強はどう考えてもうたわれのハクオロだろう、ドラゴンボール並の強さを誇る。
本気モードで過去に大陸一つ吹き飛ばしているしな。
本気モードで過去に大陸一つ吹き飛ばしているしな。
>>581
とりあえずハクオロ（ウィツ状態）とヨークとガディムは別格で除外ということになってますので。
とりあえずハクオロ（ウィツ状態）とヨークとガディムは別格で除外ということになってますので。
秋子さんはやっぱり除外でつか。
>>583
本編ならいいよ。同人なら除外。
本編ならいいよ。同人なら除外。
>>583
このスレでは本編の記述を根拠にしている節があるので、
秋子さんの戦闘力は普通の主婦レベルです。
木刀持ってたりするから実は戦っていたことがあるのかもしれないけども。
若い頃は荒くれ者の秋子さん、それが旦那との出会いを経て包容力のある大人の女性へ……
妄想がスパークしそうなんで逝ってきます。
このスレでは本編の記述を根拠にしている節があるので、
秋子さんの戦闘力は普通の主婦レベルです。
木刀持ってたりするから実は戦っていたことがあるのかもしれないけども。
若い頃は荒くれ者の秋子さん、それが旦那との出会いを経て包容力のある大人の女性へ……
妄想がスパークしそうなんで逝ってきます。
>583
頭部への衝撃で硬膜外血種とかなら外から見てもわかんないですよ。
ただ頭皮を切開するために禿げができますけど。
頭部への衝撃で硬膜外血種とかなら外から見てもわかんないですよ。
ただ頭皮を切開するために禿げができますけど。
流派剣術と介者剣術を一緒に並べるのはあまり意味がない。
流派剣術は基本的に、太刀合った際の考えうる状況に対応する
流れ(対処法)の連なりで構成されている。
刀同士の打ち合いにおいて、どう反射(反応ではない)すればいいかの
特徴が流派といってもいい。
基本的に立合い想定で乱戦を想定したものが少ない。
取り回しに便利で、切れ味は鋭いが、切り伏せ続けるには繊細すぎる打ち刀を使う。
抜き打ちの重要性と、着物での着用の利便性から、腰に差す。
対して介者剣術は戦場剣術なので、如何に囲まれずに動き回り斬り伏せるかが
重要になってくる。
そのため、より頑丈で切り伏せるのに向いた太刀・野太刀・大太刀等を
使用する。
戦場というほぼ抜き打ちが必要ない状況や、鎧の上からの装着、
馬上での使用の利便性から、佩く。
想定が全く違うから、戦場や乱戦という状況下では、
介者剣術は我流でもセンスさえあればかなり強い。
流派剣術は基本的に、太刀合った際の考えうる状況に対応する
流れ(対処法)の連なりで構成されている。
刀同士の打ち合いにおいて、どう反射(反応ではない)すればいいかの
特徴が流派といってもいい。
基本的に立合い想定で乱戦を想定したものが少ない。
取り回しに便利で、切れ味は鋭いが、切り伏せ続けるには繊細すぎる打ち刀を使う。
抜き打ちの重要性と、着物での着用の利便性から、腰に差す。
対して介者剣術は戦場剣術なので、如何に囲まれずに動き回り斬り伏せるかが
重要になってくる。
そのため、より頑丈で切り伏せるのに向いた太刀・野太刀・大太刀等を
使用する。
戦場というほぼ抜き打ちが必要ない状況や、鎧の上からの装着、
馬上での使用の利便性から、佩く。
想定が全く違うから、戦場や乱戦という状況下では、
介者剣術は我流でもセンスさえあればかなり強い。
西洋剣と刀ってどっちが戦場で役立つの？
刀はかみそりの切れ味に鉈の重みで切る武器。
一撃はでかいし、鎧着てないんだったら腕くらい簡単に飛ぶ。
しかし、モノにもよるが簡単に刃こぼれするし、２,３人も切ったら切れ味がたがた。
手入れ大変だし。
剣は基本的に重さで叩き切るものだから、刃こぼれとか手入れとか気にする必要が無い。
取り合えず丈夫ならそれでよし。
まぁ、刀だってピンからキリだし、野太刀とか剣ぽい刀もあるのだが。
いわゆる「お上品な刀」ばっかりじゃないからな。
一撃はでかいし、鎧着てないんだったら腕くらい簡単に飛ぶ。
しかし、モノにもよるが簡単に刃こぼれするし、２,３人も切ったら切れ味がたがた。
手入れ大変だし。
剣は基本的に重さで叩き切るものだから、刃こぼれとか手入れとか気にする必要が無い。
取り合えず丈夫ならそれでよし。
まぁ、刀だってピンからキリだし、野太刀とか剣ぽい刀もあるのだが。
いわゆる「お上品な刀」ばっかりじゃないからな。
>>586-588
つーかアレは、あゆの…
>>591
青龍刀は、西洋剣以上に重みでぶった切る武器だね。
元寇は、或る意味唯一の西洋剣 VS 日本刀の闘いが集団で行われた構図になるのかな？
その時の結果は忘れてしまったけど…（肝心なところ忘れてスマン）
以後、日本刀が（対大陸への）輸出品の主力になったみたい。
まあこれ以降、日本刀自体も元寇以前に比べ幅広になっていったけどね。
つーかアレは、あゆの…
>>591
青龍刀は、西洋剣以上に重みでぶった切る武器だね。
元寇は、或る意味唯一の西洋剣 VS 日本刀の闘いが集団で行われた構図になるのかな？
その時の結果は忘れてしまったけど…（肝心なところ忘れてスマン）
以後、日本刀が（対大陸への）輸出品の主力になったみたい。
まあこれ以降、日本刀自体も元寇以前に比べ幅広になっていったけどね。
>>590
日本刀は衝撃に弱く２，３人切っただけで脂により切れなくなるらしいよ。
一対一でもなければあんまり強くないかと。
切れ味は良いだろうけど。
日本刀で斬られたら・・・・
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1019138331/
日本刀は衝撃に弱く２，３人切っただけで脂により切れなくなるらしいよ。
一対一でもなければあんまり強くないかと。
切れ味は良いだろうけど。
日本刀で斬られたら・・・・
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1019138331/
合戦の前はわざわざ石で歯をまるくして刃こぼれしないようにした、
という事を聞いたことがある。乱戦ではやはり使い物にならない？
という事を聞いたことがある。乱戦ではやはり使い物にならない？
舞は案外パワー型なのかも。腕相撲では祐一を軽く捻ったり。
腕相撲なら、485の表をスレの流れから改編して、
雄三＝国崎＞蝉丸（超通常）＝セバス＞和樹＝大志＞冬弥
＞柳川（通常）＝耕一（通常）＝ひろゆき
＞祐一＞健太郎＞浩平＝佑介（通常）＝彰……・・・
舞やティリアはひろゆきグループ、郁未は健太郎くらいか？
綾香はどこだろう？
雄三＝国崎＞蝉丸（超通常）＝セバス＞和樹＝大志＞冬弥
＞柳川（通常）＝耕一（通常）＝ひろゆき
＞祐一＞健太郎＞浩平＝佑介（通常）＝彰……・・・
舞やティリアはひろゆきグループ、郁未は健太郎くらいか？
綾香はどこだろう？
単純に腕力だと、フィルスでは
イヴ＞アール＞サラ
が上位かな？多分アールは通常人類最強クラスで、獣人のイヴは人外。
イヴ＞アール＞サラ
が上位かな？多分アールは通常人類最強クラスで、獣人のイヴは人外。
アールが誰か、思い出すのに１５分もかかった罠。
>>599
あーるってだれ？
ところで、激しくスレ違いな気がするんだが、葉鍵板でなんで祐一はヘタレな事が多いの？
あと、御堂もいい人な事が多いし。別に不満というか疑問なんだけど。きっかけはなんだ？
やっぱ、こういう戦力分析のスレから、祐一→弱い→へたれってなったのかな？
あーるってだれ？
ところで、激しくスレ違いな気がするんだが、葉鍵板でなんで祐一はヘタレな事が多いの？
あと、御堂もいい人な事が多いし。別に不満というか疑問なんだけど。きっかけはなんだ？
やっぱ、こういう戦力分析のスレから、祐一→弱い→へたれってなったのかな？
>>601
俺としては、
祐一→弱い→へたれ ではなく、あくまで本編での印象から、
祐一→へたれ→弱い になっているのではないかと思う。
本編でヒロインを守るとか何かを与える、という役割があまり描写されておらず、
ヒロインに守られているイメージが先行しているからかなと。
舞シナリオでの祐一の立ち振る舞いはヒーローとしては捉えにくいし。
あと、祐一→へたれである事が葉鍵板に多いことは確かだが、
ネタとして使えるからって意味あいも強いとは思う。
でも、祐一擁護派の意見は聞いてみたい。意外な見落としがあるのかも。
俺としては、
祐一→弱い→へたれ ではなく、あくまで本編での印象から、
祐一→へたれ→弱い になっているのではないかと思う。
本編でヒロインを守るとか何かを与える、という役割があまり描写されておらず、
ヒロインに守られているイメージが先行しているからかなと。
舞シナリオでの祐一の立ち振る舞いはヒーローとしては捉えにくいし。
あと、祐一→へたれである事が葉鍵板に多いことは確かだが、
ネタとして使えるからって意味あいも強いとは思う。
でも、祐一擁護派の意見は聞いてみたい。意外な見落としがあるのかも。
確かに原作でも弱そうだったな……
しかし、戦闘での反射神経や判断力は問題無いレベルと思う。さすがに葉の主人公には敵わないが。
少なくとも素の郁未よりは強いであろう。
>>601
いい人御堂はハカロワで有名になっちゃった。
しかし、戦闘での反射神経や判断力は問題無いレベルと思う。さすがに葉の主人公には敵わないが。
少なくとも素の郁未よりは強いであろう。
>>601
いい人御堂はハカロワで有名になっちゃった。
>>604
つーかハカロワで御堂燃えになったヤツがやるべきゲームは鬼作だしｗ
つーかハカロワで御堂燃えになったヤツがやるべきゲームは鬼作だしｗ
板外の「完璧超人祐一ＳＳ」よりは「へたれ祐一」の方がしっくりくるのも確か。
どっちも極端って言えば極端かもしれないけど。
どっちも極端って言えば極端かもしれないけど。
あと祐一には特に同性のライバルキャラが存在しないから、
戦う男という印象があまり感じられない。
でも浩平は祐一ほどはへたれって言われてない様な気がする。
戦う男という印象があまり感じられない。
でも浩平は祐一ほどはへたれって言われてない様な気がする。
実際は、えいえんに行ってしまう浩平の方がどう考えてもヘタレなんだが
浩平はどっちかって言うと、キティとか馬鹿とかのイメージの方が強いので
そっち系で取り沙汰されることが少ないんだろう。
浩平はキティ、往人はＤＱＮ。
祐一は特にこれといった称号が思い浮かばないので
仕方ないからヘタレってことにしとくかーってなところか。
浩平はどっちかって言うと、キティとか馬鹿とかのイメージの方が強いので
そっち系で取り沙汰されることが少ないんだろう。
浩平はキティ、往人はＤＱＮ。
祐一は特にこれといった称号が思い浮かばないので
仕方ないからヘタレってことにしとくかーってなところか。
アールというのは、フィルスに出てくる盗賊団の首領。
元々はサラの盗賊団だったんだけどな。
行く先々で女を引っかけている彼の姿を見ることができる。
元々はサラの盗賊団だったんだけどな。
行く先々で女を引っかけている彼の姿を見ることができる。
>601
アールはサラの盗賊団の No.2。長く旅に出ていたサラを排除しようと
するも失敗に終わる。無類の女好きで、世界中どこへ行ってもズンパン
やってるのに出くわす。で、アールの取り柄は人間離れした力。
洞窟の壁を崩してダンジョンの構造を変化させたことあり。
アールはサラの盗賊団の No.2。長く旅に出ていたサラを排除しようと
するも失敗に終わる。無類の女好きで、世界中どこへ行ってもズンパン
やってるのに出くわす。で、アールの取り柄は人間離れした力。
洞窟の壁を崩してダンジョンの構造を変化させたことあり。
>609
あう。被った。凄いタイミングで重なったものですなぁ。
あう。被った。凄いタイミングで重なったものですなぁ。
612 ：1 ◆iMIdoUsE ：02/08/18 09:12 ID:K7RI9mK/
めんて
613 ：名無しさんだよもん：02/08/19 12:20 ID:BNT24yLF
カルラたんがでたらめに強いと思うが・・元剣闘士のチャンピオンだし。
カルラ（つーかあの一族）は腕力の関係上、人外扱いにしとくべきだと思うなぁ…
人外というか鬼レベル
たいやき娘はリハビリをしたのか？
うたわれるものに出てくる亜人種は人類との比較が出来ないからね
アイスマンは比較対象としてはあまりに絶対者過ぎる
少なくとも遺伝子操作とかされてる以上ある意味強化兵だし
日数描写がないから行動時間による比較もできんし
アイスマンは比較対象としてはあまりに絶対者過ぎる
少なくとも遺伝子操作とかされてる以上ある意味強化兵だし
日数描写がないから行動時間による比較もできんし
葉鍵転生スレから。
割合的を得てるような気もするが、メガテンやった事ないんで詳細は不明。
[LV2-10 戦闘訓練を受けた人間 悪魔ならば最下級
例として、綾香、葵、高槻、舞、国崎、僧兵、高槻、
[LV11-20 実戦経験を積んだ人間、悪魔ならば下]
柳也、裏葉、スフィー、ロスト体、
[LV21-30 悪魔の力を得た人間、悪魔なら中]
電波使い、強化兵、郁美、葉子、少年
[LV31-50 上級悪魔]
エルクゥ、翼人
[LV51-65 悪魔支配階級]
ヨーク
[LV66-80 世界の一部、物質の権化]
ウィツァルネミテア
[LV81-99 創造神、法則、摂理を司る神]
該当なし。
割合的を得てるような気もするが、メガテンやった事ないんで詳細は不明。
[LV2-10 戦闘訓練を受けた人間 悪魔ならば最下級
例として、綾香、葵、高槻、舞、国崎、僧兵、高槻、
[LV11-20 実戦経験を積んだ人間、悪魔ならば下]
柳也、裏葉、スフィー、ロスト体、
[LV21-30 悪魔の力を得た人間、悪魔なら中]
電波使い、強化兵、郁美、葉子、少年
[LV31-50 上級悪魔]
エルクゥ、翼人
[LV51-65 悪魔支配階級]
ヨーク
[LV66-80 世界の一部、物質の権化]
ウィツァルネミテア
[LV81-99 創造神、法則、摂理を司る神]
該当なし。
悪魔の力を得た無敵のちゅーがくせい郁美…(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
神奈と郁未ではやっぱり神奈なのかな。
精神攻撃に強く、遠隔攻撃の出来る郁未の戦闘力は
もっと評価されてもいいはずなのにっ！
精神攻撃に強く、遠隔攻撃の出来る郁未の戦闘力は
もっと評価されてもいいはずなのにっ！
人を操れる電波組強いよな。
…戦法にもよるけどな。
先に柏木４姉妹やら鬼やらを操ってしまえば勝ち組だろう。
人海戦術でいけば相当なもんかと。
神奈の浮遊（手出しし難い）と郁未（遠隔操作）がネックだけど。
…戦法にもよるけどな。
先に柏木４姉妹やら鬼やらを操ってしまえば勝ち組だろう。
人海戦術でいけば相当なもんかと。
神奈の浮遊（手出しし難い）と郁未（遠隔操作）がネックだけど。
戦闘力というか、特殊能力だな。
しかしLF97を見る限り、電波は効かない奴には全く効かないからなあ。
>>623
それはゲームバランスの調整のため。普通はどんな人間・生物に対しても電波は有効。
ま、生き物ではないロボに効かないのは当然だが。
その点、意志の力でなんでも思い通りにできる不可視の力はロボに対しても有効なのでもはや反則技。
ただ、不可視の力にしても電波にしても発動までにタイムラグがあるから完全無欠とは言い難い。
例えば眼前の敵に対して「消えてなくなれ」と意志を込めて力を発動させようとしますね？
しかし、人外のスピードを持つエルクゥ、裸眼で捉えきれない数キロ先からでも的を外さない御堂、
心眼で相手の動きを先読みする蝉丸や光岡……これらの敵には力の発動前に攻撃されてしまうので分が悪い。
…なーんてループなことを言ってもしょうがないんで撤退。
それはゲームバランスの調整のため。普通はどんな人間・生物に対しても電波は有効。
ま、生き物ではないロボに効かないのは当然だが。
その点、意志の力でなんでも思い通りにできる不可視の力はロボに対しても有効なのでもはや反則技。
ただ、不可視の力にしても電波にしても発動までにタイムラグがあるから完全無欠とは言い難い。
例えば眼前の敵に対して「消えてなくなれ」と意志を込めて力を発動させようとしますね？
しかし、人外のスピードを持つエルクゥ、裸眼で捉えきれない数キロ先からでも的を外さない御堂、
心眼で相手の動きを先読みする蝉丸や光岡……これらの敵には力の発動前に攻撃されてしまうので分が悪い。
…なーんてループなことを言ってもしょうがないんで撤退。
毒電波や不可視の力などの特殊攻撃は最強の攻撃方法である反面、
情緒不安定になると精神集中できず本来の威力を発揮出来ないだろうし、
持久戦になると精神力の消耗も激しい。
戦闘がサバイバルになればなるほど不利になると思われ。
蝉丸は超天敵だろう。
情緒不安定になると精神集中できず本来の威力を発揮出来ないだろうし、
持久戦になると精神力の消耗も激しい。
戦闘がサバイバルになればなるほど不利になると思われ。
蝉丸は超天敵だろう。
エリアの母の形見である「魔法のサークレット」は、
あらゆるステータス変化攻撃無効という追加効果がある。
ステータス変化には「混乱」も含まれるので、このアイテムを
装備したエリアならば毒電波も防げるのではと推測される。
で、エリアはステータス変化治癒の魔法も持っているので、
エリアを含むパーティーなら毒電波はさして怖くなさそう。
あらゆるステータス変化攻撃無効という追加効果がある。
ステータス変化には「混乱」も含まれるので、このアイテムを
装備したエリアならば毒電波も防げるのではと推測される。
で、エリアはステータス変化治癒の魔法も持っているので、
エリアを含むパーティーなら毒電波はさして怖くなさそう。
確かに毒電波による、睡眠・金縛り・肉体操作は防げそうだが
肝心の精神攻撃は防御できなさそうな。
まあ、痛み（？）以外で動きは止められなくなるから
相手と自分のどっちが壊れるのが早いかの勝負には持ちこめるか。
肝心の精神攻撃は防御できなさそうな。
まあ、痛み（？）以外で動きは止められなくなるから
相手と自分のどっちが壊れるのが早いかの勝負には持ちこめるか。
個人の戦闘力を比べるのに、パーティ組んじゃ駄目だろ（ｗ
しかし、組み合わせて通常以上の戦力を発揮するキャラもいそうだな。
例：柳川＋月島兄＋御堂（鬼畜ジャー）
しかし、組み合わせて通常以上の戦力を発揮するキャラもいそうだな。
例：柳川＋月島兄＋御堂（鬼畜ジャー）
このあたりはどうとも解釈できますが、フィルスの場合、
混乱状態を招く「ノイーズ」という魔法があります。
これを毒電波と同質のものと考えるかどうかで決まってくるでしょう。
ちなみにノイーズの呪文の場合、件のアイテムには全く無効です。
なお、このサークレットはストーリーにも関わってくるかなり
特別な魔力を秘めたアイテムで、売り物ではありません。
ま、超能力 vs. 魔力 ですな。
混乱状態を招く「ノイーズ」という魔法があります。
これを毒電波と同質のものと考えるかどうかで決まってくるでしょう。
ちなみにノイーズの呪文の場合、件のアイテムには全く無効です。
なお、このサークレットはストーリーにも関わってくるかなり
特別な魔力を秘めたアイテムで、売り物ではありません。
ま、超能力 vs. 魔力 ですな。
俺の場合は、毒電波は通常ダメージに追加効果でステータス異常。
ゲーム的に言うと、こんな感じに捉えてました。
で、ダメージ部分までは無効化されないから
件のサークレットでも絶対勝てるとは行かないのでは、と考えました。
でも、確かに解釈次第ッすね。
ゲーム的に言うと、こんな感じに捉えてました。
で、ダメージ部分までは無効化されないから
件のサークレットでも絶対勝てるとは行かないのでは、と考えました。
でも、確かに解釈次第ッすね。
>628
RPGでパーティを組むときの常套ではないか。
前衛：白兵
中央：魔法
後衛：飛び道具
バックアタック概念のあるゲームだと最後衛に魔法使いを持ってくるのは無謀。
よりリアルな乱戦タイプのRPGもあるし＜グランディアシリーズ。
毒電波が効果を発揮する場合としては、
突発的な戦闘ではなく試合タイプの戦いか、あるいは狙撃だと思う。
試合であれば開始前から電波発動の準備をしておけるし、
自分と相手との間に絶望的な技能差がない限り、電波を放つ時間はあるはず。
狙撃における有効性は言うに及ばずだけど。
RPGでパーティを組むときの常套ではないか。
前衛：白兵
中央：魔法
後衛：飛び道具
バックアタック概念のあるゲームだと最後衛に魔法使いを持ってくるのは無謀。
よりリアルな乱戦タイプのRPGもあるし＜グランディアシリーズ。
毒電波が効果を発揮する場合としては、
突発的な戦闘ではなく試合タイプの戦いか、あるいは狙撃だと思う。
試合であれば開始前から電波発動の準備をしておけるし、
自分と相手との間に絶望的な技能差がない限り、電波を放つ時間はあるはず。
狙撃における有効性は言うに及ばずだけど。
633 ：1 ◆iMIdoUsE ：02/08/21 00:17 ID:84BsQzUV
前衛：ティリア
中央：郁未
後衛：神奈
バックアタックしてきた敵が地上戦士系ならすぐには攻撃できないはず。
その間に前衛後衛を入れ替えられる。直接、特殊、どんな攻撃にも柔軟性あり。
攻撃力では>>633に劣るが、手堅くいくならこれ。
中央：郁未
後衛：神奈
バックアタックしてきた敵が地上戦士系ならすぐには攻撃できないはず。
その間に前衛後衛を入れ替えられる。直接、特殊、どんな攻撃にも柔軟性あり。
攻撃力では>>633に劣るが、手堅くいくならこれ。
概ねバックアタックの心配がない対ボス戦では
前衛：蝉丸、耕一
中央：エリア
後衛：祐介、郁未
前衛ゲンジマルやアルルゥも捨て難いが
リジェネもとい再生能力持ちの両名の方が長期戦にはいい。
エリアが回復、防御補助魔法でバックアップ。
直接攻撃は前衛、特殊攻撃は後衛に任せてしまう。
持久戦だと体力的に郁未のほうが少しいいかも。
前衛：蝉丸、耕一
中央：エリア
後衛：祐介、郁未
前衛ゲンジマルやアルルゥも捨て難いが
リジェネもとい再生能力持ちの両名の方が長期戦にはいい。
エリアが回復、防御補助魔法でバックアップ。
直接攻撃は前衛、特殊攻撃は後衛に任せてしまう。
持久戦だと体力的に郁未のほうが少しいいかも。
RPGはいいけど、実戦ではバックアタックというか、
奇襲を許した段階で勝負はほぼ決定してるぞｗ
奇襲を許した段階で勝負はほぼ決定してるぞｗ
637 ：名無しさんだよもん：02/08/21 09:56 ID:DX1gSamV
蝉丸がいれば奇襲されないぽ
御堂とか岩切とか同程度の能力
っつーか隠密性を有する者には
意外と奇襲を許してます。＜セミー
物語後半の蝉丸なら、話はまた別かもしれないけど。
っつーか隠密性を有する者には
意外と奇襲を許してます。＜セミー
物語後半の蝉丸なら、話はまた別かもしれないけど。
＞638
うみうしの動きには気がつくのにな（ｗ
御堂や岩切はうみうしよりも隠密性がたかいんだろ。たぶん。
うみうしの動きには気がつくのにな（ｗ
御堂や岩切はうみうしよりも隠密性がたかいんだろ。たぶん。
640 ：1 ◆iMIdoUsE ：02/08/21 20:10 ID:84BsQzUV
女性限定にするとこんな感じでしょうか？
前衛：千鶴
中央：瑠璃子
後衛：郁未、神奈
前衛：千鶴
中央：瑠璃子
後衛：郁未、神奈
何気に郁未の使い勝手は葉鍵一。
うんにゃ、ルミラやティリアもいる。
岩切がコオロギ踏めたということはセミーより隠密性が高いという証拠か？
岩切は回避能力も高そうだしなぁ。案外いいかもね。
水中なら最強だしね。
ティリアは反則剣フィルスソードを持っていて攻撃力、防御力ともに高いし、
光の攻撃魔法に加えて回復魔法まで持っているから、結構重宝すると思う。
ちなみに、フィルスパーティーの戦闘力、終盤はドラゴンとかに普通に勝てるレベル。
光の攻撃魔法に加えて回復魔法まで持っているから、結構重宝すると思う。
ちなみに、フィルスパーティーの戦闘力、終盤はドラゴンとかに普通に勝てるレベル。
なんつーか、ＲＰＧ的なレベルアップ概念を取っ払っちまったほうがいいよな…
だってそりゃ魔法のある世界は強いだろうし。スフィーＬＶ４なんか人生き返らせられるし。
或る程度舞台を決めてその中で出来る範囲の訓練レベルのが妥当だろう。
そうじゃねーとレベル上げたフィルスキャラには誰も勝てねえって。
だってそりゃ魔法のある世界は強いだろうし。スフィーＬＶ４なんか人生き返らせられるし。
或る程度舞台を決めてその中で出来る範囲の訓練レベルのが妥当だろう。
そうじゃねーとレベル上げたフィルスキャラには誰も勝てねえって。
とすると、ルミラとティリア、どっちがつよいんだ？
>>648
成長分抜きならルミラで問題ないかと。
成長分抜きならルミラで問題ないかと。
レベルはともかく、三人でガディムに勝てるくらいにはなるわけだし、光には弱いんじゃないか？＞ルミラ
あと、ライトにクスで相手をしびれさせられるわけだし。
まあ、全員ゲーム開始時で統一するんだったら、それはそれでいいけど。
あと、ライトにクスで相手をしびれさせられるわけだし。
まあ、全員ゲーム開始時で統一するんだったら、それはそれでいいけど。
>>649
ありゃプレーヤー側じゃなくて敵側。ラス前ボスあたり。強くて当然。
フィルスやったこと無いんで良く知らんが、パーティー全員のＨＰに
１００ダメージ位の攻撃を連発してくるようなタイプ。ただ自分のＨＰは
あまり高くないので、頻繁に回復しながら蛸殴りすれば勝てる。
ありゃプレーヤー側じゃなくて敵側。ラス前ボスあたり。強くて当然。
フィルスやったこと無いんで良く知らんが、パーティー全員のＨＰに
１００ダメージ位の攻撃を連発してくるようなタイプ。ただ自分のＨＰは
あまり高くないので、頻繁に回復しながら蛸殴りすれば勝てる。
653 ：1 ◆iMIdoUsE ：02/08/23 23:47 ID:YG5CkUlG
めんてage
ファミコンジャンプのような世界観
エシディシが弱かったな…
フィルスキャラには装備の概念があるんだよな、そりゃ強いわ。
レイヴンクロー＋フラッシュリングとか。
しかし初期装備だと弱すぎ、でもないか。
レイヴンクロー＋フラッシュリングとか。
しかし初期装備だと弱すぎ、でもないか。
657 ：名無しさんだよもん：02/08/25 20:38 ID:HaG5YFhr
アズエル＆エディフェル vs カルラ＆トウカ
これは互角かなぁ…
これは互角かなぁ…
660 ：名無しさんだよもん：02/08/26 15:28 ID:qz/gzNfk
>658
お互い戦闘民族だからな,いい勝負だろうな。
お互い戦闘民族だからな,いい勝負だろうな。
いかにトウカのうっかりを突くか、だと思うけど、どうでしょ。
戦闘中はうっかりしないかな。
戦闘中はうっかりしないかな。
>661
まさに戦闘中のうっかりでハクオロ達につかまった気がするんだが…
まさに戦闘中のうっかりでハクオロ達につかまった気がするんだが…
あくまでイメージだが、
直情傾向にあるアズエルとポカをまずやらないエディフェル。
それぞれがカルラ、トウカと戦った場合、残るのはカルラとエディフェルか。
パワーとスピード対決。うーん…全く分からん（ｗ
同時攻撃でバトルロイヤルなら意思疎通能力のあるアズエデが有利だと思う。
直情傾向にあるアズエルとポカをまずやらないエディフェル。
それぞれがカルラ、トウカと戦った場合、残るのはカルラとエディフェルか。
パワーとスピード対決。うーん…全く分からん（ｗ
同時攻撃でバトルロイヤルなら意思疎通能力のあるアズエデが有利だと思う。
カルラとトウカでは戦闘前に漫才が始まってしまい、容赦ないエディフェルにサックリと･･･
耕一とルミラ
>>665
エディフェルの容赦ないツッコミで、やっぱりサックリと・・・
エディフェルの容赦ないツッコミで、やっぱりサックリと・・・
で、突っ込み同士とボケ同士で新たなコンビが結成される、と。目出度し目出度し。
葉鍵で一番の金持ちといったらやっぱり来栖川家なのでしょうか？
ハクオロか？日本の国土の半分。
反則？
反則？
>>670
市場規模とか経済の発展具合から考えるとそれでも来栖川グループの方が資産持ってるかも。
市場規模とか経済の発展具合から考えるとそれでも来栖川グループの方が資産持ってるかも。
うむ。
燃料電池開発とロボット生産技術、静止衛星所有という事実、
はっきり言って葉鍵どころかエロゲ界屈指の大財閥だな。
燃料電池開発とロボット生産技術、静止衛星所有という事実、
はっきり言って葉鍵どころかエロゲ界屈指の大財閥だな。
えーとこんな感じかな。
来栖川家＞＞倉田家≧緒方家＞柏木家（本家）≧宮内ファミリー？
緒方家は兄弟で稼ぎまくってるでしょ。（多分両親も現役）
単に金持ちというだけでなく良家、旧華族を感じさせる倉田家は
上流階級での横のつながりを感じさせる。磐石の家庭か。
柏木家を低く見積もっているのは
現状では働き手が会長とはいえ新人の千鶴しかいないことと、
３人の妹達を養っていかなければならない為、
財産を潰していっている段階ではないか思ったので。
ただ耕一が鶴来屋に就職すると働き手も増えるし
さらに梓が合流するとほぼ安定か。
将来的には倉田家に匹敵するかも。
来栖川家は完全に別格。私設軍隊ぐらいもっていそうだ。
来栖川家＞＞倉田家≧緒方家＞柏木家（本家）≧宮内ファミリー？
緒方家は兄弟で稼ぎまくってるでしょ。（多分両親も現役）
単に金持ちというだけでなく良家、旧華族を感じさせる倉田家は
上流階級での横のつながりを感じさせる。磐石の家庭か。
柏木家を低く見積もっているのは
現状では働き手が会長とはいえ新人の千鶴しかいないことと、
３人の妹達を養っていかなければならない為、
財産を潰していっている段階ではないか思ったので。
ただ耕一が鶴来屋に就職すると働き手も増えるし
さらに梓が合流するとほぼ安定か。
将来的には倉田家に匹敵するかも。
来栖川家は完全に別格。私設軍隊ぐらいもっていそうだ。
倉田家って、たかが田舎の議員でしょ？
来栖川家＞＞柏木家（本家）＞宮内ファミリー≧緒方家＞＞＞倉田家
宗男みたいによっぽど悪どくない限り、政治家はもうからんよ。
地方議員だし悪どいのかもしれないが（ｗ
レミーの家は実はかなり金持ち。
貿易会社の社長だっけ？
宗男みたいによっぽど悪どくない限り、政治家はもうからんよ。
地方議員だし悪どいのかもしれないが（ｗ
レミーの家は実はかなり金持ち。
貿易会社の社長だっけ？
柏木家はあんまり金持ってないようなきがしてきた
来栖川家＞＞宮内ファミリー≧緒方家＞柏木家（本家）＞倉田家
こんな感じでしょ
俺の脳内では
長瀬一族＞＞来栖川家＞＞宮内ファミリー≧緒方家＞柏木家（本家）＞倉田家
だが。
来栖川家＞＞宮内ファミリー≧緒方家＞柏木家（本家）＞倉田家
こんな感じでしょ
俺の脳内では
長瀬一族＞＞来栖川家＞＞宮内ファミリー≧緒方家＞柏木家（本家）＞倉田家
だが。
えっと、そのランク付けで雛やｍ……なんでもありません。
思いついた順にどんどん埋めてみる
来栖川家＝スフィー（実家）＞＞宮内ファミリー≧緒方家＞柏木家（本家）＞猪名川家≧倉田家＞蝉丸老人
来栖川家＝スフィー（実家）＞＞宮内ファミリー≧緒方家＞柏木家（本家）＞猪名川家≧倉田家＞蝉丸老人
来栖川家＝スフィー（実家）＝御坊家＞＞柏木グループ＞＞宮内ファミリー
≧緒方家＞柏木家（本家）＞猪名川家≧倉田家＞蝉丸老人＞雛山家＞国崎家
≧緒方家＞柏木家（本家）＞猪名川家≧倉田家＞蝉丸老人＞雛山家＞国崎家
来栖川家＝グエンディーナ王家（＝御坊家？）＞＞柏木グループ＞＞宮内ファミリー
≧緒方家＞柏木家（本家）＞猪名川家≧倉田家＞蝉丸老人＞雛山家＞国崎家
御坊家ってなんかものすごかったような・・・（ｗ
≧緒方家＞柏木家（本家）＞猪名川家≧倉田家＞蝉丸老人＞雛山家＞国崎家
御坊家ってなんかものすごかったような・・・（ｗ
狩られるのを覚悟の上で。
御坊家ってなに？
御坊家ってなに？
マンガ界の金持ちの象徴か（ｗ
国を持ってるキャラ（ハクオロ）は別格だな。
しかも王制だから実権ありまくりだし。
お金持ちというだけではなくて、
「権力の及ぶ範囲」まで考えると一番に違いない。
贅沢しようと思えばなんだってできるのが王様。
インドのマハラジャを見れば王権の持つ力が理解できる。
日本には歴史上そういう突出した大金持ちがいないから分からないんだが。
しかも王制だから実権ありまくりだし。
お金持ちというだけではなくて、
「権力の及ぶ範囲」まで考えると一番に違いない。
贅沢しようと思えばなんだってできるのが王様。
インドのマハラジャを見れば王権の持つ力が理解できる。
日本には歴史上そういう突出した大金持ちがいないから分からないんだが。
一代成金だが娘まで道楽で十数万の茶碗をぽんと買う高倉家。
>686
日本では平安京ができるまでは都すらホイホイ変えていたし、
供養のためや来世のために寺だって建立するのが天皇家や大貴族。
日本では平安京ができるまでは都すらホイホイ変えていたし、
供養のためや来世のために寺だって建立するのが天皇家や大貴族。
>686
高倉家もかなりの富豪だな。
１千万の掛け軸を気軽に買おうとするぐらいだし。
確か長瀬の店では二千万で買う！とかいったんだっけ？
来栖川家＝グエンディーナ王家＝トゥスクル＞柏木グループ＞高倉家＞宮内ファミリー
≧緒方家＞柏木家（本家）＞猪名川家≧倉田家＞蝉丸老人＞雛山家＞国崎家
国崎家って、家族いないじゃないか（ｗ
高倉家もかなりの富豪だな。
１千万の掛け軸を気軽に買おうとするぐらいだし。
確か長瀬の店では二千万で買う！とかいったんだっけ？
来栖川家＝グエンディーナ王家＝トゥスクル＞柏木グループ＞高倉家＞宮内ファミリー
≧緒方家＞柏木家（本家）＞猪名川家≧倉田家＞蝉丸老人＞雛山家＞国崎家
国崎家って、家族いないじゃないか（ｗ
来栖川はうる星の面堂家に匹敵ｼﾏｽｶ?
＞690
するんじゃね？
正直御坊家には追い付いてないとおもう（ｗ
するんじゃね？
正直御坊家には追い付いてないとおもう（ｗ
家柄を入れるとスフィーになるのか？
来栖川も柏木も祖父の代での成り上がりで良いんだよね？
来栖川も柏木も祖父の代での成り上がりで良いんだよね？
>>685
財力で世界を動かすのが来栖川家。
うたわれ世界では基本的に金で世界は動いていない。
武力こそが権力の世界。
その武力は世界にまでは及んでいない。
権力の及ぶ範囲は来栖川家の方が広いのだ。
それに比較するには時代背景が違い過ぎる。
財力で世界を動かすのが来栖川家。
うたわれ世界では基本的に金で世界は動いていない。
武力こそが権力の世界。
その武力は世界にまでは及んでいない。
権力の及ぶ範囲は来栖川家の方が広いのだ。
それに比較するには時代背景が違い過ぎる。
>687
まじアンはやってないので分からないです。
絶対王制の国とそれ以外ではかなり権力に差があるし、
トゥスクルはほとんどハクオロ独裁に近いと思われる＜合議制じゃない。
これって「ハクオロの言葉は法律だ」なので危険なんだが。
戦乱の世だからいいのかな。
来栖川はお金持ちといっても自由にできるお金は多くないと思われる＜それでも桁が違うだろうが。
私設軍は日本の法律上、持てないはず。
来栖川系列のセキュリティ会社に警備を任せているだろうが「軍」ではない。
南米の麻薬王みたいなことをやっているなら別だろうが。
まじアンはやってないので分からないです。
絶対王制の国とそれ以外ではかなり権力に差があるし、
トゥスクルはほとんどハクオロ独裁に近いと思われる＜合議制じゃない。
これって「ハクオロの言葉は法律だ」なので危険なんだが。
戦乱の世だからいいのかな。
来栖川はお金持ちといっても自由にできるお金は多くないと思われる＜それでも桁が違うだろうが。
私設軍は日本の法律上、持てないはず。
来栖川系列のセキュリティ会社に警備を任せているだろうが「軍」ではない。
南米の麻薬王みたいなことをやっているなら別だろうが。
>693
来栖川は世界を有数の大金持ちだろうが、法を超越できないから。
来栖川は世界を有数の大金持ちだろうが、法を超越できないから。
＞695
軍では無いが量産型セリオが…
軍では無いが量産型セリオが…
＞694
まじアンは具体的な国設定は紹介されてないが
スフィーたちの話しの内容から推測するに
魔法使いサリーとかでたとこプリンセスとか
そのへんをイメージすればだいたいよさげに思える。
王家は一般人よりも強い魔力を持つ国
スフィーはあの歳で人間を蘇生する魔法を使うこともできることから
父親や祖父はものすごい魔力を持っているんだろうな
と、余談ですた。
まじアンは具体的な国設定は紹介されてないが
スフィーたちの話しの内容から推測するに
魔法使いサリーとかでたとこプリンセスとか
そのへんをイメージすればだいたいよさげに思える。
王家は一般人よりも強い魔力を持つ国
スフィーはあの歳で人間を蘇生する魔法を使うこともできることから
父親や祖父はものすごい魔力を持っているんだろうな
と、余談ですた。
まあ実際日本には法を超越して軍隊があるので･･
来栖川家は有事になったら軍隊つくってしまうかもしれん。
セリオ軍団は自○隊より使えるぞ（ｗ
来栖川家は有事になったら軍隊つくってしまうかもしれん。
セリオ軍団は自○隊より使えるぞ（ｗ
>696>697
でもそのセリオが人を殺したりすると責任者が罪に問われるだろう。
国ってのは戦争という名で人殺しを合法化することができる。
戦争は国家権力の発動のひとつだから当然なんだけど。
>699
国際的には自衛隊は日本国防衛軍となっていたはず。
最高法規にはかかれていないが自衛隊法も存在するので。
憲法の改正が遅れているという解釈なら問題ない。
ところでこの場合の「有事」というのはセリオを義勇兵として戦争参加させるという意味？
来栖川の私兵といして扱うのはかなり危険であると思うよ。
でもそのセリオが人を殺したりすると責任者が罪に問われるだろう。
国ってのは戦争という名で人殺しを合法化することができる。
戦争は国家権力の発動のひとつだから当然なんだけど。
>699
国際的には自衛隊は日本国防衛軍となっていたはず。
最高法規にはかかれていないが自衛隊法も存在するので。
憲法の改正が遅れているという解釈なら問題ない。
ところでこの場合の「有事」というのはセリオを義勇兵として戦争参加させるという意味？
来栖川の私兵といして扱うのはかなり危険であると思うよ。
>>689
緒方家って緒方理奈？
もっと金持ちだと思う。印税は並じゃないだろうし。
高倉家に匹敵しそう。
あと、蝉丸老人のあとに有象無象がないと
雛山と国崎という葉鍵いち貧乏な彼らが金持ちに思えるだろ！
緒方家って緒方理奈？
もっと金持ちだと思う。印税は並じゃないだろうし。
高倉家に匹敵しそう。
あと、蝉丸老人のあとに有象無象がないと
雛山と国崎という葉鍵いち貧乏な彼らが金持ちに思えるだろ！
蝉丸老人の後は五十歩百歩。その他諸々あって雛山か。
ただ痕の耕一の母方の実家って結構いいとこじゃないかな。
耕一の母は「お嬢様育ち」っていってたし柏木家の男の嫁になるくらいだから
それなりの家柄だったと思うんだが。
ただ痕の耕一の母方の実家って結構いいとこじゃないかな。
耕一の母は「お嬢様育ち」っていってたし柏木家の男の嫁になるくらいだから
それなりの家柄だったと思うんだが。
＞702
http://www.zakzak.co.jp/top-xus/top2002051701.html
こんな記事がある。
top歌手の年間取得は５億程度。
緒方兄弟がデビューしてから10年ぐらいと仮定して
デビュー当初からその所得で全額のこっていたとして50億。
貿易会社にはまだまだ追いつかないと思われ。
http://www.zakzak.co.jp/top-xus/top2002051701.html
こんな記事がある。
top歌手の年間取得は５億程度。
緒方兄弟がデビューしてから10年ぐらいと仮定して
デビュー当初からその所得で全額のこっていたとして50億。
貿易会社にはまだまだ追いつかないと思われ。
↑
5億じゃないな。10億に訂正しておいてくれ。
5億じゃないな。10億に訂正しておいてくれ。
＞706
本来ならtopアイドルの寿命なんて数年
今後は緒方兄の経営手腕次第。
WAと東鳩、まじアンのゲーム中の財産の比較ならあれでいいと思われ。
本来ならtopアイドルの寿命なんて数年
今後は緒方兄の経営手腕次第。
WAと東鳩、まじアンのゲーム中の財産の比較ならあれでいいと思われ。
そういやLF97で綾香倒すと所持金百万円手に入ったっけか。
ゲンナマで持つなよと思ったものだが。
ルミラを雇った時も綾香の小遣い(祭の分)百万をポンと払ってたな。
結構無茶な金持ちっぷりだ。
ゲンナマで持つなよと思ったものだが。
ルミラを雇った時も綾香の小遣い(祭の分)百万をポンと払ってたな。
結構無茶な金持ちっぷりだ。
レミィん家ってそんなに金持ちだったか？
それはそうと、最後尾に雛山や往人の名前を書くな！！
泣けてくるだろーが・・・・。
それはそうと、最後尾に雛山や往人の名前を書くな！！
泣けてくるだろーが・・・・。
・・猪名川家≧同人王の和樹≧ちゃん様＞倉田家＞蝉丸老人
＞柏木家（耕一の母方）＞その他諸々＞＞＞塚本家＞ルミラ＞＞以下略
安定度と将来性を少し低く見積もり過ぎたかな。
＞柏木家（耕一の母方）＞その他諸々＞＞＞塚本家＞ルミラ＞＞以下略
安定度と将来性を少し低く見積もり過ぎたかな。
美凪は常に数十万円分の金券を携帯しているが、家は金持ちなのだろうか
>>712
違法コピー…げふんげふん
違法コピー…げふんげふん
金持ちのバロメータは家を見りゃいいと思う。
柏木家は純和風の邸宅、十分豪邸といってもいい規模だ。
PS版を見た限りではレミィの家も結構な豪邸のようだ。
ジョージ結構儲けているのだろう。
由宇の家は＝猪ノ坊旅館。
鶴来屋は単純に＝柏木家の物とは言えまいがこっちはまだOKと思われ。
来栖川邸を除けば最大だろう。
しかし・・・どう考えても美凪の家は裕福に見えないｗ
柏木家は純和風の邸宅、十分豪邸といってもいい規模だ。
PS版を見た限りではレミィの家も結構な豪邸のようだ。
ジョージ結構儲けているのだろう。
由宇の家は＝猪ノ坊旅館。
鶴来屋は単純に＝柏木家の物とは言えまいがこっちはまだOKと思われ。
来栖川邸を除けば最大だろう。
しかし・・・どう考えても美凪の家は裕福に見えないｗ
美凪の家はＣＧ見ると旧国鉄か地方私鉄の社宅に見えたんだが
廃駅の管理もかねて廃線のどさくさのまま住んでるのかな。
元駅長の家だが事実上母娘のみだからなァ、母親は精神がアレだったとは言え
社会生活には支障は無さそうだから娘一人養うのには大丈夫だったろうけど。
廃駅の管理もかねて廃線のどさくさのまま住んでるのかな。
元駅長の家だが事実上母娘のみだからなァ、母親は精神がアレだったとは言え
社会生活には支障は無さそうだから娘一人養うのには大丈夫だったろうけど。
あちこち書きまくって申し訳ないんだが…
>715
親の離婚後になぎーハウスを建て替えた、気前のいい親戚の存在を忘れていないか？
社宅に見えなくもないが、あれは遠野家の固定資産だろう。
ほんと気になるんだが、親戚とはいえ家一軒プレゼントするものかねぇ…
>715
親の離婚後になぎーハウスを建て替えた、気前のいい親戚の存在を忘れていないか？
社宅に見えなくもないが、あれは遠野家の固定資産だろう。
ほんと気になるんだが、親戚とはいえ家一軒プレゼントするものかねぇ…
建て替えたというか内装を変えただけちゃうんかなぁ。
リハウス？
まぁそれでも数十万とかじゃ済むまいが。
リハウス？
まぁそれでも数十万とかじゃ済むまいが。
仮にそんな気前のいい親戚がいたとしても、
親戚に頼って生きているとすれば、将来的には不安だなあ。
経済力の要素として加味していいものかどうか…
親戚に頼って生きているとすれば、将来的には不安だなあ。
経済力の要素として加味していいものかどうか…
現代においては戦闘力より経済力という、
シビアというか現実的な話になってるな（ｗ
シビアというか現実的な話になってるな（ｗ
別れた旦那の匂いを消すための改装でしょ。
頼ってる云々ってのじゃないような気もするけどねぇ。
頼ってる云々ってのじゃないような気もするけどねぇ。
美凪家の大黒柱はやっぱ母親なのかな？何してる人なんだろう。
美凪家×→遠野家○
権力トップ３の比較は
グエンディーナ＞＞＞来栖川＞＞トゥスクル
じゃないかな？
グエンディーナって統一王朝臭いしうたわれ世界はいくら王様つっても文明レベルから
して大した事はないんじゃあ？
ただしハクオロが覚醒しちまえば問答無用で
トゥスクル＞～＞グエンディーナ＞＞＞来栖川
だな（ｗ
腐っても創造神なわけだし貴金属の合成なんか朝飯前だろう
グエンディーナ＞＞＞来栖川＞＞トゥスクル
じゃないかな？
グエンディーナって統一王朝臭いしうたわれ世界はいくら王様つっても文明レベルから
して大した事はないんじゃあ？
ただしハクオロが覚醒しちまえば問答無用で
トゥスクル＞～＞グエンディーナ＞＞＞来栖川
だな（ｗ
腐っても創造神なわけだし貴金属の合成なんか朝飯前だろう
>>723
文明レベルが低いほど、領民に対しての支配力は高いぞ。
文明レベルが低いほど、領民に対しての支配力は高いぞ。
権力ならトップ３以外では市政レベルくらいしか影響力がないな。
国崎には選挙権が･･･
あれ･･･奴の年いくつだったっけ？
国崎には選挙権が･･･
あれ･･･奴の年いくつだったっけ？
経済、権力の話をされると最高は最低に転落してしまう罠（泣
経済の話なら稼ぎ・貯蓄ほぼ0の国崎とシナリオ展開次第では印刷所を
差し押さえられてしまう塚本家のどっちを上に見るかだな。
ん～やっぱ稼ぎがある時点で塚本家が上か？
>>726
そもそも戸籍が無いような…
差し押さえられてしまう塚本家のどっちを上に見るかだな。
ん～やっぱ稼ぎがある時点で塚本家が上か？
>>726
そもそも戸籍が無いような…
>>726
倉田パパって、市議会議員なの？
倉田パパって、市議会議員なの？
>>728
国崎の強みは失うものは何もないってことだな。自分の法術こそが財産だし。
東京都庁御用達の大道芸人にでもなれば収入面でも安定するぞｗ
塚本家は千紗が大学を卒業するまでは綱渡り人生だから怖いな。
最悪彼女が体を売る羽目になっｔ
よって国崎のほうが安定感はあると思う。
>>728-729
倉田パパは何の議員なのかは語られていなかったのでは。（←かなり弱気）
でも田舎議員の娘にしては佐祐理は無駄に煌びやか過ぎると思う。
>>673が華族と勘違いするのも解かるような気が。
国崎の強みは失うものは何もないってことだな。自分の法術こそが財産だし。
東京都庁御用達の大道芸人にでもなれば収入面でも安定するぞｗ
塚本家は千紗が大学を卒業するまでは綱渡り人生だから怖いな。
最悪彼女が体を売る羽目になっｔ
よって国崎のほうが安定感はあると思う。
>>728-729
倉田パパは何の議員なのかは語られていなかったのでは。（←かなり弱気）
でも田舎議員の娘にしては佐祐理は無駄に煌びやか過ぎると思う。
>>673が華族と勘違いするのも解かるような気が。
>>730
失うものはなにもない、を「安定」って言うのか？（ｗ
失うものはなにもない、を「安定」って言うのか？（ｗ
733 ：名無しさんだよもん：02/09/01 23:43 ID:CNwouUUf
祐一：儲けは普通でしょう。ただつきあう女性に大きく左右されます。
国崎：収入はこれ以上下がりようがありません。
浩平：いつ永遠の世界へ旅立ってしまうのか解からないので非常に不安です。
俺がもし金融業者なら、祐一には融資できるだろう。
俺がもしマネーの虎なら、国崎に投資するだろう。
俺がもしサラ金業者なら、浩平にだけは融資したくないだろう。
国崎：収入はこれ以上下がりようがありません。
浩平：いつ永遠の世界へ旅立ってしまうのか解からないので非常に不安です。
俺がもし金融業者なら、祐一には融資できるだろう。
俺がもしマネーの虎なら、国崎に投資するだろう。
俺がもしサラ金業者なら、浩平にだけは融資したくないだろう。
晴子はどうなんだ
28の収入で高校生の娘を養うのは
きついと思うが｡学校も私立っぽいし
やっぱ橘が養育費払ってたのかな
やはり夜の商売で･･･ゲフンゲフン
28の収入で高校生の娘を養うのは
きついと思うが｡学校も私立っぽいし
やっぱ橘が養育費払ってたのかな
やはり夜の商売で･･･ゲフンゲフン
737 ：名無しさんだよもん：02/09/03 23:29 ID:ZDCREm8a
葉鍵最速は誰だろう。
早食い：無論楓
走力：綾香か梓
計算力：セリオ
最高速度：空飛ぶ神奈
早食い：無論楓
走力：綾香か梓
計算力：セリオ
最高速度：空飛ぶ神奈
無論、人外まで考慮に入れると人選も変わってくるのだが。
梓は体型的には短距離タイプだろうな。
あの体で長距離は無理だろうｗ
あの体で長距離は無理だろうｗ
744 ：名無しさんだよもん：02/09/04 01:38 ID:TVeSasR4
女子で十三秒は結構早いほうなんだが。インターハイは多少厳しいが。
そもそも走力って距離で区別しないと比較のしようがないと思う。
そもそも走力って距離で区別しないと比較のしようがないと思う。
745 ：☆☆日本最大のわりきりサイト☆☆：02/09/04 01:39 ID:sPOG/5Rv
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梓って短距離走弱いんだよな、綾香に負けるし。
っていやLFTCGの話。
しかしまぁ走力ならうたわれの連中には叶わないだろう。
馬に追いつくトウカとかいるし。
ハクオロやディーを抜きにすれば最速はオボロかなぁ。
強化兵の連中も何気に足速そうだが。
あぁ、でも鬼化した耕一柳川のが速いかな。
っていやLFTCGの話。
しかしまぁ走力ならうたわれの連中には叶わないだろう。
馬に追いつくトウカとかいるし。
ハクオロやディーを抜きにすれば最速はオボロかなぁ。
強化兵の連中も何気に足速そうだが。
あぁ、でも鬼化した耕一柳川のが速いかな。
スポーツヒロイン達の適正距離。
名雪、梓、郁未、綾香、瑞希を挙げてみた。
グラマー（短距離）、華奢（長距離）としてイメージしてみると、
（短距離型）瑞希←梓←綾香←名雪←郁未･･･ぉ
全員短距離やないかいｗ
名雪、梓、郁未、綾香、瑞希を挙げてみた。
グラマー（短距離）、華奢（長距離）としてイメージしてみると、
（短距離型）瑞希←梓←綾香←名雪←郁未･･･ぉ
全員短距離やないかいｗ
オボロなんてヌワンギを斬りつけるまでに接近しときながら
負傷ヌワンギに逃げられてる奴だぞ
負傷ヌワンギに逃げられてる奴だぞ
749 ：744：02/09/04 01:57 ID:TVeSasR4
≫747
あれ、名雪って長距離って言ってなかったっけ？
あれ、名雪って長距離って言ってなかったっけ？
名雪はのんびりした性格から言って、長距離タイプだろう。
752 ：744：02/09/04 02:10 ID:TVeSasR4
梓は400とか800の中距離のイメージがあるんだが。
さらに言えばジャンパーかもしれないといってみるテスト。
そういえば短距離なら鬼の血から使うまでもなく楓が速いらしい。
さらに言えばジャンパーかもしれないといってみるテスト。
そういえば短距離なら鬼の血から使うまでもなく楓が速いらしい。
人外なら、
鬼柳川の加速力は車やバイクの比ではないらしい。
さらに鬼耕一の速度は一撃で鬼柳川を葬り去ったシーンを見ると
男の鬼の反能速度を凌駕するようだ。ミサイル並か？
トウカの必死の走りも馬に追いつくレベルではちと厳しい。
オボロは平地よりも障害物競走で勝負でしょ。
トウカとオボロは人外にしといてよかったのだろうか。
鬼柳川の加速力は車やバイクの比ではないらしい。
さらに鬼耕一の速度は一撃で鬼柳川を葬り去ったシーンを見ると
男の鬼の反能速度を凌駕するようだ。ミサイル並か？
トウカの必死の走りも馬に追いつくレベルではちと厳しい。
オボロは平地よりも障害物競走で勝負でしょ。
トウカとオボロは人外にしといてよかったのだろうか。
756 ：744：02/09/04 02:37 ID:TVeSasR4
あ、中距離忘れてた。
吊って来ます
吊って来ます
757 ：名無しさんだよもん：02/09/04 03:22 ID:JDcXL+fW
石原麗子は反則キャラとして除外ですかい
>754
突撃銃でも高速弾を使えば弾丸が秒速1000m近くのスピードで
飛んで行くからミサイルは無いんじゃない？
車にしたって日本を基準にすれば時速100kmでしか走れないんだし
突撃銃でも高速弾を使えば弾丸が秒速1000m近くのスピードで
飛んで行くからミサイルは無いんじゃない？
車にしたって日本を基準にすれば時速100kmでしか走れないんだし
>758
最大でヘッドライナークラスと考えてみる。
最大瞬発力で時速200キロメートル、巡航で自動車並時速60～70キロメートル
でもあんまり長い距離は走れない
跳躍力は垂直20メートル以上としてみる
最大でヘッドライナークラスと考えてみる。
最大瞬発力で時速200キロメートル、巡航で自動車並時速60～70キロメートル
でもあんまり長い距離は走れない
跳躍力は垂直20メートル以上としてみる
となると、楓は鬼化すると縮地が使えるのかな？
梓は砲丸投げっつー事で。
男子生徒数人をタコ殴りにした中学生楓(鬼の力使ってない？)と綾香ならどっち？
ルールはエクストリーム方式で。
男子生徒数人をタコ殴りにした中学生楓(鬼の力使ってない？)と綾香ならどっち？
ルールはエクストリーム方式で。
鬼の力を使用してない楓では綾香には勝てんだろう。
人外の連中と比べられてるからこのスレではパっとしないが、
綾香は普通の人間の中では最強レベルだぞ。
人外の連中と比べられてるからこのスレではパっとしないが、
綾香は普通の人間の中では最強レベルだぞ。
>762
最強といってもスポーツ格闘技だがな
それに男女混合無差別級でやってるわけじゃないだろうし
日本成人女子立ち技系最強かも知れんけど
最強といってもスポーツ格闘技だがな
それに男女混合無差別級でやってるわけじゃないだろうし
日本成人女子立ち技系最強かも知れんけど
部活やってる成人男子なら１３秒前半だすぞ。
短距離が雅史で１２秒台後半、中距離も雅史か。
足は速い浩之だがスタミナだけは低いと思う。
長い間部活から離れているだけに現役には敵わない。
短距離が雅史で１２秒台後半、中距離も雅史か。
足は速い浩之だがスタミナだけは低いと思う。
長い間部活から離れているだけに現役には敵わない。
国崎も米袋しょって全力疾走してたぞ。
足腰も相当なもんだと思われ。
足腰も相当なもんだと思われ。
少なくとも現役の身体能力では
雅史＞浩之＞橋本先輩＞矢島
才能ではスタミナは付かないから。
矢島はＣＧ的にナンパそうだし。
雅史＞浩之＞橋本先輩＞矢島
才能ではスタミナは付かないから。
矢島はＣＧ的にナンパそうだし。
一応バスケ部レギュラーらしいけどな＞矢島
あかり萌えな漏れとしてはＤＱＮ橋本に頑張ってほしいのだ。
まあ部活で評価したのだから
雅史＞矢島＞浩之＞橋本先輩
となるのが普通なんだがｗ
まあ部活で評価したのだから
雅史＞矢島＞浩之＞橋本先輩
となるのが普通なんだがｗ
あかり萌えと橋本がどう関連するのかを、小一時間問い詰めたい（ｗ
772 ：名無しさんだよもん：02/09/05 07:42 ID:mYkQ2xXT
といっても実際のバスケ部は性質上そこまで足が速くならん。
そこからTV版も比較の対象にすると浩之≧矢島になると思われ。
あと足の速さは足腰の強さとは直結せずどれだけ走ったかが影響してくるため国崎は速い方という位だろう。
そこから鑑みて
雅史＞浩之≧矢島＞橋本＞国崎
となりその後に郁美や綾香が続くと。
長文スマソ
そこからTV版も比較の対象にすると浩之≧矢島になると思われ。
あと足の速さは足腰の強さとは直結せずどれだけ走ったかが影響してくるため国崎は速い方という位だろう。
そこから鑑みて
雅史＞浩之≧矢島＞橋本＞国崎
となりその後に郁美や綾香が続くと。
長文スマソ
774 ：772：02/09/05 13:27 ID:mYkQ2xXT
ぁ、失礼。短距離の場合ってこと。
橋本先輩は（w
でも一応運動部に所属してたはずだからそこら辺を考慮した、と。
さすがに祐介や冬弥、浩平には負けんでしょう（w
、、、あ、月島兄も実はスポーツ万能だった説、、、
橋本先輩は（w
でも一応運動部に所属してたはずだからそこら辺を考慮した、と。
さすがに祐介や冬弥、浩平には負けんでしょう（w
、、、あ、月島兄も実はスポーツ万能だった説、、、
最強スレでまさか矢島、橋本の名がでてくるとは思わなかったｗ
最強の噛ませ犬＝矢島
認定。イイ奴なんだけどね。
橋本のソースキボンヌ。
>>778
しほの彼氏
しほの彼氏
780 ：772：02/09/06 03:42 ID:BlZ4sXQ2
橋本はなんかの部活のエースでもてるが女漁りをしている奴としか覚えていない、、、
781 ：名無しさんだよもん：02/09/06 07:27 ID:/TfjggZ/
>>778
元総理大臣
元総理大臣
>>782
見れん
見れん
>>754
エルクゥ耕一のスピードはマトリックスウェスカーと同じ位だと思う
エルクゥ耕一のスピードはマトリックスウェスカーと同じ位だと思う
>784
そう言われてもよく分からんぞ。
具体例でいいからどの程度早いのか書いてくれんと。
そう言われてもよく分からんぞ。
具体例でいいからどの程度早いのか書いてくれんと。
>>785
520ノットぐらいじゃないか？
520ノットぐらいじゃないか？
787 ：名無しさんだよもん：02/09/07 21:06 ID:FhEmw6kK
?
520ノットつったら時速1000km近いじゃねーかｗ
いくらなんでもそれはないだろう。翼人神奈でも無理だ。
>>754については
＞鬼柳川の加速力は車やバイクの比ではないらしい。
＞さらに鬼耕一の速度は一撃で鬼柳川を葬り去ったシーンを見ると
＞男の鬼の反能速度を凌駕するようだ。ミサイル並か？
多分、「加速力」、「反能速度を凌駕する」、といった記述から
最高速度ではなく爆発的な加速力のことを意味しているのではないだろうか。
ミサイルはその比喩ではないかと。
ただエルクゥの加速力はその強靭な肉体に依存しているため、
足場の悪いところでは不利になると思われ。
いくらなんでもそれはないだろう。翼人神奈でも無理だ。
>>754については
＞鬼柳川の加速力は車やバイクの比ではないらしい。
＞さらに鬼耕一の速度は一撃で鬼柳川を葬り去ったシーンを見ると
＞男の鬼の反能速度を凌駕するようだ。ミサイル並か？
多分、「加速力」、「反能速度を凌駕する」、といった記述から
最高速度ではなく爆発的な加速力のことを意味しているのではないだろうか。
ミサイルはその比喩ではないかと。
ただエルクゥの加速力はその強靭な肉体に依存しているため、
足場の悪いところでは不利になると思われ。
でも水から飛び上がったよ？
ありえなくない？
ありえなくない？
790 ：名無しさんだよもん：02/09/08 01:47 ID:jgu0sgyh
ない
そ、そんな…
綾香よりすばるの方が強い気がする今日この頃。
でも瞬発力はあってもそのスピードを維持したまま戦闘を継続できるかはちょっと怪しいかも。
ヨーダたんを参照してください
ウェイトが違う
最強キャラを決めるのが趣旨らしいので、、、
これまでの流れだと短距離は雅史、人外（陸）は鬼耕一、人外（空）神奈といったところか？
残る中距離、長距離だが、、、
俺は中距離は雅史が強いと思う。サッカーは足の速くなるタイプのスポーツだし持久力も必要になってくるからな。
次点としては矢島かな。
梓たちを上げる人もいるかもしれないが女子と男子の差はかなりでかい。女子インターハイ優勝者でも男子の県大会予選の突破すら厳しい。
>>753
中距離は800と1500のことなんだ。
一応陸上経験者なんで言ってみた。
これまでの流れだと短距離は雅史、人外（陸）は鬼耕一、人外（空）神奈といったところか？
残る中距離、長距離だが、、、
俺は中距離は雅史が強いと思う。サッカーは足の速くなるタイプのスポーツだし持久力も必要になってくるからな。
次点としては矢島かな。
梓たちを上げる人もいるかもしれないが女子と男子の差はかなりでかい。女子インターハイ優勝者でも男子の県大会予選の突破すら厳しい。
>>753
中距離は800と1500のことなんだ。
一応陸上経験者なんで言ってみた。
長距離はかなり難しいが、、、、
矢島が一番だと思う。次点は雅史。
名雪を推す人は多いと思うが、あの地域では雪で冬季練習がかなり制限されてくるだろうから陸上選手としてはかなり不利になる。冬季に体力を強化するのが基本だからな。
綾香もロードワークはかなりやっていると思われるがそこまでのものは望めないだろう。
さらに先ほど述べたように女子と男子の差は想像以上に大きい。
特に矢島と雅史は両方とも部活のエースだ。
この二つのスポーツは持久力がかなり必要となる競技でありバスケはより長距離的側面が強いのでこの評価にした。
と、なんか真面目に考えてみました（w
長文スマソ
矢島が一番だと思う。次点は雅史。
名雪を推す人は多いと思うが、あの地域では雪で冬季練習がかなり制限されてくるだろうから陸上選手としてはかなり不利になる。冬季に体力を強化するのが基本だからな。
綾香もロードワークはかなりやっていると思われるがそこまでのものは望めないだろう。
さらに先ほど述べたように女子と男子の差は想像以上に大きい。
特に矢島と雅史は両方とも部活のエースだ。
この二つのスポーツは持久力がかなり必要となる競技でありバスケはより長距離的側面が強いのでこの評価にした。
と、なんか真面目に考えてみました（w
長文スマソ
セバスチャン
と言って見る。
と言って見る。
空なら神奈よりムツミの方が速かろうな。
女子だったら澪とか雪見とか長距離走割合いいところまでいきそうだ。
…演劇部は基礎体力つけるために走りまくります。肺活量も必要だし。
…演劇部は基礎体力つけるために走りまくります。肺活量も必要だし。
>>799
奴はワープできるんじゃなかったっけ…
奴はワープできるんじゃなかったっけ…
陸上部じゃないが毎朝10㎞走るのを日課にしている葉鍵キャラもいるぞ。
そういうのは長距離向きとは言わないのか？
そういうのは長距離向きとは言わないのか？
>>803
ハイキックが得意な元水泳部員。
ハイキックが得意な元水泳部員。
あ、結花か。
あれと梓はキャラ的にかぶっているんだが、
長距離なら結花の方が強い？うーん･･･
あれと梓はキャラ的にかぶっているんだが、
長距離なら結花の方が強い？うーん･･･
長距離にきょにうは邪魔だからｎ
長距離の場合はかなり体型がものを言うからな。特に脚は長いほうが有利だ。
昔みたいに歩幅の小ささをピッチでカバーする時代じゃないからな。
結花の場合は身長も170cmあるし、ハイキックができるほど股関節も柔らかい。
また、貧弱な胸のおかげで上下動も小さい。理想的なストライド走法ができそうだ。
あとはスタミナの問題だが、こちらに関しては遠泳も相当早いし、まあ大丈夫だろう。
昔みたいに歩幅の小ささをピッチでカバーする時代じゃないからな。
結花の場合は身長も170cmあるし、ハイキックができるほど股関節も柔らかい。
また、貧弱な胸のおかげで上下動も小さい。理想的なストライド走法ができそうだ。
あとはスタミナの問題だが、こちらに関しては遠泳も相当早いし、まあ大丈夫だろう。
短距離走で神を見る事が出来るキャラはいますかね？
今にも死にそうな奴を無理矢理走らせれば神に会うことができるかもしれないな。
脱腸兎のぬいぐるみとか神を見そうな勢いだが
まさか矢島の名がでるとは思ってなかった
体力測定やったら矢島はトップクラスだろうな。（無論人外抜き）
反復横跳びとか。
基礎能力は綾香より高いかもしれん。
反復横跳びとか。
基礎能力は綾香より高いかもしれん。
そろそろ結論を出してください。
人外抜きで最も速いキャラを
人外抜きで最も速いキャラを
816 ：名無しさんだよもん：02/09/09 09:10 ID:36CGvMuj
月宮あゆ
>785
残像が出来て壁を走れる位
攻略本のサイドストーリーを信じて良いなら５メートル弱の
距離を一瞬で移動したらしい
>788
つうか飛行系はマッハ１以上行きそうな予感
残像が出来て壁を走れる位
攻略本のサイドストーリーを信じて良いなら５メートル弱の
距離を一瞬で移動したらしい
>788
つうか飛行系はマッハ１以上行きそうな予感
月姫いれてアルクェイド
なんてどうよ？
なんてどうよ？
月には人外しかいない罠
人外抜きだった
ｽﾏｿ
ｽﾏｿ
>>820
それ以前に何故月を混ぜようなどと思ったのだ、アン？
それ以前に何故月を混ぜようなどと思ったのだ、アン？
速いキャラ
↓
いくみん
↓
ＭＯＯＮ.
↓
月
↓
アルク
↓
いくみん
↓
ＭＯＯＮ.
↓
月
↓
アルク
だからさぁ・・・
いくみん
↓
こみパ
↓
病弱でロリ
↓
(;´Д`)ﾊｱﾊｱ
だろ？
↓
こみパ
↓
病弱でロリ
↓
(;´Д`)ﾊｱﾊｱ
だろ？
キャラスレ以外で郁未がこんなに脚光を浴びたスレも珍しいｗ
いくみんは両方とも影薄い
>>817
＞つうか飛行系はマッハ１以上行きそうな予感
無理だろう。
翼を使って音速を超えるのは難しい。
鳥類最速の隼は翼を畳み込んで自由落下することでトップスピードを得る。
それでも４００ｋｍ／ｈが限界。
この領域では加速力以前に気流の激しさでバランスが取れないことの方が問題だ。
息の出来んところまでは上がれんだろうし。
＞つうか飛行系はマッハ１以上行きそうな予感
無理だろう。
翼を使って音速を超えるのは難しい。
鳥類最速の隼は翼を畳み込んで自由落下することでトップスピードを得る。
それでも４００ｋｍ／ｈが限界。
この領域では加速力以前に気流の激しさでバランスが取れないことの方が問題だ。
息の出来んところまでは上がれんだろうし。
>>826
だって「ユニフォーム姿で走っているCG」があるのは郁未だけだからなー。
（東鳩のOPに出てくる運動会CGは除く）
インターハイ出場という輝かしい過去を持つのも郁未だけ。
こんな時でないとアピールできないだろ？
まさか「野糞」をアピールするわけにもいかんしのう。
だって「ユニフォーム姿で走っているCG」があるのは郁未だけだからなー。
（東鳩のOPに出てくる運動会CGは除く）
インターハイ出場という輝かしい過去を持つのも郁未だけ。
こんな時でないとアピールできないだろ？
まさか「野糞」をアピールするわけにもいかんしのう。
830 ：名無しさんだよもん：02/09/09 20:56 ID:jkKIbCfu
>>829
warata
warata
人外抜きなら、中距離最速はバスケ部の矢島だろう。
雅司はどちらかというと長距離が強そう。
いや、単にうちのバスケ部とサッカー部の連中を参考にしたらだけど
雅司はどちらかというと長距離が強そう。
いや、単にうちのバスケ部とサッカー部の連中を参考にしたらだけど
蝉丸とかは仙命樹なくてもめっちゃ体力ありそうだよなー・・・
葉鍵人間限定陸上大会
現在の評価
男子の部
長距離：雅史(サッカー部)
中距離：矢島(バスケ部)
短距離：
女子の部
長距離：結花(水泳部)
中距離：
短距離：郁未(陸上部)
男子短距離に浩之、女子中距離に名雪を推してみる。
浩之はアニメリレーでの活躍からの推薦。
名雪は…まぁ毎朝1500は走ってるよなぁってことで。
現在の評価
男子の部
長距離：雅史(サッカー部)
中距離：矢島(バスケ部)
短距離：
女子の部
長距離：結花(水泳部)
中距離：
短距離：郁未(陸上部)
男子短距離に浩之、女子中距離に名雪を推してみる。
浩之はアニメリレーでの活躍からの推薦。
名雪は…まぁ毎朝1500は走ってるよなぁってことで。
>>832
軍人だからね。
軍人だからね。
サッカー選手は必ずしも短距離で速いタイムだす訳ではないんだが、
なぜかボールを追いかけさせると異常なスピードを魅せる。
この辺元ＦＷだった浩之はタイムはでないが競争になると強そうだな。
漏れも男子短距離に浩之を推しとく。
なぜかボールを追いかけさせると異常なスピードを魅せる。
この辺元ＦＷだった浩之はタイムはでないが競争になると強そうだな。
漏れも男子短距離に浩之を推しとく。
>>833
女子の部だが、まあ短距離は郁未でファイナルアンサーっぽいな。
長距離は…結花が早いというよりも、とにかく10㎞を完走できる人間が他に見当たらないのよ。
少なくともゲーム中の説明や会話でそういうくだりが出てきたのは結花だけだし。
だいたい葉鍵の女子で10㎞＝１万メートルをまともに走れる人間なんて数えるほどしかいないだろ？
どう考えても大部分の女子キャラは2～3㎞で息切れするよなぁ…
女子の部だが、まあ短距離は郁未でファイナルアンサーっぽいな。
長距離は…結花が早いというよりも、とにかく10㎞を完走できる人間が他に見当たらないのよ。
少なくともゲーム中の説明や会話でそういうくだりが出てきたのは結花だけだし。
だいたい葉鍵の女子で10㎞＝１万メートルをまともに走れる人間なんて数えるほどしかいないだろ？
どう考えても大部分の女子キャラは2～3㎞で息切れするよなぁ…
文明レベルの低い世界で歩き回ってる連中は、人外要素除くとしても
相当基礎体力ありそう。フィルスとかAir平安組とか。
ただ、競技としての陸上は当然現代の方がはるかに高レベル。
実際に競技としてやっている連中なら理論の分だけ彼等を上回れるかも。
相当基礎体力ありそう。フィルスとかAir平安組とか。
ただ、競技としての陸上は当然現代の方がはるかに高レベル。
実際に競技としてやっている連中なら理論の分だけ彼等を上回れるかも。
>>833
なんか目立たないキャラばっかだな…
なんか目立たないキャラばっかだな…
綾香って確かに普通の人よりかは速いだろうけど、総合格闘家の筋肉と陸上競技者のそれを比較する意味あるのかな……
と言ってみる。
やっぱり、速く走るためのボディと的確にダメージを与えるボディとは違って当然だろうし。
って、とっくに結論の出てる話題にケチつけるかたちになってスマソ。
あと、１０キロをまともに走れる女性って事で、ＷＡの河島はるかを推薦。
距離に関して具体的な記述があるわけじゃないけど、れっきとした男で、しかもＡＤのバイトやってて決して運動不足とは言えない冬弥をサイクリングに連れ回していたし。
冬弥はリタイア寸前、もう一方は話を続けながらも最後まで息を切らしていなかった。常日頃からハーシーズ○本分のカロリーを消費するだけの運動はしているわけだしね。
まあ、現役体育会系の結花には負けるだろうけど、同じ貧乳アスリート同士、かなりいい線まではいくんじゃないかと。
と言ってみる。
やっぱり、速く走るためのボディと的確にダメージを与えるボディとは違って当然だろうし。
って、とっくに結論の出てる話題にケチつけるかたちになってスマソ。
あと、１０キロをまともに走れる女性って事で、ＷＡの河島はるかを推薦。
距離に関して具体的な記述があるわけじゃないけど、れっきとした男で、しかもＡＤのバイトやってて決して運動不足とは言えない冬弥をサイクリングに連れ回していたし。
冬弥はリタイア寸前、もう一方は話を続けながらも最後まで息を切らしていなかった。常日頃からハーシーズ○本分のカロリーを消費するだけの運動はしているわけだしね。
まあ、現役体育会系の結花には負けるだろうけど、同じ貧乳アスリート同士、かなりいい線まではいくんじゃないかと。
俺も短距離には浩之を推す。
ってことで
長距離：雅史(サッカー部)
中距離：矢島(バスケ部)
短距離：浩之
で決定でいいと思う。
女子短距離も実績から鑑みて郁未かなあ。絶対13秒なんかじゃIH出場はありえないが(ｗ
女子長距離は結花が本命だろう
名雪は前に俺が述べた理由で厳しいはず。それに陸上部だからといって実績に関する情報がないから早いとは言い切れない。
>>836
綾香や名雪も10000は完走できるだろう。それにわざわざ距離を10000に設定する必要もないし。女子高校陸上で一番ポピュラーなの3000でいいんじゃないか？
中距離は比較が一番難しいぞ。スプリントと持久力の両方が必要だから。
これも結花と綾香の対決かぁ？おれは綾香を推すが。
>>833
名雪は中距離はなおさらないと思う。祐一に合わせて走ってるだろうから単なるウォーミングアップ程度にしかならんだろう。息も切れてないし。
スプリント力あまりもなさそうだしな。
>>839
走るというのはすべての運動の根幹部分をなすものだし肉体的ポテンシャルが高けりゃ当然早いぞ。
基礎体力作りのためにロードワークは欠かせんはずだし。だから必ずしも意味がないわけではないと思う。
ってことで
長距離：雅史(サッカー部)
中距離：矢島(バスケ部)
短距離：浩之
で決定でいいと思う。
女子短距離も実績から鑑みて郁未かなあ。絶対13秒なんかじゃIH出場はありえないが(ｗ
女子長距離は結花が本命だろう
名雪は前に俺が述べた理由で厳しいはず。それに陸上部だからといって実績に関する情報がないから早いとは言い切れない。
>>836
綾香や名雪も10000は完走できるだろう。それにわざわざ距離を10000に設定する必要もないし。女子高校陸上で一番ポピュラーなの3000でいいんじゃないか？
中距離は比較が一番難しいぞ。スプリントと持久力の両方が必要だから。
これも結花と綾香の対決かぁ？おれは綾香を推すが。
>>833
名雪は中距離はなおさらないと思う。祐一に合わせて走ってるだろうから単なるウォーミングアップ程度にしかならんだろう。息も切れてないし。
スプリント力あまりもなさそうだしな。
>>839
走るというのはすべての運動の根幹部分をなすものだし肉体的ポテンシャルが高けりゃ当然早いぞ。
基礎体力作りのためにロードワークは欠かせんはずだし。だから必ずしも意味がないわけではないと思う。
スマソ、
＜これも結花と綾香の対決かぁ？おれは綾香を推すが。＞
は間違い。
俺は綾香と結花のどちらかだと思う。個人的には綾香だが、だ。
＜これも結花と綾香の対決かぁ？おれは綾香を推すが。＞
は間違い。
俺は綾香と結花のどちらかだと思う。個人的には綾香だが、だ。
842 ：名無しさんだよもん：02/09/10 20:48 ID:uTpZlayc
葵や坂下はどうなんでしょう？
>842
葵
潜在能力なら綾香以上！などと妄想もできるが
身体能力はまだまだ発展途上。
坂下
空手の地位が下がりまくる現代格闘技ではどうもな･･･
某マンガの愚地克己みたいに凋落の一途を辿るのか。
大山倍達は100ｍ11秒台らしいけどな。
葵
潜在能力なら綾香以上！などと妄想もできるが
身体能力はまだまだ発展途上。
坂下
空手の地位が下がりまくる現代格闘技ではどうもな･･･
某マンガの愚地克己みたいに凋落の一途を辿るのか。
大山倍達は100ｍ11秒台らしいけどな。
葵や坂下では綾香よりも弱そうなイメージがあるからな。
中距離は綾香でいいんじゃないか？
中距離は綾香でいいんじゃないか？
由宇・すばる・大志って人外扱い？
こいつらギャグキャラっ事もあるが、格闘で綾香に勝ちそう。
こいつらギャグキャラっ事もあるが、格闘で綾香に勝ちそう。
>>847
大志の場合勝ちそうっていうか、殺しても死なないって気が…
大志の場合勝ちそうっていうか、殺しても死なないって気が…
とりあえず、すばるシナリオの由宇は人外ということで。
すばるは人外扱いでいい？
綾香＝海堂
すばる＝九十九
すばる＝九十九
>>850
トラック投げ飛ばす時点で人外かな…
トラック投げ飛ばす時点で人外かな…
長距離：結花
中距離：綾香
短距離：郁未
ってな感じ？
中距離：綾香
短距離：郁未
ってな感じ？
>>853
女子はだいたいそんなもんかな？
あと、中長距離は他にテニス部出身者も力を発揮しそうだ。
テニスはコートの中を長時間走り回らなければならないから持久力が不可欠。
加えて前後左右へとダッシュ力も必要。
だから、長い距離を走ってもそうそう息切れすることはないだろうし、
尚且つ勝負所でスパートできるだけの瞬発力を持ち合わせているはず。
キャラで言うと、はるかと瑞希…かな？ 他にもいたっけ？
しかし瑞希の場合は…あの乳がね……
女子はだいたいそんなもんかな？
あと、中長距離は他にテニス部出身者も力を発揮しそうだ。
テニスはコートの中を長時間走り回らなければならないから持久力が不可欠。
加えて前後左右へとダッシュ力も必要。
だから、長い距離を走ってもそうそう息切れすることはないだろうし、
尚且つ勝負所でスパートできるだけの瞬発力を持ち合わせているはず。
キャラで言うと、はるかと瑞希…かな？ 他にもいたっけ？
しかし瑞希の場合は…あの乳がね……
んじゃ葉鍵人間限定陸上大会は
男子の部
長距離：雅史(サッカー部)
中距離：矢島(バスケ部)
短距離：浩之(オールマイティー帰宅武)
女子の部
長距離：結花(水泳部)
中距離：綾香(エクストリームチャンプ)
短距離：郁未(陸上部)
でファイナルアンサー？
何気に東鳩勢が優秀だったなー。
さて、次のネタどうしますかねぇ。
男子の部
長距離：雅史(サッカー部)
中距離：矢島(バスケ部)
短距離：浩之(オールマイティー帰宅武)
女子の部
長距離：結花(水泳部)
中距離：綾香(エクストリームチャンプ)
短距離：郁未(陸上部)
でファイナルアンサー？
何気に東鳩勢が優秀だったなー。
さて、次のネタどうしますかねぇ。
>>855
＞短距離：浩之(オールマイティー帰宅武)
なんか強そうだなｗ
しかし次か…料理の腕とかどうか。
各作品に１・２名は料理自慢はいると思うが。
取り敢えず男ならフランク長瀬、江藤泰久、七瀬彰あたり。
女だと…秋子さんとか料理学校やってるあかりの母ちゃんとかかな。
＞短距離：浩之(オールマイティー帰宅武)
なんか強そうだなｗ
しかし次か…料理の腕とかどうか。
各作品に１・２名は料理自慢はいると思うが。
取り敢えず男ならフランク長瀬、江藤泰久、七瀬彰あたり。
女だと…秋子さんとか料理学校やってるあかりの母ちゃんとかかな。
＞料理
対エルクゥ限定なら、千鶴さんが断突でトップです。
対人間・魔物限定なら、ぶっちぎりでビリですが。
対エルクゥ限定なら、千鶴さんが断突でトップです。
対人間・魔物限定なら、ぶっちぎりでビリですが。
美味いもの、不味いもの両方作れてこそ真の料理上手ではないだろうか。
よってここは秋子さん最強説を推す。
次点はフランク氏と江藤氏が拮抗しているんではなかろうか。
よってここは秋子さん最強説を推す。
次点はフランク氏と江藤氏が拮抗しているんではなかろうか。
特定少数に食わせる料理と不特定多数に食わせる料理ってまったく違うからねぇ。
861 ：名無しさんだよもん：02/09/11 20:20 ID:lWFUZH0Y
梓、あかり、茜、長森、観鈴、美凪はどうよ？
結花も加えてくれ。
しかし料理なんてどうやって決着をつけるんだろう･･･
審査員が主人公なら、
耕一「梓」
浩之「あかり」
健太郎「結花」
浩平「長森」
祐一「秋子さん」
最高「み･･
ということになるんじゃないだろうか。
審査員が主人公なら、
耕一「梓」
浩之「あかり」
健太郎「結花」
浩平「長森」
祐一「秋子さん」
最高「み･･
ということになるんじゃないだろうか。
>>861-862の中じゃ…
梓＞あかり＞結花＞美凪＞観鈴＞長森＞茜
といったところか？
梓は毎日料理してっから経験値的に頭一つリード。
観鈴が低いのはなんか不器用そうだからｗ
あとはどんぐりの背比べか。
しかし長森って劇中印象に残る料理ネタってあったっけ。
梓＞あかり＞結花＞美凪＞観鈴＞長森＞茜
といったところか？
梓は毎日料理してっから経験値的に頭一つリード。
観鈴が低いのはなんか不器用そうだからｗ
あとはどんぐりの背比べか。
しかし長森って劇中印象に残る料理ネタってあったっけ。
毎日作ってる観鈴の方が美凪よりは上手な気がするが…。
家事に関しては国崎も褒めてたし。
家事に関しては国崎も褒めてたし。
蝉がダイブした目玉焼きを食わせる時点で全然駄目。
限られた予算内でおいしいものを作るというのはあかりにしかない描写だな。
コストパフォーマンスならあかりが一番かと。
予算抜きで料理対決させたら梓だろうが。
コストパフォーマンスならあかりが一番かと。
予算抜きで料理対決させたら梓だろうが。
872 ：名無しさんだよもん：02/09/11 21:37 ID:JqLUjYAX
梓≦結花＞あかり＞美凪＞観鈴＞長森＞茜＞未夜子
>>872
ＯＮＥのキャラは知らないが俺もそんな感じだと重湯。
ＯＮＥのキャラは知らないが俺もそんな感じだと重湯。
初音たむの手料理が食べたい。
>>870
まあな…
都会で一人暮し、しかも怠け者っぽい耕一だから、
普段は外食かコンビニ弁当のお世話になってるはずだからな。
たまに食べる梓の家庭料理はそれはそれはどこの高級料理店よりも美味かったんだろう。
なんとなくわかる気がするよ。
まあな…
都会で一人暮し、しかも怠け者っぽい耕一だから、
普段は外食かコンビニ弁当のお世話になってるはずだからな。
たまに食べる梓の家庭料理はそれはそれはどこの高級料理店よりも美味かったんだろう。
なんとなくわかる気がするよ。
>871
プレイした時は結構他にも色々出してたような･･･
スパゲッティ系多かった気がする
プレイした時は結構他にも色々出してたような･･･
スパゲッティ系多かった気がする
>>871
>結花ってホットケーキ以外作れるんだっけ？(w
結花、いや、まじアンについて断片的な知識しかないと、そういう誤解をするのも無理はない。
ま、そこらの娘っこよりははるかに上の料理技能を持っていることだけは確かだ。
>結花ってホットケーキ以外作れるんだっけ？(w
結花、いや、まじアンについて断片的な知識しかないと、そういう誤解をするのも無理はない。
ま、そこらの娘っこよりははるかに上の料理技能を持っていることだけは確かだ。
料理できるキャラを全員あげてください。
恐ろしい事にKanonメインヒロイン陣には料理の巧い奴がいないではないか！
あの……お薬は料理のうちに入りますか？
>>879
名（略
名（略
>>879
名雪と栞は出来ないことは無いんじゃないのか？
本編でお弁当作ってた気がするんだけど。
ただ、不味いということは無いだろうが、このメンツと張り合うのはキツイだろう。
腕前としては中の中から中の上くらいなんかな。
名雪と栞は出来ないことは無いんじゃないのか？
本編でお弁当作ってた気がするんだけど。
ただ、不味いということは無いだろうが、このメンツと張り合うのはキツイだろう。
腕前としては中の中から中の上くらいなんかな。
>>879
名雪はうまいともうまくないともかいてなかったね。
秋子さんの手伝いしてたからキャラ立ちするほど不器用でもないような。
栞はふつーに食わせてた。あゆもおかゆは普通だったか。
真琴は不器用そう。
舞はラジオでは下手という設定だった。
名雪はうまいともうまくないともかいてなかったね。
秋子さんの手伝いしてたからキャラ立ちするほど不器用でもないような。
栞はふつーに食わせてた。あゆもおかゆは普通だったか。
真琴は不器用そう。
舞はラジオでは下手という設定だった。
描写がなくてもうたわれ勢の殆どは料理できるだろう。
現代人の口にはあわないだろうが。
現代人の口にはあわないだろうが。
総合で見ればやっぱ
葉 ひかり
鍵 秋子さん
だろうな。
葉 ひかり
鍵 秋子さん
だろうな。
技術的なことを言ったらセリオだってすごいんだろうね。
サテライトサービス受信を前提として。
サテライトサービス受信を前提として。
なるほどセリオかぁ。
でもそういうのって漫画だと感情がこもってないとか
そういうので噛ませ犬になる場合がけ多いけど。
関係無い話でｽﾏｿ。
でもそういうのって漫画だと感情がこもってないとか
そういうので噛ませ犬になる場合がけ多いけど。
関係無い話でｽﾏｿ。
>>890
神岸ひかり＝あかりの母親。職業：料理学校の先生。
神岸ひかり＝あかりの母親。職業：料理学校の先生。
料理学校の先生ではさすがの秋子さんも勝ち目なさそう。
梓がトップだと思っていたが上には上がいるもんだな。
梓がトップだと思っていたが上には上がいるもんだな。
ただ秋子さんの場合職業不明だから料理関係の可能性もあるわけだけど。
でも女子高生（だったよな？）の葉鍵キャラではトップクラスだよな。
結花二十歳いってた気がするし。
結花二十歳いってた気がするし。
>>899
ただ謎ジャムって練乳ワッフルやどろり濃厚の時と違って、
味がおいしいとは言ってないんだよな秋子さんは。
何か別のメリットがあって気に入ってるんだと俺は思うよ。
後彼女を推す理由を挙げるなら食材のほとんどが自家製だって事ぐらいか。
ただ謎ジャムって練乳ワッフルやどろり濃厚の時と違って、
味がおいしいとは言ってないんだよな秋子さんは。
何か別のメリットがあって気に入ってるんだと俺は思うよ。
後彼女を推す理由を挙げるなら食材のほとんどが自家製だって事ぐらいか。
奥様部門
ひかり≧秋子＞＞トゥスクル≧椎名華穂≧未夜子＞＞＞晴子
ひかり≧秋子＞＞トゥスクル≧椎名華穂≧未夜子＞＞＞晴子
>>900
母性キャラで料理か・・・将来が楽しみだな。
って初音ちゃんはそのままでいい！と思う俺は異常なのだろうか。
>>902
ぺヤング？・・・貧乏性のネタ？よく解かんない・・・スマソ。
矢島に雅史にあかりママ・・・普段脚光を浴びないキャラがでてきてるなぁ。
このスレ。
母性キャラで料理か・・・将来が楽しみだな。
って初音ちゃんはそのままでいい！と思う俺は異常なのだろうか。
>>902
ぺヤング？・・・貧乏性のネタ？よく解かんない・・・スマソ。
矢島に雅史にあかりママ・・・普段脚光を浴びないキャラがでてきてるなぁ。
このスレ。
謎ジャムはやはり「発展途上の何か」なんだろうか。
パーフェクト謎ジャムってどんなものなんだろう。
パーフェクト謎ジャムってどんなものなんだろう。
ペヤングは声優ネタね。
なんで料理の話になると爆発するんだ？（笑
椎名華穂、未夜子って何のキャラ？無知でスマソ・・・。
トゥスクルまででて来たか・・・・奥さんにはしたくないけど・・・。
謎ジャムって不味くはないんだよね？
トゥスクルまででて来たか・・・・奥さんにはしたくないけど・・・。
謎ジャムって不味くはないんだよね？
すごく不思議な味だったか。
良くギャグ系SSで意識が飛んだりしてるけど、謎ジャムはそーゆーんじゃなくて
食べなれてないとキツイみたいなもんではなかろうか。青汁とか、チーズとか、クサヤとか。
良くギャグ系SSで意識が飛んだりしてるけど、謎ジャムはそーゆーんじゃなくて
食べなれてないとキツイみたいなもんではなかろうか。青汁とか、チーズとか、クサヤとか。
まじアン出されると、一番は結花より結花の親父なんだが（一応立ちグラあり）
誰もわからんだろうな、多分。
親父部門ｗ
江藤泰久
他にいるかな？･･･と言うか父親はまるで不在か
誰もわからんだろうな、多分。
親父部門ｗ
江藤泰久
他にいるかな？･･･と言うか父親はまるで不在か
>>913
あとはフランク長瀬くらいだな。親父部門は寡占状態だ。
あとはフランク長瀬くらいだな。親父部門は寡占状態だ。
何の根拠も無いんだけどベナウィが料理上手な気がする。
ひかりママ最強の様に思えます。
･･･が、
蔵等はなにやら料理のうまい奴が多そうな予感。
･･･が、
蔵等はなにやら料理のうまい奴が多そうな予感。
親父キャラ自体少ないから･･･
ゲンジマルあたり上手そうな気がする
ゲンジマルあたり上手そうな気がする
>>916
料理上手なゲンジマル、というのも萌える。
料理上手なゲンジマル、というのも萌える。
>>918
俺のために一生味噌汁を作ってくれないか？（プロポーズの言葉）
俺のために一生味噌汁を作ってくれないか？（プロポーズの言葉）
親父部門（妄想有り）
江藤(親父)≧フランク＞＞＞ゲンジマル
ゲンジマルも料理くらいはできるだろう？
江藤(親父)≧フランク＞＞＞ゲンジマル
ゲンジマルも料理くらいはできるだろう？
>919
むっちゃ欝なｹｺｰﾝだｗ
むっちゃ欝なｹｺｰﾝだｗ
ＯＮＥ２の主人公は家事万能でした。
あとセバスチャンだな、執事として料理はしないだろうが
格闘家やっていてストリートファイトやってたくらいだから
自炊で料理くらい出来ると思われ。味は保証出来んが･･･
格闘家やっていてストリートファイトやってたくらいだから
自炊で料理くらい出来ると思われ。味は保証出来んが･･･
>>924
喧嘩以外なら奴は強い
喧嘩以外なら奴は強い
>>925
それを言い出したら一人で暮らしてきた国崎も作るだけならできそうだぞ。
それを言い出したら一人で暮らしてきた国崎も作るだけならできそうだぞ。
料理に男の出る幕は無い！・・・とか言ってみたり
御堂は？
…いや、なんでもない。
とりあえず高子は上手そうな気がするけど。
…いや、なんでもない。
とりあえず高子は上手そうな気がするけど。
>>930
でもＯＮＥ２の主人公みたく料理でヒロインと仲良くなった奴もいる。
でもＯＮＥ２の主人公みたく料理でヒロインと仲良くなった奴もいる。
江藤(親父)≧フランクひかり≧秋子＞梓≧結花＞あかり＞ONE2主人公＞美凪＞観鈴＞長森＞茜＞トゥスクル≧椎名華穂≧未夜子
≧名雪≧初音＞＞ゲンジマル≧セバス＞＞＞＞国崎
適当にいじってくれ
≧名雪≧初音＞＞ゲンジマル≧セバス＞＞＞＞国崎
適当にいじってくれ
名雪ってそんなに料理美味いっけ？
>935
一人大事なキャラが忘れられてるような･･･
わざと？･･･まぁ命は惜しいしｗ
一人大事なキャラが忘れられてるような･･･
わざと？･･･まぁ命は惜しいしｗ
>>934
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1028506012/l50
一応総合スレはあるわけで。
と宣伝してみたり。
総合スレ以外は板違いだけどね。
>>936
あゆに教えたり、夜のうちからしこんで弁当作ったりそれなりに熟達してはいるようだ。
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1028506012/l50
一応総合スレはあるわけで。
と宣伝してみたり。
総合スレ以外は板違いだけどね。
>>936
あゆに教えたり、夜のうちからしこんで弁当作ったりそれなりに熟達してはいるようだ。
とりあえず「お弁当作れますレベル」のキャラを全部抜き出してみないか？
結構な数いそうだぞ。葵とかさ。
結構な数いそうだぞ。葵とかさ。
みずきち入ってないなぁ
料理上手いはずだが･･･
料理上手いはずだが･･･
>>941
あんな盛り方のご飯を渡す時点で・・・どうだろ？（ｗ
あんな盛り方のご飯を渡す時点で・・・どうだろ？（ｗ
彩とかもできたよね確か。
レベルを見るなら
料理関係の仕事についてるまた専門的な知識を持ってる。
家の食卓を任されている
頻繁に弁当などを作る、頻繁に料理の手伝いをする。
普通の料理が作れる
料理は苦手
味覚が狂ってる
こんな感じか？
レベルを見るなら
料理関係の仕事についてるまた専門的な知識を持ってる。
家の食卓を任されている
頻繁に弁当などを作る、頻繁に料理の手伝いをする。
普通の料理が作れる
料理は苦手
味覚が狂ってる
こんな感じか？
>>944
最後は……エルクゥ専用だね！
最後は……エルクゥ専用だね！
>943
むしろその辺が萌えだと思うｗ
･･･いや上手いのでは、あれは愛情表現じゃないのか？
むしろその辺が萌えだと思うｗ
･･･いや上手いのでは、あれは愛情表現じゃないのか？
>>946
AIRの某ヒロインも対象に入ってます。
AIRの某ヒロインも対象に入ってます。
化け猫だからかろうじて生き延びたんで、普通の猫なら仕留めただろう。
霧島家は聖が料理してましたよね？
>>955
同意。
同意。
>>955
ってかだれ？？？
ってかだれ？？？
AIRは料理できない人より出来る人の方が多いかしら。
晴子は苦手な部類でしょう。
佳乃は千鶴クラス。
佳乃は千鶴クラス。
AIRで料理できない奴は…
佳乃、みちる、神奈、ポテト
かな？
敬介とか柳也はどうだろう？
佳乃、みちる、神奈、ポテト
かな？
敬介とか柳也はどうだろう？
ポテトが料理できたらどうすんですか。
むしろポテトは料理の材料
次スレは……あるの？
次は料理スレにする？
900以降しか見てないけどキャラ比較を話題としているのに
煽りあいがないのが好きでした。
煽りあいがないのが好きでした。
料理スレって…
>>945
千紗には巨大おにぎりが、あさひにはDC版にてご飯を作ってくれるイベントがある
由宇も料理してくれていたような。作るイベントは無いけど母子家庭の彩とか、南さんとか上手そう。
スフィーはゲーム中で料理を覚えていくし、
WAのあきらも料理をつくるぞ。評価はまさに「ふつー」だったが。
たぶんあきらが平均でそれより上か下かでランク分けすればいいと思われ
千紗には巨大おにぎりが、あさひにはDC版にてご飯を作ってくれるイベントがある
由宇も料理してくれていたような。作るイベントは無いけど母子家庭の彩とか、南さんとか上手そう。
スフィーはゲーム中で料理を覚えていくし、
WAのあきらも料理をつくるぞ。評価はまさに「ふつー」だったが。
たぶんあきらが平均でそれより上か下かでランク分けすればいいと思われ
まさか、こんなところで彰が基準になるとはw
別にジョジョっぽくABCDEランクでも良いような気もするけど。彰がCランクと言うことで。
Aランクが秋子さんとかひかりさん、梓、江藤親娘レベルな感じかなあ。
……なんか幅が広くなる気が。
別にジョジョっぽくABCDEランクでも良いような気もするけど。彰がCランクと言うことで。
Aランクが秋子さんとかひかりさん、梓、江藤親娘レベルな感じかなあ。
……なんか幅が広くなる気が。
972 ：名無しさんだよもん：02/09/12 06:17 ID:YI7vkW2k
次スレは『葉鍵キャラなんでも選手権』なんてどうかな？
浩之VSハクオロ
なで上手対決希望。
なで上手対決希望。
SUMMERで料理作ってたのはずっと柳也だったっけ？
焼き魚の印象は残ってる。
焼き魚の印象は残ってる。
葉鍵キャラ○○力比較スレ２～最強キャラは誰だ!?～
>>977
じゃあ、あかり辺りもB+かな。
マルチや初音ﾀﾝ辺りは成長度が高めで上のランクまで行きそうな感じだが。
マルチD- → B 初音ﾀﾝ C+ → A- こんな感じの成長が見込まれる。
で、次のスレは？(;´Д｀)
じゃあ、あかり辺りもB+かな。
マルチや初音ﾀﾝ辺りは成長度が高めで上のランクまで行きそうな感じだが。
マルチD- → B 初音ﾀﾝ C+ → A- こんな感じの成長が見込まれる。
で、次のスレは？(;´Д｀)
成長までいれてたらそれこそ収拾つか無いと思うけどね。
ＣＬＡＮＮＡＤが出たら古河夫婦最強の予感。
ＣＬＡＮＮＡＤが出たら古河夫婦最強の予感。
千鶴さんの成長度は？
E→Ｆ
成長分まで入れたら、千鶴さんが最強だって！＞料理
E－→ZZZ－
これだとA＋よりも強くみえるでｓｙ
E－→ZZZ－
これだとA＋よりも強くみえるでｓｙ
千鶴さんVS佳乃
審査員全員あぼーんで引き分け。
いや真面目にそうなる可能性も。
いや真面目にそうなる可能性も。
>>979
まあ、可能性の一つと言うことで深刻に考えないでくれ>成長度
古川夫婦は……江藤親娘と同じくらいとか思ってたりするけど、どうなんだ。
>>981-984
いや、良く考えてくれ。
キノコのリゾットをみるぶんには千鶴さんの作る料理って
味はすごく美味しいんではないだろうか。
ただ、普通の人間には絶えられn
まあ、可能性の一つと言うことで深刻に考えないでくれ>成長度
古川夫婦は……江藤親娘と同じくらいとか思ってたりするけど、どうなんだ。
>>981-984
いや、良く考えてくれ。
キノコのリゾットをみるぶんには千鶴さんの作る料理って
味はすごく美味しいんではないだろうか。
ただ、普通の人間には絶えられn
千鶴さんは鬼化するまでは、まともな味だろう。
佳乃は…
佳乃は…
佳乃シナリオ見て思ったんだけど
刃物を使わないですむ料理って課題は案外難しいのでは。
刃物を使わないですむ料理って課題は案外難しいのでは。
威力（？）は佳乃の方が高そう
990
埋め立てか。もうちょいだな。
994
あらら。
998
998 ：名無しさんだよもん ：02/09/13 00:25 ID:flkmwTbU
smeyakani
1000
getto
1000
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外したか
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