うだるちんが業界復帰!?

http://cgi26.plala.or.jp/deep/download/img20020627131629.jpg

ｷﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ）━（ ﾟ∀）━（ 　ﾟ）━（　　）━（ﾟ 　）━（∀ﾟ ）━（ﾟ∀ﾟ）━━━!!!!!

　

２！

ほう
３？

ソースはエロゲ板のエロゲ雑誌スレ。
次のメガストアに情報が載る・・・らしいが。

正　直　ネ　タ　か　も　知　れ　ん　が　嬉　し　い

(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞ!

このスレ……漏れ向きだ……ッ！

ヤタ！今度こそあたいが8音だ！！お前等あたいにひれ伏せ！クソ共が！
　　　　　　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　 　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　 　　 ヽ/＿_
　　　　　　　　　　　　　　　./ 　　　 ヽ　　
　　　　　　　　　　　　　　　|　 ﾉ ﾉ） ））⌒)
　　　　　　 　　　 /＼／＼(|ゝ ┬ イ|ゝ ''⌒)8⌒フ
　　　　　　　　　 / ／＼⊂エｧ--lﾌ" 　 ,,ノ"　`^"
　　　　　　 　（）)ノ___　　 　⊂エﾉ^⌒^"
　　　　　　 ／ ／||(二二)-く/_|ん>―几
　 　　Ｙ ⌒ ／|�V||彡Ｖミニﾆ〈〈二二ノl0
　　　l|　(◎).|l　|((||（(ﾟ )|| 　(⌒ )|三・） ||　　(´⌒(´
＿＿ ゝ_＿ノ　 　　￣￣￣￣￣ゝ＿_ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣(´⌒(´⌒;;

あたいは美女だぜ！あたいは美女だぜ！あたいは美女だぜ！
あたい IS SEXY！あたい IS SEXY！あたい IS SEXY！

>>1女へ　　粉吹くほど化粧しても意味ねーよ（ｳﾙｧ
>>2女へ 　　 その胸も無用の長物だな！（ﾍﾞｲﾍﾞｰ
>>3女へ 　 　部屋にばっか閉じこもってヒッキーかよ（ｳﾙｧ
>>51へ　　　 恐い話とかするんじゃねーよ（ｳﾙｧ

うだるちんがしぇんむ以上にＤＱＮな社長の下で仕事できるとは思えないんですが

下級生って如何なんだろうなぁ…
うだるちんのミステリーかSFが読みたかったところなんだが。

>9
うだるちんは常に不幸に酔ってないとうだるちんらしくないとか言ってみる。

>9
たしかにエルフの現社長はＤＱＮらしいけど、
蛭田が現場復帰してるらしいから大丈夫なんじゃないかと思ってみるテスト。
実質的なボスは蛭田だろうし。
なんにしろ、まさかこんな大手ブランドで復帰してくるとは思いませんですた。

下級生にはティナもいたしＳＦなんつったり

「…今夜は私、悶えながら眠ります。
…そして明日、目が覚めたら、きっとイの一番にP天8月号を血眼になって捜すでしょう。
…今夜のことが、夢であることを信じて…」

夢であって欲しいのか。

で、下級生（１）ってどんなシナリオなわけ？

>>12
その蛭田がＤＱＮなんですが。まともだと思っている人いるのか？

あかほりさとるといい，ウダルといい・・・・

>18
その対比にどんな関係があるのかさっぱり判りたくありません。

　　ど　　う　　す　　れ　　ば　　い　　い　　ん　　だ　　・　・　・

「原田宇陀児」は、やはり商標登録されてしまうのだろうか？

2003年発売か…結構遠いな。

門井ってのもビッグな態度で有名なようだから
なかなかな巡り遭わせと言えるのではないかね。うふん？

うだる復帰って祭る価値あるか？

少なくとも俺にはある。

>>24
常にネタに飢えてる板なのにそんな事言うな

エルフ+ウダル…正直、精神病者の妄想でもありえない。
あまりにも微妙な組み合わせなので、むしろネタじゃないかも、と思ったり。

しかし、こうなってくるとエルフネタも葉鍵でしなければならなくなるのか？微妙だ…。

>>26
ｽﾏｿ。でもおまいらそんなにＷＡ好きだったか？

エルフ信者とウダル信者はまったく交わらないだろうから、
もしかしたらいい具合に沢山売れるかもしれないとか思ったのかもしれないかもしれない。

下級生などぬるいわ。
原田氏にはYU-NO2なんかを作って欲しかった。

下田の私怨ここに極まれり、だな（ｗ
らいむいろが不発だったものだから2003年発売なんて
どう見てもまだまだ先の物を前倒して宣伝せざるを得ないのだろう。

>24
君がこの世界に生きていることよりは有意義。

む〜む〜の腹いせにうだるちん引き入れたのだと思えてしまう罠

>28
基本的な区分はあくまでスタッフ単位だから、ウダル以外のエルフは今までどおりでしょう。
>29
この板で何気に評価高いと思うよ、ただ未ﾌﾟﾚｲの人が結構いるってのもネック。

この勢いで久弥もアリスソフトへ……　

正直、リメイクの痕より新作である下級生２の方が楽しみ

次のメガストア云々つうのは向こうのスレに居着いてるメガストア信者（を演じている）厨房の
でまかせだけど？…まあ見れば載ってるかもしれないけど。

>32
宣伝すれば売れるメーカーだから、そんなに理不尽でもないと思うが。

>>39
あんた菅と下田の因縁を知らんのか？

>36
久弥はF＆Cにでも行けばいいのに、と俺は思う。
>37
同意。
Rootsが超シナリオと確定した今となっては尚更。

久弥がF&Cは良いな、いい感じで久弥を見限れそうなきがする。

>40
知ってる。
それを差し引いても、あの会社の宣伝攻勢はいつものこと。

超先生ってクビになったんじゃなかったけ？

こんなに嬉しそうな地獄車はひさしぶりに見たな

そんなに嬉しそうにも見えない。

Roots=超、はまだ確定してないだろ。

>44
なるかなあ…？
盗作発覚後も平気で居座っていたのに。
というか、もうあの会社に彼以外のシナリオライターって居ないんじゃない？

…あ、なんか影の薄い人が居たっけ。105円。名前忘れたけど。

らいむいろみたく判りやすい構図になってないのが
ちぐはぐな印象を拭えないっつーか。
elf側から打診あったとして（立候補したとは思えない）、
それで宇陀児が動くのもまた謎。
あるいはこれも彼のよく曰う裏切りのかたちのひとつなのか。
ああモヤがムネムネするYO。

とりあえず葉のライターで現在確認されているのは超菅三永の４人だろ。

>>48
もうクビになったんだって

>47
彼の死亡が確認されるまで、葉信者は常に最悪の事態を想定して行動するべきだと俺は思うね。
残酷な現実はその最悪の想像さえ容易にぶっちぎるけど。

>49
言葉巧みにおだてられてその気にさせられたとか、貴族だし。

菅が関わってた下級生2を原田に任せる時点で下田の悪意は十分伝わってくるよ。
いちむ〜む〜信者としてこの作品に期待をよせる事を拒否したいですな。

下級生２の企画→ライター探してうだるなのか、
うだるエルフ入社→下級生のシナリオに抜擢なのか

>49
とりあえず信者の予想を裏切ったのは確かだなあ…
この博打がどう転ぶか。いい方向に転んでほしいものだ。
>51
ソース(source)希望。

>55
どっちにしてもエルフとしては初めからこの仕事をやらせる気だったんじゃないかなぁ。
うだるんが下級生２のシナリオ書きたいとか言うとも思えない。

>54
ウダルの後釜に超先生を据える会社よりはよっぽど好感が持てるなあ。俺は。

ちなみに「らいむいろ」はもう出たのか？

次の11/7に志保ちゃんRが現れなければ退社したということで。

超先生退社に関してはここでしか見たことない。
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1018891608/490-

元来のエルフファンにうだるちんは受け入れられるのだろうか？

>60
油断は禁物だ。
また名前を変えて出てくるかもしれない。

いっそ死なないかな。食中毒とか交通事故とかで。リアルに。

エルフスレの偵察から始めて見るか…

>>63
交通事故や食中毒程度で死ぬとは思えないが

正直、こんな話を受けた原田の正気を疑うね。
まあ、元々正気ではないという説もあるが（ｗ
菅が関わってたという事を知っていて受けたのならサイアク。まさに悪意の塊。
知らなかったのなら単なる不見識。業界人失格。

どっちにせよオレの結論は逝って良しだね。

>66
まあまあ、きっとnew552.txtで如何にはめられたか見たいな話はしてくれると思うよ。

>66
つか、なんでそこまでうだるが菅に義理立てせにゃならんのだ？
菅とエルフの間に何があろうがそんなの知ったこっちゃあるまい。

こんな程度で「悪意」だの「不見識」だの言ってたらこの業界やってけねえって（藁

>66
下手糞な釣りだな。
そんな業界の内部事情なんて一部のマニアしか知らねーと思うが。
彼に社交性とか情報収集力とかあるとは全く思えないし。

>67
ああ、それは楽しみだね。
陣内氏のリークに期待☆絶大に。

>>66
まったくもって健全なとらえ方だよ。揚げ足取りじゃなくて。
宇陀児は我々の想像以上に黒いから。

そしてその黒さに惹かれるものもいるわけだがｗ

エロゲユーザーはその手の共感をもっとも大事にするんじゃなかったのかね？
552でアレほど騒いだ人間のいう事とは思えんね。
つまりは主客が転倒すると平気で持論を翻す連中だったという事か。

こ、このまま葉鍵とエロゲ板の

（2ちゃん史上例が無い）

　再　統　合　か　？

…コリア統一より難しいわい…

エルフスレもこっちに隔離されちまうのがオチだと思うが？うふん？

食うに困ったうだるが何の仕事したっていいだろ？

エルフスレ覗いてきたけど葉鍵板がえらいけなされてるね

>76
当然の反応だろ

>72
俺は単に、
朝鮮製が他人様の企画を台無しにすることに絶えられなかっただけ。

結果として良いものができるなら経緯やら人間関係やらはどうでもよし。

まぁ葉鍵→クラスの悪ガキ
　　エロゲ→学級委員

くらいの差だろ。　

別に義理立ての必要なんかないが非難の声が出る事ぐらい覚悟しておくべきだな。
喰うに困ったんならドカタでもコンビニ店員でもやれっての。

うだるちんにドカタなんてできるわけがないだろ。
貴族だぞ。貴族。見るからに虚弱体質っぽいし。

マグナムのヒモです・・・って、あっちもゲーム出ないね

んで結局これってマジ？　ネタ？

>>83

ＰＣエンジェル8月号が出れば分かるかと。

なぁそのマグナムとかいうＧパンで葬式行ったらしい馬鹿はどっかの社員なのか？

>>83

ネタだったら超先生の名前でやってるってば（ｗ

もしこれが
「VAで陣内、閂、中尾らとともに新ブランド設立！」
とか
「高橋企画でライター担当！」
とかだったら一点の曇りもなく諸手をあげて悦んだのだが。
それがまた現実世界の妙ってところか。

まずは入社したのか外注なのかという事だがどうか。

うだるの日記の客寄せパンダが云々って話は関係無いんだろうか。
まあいいけど。

しかし気になる…PCエンジェル買わないと…

うだるちんが客寄せパンダ、なのか？
…マニアックなパンダだ。
つーかレッサーパンダ？

客にウンコを投げつけるナイスパンダだ。

ナッシュ……蛭田
ホール……竹井
Ｘ−Ｐａｃ……門井
ブッカーＴ……あかほり
ＨＢＫ……原田

>>90
１２／２１Ｂ 　
「Ｔｈｅ　Ｍａｉｎ」
　
　あーハイ……。
　ぼくは結局、ただの客寄せパンダだったわけねー……。
　そんなカワイイものでもねえか。
　まあ、やっぱりねー……って感じ？　（誰に）

　お祭り好きは充分に判ったから、騒ぎたいやつだけどっか集まって、自分の名前で騒いでおくれだよ。もー。

　安部公房の小説じゃねんだから、そんな、名前に本体を乗っ取られるなってえの。　なあ？　（だから誰に）
　自分が情けねッス許せねッスやるせねッス。
　夢、果つる街、ね……。

　家出する。　（ナニソレ？）

これ、どうなんでしょ…

うだるちんの手記の内容について考えてみても不毛だと思うが…

エルフ内部の事書いてるやつ今読んでますが

こんな凄い会社が存在したのか　うだるちんは大丈夫なのか？

つーか、まだ確定と言えるほどのソースは出てないだろ？
>>1の画像もちょっと怪しい感じの所も感じるし、
以前あったような痕コンシュマー化画像みたいなフェイクの可能性もある。
月末、雑誌で確認するまでは、話半分で見ておいた方が良いと思われ。

無知ごめん、ＰＣエンジェルって普通にいけば何日発売？

志保１５枚目

これは本当だろう…なんでって聴かれても困るが勘で。

>>88
あそこは入社でも外注でもあんまり変わらないような気がするな…。
入社よりむしろ外注の方が良いかも。

(´-`).｡ｏＯ(円舞のシナリオじゃないのか…）

やっと100か盛り上がってるようで微妙だな。

>>102
確定情報出ればそれなりに盛りあがるんじゃない？
エロゲ板エルフスレでは歓迎は派ダメ派が半々みたいだけど…

しまった、輪舞だったか。

外注した人間の大半が悪態ついて出て行くメーカーだからねえ＞エルフ
茂原氏や井上氏といったシナリオライターも一作限りで首切ってるし。

そういや、密かにうだるのサイトに高橋水無月サイトがリンクされていた。

うだるは外注でしょう。
蛭田も552．TXTを知ってるだろうから、原田を内部で抱えるような愚を
犯さないはず。

>>93なんかを見るに、マジでキャラ設定とプロットだけ書いてハイサヨナラの
名前貸し客寄せパンダかもしれん。

流れ板みたいやね＞うだるちん

　＞　ＭＹ ＧＵＲＵ、
　＞　高橋龍也さん、水無月徹さんのＨＰです。
　＞　誰にもあげない、ぼくだけのものだあ！（やかましい）
か…。まあもちろんウダルちんのテキストは真に受けるわけにもいかないといいつつも
結局本気か建前か判らないので、読んでもあれかもしれんけど、
高彦を嫌ってるわけではなさそうな。とか。

>107
うだるんを忌避してるなら初めからつかわんだろ、
名前貸し客寄せパンダに使うにはリスクが高くないか？

>>107
>マジでキャラ設定とプロットだけ書いてハイサヨナラ
そして誰彼ふたたび…

>>110

あかほりと手を組んだり、昔、喧嘩別れして今だ扱いづらい竹井に
シルキーズで作品出させたり、遅筆女王の七瀬葵に仕事振ったりと
蛭田たんは割りとリスキーな選択をする御方。

門井も。

理緒たんみたく身の程わきまえた仕事になるのか、
弥生さんみたくかなりやりたい放題やってくれるのか……

なにをどうしてもうだるのサイトが検索に引っかからん…

すまん直リンではなく、ヒントをくれ。検索キーワードとか。

>>115
漢字で検索すな。がヒントかと。
無責任にいっちゃあかんと、googleで検索したら一発で出てきた。
それはもう、本当にオマエ「なにをどうしても」ってほど頑張ったのか小一時間問い詰めたいほどに。

dai yon(shi?) hen

あと、切るな、かな。

>>115
ＨＡＲＡＤＡＷＯＯＤＡＬ

お〜い、誰か久弥の行方を知らんか？

飛行機

なんだかんだで依然業界トップのエルフだし
しかも、エルフどころか業界屈指のデカイタイトル任されたんだから
一応は原田を評価してくれてんだろうなあ。

名をあげてうまい飯食えるチャンスだ。
氏の事だから看板の大きさに負けるなんて想像できんが、頑張ってほしい

みつかりますた。

望んだ環境で100％の仕事が出来るのでなく
望まざる環境で100％の仕事が出来るのが「一流」だそうだ

頑張れとは死んでも云わん、見せて貰おうか、仕事を。

>>97

毎月30日。今月は日曜だから早ければ明日。

>122
看板の大きさをどう料理するかだな。

WAの時は実質デビュー作だったから抑制も働いたろうし、
システム面で損をしたぶん原田自身の評価が定まっていない
という点もあるし。自分が大物だと勘違いして暴走するか、
巧みなバランス感覚で業界の勢力図を塗り替えるか…

まー、原田にこれ以上抑制を期待する方が間違っているかもしれんが。
華々しく散るのも一興。

>>123

描きたいときに描きたいものを描いて半人前、描けないときに描けないものを描けて一人前。

むかーしのマンガのセリフであったなぁ。

暴走して好き勝手書きながらも、業界勢力図を塗り替えるほどの名作を作る、をキボーン。
ウダル信者としては。

ただその後エルフに残るかというと…たぶん…ほら、残らない、だろうから。
勢力図ってもなあ…

>>126
軽シンだねぇ…

下級生自体システム的には成功したとは、言い難いシステムだったからなあ。
システムがシナリオの足を引っ張る事は、WAと変わらないかも。

>127
業界のシナリオの方向性としては変化が起こるかも。
今はなんだかんだ言って鍵＋その他な感じだからなぁ。
同人加えるなら月姫もあるが。葉（今の）もアリスもageも
シナリオの方向性を作るにはやや及ばない。

だ〜はら節がひとつの方向性として固まればｶﾅｰﾘ面白そうだ

アリスは独自路線を貫いてるからいいじゃん、
――ってなんかアリスが異端のような論調だが本来は逆だぎゃー

ザウススレ（うぃたんﾊｧﾊｧ）や曲芸スレ（音夢たんﾊｧﾊｧ）覗くまでもなく、
お手軽萌え&濃ゆいえちぃ志向が向こうの主流だからな。
かといって「俺だけが支持する作家」ってファンの心理をくすぐるには
あまりにも派手な体勢だし。「場違い」って印象は否めないなぁ。

>132
しかしエルフもそろそろ一発でかいのをブチ上げないと辛いのでは？

エルフスレではウダルの評判良くないね

>134
えろげ板によくいるアンチ葉鍵厨の餌食になってるだけ。

>134
ん？それなりに皆評価してたと思うが？

ただ下級生の持つゲームコンセプトと原田氏の作風は
離反してるのではないかと不安になっているだけ

>>134
あとエルフスレには葉鍵の一部狂信者よりさらに凶悪な
某メーカー信者兼エルフアンチがいるから。

>>137
某メーカーってどこよ？

>>138
菅野のところではないの?

弥生、はるか並に色んな意味で暴走したキャラきぼん。
その他は無難なキャラにして一般客受けも狙ってくれ（ｗ

粘着君がどう出るか･･･歓迎してくれたらいいが

>>140
理緒シナリオみたく、自分の色をほどよくコロして
きっちり商品として仕上げることもできるからな。
ただ東鳩ほどには下級生の作風が固定していない罠。
上の意向で宇宙人とか冥土ロボとか出てきたらかなりイヤン。

基本的にかれはカウンター狙いの作家だと思うけど、
敬愛するあのひとがリメイクにかまけてる今、
何をもってアンチテーゼとするのかが個人的見所。
アベノ橋持ちあげてたなあそういえばｗ

552文書や葬式騒動の件を知ってたら、雇おうなんて考えたりしないよな。

うだるちんって、誰？
何をした人？

結構伸びねーな
まぁ厳密には板違いとも言えるが。

すいません、1の画像の再うｐおながいします

捨てる神あれば拾う神あり、ですかねぇ…

ものすごく人心掌握に自信があれば雇うかも

ってことは、同棲中のマグナムもやっと内職から解放される、と…。

>>146
ほい。
http://katoyuu.tripod.co.jp/gazou2/kakyusei.jpg

>>143
そりゃもちろん知ったうえで雇ってるだろ（ｗ

来年あたりelfの衝撃の裏事情を暴露してくれます。
ちくり裏事情板で。

>>151
うん。だからエルフからはDQS臭がするって言いたいの(w

＞＞150
ありがとうございますた

552は知ってるケド、葬式騒動って何？
初耳だ。。。

葉鍵板黒歴史に関することはみんな忘れたがっているので話題に出すのはやめましょう。
どうしても知りたい人はエロ作スレの過去ログを丹念に調べ上げてください。

＞702 名前：秋葉チェキ！ ◆eeoWaGy2 投稿日：02/06/28 00:08 ID:xwREwueT
＞電撃姫最新号の表２の広告で確認！！

＞マジです。門井×原田の「下級生２」！！！
＞信じていたさ！！もちろん、信じていたとも、この日の来る事を。
＞もう、発売日まで他の事はかんがえられまへん。
＞俺はこの喜びの感情を感じるために生まれたにちがいない。生まれて良かった。

葱より。
いまさらだが、確定みたいだな。

( `_ゝ´)ﾌｫｫ

どうでもいいが皆門井絵には文句はないのか。

キャラの造形が決まってるって事は少なからずシナリオ書いてるのかな？
それとも現行の企画にうだるんが参入すんのかなぁ…

門井絵はヌケる。リアルで

門井本人もヌケるが。リアルで

確かに門井はこの業界の女性にしちゃヌケる方だよな（ｗ
ただタカビー（古っ）だという噂があるんでなあ。

やっぱり葉鍵板の人達は水無月氏やいたる氏の絵じゃないと抜けないのでしょうか？

原田テクストなら超原画でも抜ける。








…かもね

>>161
タカビーだなんて余計ヌケるじゃないか・・・（ﾊｧﾊｧ

タカビー女を凌辱（ﾊｧﾊｧ

蛭田御大がWAプレイして水無月HPの楓ちゃんみたく
「要チェック……！」
なんて光景を想像してみると、ちょっと愉快だ。

あの楓たんは可愛いよなあ。
梓の乳はあいかわらず垂れてるけど。

うだるはエルフへ、
む〜む〜はリーフへ、
不思議だね

むーむーって青むーむー？

考えて欲しいんだ…。こうなるのが…、いいことなのか、って

どうしてこんな風になっちゃったんだろうね…

実は二人は下川ー下田密室会談により秘かにトレードされてたのれす。
でも本人達は自分の意志で移籍したと思い込んでるのれす。
さすが海千山千の下下しゃちょーズれす。

なんでエルフなんかねえ…。
しかも下級生だぜ？どういう心境で引き受けたんだろう。

俺は乳の垂れた生き物にエロスを感じないのだ。

>169
無職で燻ってホムペに愚痴っぽい日記を垂れ流しつづけるよりは、一億倍マシ。

まあ同級生３じゃなかっただけマシだったということで。

萌えはあるのかなぁ。
あと、ノーテンキ型主人公とハラダ文体ってものすごく相性の悪い組み合わせだと思うんだけど。

これはアレかね、業界的には出世と見ていいのかね？
シナリオライターの名前が原画家と同じ位の大きさのフォントで扱われる
くらい宣伝的に売りになってるってのは？

>175
まあ○作じゃなかっただけマシってことで。

萌え？ 俺は萌えたんだけどな、ハラダヒロイン…

ウダルちんがファミ痛の漫画に出てくる可能性が出てきたな（藁

昔、ファミ痛の柴田亜美と鈴木みその漫画でエルフ特集があったよな

「桜玉吉と意気投合」に500ガバス。

ウダルちんがエルフのエロ商品を企画してくれたら面白すぎる。あの顔で…

らいむアニメ化といいエルフは最近どうかしてると思うね。
どうかんがえてもうだるに蛭田的主人公は書けそうにないからな
エルフの社内方針を鑑みるにいまどき流行りのの鬱ノリで逝こうってかね。
>>178
うだるちんのあの風貌は是非柴田に描かせてみたい物だ（ｗ

>177
そのほうがマシだったかもしれない、
うだるちんが書く四人目の兄弟久作のはなしを読みたい。

下級生はやったことがあるが、WAはやってない。
しかし三角形の第四辺を読むにどう考えてもこの人のノリと下級生は合ってない。

この際WAも履修するかぁ、エロゲーやる暇無いけど。

鬱な下級生かあ。エロゲ板の古参兄ちゃんたちがいやがりそうだな…

>>177
ハラダヒロインは「萌え」ちうかキャラの生活感が好きだったかんじ。
久々の新作だけに、期待してるんだけど世論が怖い。

下級生の持つ高校生が毎週セックスばかりしている退廃的な雰囲気には
ハラダテキストが良く合うのでは無いかと思った。化けるかもよ？

>185
なるほど、そこだけ見たらWAの弥生さんシナリオに通ずるものがあるな（ｗ
ただエルフ信者、蛭田信者が望んでいるのはあくまでも下級生１だろうからなあ。
WA信者、原田信者とはどうしても相容れないんじゃないか。
両者納得出来るものを創ることができるかどうか、見物ですな。

当の下級生にしたところで本筋のメタ的な構造は全く受けなかったわけで、（ﾃｨﾅだったか？）
文章的にまたはお話的に冒険する事は古参エルフ信者にとっちゃ歓迎せざる事態だと思いまふ。
エルフとしては鬱シナリオを期待しての原田起用だと思うけど、確かに反響が怖いね。

しかし、らいむいろとは好対照なノリになりそうだな。

世論かぁ。漏れはもう諦めてるけどな（ｗ
「KANON２」を菅野が書く、なんて極端な例を挙げてみれば、
向こうの住人たちの気持ちもいくらかは判るような気が。

>188
それはそれでなんだか結構面白そうだ。

下級生のコンセプトはティナをのぞけば「ドラマチックな恋愛よりも
普通の恋愛」だったわけで、そこにドラマ性至上主義者の原田氏の起用
というのは、なんともミスマッチとしか言いようが無い。＞個人的感想

>188
別に、それで面白くなるなら別に誰が書こうと構わんよ……

あちらの住人の思考には葉鍵蔑視が基本線にある気がする、とか言ってみるテスト

うだるちんを起用せねばいけないほど切迫してる
エルフの惨状に驚いた。そこまでヤバイのか……

WA発売当時の雰囲気と似てないか？

あの時も東鳩のような路線を期待していたのが
激しく鬱なWAシナリオでうだるが叩かれまくってた。

で、今回下級生１のノリで２をプレイすると
…また叩かれるんだろうな（ｗ

期待していたのと路線が違うと、叩きたくなってしまうからな。

新人ライターを育てようともせず切りまくったツケがきたんだろうさ。
しぇんむ〜もいい加減DQNだが正直エルフには負けるよ。
まあ、新人ライターの作品を認めようともしないエルフ信者にも問題があるがな。

WAだけ見て
うだるの方向を判断するってのもどうかと思うが。
本人はちょっとひねた性格だけど違う方面のテキスト書かせても
意外といける可能性もあるわけだし。
まあWA風の下級生をイメージして不安になるのもわかるが。

>>192
俄然年間売り上げはトップクラス
百鬼はセールス的にハズしたが、会社としてはまだまだ全然余裕。

>>192
つーか、あかほりが持ち込んで来たゲーム企画を採用してる時点で
完全に終わってまふ。
そろそろ延導断の出番。

下級生１も言わば浮気ゲーだったので、ＷＡをみて宇陀児タンを起用したのでふ。たぶん。

原田が下級生ライクなテキストを書けるかどうかはともかく、
病的な暗さを持ってるとイメージされてる彼を起用するのは
宣伝する際にマイナス要因になるような。

>>198
あんまし関係ないと思うけど。
病的な暗さっていうイメージ一般ユーザーにはそんなに浸透してないし。
つーか、葉のコアユーザーしか知らないと思われ。

今回の件は、葉が見捨てられない俺としてはなんか裏切られたような気がしないでもない。
もの凄い勝手だと分かっていても、やはりそんな感情が出るてくる。
まだまだ俺は葉の黄金期が忘れられないのだなと実感しました。

なぜか先週から下級生をはじめてたのでビクーリ。
うだるちん業界復帰は嬉しいけど、ホント難しい組み合わせだと思うよ。

しかし、エルフの恋愛モノって蛭田のオヤジギャグがつきものだけど、
うだるちんにもギャグを要求されんのかな。
うだるちんギャグってどんなの？もう５５２での「いよっ！専務さま」しか覚えてないさ。

>>200
「眼から小便」とか。

＞２００　
おお、それもあった。それも５５２だよね。作品中から思い出せないのがツライ。
ＷＡの日常シーンでなんかあったかな。売っちゃったし。

訂正
＞２０２＞２０１

妄想だけど、シナリオ陣内でもおもしろそう

うだるちんの笑いはどちらかと言えばシニカルなブラックユーモアに
属するものだと感じますた。マナとか結構きつかった覚えがあるし。
>>202
売る前にテキストだけでもぶっこ抜いとくべきでしたな。
著作権的に許されるかどうかは解らんが。

WAは終始シリアスでテキストつまらんかった。
河田絵と音楽が良かったのが救いだが。

＞２０４
なるほど、マナはコミカルでしたなあ。あれならいけそう。

あと、今思ったけど、同級生シリーズ伝統のレギュラー「金持ちのボンボンで嫌なやつ」は、描くの得意そう。

今ごろこのスレの存在に気付いた。
あのアニメ化までされた下級生っすか？
まじっすか？むう・・・
まったく毛色の違う下級生になりそうだが以外に期待できたりして。
でも空中分解だけはカンベン。

>空中分解
皆が恐れながらも口にしなかった禁句を…

確かに下級生と宇陀児ちん…ミスマッチにもほどがあるな。
俺はWAも下級生１もどっちもかなり好きだが、
正直この２作品ってファン層ってほとんどかぶらないんじゃ？
その点考えると売り上げ的に期待はできるかな…とも思ってみたり。

WA・理緒・そして同人では見られなかった蛭田主人公を宇陀児ちんが書き上げるのか、
それとも全く違う宇陀児主人公の下級生２が誕生するのか。
どっちにしろ激しく楽しみではある…

あと、エロは濃い目で頼む(;´Д`)

>>205
まあ、そこら辺で好みが出るのがウダルシナリオなんだろうなぁ。
妙にこぎれいで病的な貴族らしい原田のテキストに合うのは
蛭田的なギャグよりはシリアスな場面やシニカルなブラックジョークだろうしねぇ。

その場合、誰が後を継ぐのだろう

ある意味WA自体がリーフのブランドイメージから見て異端であるのと同様、
エルフにおいてもなお、異端の存在となることは目に見えているような気がするね。

門井がシナリオに対して口を挟むタイプでなければ、
エルフのお偉い人達が余計なちょっかいを出さなければ、凄い物が出来そうな予感。

で、皆やっぱり買うのか？＞下級生２
俺は「同級生/下級生シリーズ」ってだけで買うつもりなんだが。ウダルとは関係無しに。
実際、シナリオがウダルであろうと誰であろうとシリーズの雰囲気から離れたテキストは
書けないと思う。上からの注文はもちろんだが、それ以外にもシリーズへのユーザーの期待＝プレッシャー
があるだろうしね。このプレッシャーがライターにはとてつもなく重いはず。
今！ウダルはプレッシャーと戦っている！不安で胸をかきむしりながら！

セクシーな胸に無数のミミズ腫れﾊｧﾊｧ

シナリオ、テキストが原田ってことは、企画とかディレクターとか、
総括に別の人がいるんじゃないの。
だったら、PS版東鳩で理緒を割り当てられたように、
ある程度設定の決まってるキャラのシナリオを書く、と言う形かもしえない。
いくらなんでも鬱ばっかのキャラにはしないだろうし、
ある程度の指針は上の人間がやるんじゃないかな。

しかしティナのような宇宙人とか突飛なネタキャラがまたあったら、
あのうだるちんがどう書くか興味があるな（ｗ

そういや下級生１のコンセプトは「お気楽浮気ゲー」だったんだよな。
そういう意味ではうだるちんとあながち共通点が無いともいえないか。


でも、えらく湿っぽい下級生２になりそうだが。

企画とかディレクターは下田篤だ

ニュー速＋

【速報】下級生２が出る！
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1025226971

速報＋もすっかり落ちぶれたもんだ。

>>218
記者キャップとかぶっ壊れたからだよ､一時的なもんだ｡
今はニュー速＋＝ニュー速と思ってればいい｡

エルフ信者には、うだる嫌われてるみたいだが、
葉鍵者は、下級生とＷＡの両方が好きな人が多いのか？

うだるちんが下級生キャラ担当となると、
前作のキャライメージで行くと、「みこ」のような天然キャラは、
「はるか」のような捉えどころの無いキャラになるんだろうか……

>>220
葉鍵は良くも悪くも雑食性だからなあ…
その辺がエルフ信者と異なるかと

ところで552.txtってなんですか

＞223
検索すりゃわかるよ。

漏れ蛭田信者

奴をきちんと食わせて仕事させてるって時点でたいしたものだと思われ

年内に広告差し替え……にならない事を願うばかり。

また来年も会えるといいわね。
んじゃ、バイナリ〜（二進数）

>うだるちんの笑いはどちらかと言えばシニカルなブラックユーモアに
>属するものだと感じますた。

どんなのだっけ？
つーかWAに笑いの要素ってあったかな…

だれかうだるのがぞううｐすれ

すげー無謀。
出たら驚く。

正直、下級生2ﾔﾊﾞ-

このゲームに瑠璃子さんへの思いをこめるよ、ふふん。

>>233
誰彼から逃げ出したくせに・・・

看護婦志望の子とか、
凸の広い子とかを出してほしいね。

給料は１１万＋取材費でいいですか？

エルフって不安要素多いな
あほさるの事といい…

ＷＡと下級生の支持層はかぶらない気がする

つうか椎原のシナリオを来る前からこきおろしてた原田だけど、
あかほりと（一応）同じ職場ってカタチになるが耐えられるんだろうか。

数冊しか読んでないけど、あかほりさとるって純粋な文章能力は低そうだけど。

一度逃げたﾔｼは逃げ癖がつくから心配
自分の企画すら完成させられなかったのに下級生なんて大丈夫なのか

>>239
PS版東鳩で、他人の企画でテキストを書いて挙げてるので、
人の企画の方がまだ完成実績があるというワナ。

まあ、下級生２でどこまでの分担してるか知らんけど。

>>240
PS版To Heartの理緒テキストどうだった？
良ければ、ウダルの為にハードごと買いたいんだけど。

まあ理緒シナリオは結構いいシナリオだった。
PSTH、今ならハードごとでもかなり安く買えるからね、お勧めだ。
青紫の志保シナリオもPC版と比べ物にならないほどよくなってる。

>>242
サンクス。
やっぱり買わなきゃダメか。
PCのエミュで動けば楽なんだが…
いや、ウダルだから勿論欲しぞ。

>>242
その代わりレミィがかなり悲惨なことに…リメイクする前も悲惨ではあったが。

>>244
すまん、俺PSでレミィだけ未プレイだからわからん。

PSの見所は後は綾香シナリオだな。これは効きます。

>>243
今のところ、東鳩が動くエミュは無かった筈です

>>242
　健気なキャラが好きなら、オススメだ。
短いが、なかなかジンと来るものがあった。
高橋シナリオと比べても、そう遜色はない代物。
　ただ、原田氏自身の実力を発揮し切れていないようだったが、
まぁ、それは仕方のないことかと。

>>246
自分もいくつか試したのですが、To HeartとONEはダメですね。

PS東鳩やってないけど、

うだるに「貧乏」なんて描写が書けるのか？

貧乏の描写はお手の物だよ！

…没落貴族だから。

悲壮感の漂う貧乏と言うよりは、貧しいながらも楽しい我が家…
だったようナ記憶があるのだが

同人トラブルでごたごたがあった門井の再度の登用。
人間関係構築に難のある原田の抜擢。

非常に問題のある人間を使うリスクを度外視してでも話題を作りたかった
という訳か…。エルフ必死だな…（蔑

地獄車死ね！

>>253(´,_ゝ`)プッ

>>254(´,_ゝ`)プッ

>>255(´,_ゝ`)プッ

>>253-256
朝から不毛な光景だ、心が洗われる（ｗ

>>257
(´,_ゝ`)プッ

>>1-258
(´,_ゝ`)プッ

おいおい、うだるちん。シナリオライターがその一言で終わりか？
人を笑うのもいいが、どうせならなんか素敵な言葉で飾ってくれよ（ｗ

>>260
(´,_ゝ`)プッ

>>261
（　 _ﾉ` ）のーん

当時一番Leafの人間関係が見えていた原田さんが（スタッフもそれを認めていた）
人間関係構築が下手ということはないんじゃないかなあ･･･（５５２文章参考）
イベントとかでもこっちが恐縮するほど礼儀正しい人だし。

見えるのと構築できるのは別だからねえ
人間関係が見えていながら人間関係を構築できなかったからこそ
プロジェクト途中放棄することになったんじゃないか？

詳細不明は前置きしとくとして。

独裁政権下において人間関係を円滑にするのには、
独裁者に能力を認められるか、媚を売るしかない。

うだるの場合は実力を認めていなかった。
なぜなら作品の良し悪しなど解らないしぇんむーの判断基準は売上のみなのだから。

ここで質問。
あなたは自分の立場を確保するためには、例え理不尽な要求でも
会社、あるいは上司に従いますか？
少なくとも感覚が要求される職業には過度の重荷になってしまうことは確か。

まあ、よくあることだけどね。
解っちゃいない人間が権力を持つと、そういうことは。

>>93
今思ったんだけど、これって広告に原田ってでかく書かれたことが
客寄せパンダって言ってるのか？　確かにあれはうだるの名前でも
客呼んでいるからな。

>>266
果たして、多くのエロゲユーザーがうだるの名前を知っているのだろうか？

>>266
高橋・水無月の復帰の騒ぎとこのスレの伸びを比べると
はたして客寄せパンダになるのか疑問じゃないか？

東鳩マンセーの萌えエロ至上主義者がＷＡ叩きをやったときとダブるな
あるいはVNマンセーの高橋原理主義

うだる色をちょっとでも出した時点で袋だたき確定なんじゃないかね？
作品の良し悪しは関係なしに

うだるちんには552と最萌のオガタリーナとか葉鍵板がらみのネタがあるから、
エルフのアホ社長がうだるちんを客寄せパンダに出来ると勘違いしたんじゃねーの？
まあ、エルフファン以外にも葉鍵板な客は呼べると思うけどな。
それがどれだけ居ることか。

>>270
うだるの名前ではなく、下級生の続編ってことでかなり売れるんじゃない？

市場は常に冷静だからな

まぁエルフには良い結果を生むとは限らないと思うが、
やり方によってはウダルの未来が開ける予感。
多分出した後はまた潜伏期間に入るんだろうが…

正直下級生大好きだからこそウダルにはやって欲しくないなあ…。
WAとPSTH、そして同人誌と見ているけど
この人痛い話か台詞に酔った話か、あるいはその両方かしか書けそうにないんだけど。
そもそも下級生ってあんまシナリオ重視のお話でもなんでもないし…。

　……これ、誰も幸せにしない人選のような気がするんだがどうか。

　　　　　　　　　絶　対　荒　れ　る　っ　て

　>>269の記憶が俺にもフラッシュバックしていますよえぇそりゃもう。

WAが叩かれるのは作品の善し悪しに大いに関係があると思うがな。
まぁ、信者から見ればそう見えるんだろう。

それより原田氏は下級生を遊んだ事があるのだろうか

>272
そうか？

復帰自体はうれしいが、これはあまりに適材適所からかけ離れてる木が。

シニカルでブラックな笑いが得意なウダルちんには
主人公がＧパンとサングラス姿で葬儀に出るイベントを書いて欲しい

>277
ま、無いだろ。
てユーか、えろげー自体してなさそう。

今日初めてこの話知ったよ…
下級生が好きだった自分としては不安７：期待３って感じだ…

>>274
はぁ？
＞正直下級生大好きだからこそウダルにはやって欲しくないなあ…。

理解できないんだけど。
ウダルが好きだからこそ下級生やって欲しくないなあ…。
ならわかるが。
ウダルが嫌いだから止めろってハッキリ書いてくれよ。

＞そもそも下級生ってあんまシナリオ重視のお話でもなんでもないし…。
シナリオ重視じゃないなら、一体下級生の何を好きになったんだい？
門井の絵か（ｗ

何で>>283は必死なの？

閑話休題

漏れは麗子シナリオみたいなのなら原田が書いてもいいかなと思っているが、
やはり企画自体にミスマッチ感が強い、それは大抵の人間が感じる事だろう。
>>284
原田信者の本性が出たんだろう。絵柄でゲームを選ぶ人間を蔑まんとする意図が実に醜いね。
そんな事274は一言も逝ってないのにな。
まあ、信者は教祖に似るといったところか（ｗ

>>281
んな事ぁねえ。うだるちん、DOS時代もエロゲ製作に関わってたし、
なによりエロゲをやらないんじゃ雫に出会えなかったろうに。

まあでも、これでつぶしの利くライターかどうかが判るだろうな
前作ファンの要請をうまく処理できなきゃキツイだろう

利かなそうだから心配なんだが（ｗ

今日スレの存在に気付いた。

190 ：名無しさんだよもん ：02/06/28 03:05 ID:k1XcpV0L
下級生のコンセプトはティナをのぞけば「ドラマチックな恋愛よりも
普通の恋愛」だったわけで、そこにドラマ性至上主義者の原田氏の起用
というのは、なんともミスマッチとしか言いようが無い。＞個人的感想

うだるちんがドラマ性至上主義者？

そんなに心配しなくても大丈夫だと思うけど？
ゴキシナリオだってしっかりとハラダ風味に味付けつつうまく消化してたじゃん。

つーか君達、先入観で語ってないか？
本人がアレでも明るいシナリオ書けないってわけじゃないだろ。別に。

同人じゃ、漫画で明るい？ノリの書いてたりもしたしね。

>290
ウダルの場合そっちの実績は少ないからね
というか、実績自体が少ない

現物が出るまでは揣摩憶測っつーことで

客寄せって点ではうだるちんはあきらかにパンダに劣るので
パンダにできない分野で奮闘してもらいたいと思ふ

いや、書けると思うよ。文才ある人だし。
ただ「elfの下級生」で有る以上、有る程度のボリュームが必要なわけで、
書いてるうちにいろいろと考え出しちゃって、一人で煮詰まって
あげくにプロジェクト放棄とかありえなくは無さそう？

言われなければ下級生の続編だと気づかないようなハラダテクストでお願いしたい。

デストローイ！

>>294
別に煮詰まってのプロジェクト放棄じゃなかろうよ。

しかし、この作品で案外うだるがプロ根性を発揮して作品にマッチした
素晴らしいシナリオ（今までの鬱シナリオではなく）を書いたらまじ
ソンケーする。本人は・・・でも文才はある人だと思うので、ちょっとだけ
期待（希望）してたりする

Routesはウダルちんじゃないのか。残念だ。

原田にプロ根性なんてあんのかよ（ｗ

うんうん。ないから逃げたんだよね。

タイトルが上級生だったらなあ…

ホワルバのビジュアルファンブックに載っている、幻のおまけシナリオを見る限り
ドタバタをやる能力は十分にあると思う。つか、まじ頑張ってほしい。

2003年予定となるとまだまだ先だなあ
時期が見えただけでも、引き籠もりに比べりゃだいぶマシだけども

>>274
下級生のいくつかのシナリオでは、痛い話を書こうとして書ききれなかった
と言う印象が有るんだよね
愛と美雪みたいに終盤まで二股掛けて、それがシナリオの進行に影響し
てくると言う流れの話なんかは、うだるちん向きな気がする(w

>296
いや、シナリオ書きに煮詰まるんじゃじゃなくて、
共同作業における人間関係とかそういうのをいろいろ考えすぎて
独り相撲状態になっていくの。ありそう。

ビジュアルファンブックのおまけシナリオだけど、中学生のクラスの中で
一番文才の有るヤツならば、あのくらいは書けそう。
むしろ原田は、「ギャグ」ではなく「ユーモア」がちゃんと書けるという
部分が売りになると思う。
ただ、今どきのエロゲーでそれが求められてるかどうかはよく分からんけど。

ヲイヲイヲイヲイいまさらこのスレに気づいたがほんとうなのかよこれ！（゜Д゜）
ああ、クソ。エルフもにくいことしてくれるぜひゃっほう。
（・∀・）ﾔﾎﾎｰｲ！

今ごろBUNGLE BUNGLEにも下田あたりから打診届いてたりして。

エルフはシナリオ書きにはともかく原画家には
鬼門なので、水無月が首を立てに振らんとおもうけどね。

好実、竹井、門井、もしかしたら阿比留、横田、田島もそうか？
正直、原画家といい関係を築いているとはいえない会社だわな。

>>306
うだるの書くユーモアってどんなのだっけ？

>>276
作品自体は良作だ
ただし東鳩の後に持ってきたのはな…

雫→痕→ＷＡだったらあんまり叩かれなかったかも。

>>306
うーん、「ゆきは？」「溶けた」…はユーモアってほどじゃないか…ええと。

緒方英二の会話とか、ギャグでは無いが楽しいね（　´∀｀）

美咲さんの慌てっぷりやマナちゃんの必死な背伸びも棄て難いよ。
つーかそれは萌えか。

見にイベントはサッキーも書いてたそうだが…？
どのあたりだったんだろうなぁ

ミニイベントの間違い失礼…RRか

世間に負けた　いえ　貧乏に負けた、ってか。ウダリュー。

　作品としてはこのカップリングに期待してるんだが…

　悪名高いエルフの社風に原田が耐えられるともおもえん。

　出たら買うのだが…出ないかもなあ

>>319
>出たら買うのだが…出ないかもなあ
この時期に広告を打ったということが、実はプレッシャーをかけてうだるに
仕事を上げさせる為だったという罠。ということで出るでしょう。
エルフにしては、珍しく発売予定まで書いてある(w

（´-`）.｡ｏＯ（どうしてこんなにレスが少ないんだろう？）

>>320
大当たりっぽ（w
でも、それで余計にやる気しねーとか言い出しかねない罠。

昔、Sonyが勝手にドラクエ7のCMを作って放送した時の感じかね。
早く出せよ(#ﾟДﾟ)の意味を込めて。

そういえば、うだるちんのサイトの日記で以前、
「さて、またつまらないものでも作りますか」
「そして、ぼくはまた、 「面白くないもの」 を作る。シリアスにも萌えにも属さないのを」
「 『はじめに萌え在りき』 じゃないですか？」 あぁ？　そういうのは関西のメーカさんのＰＣゲーに求めなさい」
とか言ってたのって、これの事なのかな？

>>324
そうかもしんまい。
というか１３月の手記が実は下級生のあらましだ。
今のところヒロインらしき女２名。妹含む。

>>325
ま、マージでー！？
んむ…まあありうる…。
読めるなあ、うん。

ユーモアの件ですが、マナの部屋で冬弥がぬいぐるみを頻りに気にする
ところとか上手いなあと思うのですが。

手記更新。また思わせぶりな事を……

思わせぶりなことを書いてばかりの構ってちゃんぶりが痛々しい
友達いないの？いないんだろうね

まぁ、典型的な自意識過剰の自己陶酔ライターだし。

良いモン読ませてくれるのなら、それだけで十分だ。
モノ書きに、それ以上望むモノが何がある？

銃夢の作者とか見てるとそうも言ってられんしなぁ。

>>329
無駄に多い友達より、俺もうだるちんの彼女みたいな同棲相手が一人ﾎｽｨ……。

ああ、確かにアレは美味しいな、美味し過ぎるな。
まさしく若いエキスをちゅうちゅうとが現在進行形だもんな。
エキスを吸った分ぐらいはちゃんと働けよー、うだるちーん。

がんがれうだるん

吸うほどエキスねえって。
薄いから。

>>336
全身から若いエキスがほとばしってるから問題ないって
えっ、さほど若くないってか。

「はじめてのうだるちん」

いや、あーゆうジャンルが出来る内にｶﾜﾀ氏の絵でうだる氏シナリオで見たい

門井の絵って炉に満足出来るのかな？

我らが彼らに求めるべきは、生産物としての完成品だけであるべき。

それだけじゃネタにならないから骨までもしゃぶってる気がするな。
健康的ではないと思うが、それが葉鍵体質というものではなかろうか。

うだる手記のリンクを教えて、

電撃姫最新号にあ　ほ　さ　るのインタブー載ってたけど、
あれだけ大々的に名前出たからにはそう遠くないうちに宇陀児も……。

うだるじゃそこまでインパクトないような…

うだるはむしろエンターテインメントに
走らないからこそ面白い感じだしなぁ…

下級生の続編ってだけでもインパクトはあるでしょう。
で、名前が上がってる二人がインタビューに呼ばれるのはあるでしょ、やっぱ。
エルフにとっても「うだるって誰？」というユーザーに、
元Leafのシナリオライター、と言う事実を強調すれば宣伝になる、と思うだろうし。

>341
ttp://www.story-magic.com/aaaaaa/
いんちき臭い日記調になってる。

それを持ってきたか……

違和感無いよね。

うだるちんはそんなパチくさい文章書かないべ…


ちょっと違和感ないけど

>>で、名前が上がってる二人がインタビューに呼ばれるのはあるでしょ、やっぱ。

……見える見えるぞ。あほさるの馬鹿発言に
うだるちんがおそろしく冷たい返答を返して凍り付く
インタビュー風景が。

　そして発売雑誌ではほとんどの発言が削除されてる罠。

あかほりとうだるに何の関係が？

>>345

あ、門井＆うだるインタビューのことか。

>>351

同じエルフの新顔脚本ということで、合同宣伝インタビューやるかと
勘違いしました…大失礼。
（でもどっかの雑誌でこういう企画立ててくれないかなあ）

地獄車はウダリューと陣内どっちが好きなんだYO！

うだりゅんの場合どんな作品が出ても叩かれると思われる。
どこで出してもね。
ただし、商業的には人選間違ってない。売れる。
でももし、もしもエルフにも現ウダル信者にも好評だったら、すごいねぇ。

何を今更なことを言っとるんだ俺は。

なぜ売れると？

話題性の問題でちゅ。
現にこれも葉鍵板にエルフのスレが立ってるみたいなもんですし。
エルフユーザーは何だかんだ言っても買いますからねぇ。
ウダル信者は今まで「下級生？　ふーん」って感じの人たちが多いと思うし。
ウダル信者とエルフファンの層が被ってないので、というのが大きな理由かな
こちらの評価と向こう（エルフ板）の評価の違いを見ればわかる。
売れないとしたら、初動ユーザーの評価がぼこぼこだった時。
テキストが超先生並に悪いとかいう悪評が出たときなんだろうけど、ウダルの文章力だとそういうことは無いと思うから。
個人的には売上よりも、一見ミスマッチな取り合わせがエロゲ業界に名を残す傑作を生んでくれることの方を望むけどね。

そういうこと言い出すと板違いになるかな…うだるももう葉の人間じゃないしね。

うーん、俺はWA信者で、エルフ作品も信者とまではいかなくとも、
ほとんどのエルフ作品を買ってる身だが……少数派だったのか。

>>357
程度の差こそあれ、向こうではそういうマルチタスクなユーザーは、
決して少数派ってわけでもないね。どれが根っこかって区別だけで。
現在のelfのカラーなんてかなり曖昧だし、宇陀児下級生が
最も不評買うのは、脱衣雀に食指のびるような支持層だろうな。

＞脱衣雀に食指のびるような支持層

って、それは一般的にもっともパーセンテージ高そうな支持層でないか？
俺認識誤ってる？

>359
ゲームのレビューやっているような、「声のでかい」層に絞れば
マイノリティになるかもな

>359
間違ってないよ。５万本以上軽く売れたんじゃなかったっけ。

>361
なにがだ

時間がありません！みんなでコピペ手伝ってくらさい！！

●○●本日、ドイツ−韓国戦のパブリックビューイングについて●○●
　本日予定されている、国立競技場におけるパブリックビューイングでは、
在日韓国人その他による過激な応援が予想されます。しかし、今Ｗ杯に
おける韓国は各国の強烈な非難を浴びており、当然国立の真っ赤なスタ
ンドを見た外国人は日本の立場を誤解しかねない状況におかれるでしょう。
このような事態を打開するため、さらに圧倒的不利な状況におかれている
ドイツを純粋に応援するため、有志によるドイツ応援を大々的に行いたいと
思っております。興味をもたれました方は、下記のリンクをご覧下さい。

http://tokyo.cool.ne.jp/mi/fairjadge.htm

＞テキストが超先生並に悪いとかいう悪評が出たときなんだろうけど、
＞ウダルの文章力だとそういうことは無いと思うから。
オレ自身はWAは好きなソフトだけど、発売当時あのテキストはかなり不評だったはず。
なんか「くどい」とか「主人公が優柔不断」とか…。
WAの企画設定に合わせて書いたからああいうテキストになったのなら良いけど、
ああいうテキストしか書けないとしたら今回も叩かれるような気がする。

>>361

「軽く」じゃねーよ。
小売りが店頭価格下げまくってやっと在庫さばいてた状況だったぞ。

>364
本来はお気楽浮気ゲー企画だったのをウダルちんが書いたらああなった、と
雑誌インタビューなどでは言ってたな。
企画設定にあわせて書いたのではなく、テキストにあわせて企画が変更になった
のﾀﾞﾖｰ

とはいえあのテキストも狙ってやったみたいな事いってたしな。TINAMIインタビュだっけ。

主人公の心理描写をだらだらとやるのはやめてほしい
下級生ってそういうゲームじゃないから
それさえ無ければあとは原田さんの好きにしてくれていいです

>売れないとしたら、初動ユーザーの評価がぼこぼこだった時

充分有り得ると思う…
東鳩発売当時と同じ状態になるんじゃないのか？

なんとなく発売当初は泣かず飛ばずでうだるちんがっくりなんだけど
二年後辺りに再評価されて実は名作ではなかったのか？　と一部で
囁かれるようになる…って、WAと同じ展開だ…

まあ、なんでエルフなんだろうとか思ったりもするけどオーサリングヘヴンよりマシかなと。

＞なんでエルフなんだろう
やっぱ、しぇんむ〜やKYや超先生への意趣返しのためには
大手じゃないとアカンと考えたとか。

とてもウダルが少しでもリスペクトしてるとは思えないよな＞エルフ

WAは最初から評価高かっただろ。
ただ単に意見が割れてただけだ。
最近になって見直されたという話も聞かないしな。

>373
ソーデモネーヨ

>>373

ＮＩＦＴＹとかでは、そりゃあもう評価がボコボコでありましたよ。
東鳩から入ったような葉信者が「萌え」を求め過ぎてたのが不幸でありました。

ＷＡはらーゆの絵と雫〜東鳩で築いた葉のネームバリューに相当助けられてたから
552で葉とらーをボロクソにけなしてたウダルがそれを理解しているとは思えないが

>376
セールスという意味では助けられたという見方が正しいだろうが、
クオリティという意味では葉の名前やらーゆの絵にそこまで見劣りする物ではあるまい。

むしろ、らー油とうだるが噛み合わなかったことが最大の悲劇と思える。

明らかに違うだろ。二人の目指したところは。

>353
好き、という物差しで計るなら、有島氏がダントツですよ。

…なんでこんなに思い入れるのか自分でも不可解。

地獄車は日本語読めないからな。

…はあ。
そうっすね。
とりあえず君が何を言いたいのか、さっぱりわかりませんから。

見てると歴史観の違いがあるって思い知らされるな。
東鳩の初動がぼこぼこだったとか、WAの評価がはじめから高かったとか、
いろんな異説別説が飛び交うありさま。

たかだか一本のゲームソフトについてすらここまで歴史観が食い違うのだから
国境隔てた相手と教科書の統合なんぞ永久に無理だということがよく分かる

WAをやり直してコミカルなシーンが無かったか見てみるも、

良く考えたら日常のシーンとか超先生も書いてたりするんだよな…

>381
地獄車が日本語読めないのがよくわかった

裸足少女の新作予約申し込みますた。
フェアザンメルン通販利用するなんてKtF以来だなぁ。
かつての戦友は袂を分かち、かたやVAの小規模ブランド、かたや業界最大手。
両者の志向性の違いが厭でも窺えるというもので。

>383
せんせいはWAノータッチなのでおまけフォルダでみっともない愚痴たれてるよ。

>>386
その愚痴の中で一部日常シーンを担当した、と言ってなかったっけ？

仕事したのに名前が無いから愚痴ったんだろう？
超だからと意味もなく叩くのはなんだかねえ。

弥生さん曰く既視感と記憶の混乱が気になって調べてみますた。

　困ったわね〜。
　……あ、別にあたしは困ってないのよ。困ったのはアオムラのサッキー（笑）よ。
　何が困ったのかって？　笑ってちょーだいな。
　サッキーったら、ＥＤのスタッフロールから忘れ去られちゃったのよね。
　はっきし言ってアホじゃん。ＥＤ自体は本人も何度か見てるのにさ。
　実はあいつ、名前がないことに気付いてて、イジケちゃったのよ。
　｢自分は大した手伝いはしてない」なんて大人ぶったこと言ってるけど、
　やっぱふてくされてるんだわ、これがね。
　で、アップ寸前にスタッフのみんなはコメントを書き始めたけど、
　あいつはひとりでテストプレイなんかしちゃってるし、
　だからあたしが「しょうがないわね〜っ」ってノリでこのコメントを書いてんのよ。えらいわ〜、あたし。
　ホント困ったわね、サッキーには……って、やっぱあたしが困ってたんだわ。
　ま、今回は劇中にあたしも登場してるし、これもれっきとしたスタッフコメントね。
　うんうん。これでいいのよ。
　青紫は、ホワイトアルバムに関わってないのよ〜。関わったのはこのあ・た・し。
　んじゃ、ここからはあたしの苦労話を──って、時間がないから早く終われって？
　ならおしまい。
　みんなぁ、プレステで逢おうね〜っ。

>387
日常シーンとはひと言も書かれていないけど、何かの作業はしたんだろうね。

当時のリーフBBSではかなり好評だったけどな＞WA
それと同じくらいダメ出ししてた奴も多かったが、
当時は2chなんか無かった分おとなしいもんだったと思うが。

リーフBBSでは好評だったけど、
俺が出入りしてたBBS（それなりの大手）では評価低かったよ。

>389
志保に関して何か書いたくらいの物じゃないかと。

青紫は、ホワイトアルバムに関わってないのよ〜。関わったのはこのあ・た・し
といった節からそう思うんだが……
ま、超先生がそういう事考えて気の利いたコメント書いてるとも思えないけどね。

>>367
検索すればすぐ見つかるがアドレス。
ttp://www.tinami.com/x/interview/04/page7.html

>>389
おもしろすぎる。さすが超先生。

下級生の一番の問題は
ヒロインが下級生じゃないということだ

下級生のヒロインは愛ちゃんです！

下級生って出てくるキャラ全員下級生なのかと思ってた。

次は上級生だと思ってたんだが｡（原画を変えてね）
どっかの学園で下級生だけど年齢不祥なヒロインと
鬱な恋愛をするんだろうか｡

別に同級生だって大半の攻略対象キャラは同級生じゃねーが

400

下級生をクリアしたあと、恋わずらいで食事がのどを通りませんでしたが？

躰を重ねるごとにえちぃがどんどん濃ゆくなっていく、
って前作独特のポイントは受け継がれているだろうか。

>402
下級生は雑誌のレビューとかでしか見たこと無いが
そ　れ　は　き　に　な　る　と　こ　ろ　だ

いじめられっこの野望って、「孤独を無くす」とかなんじゃねえの？
でも、はっきり言って無理だから、そのアタマに「ぼくの」とか「ぼくたちの」とか付いちゃう。
下位フォーミュラでのイジメヒエラルキーを確立しちゃう。

そういえば、イジメはクリエイティヴィティな行動だと言うね。
ヒエラルキーの再構築だからだそうだ。
だから、無茶な平等意識を押しつけられる学校で頻発するという。

だから、作品（物質）よりも創造性（意識）が先行しているクリエイタは、
イジメに走りやすい、敵味方をさせたがる傾向にあるらしいね。

一時期、横山やっさんがそうだったらしいが、しかしそのレベルでの選別意識まで
到達できるクリエイタって、日本に生きてる？

まあ、何が言いたいのやらで。

>404
コピペかとｵﾓﾀ

ｺﾋﾟﾍﾟだよ

>>404
＞まあ、何が言いたいのやらで。
当時の葉の大部分が、意識が先行しているクリエイタだったってことだろ。
これは言い換えれば「自意識過剰」ってことにも受けとれなくはない。
他人をかえりみる余裕がない人たちと付き合うってのはかなりのストレスだし、
愚痴る気持ちはよくわかる。

つまり、いじめられっこの愚痴ですね？

コピペは低脳のしるし。

いつもの共産主義批判と差別主義推奨だと思ったけど……

233 ：名無したちの午後 ：02/07/03 23:22 ID:KadfERS5
＞230＝蛭田狂信者。うざいのはオマエだよ。
客観的に見て同・野が今のユーザーにウケると正気で思ってんのか？
総当たりなんて今日び流行んねーんだよ。時間がかかりすぎるからな。
だけど、原田の読ませるテキストなら長時間プレイにも耐えうるだろうし
むしろ総当たりに挑戦してほしいぐらいだ。オマエみたいな狂信者の盲を覚ます意味でも。

WAじゃあの糞システムのおかげで散々けなされたけど
だからこそ最悪、一本道で済む下級生２は楽しみだ。

WAを客観的に見てこう思わないか？



このゴミおたくらのでしょ
ただでさえ菅野信者というゴミで溢れそうなんだから
そっちで処分してくれよ

>411
んなことできるわけがﾅｲ（ｗ。
勝手に削除依頼してｵｸﾚｰ

曲がったことが大嫌い〜♪
は〜ら〜だうだるです♪

河田のことが大嫌い〜♪
は〜ら〜だう〜だるです♪

だーはらは鬼子です。

我ながら性格悪いと思うけど、向こうで宇陀児について文句たれてる連中が
嫌々ながらも下級生２買うかと思うと何かめちゃくちゃ愉快なんですけれど。

お前等も下川に文句垂れながらも音楽はいいと思ってんだろ

うだるうだるうだるー　うだるーをほめーるとー

よく知らねえのだが
下級生自体は名作なの？

同級生とかあるよね？

エルフはU野しかしたことないんで…

>>419
同級生２の名作指数を１００とした場合下級生は７５という感じ。
あの宇宙人がいなけりゃプラス１５って感じなんだが……。

発売本数だけなら並のソフトじゃ到底追いつけないほど売ってる筈

何故かDOS版を持っているという罠。
声無しだとひたすら長くてだるかった記憶しかないなあ。
帰宅後のキスシーンはバレンタインキッスを思わせるし、同級生は言わずもがな。
エルフの過去ゲーの要素をごちゃ混ぜにした印象ですな。

ついでに言うと下級生の主人公のデフォルトネームはけんたろう。

763 ：３６ ：02/07/03 23:47 ID:Hdm87XYe
下級生２では是非、麗子みたいなのをひとつ！登場させて欲しい！
こら！聞いてるのか原田宇陀児！聞いてないのなら耳を引っ張ってやる！ぐいーーーんと！
わーい！耳が長くなったー！ウサギのお耳のうだるさんだー！
やい！ウサギ！人参やるから麗子タイプを出せ！口をもぐもぐさせるな！水を飲ませるぞ！オラ！


764 ：３６ ：02/07/03 23:57 ID:Hdm87XYe
ま、ウサギに多くを期待はしないけどな。なぜなら俺は常識人だからだ。無理は言わない。
そうだな、ホワイトアルバム、あれに女ジャーマネが出てたろう？
そのジャーマネは結構気に入ってる。ホワイトアルバム自体は面白くも糞もなかったがな！ウサギ！

>>417
思ってますよ。それがなにか？

>417
下川の経営能力については疑問抱いてるけど音楽屋としての下川は高く買ってるからな。

「も」って言うけど、シナリオライター以外に評価の仕様が無いうだると同一視しちゃあかんって。

>423
　オモロイ。

一度逃げた香具師は、辛くなるとまた逃げる罠。

＞427
それはもう皆わかっている
問題はいつ逃げるかだ

作った後に逃げるならユーザーにとってはとりあえずいい罠

製品の中にウイルスを巧妙に混入させ、本人は発売日に投身自殺。
風速40mの暴風が吹く夜に全ては明らかになるだろう。

もうテキスト（と原画）は上がってるんじゃないの？
この後エルフ側でいろいろいじるかも知れないけど、
それについては文句を言えない契約になってるとか。
そのへんから「客寄せパンダ」発言が出ていると見た。

うだるんじゃ客寄せパンダにはならんだろう。
せいぜいウーパールーパーレベル。

>>428
既に逃亡済みかも。
１２／２１Ｂから妄想すると、
うだるちんシナリオちょっと書いただけで離脱
↓
エルフが名前だけ拝借
↓
実際に書いてるライターは別人。




そんなことより、手記１２／２０Ｃを見て大爆笑。

>>430
U・HARA

何気に下級生の宇宙人萌えなんだが。
（やったことないけど雑誌とかで見て）
そんなに評判悪いの？

要は下級生２が『自分の名前が残ってしまった誰彼』のような状態と言う事かな…？


>>435
壊しまくり。俺は好きではあったけども。
他のキャラとデートして帰ってくると家の前で偶然あって（待ち伏…）、鬱台詞で迎えてくれるというあたりは
ＷＡと繋がるかもね。とかデタラメ言ってみる。

うだるんはそんな簡単に逃げるような男じゃないよ！(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

宇宙人って、あの「うる星○つら」のラムをパクッたキャラかえ？

HPの手記を一気読みする。
途中から552txtと平行。

…やるんじゃなかった。

>>438
それだけは言うな。約束しろ。

でもそっくりだったよー。
空飛ぶし、
あの服だし、
弟つれてるし、
宇宙人だし、
風邪ひくと赤いのが出るし（これは微妙に違うけど）
主人公好きだし。

ティナのテーマ曲は元気でるな。

ティナのクリスマスイベント＝ときめきの聖夜
最後のイベント＝君去りし後

ついでに言うと、同級生の先負学園＝友引高校。
同級生２桜子イベント＝ダーリンのやさしさが好きだっちゃ（最後のデート）

ま、シリーズの伝統とも言えるか？
うだるがうる星ネタ使ったりしたら……それはそれでおもしろいかも。
しかしオッサンであることを証明するカキコだな。

パクリスレ立てる？

うだりゅんはうる星ではなくめぞんを使います。

パクリだからって、悪いとは思ってないけど。
東鳩だって”学校を舞台にした恋愛エロゲー”という部分は同級生のパクリだし。
それでも東鳩も下級生も好きだぞ。
ま、パクリっつーと言葉は悪いから、オマージュとでも言っておこうか。

いるよな…周囲と上手くやっていけないのを、周囲の所為にする香具師って…。

…。

　>>446：443
ちょっと気になったのでレス。
パクりである事を悪いとは（俺は、）最初から思ってなくて、
んで下級生とうる星やつらのは責めようとは思わないけど（ただアレでゲームがちょと…ってのは責めるべきかも）

しかし、東鳩に関するその言い方はどうかと思う。
下級生とうる星やつらとの類似性と、東鳩と同級生の類似性は全く違うと思う。
つうか後者は類似ですらないと思う。学園モノってのは…

そういえばうだるちんも言ってたな。「んなこと言ってたら映画の爆弾解体で赤を切るか青を切るか、なんて全部パクリー」
だっけ？

つうか俺ナニサマのつもりだ…なんかレスが偉そ。逝ってくるね〜。

それより、あずまんがと東鳩の類似性について(以下略

それより、羊のうたと痕の（以下略

野中さんちのハルちゃん本出さないかなぁ〜

>>449
ああ、俺も東鳩と同級生、下級生とうる星の類似性は別だと思ってるよ。
443で元ネタ（だと思う）シーンを並べて、その善し悪しを書かなかったから、
別にパクリでもいーじゃん、っていう俺の主張を書くために例示しただけ。
気に障ったのならスマヌ。

それより、うだるに期待。
門井亜矢の絵があんま好きでない俺にとって、下級生２はうだるにかかってる。
どうせ攻略キャラは多いんだろうから、鬱から躁までシナリオは幅広く、
なおかつ全体が破綻してない作品になることを期待。

「エヴァのパクリだ！」

>>454
どんな作品のどの辺がどういう理由でパクリなのか、
ちゃんと説明・・・するよな？

できねーなら・・・・・・
・・・おう、今の時期の東京湾は涼しくていいと思わねえか？なあ？454よ。
思うよな？思わないとは言わせねえぞ。

>>454
あなたの存在自体が今まで生きてきた人間のパクリです。

大丈夫でふ。俺の知りあいにはガンダムを見て
「ガンダムってＥＶＡのパクリやろ？　そっくりやもんね(w」
と笑ったヒトが居るので、>>454なんて軽い物でふ。
許したげましょう。

そろそろいいか？




ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽ（・∀・）ｶｺﾜﾙｲ!!

>>458
判ってるよう。逝ってくるよう。うわーん。

下級生2は同級生3の二の舞、といってみるテスト
つうか、どうみてもそうとしか思えません

＞あずまんがと東鳩の類似性、というか相違。スレ違いご免。
東鳩：キャラ萌え狙いまくり。
あずまんが大王：「キャラ受け」は狙っていても「萌え」は狙っていない。
キャラ萌え狙ったら「とも」みたいなキャラは普通出てこない。
ただ、結果として「とも萌え」が発生したのは「継続は力なり」ってとこか。

>>461
「とも」は志保そのものじゃないですか？

>461
「萌えっぽくない」すら萌え要素になる事を理解しなくちゃまだまだだな…
ただ主人公とそういうキャラが絡む場合、「実は可愛げもある」とかの
定番テクニックを使わないと「主人公＝自分」というタイプのプレイヤーや
読者から不評を買う危険があるが。

あずまんがの場合女の子と男子が絡む場面を徹底的に減らして
読者は観察の立場を徹底できるようになってる罠

掟破りの逆グリーンウッド状態

>>452
羊のうたと痕はまあいわずもがな、イエスタデイ〜と痕は「主人公が大学生」繋がりで。

パクり疑惑ＤＡ！

まだだめ

>>465
よくいった！そういやホワルバだって痕のパクリだよな！

>>461

>キャラ萌え狙ったら「とも」みたいなキャラは普通出てこない。

あずまんがにおける「とも」は、作者が設定した「視点の基準点キャラ」なんだと思う。

読者は「とも」を通した目で、他キャラのエピソードを見る事によって、あの学校と仲間たちが醸し出す
雰囲気を、より実感を込めて感じられるのだと思う。
（だから「とも」単独の話はほとんど描かれてないし）

「とも」の性格が「おとこおんな」してるのも、男性読者が感情移入しやすくする為では、と
穿った見方までしてしまう今日この頃。

>468
根拠を示しなさい
単独の話がないだけでは不足。

「外部の視点としてのちよを導入することで…」とか言ってるとのと同レベルだ

あずまんがにおける「木村」は、作者が設定した「ヲタの基準点キャラ」なんだと思う。

読者は「木村」を通した目で、他キャラのエピソードを見る事によって、あの学校と仲間たちが醸し出す
雰囲気を、より実感を込めて感じられるのだと思う。
（だから「木村」単独の話はほとんど描かれてないし）

「木村」の性格が「女子高生萌え」なのも、男性読者が感情移入しやすくする為では、と
穿った見方までしてしまう今日この頃。

という主張も可能だぞ（藁

ところで、いま流通の知り合いから電話があって、蛭田さんが亡くなったといってるんだが…

>464

でもグリーンウッドの方が出来がいいという罠

瞬萌え〜　麗奈萌え〜　

>>471
近頃有名人がバタバタ死ぬし、これはうだるさん絡みだし
正直冗談に聞こえん。勘弁してくれ。

あずまんがが東鳩のパクリとはまたずいぶん強引ですね

蛭田のことはネタでしょ

ところで、いま流通の知り合いから電波があって、原田さんが亡くなったといってるんだが…

擦り切れたインディゴ・ブルーのジーンズ履いて、お悔やみにいくよ。

ところで、いま流通の知り合いから電報があって、elfの全社員が亡くなったといってるんだが…

あっ、そう。
それより今日の晩飯は何にしよう…

　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧:::
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＜｀ш´　＞:::　　>>465 私を呼んだかね？
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ 丶'　　ヽ:::
　　　　　　　　　　　　　　 　/ ヽ　　　 /　/:::
　　　　　　　　　　　　　　　/　/へ ヘ/　/:::
　　　　　　　　　　　　　　 /　＼ ヾミ　 /|:::
　　　　　　　　　　　　　　（__／| ＼___ノ/:::
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　/:::
　　　　　　　　　　　　　　 　 /　ｙ　　　）:::
　　　　　　　　　　　　　　　 / ／　　／:::
　　　　　　　　　　　　　　　／　　／::::
　　　　　　　　　　　　　 ／　　／:::::
　　　　　　　　　　　　　（　　く::::::::
　　　　　　　　　　　　 　|＼　　ヽ:::::
　　　　　　　 　 　 　 　 |　 .|＼　＼　:::::
　　 　 　 　 　＼　　　 .|　 .i:::　＼　⌒i::
　　　　　　　　　 ＼ 　 |　/::::　　　ヽ 〈::
　　 　 　 　 　 　 　＼ |　i::::::　　　（__ノ:
　 　　 　 　　 　 　 __ノ　 ）:::::
　　　　 　 　 　 　（＿,,／＼

ってちょっとまってくれ>>465
イエスタデイ〜のほうは主人公が大学生じゃなくって
就職拒否症のフリーターじゃなかったっけか。
俺が読んでないあいだに大学にでも再入学したのか？

とりあえず下級生２には鴉と仲の良いダウナー系ιょぅι゛ょきぼん。

「だーはら測候所。」
http://cheese.2ch.net/leaf/kako/975/975578198.html
「新・だーはら測候所。」
http://cheese.2ch.net/leaf/kako/995/995407271.html
「真・だーはら測候所」
http://game.2ch.net/leaf/kako/1002/10025/1002565875.html
「ハラダウダリューですが何か？」
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1009530713/

NEO・だーはら測候所
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1025103421/l50

>>480
うわっ！
記憶が狂ってた。
ごめんそうだ。大学とっくに終えてたわ。
就職せずカメラぶんまわしてるとこだね。ごめん。

>>465
ああ、よかった。新展開かとおもった（´∀｀）

39 ：名無しさんだよもん ：02/07/02 02:00 ID:D9VlAm1O
１３／２２９の「頬骨のつき出た男」って彼以外連想できんのだが(w

いきなりの質問申し訳無いのだが、ホワイトアルバムって面白いのだろうか？
浮気万歳のシリアス系シナリオと言うことしか知らないんだが。
2000yenくらいで売ってたので購入しようかどうか迷ってる。
ちなみに自分、君望は大好きだ。
下級生は超ハマッたので下級生2も買うつもりだが、原田がどんなシナリオ書きなのか
予習しておきたい。

コテ消し忘れた…鬱。

>>486
背徳的なものが好きならお勧め。

ロリータ好きの方・・・ここが一番良心的で
詳しい情報を持っていると思います。
一度覗いてみてください。
http://up.to/buruma

>>486
2000円なら即買い。
>>489
ありがとう。

>>　いきなりの質問申し訳無いのだが、ホワイトアルバムって面白いのだろうか？
>>　浮気万歳のシリアス系シナリオと言うことしか知らないんだが。

面白い、というか漏れは高く評価しているが、
interestingではあってもfunではないかも。しかし萌える。
少なくとも、浮気万歳、とか言ってると苦しむぞ（ｗ
まぁ君のぞやったんなら問題ないんだろうが。

うだるテキストが好きなら・・・

貴族なら。

ちょっと待て！アンタの見つけたのがまっ白けな紙箱の初回パッケージなら
パッチを当てるのを忘れると酷い目にあうぞ。そうだったならOHPに逝って良し。

新規購入希望者を見かける度に、パッチの話をしなければならないのが
バムの哀しさだよな……。
まぁ、それだけ、Ｖｅｒ．１とＶＥＲ．２．１の差が激しいと言うことなので、
購入者は間違ってもＶｅｒ．１でプレイしないように。
あと、パッチは廃盤商品のコーナーに飛ばされてるので注意。

かくいう俺は、マナ以外の全員をVer.1でクリアしたことがあるけどね……。

>495
ツリーを見上げるシーンのアニメが飛ぶんだよな、これがｗ

オレなんか発売時ネットやってなかったから全員パッチ無しでクリアしたよ…。
それほど酷いバグはなかったが、週の初めにセーブしておいて
目当てのキャラに逢えなかったらロード、の繰り返しにはキレそうになったよ
PCエンジェルの攻略記事にはお世話になりますた。

ところで古い話題だが東鳩とあずまんががどうこうという話題は、
>>393　のインタビューにある、高橋龍也の発言からきてると思われます。
あずまがリーフファイトトレカに参加してることを考えて、彼ら相互リスペクトでしょう。
東鳩でやりたかったイメージをあずまんががやってのけててヤラレタなぁ、って感じで。

当時、そろそろ「過去の人」的なポジションになりつつあった高橋が
自分が現役であることをアピールするために「あず大」のイメージを
利用しただけ、という気もするが。

500!

つうか俺パッチの存在全部クリアした後に知ったんだが。
無くても攻略できる。

せっかくなんで、ホワルバ含む、パッチ置き場のURL。
http://leaf.aquaplus.co.jp/support/sup_old.html

古い方の置き場にあるから、けっこう気付きにくい…。

>>499
そうでもない気がする…魔法剣士〜とか。とか？

あずまんがもイマイチぱんちに欠けてて面白いとは思えんが。
この人のLeafものの４コマはイイとおもったんだけど。

いやむしろLeafものの４コマは面白くない。
元が濃いから持てあますのか、知り合いだから遠慮してるからなのか、良くわからんが。
「あずまんが」（「あず大」に非ず）の方が好き勝手やっててオモロいよ。
オヤジ魎皇鬼（に相当するキャラ）が初音にセクハラするマンガとか読んでみてぇ。

誰彼のは面白いらしいが

シナリオライターは社員のみ。

つう事はうだりゅんはエルフ社員に？

>>508
害虫です

あんな奴を社員にするわきゃない

>>508
つーか、あかほりもエルフ社員って事になっちまいますがな（ｗ

>>507の言いたい事は「実際にシナリオ書いてるのはエルフ社員」（原田はマジで設定＆名前貸し）
って事だろ？

マジで客寄せパンダだったわけですか…。
そういえば、確かあそこはキャラデザが原画を描いてないという噂もありましたっけ。
そういう会社ならシナリオでも同じような事しないわけないですもんね。
うだりゅん…かわいそう…。

クイズ）外注と社員の中間にはなにがあるでせう

契約社員？

・・・凄い話ですね。
エルフは古い人材は不要という事。常に人を入れ換えてもうかるのは上の人間だけ。
（蛭田、下田）その証拠に、エルフのゲームの取り扱い説明書の巻末に書いてある
社内の人の名前を見比べると解ります。ゲームが作られるたびに人の名前が変わっ
ていきます。はじめの頃にいる人で残っているのは何人いるでしょう？

ちなみにここのボードでも話題の出たプログラマの「酒見」という人はもういない
です。また下田が首狩りしたんでしょうか。

桃尻君と柿々小僧達

復帰してもスレひとつ消化されないうだるちんに萌え

1のソースは何の雑誌からのもの？

＞518
画像はP天８月号広告らしい。
電撃姫とか他の雑誌にもあったけどね。

名前だけか・・・下田ならやりそうな気がするよな。
色々トラブル起こしてるみたいだし。

名義貸しするほどの知名度あるのかな・・・・・・？

下田の誰かさんへの嫌がらせですから（ｗ
その程度には効果がある名前なのでしょう（ｗ

↓メンテ

↑ナンス

しかしネタに飢えてるこの板でにかかっても
５００ちょいでスレが終わりそうってのが悲しいな
個人的には某コンビの復活に匹敵する大ニュースだったんだが…

　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　 　 |ヽ、　　 |　　　＼
　　　　　　　　 　　　　　　　　 .|　 ＼　,,|　 　 　 ＼
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　,,.''"´　　　　　　 ｀;､
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ／′　　　　　　　　　　 ｀:､
　　　　　　　　　　 　 　 　 /　　　　　　　　　　　　　　 ';
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |　　　　　　　　　　　　　　　 '
　　　　　　　　　　　 　 　 |　　　.,___.。　　　　　　　　 　';　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　ｏ　　　　　　..　　,;　　＜　　このスレはもうだめぽ・・・
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　 ／~~ヾ,　　　　　　　 ,;　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ''､i′　 　 ﾞ､　　　　　 ..
　　　　　　　　　　　　　　　Ｏ 　i　　　 　 ﾞ!'　　　　　　｀:､

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|＼|＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　|　.＼
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　　　　　　　　　　　　　　　　／′　　　　　　　　　　　.｀:､
　　　　　　　　　　　　　　　./　　　◯　　　　　　　　　　　ﾐ　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　.|　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　 　iー　　''"´　　　　　　　　　 　.|　　＜　なんつったりして。まだまだ頑張るぞ
　　　　　　　　　　　　　　.　｀:､　　　　　　　　　　　　..　　i　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　:､　　　　　　　　　　　　 ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,:'　　　　　　　　　　　｀:､
　　　　　　　　　　　　　　　　 　i　　　　　　　　　　　　　｀:､

つーか、まだ情報もほとんど無いし。
気長に構えとけ。

つーかうだるちんが「下級生２」のシナリオ書いてなくても別にいいや。
もしかしたら「Ｒｏｕｔｅｓ」のほうに携わってる可能性がでてくるし。

>>528
叶うことのない夢だ。
だが、それがいい。

>529
（・A・）ｲｸﾅｲ

うだるスパより先にﾀﾞﾄ落ちしそうだ

同級生３に雪之丞２か……まじでリメイク/続編ブームだな

雪乃丞2はいらんなぁ。

雪之丞のライター井上啓二の素質はむ〜む〜並と言われていた。
テキストはF&Cで最高のライターの呼び声高い宮村優（現在はトノイケの方が
評価が高いようだが）以上と謳われてたし、キャラ立ては蛭田並、
ぇちシーンに関しては蛭田以上と評されていた。
下級生2を作るなら井上にやらせろとの声も多かった…。
だがそんな彼も蛭田信者にボコボコに叩かれ、現在ELFに在籍しているかどうかも不明…。
井上は活躍の場所を間違えたライターと言える。

ウダルの末路が見えるようだ…。

どこにいっても偉大な先達にの影に埋もれる運命か。

む〜む〜も宮村もそんなに凄いとは思えんがな。

原田宇陀児氏、頑張って欲しいな……本当に。

となると自分で新ブランドを作るしか、「自分」を表す道は無いのか…原田宇陀児…。

しかしそこまでしてゲームを創りたいというモチベーションがあるのかがビミョウな所。

だから自分を表す為の同人誌でありＨＰなんじゃないの？
ゲームは仕事なんだからエンタメに徹しりゃいいじゃん
蛭田や高橋が本当に自分のやりたい事だけやってたかというと
それはちょっと違うだろう

唐揚げ

>>539
高橋はやりたいことやったはずだよ。
ナイトライターで。ｗ

>>541
でも、結局念願のＲＰＧ製作の機会は、東鳩製作と
その後の雑務の中に消えてしまったわけで……。

>>542
レガムは？

>>543
高橋入社の遥か前の作品やん。

　>>541
ナイトライターも高橋のやりたいことだったかといわれるとそうでもないような･･･。

というか高橋の場合、会社として出すものは全て「作品」じゃなくて「商品」として出しそうなタイプだから
高橋の思うがままの作品、ってのは同人ででもなければ見れないのかも。
つか本人らが好き勝手創る事を望んですらない気も時々･･･

売れるものを作りたいのかもな。（；・∀・）

>>546
そりゃそうだろう。
売れるって事は、自分のやりたかった事が、それだけ多くの人に伝わる
ってことだから。

そう単純でもないと思うけどな。

売るために自分の主張を抑えなければいけない事は多々ある気がする。
自分の思うことだけ独り善がりに書いてちゃ「自己満足」だとか「自慰シナリオ」だとかいわれるし。

売るための「商品」としての製作と、自分の思うことを出す「作品」としての製作のバランス取りが。

>>548
だから、必死で考えた物は否定されるにせよ、肯定されるにせよ、心に残る
だろ？
独りよがりだって悪い事じゃない。
必死で考えた答えは、制作者の思いで、思いは必ず伝わる。
失敗したって、必死で考えたなら、そこから学べる物はあるし。

麻枝とかは、こういうタイプだろうね。
失敗が怖かった。
けど、もう大丈夫だと思うよ。

超先生とかね（ｗ

>>549
なんだ。そゆことか。 それじゃ「売れるって事は〜」じゃないじゃんか。それならまだ納得いく。

ただ、まだまだ理想論じみてると思うなあ。
必死で書こうとも思いが伝わらない事も多いんじゃ？
実際それを原田宇陀児ちんも（表向き）嘆いてたじゃない。

さらにいえば、
　＞必死で考えた物は否定されるにせよ、肯定されるにせよ
否定される→売れない→会社としては何度もそんなの創らせておけない　って事は？
悪いが、思いの内を叩きつけた作品をまんま作れる会社はそうないと思う。
下手に作家の個性を出して売れないくらいなら、型にはまった萌えを書いて
少しでも売ろう、とかな。上の人が判らない人だと特に。

つうか話題がないとはいえスレ違いなのでここらで。

って、ネタ混じりだったのかッ！
空気読めない俺がバカじゃん。そうかそうか、超先生か。

Ｒoutesが異能者を商業化したものだったりシテナー。

>552
不吉な番号で怖いこと言うんじゃねえよ

Σ（´Д｀；ｽﾞｶﾞｰﾝ
やべえ、縁起の悪いことを･･･

ﾊｹﾞｼｸｳｹﾙ

それをやったら本当に御終いだな……。

誰彼どころではない、本当の伝説になるね（ｗ

シナリオ音楽プログラム原画背景全部超先生の超ゲームか？

超先生のルーツ。

ってことで、雨宮理菜主演か……

何故かちゃん様あたりが原画やって萌え萌えヒロインになってたらなんか嫌だな＞雨宮っち

やはり超先生の超画力あってこその雨宮たんの超魅力だと思うし。

>>549
麻枝はちゃんと計算してゲームを作っています。
Kanonがヒットしたから、AIRは何をやっても売れるという確信があったの。
キャラを殺せば泣きが取れることも理解していただろうしナー

ライターに理想を投影してキショイ自分語りするのは君の勝手だけど、
妄想にすぎないことは自覚しておきなさいよ。

ところで…アナタ、前に麻枝スレで家族計画叩いてなかった？

超個人的な考えだが。


下川直哉：役無し、と言うか関わらず黙っててもらいたい。
竹林明秀：役無し、と言うか絶対にシナリオにだけは関わっちゃダメ。

水無月徹：キャラ原案
みつみ美里、鷲見努　甘露樹：女性キャラ原画
河田優、水無月徹：男性キャラ原画
閂夜明：その他原画アシスタント
鳥野正信：背景

一一：プログラム
中尾佳祐、みゃくさまさかず、中島祐治、生波夢：プログラムアシスタント

折戸伸治、石川真也、米村高広：音楽
松岡純也：音楽補佐

高橋龍也、原田宇陀児：メインシナリオ
む〜む〜、三宅章介、椎原旬：シナリオアシスタント

資金は底無し。
期間は三年と五ヶ月。環境は現在最高レベルのものを各自持ち寄る。
某上司にはこの際退場してもらって、自由な職場に変更。


……このくらいのメンツなら、雨宮っち主演でも稀代の名作になるかと。

>>562
しぇんむーは音楽でもいいんじゃない？
という俺はＤＯＺＡマンセー主義者だけど。
あと、個人的には河田の描く女性キャラも好きだったりするが。

あま氏の男キャラもさほど悪くないと思う

水無月の仕事がキャラ原案ってあたりに苦心の色が見えるｗ
あと原画陣はこんな感じでいかがなものか。

【キャラ原案】水無月徹、青村早紀
【女性キャラ担当】みつみ美里、甘露樹、なかむらたけし
【男性キャラ担当】河田優
【長瀬一族担当】水無月徹
【幼女担当】はぎやまさかげ
【その他原画アシスタント】閂夜明
【チップキャラ】ろみゅ、武内よしみ
【背景】鳥野正信
【ちゃん様のお守り】鷲見努

【Ｈシーン】椎原旬

・・・どうだろうか（ｗ

>>563
>>564
しぇんむーは最近は上司としての仕事がほとんどだったはず。
腕が落ちている可能性を考えたらこうなりました。（ｗ
他の人間に放っておくと、モチベーション下げそうですし。

原画各氏は両方おっけー、って言うか、オボロとかハクオロとか九品仏大志とかも、
河田氏の女キャラ……というか、WAの女性は全員好きです。
書いちゃいけないってことではなく、ただ、メインでやらせるなら……ということで。

>>565
STAFF
超先生は志保系のキャラを創造してしまいかねないので、
絶対に確実に間違いなく、シナリオ（及びキャラ作成）に関係する一切には近づけてはいけません。（ｗ

ちなみに、色々考えた結果として『キャラ原案』に落ち着いたのはお察しの通りです。
痕Ｒの出来次第。長瀬一族に関しては水無月おとーさん以上は居ませんね。賛成です。

あと、チップキャラ使ったゲームは大抵逆効果だったので、
チップのアクションなんて作らずに、全員塗りに回した方が良いかと。

背景は鳥の氏以上はそうそういません。（ｗ
……あ、ちゃん様のお守り忘れてました。

もうひとつ思いついたので追加。
STUFF
【女子高生青村早紀ちゃんのお守り】しぇんむー

厄介払い♪

>>566
ちょっと遠慮したい、カナ。

>>567
それは志保に対する侮辱かー･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>569
いや、長岡志保は嫌いじゃないッス。

ただ、人気が著しく……他と差が出ちゃう系という意味です。
万人受けしなくてもいいけど、超特定少数向けというのは、ちょっと。

>>567
確かにその通りだが、超先生が雨宮のキャラ設定、シナリオ、キャラデザを
担当するのは、雨宮主演のエロゲを作る上での前提条件だと思われ。

葉の誇る錚々たるスタッフ陣で、それをどこまでカバーできるかが勝負かと。

つーか超先生排除で562のスタッフ勢だと、単なるリーフオールスターズじゃんｗ

そこをあえて……
「既に完璧に細部まで作ってあるだろう雨宮キャラ設定」のみを使って、主演にするということです。

超先生にそれ以外の部分（シナリオ、キャラ、ストーリー設定等）触らせた瞬間、
過去の悪夢とか絶望とか不運とか誰彼とかの再来になりかねませんから。（ｗ

ちなみに。

最高条件でも「超先生シナリオ」は他シナリオライターさん全員で完全添削しないといけないです。
マルチ没シナリオ→正式シナリオ並の変遷は期待できるはず。

悪いが、超先生、シューティングゲームの難易度調整には関わってもらいたい。
巧い。

あと、おまけシナリオは超先生。これだけは譲れない。

おまけトラックの声優出演も外せんな。

中上は？？

しかしなんだ、急にレスが活発に（w

うだるスレなのに超先生ネタになると途端に活気付くのはいかがなものかとｗ

OP：DOZA
明るい系：中上、DOZA
悲しい系：しぇんむ〜、松岡
激しい系：米村、折戸
ED：しぇんむ〜

これ最強

まぁ…なんつうかこの現実から目を背けてる感じががうだるスレっぽいというか…

おまけシナリオは……ネタには最高だけど。マジに作るときは勘弁願いたい。（ｗ
おまけトラックは、最終トラックを超先生占拠。
……原田宇陀児氏に雨宮の魅力を5分間語っているところを収録。本来は60分でフルサイズ。

中上氏も入れても大丈夫かと。
ただ、人数が増えすぎな気もしてきたり。

曲は……松岡氏はあのメンバーだとメインは張れないかな、と。
しぇんむーは、腕が衰えていなければエンディングでもいいかもしれません。

>>580
むしろ、理想。
だからこそ幻想。

きっとこの話題も比喩的な感覚を持って読みとれる何かがある、……といいな。（ｗ

あくまで個人的に感じている感情なんだけど、
あまりしぇんむーの曲って好きじゃないんだよな・・・
葉のＥＤで好きなのは「まだ癒えぬ痕」だけ。
だから中上氏、もしくは一回ＤＯＺＡ氏にやってもらいたい。

というのが俺にとっての理想。

シナリオ陣はこんなところでいかがなものか。

【シナリオコンセプト】青紫
【ワールドデザイン】下川直哉
【メインシナリオ】高橋龍也、原田宇陀児
【シナリオアシスタント】三宅章介、陣内ちから
【Hシーン担当】雨野幸永
【ハーレムEND担当】む〜む〜
【文末記号担当】鷲見努
【ユニットバス考証】原田宇陀児
【ＳＥ】椎原旬

つーかエロが書けるﾔｼが誰もいねーｗ

いっそのことエロシーンはちゃん様に書いてもらうというのはどうだらう？

>>585
ちゃん様の脳内補完風に？（ｗ

>585
エロシーンだけ、323様の実写ムービーに切り替わります（ｗ

「【シナリオコンセプト】青紫」
「【ワールドデザイン】下川直哉」
つまり素材としてクレジットだけ持ち上げといて
シナリオの実権は握らせん、と（ｗ


ところで誰か、>>565の
「【ちゃん様のお守り】鷲見努」
に突っ込んでやる奴はおらんのか。

>>588
一応、ツッコミとは言えなくとも触れてましたよー。（ｗ

【ちゃん様のお守り】鷲見努
【女子高生青村早紀ちゃんのお守り】しぇんむー

と言うことで決定？（ｗ

またまた上司をぼろくそに叩くうだるちん萌え

話が全然違う方向に...

では話を戻して、

うだるちん（攻）×ら・YOU
しぇんむ〜（攻）×うだるちん　てどうよ。

ら〜受けDeathか

３：あほさる×うだりゅー

うだる×あ　ほ　さ　るって気がする。

なんかあ　ほ　さ　るって相手が男でも女でもマグロっぽい。

やめろよう…　リアルで想像して泣きそうになったんだけど

宇陀児本人が世の中にあってはいけない顔だからなぁ

うだる×ひさや
まえだ×うだる
キボンヌ

ラズベリー5号の下田のインタビューで少しだけ下級生2、原田に対して触れられてるね。

原田との経緯について
「紹介です。だって前からの知り合いだったら、なんかマズくありません？」

（微妙に意味深かも……）

下級生2の内容に関しては、
「純愛系です」「（前作との繋がりは）門井さんくらいかな」
との事。

うだるちんのページ再発見。
ttp://www3.plala.or.jp/sukekiyo/leetarou/leetarou.htm
うだるちんがいっぱい♪
ttp://www3.plala.or.jp/sukekiyo/book/akita.htm
ttp://www3.plala.or.jp/sukekiyo/mata_t/mata_t.htm
ttp://www3.plala.or.jp/sukekiyo/leetarou/leetarou.htm
ttp://www3.plala.or.jp/sukekiyo/nenpouchou/nenpouchou1.htm
ヤフーオークションに出されるうだるちん。
ttp://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=%CB%E2%C2%C0%CF%BA&alocale=0jp&acc=jp

なんか、その久弥とか言う奴を壊したくなってきた・・・・・
アアアアアアアアアアアアアアアアアアアア！！！！！！！！！
コココココココココココココココココココロロロロロオオオオオオオオオオオススススススススススススススススススススススススススススーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！
茎山味費無へほへぬぬむ目目踏む無間や質ツテ手『？！。、.ac.ac.ac.newww.
とてせここそまひふね(Ｔもよゆみまそくきしささしくおおbnnofppp
oednmvvvmdeef

あーーーーーーーー殺してやりてーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！

（´-`）.｡oO（誰の紹介だったんだろう……）

む〜む〜

下田ってあんな胡散臭い顔で、無闇にツテが多いな……

古参と言うか、重鎮だからな。一応。

>604
ラズベリーの顔写真を見て、男爵ディーノを思い出しました（ｗ

>600
色んな意味で(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

１３／２２Ｅ 　
「ＭＵＲＤＥＲ　ＷＩＴＨ　ＭＥ」
　
　
　政変が起こった
　私は　除隊した

　政権交代により前政府の人員を完全に　放逐しようと必死になっていた　頃だ
　私は大した手続きもしないで　除隊できた
　除隊の際の保証金は出なかった



(´･д･`)・・・・・・

……言うな。
なにも、言うな……頼むから。
なっ！

みんな思い当たるのは一個くらいの事実しか無いだろうから、言わない方がいい。
それが優しさってもんじゃないかね。ん？

にゃふ。

早くも下級生降板？

>>608
原田のサイトに行ってもなにもないんだけど

>611
ttp://members.jcom.home.ne.jp/woodal/HALL/DAYS/days.htm

>611
手記見れ。
……まあ、>>608が引用した冒頭部分「だけ」を読むと意味深だけど……。

　政変が起こった
　私は　leafを除隊した

　政権交代によりまじアンの人員を完全に　放逐しようと必死になっていた　頃だ
　私は大した手続きもしないで　退職できた
　退職の際の退職金は出なかった

とまぁ誰もが連想することなんだけど、
それをわざわざやっちゃう宇陀児もどうかと

てか結構前の更新やん。