257 :
でじこ車:02/08/04 21:55 ID:boMn2IzR
ガキどもうるさいよ
盲と唖のかけあいシーンがありゃ、それでライターにとっちゃ必然なんだよ
メイドロボも障害者も五十歩百歩だっての
エロゲーのシナリオごときで必然性がどうとかがたがた抜かすんじゃないよ
>250
いやー、昔その文章見て以来それが見つからなくってさ。
まさかこんな所で見つかるとは思わなかったよ。
いやありがとう。お礼に一分間祈ります
259 :
でじこ車:02/08/04 22:17 ID:boMn2IzR
ガンパレに出てくるののみって障害者なの?
>259
そーだよ
ガンパレは良くできていたが、公式設定が電波すぎて引いちまった。
263 :
でじこ車:02/08/04 22:25 ID:boMn2IzR
ほえ、そうですか
>無謀にもKanonを叩いてみる。
こんなスレあったんだなー。
スレタイが卑屈でちょっと嫌(w。
ここではKANONは神聖視されてるのか?
265 :
264:02/08/04 22:32 ID:lWCErCPZ
よんでみたらそーでもなかった。
ONEのほうが強いのか?
声がでかいだけか?
266 :
でじこ車:02/08/04 22:37 ID:boMn2IzR
>>264 昔からKANONの方がキャラ人気が高くて、
ONEの方がストーリーが好きって人が多いって感じだったよ
ま、2chではONEの方が人気で上に来る傾向はあるな、
最近はそうでもねーんだろうけど。
議論厨っていうのは、ほんの一部だけなんだよ。
久弥叩きの8割のカキコは、名無しの頃の全日空(旧名)が書いてたもの
だと自分で暴露してたし。
あの手の輩の言うことは話半分に聞いとけよ。
世界観に納得いかん奴は、
氷上シュンのシナリオやれー。
さらにわからなくなるかもしれんが。
シュンは蒟蒻問答を繰り返すだけのやつなので余り役には立たないと思うけど。
>264
総合的な人気は一番だろうね。プレイ人口も一番だと思う。
「ONE」の方は旧葉とかが好きな人間とかにも支持されやすいらしくて、
そこらへんがこの板での人気に繋がってるんじゃないかな、と思う。
>>185 >>239 そういう所が逆に「ONE」の長所でもあるんだよね。
「Kanon」だと、全く関係のない奇跡が混在しているんだよね。
そしてそれぞれが関係なく(関係あるキャラもいるけど)ストーリー
が紡がれていく。
「世界観」に核となるものがないんだよ。「あゆ」がそれにあたるんだろう
けど、舞や真琴の話は独立しているしね。
それに対して「ONE」は「永遠」という「世界観」の「核」があって
そこから物語が紡ぎ出されていく。物語の「背骨」が決まっているから、
全体としてみたときに統一されていて、一つの「世界」を描いた作品
と捉えることができるんだよね。
これは「新しい」とか「古い」とかいう問題じゃなくて、作品を作る時の
「手法」の問題なんだよ。キャラとか個々の話重視で行くか、世界観や
ゲーム全体としての整合性を重視するか。
前者重視だと、「ご都合主義」「世界観が破綻してる」と貶されるし、
後者重視だと、「個々の話として面白みに欠ける」とか誹られたりする。
難しいところだけど、両者のさじ加減が重要なんだろうね。
>>273 同意。
そもそもKANONは書くヒロインのエピソードに祐一が絡むという作りに対し、
ONEは浩平のエピソードにヒロインが絡むという構成だから、話の根幹が
同じになるのは仕方ないんだよな。それは構成上の手法だから、好き嫌いの
領域。
ただ、ONEって、話の中で起こる出来事や設定に対してことごとく説明不足
で、それが萌えや泣かせ演出の道具にしか見えない、と言われやすい所以だ
と思うのだが、そのへんはどうなんじゃろか。
275 :
名無しさんだよもん:02/08/05 09:12 ID:SzjtuetE
>それが萌えや泣かせ演出の道具にしか見えない
事実その通りなんだから仕方が無い。
それともあれか?君は永遠の世界に哲学的命題を見出したいのか?
永遠の世界は麻枝がフィーリングで書いてたんだから、
哲学的命題があるといえばあるだろうしないといえば無いだろう。
>説明不足
はなから麻枝はユーザーに理解など求めていないのではないかと。
麻枝の興味は物語の骨格造りにしか無いのでは?
278 :
274:02/08/05 12:16 ID:5Ci2vhWP
>君は永遠の世界に哲学的命題を見出したいのか?
俺はどう思ってるとは書かなかったけど、今のところは萌えや泣かせ演出の
道具としか思ってないです(w。
むしろ、そうじゃないという人の意見が聞きたかった。
俺個人としては、プレイ中楽しかったからという理由で好きなだけで、
ONE自体が出来のいい作品とは思ってないんで。
なんかスレ違いなのかもしれず。スマソ…。
地球は青かった
一応ONEスレだし、メンテ
障害者を萌えの道具にしている。
別に障害者じゃなくてもいいなんてことを言ってる奴が居たが
別にいいんじゃないか?
第一シナリオの中で目が見えないことへの苦痛がちゃんと語られてたし
健常者と同じクラスに障害者が居たからといってばかにしているわけではない
普通は障害者の人たちは健常者と同じ生活をしたがるものだと思う。
雪のような友達がいたのならなおさらだ。
みさきシナリオでも語られていたが障害者の人は自分が障害者だからといって
特別扱いされることを非常に嫌う。
そういうことを考えずに障害者に対する冒涜だとか吼えているのは
見てて少々腹が立つ。
長かったです。すみません
一人だったらよかったんだけどね
283 :
名無しさんだよもん:02/08/07 21:05 ID:OoezK+c0
>>281 健全者なら(友達が多くいたら)あんなうぜえ折原とは
会わなかったんじゃないですかね?
みさき先輩美人だし(ギャルゲーだから仕方ないか)性格も悪くないし
男友達多かったんじゃないですかね?
ところで281さんはみさき先輩のどんなところが好きですか?
284 :
名無しさんだよもん:02/08/08 23:44 ID:ThCNHKFg
>>199 確かにOVAは糞だ。しかし、ゲームは最高だろ。
此処のスレには批評者が大勢いるが、間違いなく脳みそが腐ってる。
286 :
名無しさんだよもん:02/08/08 23:49 ID:Ak39+I9P
ONEが糞だったらAIRも糞です。これ、俺の持論。
まぁ素人は誰彼でもやってなさいってこった
スレ違いっぽいですが
ONEどっかに売ってませんか?
アキバのどこで売ってますか?
>>282 1人が問題ないなら3人でも問題ないだろ。
「このゲームのヒロインは全員眼鏡っ娘です」なんてのもあるわけだし。
289 :
282:02/08/09 02:22 ID:PPrZcJzd
>>288 別に絶対ダメとは言わんけど…キャラの書き分けの話だからね。
ハンディキャッパーというのは個性づけとしてはかなり大きいから、
俺はおかしいと思っただけで、こりゃモラル的にけしからん、とか
言う話じゃない。アンチはそこが叩くのが好きなようだがね。
290 :
282:02/08/09 02:26 ID:PPrZcJzd
>>289 日本語変ですた…。
あと「終末〜」だけどさ…
「9人の妹がいて、最初の話で12人に増えました」なんてのがあるなら
全員眼鏡でもいいだろ、っていわれても困るわけよ。
例が悪すぎたか(w。
喧嘩売ってるつもりは無いので怒らないでね(笑。
健常だろうと障害だろうとかまわないが、
白痴ばかり集めて泣きゲー作るのはもうやめて欲しい。
某しおり&さおりと精神年齢同じくらいだろ、ONEのキャラ。
292 :
:02/08/09 07:16 ID:JnNik1+u
>>249 絵的には無問題。ただ、他の部分が余りにもアレだからなぁ。。。
つーかONEのキャラを借りた全くの別作品だし。
>>284 ゲームは面白かったよ。
さて、oneは糞かどうか考えるとき、いやむしろそれ以前に
美少女ゲーで泣くというのはかなりの自意識過剰じゃないか
美少女ゲーは所詮妄想の世界という大前提の下で半ばこんなのありえねー
と笑い飛ばしつつ、いいかえるならエロゲを馬鹿にしつつそれでも心のどこかで
美少女ゲーを求めてしまうという”俺の”トキメモ以来培われてきた
ギャルゲ(エロゲ)観はもうふるいのだろうか
所詮エロゲは妄想だとは上で述べたが妄想してはいけないのかというとそうではない
「雫」で祐介がいっていたように現代人は傷ついては癒され癒されては傷つきを繰り返しつづける、だがしかし妄想の範囲でとめておくために、長嶺のようにならないために
笑い飛ばしつつプレイするというスタイルが必要だとおもう
だから私は間違ってもエロゲでは泣かない、泣けない
ネタにするつもりだったんだが脱線してしまった・・・
ONEは麻枝のうんこネタ卒業作だな。
kanonやAIRでもバンバン出して欲しかったが…。
そういうわけでONEは「糞」の出る作品ってことで…て
もう自分でも何言ってんだかわかんねーや
ONEの世界そのものがエイエンです。
ガイシュツ?!
一応メンテしておくかぁ…
目ン手
糞
メンテ
もはやなにもいいますまい
牛乳
長森「ぶはあぁぁっっ!!」
303 :
名無しさんだよもん:02/08/21 22:05 ID:G2sdYP4j
盲人の目って白くて怖いけど、みさきの目はどうなんだろう?
あのCGを見た感じでも、十分怖い。てか、キショイ。