〃┏━━ 、
(⌒\| ノノソハ))) +
\#ヽリ# `Д´)リ ウグゥ!
(m ヽ ∞ ヘへ ミスズチン氏ネー!! +
+ ノ `⌒⌒ヽヽ +
< ヽ (((ハ((( 》 うぐぅ VS が、がぉ
ヘノ\∩ Д` ||/|) ガ、ガオ… +
(ヽ_ノゝ _ ノ リ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
あゆあゆ勝利
4 :
名無しさんだよもん:02/06/20 05:33 ID:/I5uHsmH
接触系の呪いであゆも呪殺してドロー
5 :
名無しさんだよもん:02/06/20 08:21 ID:JfkQQ/zZ
どっちもどっなので引き分け
6 :
名無しさんだよもん:02/06/20 10:36 ID:iy9SSeIN
ゲドウ :ミスズ 出 CURSE
LV 20 NEUTRAL/
HP 125/125 NEUTRAL
MP 110/ 110 |iヽ /li
CP 10 〃 '⌒´`ヽ. こうげき 20
Kiミ!|ノノ))))〉 めいちゅう 12
しあわせのうた .5HP ノ ヘ.|l.゚ ヮ゚ノ|! ぼうぎょ 20
パニックボイス 8MP((( ⊂I!†iつ .かいひ 15
シャッフラー 10MP )ノfく/_|〉 まほういりょく13
あばれまくり 5HP´ し'ノ まほうこうか 20
みちづれ 15HP
ちから 5 」」」」」
ちえ .−∞
まりょく 11 」」」」」」」」」」」
たいり.ょく.10 」」」」」」」」」」
はやさ . 6 」」」」」」
うん 5 」」」」」
はくち +∞ 」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」∞
相性 全体的に弱い
性格 陽気・愚か/愚鈍
口調 にはは
備考 魔昌変化でどろり濃厚ピーチ
ユウキ :あゆ
LV 8 .出 GOOD
HP 20/ 20 CHAOS/
MP 16/ 16 DARK
CP 8 _ _
〃┏━━ lヽ こうげき 16
たいあたり 2HP| ノノソハ)))| 」 めいちゅう 18
おしつぶし 6HP リリ ´ー`リ.‖ ぼうぎょ 22
はばたき 2HP ./⌒ヾ∞"#つ かいひ . 30
ブーストアップ 12HP (こ) ∞ | まほういりょく 7
よくぼうのみぎて 6MP く__∞,ノ まほうこうか 6
(_f_)_f_)
ちから 2 」」
ちえ .2 」」
まりょく 2 」」
たいり.ょく.4 」」」」
はやさ .16」」」」」」」」」」」」」」」」
うん 1 」
DQN +∞ 」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」∞
相性 全体的に弱い
性格 陽気・愚か
口調 うぐぅ
備考 魔昌変化でたいやき
8 :
名無しさんだよもん:02/06/20 22:17 ID:VT1RTjwC
白痴と言ったら観鈴ちんがナンバーワンだろ。
踏み♪
翼人の力を持つ観鈴の力は計り知れない・・・
コピペAAでスレ立てか、おめでてーな
12 :
名無しさんだよもん:02/06/22 03:45 ID:s/nCr06K
さすがに、がおの方が低脳と思われ。
13 :
名無しさんだよもん:02/06/22 03:49 ID:BX/2gJsQ
/ . / , 丶
/ / , , ヽ ヽ ヽ
/ /,, , , , , , ヽヽ\ 丶ヽ │
/ ,,/ /. / / ,, / / / │ │ ヽ │ ・,. │
/ .,/'’,// / // .: // / / / : │ │:. : ヽ ::: : │
/::/ / // : ::/ミ/ // /:ミ/ │ │ / ミ│ :││ ::│ミ/ / │
/ / /│ ミ/:/ ││:│ │ ││ミ│ ││/::: │ <:: ミ : │
' / │ ミ《││:││ミ│ミ│:│/ : │ ││ミ │〆::: 〆 │
: │// ││ミ│││ミ│:│: :/││_ :--- │三≡ │ 「 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
. ' .│// │ミ││≡││││/ / │/_ |-: :: : / │
│// | || , | : ││: :│| /' │: ̄:ソ ││/)) / < こ ん に ち わ
: │ : | : :| :: : :| | :| | ' ' 丶-- ' : |丿ノ / |
: : | || | | : :/ ' ' /| /: / |______________________
: | |: |ヽ ヽ' ' | -' /
' '| |: | \ ヽ  ̄ ヽヽ / ||//
: ::| \ : 丿 /: ||/
: \  ̄ / '
' - '::
16 :
名無しさんだよもん:02/06/22 06:35 ID:62qIp9i6
いやっほー国崎最高!!
(´-`).。oO(今気付いたけどこれの元ネタって学校の中に入る選択肢での国崎の妄想か……)
(´-`).。oO(音声化パッチ入れてレプレイしたばっかなので気付けたよ…笑えるよな、あの声)
(´-`).。oO(しかし気付くの遅い上にスレ違い。最悪だね。俺)
/ . / , 丶
/ / , , ヽ ヽ ヽ
/ /,, , , , , , ヽヽ\ 丶ヽ │
/ ,,/ /. / / ,, / / / │ │ ヽ │ ・,. │
/ .,/'’,// / // .: // / / / : │ │:. : ヽ ::: : │
/::/ / // : ::/ミ/ // /:ミ/ │ │ / ミ│ :││ ::│ミ/ / │
/ / /│ ミ/:/ ││:│ │ ││ミ│ ││/::: │ <:: ミ : │
' / │ ミ《││:││ミ│ミ│:│/ : │ ││ミ │〆::: 〆 │
: │// ││ミ│││ミ│:│: :/││_ :--- │三≡ │ 「 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
. ' .│// │ミ││≡││││/ / │/_ |-: :: : / │
│// | || , | : ││: :│| /' │: ̄:ソ ││/)) / < お は よ う ♪
: │ : | : :| :: : :| | :| | ' ' 丶-- ' : |丿ノ / |
: : | || | | : :/ ' ' /| /: / |______________________
: | |: |ヽ ヽ' ' | -' /
' '| |: | \ ヽ  ̄ ヽヽ / ||//
: ::| \ : 丿 /: ||/
: \  ̄ / '
' - '::
19 :
名無しさんだよもん:02/06/22 20:19 ID:JSqxdcli
国崎さん目つき怖い・・・・・・。
20 :
名無しさんだよもん:02/06/22 20:30 ID:tbNnaRCD
全クリしたらマジで涙が・・・
ってことで観鈴を応援・・・
あゆは観鈴ちんに負けて丸坊主になります。
It's Ugu!
22 :
名無しさんだよもん:02/06/22 20:44 ID:Wh4TcC14
20と同意
このスレ、age書き込みがやたらと多いな。
・毎日23:00以前の最後に書き込んだ奴の意見で勝敗が決す。
(一応、それまでの応援合戦を参考にすることが望ましい。)
・次の対戦キャラは0:00以降の一番最初に書き込んだ奴の意見で決まる。
(一応、一時間の間のリクエストを参考にすることが望ましい。)
というのはどうだ?
…後四分しかないか。ま、無理ならいいや。
白痴度なら観鈴が最強だろ。
あゆは7年のブランクがあるから実質10歳と考えれば。
26 :
名無しさんだよもん:02/06/23 04:18 ID:/PXFYH2W
観鈴ちんが負けたら何するんだろ。
29 :
名無しさんだよもん:02/06/24 00:32 ID:lJJi93zC
sarani teiki age
30 :
名無しさんだよもん:02/06/24 01:11 ID:GLvjij7O
(・∀・)ミスズチンコ!!
32 :
名無しさんだよもん:02/06/24 23:40 ID:znCvgyEw
初対面の男を連れ込む観鈴ちんといきなり夜這いのあゆ、どっちがDQN…
どっちも伏線がちゃんとあるよ。
34 :
名無しさんだよもん:02/06/26 08:29 ID:lMZC3z5y
∧_∧ ∧_∧
(* ´Д`) (´Д` *) ハァハァ…
(⌒ ヽ へヘガッガオボ丿 ⌒)
|\\ | /〃⌒⌒ヽ | ソ ..|
. | \\| l ''!ノlノハ))) // ノ
/ \ )ヽ|| ´(二// (
=((= (二(⌒ヽ、, つ) =)") ) ) ))
/ /| |ヽヽヽ⌒`" / /| |
. / / | | し∪ パンパン / | |
.. / / | | ; / / ..| |
3Pで観鈴ちんの勝ち
あゆは観鈴ちんによって納屋に監禁され調教されてます。
>>33 あゆはともかく観鈴は伏線というほどのものでも。
寝てる人間見つけて翌日連れ込む決意しただけだろ。
往人側から見たらいい迷惑。
37 :
名無しさんだよもん:02/06/26 22:52 ID:puQWyzli
10代で、7年間の人生経験の差は余りにも大きい。
やっぱ鮎の方がヴァカだろ。
その7年間を考慮に入れなくても、観鈴ちんのほうがヴァカに見えたりして。
7年ひいてるあゆと同レベルの観鈴こそ真の白痴王だろ。
観鈴ちんのアホ度は、人生経験の差なんてレベルではないのです。
だが、それがいい。
41 :
反撃:02/06/26 23:14 ID:t1buHq2O
∧_∧ ∧_∧
(* ´Д`) (´Д` *) ハァハァ…
(⌒ ヽ _ ウグウグ丿 ⌒)
|\\ | 〃┏━━ 、 | ソ ..|
. | \\| | ノノソハ)))// ノ
/ \ ).リリ.. ´(二// ( .
=((= (二(⌒ヽ、, つ) =)") ) ) ))
/ /| |ヽヽヽ⌒`" / /| |
. / / | | し∪ パンパン / | |
.. / / | | ; / / ..| |
37=39
>>33 あゆの状線って何?Airは大人用wなんだけどKANONは全年齢版しかやってないからわからん…。
44 :
名無しさんだよもん:02/06/27 08:55 ID:VMvZL7xx
観鈴ちんはあゆによって森の学校で監禁され調教されてます。
こういう時舞の無口、無表情てのは有利になるよな。
幼児性ではうぐぅ・あうー・がぉ・より
上を行っているのにそうは見えないから。
あとあのナイスバディも精神的幼児性を隠しているな。
>>45 舞の場合は精神年齢は低くても、学力は並以上らしいから(作中にそういう表現がある)。
観鈴は学力もかなり危ないな。
でも精神的に追い詰められると破壊行為にはしるあたり、
舞の精神年齢はそれ以下かも。
オラオラァ
ハァハァ サボルナヨ!
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
(* ´Д`) (*´Д`*) (´Д` *) ハァハァ…
(⌒ ヽ へヘガッガオボ丿 ⌒)
|\\ | /〃⌒⌒ヽ | ソ ..|
. | \\| l ''!ノlノハ))) // ノ
/ \ )ヽ|| ´(二// (
=((= (二(⌒ヽ、, つ) =)") ) ) ))
/ /| |ヽヽヽ⌒`" / /| |
. / / | | し∪ パンパン / | |
.. / / | | ; | | | |/ / ..| |
観鈴ちん4P挑戦・・・
オラオラァ
ハァハァ サボルナヨ!
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
(* ´Д`) (*´Д`*) (´Д` *) ハァハァ…
(⌒ ヽ _ ウグウグ丿 ⌒)
|\\ | 〃┏━━ 、 | ソ ..|
. | \\| | ノノソハ)))// ノ
/ \ ).リリ.. ´(二// ( .
=((= (二(⌒ヽ、, つ) =)") ) ) ))
/ /| |ヽヽヽ⌒`" / /| |
. / / | | し∪ パンパン / | |
.. / / | | ; / / ..| |
うぐぅボクだって負けないもんっ!
50 :
名無しさんだよもん:02/06/27 12:59 ID:NTe/UcMU
学歴は、あゆの完敗だな。
51 :
名無しさんだよもん:02/06/27 13:38 ID:Kn0ai0Rz
あゆは小卒ですか?
白痴王がぉガイガー……。
相当なDQN校ではあるが、一応、高校受験して合格してるからのぉ>がぉ
>>43 あゆが祐一のところに来たのは、自分の存在に違和感を感じ始め、
不安な状態になっていたから。自分で不安になるって言ってたし。
とマジレスしてみる。
でもあの授業に対する怠惰ぶりはなあ。
鉛筆転がして受かったんじゃないだろうな。
ど田舎の学校だから。
>>49 へヘ
/〃⌒⌒ヽ
〈〈 ノノノハ))) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|ヽ||´ Д`||<が、がお…観鈴ちんせくしーだからわたしのかち…ニハハ
| |/´・ ・) \_____________________
リ ヽ( 、,ヽ
ヽ ) ノ
. (_/_ノ
【白痴】をgooの国語辞典で検索かけたら「低脳の意」以外にも
いろいろ意味が出てたなり。あながち間違ってなかったり。
60 :
名無しさんだよもん:02/06/28 05:48 ID:pUvcHoaS
仮面ライダー龍騎とかけて みすずちん最後の食事ととく その心は
ファイナル弁当
あぼーん
,.-―-、,r ‐-、
r'⌒ ⌒ ヾr ⌒^ヽ
/` ,.〜vへ ⌒)
,.-' ( ソ 〉,, ) ヽ
r' ノ,ニ、_ ヾ ソ _,ノヘ )
r' ゝ 〉 `''’'`,i l '‐・'ゝ 〉ー⌒く
_i⌒" y ( (^ヽ ' ' - :レ、 、) )_
,.-メ _ r ゞi r<ニ三ミ:、 / ノ ヽ ヽ_
,.-( ( ; :ハ ヾ-=-.ソ /-' ∠ 、 ヽ
rf ,.-{ ( _ :::i ヽ ~ / |::: _ノ ) ’、
,.-ゝ ゝ' ,.- ' " ,:| `ニニ´ .: |'´ 、 ` ヽ、 ) )
( r / ..::::/ 丶 ,:' ヾ:、ヽ ヽ ミヽ、
_(~ ( ,./ .::/ ヾ ヾ; ト、 く
/ r '" | : ::i" ゙ ' ,! | `ヾ、:::}
これ みすずちんに似てない?
ギンガナムじゃないの?
しかしレベルの低い争いだ。
,.-―-、,r ‐-、
r'⌒ ⌒ ヾr ⌒^ヽ
/` ,.〜vへ ⌒)
,.-' ( ソ 〉,, ) ヽ
r' ノ,ニ、_ ヾ ソ _,ノヘ )
r' ゝ 〉 `''’'`,i l '‐・'ゝ 〉ー⌒く
_i⌒" y ( (^ヽ ' ' - :レ、 、) )_
,.-メ _ r ゞi r<ニ三ミ:、 / ノ ヽ ヽ_
,.-( ( ; :ハ ヾ-=-.ソ /-' ∠ 、 ヽ
rf ,.-{ ( _ :::i ヽ ~ / |::: _ノ ) ’、
,.-ゝ ゝ' ,.- ' " ,:| `ニニ´ .: |'´ 、 ` ヽ、 ) )
( r / ..::::/ 丶 ,:' ヾ:、ヽ ヽ ミヽ、
_(~ ( ,./ .::/ ヾ ヾ; ト、 く
/ r '" | : ::i" ゙ ' ,! | `ヾ、:::}
さすが観鈴ちんのお兄さん!
では強いて
あゆ、観鈴、に加えて舞で比較してみようか。
[感情表現の能力]
あゆ<<一般人<<観鈴<<<<<<舞
[運動神経]
舞<<<<<<一般人<<あゆ<<観鈴
[スタイル]
舞<<<<<<一般人<<観鈴<<あゆ
[学力]
舞<<一般人<<(省略)<<観鈴<<あゆ
[安全性](DQN度の低さ)
一般人<<(省略)<<観鈴<<<<<<あゆ<<<<<<舞
普通の不等号は逆だろ。
つーか舞一般人と=ぐらいじゃない?
そこまで上回ってるとは思えない。
後、あゆって木登りもできたしそこそこ運動神経はいい気がする。
とマジレスしてみる。
舞の乳をばかにするな。
69 :
66:02/06/28 13:24 ID:uVkMgwxn
>普通の不等号は逆だろ。
ソノトオリデアリマス
Kanonではでかいがギャルゲーの中では巨乳と言えるほどでもないな。
数値上ではあゆのスタイルも抜群。
もちろん観鈴も舞もな。
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……のはずが男子生徒に相手にされず。
***すけべなにはは娘*** にはは笑いをした超白痴女子校生が制服姿ではめまくり!
***翼人伝説*** 白痴、卑屈、友達いない、そんな言葉が良く似合う観鈴ちんの悶える表情が勃起的
***隠れた性欲*** バイブ責めに>134と放置プレイ!少しずつ悶えはじめ本気で感じる姿がGood
***にははっ!もっとちょうだい*** 全裸でドロリジュースの販売機まで…
観鈴ちんの相当なスケベっぷりが楽しめますよ
***補習エスケープ*** がおがお言いながらも超快感の反応を示す喘ぎ声がとってもと〜ふ〜ぃ
>>66 感情表現能力って、つまりガキって事だろ。
明るいってことだよ。
まあ、こんな事やってる俺らが一番低脳だろうけどな。
といきなり我に返ってみる。
葉鍵板で我に返ったらオシマイだろ・・・・。
78 :
名無しさんだよもん:02/06/30 11:56 ID:AyZX4YU1
79 :
名無しさんだよもん:02/07/01 20:27 ID:swJCCd1X
∞⌒⌒ ∞、
fハ ノノリリリ))) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
||りノ| ・∀・‖ < …勝った方にお米券進呈…。
|⊂[リ∨╂リ]つ \_____
||||||/リリリリリ||
U U
80 :
:02/07/01 20:48 ID:wGoTUoFn
81 :
名無しさんだよもん:02/07/01 21:22 ID:Qs2vo+jY
うぐぅ・あぅー・えぅー・だぉー・あはは・がぉ・
こんな決まり文句を持っているヤシは白痴ケテーィ
葉鍵板最白痴トーナメント
あ ゆ ┐
. ├┐
真...琴..┘│
. . . ├┐
. 栞. .┐││
. . . . .├┘│
.名...雪.┘ │
. . . . .... ┣ 最白痴
佐祐理┐.....┃
. . .└┐┃
観...鈴.. ┣┛
. . . . .┏┛
>81....┛┘
83 :
名無しさんだよもん:02/07/01 22:11 ID:McwYcaOg
知能は全般的にみて、
葉ヒロイン>>>>>>>>>>鍵ヒロイン
ではあるな。
と言うより、鍵キャラの知能は不自然に高い・低い奴が妙に多い。
……まあ、知能が高くても白痴っぽいのも多いが。
>>82 何か勘違いしてるようだが「だお」は寝ぼけて「だよ」が変化したものであって、
口癖でもなんでもないぞ。
一度しか使ってないし。
知能の意味がずれてると思われ。
まあまあ85、おそらく82はSSや同人の見過ぎででしょう。
白痴順
観鈴>真琴>あゆ>舞>>>佐祐理>名雪>栞
いや別に特に怒ってるとかそういうわけじゃなく間違えを示唆しただけです。
まあ名雪も白痴の部類には入るとは思うけど。
>>88 真琴の位置が微妙だなー。
あゆより下か、うーん。
学年主席の佐祐理さんが白痴なわけないでしょ。
白痴と成績にはあまり関係はないのだろうが、それでもおかしい。
真琴≧あゆ>>>>>>>>>>観鈴>舞>>>>>>>>名雪>栞>佐祐理
にするべきだ。
なんで観鈴ちんの位置がそんなとこなのよ。
先天的に一番知能が低いのは名雪だと。
田舎のぼんくら校とはいえ、高校に入っているんだから、
最低限の知能はあるだろう。
それに舞も精神年齢が8歳で止まっているそうだし、いいとこ同じくらいじゃないの?
>>92 きちんと勉強はしてるし観鈴よりは上でしょ。
って先天的か良く読んでなかったわ。
吊って来ます
デモチガウトオモウ
観鈴→呪いのせいで、友達ができず。そりゃ、アホになる。
あゆ→っていうか、10歳。
真琴→人間社会で生活したことがなかった。
舞→ずっと一人で魔物と戦うはめに。一般常識なんてあるわけがない。
名雪→普通に学校行って、友達もいる。普通の生活を送ってるくせにあの白痴度。
>>92 学校行って、それなりに友達もいるんだし、
真琴、あゆ、観鈴、の三強(舞を入れれば四強かも)には勝てないでしょう。
頭がいいかどうかと言われれば、かなりの疑問だけどな。
単純かつ天然だし。
>>96 あゆは一〇歳と見ても馬鹿過ぎ。
普通の10歳の子供でも「はーねー」とかいいながら、くるくる回るわけねーじゃん。
むしろ過去の本当の10時の方が、まだ大人に見えるくらいだ。
子供なら、あれくらいするよ。
ついでに、知識と知能を間違えてるよ。
白痴順
名雪>>>あゆ≧真琴>>>>>>>>>>観鈴>舞>>>>>>>>>栞>佐祐理
しないって、特別学級に入れられるぞあれは。
10歳っていったら、小学4年か5年だろ、あそこまでいないって。
幼稚園児ならわからんでもないけど、10歳であれはないよ。
それに知能ってのは、何歳で何歳の知能があるかを判断するんだから、
曲りなりにも高校生をしているから、あゆと真琴以外は最低限あるって、
よく知らんが低すぎたら、まあそれなりに色々あるらしい。
普通の高校いけるって事は、最低限はあるんじゃないかな?
102 :
名無しさんだよもん:02/07/01 23:37 ID:XOwx4nAg
白痴や人格破綻者じゃ、陸上部キャプテンは勤まらんだろう。
あゆ>真琴>美鈴>舞>>>>佐祐理>栞>名雪
>>100 名雪がそこまで白痴のわけないだろ。
つーか観鈴はあゆや真琴より下だろ。
白熊会いにバスに乗りかける奴だぞ。
観鈴ちんを舐めてもらっては困る。
17歳なのに、本気でバスで北極か南極に行こうとするんだぞ。
カブトムシに話しかけるし(これは別にいいか?)。他にもいろいろ。
>>101 あれってフザケてるようにしか見えないんだが。
羽リュックが流行ってるんだよって、自分で言ってるし。
>>102 佐祐理さんはもう少し上だって、栞も。
あゆ=真琴>観鈴>>>>舞>>>>>>>>>>>>>>>>名雪>佐祐理>栞
くらいが充当な線でしょう。
別に白痴とか人格破綻者とか思わないけどな。
素直でいい奴らじゃん。
とりあえず栞が一番ましなのは同意。
ところでナギーは入らないの?
セミが入った料理は廃棄しろ
>>105 ふざけていようが、いまいが、その行動が白痴なんだって。
幼稚園児並だぞあれ。
だから残念ながら観鈴ちんの負けであります。>104
判断基準は何なんだ?
常識や礼儀を知っていることか?
>>101 特別学級に入るほどの何か頭に問題ある人って、
まともにコミュニケーションすらとれないよ。
・・・・みゅーが出てないのは何故だ?
先天的って言ってるのに、なぜ無視するのだ。
>>112 そうでもない。
レベルによるが、少々幼い程度の人もいるよ。
あゆは少々(?)幼い程度でしょう。
まあ、(自主規制)の人もいるけどね。
観鈴>真琴>あゆ>舞>>>名雪>佐祐理>>栞
人格破綻者って舞か?
名雪です。
別に破綻してないだろ
>>114 まともな家庭で育った人いないじゃん。
後天的要素がみな大きい。
あゆ、母親死亡 後に眠り姫
名雪、父親不在 祐一にこっ酷く降られトラウマ
真琴、狐
舞、母親死亡(だったけ?)力で孤独な子供時代
栞、病弱 姉に見捨てられ
観鈴、書くのも悪いな。救いようがないや。
121 :
名無しさんだよもん:02/07/01 23:59 ID:AuNRdQQO
観鈴もあゆもIQを計ったら並みの数字はでるだろ。
ああいうのは別の問題があると考えた方が妥当だろう。
真琴はケモノだがまとも。
舞は自閉気味と診断されるだろうが。
天然と白痴はまた違うでしょ。
何も考えず行動するのが天然
考えてわけわからん行動に出るのが白痴
だと思うんだが、
間違ってるかなあ。
振られたことも母子家庭であることも、白痴の要因にはならない。
>>121 あゆはともかく観鈴はキツイのでは?
補習に出るぐらいだし記憶力がいいとは思えない。
125 :
名無しさんだよもん:02/07/02 00:01 ID:aI8iOj8F
>>123 それを言ったら母親死亡も、眠り姫も白痴の要因にはならないし、
他のキャラにしても同じだよなあ。
>>115 特別学校に入ってる人(頭に問題がある人)って、おれすごいイメージがあるんだが。(偏見)
わけわからんことを叫びだしたり、いきなり暴れだしたりと。
服装もむちゃくちゃだし、オシャレなんかしないよ。
ふと疑問に思ったのだが、観鈴って高校生なのか?
129 :
名無しさんだよもん:02/07/02 00:06 ID:Wu5O3vjZ
>122
理解可能な領域が常人とは異なる(狭い?)のが白痴だろう。
りんごの絵を見ながら足し算引き算が出来ても、
それを抽象的な「数」の概念に結び付けられない。
というか、抽象概念が理解できない、ということが多いのかな。
鍵キャラはIQじゃなくてEQの方に問題があると思われ。
というか名雪にとりわけ白痴と言えるほどの行動あったか?
ねこはアレルギーで触れない欲求にから来る病気だろうし、
睡眠が長いのも違うだろ。
白痴というよりは天然の部類だと思う。
良いか悪いかはまた別だが。
名雪と他キャラは違うと思われ。
振られた後、ずっと引き篭もってたのならいっしょになるが(w
>>127 それはちょっと偏見がありすぎ。
そこまで酷い人は、中々いないと思われ。
俺の中学の時1クラスほど、特別学級があったけど、
普通に部活動している人もいたぞ。
中には(ピー)な人もいたけどね。
でも学食での振る舞いはちょっとやばいかもな。
目覚ましを大量に買う、バカ名雪。
名雪はトロ臭い
>>138 起きられない事に対するコンプレックスじゃない?
>>130>>137 はいはい、相手してあげるから、もう止めなさい。
で、母親死亡が白痴と何の関係があるのかね?
>138
ありゃ漫画的表現だよなあ。
どうしてもおきられなきゃセイコーのスーパーライデンでも買え。
非常ベルを髣髴させる音が心地よい目覚めを約束してくれる。
>>142 そんなに凄い目覚ましなのか?
一度聞いてみたいな。
バスで南極を超えるエピソードは思い浮かばないな
7年間ずっと眠ってたこと → まともな生活なわけがない。
母親死亡なんて、別に誰も問題にしていない。
>>144 それ幾つの時のエピソードだったけ?
最近空気やってなくて、よく憶えてないんだ。
IQの低さ
名雪>>>観鈴>>>>あゆ>真琴>>>>>>>>>>>>舞>栞>>>>>>佐祐理
>>145 だから一〇歳にしても精神的に幼いと言ってるんだけど?
幼稚園児なら兎も角、小学4、5年でそんなこと普通はしない。
>>146 初めて往人よ会った時。
>>147 サンクス。
見るからにやばそうな目覚ましだな。
>>148 名雪そこまでIQ低くないだろ。
祐一と同レベルの成績みたいだし。
>>148 根拠が聞きたいんだけど。
名雪、観鈴があゆ、真琴より低い理由をね。
後ろの三人はほぼ同意だけど、前の4人は納得いかない。
観鈴はやばい
>【往人】「探し物をしてるんだ。いつだって、そのことで頭がいっぱいなんだ」
>【往人】「だから相手できない」
>【少女】「じゃ、一緒に探しますねー」
>【少女】「この辺りですか?」
>【往人】「北極か南極かのどっちかだと思う」
>【少女】「じゃ、いってきますねー」
>ぱたぱたぱた…
>【往人】「………」
>走って行ってしまった。
>かなり頭が悪いのかもしれない。
(中略)
>【声】「はぁ…はぁ…」
>すぐ近くで荒い息。俺のじゃない。
>振り返ると、さっきの少女がいた。
>【少女】「北極も南極もすごく遠い」
>【往人】「そうだな。かなり遠い」
>【少女】「バスに乗るところで気づいたの」
>【少女】「もしかして…嘘かなって」
>【往人】「嘘だ」
>【少女】「どうしてそんな嘘つくかなぁ…」
>泣きそうな顔で言う。
これでは白痴といわれても仕方ないな
>>150 ありがと。
だけどあの目覚ましの数で起きられないのも問題だよなあ。
むしろ祐一のノックの音の方が明らかに小さいと思うのだが。
総合的に考えても
観鈴>>>真琴>あゆ>舞、名雪、栞>佐祐理 程度じゃない?
>>154 祐一の目覚ましでの声で起きられるあたり、
何か心理的なものなんだと思う。
祐一は名雪が寝やすい事は記憶になかったし。
8年前以前の事はある程度覚えてるようだから忘れてるって事は無いと思う。
忘れやすい話とも思えない。
>155
そもそも何で栞と佐祐理が入っているのか分からん。
この二人は鍵の中では普通の方だろうに。
三強が不動で、次に舞、ぐっと下がって名雪、後は普通の人でもいいと思うんだけどな。
>>153 その後もすごいですよ。晩飯をおごるとかの話で。
>>155 全員、普通の家庭に育ったら、そんなもんかな。
観鈴ちんがダントツとも思わないけど。
160 :
名無しさんだよもん:02/07/02 00:47 ID:O5nE079J
しかし、ケダモノとどっこいどっこいの鮎、舞って…。
>>149 幼いと知能はいっしょじゃないべ。
普通に勉強すれば、どれだけ学力が上がるかもわからない。
科学者だってふざけてバカ行動をとったりする。
162 :
名無しさんだよもん:02/07/02 00:52 ID:FDtn7r03
プッ。どっちもかゆみには勝てないよ。
舞は悲惨なトラウマがあるし、
あゆも寝たきりでなかったら、もう少しまともだったかと。
ある程度は仕方ないかも。
観鈴ちんも。
でも観鈴ちんは、天然それとも白痴?どっち?
ある意味どっちともとれるんだけど。
観鈴ちん、バスで直行するわけじゃないんじゃ・・・飛行機に乗ると考えたとしても
乗り換えたりするためには先ずバスか電車で行かなきゃだし・・・
まぁ、だとしても南極、北極行こうとするアホさにはかわりはないんだけど
観鈴ちんが白痴じゃないというのなら、漏れは…
ど う す れ ば い い ん だ
でも、白痴だとは思う
>>161 年齢に対して幼いのが、問題なんだけど…・
観鈴の白痴の理由はいまいち弱い気がする。
友達が作れないからってあそこまでいくものか?
個人的にはナギーも結構やばい思考パターンだと思うんだが…。
佐祐理さんはわざとやってるように見えなくも無いんで、
白痴な感じはしないな。
>>161 俺も、テストでいい点取るのは得意だったけど、
かなり自分でアホだと自覚してたな。
プライベートでは、とても人に言えないようなバカな行動ばかり。
ペット(ウザギとか鳥とか)に話かけるなんて、しょっちゅう。
葉鍵板でこそこそ書き込んでるのも、そうか。
あの不器用な舞の気持ちを察する事ができる、佐祐理さんが白痴なわけないでしょ。
そういや名雪も祐一に≪限り≫鋭いんだよねえ。
あとは鈍くて、天然のクセに。
アイリスと比べたら鍵キャラなんて甘い甘い。
美凪、佐祐理は計算。名雪、栞はアフォ。
うぐぅ、真琴、舞は天然。
観鈴は……
白 痴
学力とかをもってきてる人とかいるけど、
知識を身につける能力なら、あんまり変わらないじゃない?
佐祐理さんが、長けてるのは確かだと思うけど。
>>170 そうか?
むしろ祐一の場合のみ空回りが多いと思うぞ。
香里やあゆに対しての方が鋭い気がする。
佐祐理さんは同意。
>>172 美凪のあれが計算ならむしろ異常。
意味の確認
白痴・・精神遅滞の重度のもの
精神遅滞・・知的機能が平均よりも明らかに低く、年齢に応じた行動が取れず、それが成長期(18歳未満)に現れたもの
オマケ
白痴美・・知性の感じられない美貌
(大〇泉)
辞書的な定義によると、白痴は生活に支障をきたすとほど重度なものだけだから。
なんとか全員クリアできるか・・・・
うーんあゆと真琴、観鈴と舞はヤベーかな。
理由が理由とはいえ、社会常識がまるでねえもん。
>>175 ケコーンしないとね、同じ事してきたよ。
社会生活に支障をきたすレベルってせいぜい繭くらいだろ。
観鈴は普通に飯は作れるわ、洗濯はできるわで、よくよく考えたら
ごく普通だと思うぞ。
生活に支障をきたすとほどじゃないだろう。
教えられれば、ちゃんと身につけることぐらいできる。
阪神優勝して、川に飛び込むのもやっぱり白痴?
>教えられれば、ちゃんと身につけることぐらいできる。
調教?(;´Д`)ハァハァ
>>178 そういや繭は小学生だっけ、それとも中学生かな。
この定義だと舞が一番危ない。
場所を弁えず、剣を振り回すのは、白痴に該当する恐れが。
>>178 それだとあゆの方がやばいか?
でもバスに乗りかけたりするあたりやっぱり支障きたしてなくもない。
一番危険なのは真琴な気がする。
教えても学習してるようには余り見えない。
真琴は白痴以前に人間じゃないからしょうがないと思われ。
>>168 友達居ない→白痴
じゃなくて
白痴だから友達居ない
と思われ。
て言うか観鈴のバス云々のところって只のギャグシーンなんだから
あの行動が全てみたいに挙げられるとそれはそれで何だかなあと思うのだが。
四強は不動か。
確かに学歴はやたらと高いくせに、幼稚な人っていっぱいいるからなぁ。
俺とか。就職できるかな。
>183
秋子さんのお手伝いができるから、大丈夫だと。積極的だし。
それと生活に支障をきたすレベルって云うのは世話する人間がいないと
何もできないくらいの精神レベルを指すんじゃないの?
そう言う風に考えると繭以外適合者はいないと思うのだが。
>>184 だが人間として生活するならやはり白痴になってしまうだろう。
キツネの知能で生活しようとするんだから知的機能が劣るのは明らか。
あのまま感動的に消えるのがよさげか…。
とりあえず、スレの主旨通りに対決してくれればいいと思う今日この頃。
SS投下するか…
>185
友達ができないのは、呪いかなんかのせいでは?
生まれてからずっと友達がいない状況って、想像以上に影響あると思うけどな。
おいおい、バカは名雪だろ。
他キャラと違って、コイツは矯正できないよ。
>>192 根暗になるならわかるがああなるのはやはり問題かと。
両親もちゃんといたわけだし。
ま、結論は
IQの低さ
名雪>>観鈴>あゆ>真琴>舞>栞>>>>>>佐祐理
>>195 IQで名雪がそこまで低いのはありえないと思うぞ。
睡眠ばかり勉強時間が少ない割にはそこそこ学力があるのは、
それなりに知的能力があるから。
そもそも鍵キャラは友達が少ないような。
おね時代ならまだしも、砲になると、栞、美汐、真琴、あゆはいない。
佐祐理さんは兎も角、舞は佐祐理さんしかいないし。
名雪と香里だけしか、まともに友達がいる人間がいない。
IQってのは年齢に対しての能力だから、あゆは悲惨な結果になると思われ。
>>196 一日前に詰め込めば、ある程度の点数ぐらい誰でも簡単にとれる。
実力テストでなければ。だが、名雪のIQが低いわけではないと思う。
同時に、他キャラのIQが低いと言えないんだな。環境が影響してるからね。
とするなら真琴はどうなるんだ?
1歳未満なら恐らく。天才の部類に入るぞ。
>>199 名雪は寝るから詰め込みできるだけの時間も持てない気がするけど。
まあいいが。
だとしたら学校自体は普通に通ってる観鈴の方が危険?
IQは出た点数を年齢でわって100掛けて出すから、残念ながらあゆは・・・・
詰めこみで取れるのなら、記憶力がいいという事だから、IQはそれなりにあがる。
だけど、名雪は要領が悪いらしいから、それほど高くはないでしょ。
>>197 栞は、昔はいたんじゃない?よく、わからないけど。
あゆも、脳内学校でCDを借りたりする親しい友達がいるらしいから、
母親が死ぬ前は、友達がいたと解釈するのが自然かな。
真琴も狐の友達がいたりして。
>>202 まあ一般よりやや落ちるレベルぐらいじゃない。
俺も相当要領悪いって言われるがIQは意外と高かったりする。
栞は分からないけど、病弱で寝たきりって話だからそんなにいないんじゃないかな。
あゆは親しい友達がいれば、祐一べったりにはならなかったんじゃないかな。
友達はいたかもしれないけど、親友はいなかったと思われ。
真琴はわかんないや。
名雪は、家で毎日勉強してる。
祐一にノートを取りに行かすくらいだから。
要領が悪い。普通学校で予習なんて、いらない。
>>205 あゆはそこそこいると思うけどねえ。
嫌われるような要素も無いし。
べったりなのは一目ぼれしたからでは?
でも10歳にしてもやはり知能低い気がする。
少なくともそれまでは普通に生活してたはずだし。
>>206 授業寝ちゃうからでは?
それを家で補ってるんでしょ恐らく。
それに必要なくてもやる奴は大勢いる。
いやね親友がいれば、親友に泣きつくんじゃないかと思ってね。
商店街に1人でいるとは思えなくてさ。
また迷惑掛けまいと1人でいる性格なら、やっぱり友達できにくいしね。
そうかあ。
個人的には他の町まで歩いてくるあたり、
ショックで正常な判断ができなかったんじゃないかと思ったけど。
211 :
203:02/07/02 02:14 ID:P8AsXokF
>205
落ちてしまったので、ID変わってると思うけど。
母親が逝ったのだから、親戚の家かなんかに引越しした可能性が高いと思う。
たとえ、引越していないとしても、あの状態で友達と遊ぼうなんて思う?
祐一だって、最初はかなり拒絶されてたはず。
あそぼうって意味じゃないっす。
ただ一緒にいる人がいなかったのかなと。
引っ越して友達いなくなったのならわからんでもないけどね。
213 :
名無しさんだよもん:02/07/02 02:22 ID:zRNfSIn/
10歳のガキが親友に泣きつくか? 普通?
拒否して、一人でいるほうが自然だろ。
ちびあゆは、妙に大人っぽいセリフが多い。
同時に、作り方をまったく知らないくせに、クッキーを作ろうとする。
ようわからん。
祐一のために、無理して周りが見えなくなったと思えば、わからんでもないが。
正直ちびあゆと比べてあゆは退化してるようにしか見えない。
ちびあゆは特別頭悪いとは思わない。
頭の打ち所が悪かったのかな?
ちびあゆ>>>>>>>あゆ
だと思われ。
むしろ幼くなった。
実を言うと初プレイ時別人だと思ってた。
人形の精とかなんかかと予想してた。
秋子さんが死んでも名雪は香里に泣きつかないし、
栞が死んでも、香里は名雪に泣きつかない。
あゆも引篭りタイプだったのか。>220
つーか栞も秋子さんも死んでないぞ、死にそうにはなったけどな。
母親死亡直後だから、生霊あゆとは性格が違うのは当然だと思われ。
生霊のほうも、後半、だんだんテンションが低くなるにつれて、ちびあゆの
性格に近づいた気がする。
ついでに、あの時のあゆは七年前あゆとそっくりだったって、祐一の
発言があった気がする。
>>221 引篭りでなくても、たぶん泣きつかないと思われ。
>>221 ほとんど同意義な状態だったとは思うけどね。
奇跡なんて単語が出るぐらいだったし。
身近な人に異変が起きた時の対応
浩平→半ば引き篭もり
名雪→引き篭もり
祐一→現実逃避
香里→現実逃避
舞→破壊行為
泣きつく奴はいないなあ。
舞
とりあえず最後の行の舞はミス。
香里は祐一だし、名雪も祐一だし。
シナリオのご都合主義かと俺は思ったが、実際はそんなものなのかもしれないな。
世間では1人で抱える人間より、友達に洩らす人間の方が多いと思ってたんだが、
そうでもないんだね。
引篭りも一種の現実逃避だし、全員逃避タイプかな。
栞だけが違うのかな、いやそうでもないか、
自殺を図ったのも現実逃避だし、それ以外にも今を楽しもうという姿勢は現実逃避と言えるだろう。
まあ誰も栞の場合は攻めれないけどな。
つーか無茶苦茶スレ違いな内容にになってきたな。
現実逃避というか忘却だな祐一と香里は。
といまさらながら訂正してみる。
その2人は人間的に終わってるからね。
アホ順
繭>>>観鈴>真琴>あゆ>舞>>名雪>>>栞>佐祐理
社会不適合レベル順
舞>>>>あゆ>>>繭>真琴>>観鈴>栞>佐祐理>名雪
>>231 栞は佐祐理より上でしょ。
名雪と同じぐらいでは?
後にはこうなるだろ
社会不適合レベル順
繭>>>真琴>>あゆ>舞>>>観鈴>栞>佐祐理
>>232 確かにそうかも。
後ろ3人はあんまり差がなさそうなので、かなりいい加減だった。
スマソ。
>>233 とりあえず繭はEDでは普通に生活送ってるぞ。
最終的には
真琴>>>>>舞=観鈴>佐祐理>>>あゆ>繭>栞
じゃない?
純粋な学力だったらこんなものか?
栞が微妙にどのぐらいかわからんが
繭>>真琴>>あゆ>>>観鈴>栞>名雪>>舞>>>佐祐理
ふむふむ、確かにその通りですな。
真琴にはそんな時間がなかっただろうから
もう一度考えると繭とあゆでも微妙なところか
性格の悪さ
名雪>>>>>>>>その他 は決定。sage
どう見ても、真琴もほうが性格悪い。
>>239 何でそんなに名雪の性格が悪くなるんだよ。
ちゃんと他人への気配りも出来てるぞ。
他のキャラもいいやつばかりだけど。
>>241 名雪より性格悪そうなキャラがいないから。
名雪のIQ(でいいのか?)はあまり高くないと予想する。
一晩中、魔物と戦ってる舞のほうが、たぶんはるかに高い。
リアル厨房の頃にさ。けっこう、いなかった?
宿題はきっちりやってくる、ノートちゃんと書く、授業はちゃんと
聞くような真面目人間の割りには、なぜか成績がやたらと悪い要領の悪いやつ。
女に多かったな。
名雪は真面目なのに、成績が上位でないということはあまり頭がよくない。
で、授業中、名雪は寝てばかりだとも言われてたが、そんなに寝てるシーンなんてあった?
一回、消しゴミをほって起こしたシーンしか覚えてないわ。
つーか、祐一にノートを見せてるから、ちゃんと書いてるみたいだし
寝てばかりとは思わないな。
真面目に勉強してるのに成績が上位でないのは、確かにバカかもしれない。
祐一も普段はあまり勉強してないみたいだし。
もっとも名雪の成績なんて知らないが。
アホ順
名雪>>>>>>>>繭>>>観鈴>真琴>あゆ>舞>>名雪>>>栞>佐祐理
↑
矯正不可能
観鈴ちんは?
観鈴は、授業をさぼりがちな金髪の不良。超不真面目。
>>242 名雪は悪意を持って他人を傷つけた事は無いぞ。
祐一に対する発言も含めて。
他と劣る理由を教えてくれ。
>>243 家で勉強してるって言ってもそんな長い時間じゃないでしょう。
部活があって寝る時間も相当早い筈だから。
まあ頭いいとも思わないが普通の生徒よりは寝やすいだろうし、
やたらと悪いとまではいってなさそうだし。
少なくとも勉強すればとりあえずついていけるレベルならIQはそんなに差はつかないぞ。
>244
わかるなあ、それ。
成績悪いヤシの大半は、ほとんど勉強してないことが多いからな。
>>245 煽りっぽいが矯正不可能とまでいう根拠を教えてくれ。
このスレは名雪アンチが既に煽り厨だけになった事を雄弁に物語っているな。
252 :
名無しさんだよもん:02/07/02 09:19 ID:3dez/2sD
陸上部キャプテンだし、人望はあるようだ。
>>252 まあ部長やってるから人望あるかというとそうでもないこともあるが、
少なくともクラスメイトからはそれなりに人気はあるだろうな。
じょうきょうからして。
>245
なんで名雪が二つある?
アホ順(葉)
理緒>志保>他>>>>>>>>>>凸>>>>超先生
マルチは?
部活で遅くになって帰ってきて、九時ごろには寝てしまう名雪がどれだけ勉強できるんだが。
宿題の時間を除けば一日一時間程度でしょう。
まー俺はテスト期間以外と受験前以外は勉強した事ないけどな(w
そういやあの学校のレベルってどのくらいなんだろう?
地域の名士である人達も通っているくらいだから、
そこそこのレベルと考えてもいいんだろうかな?
あゆって性格が2パターンあるんだよね。
無神経で阿呆な事ばっかやってるバージョンとちびあゆ同様水瀬家に
お泊りした時のしおらしいバージョンと。
どっちが本質かは知らないけど、後者ならさして問題ないんじゃないの?
>>259 どちらかというと前者かなあ。
ちびあゆは状況が特殊な時だったし。
>>258 名雪は香里、舞は佐祐理の力を借りてるっぽいな。
まあ女子高生なんてみんなそんなものだが。
まあ部活やった上一時間する気力があるだけ偉いな。
俺も予習復習なんてまったくやらなかった。
そこそこのレベルだと俺も思うな。
佐祐理なんかが通ってるし。
舞踏会なんてやるぐらいだから規模も大きいだろう。
逆に観鈴の学校はあんなど田舎だし…。
>>259 あゆは記憶を取り戻していくごとに後者に近くなっていくのだから、
本質がどちらなのか想像できよう。どっちもあゆには違いないだろうけど。
ところで知識や成績と白痴度はどう関係するんだ?
直結させているんならあゆや真琴が白痴になるのは仕方ないと思うが。
あゆ・真琴共に未熟ではあるが、未熟であるが故にその成長が見込める。
真琴は秋子さんに諭されていくし、あゆも謝罪してから2度と食い逃げをしなくなる。
知らないだけで、教えればちゃんとする連中だと思われ。…たぶん。
むしろ問題なのは、特殊な環境にないのに名前が挙がってるキャラだ。
どうすんだよ、さしたる不自由もなく育って同列程度に論じられているってのは(w
>>261 真琴は分からんが、あゆは、17歳から成長するかな?
子供時代は絶対取り返せないとか聞いた事あるぞ。
>むしろ問題なのは、特殊な環境にないのに名前が挙がってるキャラだ。
あげたい奴がいるんだよ。
名雪は天然だからわからんでもないが、
栞と佐祐理さんは入るわけがない。
名雪も特別言われる程ではないだろ。
あのぐらいならそこらのギャルゲーにも大勢いる。
あゆの方が真琴より成長見込めると思うけどねえ。
真琴は成長の傾向全然見えないぞ。
真に白痴といえるのは観鈴だけな気がするなあ。
高校まで学校に通って例の南極は無いだろ。
友達がいないなんて言い訳にならんよあのレベルまでくると。
悪いことだと知っているのに、食い逃げを二回敢行し、
平気で他人に盗品を勧めるあゆもどうかと思うが。
学習能力が切れているんだろうか。
白痴と言うよりは良識の問題か。
盗む事自体はいいこととは思ってないようだが、
後で謝ればそれでOKって考えは戴けないな。
謝罪したって言っても反省したというわけではないし。
精神的負担や仕事中断など他にも被害はあるだろうし。
まあ白痴とは違うと思うけど。
ただ碁石クッキーをプレゼントするあたり頭がいいとは言い難いな。
きつく叱らずに食べる祐一も同罪になるか(w
叱っても堪えないのか、叱れば反省して学習するのか…この辺はもう想像の範疇か。
まぁ他人の痛みがどうこう言える心根保ってるんだから、学びさえすれば…とは思うが。
このまま放置していてはいけない人物だな、あゆは。誰かがしつけを叩き込まないといかん。
真琴の火遊びも動機はともかく、結構シャレにならんよ、あれ(w
とりあえずあゆ・真琴辺りは「要教育」、「要再教育」が観鈴ということで。
>>267 同罪は言い過ぎだろ。
もともと自分に火の粉が降りかからなければそんなに気にする奴でもないし(真琴は直接攻撃)。
とりあえずあゆの親は一体どういう教育したのか小一時間(以下略
そういやあ、あゆは初対面の時祐一にタックルして、その上逆ギレして祐一を責めていたな。
常識はないのかもしれない。
自分を責めることをせず、他人に責任を押し付けて自己正当化。
窃盗しても、あとで金を払えばいいと、自己正当化。
親の教育に問題があったのは間違いない。
ついでに名雪も二時間遅れたら誤れよな。
だが秋子さんの教育を責めるなんて、とても私にはできません。(w
一応缶コーヒーをお詫びとは言ってるけどな。
いまいち誠意が感じられないが。
あれって本当は遅れたわけではないのに
会う勇気が無くてうじうじしてたら二時間立ったんだっけか。
>>269 別に完全自己正当化まではいっとらんだろ。
逆ギレも何も激突前に本当に「どいて〜」と言って
祐一がどかなかったという経緯がある。避けないのも突っ込むのも両方悪いよ、ありゃあ…。
まぁどっちみち程度の問題で、あゆがヴァカには変わりないだろうがな。
親の教育と言えば、秋子さんくらい余暇のある暮らしではなかったと思われ。
と、言うのも名雪はお手伝いなどをよくしていたが、あゆはろくにしていなかったからだ。
(秋子さんの手伝いなどを進んでするなど、意欲はある。機会が無かっただけだろう)
秋子さんの手伝い時に家がめちゃめちゃになっていたわけでもないし、
やはり教育さえすれば使いモノになると思われ。
教育する側にはそれなりの根気が必要だがな(w その我慢が足りないヤシが自分の子供殺してニュースになるんだろうな…
>>270 久弥同人誌ではそうなのだが、その設定に従うと「名雪は現実的」という解釈は薄れ、
よりいっそう粘着度が増してしまうため、あまり受け入れられない設定のようだ。
街中で引っ手繰り犯が、
「ドケドケ」
と叫びながら、逃走していました。
私は避けきれずに、引っ手繰り犯に体当たりされ、倒れました。
そしたら、その引っ手繰り犯はあろう事が、私を責めるのです。
これでも私が悪いのですか?
悪いのは引っ手繰り犯だと思います。
>>271 とりあえず母子家庭の秋子さんに余暇はそれ程無いと思うが。
まあ手伝いに関しては同意だが。
>久弥同人誌ではそうなのだが、その設定に従うと「名雪は現実的」という解釈は薄れ、
>よりいっそう粘着度が増してしまうため、あまり受け入れられない設定のようだ。
それが粘着になるのかなあ。
最後に会ったたのがあれなんだから、
会いにくいのは決しておかしくないだろう。
それだけ祐一に対して悲観的って事でしょ。
>>272 おちけつ。おまえさん、あゆと同程度のヴァカになっちまってるぞ。
両方悪い、祐一横柄、あゆはヴァカ。これでいいじゃん。何が不満なの?
273
>母子家庭の秋子さんに余暇はそれ程無いと思うが
帰宅部の祐一が直で帰ったら「おかえりなさい」。休日も一日いるし、数々の自家製料理素材…。
よくある秋子さんの職業推理話からすると、相当に割のイイ仕事らしい。
そういや真琴は同居の割には家の仕事を手伝わないな。
意欲云々以前に、水瀬家に溶け込めなかったんかな? それはそれで哀れを誘うな…。
>それが粘着になるのかなあ
あれだけで粘着と言われるんじゃなくて、他の部分を補足してしまうということ。
俺自身はあれはあれで味があっていいと思うんだが、
現実的っていうならもっとさばさばしてて欲しかった。鍵ヒロインにはそんなのいねえか…。
まぁ、さばさばしてる名雪というのも想像ができないが(w
悲観的ってことは少しは根に持ってるし、忘れてないってことでもあるし…。
名雪信者の解釈を色々聞いてみないとわかんないかな、この辺は。
275 :
名無しさんだよもん:02/07/02 20:33 ID:RVwoTudu
氏ね
>>274 あれはあゆの方が悪いでしょ。
祐一にも非はあるがどっち悪いといえばまずあゆ。
咄嗟の事で反応できなかったって言ってるし、
普通はまず謝罪するもの。
>真琴は同居の割には家の仕事を手伝わないな。
どうも上手くいってなさそうだな。
まあそうじゃなくても自分から積極的に手伝うイメージは無い。
>悲観的ってことは少しは根に持ってるし、忘れてないってことでもあるし…。
いや忘れては無いでしょう。
本人もそう言ってるし。
ただ付き合いたいというより忘れたいってのが彼女の本音でしょう。
というか完全にすっぱり断ち切ってたらむしろ嫌だ。
>>272 誤らないのは祐一だからでしょ。他に奴だったら、まず責めない。っていうか責めれない。(怖いし)
それに、本気で責めてないだろ。ひどいよ〜って言ってるだけ。
祐一はそういうキャラ。腐れ縁だから、何かを感じたんでしょ。
さっきから思うんだが
×誤る
○謝るでしょ。
まあ生霊だし本能的に感じたのかもな。
祐一が生み出した説もあるし。
>>277 その時はまだ祐一とは分からなかった筈だゾ。
つまり誰でも同じ態度とるんじゃないかな?
祐一があつを作りだしたと。→ 何かを感じた。
あつ→あゆ
282 :
名無しさんだよもん:02/07/02 21:20 ID:bQRTnkss
あゆはバカ
一番やばいのは名雪だろ。親の仕事すら知らない。
普通に小学、中学、高校と進んでるくせに、あの白痴は加減は。17歳か?
■観鈴
呪いのせいで、友達できない。性格のせいではない。
昔から友達と話す機会がまったくないのなら、やはり知能が低くなるのは当然かと。
国崎に出会った時は、かなり必死で緊張して冷静でなくなっていたと考えられる。
ドリーム編では、そこのところはわからなかったけど、AIR編では、いかに観鈴が必死だったかがわかる。
■あゆ
10歳。
母親死亡の前も、まともな家庭環境でないと思われる。
包丁を家庭科の時間しかもった事がないということから、小学校の頃から、
ずっと母親は病弱か? 父親は死んでいるか、離婚しているか。とりあえず、あゆの心の拠り所に
なっていないのは明らか。
■真琴
人間ではなく、妖狐。
人間社会で生活をしてないので、合わないのは当然。
水瀬家に何日も泊まってるくせに、平気な顔。何一つ手伝おうとしない。
著しく協調性に欠ける。
しかし、祐一もそれを心配して、アルバイトをさせてそれを教えようとしてた。
真琴もだんだんと素直になってることから、後に協調性を身につける可能性が高い。
■舞
ずっと魔物との戦い。
普通の人間とはまったく違う生活を送る。
一般常識なんて身につけているわけがない。
>283
ガイシュツ
>>283 秋子さんが教えないだけだろ。
教えないんだから特に気にしない。
何せ相手は秋子さんだし。
あゆは一〇歳までの環境にも問題があると考えるべきだろう。
復活しても社会に適応できるのかなあ。
今の時代俺を含めて子供みたいな大人が多いし、それほど問題ないかなあ。
嫌がらせか…
>>279 同じ態度はとらないだろ。っていうか、想像もつかない。
>>284 補足を試みてみるテスト
■観鈴
後にその呪いの中でも往人や晴子を求める。
かんしゃく癖は田舎であるが故に皆に伝わるだろう。その噂のため余計に友達ができないと思われるが、
同級生の川口や美凪の様子からして、嫌われてはいないようだ。
■あゆ
「家に帰っても一人きり」だとか。
後に、電話で作り方を聞いただけで料理を作り上げてしまうという才能の片鱗を見せた。
(あんな破滅的スキルの状態から電話で聞いて料理できるのはある意味凄い)
■真琴
協調性に欠けるのは意地っ張りな性格(祐一への愛憎)が災いしてのこと?
後に知能が低下&祐一と結ばれるにつれて意地を張らなくなり、「人見知り」もなくなる。
■舞
後に錯乱して暴れた時、祐一に諭されて周囲に謝罪する。
また、そもそも彼女は世間から迫害され続けて生きてきた。
周囲の迷惑を考える以前に、彼女にとってその「周囲」は
潜在的に敵として認識されているかも知れない。
291 :
名無しさんだよもん:02/07/02 21:45 ID:IXJvB3/R
>>260 シナリオ後半の生霊あゆを見れ。
>>266 >反省したというわけではないし。
反省してるだろ。祐一の発言にも反省してるようだとある。
自主的に謝りにいくのは、えらいだろ。天然だから、謝りに行けるとも取れるが。
甘くないジャムを作れる人に理屈は通用しません。
>>290 舞の謝罪は周囲に対するというよりは、
祐一に迷惑かけない意味合いが強いでしょう。
本気ですまないって感じには見えなかった。
仕方ないとは思うけど。
反省した奴が再度犯行を犯すと思えない。
悪いなって思ってるだけか、祐一に言われてしゅんとなっただけでしょう。
つーかどうやって払ったんだろう????
>>292 後で払うから構わないって発言があるからいまいち本気で反省してるようには見えないんだよなあ。
ちゃんと叱れば直るだろうけど。
>295
2度目も注文して、最後にお金を払って謝るつもりだったんだろ。
で、またサイフがなかったから、慌てふためいて逃げてしまった。
つーか、同じ店で普通に注文できると思うか?
>>297 最初に謝れよと思うのは俺だけですか?
それに同じ事を繰り返すのは、ちょっと・…馬鹿としか言えないような。
2度目も最初から、前回の分もまとめてお金を払うつもりだったね。
なかなか言い出せなかったのだろう。
>>295 どうも「たい焼き屋さんがあって…」以前の話がないことから考えても、
夢の世界からの実体化直後と思われる。実体化以前の記憶は偽物であったり不明瞭であり、
持ってると思った財布が無くて極度の混乱状態に陥った可能性もある。
鯛焼き屋の親父というのはあゆにとって大変恐ろしい人物に見えているらしいし(w
2度目の際も、悪意を持って(もう一度食い逃げしてやろう)と考えてはいなかっただろう。
ちなみにカチューシャをしていることなどから、祐一の記憶があゆの実体化に関与しているのは確実。
>>291 するとあんたは最近知ったのか。
…頼む、こっそり俺にも教えてくれ!!
だから、おっちょこちょいなんだって。
誰も馬鹿でないなんて言ってないだろ。
>>297 同じ屋台で買った理由あの屋台がおいしいからって言ってるけど…。
>302
だから、購入と同時に謝ろうとしてたんでしょ。
あゆは、オヤジが怖かったとも言ってる。
普通の客になんてなれない。
親が凄すぎるから誰も叱らない。
名雪と久瀬はお似合いなのではないか。
>>397 屋台を選ぶとか以前に、あの街に、少なくともあゆの行動範囲にタイヤキ屋が2つ以上あるのかどうか疑わしい。
305 :
304:02/07/02 22:16 ID:euIoErSW
397って誰だ。実は302のこと。
>>303 だったら何故最初に謝罪しないんだろう?
その意思もあったのだろうが先に鯛焼き購入するのはちょっと変だなあ。
どう考えてたんだろう?
いや、選ぶとかではなくて、普通の客として鯛焼きを購入しに行った
とは考えにくいということ。最初から、謝りにいくつもりだったと。
>306
だから、なかなか言い出せなかったと。
オヤジに、言われるようなきっかけとかあればな。
>>304 意味がわからんのだが。
秋子さんが凄いのは謎な所であって名声は特に無いだろ。
それに誰も名雪を叱らないって?
久瀬が嫌いなわけじゃないが何がお似合い?
それで窃盗をしてりゃあ世話ないわ。
タイヤキ親父もよく許したもんだ。ある意味一番いいやつでは?
ところが親父は素で流した。
どうせ今回はお金を払うんだし、その時になってからでいいや…
親父を怖がっていたあゆはそう考えた、ってか?
それはそれでバカと言えばバカには違いないが、あゆらしいドジっぷりだとも言えるな。
しかし、一度目の時に祐一が立て替えて謝罪に行き、金を払っていれば…などと妄想してみる。
が、SSにはよくあるパターンなのでおもしろくなかった(w
びっくり。マジレスが帰ってくるとは思わなかった。
309 :名無しさんだよもん :02/07/02 22:25 ID:EKYKHE/v
>>304 意味がわからんのだが。
秋子さんが凄いのは謎な所であって名声は特に無いだろ。
それに誰も名雪を叱らないって?
久瀬が嫌いなわけじゃないが何がお似合い?
>>310 客商売だからね。揉め事は避けたいんでしょ
>310
鯛焼きへの執着心が強すぎて、周りが見えなくなるのだよ。
それに、子供っぽい人間が、素直に謝りにいったら許すだろ。
現実世界では、わざわざ自主的に謝りに来ることなんてまずないぞ。
許すだろ。→ 許す場合が多いね。
わざとパクったわけではないのはわかるだろうから、
素直に謝りにきた相手に本気で怒るとも考えにくい。
相手は子供だ。
むしろ、オヤジは褒美に鯛焼きを与えてるくらいだからな。
>>315 別にあゆは犯罪者なんて言う気はまったくないが立派みたいな言い方はなんかなあ。
そもそも現実では執着心があるから食い逃げをしてしまう事自体大いに問題がある。
そこまで執着心が対なら頭ではわかっててもまた周りが見えなくなってやってしまう可能性だってある。
あゆが悪いというよりしつけの問題だな。
優しくするのもいいが一度しっかり叱るべき。
俺は今度から親父ファンになろう。
このタイヤキ親父が一番の常識人だ。
>>318 祐一によると人畜無害らしいからな。
数々のSSでもたいていはいい目を見ている。鬼畜エロ親父も含めて(w
>>317 だからしつける大人がいなかったんだってば。
それに誰も食い逃げしたことを偉いなどと言ってないし、
あゆがバカだとaSQG9b6Jでさえ発言している。
俺もかなり前に「要教育」だとも言ったが…。
今更それを蒸し返しつづけるのは単に叩きたいだけか?
>317
別に立派なんていうつもりはないけど。
捕まるのが怖いので、万引きをしない人間なんていくらでもいるが、
つい万引きしてしまって、素直に謝りにいける人間はそうはいない。
俺は後者のほうがよっぽど好感がもてる。たかが、軽犯罪。
あゆは、お金を払おうと思ったら、サイフがなかったという特殊な例であるが。
>>319 いやそういうつもりじゃない。
親父の行動を一概にいいとは言えないなって事。
時には厳しく叱る方が良い事もある。
だから、それは随分前にガイシュツな結論だと思ったのだが。
もうあゆは「要教育」でいいじゃん。
このスレはただいまスパイラル中につき、閲覧は危険です。
>>320 お前さん言葉には納得いかんぞ。
犯罪を軽い気持ちでする人間にろくな奴はいない。
軽犯罪ですますのか?商売人とっては取っても大切な事だし、
財布がなかったら、その場で謝るこれは当然の事だ、
恥ずかしかろうが、軽い気持ちからだろうがそんな事は関係ない。
そして謝ればすむ、許されるという考えも問題だ。
後で謝ればいいと簡単に言う、それ自体が罪の意識をなくさせているんだよ。
盗みたい思う奴はいる。だが自制心で踏みとどまった人と、
欲望に負け窃盗を犯したが、後で自首した人間と、どっちを評価出きるんだ?
そしてそいつは後で謝るからいいやと言い、返したのならまだ分かるが、
その上盗品を食べたどうしようもない奴だ。
子供の犯行をそんなに責める気はないが、それを庇うのは揺るせんな。
>>324の言ってる事は当然のことですな。
というか
>>320は「たかが軽犯罪」とか言い出すアホなので、マジレスするだけ時間の無駄です。
>>324 それは、第三者的な立場から見てだよ。
謝れば済むとは思っていない。だが、たかが子供の犯行だとも思ってる。
しかし、後で謝りに行くという行為はなかなかできないことだ。
それは、第三者的な立場から見てだよ。
謝れば済むと思っている。しかも、たかがたいやきのひと袋程度とも思ってる。
さらに、後で謝りに行くからとりあえず食べちゃおう、という行為はなかなかできないことだ。
GTOの鬼塚とか。
そんなに、りっぱな人間か。お前ら?
建前的にはどうかと思うが、実社会に出てみると巨悪ですら見逃さざるをえないこともあるよな…。
もう選挙権あるんだから、そういうしがらみってわかるよね?
そういう穢れきった大人にしてみると、ちょっとした子供の勇気に必要以上に感動することも。
…そうか、たいやき親父はこういう気持ちだったのかも知れないなぁ。
まぁ、しかしこんな糞溜めにも理想の高い人間が多くて安心だよ(w
俺はKanonヒロインならほとんどのヤツは許せてしまうけどな。
ああ、しがらみまみれ(w ちょっと鬱んなった。逝くわ。
所詮ゲームだから笑ってネタにできるどな。
おまいら、自分が例えばたいやき屋でバイトしてたとして、たいやき奪って逃走するガキがいたとして、実際のところほのぼのできるか?
しかも、「後から謝ろうと思って食べちゃった」とか言われたら、漏れは笑ってすませられんぞ。
ところで、犯罪を「子供だから」で開き直るガキは殴りたくなるよな。
謝った事自体は評価できるしあゆを責める気も無いが、
その場で謝らず目先の鯛焼きに走った時点で
前者よりましってのは納得できないな。
やな店だな(ワラ
ところでいつあゆが子供だから罰されないなどと開き直った?
さらにとっくに結論はしつけが必要ってなってんじゃん。
おまえ本当は誰でもいいから叩きたいだけと(略
>331
少年法とかのこと?
それを盾にとって悪さをしてる奴は、むかつくな。
で、俺だったら、謝罪しにきたら許すよ。子供ならね。
どれだけ勇気のいることか。
つーか俺は犯罪を庇う人間が信じられん。
まあ俺も見逃した事はある。
だけどさ、だからって犯罪自体を庇うのはどうかとおもうぞ。
そしてそれを『たかが』で矮小化するのもな。
関係ないけど、俺が中学生の頃、知ってるだけで半分くらいの奴が万引きしてた。
あの頃って、悪いこと=カコイイって雰囲気だったのよね。
>>336 俺が工房の頃も大勢いたよそういう奴。
何がいいんだが。
俺は妙に馬鹿正直だったから寄り道すらしなかった。
一度するしないで喧嘩になって友達数人失ったし。
>>333 まあ、少年法もあるけど。
何も知らないから悪い事も平然でやってのけるガキっているだろ? パン屋のパンをべたべた触ってるガキとか(あくまで一例。深い意味はない)
そういうのが嫌いなだけ。文句言うなら親に、だろうけどさ。
さらには、そういうガキを偽善者ぶって正当化する連中も嫌い。
ならおまいら代わりに責任とれるのかと(略)
ちなみに、331での「ところで〜」以下はまったく個人的な雑談なので、あゆとは関係ないからな(w
>>338 道徳の時間にそういうの読まなかった?
悪いことをしたら、ちゃんと謝りにいく大切さとか。
たとえ、ばれないことでも。
>そういうガキを偽善者ぶって正当化する連中
えらい言いようだな。
かんばって謝りに行くという行為を無視してるね。
許すということと、庇うということは違うだろ。
・・・庇ってるのは一人だけか。
「たかが」は現実的な思考にも思えないでもねえな。警察に突き出しても起訴すらされんし。
犯罪を見逃すことも「よくあること。巻き込まれたくない」という現実派のもん。
理想は別として、だぜ?その上であゆにはしつけ必要って結論出てるのに、まだ続けんのか?
スパイラルだから注意だと言った本人までスパイラル化させてやんの。
>338
おまえも充分痛いよ。世の中の悪を俺に代わって撲滅してくれ。まずムネオとブッシュから(ワラ
>代わりに責任
取るんだろ?バカ親でなければな。
>335
俺なんか、軽いといわれる犯罪なんてしょっちゅう見てるよ。
研究室でも、コピーとか平気で行なわれているし。
同じソフトを何台ものパソコンにもインストールしてるし。
誰も、いちいち文句をいわない。見逃してる。
というかっさきまでのはあゆじゃなく
>>320が叩かれたのだと解釈したが。
たかが、軽犯罪だろ。どうでもいい。
叩く側も痛いって。マジで社会人かよ?
346 :
名無しさんだよもん:02/07/03 00:11 ID:23Xm8cHd
名雪並のキモサ
>>345 あんたもそうやって煽ってる時点で俺たちと同レベルだぞ。」」
おう、それもそうだな(ワラ
じゃこの辺でおさらばするぜ。お騒がせしますた。
>>335 >>338 俺とまったく正反対の意見だね。
むしろ君がキャラを叩くために、偽善ぶってるようにしか見えない。
さぞかし、どんな些細な罪でも許さないりっぱな人間なのでしょうね。
もちろん、違法だらけの最萌トーナメントも許せないよね?
最曲トーナントなんてものもあったっけ?
無断で曲とかアップしてないか?許せないのなら、潰してきてくださいよ。
>>343 俺はこいつを叩いた。
あゆより、320の方が許せなかったのでな。
そして巨悪が見逃されているからといって、
軽犯罪を『たかが』といって庇うのは筋が違うだろう。
辻元がみんなやっているから、悪くないとか言い訳しているのと何が違う。
まあ、そういうりっぱな人間は、ほとんどいないだろ。
うざがられて、友達ができない。だから、たいてい妥協する。
>>349 俺は万引きした憶えもありませんし、友人にそんな人がいれば止めますが、何か?
道路交通法なら違反した事ありますが、人様に迷惑をかける犯罪をしたことはありません。
そして一番問題なのが、そんな人間を庇う事ですね。
告発しようとまでは思いませんが、犯罪者に荷担するつもりはありません。
というか、なんだかマジレスだらけでキモイ……。
誰がどっちのなりきりをしてんのかイマイチわかりにくいな
>354
誤爆?・・・じゃなかったら面白いんだが(w
そういや俺、小学校二年の頃、友人に誘われて消しゴム一個万引きして、
その夜良心の呵責に耐えかね、その店に親と一緒に謝りにいった。
店の人は笑って許してくれた。
子供の頃は立派だったんだなぁ、俺(w
俺は普通に
>>320と同意だな。
特に「捕まるのが怖いので」という条件だと同意。
つまり、盗める状況だったら盗むということだろう。
だから、俺もついやってしまったけど謝りにいくほうが好感もてるな。
>>352 最萌トーナメントのコメントでもどうぞ。告発しようとは思わないととか
言わずに無断で画像アップしてたコテたちにも批判の言葉を与えてやってください。
そして、俺は庇う側なんて、叩いてやってください。俺はすぐ寝ますから。
360 :
名無しさんだよもん:02/07/03 00:48 ID:Nud31VPj
「つい」やる辺り、悪党ですな>鮎
361 :
名無しさんだよもん:02/07/03 00:49 ID:Xideq5SE
で、名雪が一番バカだろ。
ていうか、なにげに今さら思ったけど
>>320は、「万引きしないのが当然」とは全く思ってないんだよな。
フーン、そうかそうか。
名雪、あの位の歳でねこーねこーはどうなんでしょう
ということで猫遭遇時名雪>あゆ>名雪
猫がいると日常会話すら出来なくなります。
まるで、わざとやったみたいな言い方だな…
>>362 当然すぎて好感もへったくれもない、ってことでしょ?
悪質な奴とそれなりに悪質な奴を出して「俺は後者のほうがよっぽど好感がもてる」とか言ってるし。
そりゃそうだろうさ。
ある意味文章の書き方が上手いな。
368 :
あたた:02/07/03 01:00 ID:F13RKE80
369 :
367:02/07/03 01:00 ID:82VNgBje
っと、漏れの例えの文も間違ってるので叩かれる予感。
スマソ、自己申告で逝ってくる。
320は何もしない一般人と、
自首した犯罪者では自首した犯罪者がえらいと思っているんだよ。
>>363 大の猫好きなのにアレルギーってことで精神的な抑圧が溜まりに溜まって
ああいう異常な行動を引き起こしてるのでは?
祐一は彼女が猫アレルギーとしか憶えてなかったから後天的に発病したものでしょう。
香里もキャラクターが変わるといってるから、
普段とはまるで別人なんだろう。
というか秋子さん一度カウンセラーに見せたほうが。
>>371 何もしない一般人、じゃなくて
なにもバレてない一般人、だと思うぞ。
一般人の大多数は「捕まるのが怖いから万引きしない」じゃなくて、「しないのが当然だと思ってるから万引きしない」なんじゃないかと思うが、
今さら言っても誰が320発言者かもわからんのでした。
>>373 >>320 >捕まるのが怖いので、万引きをしない人間なんていくらでもいるが
といってますよ。
万引きしない人間と、万引きして自首した人間どちらが偉いかといわれたら、
普通はしない人間だろう。
誘惑を耐え、我慢出きるんだからな。
>375
捕まる恐れがないのなら、万引きしてしまう人間(素質あり)だろ。
378 :
予想:02/07/03 01:17 ID:i/cNM5B7
1:万引きしてる人(他人)見つけたら止める人←たいやき屋のオヤジ
2:万引きしてる人(知人)見つけたら止める人←祐一、佐祐理
3:万引きなんてしたいと思わない人←名雪
4:度胸なくて万引き出来ない人←栞
5:万引きしてすぐ謝りに逝った人←北川
6:万引きしてしばらくしてから謝りに逝った人←あゆ
7:万引きしてけど恐くて返せない人←真琴
8:万引きしても何も思わない人←舞
9:万引き常習の人
オヤジ最高!!
つまり、
>>357みたいな人間は、別に悪いとは言わない。
むしろ、好感を持てるということだろう。
10:万引きしてる人(知人)を見つけたら説教を始める人←美汐
誘惑はあるな。
だけど俺は今の所した事ないぞ。
1歩踏みこんだら抜けられないような気がするしな。
>377
文脈からそう思ったけどな。
>>378 上手い。
あと優等生タイプの香里はやりそうだな。
>>378 栞は確かに「堂々と万引き出来る人ってちょっと格好いいと思いませんか?」
なんてセリフが出そうな予感。でもきっと自分ではやらない。
素直に謝りにいける人間は、好感を持てるのは同意だね。
俺はまず無理だし。
美汐は残念ながら真琴ED時以外は事なかれ主義なので、
万引きを見ても通報するのが関の山かと…。
それと、祐一は残念ながらあゆをさして叱りもせずに放置した挙句、
選択肢によっては共犯になってしまいます(w
389 :
名無しさんだよもん:02/07/03 01:34 ID:v3qiIo+a
名雪は白痴過ぎて萎える
>>387 いや、あくまで美汐の(知人)だから大丈夫かと。
知人自体は祐一と真琴の二人しかいなさそうだけどな(w
半角やダウソは犯罪者の巣屈だな。
この板もな。
>>386 悪い奴ではないという証拠みたいなもんだからな。(その当時は)
法にふれる犯罪は犯してない(?)けど、悪い奴なんていくらでもいる。
話題になってた
>>320はそういう意味でしょ。
395 :
誰しも:02/07/03 02:07 ID:yxFNRCjR
ある程度の規則違反はしてしまうものだが、
あまり良いことではないのは確かだわな。
ちなみに、実家が店屋だった身としては、
「万引き」に好印象はない。
現実的な損害額云々以前に、やられた方は
どうしようもない不快感が残る。
ただ、反省して謝りに来る、という行為自体は
なかなかに殊勝な心がけだと思うし、悪感情も
和らぐだろう。
こういうのは、「やられた側」に立たないと、
なかなか分からないだろうね。
「たかが」みたいな発言をしている人たちも、
自分が店を持ったり、小売り関係の職についたり
したら、また変わるかも知れない。
そういや、高校の時、授業で尾崎の
「一五の春」聞いたんだけど、先生が、
「良い歌だけど、バイク盗むのは真似すんなよ、
本当に困るから。」
と、自分のバイクを盗まれた体験談を話してたのを
思い出すなあ。
親父の場合仕事を中断して追いかけてるからねえ。
しょんぼりしながら帰ったみたいな描写もあったし。
それも二度。
親父はやっぱ偉い。
とりあえずあゆは「自分が万引きしたら困る人がいること」をもっと自覚する必要がある、ということで。
捕まるから捕まらないから、じゃなくてな。
みんなで教育しる!
そのためには是非ともあゆルート&あゆEDを!(w
っつーか、自分好みの女に仕立て上げる楽しみがあるのは
あゆ、舞、真琴の利点だと思うんだけどなぁ。それぞれに成長も見込めるでしょ?
そりゃ、好印象なんてあるわけないだろうね。
でも、子供が一人で謝罪しにきたら、うれしくならない?
今時、こんな子供もいたんだなって。
>>395 不良系のマンガって、そういうの多いよね。
バイクを盗んだり、人をボコボコにしたりしてきた奴らが、
ヒーロー面になってる。あたかも人間のあるべき姿みたいにさ。
舞は年齢的にもキツいかも。
反発しやすいし。
>>400 まあさんざんマンセーしておいてなんだが単に親父がロリである可能性もあるんだよなあ。
祐一はそう思ってるっぽいし。
必死に追いかけたのも…。
>396
オヤジって、なぜそこまで追いかけたのだろ。
そして、こいつは記憶力皆無なのか?
>>404 終ってる程生活に異常きたしてないだろ。
舞も別に生活に異常きたしてないだろ。
>>405 理論を語れない阿呆に話しかけても無駄だよ。
>>406 舞もあゆとか真琴よりは全然ましだな。
その分成長の方も難しいが。
名雪、栞あたりはもう完成度高いかと。白痴度その分低いけど成長の可能性も低い、と(w
舞もぎりぎりかなぁ。でも剣を捨てるという行為からは可能性感じるんだけど…。
希望的観測に過ぎないかなぁ。
ついでに、「たかが」みたいな発言ってあるが、ちょっと意味が違うような。
他人に迷惑をかけてしまったことが、「たかが」ではないと思う。
>410
もう、それはいいかと思われ。
つーか、
>>320になんであんなに突っかかる奴がいるのかが謎だった。
>>408 こっちもついでに。
別にあゆも真琴も異常きたしてないだろう。
一番、終わってるのは名雪だろ。こいつが一番最悪。しかも、矯正不可能。
あゆが他人の迷惑をも考えろだって? たい焼きだけだろ。名雪が祐一の迷惑をもっと考えろよ。(藁
一番、他人に迷惑をかけてるキャラはこいつだろ。人の心の傷に踏み込んでるからな。
真琴の悪戯の迷惑度なんて、比ではないな(藁 あゆの迷惑度もな。
いやぁ、あゆは異常ですよ…。
狐はまぁケダモノだから仕方ないとして。
名雪は死んだほうがいいな。ついでに名雪厨も
みえみえの煽り…
418 :
名無しさんだよもん:02/07/03 03:30 ID:UJcbCYsA
名雪なんて、成長しないって。生活最悪だからな。
>411
私怨厨
名雪命ですか?
420 :
【チョソ】リンスキモイ【以下】:02/07/03 03:40 ID:VmlDZq1i
リンスは死んだほうがいいな。ついでにリンス厨も
名雪、あれでも結構いいところあったじゃないか
雪の振る中、あゆの人形一緒に探してくれたろ。真琴と一緒に遊んだろ。
きっと祐一がクラスに速攻でなじめたのも名雪のお陰だし。
もちろん朝弱いし、ねこーねこーってのはウザいかも知れないけどさ。
いい加減何処がキモいのかも書かないで名雪叩くのは止めれ…って…
厨房のレスに反応しても意味無いな…
しかも白痴は迷惑とイコールにならない罠。…まぁ近いモノはありそうだが…
ネタにマジレスカコワルイとか言われるんだろうな、結局。
迷惑掛け度合い
名雪>>>>>>>舞>>>>あゆ>>>>>>真琴>>>>>>>栞
↑
矯正不可能
真琴があゆより下なのか?
424 :
【チョソ】リンスキモイ【以下】:02/07/03 04:00 ID:VmlDZq1i
迷惑掛け度合い
リンス>∞>名雪>>>>>>>舞>>>>あゆ>>>>>>真琴>>>>>>>栞
↑
矯正不可能
425 :
【チョソ】リンスキモイ【以下】:02/07/03 04:04 ID:VmlDZq1i
リンス、あれでも全くいいところなかったじゃないか
て事で死ね
■観鈴
呪いのせいで、友達できない。性格のせいではない。
昔から友達と話す機会がまったくないのなら、やはり知能が低くなるのは当然かと。
国崎に出会った時は、かなり必死で緊張して冷静でなくなっていたと考えられる。
ドリーム編では、そこのところはわからなかったけど、AIR編では、いかに観鈴が必死だったかがわかる。
■あゆ
10歳。
母親死亡の前も、まともな家庭環境でないと思われる。
包丁を家庭科の時間しかもった事がないということから、小学校の頃から、
ずっと母親は病弱か? 父親は死んでいるか、離婚しているか。とりあえず、あゆの心の拠り所に
なっていないのは明らか。
■真琴
人間ではなく、妖狐。
人間社会で生活をしてないので、合わないのは当然。
水瀬家に何日も泊まってるくせに、平気な顔。何一つ手伝おうとしない。
著しく協調性に欠ける。
しかし、祐一もそれを心配して、アルバイトをさせてそれを教えようとしてた。
真琴もだんだんと素直になってることから、後に協調性を身につける可能性が高い。
■舞
ずっと魔物との戦い。
普通の人間とはまったく違う生活を送る。
一般常識なんて身につけているわけがない。
名雪がいかに、バカなのかわかるな。(藁 17歳かよ。
リンス>>>>>>>>>>>>>>>>>名雪=ゴミ
427 :
【チョソ】リンスキモイ【以下】:02/07/03 04:12 ID:VmlDZq1i
リンスがいかに、バカなのかわかるな。(藁 21歳かよ。ババァじゃねーか!
名雪>>>>>>>>>>>>>>>>>リンス=ゴミ
428 :
名無しさんだよもん:02/07/03 04:54 ID:+C5DU046
さっき、AIRを前クリしましたーーーーーーーーーーーーーーーーーー
おめでとう、観鈴ちん!おめでとう漏れ!
今日から漏れも葉鍵入りします。
よろしくおねがいします。
welcome!
430 :
名無しさんだよもん:02/07/03 05:12 ID:qJMg8x4V
>408
名雪は一番終わってるだろ。
腐れ、名雪厨が。
自分のことは棚に上げ、他人を叩くことで悦に入ってる哀れな奴ら。
>>422 栞が一番迷惑を掛けてると思うのだが。わがままによる迷惑だし。
死ぬとはいえ、悲劇のヒロインを演じるために、祐一を巻き込むはめに。
残された祐一はどうなる? 別に栞を責めるつもりはないが。
>>413 まず矯正不可能な理由を説明してくれ。
祐一が名雪の発言で特に傷ついたか?
それにそれは辛い事って言った上で発言してるし即謝罪もしてる。
それに傷つけるだけと言ってるが、
あゆとか香里とか気遣ったり何なりいろいろしてるぞ。
普通に学校で友達もいて最低限の成績も取れて、
部活もこなしてる人間を白痴と言うのはおかしいだろ。
いかにバカっていう具体例を上げてくれ。
そもそも名雪の生活環境もそれ程普通じゃない。
厳しく叱る立場の父親いない上秋子さんはあまり厳しくしつけられる人間じゃないからな。
真琴の悪戯なんかからもわかるように。
祐一が名雪の発言を迷惑だと思った描写は無いな。
駄目かと聞かれてOKしてるし。
>>433 嫌なら拒絶すればいい。栞は潔く消える。
ところで美凪のお米券はどうよ?
あれもそうとうな白痴ネタだと思うのだが。
佳乃、瑞佳、みさきあたりもそれなりにやばそうな気がする。
>>433 迷惑なら栞よりむしろ香里でしょ。
同じ家に住んでてシカトって相当傷つくぞ。
440 :
名無しさんだよもん:02/07/03 19:39 ID:jyM6CkV9
鍵のヒロインって半数以上が白痴でわ?
名雪は違うけどな。
名雪、瑞佳、みさき、佳乃は白痴というより天然でしょ。
生活自体は普通に送ってるんだから。
白痴ってのは繭みたいなの。
あゆとか真琴はまた違う。
442 :
名無しさんだよもん:02/07/03 19:58 ID:bB7LIiRm
>>435 父親の居ない家なんてみんなそんなもんだと思うよ。
俺もそうだし、同じ環境の友人もそんな感じみたい。
もっともその友人は、祖母に甘やかされすぎたからダメ人間になったけど。
「PTA共催・青少年の教育現状を考える」の会場はここですか?
>>441 秋子さんのおおらかさはそれと比べても普通じゃないと思うが。
彼女と二人きりの生活なああいう感じになっても何ら不思議は無い。
というか睡眠と猫に関しては一種の病気だろあれ。
しかも恐らく後天的なもの。
医者に見せないのは保護者としておかしい。
猫好きは病気じゃないだろ。ある程度自制もきくし。
あれくらいの猫好きなら、そんなに珍しくもない。
猫好きというのは、そうでない人から見れば確かに病気に見えないこともないが(w
睡眠に関しても、ハッピーエンド後の更生から考えて、病気ではない。
少し極端なキャラ付けは、鍵キャラ全般について回る特色でしょ。
>>445 俺は精神的な病気だと思うんだけどねえ。
猫が大好きだがアレルギーのせい触れさせてもらえない。
そういったストレスが溜まってああなった思うんだが。
睡眠の方も祐一の声で起きられるのと
昔はそうでも無かったのを見るとトラウマが原因っぽい。
いずれも一度カウンセリング受けるべきだと思うよ。
>>447 このスレでは子供の頃の話は抜きでしょ。
まああれもすぐに謝罪はしてる。
>>448 高校になっても、成長ねーじゃん。
人が傷つく可能性を考えない厨房。
っていうか、あの行動ぶりから、傷つけたという自覚すらないか。
自分が傷ついたという自覚ならあるみたいだけどさ。
まあ、どうでもいいや。
>>449 ちゃんと駄目かと確認も入れてるし、
辛い事とも言ってるから考えてるでしょ。
だから祐一も何も思わなかったんでしょ。
>>450 ちゃんとごめんって言ってるから自覚はしてるでしょ。
してないなら怒る。
>>448 謝罪した直後、「明日」「もう一度」「渡したい物がある」「好きだと伝え直したい」と
禁句を口にしつづけ、謝罪も何も祐一の幼い心にとどめを刺してしまった。
キレて放置した祐一も悪いが、それを祐一がシナリオ中に謝るのに対して、
名雪は7年間、及びシナリオ中でも自分が悪かったとは思っていない……
ように受け取れるのが批判されがちな部分。詳しくはキモイスレや
その他数多のスレにて激しくガイシュツ。
ちなみに祐一自身は何を理由に名雪や街を避けたのかを覚えていないので、
シナリオ中では名雪を責めるという行動は考えられない。
その理由を思い出していて、自分とあゆにけじめを付けた上で名雪を許したのでなければ、
真実を知るプレイヤーには、名雪シナリオでの祐一の行動は「許し」とは受け取れない罠。
ただ、名雪の性格や心根は別として、知識や常識、知能などは
せいぜい「ちょっと鈍い」程度のもので、
猫好きも睡眠癖もそうたいしたものではなく、白痴と称するのは明らかに言い過ぎ。
名雪にも成長の道もあるし(祐一に彼女ができると、自分の気持ちにケリつけて人間的に成長してるよな?)
名雪叩きはもう飽きたよ。どうせ折り合いつかねぇんだし。
>>438 美凪は白痴というか電波系な気がする…(w
世間的にはむしろこういうのを白痴と言うのかも知れないが…。
>>453 まったく自分が悪くないと思ってるのだったら「ひどい」とか言う筈では?。
一生懸命作った物を壊された自分の方が謝罪に出ると言うのは少なくとも
自分に非があるのは自覚してる筈。
それを差し引いて7つで済ませたのかもしれない。
そりゃお相子って言って欲しい所だが。
多分名雪は祐一にあった事をそこまで深刻なものと考えてなかったんだと思う。
実際聞いても祐一は気にしないわけだし。
告白後のは一日経って冷静になった聞いて欲しいって意味だったんだろうし、
「辛い事があったかもしれない」と仮説は立ててはいたが本当にそう思ってたかはわからない。
次の日からは過去の話はしてないわけだからそこでこれ以上はまずいと気付いたのかも。
とりあえず自分の発言を変な事と言って謝ってるから自覚がまったくないわけではないでしょう。
祐一に対しては鋭いようで鈍いんだよな名雪って。
>>450 自覚してるのなら、もっと最悪だな。名雪は最悪。
可能性を考えろ。
犯罪者を庇う人間が許せないか。
俺は軽い犯罪を犯してしまっても、ちゃんと謝り行ける子供を庇ったんだが。
そりゃ、もちろんきびしく叱られるべきだけどな。好感を持てるのと叱るとでは、全く別だし。
盗めるのなら盗みたいと思ってるけど、ただ臆病だから万引きをしない人間のこと。良識とかではなくて。
臆病という表現もまずいか。っていうか良識を無視しても、ばれるリスクを考えたら、どう考えてもするほうが損
というか、バカというか。良心も痛むだろうしね。
主婦の万引きとかも増えてるらしいね。いい年こいた大人が、スーパーでたかが1000円以下の商品を万引きする。
ほとんどの商品はレジでちゃんとお金を払って買っているのに、一部をこっそり鞄に入れたりと。
俺って、人間の良識なんて、たいしたことがないと思ってるから。
中学、高校の頃さ。誰かが喧嘩をやってても、本気で止める人間がほとんどいない。
「やれ、やれ」とギャラリーになるか、知らん振りをするか。
よくある話じゃん。街中でボコボコにされてる人間がいても、そのまま素通りする人間がどれだけ多いって話。
実際、死んだ人もいなかった?誰も助けてくれなかったってさ。何百人も見てるはずなのにさ。
まあ、せいぜい俺でも叩いてくれや。 320ですた。
「真剣! 10代しゃべり場」より抜粋
お前、バカ?人間なんてカスばっかだろ。
お前を許せないとか言ってる奴は、本当はどうでもいいんだよ。
お前との議論に負けた腹いせに、揚げ足をとってるだけ。
だから、もう出てくるな。
もう出てこないから、安心しろよ。
>>455 上で書いたがそれ程深刻に考えてなかったんだろうなあ。
ただそれはその行為が最悪なのであって名雪のすべてが最悪は言い過ぎだろ。
それで怒ったなら死ぬ気で謝罪するだろうし、
他者の気遣いをするシーンは遥かに多いわけだし。
つーか、スレ読んでて思ったんだか。
俺は善人ぶってる奴がウザいと。自分の胸に手を当ててみろよ。
俺は誰にも迷惑をかけてない。不正は許さない。
そんなことを言ってる奴に限って、最萌で無断でアップされた画像とか落としてオナッて
「ありがとう」とか書き込んでそうだな。MADでさえ、たいてい許してたよな。
無修正のエロ画像や動画も落とすなよ(藁
隣のあの国では、歌手のSEXシーンがインターネット上で流れたけど、
確か、チョンの半分は見たんだっけ?ネットに繋げてる男はほとんどは見たんじゃねーの?
良識もあったものじゃないな。盗撮された本人にとってはどれだけ嫌なことかぐらいはわかるからな。
表向きでは、可哀想。裏では、見てハァハァ。捕まるリスクがなければ、所詮こんなもん。
日本も変わらないだろ。
ついでに、良識人は高い車にも乗るなよ。贅沢するなよ。
世界中で飢えて死んでいってる子供が大量にいるからな。
知ってるくせに、放置してるだろ。
自分の快楽にはあまり使わず、恵んでやれ! 募金しる。
日本人にとってわずかな金でも、最貧国の人間にはすごい金だからな。
まあ、そこまでは思わんけど。
学校までストーキングする栞はいいのか?
善人が集まるスレ。
>一生懸命作った物を壊された自分の方が謝罪に出る
だから、その直後にさらにひどいことしちゃってるんだってば。
その後7年間あっても「自分が」祐一をひどく傷つけた可能性を検討してない。
「祐一に」悲しいことがあったから八つ当たりされたのであって、自分は葛藤の末に祐一を許す、とね。
まぁ、そこで7年間のうちに全部調べていたらあんましゲームにならんのやけど、
プレイヤー心理としては名雪シナリオは受け入れがたいんよ、やっぱ。
この辺が「知れば知るほど嫌いになるキャラ」と言われる所以だな。ちと哀れか。
>そこでこれ以上はまずいと気付いたのかも
これ、ヤバイと思うなぁ…。
自分の過ちはたいしたことないし、祐一のために黙っておいてあげる…って風に聞こえなくもない。
いくらなんでもそこまで性格悪い女だとは思わないけど。
名雪は結局「悪意」じゃなくて「空回り」とか「迂闊」とかそんな感じのキャラだな。
>実際聞いても祐一は気にしないわけだし
記憶の戻らない祐一が名雪を責める筈ないって。その時は名雪ゲットしたがってるんだし。
全て記憶が戻ってからが正念場だよ、名雪との真の信頼関係は。
まぁ、都合の悪いことは思い出したくなさそうだからずっと忘れたままだろうけどな。
しかしマジで祐一にはフラれた方がいい女になるだろ、名雪は。
その証拠に他キャラのシナリオでは活躍してるし、アンチすらもそこは非難しないし。
振られたと相手に、その行為に対して「ひどい」とはなかなか言えない。逆ギレか?
祐一はこの街が嫌いになる(忘れてしまう)ような悲しい出来事があったと、名雪自身がそれとなく発言してる。(うろ覚え。
さらに、祐一が夜の学校にノートを取りに行かなかった時の名雪の発言から、いかに根に持ってるのがわかる。
そして、全部カイシュツ。
ガイシュツだった。
>>465 >そこでこれ以上はまずいと気付いたのかも
これは自分が傷つけてるのはと自覚した意味ね。
それ程過去について深刻に考えてなかった名雪が、
忘れた理由の仮説を立て、
実は傷つけてる可能性に気付いたと。
だからなのか直後謝罪を入れてる。
>>466 上で書いてる。
「あったかもしれない」と。
続きは上読んでね。
てか、名雪って祐一が怖くて謝ったんだろ。いじめられっ子と同じ心理。
>>466 振ったことじゃなく雪兎を破壊した事。
その前に一生懸命とまで強調してるから怒っただけなら言う可能性は高いと思うが。
>だからなのか直後謝罪を入れてる。
「思い出さなくていい」発言からして、辛いことを思い出させるのは
祐一には苦痛だと思ったから謝ってるんだろ?
ちなみにこのテの暗示発言(実際にトラウマを解決させないくせに言うだけは言う)も
叩かれる材料のひとつだね。どうでもいいけど。
名雪自身の過去の行動が悪いことだったと思ってるのなら、そのように言ってる筈だ。
祐一が謝ってきた時に「あれは私も悪かったんだよ」「いや、それでも俺は謝らなければならないんだ」
って進行になってたと思うよ、その場合は。
しかし、もうこのスレ終わっちまったな…俺のせいか。
逝ってくる
>>468 470
上って探すのめんどい。
名雪シナリオでそういう発言があった気がするのだが。
悲しい出来事があったことは気づいているだろう。
後、雪兎を破壊されたことと、振られたことは同時の出来事。
>>469 名雪って、祐一が泣いてるのも気にしてなかったとか? 祐一はずっと家に帰って来ないで、
一人でちょこんとベンチに座っていたのな。相手の状態を見る能力が著しく欠けていた。
だいだい、「祐一、雪が嫌いだったんだね。」って関係ないことを言って謝ってる。(これもうろ覚え
当時は、何も気づいてないか、ごまかしているかもどっちかだな。
タイピングミスが多いな、自分。鬱だ。
相変わらずガイシュツばっかし、不毛だな。
俺も逝って来る。
>>471 じゃあその後特に言わないんだからいいことでは無いって自覚したんじゃない。
差し引きで7つってのは駄目か…。
>>472 だから断言してるわけじゃないんだよ。
かもしれないねって言ってるから。
忘れた事に対する仮説を名雪が話しただけ。
だから気付いたとしてもその時の可能性もある。
翌日に急に祐一はこの町が嫌いなんて言い出すし。
その当時は欠けてたというか、
雪兎に夢中になって周りが見えていなかったってのが正しいのかな。
恋は盲目ってやつか?
本編では他人の様子がおかしいのに気付いてるシーンは結構多い。
>>471 バレバレの議論する気のない、ただの煽りにひたすら反応して弁護する
ヤシがいるせいでもあるよ。
俺も不毛だな。
そろそろ消える。
なぜか、ずっと家に帰って来ないで、泣いてる人に告白か?帰って来なかったから、探していたんだろ。
どうみても、相手の状態を見る能力が著しく欠けているだろ。 まあ、ガキだしな。
>>477 まあそうだな。
だが7年後も変わってないってのは違う。
香里など他人が落ち込んでるのを把握するシーンは多々あるからな。
把握しても、放置してる罠。
アホ順
名雪>>>>>>>>繭>>>観鈴>真琴>あゆ>舞>>名雪>>>栞>佐祐理
↑
矯正不可能
性格の悪さ
名雪>>>>>>>>その他
祐一が、たい焼きアレルギーとか言ってるシーンあったけど、
あそこの名雪は相当アホだな。 6歳くらいか。
■観鈴
呪いのせいで、友達できない。性格のせいではない。
昔から友達と話す機会がまったくないのなら、やはり知能が低くなるのは当然かと。
国崎に出会った時は、かなり必死で緊張して冷静でなくなっていたと考えられる。
ドリーム編では、そこのところはわからなかったけど、AIR編では、いかに観鈴が必死だったかがわかる。
■あゆ
10歳。
母親死亡の前も、まともな家庭環境でないと思われる。
包丁を家庭科の時間しかもった事がないということから、小学校の頃から、
ずっと母親は病弱か? 父親は死んでいるか、離婚しているか。とりあえず、あゆの心の拠り所に
なっていないのは明らか。
■真琴
人間ではなく、妖狐。
人間社会で生活をしてないので、合わないのは当然。
水瀬家に何日も泊まってるくせに、平気な顔。何一つ手伝おうとしない。
著しく協調性に欠ける。
しかし、祐一もそれを心配して、アルバイトをさせてそれを教えようとしてた。
真琴もだんだんと素直になってることから、後に協調性を身につける可能性が高い。
■舞
ずっと魔物との戦い。
普通の人間とはまったく違う生活を送る。
一般常識なんて身につけているわけがない。
名雪がいかに、先天的バカなのかわかるな。(藁
あれで、本当に17歳かよ。(藁
>>479 香里のは放置じゃなくて下手に追求してこじれるのを嫌っただけでしょ。
>>480 またコピペか。
名雪が二人なの直ってないし。
名雪の場合考えてない場合が多いだけであって、
頭使えば正常な判断はできそうだけどな。
それに親がアレのみだから決して普通の家庭じゃないぞ。
とりあえず狐であるとか呪いせいとかその時点で先天的なものなると思うんだが。
それとあゆ父親がいなくて母親が病気がちなら包丁持たないのはむしろおかしい。
彼女の性格なら家庭の手伝いをするはず。
それに母親が死んで泣いてたからって父親がいないって事になるのはどうかと。
おい……あゆ信者……名雪厨なみにやばい奴が多いな……
>>484 何も教えてやる人がいないってことだろう。
包丁を家庭科の時間でしかで持ったことないっていってる。(2時間くらい)
それに死んでいるとは断定されてない。
一人ぼっちになった。→ 少なくてもあゆの心の拠り所になっていない。
それに生霊あゆが、電話をするときに、家には家族がいないって言ってる。
>>485 しばらく、あゆの話なんてしてなかっただろう。ただのコピペ。
>>486 7年も経ってるからいなくても不思議じゃないでしょ。
仕事がいつも遅い可能性はあるな。
あゆのような人間なら家事が大変なら手伝う。
一度も持ったことは無いと言うなら逆に母親に凄く甘やかされて育ったと見たほうが普通では?
それなら余り自制が効かなかったり死んであれぐらいショックだったのも頷ける。
>>456 わかってないねえ。
貴方の言葉を借りれば、問題にした言葉は。
街中でボコボコにしている奴が、やりすぎたな明日あやまっとこうか、
とかいいながら、また次の日も結局ボコボコにして、その次の日にあやまった奴がいたとする。
その行動自体を非常に問題だが、一番問題にしたのは、貴方の方で貴方が、
「世界中で戦争起こしている政治家を逮捕してから、こいつを責めろよ、
あいつらの方が悪いじゃん、むしろこいつなんて小物だぜ、ほっとけよ」
のような事を言ったことなんだよ。
犯人が捕まってから、俺なんて、クソラエルやアメリカに比べれば全然悪くないぜ、
俺逮捕する前に、そいつらから逮捕しろとか言い訳している屑と同じ事言ってんだよ。
巨悪が野放しにされているからといって、軽犯罪を野放しにしていい理屈はない。
犯罪全てを立件しろとは、思わないが、
自分が犯行を犯す立場や、それを擁護する立場になる必要はないでしょ。
ついでに俺から言わせれば、窃盗>>>>>>>>>>>>>>喧嘩だな罪の重さ。
>>489 軽犯罪を野放しろなんて、誰も言ってない。頭、大丈夫か?
>>483 あの程度で、あそこまでアホにはならない。
小学、中学、高校と普通に通ってる。
真琴は先天的だとは言えないかと。人間社会で一般常識を身につける前。
誰も始めから、一般常識なんてもってない。
あゆは家事手伝いに積極的。母親に凄く甘やかされたのなら、そうはならない。
むしろ、料理に興味をもってる人間が、包丁すらもったことないのは異常。
7年も経ってるといっても、あゆの記憶は7年前と変わっていないかと思われ。
小学生ぐらいの頃からずっと、母親は病院で寝てたんじゃねーの?
マジで質問。逆に鍵で明らかに頭が悪くないのって誰?
なんか口癖のせいで、みんな悪くおもえちまう。
口癖の無い奴は、その分まともに見えるけど、
聖
人間性には問題があるが、一応医者故、並の人間よりは学力はある。
>>491 一般レベルとは言わないが「あそこまで」なんて強調されるほど頭は悪くないでしょ。
終わってるなんてのは言い過ぎ。
一応祐一に勉強教えられるぐらいの学力はあるし、人間関係も特に問題なし。
なったきっかけはわからないが部長の仕事もこなしてる。
大雑把なところもあるが致命的に社会常識が欠落してる程ではない。
相手が祐一や秋子さんの様に「家族」であるから子供っぽさを見せてもあまり気にしないと思われ。
祐一が絡まない所ではもっと普通に接してるでしょ。
あのレベルは二次元キャラでは平均レベルだと思うぞ。
そして後5年もすればある程度子供っぽさも抜けておおよそまともになる。
>>492 病弱であゆに教えるのもままならないなら、
それこそあゆの方から積極的に手伝うはず。
あゆがやりたがっても危険だからとか言われてやらしてもらえなかったとか。
>>496 親に電話したとき旅行に行ってるとか言ったから入院はしてない。
>>496 >後5年もすればある程度子供っぽさも抜けておおよそまともになる
君の脳内設定ではね。
>親に電話したとき旅行に行ってるとか言ったから入院はしてない
こんなアホ初めて見た…。読解力は小学生並?
入院してるかどうかは定かではないが、働く母親だったかもしれないぞ。
何にしても言えることは、まともな家庭環境とは言えなかったということだけだ。
>それこそあゆの方から積極的に手伝うはず
マンガの見すぎ。10歳で料理に家事万能ってか?
面倒見てる余裕もないのに子供に(しかもドジ)包丁握らせる親がどこにいる?
しかし名雪厨ってよく他キャラに叩きを転嫁させて誤魔化すって聞いてたけど、
まさか実例見ることになるとはね…。
名雪の話ももううんざりだけど、とっくに結論の出てる真琴・あゆ・観鈴はもうヤメレや。
>>494 みんなまともな環境で育ってないからなぁ。Kanonだと美汐や香里あたりか?
…いや、北川が一番まともに思える(w
このスレでは、学力ではなく、社会適応能力を問うているのだろう?
>>497 別に叩くつもりで話したわけじゃないんだが。
といかこの内容の何処が叩きになるのか教えて欲しい。
そう見えたな謝罪する。
>入院してるかどうかは定かではないが、働く母親だったかもしれないぞ。
入院は違うと言っただけで仕事してないと断定してるわけじゃないが。
ずっと入院してるなら旅行とは言わないだろうって事で。
家で一度持って駄目だからじゃなく持ったことすら無いのが納得いかんのよ。
料理がするのが嫌いじゃないし、
大変なら自分からやりだすんじゃないかと。
特に母子家庭なら食事作ってやれない事も出てくるはず。
秋子さんの具合が悪い時も勝手自分で料理始めたし。
それと別に万能じゃなきゃおかしいなんて言ってないぞ。
500 :
名無しさんだよもん:02/07/04 22:25 ID:np8A+pTd
とりあえす、真琴・あゆ・観鈴が、3馬鹿大将軍、
これに舞を加えて、大馬鹿四天王、ってのは確定ね。
社会適応能力が完全に欠けてるのは繭だけだろ。
思春期の香りがする良スレですね、ほほえましいです。
祐一とあゆが初めて出会った時、あゆはすでに両親を失っていたように
思えるのだが。そうじゃないと秋子さんが倒れた時に「もう悲しいのはいやだ」
ってヒステリー起こす理由が見つからない。
別に母親だけでも十分だと思うが。
エロゲーで父親はご法度。
●神尾観鈴(1R 0,14 マウントパンチによるTKO)月宮あゆ○
母親のいない時の食事はピザ、店屋物、総菜、作り置きetcだとESP。
あゆが積極的に手伝いをしたがるのって、家族を失ったせいだとESP。
また、料理に興味を持ち出したのは祐一に出会ってからだとESP。
各人のESPの範囲でしか解決できないことをおまえが納得したかどうかだけで延々繰り返すのなら、
自身のESPと解釈で都合のつくものを捻り出せ。本編という材料があるんだからな。
これ以上スパイラルさせんなよ。
それと…
>旅行とは言わないだろうって
おまえ、真性か?もっぺんあゆシナリオやりなおせ。
バカバカしくてもうマジレスする気にもならんわ。誰かマジレスしてやってくれ。
>506
時間切れ引き分けってとこじゃない? どっちもバカには違いないし(w
ボク一人置いていなくなっちゃった。
=父親いないと考えるのが自然。もしくは離婚。
無理に解釈しようとし過ぎ。
>親に電話したとき旅行に行ってるとか言ったから入院はしてない。
旅行は嘘に決まってるでしょ。心配をかけたくないから。
てか、本人が嘘ついてしまったと祐一に言ってる。
まったくあゆシナリオを知らない(覚えてない)のが、バレバレだぞ。
そして、知らないわりに、変な解釈ばっか。
てゆーか1ラウンド14秒の決着ってなんだよ(w
思わずワラタ
>>496 だから、たいやきアレルギーとか。アホじゃん、どうみても。
ネコー、ネコーとか、食堂でのとろ臭さとか。
>>510 あれが名雪なりの「可愛い仕草」なんだよ……きっと。
少なくともシナリオライターにとっては。
>秋子さんの具合が悪い時も勝手自分で料理始めたし。
薬を飲んでもらうためだね。自分で作るしかない状態だった。
あゆの母親は病気がちかも。もしかしたら、ずっと入院してたかもしれない。
もしくは、母子家庭なので非常に仕事に忙しく、あゆに構ってやれる
時間がなかった。あゆは、鍵っ子(従来の意味のね)だったと。
母親は夜遅く帰ってきて、いっしょに寝たりするだけだったかもしれない。
>>510 たいやきアレルギーって、そんなのあった?
あったよ。
【名雪】「あとで、おいしい物食べに行こうよ」
【祐一】「また、百花屋か?」
【名雪】「ううん。今日は違うところ」
【祐一】「なんだ、珍しいな」
【名雪】「百花屋のイチゴサンデーはすっごくおいしいけど、でも、たまには別のお店もいいよ」
【祐一】「どっか、うまい店知ってるのか?」
【名雪】「うん。いろいろ知ってるよ」
【祐一】「だったら、店は名雪に任せる」
【名雪】「うん。任されるよ」
すぐ隣を歩く名雪が、柔らかに微笑む。
【名雪】「屋台のたい焼き屋さんなんてどうかな?」
【祐一】「絶対にダメだ!」
【名雪】「どうして?」
不思議そうに首を傾げる。
【祐一】「…実は、たい焼きアレルギーなんだ」
【名雪】「わっ。そうなの?」
【祐一】「たい焼きが半径1メートル以内に入ると、発疹が出るんだ」
とても嘘臭かった。
【名雪】「…そうなんだ。だったら仕方ないね」
しかし、名雪は信じていた。
【祐一】「…実は、たい焼きアレルギーなんだ」
【名雪】「わっ。そうなの?」
【祐一】「たい焼きが半径1メートル以内に入ると、発疹が出るんだ」
とても、嘘くさかった。
【名雪】「…そうなんだ。だったら仕方ないね」
しかし、名雪は信じていた。
【名雪】「わたしもアレルギーだから、その気持ち分るよ」
同情するように何度も頷く名雪。
【名雪】「それなら、別のお店考えとくよ」
×ありだと。 ○ありがと。
>>482 10年間も、何の疑問を持たずに魔物と戦い続ける時点で
かなりの白痴だと思うんだが。
しかも、自演だし。
>>519 小、中、高と学校で普通に勉強を受けてるしな。
しかもそのせいで明らかに学校側が迷惑がってるのに。
522 :
名無しさんだよもん:02/07/05 00:46 ID:hJku4l8n
まぁ、実際、「そばアレルギー」とかあるから、「あんこアレルギー」がある、
と信じてしまうのはアリかも。
自分がアレルギー体質ならなおさらな。おのれ杉花粉。
白痴というか単純。
まあ相手が祐一という事で信頼してるのかもな。
526 :
名無しさんだよもん:02/07/05 00:57 ID:GC1gfz5z
たかがゲーキャラに関してここまで真剣に語れる君達はすごいね。
そもそもゲーキャラが現実でいう『常識人間』だったらつまらんと思うけど
だから、たいやきアレルギーとか。アホじゃん、どうみても。
ネコー、ネコーとか、食堂でのとろ臭さとか。
二次元キャラなんて多かれ少なかれ変な特徴持ってるのが多いとは思うな。
むしろそれが利点。
>>528 その特徴を極だたせる為に、少々誇張してあるだけ。
それが良い方向に働くキャラもいれば、悪い方向に働くキャラもいる
>>521 舞は学校で学力だけを、身に付けてきただけだろ。
一般常識をもってなくて、おかしくない。
普通の学校生活を送ってきたわけではない。
っていうか、世間が敵だという意識ももってる。
>>510>>527 >>496もアホだとは認めてるようだが?
要するに日常生活にそれ程支障きたすレベルじゃないって言いたいんだろ。
それとネコーは上で言われてたが恐らく精神病の一種。
大好きなのにアレルギーで触れられない生活を続ければ、
ああなっても不思議じゃない。
>>515-516 ひょっとしたらあんこのアレルギーもあるかもってプレイ時ちょっと思ったぞ。
アホだな俺も。
それなら、たいていのキャラも精神病の一種って片付けられる罠。
名雪のアホさの理由を挙げるなら寝過ぎってのがあるのでは。
通常の人間より明らかに活動時間が少ない。
授業も寝てしまう事が多々ありそれについていくために少ない活動時間を割くわけだから、
その分その他の知識が欠落してしまうってのはあると思うんだが
部活なんかもやってるのもさらに追い討ち。
要領もいい方では無いし。
その上親はあまり厳しくしつけられない秋子さん一人と。
いくらなんでもあんな嘘を信じる名雪は、バカ。
535 :
:02/07/05 01:27 ID:oeqQk+7N
砂糖アレルギー、小麦アレルギー、小豆アレルギーはあるみたいだけどねぇ…。
>>534 まあそれだけアレルギーにコンプレックスを持ってるって事でしょ。
あゆはタイヤキ病。タイヤキの前では、人格がかわる。
名雪はネコ病。ネコのの前では、人格がかわる。
真琴は祐一病。祐一の前では、人格が変わる。
舞は魔物退治病。魔物のことで頭がいっぱいで、人格が変わった。
栞は癌。
538 :
:02/07/05 01:35 ID:oeqQk+7N
がーん…。
鍵キャラはほぼ全てが異常と言っても過言ではないしな。
つか、ゲーキャラなんて、ほとんどそんなもんだ。
祐一が名雪とたい焼き食べるのを拒絶するのって、単なる祐一の冗談なのだろうか。
俺は祐一はあゆ以外の女とはたい焼きを食べたくないからなのだと勝手に思ってしまったが…。
たい焼きに象徴される「初恋の思い出」に名雪が介入するのを無意識に嫌がってる?…とか。
甘い物が苦手な祐一が、何故かあゆと一緒にならたい焼き喰えるわけだし。
ってこれはスレ違いだな、スマソ。
>>519 舞にとっては考えてはならない事項なのだと思われ。
そうして一定のところで思考停止でもしてないと待ち続けられなかったんだろう。
で、そうこうしているうちに何故魔物と戦うのかすら忘れてしまったように見える。
愚かには違いない。だから四天王入りはしてる。
が、誰も舞の側に立って「もうやめろ」とは言わなかったようだし、仕方ないでしょ…。
むしろ途中でやめちゃってあっさり忘れるような女、人間的にはともかく
エロゲのヒロインやる資格ないと思うが如何か(w
自演でたくさんの人を傷つけ、迷惑をかけていたと知った舞は…というシナリオ解釈もあることだし、
あんましそこを叩いても意味無いと思うけどなぁ…。
ただの占いの結果で、イチゴジャムを2度と食べれなくなったらどうしよう
とか言ってる時点で、アホだと思うが。 名雪は冗談を言わないし。
>>541 誰も名雪が頭いいなんて言ってない罠。
たい焼きアレルギーの件に関してそこまで酷くないって事でしょ。
まあイチゴに関しても結構病的な面があるけどな名雪は。
ジャムだけで御飯三杯って凄いぞ。
観鈴は友達欲しい病。友達(国崎)ゲットするために、人格がかわる。
佳乃と美凪は?
545 :
名無しさんだよもん:02/07/05 02:04 ID:tPXBM4YS
鍵キャラは作品出るたびにだんだんと知能が下がって行く気がするけどね。
呪いで友達できない観鈴と、普通に友達できない美凪。
クラナドの渚なんか、まだ発売されてもいないのに某スレではハクチーズの仲間入りを果たしたしな。
ハクチーズ:観鈴囲むスレで結成された、白痴集団。観鈴、あゆ、渚の三名を指す。
548 :
名無しさんだよもん:02/07/05 02:07 ID:m78Alu2e
名雪が究極のバカ。
名雪より真琴の方がどちらかと言えば知恵遅れな気がするが・・・
あのスレのあゆ・渚は白痴ではなく、観鈴ちんを苛める役だろう。
>>549 人間社会で暮らしたことがなかった真琴と、普通に暮らしてきた名雪を
いっしょにするなよ。
>>546 彼女は誰かが言ってたが電波というべきか。
ああいう思考を現実ではむしろ白痴というのかもとも言ってたな。
何も考えてないのではなく考えてああいう行動をしてるのだから。
真琴は人並み外れて馬鹿だろう…。
名雪を一言で言うなら、「甘やかされっ子」じゃないかな。
友達と馴れ合って(ゲーム開始から香里とべたべたした会話が目に付くが、あの部分からでも
名雪がかわいがられている様子が伺える)、また母親に甘やかされてきたから、結果的に他人への
配慮が足りない人間に育ってしまっている。
祐一の同居を軽率に周囲に喋ってしまったり、引きこもってしまったり、涙にくれる祐一に
気付かず一方的に告白するなどの行為の数々は、ひとえに「自分の言動によって他者に
齎す影響」について認識できないことをあらわしている。
要するに手のつけられないわがままでダメ子。
拒絶されたら素直に引くことの多い鍵ヒロインでも唯一といっていいくらい、主人公に対して強引に
我を貫くキャラ。
>>554 >結果的に他人への配慮が足りない人間に育ってしまっている。
激しくガイシュツだが配慮してるシーンの方が断然多い。
木を見て森を見ずな発言。
>拒絶されたら素直に引くことの多い鍵ヒロインでも唯一といっていいくらい、主人公に対して強引に
>我を貫くキャラ。
何処に強引に我を貫いてる?
告白した時は混乱しまくって焦って明日とか言ったんだろうし、
過去話した時は祐一が何も言わないから話続けたんだろう。
それに既に祐一と付き合うのは無理と諦めてますよ。
名雪は"いい子"なんだよ。
先生にも親にも反抗することがないし、怒られることもない。
たまに授業で寝てしまう程度なんだよ。
宿題もちゃんとやる。ノートも取る。成績も悪くはない。
他人への配慮が足りないシーンのほうが多いだろ。
>>556 たまにじゃないと思うな。
勉強自体好きじゃない上あの睡眠欲じゃ起きてるのは中々難しいdしょ。
普通の生徒だって寝てしまうことは多いんだし。
それを短い活動時間で付いて行こうと勉強に時間裂くわけだから、
その分他の事に関して他者より遅れてしまう。
>>557 そうでも無いんじゃない。
それに祐一限定だと思うし。
>>553 真琴が最初から17年間、人間社会で普通に暮らしていたとすれば
どうなっただろうな?
>>555 そっか、悪いとこばかり記憶に焼きついてたのかな。
でも、木でもそこにあるなら、その存在を否定することはできないと思うけど。まあそれはいいや。
「我を貫く」は、名雪には振りまわされてばかりだったから。
他のキャラなら拒絶されて「やっぱりいいよ」というところを食い下がってくる印象が強かったんだよね。
買い物の付き添いとかね。あと「誰が?」「祐一が」「誰と」「わたしと」のループもそう感じられた。
何かにつけてイチゴサンデーという条件を出してくるところも
見返りを求めるようでどうかと思った。そんなかんじ。
>>560 とりあえず赤ん坊として来た訳じゃないからな。
それと思うんだが妖孤の社会ってのはどれぐらいのものなんだろう?
世界でもトップクラスに難しい日本語をいきなり読み書きできるってのは凄い。
ただ祐一の年齢相応の知識も力で得たとするなら、
あのレベルなのは逆に問題。
この辺は何とも言えないが。
>>561 名雪に我侭な所があるのは同意だが唯一では無いのでは?
他者の比べるのはいい事じゃないが舞や真琴も結構我を通してる気がする。
でも個人的には我侭なのは嫌いじゃない。
>>562 真琴の目的は「会いたい」ただそれだけだったのだから、祐一とコミュニケーションがとれる
あの姿を手に入れられれば、知性のレベルは問題ではなかったのでしょう。
>>563 「唯一といっていいほど」と言った理由は、たとえば真琴や舞あたりは、世の道理がわからないから
行為の結果がワガママなものになるケースが多くて、そういう場合は言い聞かせて
納得させることさえできれば引きさがることもあるから。
少なくともふたりに比べて、名雪には十何年間で培った一般常識が備わっている(自分の中の時間を
とめたと語られる舞は別格)。
にもかかわらず名雪の行動は往々にして意向を曲げて他人の意見を受け入れることがほとんどない。
>>561 あゆと栞シナリオを再プレイしてみてくれ。
全然配慮のできないキャラではないから。
やっぱ祐一に対すると空回りしちゃうのが名雪だな。
一番接してる自シナリオで祐一に対していまいち配慮が足りないわけだし。
すっぱり諦めた方が間違えなく人生幸せに過ごせるぞ。
まああのDQNとくっついて幸せになれる奴がいるのかというとまた疑問だが。
配慮が足りないと言うのなら、あゆもたい焼き屋の親父に対する配慮が足りない。
食い逃げの共犯にされるのも勘弁。
そのせいで、Kanonキャラの第一印象はあゆが一番悪かったな。
>>564 言いたい事はわかるが、
>他人の意見を受け入れることがほとんどない
は言い過ぎ。
駄目と言って素直に引き下がった時もある。
たい焼きアレルギーの話を見てもそうだし。
むしろイチゴに対する執着心が強すぎるのかと。
>何かにつけてイチゴサンデーという条件を出してくるところも
>見返りを求めるようでどうかと思った。
上の通り。
北川や香里も頼まれごとに対して要求してるから、
最近の学生はそんな物なのかも。
>十何年間で培った一般常識が備わっている
>>533>>558で書いたが案外そうでもないかも
>>566 このスレをもっぺん読み直せ。激しくガイシュツだぞ。
>>565 >すっぱり諦めた方が間違えなく人生幸せに過ごせるぞ
同意。名雪はその精神の成長を妨げている祐一への恋愛感情を完全に振り切れば、
周囲も見えて、配慮もできるような奴になっている。
>あのDQNとくっついて幸せになれる奴がいるのかというとまた疑問だが
これは祐一のこと? だとしたら真琴・あゆは祐一限定という罠。
名雪のことなら祐一のこと振っきれられればなんぼか成長の見込みあり。
>568さんの主張見てていつも思うんだが、
まるで吹っ切れる前の名雪は誰に対しても配慮できない駄目人間みたいな言い方するのはやめてくれ。
名雪シナリオだって香里の異変に気付いてる。
祐一が見えないのであって誰も彼も見えないわけではない。
そうじゃなければ友達なんて出来んよ。
あっ、もし
>>568さんが俺の思ってる人と違う人なら首吊って謝罪します。
でも、実際に行動に移すのは栞シナリオの時だけじゃん。
どうしても自分が幸せな時は親友の悩みは後回しって感じに見えちまうよ。
ま、それでも最悪の駄目人間とまでは思わないけどさ。
悩んでる人間に「俺に話してみろ」なんてドラマの中だけだしな(w
気を悪くしたら謝るよ。
しかしようやく名雪ループも終わりそうだな。
>>571 結ばれるまでは幸せな時とは特に認識してないのでは?
名雪自身の状況はどっちもそう変わらんでしょ。
まあいいけど。
名雪は最初から十分幸せなのだよ。他キャラと比べたらね。
他人への配慮が足りないキャラなんて、ヒロイン全員だろ。
真琴の悪戯なんて、めちゃくちゃひどい。
どれだけ、水瀬家に迷惑かけたら気が済むのだ?
全然、反省しないし。嬉しそうに、味噌を風呂に入れるな。
名雪は絶対に配慮をしなければならないことに対して、配慮が足りないのだろ。
人を決定的に傷つける。17歳になっても、その可能性をちゃんと考えない。
ただの迷惑なんてレベルじゃねーよ。
ガイシュツだが、名雪の無神経の方面が最悪なんだよ。だから、大嫌い。
真琴の悪戯なんて可愛いもん。他キャラの配慮不足もな。
このスレには名雪信者への配慮が足りない。
>>573 幸せの度合いだけですべてを決めるのかよ。
>>575 名雪にプレーヤー程の祐一に対する知識は無い。
決定的に傷つけるなんてわかりはしないんだよ。
「辛い事」も可能性として挙げただけであって本気でそう考えてたかは怪しい。
それ以降は特に話さなくなったし。
ひょっとしたら自分が嫌いだからとまで悲観的に考えてるかもしれない。
もしあゆの出来事を知ってたら名雪は言っただろうか?
悪意を持って祐一に接したいわけじゃないし言わないと俺は思う。
仮に傷つけてしまったら許されるまで償いし続けるだろう。
被害のレベルだけですべてを語るのは何とも。
ダイヤの価値を完全に知らずに盗んでその後罪悪感で返しに行く人と、
たい焼きを盗んでそのまま去る人。ない
どっちが最悪かなんて断定はしにが
そこまで上が攻められるのだろうか?
その観点で見るなら香里が一番最低だろ。
どのぐらい傷つくのかわかっている上でやってる。
しかも実際自殺未遂まで追い詰めてる。
なんつーか名雪がっていうか現実社会でも、母親が重態の時に、余裕を見せつけられ、
逆に他人の事を心配されると、むしろそっちのほうが嫌じゃないか?
例えば年齢は違うが、あゆだって母親がなくなった時は隣町で泣き喚いて、周りの迷惑など考えてない、
この場合でも、あゆがある意味大人で、他人の心配が出きるほど大人だったら、むしろ萎えだろ?
あゆはどうだが分からないが、名雪は母子家庭だったんだし、
ある程度自暴自棄になったり、甘えられるのも別に悪くないと思う。
気丈に振舞って影で泣くキャラも嫌いではないが、俺としては自分を頼って貰いたいと思うね。
ところで議論の方向がスレタイから激しく逸脱しているな。
いや、かのん信者集合スレとしては非常に有益だから、このままが良い。
はっきり言って、特別な力(呪いや元が狐とか)のせいで白痴のようになってしまっているキャラと、
何の理由も無くそうなっているリアル白痴なキャラは分けて欲しい
>>579 秋子が死んでしまって、名雪がひきこもるなら、納得しないでもないのだけどね。
そうと決まったわけでもないのに、この世の終わりのような態度をとられるのはねぇ。
名雪シナリオをよくする為には、秋子さんの死が必要だな。
観鈴白痴論について一言。
保護者からはほぼ放任状態の家庭環境下でありながら、炊事や家事をテキパキとこなし、
ご近所づきあいもつつがなくって、実は良く出来た人間じゃないの?
あの年頃で精神的に子供っぽい子なんて、それほど特別な存在じゃない。
牛乳ドロボウの一件では他人にあやまないDQN主人公を尻目に然るべき対応をとれていたし、
廃品回収の時は主人公を先導してすらいた。
友達ができない癇癪の原因は翼人の呪いにあるのだから、観鈴の精神を問うべきことではない。
・・・だが、あの地図を自信たっぷりに渡された瞬間、すべての弁解が崩れ去っていく罠。
「炊事や家事」はおかしかったね。「炊事や掃除」が正しい
>>577 あゆは謝りに行っただろ。
まるでわざと盗んで、放置したままみたいな言い方だな。
>>583 まあ祐一はいまいち信じ切れてないようだし、
お母さんと一緒だから寂しくなかったと言ってる。
いままで人生は秋子さんだけが頼りだったんだろう。
それだけの母性を秋子さんは持ってるし。
それと「奇跡起こせる?」っていうあたりかなり絶望的な状態だったのかも。
前者をいかにも良くみえるように、後者をいかにも悪くみえるようにと、
頑張って表現してるのだよ。
>「辛い事」も可能性として挙げただけであって本気でそう考えてたかは怪しい。
夜になっても家に帰って来ないで泣いていた祐一を見てるのだから、「辛い事」が
あったぐらいはわかるでしょ。そして、あの祐一の異常な反応からも想像できるはず。
当時はガキだから、わけがわからん状態だったかもしれないが、17になったらわかり
そうだ。
>>489 それ、喧嘩というよりイジメだろ。まあ、イジメも見逃す子供がほとんどだけどな。
むしろ、参加するのも多いか。
>>589 どうだろう?
あの時は初めての告白で周りが見えない程緊張していた。
普段なら理解できる事もできなかった
その上有無言わさずはたかれてさらに混乱、その後はまた変な事をしてしまう。
そして結局こなかった祐一に関して相当のトラウマを負った筈。
睡眠病もこれが原因の可能性もある。
ならば自分の心が壊れないように多少自分の都合のいいように記憶置換があってもおかしくない。
(祐一が一方的に拒絶したとかね)
良く名雪は成長してないって意見があるが祐一に対してのみトラウマを負ったことにより、
成長できなかったのでは?
7年間あったとしても大きな傷として残ってる名雪には未だに正常な判断が下せなくてもおかしくない。
逆説的に言えば栞シナリオなどではあそこまで気配りができた名雪が、
「辛い事」と理解して祐一を傷つける可能性を考えられないのは普通じゃない。
とも言え、
592 :
【チョソ】リンスキモイ【以下】:02/07/05 23:35 ID:HaLKgz1D
【糞】リンスキモイ【以下】
†リンスVS名雪† ☆★キモイ対決★☆
リンスの完全勝利。
失恋なんてたいてい誰でもするだろ。
名雪は振られただけ。振られた男を待っても来ないのはは当然。
むしろ、振られたほうが成長する。
祐一を傷つけてしまったという自覚があるのなら、振られただけではないけどな。
>>593 そうじゃない場合だってあるだろ。
ただの失恋ならともかく会ってさえもらえなかった。
それにまだ小学生、成長せずに泥沼に嵌まってしまう可能性が無いとは言い切れないでしょ。
駅での祐一の告白の時「ここに来るといつまでも来ない人を待ってそうだから」なんて発言をしている。
実際振られた後何度かそういう行動をしてしまった可能性もある。
それに名雪は祐一に対し「遅れる事はあっても約束は守る人」って評価をしている。
頭の中では来ないと思いながらも何処か会いに来てくれる期待が残ってるんだろう。
してが他シナリオにおいてはようやく自分の中で未練を捨て去る事ができたのでは?
596 :
【チョソ】キョウコキモイ【以下】:02/07/05 23:49 ID:/kXDZDXZ
だたの殺人者。
盗みことを仕事としている盗賊よりキモイ。
振られたのなら、会ってさえもらえないのも当然かも。
ラブレター送っても、放置されるだろうし。
それに、家に押しかけたわけでもあるまいし。
>>594 なんか文法が変では?
良く意味がわからない。
名雪は残念ながら傷つけてしまった事を理解できなかった。
だが理解できないくらい心の中でトラウマになった可能性だってあると思うのよ。
>>597 手紙の内容、いくらなんでもラブレターでは無いと思う。
帰ってこないだけで読んだかはわからないわけだし、
それならもっと別の対応するでしょ。
あれだけ人を殺しておいて、たいしてトラウマをもっていない。
良いこと、悪いことを理解できるようになったら、罪悪感で苦しみまくるだろ。
イブは善人ぶった糞。キモイ。
>>598 ラブレターは、一般での話。名雪の手紙ではない。
振られた相手にラブレターを送って、会ってくださいと書いてあっても、放置されるだろ。
会ってさえくれなくても、ただの失恋。
>>598 >名雪は残念ながら傷つけてしまった事を理解できなかった。
アホだな名雪は。高校生になったら、わかるだろう。
1話で、何の罪もない一般人が、目の前で殺されまくってるのに、
平気で飯食ってる。助ける能力があるくせにだ。こいつがキモイ。最悪。
リンス>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>トレイン
>>600 まあ振り方にもいろりろあるでしょ。
ただ「ごめん」と言われるようなのならそこで話は終わり。
一生懸命作った雪兎破壊とか「ずっと待ってる」とまで言って会いにさえ来てくれないってのは、
相当ショックだったはず。
それに小学生幼い心ならよりダメージは大きいだろう。
ただ名雪の場合「もう一度言いたい」なんて言ってるから完全に振られたと認識したのは、
一日待って来なかったときだろう。
最初は好きとすら言えなかったわけだから。
初めで振られたのが理解できなかったのはそれだけ混乱してたってことだが。
たかだが失恋なんて言うがそれは深く心に傷を作る場合だってあるという事だ。
>>601 >>591で気付けなかった理由を書いてる。
なるほど、名雪がトラウマによって記憶を改変し、自己正当化を図った可能性か。
なかなかおもしろい解釈だな。それなりに同情できる境遇ではある。
でも多くの名雪信者が主張するように過去を整理できている、とか
粘着じゃない、という主張に反するのが残念なところだが。
また、そうだとしても先に祐一を傷つけてしまったのが名雪である以上、
やはり名雪に非がないわけではないだろうな…。
しかも、祐一が名雪にした仕打ちを思い出したにも関わらず、名雪は思い出さないことになる。
名雪シナリオの名雪はやはり逝って良し。
>>583 いや、それは別にいいんじゃないの?
母親の存在がそれだけ大きかったんだってことで。
肉親が事故に遭って生死の境をさ迷っていたら誰だってショックだろ。
あゆと比べるのは間違ってるとは思うけどね。あゆにはその時は祐一がいなかったんだし。
名雪は祐一には配慮不足、ちょっと幼くて単純で、睡眠、猫、苺だのと
色々あろうが社会不適応者というほどではない、ってことで一通り意見は出たような気もする。
もう毎日ループさせんでもいいんでない?
>>585 ナイスなオチだ。ワラタよ
>>591 つまり、名雪はただ単に振られただけとと認識したんだ?
祐一を傷つけたことは脳内あぼ〜ん。
だから、学校にノートを取りに行くのを拒否された時、
恨み言を言って、祐一を攻めるんだ。
>栞シナリオなどではあそこまで気配りができた名雪
別にたいしたこと、やってねーよ。
>過去を整理
祐一と接しするというのはトラウマに対しては一番の治療法。
徐々に整理は出来てきていると思う。
>名雪シナリオの名雪はやはり逝って良し。
それなら気付いたら必死で謝罪するだろう。
逝ってよしは言いすぎ。
トラウマも祐一と再び接する事で徐々に薄れていくだろうからいつかはきっと理解できる…筈。
とりあえずどうでもいいが雪兎をわざわざ作ったのって
祐一に金がめられて無くなってしまったからではないだろうか?
貯めてたのは何か祐一に親愛の証になるものを買うため。
結構前から計画してたとESP。
踏み倒したまんまだよな祐一。
>>605 ちょっと誇張したかもしれないがまあ祐一に対する発言の配慮の無さを気付ける、
ぐらいの状況把握能力は見れるかと。
他にも配慮ある行動は多く取ってるし。
雑炊の話とか。
どうでもいいけど、推測の域を越えない意見が多すぎるような。
だろうとか違いないとか。
それを意見のよりどころにしたいなら、それなりに納得のできるものであってほしい。
本編と照らし合わせて矛盾が無いような。
>>605 ところで悪いんだけど恨み言ってどんな内容でしたっけ?
できたらでいいから教えて欲しい。
>>607 そうだな。
「来ない人をいつまでも待ち続けそうだから」って発言。
それが愚かな行為と理解しながら無意識にやってしまうなら
やはり相当傷を負ってると見るべき。
睡眠病は祐一の告白目覚ましで治せる。
且つ祐一は7年前はそうでもなかったようなって発言。
単に祐一が忘れただけの可能性もあるがわざわざこんな事を言及させるあたり、
振られたのが原因と見るのが一番自然。
これも傷を負ったという可能性を強めるには十分な要素と足りえると思う。
人を傷つけたことは気づかないで、自分が傷ついたことだけを根にもってる。
こんな奴は、近づきたくもない。どうしようもないな。祐一は、可哀想だな。
ま、祐一なんてどうでもいけど。
>>610 祐一限定だろ。
祐一が可哀相というならそうだが。
まあ本人自体思い出しても自分も傷つけられたという事をいまいち理解してないな。
それだって叱れば謝るよ。
名雪はアホ、カス、ゴミ。
恨みを持ってるよな、コイツ。
てめーのほうが悪いくせにさ。
氏ね、死ね。
>祐一限定だろ。
ワラタ。限定って。
>>609 >睡眠病は祐一の告白目覚ましで治せる。
その「睡眠病」っていう要素自体が信憑性に乏しいのです。
そのせいで「一番自然」云々の定義づけまで胡散臭く感じてしまう。
たとえば「本気を出した名雪はやればできる」という一面は弁当のイベントでも
はっきりしている。つまり、睡眠が祐一目覚ましで治るのも単に「本気モード名雪」を
発揮させるための存在でしかない、とだって受け取れるわけで。
粘着名雪は素質ありだろ。
祐一限定。ワラタ。名雪は最悪。
自分勝手で傍若無人なのは、カノンキャラ全員に言える事だからなあ。
舞 佐祐理さんや祐一、学校のみなさんに迷惑かけまくり。
佐祐理 祐一の都合を考えずに教室などに押しかけるなど。
ひょっとしたら『友達』には遠慮しない性格なだけかもしれない。
栞 助かる可能性もあるのに自殺すんなよ、残された者の気持ちも考えろ。
香里 言うまでもないな。栞、祐一、名雪など、特に栞。
真琴 あの悪戯なんとかしろよ。
美汐 知っていたのなら、もう少し早く言え、協力しろ。
祐一 選択肢によるのもあるが、あんまり他人の気持ちをさっしてないよなあ。
名雪とあゆガイシュツだから書かなくてもよしと。
一番自分勝手なのは
>>616 なんだよ、「協力しろ」って(w
祐一限定というか告白のやつとそれに関わる内容限定。
他人の悪口なんかは基本的には嫌ってるし。
名雪は絶対に配慮をしなければならないことに対して、配慮が足りないのだろ。
人を決定的に傷つける。17歳になっても、その可能性をちゃんと考えない。
ただの迷惑なんてレベルじゃねーよ。
ガイシュツだが、名雪の無神経の方面が最悪なんだよ。だから、大嫌い。
真琴の悪戯なんて可愛いもん。他キャラの配慮不足もな。
名雪なんて、語るのもめんどくせーや。
名雪氏ね、氏ね。キモイ。
名雪信者を煽るのが面白いだね、君は。
おいおい、煽りが低劣になってきてるぞ…。
ACRRe4Z8に反論くらいいくらでもできるが、なんかスレの惨状を見るとその気が失せたよ…。
ガイシュツでない新ネタもないし、もうこのスレだめぽ。
623 :
604:02/07/06 01:43 ID:J1yijy65
ありゃ、ID変わってる欝だ誌脳…
ID:ACRRe4Z8は電波。解釈がキモイ。
>>619 17歳って、子供の時の話じゃないの?
子供の時の話なら、名雪も祐一も酷いと思うけど…
秋子さんが助かった知らせで、引篭りを止めたなら、問題だけど、
祐一が連れだし、祐一が助けたのなら、シナリオとしては及第点だと思うぞ。
(個人的には秋子さんは即死すべきだったと思う、秋子さんファンの人ごめんなさい)
626 :
604:02/07/06 01:46 ID:J1yijy65
逝く前に真琴の擁護もしてみよう。誰もしないみたいだし。
>真琴の悪戯
『復讐』なんだよ。その辺のことを汲み取ってくれ。でも火は確かにちょっとな…。
それで真琴にもちゃんとした教育を受けさせるべきだ、という結論が以前に出てたぞ。
■観鈴
呪いのせいで、友達できない。性格のせいではない。
昔から友達と話す機会がまったくないのなら、やはり知能が低くなるのは当然かと。
国崎に出会った時は、かなり必死で緊張して冷静でなくなっていたと考えられる。
ドリーム編では、そこのところはわからなかったけど、AIR編では、いかに観鈴が必死だったかがわかる。
■あゆ
10歳。
母親死亡の前も、まともな家庭環境でないと思われる。
包丁を家庭科の時間しかもった事がないということから、小学校の頃から、
ずっと母親は病弱か? 父親は死んでいるか、離婚しているか。とりあえず、あゆの心の拠り所に
なっていないのは明らか。
■真琴
人間ではなく、妖狐。
人間社会で生活をしてないので、合わないのは当然。
水瀬家に何日も泊まってるくせに、平気な顔。何一つ手伝おうとしない。
著しく協調性に欠ける。
しかし、祐一もそれを心配して、アルバイトをさせてそれを教えようとしてた。
真琴もだんだんと素直になってることから、後に協調性を身につける可能性が高い。
■舞
ずっと魔物との戦い。
普通の人間とはまったく違う生活を送る。
一般常識なんて身につけているわけがない。
名雪がいかにどうしようもないバカかよくわかるな(藁
>>284 補足を試みてみるテスト
■観鈴
後にその呪いの中でも往人や晴子を求める。
かんしゃく癖は田舎であるが故に皆に伝わるだろう。その噂のため余計に友達ができないと思われるが、
同級生の川口や美凪の様子からして、嫌われてはいないようだ。
■あゆ
「家に帰っても一人きり」だとか。
後に、電話で作り方を聞いただけで料理を作り上げてしまうという才能の片鱗を見せた。
(あんな破滅的スキルの状態から電話で聞いて料理できるのはある意味凄い)
■真琴
協調性に欠けるのは意地っ張りな性格(祐一への愛憎)が災いしてのこと?
後に知能が低下&祐一と結ばれるにつれて意地を張らなくなり、「人見知り」もなくなる。
■舞
後に錯乱して暴れた時、祐一に諭されて周囲に謝罪する。
また、そもそも彼女は世間から迫害され続けて生きてきた。
周囲の迷惑を考える以前に、彼女にとってその「周囲」は
潜在的に敵として認識されているかも知れない。
名雪がゴミクズ(藁
>>619 高校生なっても、思わせぶりな発言ばっか。可能性を考えてない。
成長してない。 名雪がゴミクズ。
名雪は天然であっても馬鹿ではないというのは、何度もガイシュツなんだが・…
名雪は天然ではないというのも、何度もガイシュツなんだが。
計算高くても馬鹿じゃないし、馬鹿の根拠はなんだろうね。
>>630 だから成長してないんだって。
7年前のがトラウマになったせいで。
あの事に対しては正常な判断ができないんだよ。
>>632 たい焼きアレルギーの一件見ても天然じゃないと?
>>634 過去ログ(萌えカケラのないキャラ)でも読めよ。
天然についてはいろいろ議論されてる。
っていうか、なんで煽りに必死になって相手してるんだ?
名雪は計算高いくせに、バカなのは何度もガイシュツなんだが。
だから名雪は計算高くもない、ただの天然なんだよ。
7年前のがトラウマって、本当にしょうもないな。
振られただけ。
だから、本物の天然なんていねーんだって。
>>635 煽りでもある程度レスつけるのが心情なんだ。
>>636 二度も誤爆してなかった?
>>638 振られただけで自殺した人もいる。
かなりキツイ振られ方じゃないし小学生。
なったっておかしいとは言えないだろう?
本物の天然の定義ってなんだ?
過去ログでも見とけ、バカ。
過去ログ、過去ログって、
自分の言葉で言えないんなら黙ってろ。
Kanonキャラ全員天然でいじゃん。
つまんなくなってきたな。議論じゃねーじゃん。
アンチ名雪厨ってどうして自分の言葉で語れねーかね。
人のことバカだのなんだの言う前に、自分の脳改造でもしてろ。
お前みたいなのがいるから、名雪キモイだけで楽しめるだろ…
小学生で振られて自殺したなんて聞いたことない。
アンチ名雪って、ただの煽りかカマッテ君だろ。
>>647 何でそんな読み方するんだ?
という小学生の自殺なんて事自体俺は聞いた事無いな。
小学生ってのはそっちの方がトラウマにはなりやすいって言いたいんでしょ?
心がまだ未成長なんだから。
イジメで自殺してると思うが。ニュースでやってたはず。
名雪はゴミ。
キモイ。
頭が悪い。
粘着。
ストーカー。
計算高い。
ブサイク。
スカトロマニア。
引き篭もり。
エゴの塊。
糞。
名雪は白痴とは思わんが
無意識の計算高さが感じられて
イライラする
653 :
名無しさんだよもん:02/07/06 14:24 ID:xQcdXJZA
計算高いなら白痴ではないな。
計算高いくせに白痴。
655 :
:【チョソ】リンスキモイ【以下】 :02/07/06 14:48 ID:4WDaMo2a
盗賊のくせにブサイク。
ぐちゅみやあゆ
かみょみみず
っていうか、名雪は祐一を傷つけたことも、祐一がトラウマを持ってることも、
記憶置換して、それを認識していないって主張してる奴がいるけど、はっきり
言ってそっちの名雪像のほうがキモイよ。
だって、ただ酷く振られただけだと思ってる相手に、粘着に手紙を送り続ける
なんて、キモイ。
名雪キモッ。
名雪タンは何も知らない。祐一に酷く振られたと認識してるだけなんだ。
↓
じゃあ、なんで手紙を送り続けるんだよ。
振られた相手に手紙を送り続けるなんてキモイよ。
振った相手から、ずっと無視してるのに手紙が何回も来るなんて気味悪くて嫌だろ。
思わせぶりな発言ばかりをして、祐一を縛ろうとしてるのがバレバレ。
結論:名雪は粘着ストーカー
名雪タンは、祐一のことを心配してたから、手紙を送っただけだ。粘着ではないんだ。
↓
じゃあ、なんで思わせぶりな発言ばかりするんだよ。
高校生になっても、祐一が傷つく可能性を考えないなんて最低だろ。
結論:名雪は最低
以上スパイラル
659 :
【チョソ】ヤムチャキモイ【以下】:02/07/06 16:09 ID:7Jhg7J2C
最近、葉鍵板で人気があるからって調子に乗ってんじゃねーよ。
な〜にが、砂漠のハイエナだ。
人を脅して、物を盗みまくるという最低野郎じゃん。
どうりで、足元がお留守なわけだ。
>>640 >煽りでもある程度レスつけるのが心情なんだ。
こんなのがいるから、キモイ連呼のアンチ名雪厨が集まってくるんだろ。
661 :
名無しさんだよもん:02/07/06 16:48 ID:fI0vUNnQ
性格や素行の良し悪しと、
白痴判定は、無関係。
662 :
【チョソ】プーアルキモイ【以下】 :02/07/06 16:56 ID:qWmA7OoC
砂漠のハイエナにベッタリ、キモ過ぎ。
変化の術でいろんな村から、金を巻き上げて豪邸に住み、
女の子を誘拐しまくって、ハァハァ。
ピッコロ大魔王を放置してんじゃねーよ。
こいつのせいで、一体何人死んだか。
これで、神だよ、神。善人の最高峰。
さっさと自殺しろ。
キモイ、氏ね。
なんか、鍵キャラなんてみんな可愛いもんだな。
666 :
名無しさんだよもん:02/07/08 02:54 ID:Pz9eJZ75
葉キャラの方が常識人が多いね。
舞:「あんまり奇跡ばっかり起こすなら、病気かもしれない…。病院に…」
あゆ:「ええっ!?病気ってなんの!?」
舞:「脳が…」
あゆ:「脳っ!?」
栞:「あー」
真琴:「あー」
あゆ:「あーってなんだよーっ!?」
真琴:「あんたの脳ちょっと問題ありそうだもん」
あゆ:「うぐぅっ、真琴ちゃんにだけは言われたくないよう!」
脳の異常か。
そういえば、話を戻してすまんが、あゆって本当に金払ったんだろうか?
CDの時のように脳内処理っていうか、脳内でアボーンした可能性ってないかな?
あゆは金持ってないようだし、祐一は金を払ったシーンを目撃してない。
都合のいい記憶を作り上げた可能性はあるぞ。
・・・・・よくよく考えればスレ違いだよな。
カノンの現実を考えるスレに逝って来ます。
んな可能性はねぇよ。
よしんばそれに従ったとすれば
おまけしてくれたたい焼きも鯛焼き屋の親父も、盗んだたい焼きも
みんな脳内から出てきた架空の物体ってことになるな。
まぁ羽根リュックやカチューシャという例もあるし、
あゆに関わる連中がみんな幻でも不思議はないが。
っつーか、なんとまぁ無理矢理な解釈だな。アホらし。
というか、そんな可能性を認めたら名雪が祐一(あゆ)のことすべて知っていて、
それで今がチャンスと思って祐一に告白した可能性、
真琴が本当は妖狐ではない可能性とか、
栞が仮病で自分は病気だと思いこんでいるだけとか、
あゆが生霊ではなく、病院脱走者である可能性とか…
色んな確認できない可能性が膨らむなぁ。
もちろん、すべてあり得ない話だがな。
おまけしてくれたのも盗品だったりして(笑
それにつけても、タイヤキ親父っていい奴だよな。
あんなイイ奴いねーよ。
あゆが消えた時お金も一緒に消えたとか。
まあその頃には別の人の手に渡ってそうだが。
>>670 あゆは仕方ない事だが、実際に嘘ついて、結果的に騙した事はあるぞ。
たいやきの件を謝って金を払ったというのも、祐一が五月蝿いから、
払った事として勝手に認識していてもおかしくない。
674 :
:02/07/08 22:57 ID:mK+L2mdz
1月20日
【あゆ】「今日は、ずっと秋子さんのお手伝いをしてたんだよ」
【秋子】「たくさん、家のお手伝いをしてもらいましたよ」
【あゆ】「お小遣いも貰っちゃった」
【祐一】「小遣い? いくらだ?」
【あゆ】「1回手伝うごとに、300円」
【祐一】「お前なんか、3円で充分だ」
【あゆ】「うぐぅ…何も買えないよ…」
1月19日以前にも秋子さんから貰ってたとか。
>673
あゆの嘘はわかりやすいんじゃなかったっけ?
特にたいやきの食い逃げはすぐに祐一にバレてる。
っつーか、君にかかると670の可能性が全部真実になりそうだ。
>>675 それじゃなくて、あゆの記憶自体あやふやだろ。
可哀想なのだが、学校に行ったとかも思いこんでいるだけだし。
それと同じ事が起きていてもおかしくないなって事よ。
679 :
677:02/07/08 23:09 ID:KhP8vTud
あっ、ごめん671や673とかのことね>君ら
>675
初日と2日目でのことを認識してるのに、今更それはないと思うけどなぁ。
自分にレスしてどうするんだ、俺(w
レスは678宛。
…逝ってくる。
学校行っているとか、友達がいるとか、CD借りたとか、
結構自分の頭の中で作り上げた事が多いのでね。
そして金を手に入れる手段が殆どないし。
やっぱ親父も化かされたんだろうかなと。
実は生霊あゆは祐一が作り出しただけで実は本物とはまったく関係無かった。
って可能性はあるのかな?
あゆが記憶を偽造できるのは、あくまでも夢の中の世界での話に限られる。
学校に祐一と一緒に行くと、それだけで記憶の偽造は不可能になるので、現実社会にいる間の記憶置換は行えない。
後に祐一と一緒にたい焼きを買うので、鯛焼き屋の親父も本物である。
本物との体験は記憶を偽造できない。したがって、食い逃げも謝罪しておまけを貰ったのも
現実世界での事実である。
>>683 あゆしか知らないことを知っているから、あゆの記憶と人格を持っているのは間違いない。
ただし、祐一の偽記憶も混じっているため、二人の共同作品(?)と解するのが一般的。
>>684 祐一と一緒に謝りに行ったのなら信じるけどさ、
祐一のいない間にだから疑問に思っているのさ。
そのたいやき親父は同一人物かどうか分からないが、2度も盗まれているし、
三度目来ても憶えてなさそう。
そもそもなんで生霊なのに腹が空くんだろう?
>686
嘘が下手な人間を信用できないくらい騙され続けた人か、あなたは?
鯛焼き屋が本物である以上、記憶は誤魔化せない。
それができるのならば、まず食い逃げ自体をまず正当化しているだろう。
食い逃げ→金を払ったのに何故か追ってきた、と。
つまり、本人の下手な嘘以外、現実世界でのことは基本的に真実である。
こちらは傍証を出しているんだからいい加減にしてくれ。
これだけ言っても信用できないのなら、あなたはKanonで誰が信じられるのか。
>687
自分が霊だと思っていないからではないか?
ちなみにトイレにも行くぞ(ワラ
690 :
名無しさんだよもん:02/07/09 01:57 ID:7p3e2pBH
万引き常習犯に、良心はありません。
つかまったら「しまった!」と思うだけ。
反省はしない。
非現実の粗探しってみっともないですよね。
>>691 粗探しって楽しーよ。
創作の基本みたいなもんだし。
小説とかゲームとか、とにかくシナリオ物のの楽しみ方なんてそんな事ぐらいしか知らん(w
あら探しを楽しいと思えば、SS書くのが楽しくなるのです。
煽りにだが。常習犯の意味を学習しよう。
「あゆは謝罪してない、あのたい焼きも盗品だ」なんて、揚げ足にすらならない。
逝ってよし。
脳内では、普通の学校生活を送ってるのだから、金くらいもってて当たり前。
友達もいるし、CDを借りたりしている。食物屋にもよく入ってるっぽい。
羽リュックはどこから?ダッフルコートはどこから?とかと同レベル。
後で、金も消えたりするかもしれないが(藁
CDと同じく金も持っていると思っただけとか。
食い逃げ理由も実はそれかも。
696 :
名無しさんだよもん:02/07/10 23:11 ID:vPI9tgcm
つか、連中全員留年してるしなぁ。18歳以上の高校2年って…。
ONEまでは特に規制なかった記憶があるんだが…。
浩平の年齢出てたよね?
取り合えず一通り読んで気になったこと。
過去ログ読まずに同じ話題を蒸し返す人間が口にする「配慮」
699 :
名無しさんだよもん:02/07/11 23:49 ID:MtphICBl
「犯罪者に魂は無い」byバットマン
国民、ほとんど犯罪者
701 :
名無しさんだよもん:02/07/12 22:56 ID:4pb4bVGL
漏れは違うがな。
〃┏━━ 、
(⌒\| ノノソハ))) +
\#ヽリ# `∀´)リ ウグゥ!
(m ヽ ∞ ヘへ ミスズチンナンカニトモダチハイラナイナネ!! +
+ ノ `⌒⌒ヽヽ +
< ヽ (((ハ((( 》
ヘノ\∩ Д` ||/|) ガ、ガオ… +
(ヽ_ノゝ _ ノ リ
703 :
【チョソ】リンスキモイ【以下】:02/07/15 18:12 ID:wBGJGR4z
白痴NO1は下級生の神山みこに決まってるだろ。
キモ過ぎて藁える。
>>703 確かにアレは意思の疎通すら図れない感があったな…
705 :
名無し:
観鈴は知的障害者(福祉介護板では池沼)だったということでよかったのですか?
該当する行動多数・・・