Kanon複合シナリオ

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200名無しさんだよもん:02/06/17 10:14 ID:iVbSq7wN
むしろ、引き篭もったときに自分のことばっかり考えてるようにみえるのが大問題。
201名無しさんだよもん:02/06/17 10:22 ID:vkMrJaFt
別に虚勢を張ってもシナリオは、崩壊しないかと。
必死に虚勢を張ってかんばってる名雪を祐一が見抜いて、無理しなくてもいいからって
言って祐一が心の支えになるほうが好感もてるなぁ。 
202名無しさんだよもん:02/06/17 12:30 ID:+isaCJyC
上のやりとりを見てふと思ったが、
名雪を秋子さんの入院した病院に置いておくと、
随分他のキャラと絡ませ易くなるかも。



……何故かデジャヴを見た気がする。
203名無しさんだよもん:02/06/17 12:42 ID:xnKWa2LY
>>200
そんなに悪いことか?
たった2,3日のことじゃないか。
そういうときもあるだろうさ。
それよりか数日で立ち直った後、朝に強くなったりと秋子さんのかわりを勤める成長っぷりは評価できると思うけど。
204アップルストリューデル:02/06/17 18:15 ID:8l2cb7zF
>>196
結論:久弥シナリオにおいて、キャラは全てシナリオの駒。
205名無しさんだよもん:02/06/17 18:20 ID:y9lk0YdH
>195 >命かかってるから腹くくってるやつと名雪を一緒にされると辛い
その表現は変だろ。
命かかってるから、命かけて会いに行くわけでもないし、
命かかってるから、命かけて決着付けようとする訳でもない(以下略。みんなそうだ…栞は弱いか。
追い詰められたからっていう状況が背中を押しただろうけど、それは最後の決心の問題。
尊いのはかけられた命じゃなくて、やりたいことに対する動機とそれを貫く姿勢だろう。
名雪が祐一に関わる動機って言うと『祐一にこの街を好きになって欲しい』かな?
そう言ってた割には祐一がこの街を嫌う原因を解決させず、好きになって貰う努力もしない。
またそれすらも秋子の事故で祐一ごと否定し、喉元過ぎればうやむやになる。

>自分の事に関しては虚勢張って頑張れるけど、自分以外、特に大切な人の関しては
これには同意。その割にゃ親娘の絆のエピソードがあんましないけどね(w

>名雪は祐一にひどい振られ方をしても気持ちを整理できる
完全に整理出来てないから『思い出して欲しい人が一人でもいるなら』なんて示唆するし、
中途半端に過去の事を根に持ってるから『今頃謝られても遅い』って言うんじゃないの?
こだわってんなら、祐一が経緯をすべて思い出すまでは留保しとくくらいの筋が欲しかたヨ。
206名無しさんだよもん:02/06/17 18:53 ID:kYbA4wYA
>>205
いろいろ案内したり友達と上手くいけるようにしたり、
努力はちゃんとしてますよ。
祐一もそれに感謝してるし。
足りないといわれればそれまでだけど。

それに祐一自身にこれ以上自分を好きになってもらおうとは思って無いでしょ。
逆に拒絶される可能性もあるし。
名雪は現状以上を望んでない。
普通のBADエンドでは何も無いし。

>中途半端に過去の事を根に持ってるから『今頃謝られても遅い』って言うんじゃないの?
これは謝られる事じゃなくて告白された事の方に戸惑ってるんでしょ?
「もう祐一にかける言葉を忘れちゃった」っていうように大分自分の中で整理が、
ついてきてたんじゃない?
少なくとも振られたことを根に持って答えなかったってのは違うと思う。

>こだわってんなら、祐一が経緯をすべて思い出すまでは留保しとくくらいの筋が欲しかたヨ。
まあそうだけどそれやったらあゆシナリオが成り立たないし、
完全にあゆの為の道具と化しちゃうから。
あゆの事思い出して破局みたいなのを暗示させるのは、
ギャルゲーにならなでしょ?
207アップルストリューデル:02/06/17 19:17 ID:8l2cb7zF
名雪は、強い個人主義者なのだろう。
人は人、私は私。祐一が自分の事を好きだと言ってくれれば、それは確かに
名雪にとっての幸福でもあるが、自分から祐一を振り向かせることはしない。
他のシナリオではあくまで友人としてのサポートに留まる。祐一の問題は、
祐一が解決すべき問題だから。

七年前に失恋した経験、母子家庭という事情が名雪にドライな人間観を与えた
としても不思議ではない。
208名無しさんだよもん:02/06/17 19:32 ID:y9lk0YdH
>努力はしてますよ
そっか、あれ名雪のおかげか…。陸上部にでも入ってくれればまだしも、
香里と北川以外は祐一が勝手に知り合うもんだからピンと来なかったよ。ちょっと再認。

>告白された事の方に戸惑ってるんでしょ
それ以前に「祐一はあゆちゃんのことが好きなんだよ」発言もあることだし、
祐一のことを吹っ切れているならむしろあゆのこと取り持とうとするんじゃないの?
それをしない=実は祐一が好き、それでも一日悩む=過去のしこり…ってことかとずっと思ってた。

>ギャルゲーにならないでしょ?
だからサブキャラになった方がいい味出してるって、名雪は。

>>199 >単純比較で名雪のほうが悪い、というのはどうだろうか
名雪はその後7年間もずっと、自分が祐一を傷つけた可能性を考えてもおらず、
祐一だけが悪いことになってるからそう言われてしまいがち。お互い様でしかないんだけどね。
名雪信者が時々口にする『ひどい振られ方』は、しかし名雪が先制攻撃かけた側だぞ。
祐一の傷もシナリオで癒してやるべきだった。それをやらないから一方的な印象を受ける。

>名雪シナリオ中の名雪×あゆを提案
同意だが、祐一がヘタレにならないようにするのが難しそう(w SSでならたくさんあるだろうな…。
その場合はあゆの設定が喰われる形になり、今よりもあゆ信者の反感を買うかも知れんけどね。

>>201
禿胴

>>207
なるほど。説得力があるな、それ。個人主義というか、自己中心的な気もするが。
209名無しさんだよもん:02/06/17 20:45 ID:1zswh8zp
お前ら、名雪キモイスレへ行け。
210名無しさんだよもん:02/06/17 21:18 ID:y9lk0YdH
すまん、スレ違いだったね。逝ってくるよ
211名無しさんだよもん:02/06/17 21:27 ID:TnJpvXK9
>だからサブキャラになった方がいい味出してるって、名雪は。
既にサブキャラだよ、名雪は。
196で書いた通り名雪は逆転状況を作り出すためのキャラ。
そして祐一がその状況を乗り越えるというのが名雪シナリオの大筋。
だから名雪が頑張ったらその流れは創り出せない。
過去の祐一と同じくらい自分の悲劇に酔い、身勝手に振舞う必要がある。
そしてゲームキャラの分際で主人公を拒絶した埋め合わせのため、
主人公への依存度を高めてプレイヤーに優越感を感じさせるように調整されている。
他者のために都合の良い肉付けをされて出来上がったキャラ、それが名雪だ。
本当の意味での彼女のシナリオがあれば…と思わずにはいられないな。

>209
悪いな、これで撤退するよ。
212名無しさんだよもん:02/06/17 22:03 ID:IRLh+4ns
秋子さんが逝きそうになった時の名雪は、一人ぼっちになる可哀想な自分
を哀れんでるだけの甘ったれの厨房、氏ねよ。
213名無しさんだよもん:02/06/17 22:43 ID:U0MuTdpI
なんかアニカノにも言える事を延々と聞かされてもなぁ。
おまえらもっと建設的なことを(略

というか、スレ違いが多すぎ。
…ハイ、何事もなかったかのように続けてくだちい。
214名無しさんだよもん:02/06/17 23:04 ID:kVMJ8++k
>>212
なんでそれで氏ねに走るんだ?
極端過ぎるだろ。
家族が死にかけてて絶望する。
甘い考えかもしれないが人間なんだからそう割り切れるものでもないだろう?
それとも似た様な体験をした事があるのか?
215名無しさんだよもん:02/06/17 23:08 ID:xDeM91cv
そろそろ本来のスレ主旨に戻ろうぜ。
と、ちょっと強引に話題を変えてみる。

>>194 >美汐と佐祐理
美汐が明るくなる(?)きっかけは悲しみに負けずに強く生きる祐一を見てのこと。
だとすれば、未だ引きずり続ける佐祐理では美汐の支えにならない罠(w
というか、お互いに心の裡を明かすことはないと思うんだが。

美汐に心を開かせることができるキャラはいないかな?祐一以外に。
216名無しさんだよもん:02/06/18 00:05 ID:HPl0HthP
>215
栞が死んだ後、祐一の支えで復活して自分の罪と栞を
直視し、全てを受け入れて栞の墓に微笑むことが
できるようになった香里なら可能かと。

あと名雪の父親の死?を乗り越えている秋子さんかな?
217名無しさんだよもん:02/06/18 00:08 ID:oVhftkOB
香里、乗り越えられるかねえ。
正直佐祐理さんと同じ道を辿りそう。
後香里を励ますなら祐一よりは名雪の方が適任だと思う。
218名無しさんだよもん:02/06/18 00:28 ID:zmdnDRVK
>>215
別にここは、ハッピーエンドになる組み合せを考えるスレってわけじゃないし、
美汐と佐祐理は『無し』と言い切るのはどうかと思うが。
正直、あの二人の会話とかは見てみたいぞ。
間に秋子さんを入れてお茶会とかしてたら優雅だ。
219名無しさんだよもん:02/06/18 00:41 ID:Mwzd2y6O
>218
うむ、確かに無いと言い切るとつまらないな。

人を拒むところがある美汐だが、意外に強引なくらいのハイテンションに弱いと見た。
いや、単に美汐もののSSじゃ祐一がぐいぐい引っ張ってるからだが。
その前提でいけば佐祐理、あゆ辺りがそういうキャラっぽいな。
220こんな感じ?:02/06/18 01:03 ID:zmdnDRVK
あゆ 「そこの人どいて〜ッ!!」
美汐 「は……って、キャッ!?」

あゆ 「うぐぅ、タイヤキが泥だらけになっちゃった」
美汐 「あの……」
あゆ 「もう、どいてって言ったのに」
美汐 「いきなりぶつかってきて、その言い種はないでしょう?」
あゆ 「うぐぅ」
美汐 「うぐぅじゃありませんよ。ほら、それよりあなたが泥だらけですよ? 私も怒っていませんから、立ちましょう?」
あゆ 「あ、あの、ボク一応年令きみより……」
佐祐理「あなたたちが食い逃げをなさったんですか〜?」
あゆ 「うぐぅッ!?」
美汐 「は?」
佐祐理「先ほど、たいやき屋さんが叫んでたんです、『この食い逃げ娘〜』って」
美汐 「食い逃げ……ですか」
あゆ 「ボボボボボク、お金払いそこねただけだよッ?」
佐祐理「あはは〜。私が立て替えてあげておきましたから、そんなに慌てなくても大丈夫ですよ、お二人とも」
美汐 「いえ、私は……」
佐祐理「でも、そんなにお腹が空いてらしたんですか? よければ、佐祐理のお弁当の残り、食べますか?(かぱッ)」
美汐 「いえ、ですから……」
あゆ 「うぐぅ……美味しそう。食べてもいいの?」
佐祐理「あはは〜」
美汐 「ですから……」
221名無しさんだよもん:02/06/18 01:20 ID:Mwzd2y6O
困ってる美汐たん萌え〜

なし崩しって言葉がぴったりな交友関係だな、しかし(w
222名無しさんだよもん:02/06/18 22:55 ID:Asf20q3G
名雪議論が終わると同時に人がこなくなる罠(w
せっかく話題が普通にったんだし、ageて普通参加者をおびきよせてみるテスト。
223名無しさんだよもん:02/06/18 23:11 ID:DZsxV2Uu
>>220
美汐はあゆの万引きを赦せそうにないんだけど。
224名無しさんだよもん:02/06/18 23:26 ID:3LW74pNp
>>223
許せない、なら具体的にどうする?
1、たい焼き屋に突き出す
2、警察に突き出す
3、説教する
4、天野家座敷牢に監禁する
225名無しさんだよもん:02/06/18 23:39 ID:9cLDAD6m
美汐は事なかれ主義っぽいからやっても3か4だろう。
226名無しさんだよもん:02/06/18 23:49 ID:Asf20q3G
>>220の後は、美汐とあゆがなし崩し的に倉田家座敷牢に監禁されるに一票。
227名無しさんだよもん:02/06/19 06:44 ID:hpaOO49x
具体的な行動をとらなくても、もうあゆとは嫌悪感あらわに関わりもとうとは思わないだろうか。
228名無しさんだよもん:02/06/19 07:25 ID:9tXDAKik
>>227
同意。
本編えも祐一が強引な行動取ると完全に嫌われちゃうし。
ああいうなし崩しな展開は美汐には向いてない。

あゆも一度拒絶されたらもう関わる事は無いだろうし。
229名無しさんだよもん:02/06/19 08:58 ID:xo0gDfYA
祐一の強引な行動とは、また違うぞ。そんなシリアルな展開ではない。
嫌悪感あらわにまではしないと思うけどな。
230名無しさんだよもん:02/06/19 09:29 ID:cP8DKs+O
ていうか、真琴ED後の美汐なのかどうかが問題。
真琴ED後の美汐じゃなかったら、誰ともまったく関わりをもとうとしないから
他キャラと絡ますのは困難だな。 真琴を絡まさないと不自然になるかも。
231名無しさんだよもん:02/06/19 09:36 ID:kDZ9ImgG
マジレスすると真琴ED後の美汐なら、3の説教するが一番しっくりとくる。。
俺のイメージでは。
232名無しさんだよもん:02/06/19 10:05 ID:gtgHJ9sR
美汐=おばさん=母性全開 って言ったら怒られるか(w
233名無しさんだよもん:02/06/19 21:07 ID:bGgwUChb
たまには舞&美汐とか
234名無しさんだよもん:02/06/19 23:55 ID:lc+1DlUy
栞、舞、あゆエンドだと、その後ヒロインにとって名雪の存在が
大きくならないか?
まあ舞エンドで本当に三人暮らしをしたら、同居という要素も
なくなるんだから大した事にはならないだろうけど、栞エンドだと
「祐一さんと一緒に住んでいる素敵な女性」であり、「お姉ちゃんの親友」
でもあるから結構ややこしい。
あゆエンドは水瀬家にしても近くの町に親戚がいて引き取られたとしても
相当厄介なことになる・・・もしあゆが水瀬家に引き取られたら、同居して
いるのにうかつにエッチできない(名雪の気持ちにずっと二人とも気づかない
とは到底思えない。多分あゆはシナリオ内でわかってる)など色々厄介。
それは真琴が戻ってきてもそうだな。
235名無しさんだよもん:02/06/20 00:07 ID:S5TVMlYu
名雪の方で気を遣い始めると思われ。
しきりに該当ヒロインとの間をからかったりして既に自分が二人を応援していることを示したり、
さり気なく二人きりの機会を増やしてやるだけでも随分違う。

だから、名雪はサブの時はいいヤツなんだってば。…たぶん。
ていうか名雪の話はもういいだろ?

>>舞&美汐
お互いに無言ですれ違うだけかも知れん(w
どうやって絡めるんだ?
236名無しさんだよもん:02/06/20 00:10 ID:pIohxB+v
>舞&美汐
それも結構素敵かもな(w
ひたすら無口な舞と、対応の必要がないから対応しなさそうな美汐ハァハァ
そういや、こういう組み合せのSSって無いな。全般ものならともかく……鬱だ。
237名無しさんだよもん:02/06/20 01:19 ID:CvSuCbKS
舞と他キャラを絡めるなら、アニメで栞と絡めかけた
時のように野犬から助ける話にするのがよいかと。

野犬に襲われた美汐は・・・ほとんど無関心で、殺すなら
殺せばいいというような目で見ている・・・食べさせようと
手を差し伸べることはしないが、何も抵抗しないかも。
舞が追い払い佐祐理さんの弁当をあげて、美汐は一応
お礼は言うだろうがそれ以上はないと思う。
もちろん舞を悪く思うことはない、むしろよく思うが
真琴エンド後でない限り自分から親しくなろうと
踏み出すことはない。
舞シナリオ中の祐一と佐祐理が美汐の手当てをして、
それから・・・例えば野犬に汚された美汐の弁当の弁償として
昼食に誘う、というのは強引か?
そこで祐一が「そういえば、お前・・・天野だっけ?なんか
俺が真琴と歩いてたとき変な表情したよな。
あいつのこと知ってるのか?」と話しかけたらどうなるだろう。
238名無しさんだよもん:02/06/20 23:44 ID:fvOMb/qk
真琴への視線から、本編より先に祐一が美汐の
存在に気づき、声をかけていた→無口さが気になっていた。
同時に舞シナリオも進行しており、舞人気者作戦のついでに
美汐も舞踏会に強引に誘う。真琴もついてきて・・・どうなるやら。
239名無しさんだよもん:02/06/22 00:47 ID:YkxEXSm0
真琴を中において関わらせることになるんじゃないの。
その前に舞が真琴とも親しくなってないといけないが。
240名無しさんだよもん:02/06/23 02:00 ID:JS0+jfRB
>>238
真琴がついてくるのはおかしすぎ。
人見知りの激しい彼女が舞踏会に行けるわけがない。
241名無しさんだよもん:02/06/23 02:35 ID:+D6lPWvO
つーか、舞踏会やる頃の真琴は
限界寸前でそれどころではない罠。
242名無しさんだよもん:02/06/23 15:27 ID:k6BN43ss
メンテしとく?
243名無しさんだよもん:02/06/23 18:48 ID:3LUfU+zW
>>240-241
そんな罠があったか。
ドレスとか着れるといったら嬉々として来れそうだと思ったけど、考え浅かったな。
真琴が夜の校舎にくる時もっと突っ込んでもらうか、
天野を生徒会役員にして舞とも関わってもらうしかないか?
244名無しさんだよもん:02/06/24 02:58 ID:1udgoTdd
アニメとかだと適当な理由つけて出てきそうだけど
やっぱ深く考えちゃうわな。
245名無しさんだよもん:02/06/25 00:15 ID:iqWeo71g
かなり弱ってきた(美汐から真相を聞いている)
真琴が舞踏会のシーンがあるマンガか絵本にはまって、
「祐一と踊りたい」と言ってきて・・・それで佐祐理に
頼るような形で舞踏会におぶって連れて行き、
そこで真琴が倒れて熱を出して・・・魔物は出ないから
舞シナリオは進まないけど。
246名無しさんだよもん:02/06/25 23:42 ID:ZoTVSWB0
>>245
その場合は、やっぱり結婚式と同じで丘でささやかな舞踏会の方が話的に綺麗かと……。
衣装をさゆりさんに借りて、それで興味をもったさゆりさん(&舞)が首をつっこんでくる、とかの方が良いんじゃ?
247名無しさんだよもん:02/06/26 00:52 ID:7+m1rwXN
>246
それいい!
ただ、それまでに舞シナリオがある程度
進んでいないと「舞の超能力」が使えなくなるのが
難しいところ。
248名無しさんだよもん:02/06/26 02:00 ID:gLjsRh/u
舞と真琴をからめようとすると、どうしても「舞の力での真琴の消滅回避」って考えにいくけどさ。
漏れ的には、無理してハッピーエンドな展開を考えるよりは、消滅しても心に残る話の方が良いと思う。

……誰かそういうSS書かないかな。
249名無しさんだよもん
消滅するのがいいのにそれを力で回避させちゃうとシナリオ的にはねえ。
でも佐祐理や舞も他人に積極的に関わってくる印象は無いなあ。
来るものは拒まずだろうけど。