Kanon複合シナリオ

アニメのラスト三話メインストーリーは事実上「あゆ（＞）名雪複合シナリオ」だった。
だが考えてみれば、複合シナリオはあゆ＊名雪以外に二人だけでも
・あゆ＊栞（SSなどであゆと栞は親友ということが多い）
・あゆ＊真琴（会わないよう調整されているようだが･･･)
・あゆ＊舞（全く接点がない分面白いかも）
・名雪＊栞（名雪が祐一を譲る形になりそう？）
・名雪＊真琴（家族でありつつ三角関係、しかも･･･やはり名雪が譲るのか？）
・名雪＊舞（一番読めない。事故った秋子さんを舞が救うなど秋子さんが絡みそう）
・栞＊真琴（限られた命同士･･･香里にとっても複雑だろう）
・栞＊舞（舞のヒーリング能力は栞を救える可能性がある。利用しようとする香里、祐一？）
・真琴＊舞（会うシーンがある。舞と佐祐理は素直に真琴を受け入れそう）
考えられる。それぞれどうなるだろうか？

2

どうにもなりませんね。

・ｦﾀﾗｰ＊名雪（スカトロプレイであることが多い）

>>1
舞＆佐祐理×真琴なら、ドラマCDであったろ。

栞＊舞は両方とも誕生日に事件が起こる組み合わせだな。

事件言うな

誕生日ﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄを買ったりｼﾞｬﾝﾎﾞﾐｯｸｽﾊﾟﾌｪﾃﾞﾗｯｸｽを奢ったり、祐一が大変だ。

スカネタウザい

真琴＊舞の1月31日は魔物と戦いながら真琴と結婚式をするのか？

>>10訂正
結婚式をする→結婚する

>>10訂正
結婚する→獣姦する

一番絡ませにくいのは、あゆ×真琴だよな。
アニメ版でも同一の空間に居させる事はしたが、会話させる事までは出来なかった。
誰か、この二人の絡みを考えてくれないか？

双方とも微妙に頭足りんしねぇ。

あゆ×真琴…たいやきかな？

「ちょっとぉ　あたしのたいやき取ったでしょー？
「うぐぅボク知らないもん。

こんなの言い合う仲じゃないよな…

>>16
報復のために真琴があゆに夜中仕返し

複合シナリオと言うかヒロイン間の繋がりが鍵に欲しいんだよ、漏れは。
ONEではきちんとあったのになあ…
Kanonでは僅かにあゆ名雪/あゆ栞があるだけで（一応真琴舞もあるのだけどあれだけでは…）
AIRに到っては全くなし。

二人とも白痴なんだよな。
どっちかっていうと、真琴の方が上か。
でも、似て非なるものっていうか、根本的な部分で違うんだよ。
この二人は。

ふむ。長森と繭はパーペキ。

おっと先輩と澪もパーペキ

「最後は、佳乃と美凪が駆けつけて、友達になって観鈴は助かるんだろうな」
と、思いながらAIR編をプレイしていた事をカミングアウト。

ＳＳの水瀬家ネタでも一家の構成は秋子、名雪、祐一＋あゆor真琴で
あゆと真琴はどちらか一方だけか真琴は美汐の家にいるパターンが多そう。

あゆx真琴だとあゆが真琴に苛められそう…

あゆx名雪だと修羅場モードのＳＳが多いのはナゼ？

美汐をヒロインということにしちまえ

久々の良スレのヨカーン

あゆと真琴の馬鹿頂上決戦は真琴の圧勝だろ
真琴は裏表の無い馬鹿だけど、あゆは母親の死と自身の死を
(死んじゃいないがあゆはそう薄々感じていたようだし)
隠す為に馬鹿を装っているじゃないの。佐佑理の笑顔と同じ理屈。

真琴がもともと狐であることを考えると、やつは超天才です。

超・・・せんｓ

そもそも事情あっての突拍子な行動を盗るのは鍵キャラ全般にいえること…

その意味では、一番のバカは名雪

>>30
そんなに凄い事したか名雪？

>>26
あゆと真琴って、何となく憎みあいそうな気がする。
仲良くなれないような気が。

真琴＝金が足りないので、一つの肉まんをぴろと二人で分け合う。
あゆ＝金が足りないので、万引き。

社会教育受けて無い真琴の方が人として出来てるぞ（w

>>33
コンビニと露店の営業形態の差という気もするが。
コンビニの肉まんを食い逃げするのは困難だと思われ。

あゆならコンビニでもやりかねないと思うが…。

>>34
コンビニ勤務経験者として言うが。
あゆは商品授受の後に、会計の段階で逃走を試みている。
残念ながら、その場合逃走は理論上可能と思われる。
防犯用カラーボールというのはあるのだが、肩が強くないとこれも命中は難しい。
素直に警察に通報すべきだが、肉まん一個（88円＋税）では警察も腰を上げないだろう。
非行少年には困ったものだ。

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ヒロイン間人物相関図　Kanon版

г─────→　　　　　―――─―――――――→真琴
｜　　　　　　　　　あゆ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜↑
｜г─────　↑｜　　　　「何なのよ、　　 　　　 　｜｜
｜↓「栞ちゃん」　 ｜｜　　　　　この危ない女はッ！」 ｜｜「なでなで」
　栞　　　　　　　　 ｜｜　　　　　　　　　　　　　　　　　 　｜｜
　　　　　　　　　　　｜｜　　　　　　　　　　　　　　　　　 　↓｜
「なゆちゃん 　　｜｜「名雪さん　　　　　　　　　　　　　舞
って呼んでいいよ」｜↓っていい人だね」
　　　　　　　　　　　名雪

ずれた。すまん。

г─────→　　　　　―――─―――――――→真琴
｜　　　　　　　　　あゆ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜↑
｜г─────　↑｜　　　　「何なのよ、　　 　　　 　｜｜
｜↓「栞ちゃん」　 ｜｜　　　　　この危ない女はッ！」 ｜｜「なでなで」
　栞　　　　　　　　 ｜｜　　　　　　　　　　　　　　　　　 　｜｜
　　　　　　　　　　　｜｜　　　　　　　　　　　　　　　　　 　↓｜
「なゆちゃん 　　｜｜「名雪さん　　　　　　　　　　　　　　舞
って呼んでいいよ」｜↓っていい人だね」
　　　　　　　　　　　名雪

真琴って誰とも上手くいかなそうな気がする。

>>41
まあ、そういうキャラだからな。

あゆ：おじゃましまーす。
祐一：ああ、自分の家だと思ってくつろいでくれ。
あゆ：（祐一君も居候のくせに・・・・）うん！
祐一：なんだ・・・バナナの皮が落ちてるぞ。ま、いいか。

　　つるんっ

あゆ：痛いょ、うぐぅ。
祐一：だ、大丈夫か、あゆ。バナナの皮に滑るなんて・・・・・
あゆ：うぐぅ〜
祐一：こらーっ、真琴！おまえが置いたんだな！
　　　　こそこそ隠れてんな。バレバレだぞ。
真琴：（ビクッ）なによーっ
　　　　その女が勝手滑っただけでしょっ
　　　　なんで真琴のせいになるの？
祐一：おまえな・・・・
あゆ：ん？ね、祐一君。あの娘だれなの？
祐一：そういえば真琴とは初対面だったな。


続く・・・・かどうかはわからない。

ＳＳを書くとしたらあゆと真琴は他の人をどう呼ぶだろう？
これ考えた時真琴が一番悩むよ。だいたい祐一と秋子さん以外とまともに話を
したことさえ無いでしょこの子は・・・秋子さん以外全員名前呼び捨てか？
あゆはちゃんと名前に君、さん、ちゃん、をつけるそう。
舞の事は川澄さんor舞さんと呼びそうだけど、真琴は…
舞、と呼び捨てだろうがそんな事言うと
「私は狐を討つものだから…」と言われて剣の錆にされそう。

おそらくは呼び捨て。
祐一が言ってるように、真琴も言うんじゃないの。
祐一が栞さんとか月宮さんとか言い出したら、真琴もそう呼ぶと思う。

でも人見知り激しいんじゃなかったっけ？
プリクラも撮れなかったし。
やっぱり余程親しいか強制しない限り苗字にさん付けでは？

そういえば、名雪のことは何て呼んでたっけ？
名雪さん？

むしろ香里や佐佑理、北川があゆや真琴をどう呼ぶかで悩むな、俺の場合。

>>47
真琴は一度も名雪の事を呼んでなかったんじゃなかった？
名雪のほうも「あの子」よばわり。

>>49
ただ名雪に対しては人見知りしてるわけではなさそうだな。
名雪も会話見る限り嫌ってるわけではなさそうだし。
やっぱりいつかは他人の家に帰るという事で多少抵抗があったのか？
一応最後のプリクラシーンでは真琴って呼んでる。

>>48
あゆの事は初めは月宮さん、後であゆちゃん、あゆさんと呼ぶんじゃないの？
真琴のことは沢渡さん止まりじゃないかな？

おそらくあゆは真琴ちゃんと呼び、真琴はあゆって呼び捨てにすると思う。
この辺は昔SS書こうとか思って考えた事があったんで･･･。

>>33
＞あゆ＝金が足りないので、万引き。→×
＞あゆ＝金がないので、万引き。　　→○

それじゃ、意図的にパクったみたいじゃないか

>>40
栞→あゆが「ずれた。すまん。」に見えて笑った。

あゆは親近的で誰とでも仲良くしようとするタイプだから、案外真琴とは仲良く
なるかも。たぶん、名雪よりはうまくいくんじゃないかな？
真琴は自分からアプローチができないだけで、本当は友達が欲しいのだし。

あゆの場合格下認識されそうだな。

個人的に真琴と一番合わないのは栞な気がする。

あゆ：うぐぅ・・・・・
真琴：なに、うぐぅって。
あゆ：え？
真琴：だから、うぐぅ、てなに？

あう〜使いだから、きっとわかるはずだ。

SSによくある「全員生存、真琴あゆ水瀬家エンド」
は実際にどんなシナリオをたどるのだろうか。
まあ祐一が誰と結ばれるかで違うけど。

処理法としてよくある手に、栞は難しい手術を
受ける勇気を祐一からもらって助かるというのがある。

舞は自力で復活
真琴は狐たちの妖術で再生
秋子さんの事故は発生しない
あゆは奇跡のおかげで覚醒
栞は手術が成功

全員生存SSの場合は架空設定として
書いてるから、あまり深く考えてなかったなあ。

名雪と栞だと、栞が死ぬことになっているうちは名雪は
栞を支えるよう祐一にいいそう。アニメでもそうしてたし。
で、栞が助かってからが大変（笑）

香里がらみでも名雪は重要になりそうだな。
考えてみると、原作栞ルートで名雪がほとんど
無視されるのって変。その点はアニメのほうが
自然だった（栞が助かる部分を書かないのは
許せんが）。

>>61
原作では名雪は祐一と結ばれる事に期待を抱いてないわけだから、
アニメの様な行動には走らないと思うが。
祐一に恋人が出来る事で吹っ切れてめでたし、めでたしじゃない？

ただ水瀬家から離れる事になったらもの凄い残念がりそうだが。

>>50
10話の真琴が箸落とすとこで名雪は
「真琴お箸使えてたでしょ」って言ってる。

多分本人に対しては真琴、
真琴がいないときはあの子って呼んでるんだと思う。
とりわけおかしい事でもないと思うんだが。
名雪が冷たいってのも祐一の被害妄想っぽいし。

>>56
対あゆほどではないと思うが、栞も苦戦しそうだな。

シナリオライターが違うとはいえ、名雪は真琴に冷たすぎだよな。
同居してるとは思えねえ。

>>66
いや、同居してるからこそ、じゃないか？
多分、もしシナリオとして栞、あゆ、舞がそれぞれ同居することになったら、名雪もあまりいい態度とれないだろう。身元不明者の真琴ほどじゃないにしろ。
でもだからと言って、名雪が冷たいってわけでもないとは思う。
恋敵に冷たく当たっちゃうってのは、名雪が悪いというよりは、ちょっとリアルなだけ。
それは別に名雪を責めるべきじゃないけど、「ゲームの中にまで人間の嫌な部分もってくるなよ」とか思って、つい名雪を責めちゃうのかも。

ちなみに俺はそれでも名雪嫌いなんだけどね。

いや、名雪が真琴に冷たかったのは真琴に両親がいると信じてたわけで
情を移さないようにしただけだよ。

実際、真琴が昔拾った狐だと解ったら親しく接していたし。

この時間帯でヶコーンですか（ｗ

シナリオのどこらへんだったか記憶してないけど
秋子さんが真琴の両親を捜して奔走していることを名雪が祐一に告げた時に
名雪が祐一にあの子にも両親がいる事を忘れないでね、とか言ってた気がする。

俺も名雪は好きじゃないがそれほどひどく誤解されるキャラでは無いと思う。

しかし、俺は名前ぐらいは呼べよと言いたい。

プリクラを撮るシーンでは呼んでますが何か？

アニメじゃ真琴と名雪結構仲良さそうで好きだったなぁ。

そういやアニメKanonでぴろに名前つけるシーンに原作と違ってあゆが登場してたんよ。
で、その出てきたあゆを真琴がすげぇうざそうな目で見ていたのが印象的だった。

http://pinktower.com/js-web.cside.com/index.html

>>73
たしかにうざそうに見てたなｗ

上にも出てるが本人に向かっては真琴って呼んでるんだろ多分。
特に嫌ってるとかじゃなくてたまたまそう呼んでるだけじゃないのか？
親とかが子供の話するとき「あの子」って呼ぶのは結構あるし。
名雪が冷たいって意見も祐一の妄想っぽいし。

＞多分、もしシナリオとして栞、あゆ、舞がそれぞれ同居することになったら、名雪もあまりいい態度とれないだろう。
＞身元不明者の真琴ほどじゃないにしろ。
＞でもだからと言って、名雪が冷たいってわけでもないとは思う。
＞恋敵に冷たく当たっちゃうってのは、名雪が悪いというよりは、ちょっとリアルなだけ。
この辺はアニメの影響が強すぎるのでは？
ゲームの名雪は自分が祐一と付き合うのは無理だと考えてるし、
あゆを泊める話なんかは嬉々として受け入れてるぞ。
祐一があゆの事好きだと考えてるにも関わらず。

真琴はそういうキャラであり、俺はそういうところが好きです（ｗ

ゲームで同居までしてるのに会話がほとんど皆無状態なのでは、冷たいという
印象を受けるのは当然だと思われ。何もそんなに否定することでもないだろう。

と、いうか久弥担当の攻略可能キャラを麻枝が勝手に動かす訳にはいかんだろう？
あの程度の出番でさえ他のシナリオとは性格違うと言われてるんだ。

実際ライターが違うキャラだからそんなに出せないってのが真実なんだろうが、
まあ祐一に対して家族として扱おうって言ってるわけだし、
冷たいってのもまた言い過ぎな気がするな。
むしろ祐一がべったりし過ぎというのが正しいんじゃない？
真琴の方だって祐一以外の人に積極的に関わるなんてまずありえないし。
嫉妬とかはさすがに言いすぎかと。

そもそもライターが違うんだから参考にはならないし。
ほとんど打ち合わせもしてないんでしょあの二人。

そもそも、ライター違いは最初から前提とされてるけど。
多少キャラが変わっても、秋子さんみたいに出したらよかったと思う。
別に真琴と名雪の会話ぐらい、後から簡単に付け足すぐらいはできそうだし。
同じ家に住んでるのだからな。

まあ、打ち合わせもしてないのが悪いね。

食事シーンとかがほとんど描写が無いあたり、
意図的に削ってるのは間違えないだろうなあ。

つーか本気で名雪が冷たいつもりで書いたとしたら大問題。
完全に麻枝の嫌がらせになる罠。

要するに、名雪が冷たいと言われる理由は久弥と麻枝の不仲が原因なのでした、と。
まあ、名雪シナリオだけ見てもどうかと思うトコは多いけど、それ話すとまたスレが粘着連中に持ってかれそうだしやめておこう（w

個人的には、END後の美汐タンと祐一の仲を名雪がどう思ってるのか気になる。完全に二次創作の世界だが。

真琴シナリオの名雪は、プリクラシーンで泣かせるための舞台道具の一です。
「表面は冷たくしているけど、本当は……」効果で涙腺をクラッシュさせます。

真琴シナリオは真琴を描くためのシナリオで、名雪のために用意されたシナリオでは
ないんですよ。

個人的には名雪と舞のコラボレーションが見てみたい。
>1にあるとおりﾎﾝﾄに展開が読めない。

>>84
別なキャラのシナリオだから性格変わっててもいい、という理論は無いぞ。
どんな理由を並べたって、実際にあの世界では名雪がああいう行動をとってることには変わりないからな。

……それに、名雪で一番アレなのは、それこそ名雪シナリオだしな（w


>>85
名雪からは多分話しかけないし、舞からも話しかけそうにないな。
どうしたらいいんだ。

>>86
シナリオが違うのでなくライターが違うから問題なんだろ。
そもそも本当に名雪が冷たかったかどうかまであのシナリオ内で、
わかりはしないだろ。

ところでアレって何がいいたいんだ？
具体的に教えてください。

>>86-87
おいおいお前ら、そういう話題を具体的に話しだしたら粘着が寄って来てこのスレ終わるぞ？
このスレまで名雪議論にしたいのか？（W

まあ名雪はｷﾓｲということで。

>>88
最後の一文で余計に粘着が来るぞアホ。
というかあんた自身が粘着か(ｗ

>>88
過剰に反応し過ぎだ。

名雪は祐一を心配しているし、一緒に昼食を食べないことが寂しい。
で、もし･･･名雪が祐一のために差入れを持っていったら？
そこで魔物に襲われるが、必死で祐一がかばって舞が助ける。
でも祐一は傷を負い、舞と名雪が水瀬家に運び、舞も泊まる。

名雪、秋子ともとんでもない話についての順応性は高いので、
魔物についても素直に信じる。現に祐一は怪我をしている。

翌日からなんとなく、昼食会に名雪も混じるようになる。
さてそれからどうなるかな。

なんとなくage

上げてから書き込むのも何か間違えてる気がするけど。

>>91
それも無しとは言えないが、夜に学校まで行って差し入れを持っていけるようなキャラじゃないだろう。
心配よりも睡眠。

秋子さんが差し入れを持っていって、舞と仲良くなる話のほうがスッキリする上に見てみたい罠（w

秋子さんが魔物に襲われ返り討ち(w

>>91の展開だと、昼食会に混じるどころか
祐一の心配をし始めて
魔物戦から（エスカレートすれば舞自体からも）
手を引かせようとするような気がする。

>>93
秋子さんが戦闘に巻き込まれると
ネタとしての秋子さん最強説か
舞ストーリーそのもののどちらかが完全に崩壊する罠。

名雪ってそんなに順応性高くないかも。
真琴の時も半信半疑っぽかったし。
秋子さんが早過ぎるだけかもしれんが。

祐一に近づく女には潜在的に警戒する名雪

どう見てもあゆとか栞に警戒してるとは思えんぞ。

というか名雪はあまり社交的じゃないんだろう。
交友範囲も多分狭い。
栞は香里の妹だから大丈夫で、あゆは……カリスマめいた物があるんだろう。
たい焼き食い逃げを不問に処してもらってるし。

>>97
他の女が近づくのを警戒するぐらいならもっとはっきりと気持ちが決まってるだろう。
むしろ、７年の間に名雪なりに気持ちを整理していて祐一のことはふっきりたいと思ってると思われ。
だから、気持ちを整理するためにも祐一に彼女が出来れば表面上応援しようとしている（栞シナリオ）
そんな状態で告られた名雪はすぐに答えが出せるわけないよなあ。
あと、真琴に関しては話し掛けても真琴がつまらなそうな反応ばかりするので話し掛けにくいんじゃないのか？

>>99
名雪のおかげでクラスに馴染めたって言ってるあたり結構友達は多いと思われ。
部長もやってるし。
真琴を家族で扱おうと言うあたり人見知りもまず無いだろう。

北川程では無さそうだが。

久弥と麻枝で結構感じが違うからなあ。
まあ真琴の方も名雪とまともに会話するとは思えないから、
仕方ないと言えば仕方ない。

登校するときに声かけられたり、
一緒に学食に行く人が出たり普通のレベルじゃない交友関係は。
そういえばアニメでは他の部員と一緒に帰ってたなあ。

少なくとも他人を自分の家に泊めるのに抵抗が無いって事は、
社交的と言えるんじゃない？

家のことで他人に無関心なのは秋子さんにただ従ってるだけで、
名雪シナリオから分かる通り秋子さんがいないと自分一人じゃ何にもできないタイプだと思われ。
社交的というよりは、単に何も考えてないだけじゃ？

ちなみにこれは漏れの個人的感想だが、名雪は友達少なそうに思える。
祐一とのやりとり等からも推測出来るが、名雪は致命的なほど、人の心を察しないタイプだし。

>>103
そうか？
登校中に香里の様子がおかしいの察したり百花屋で事情を察したて立ち回ったりしてるぞ。
秋子さんが病気で倒れた時だってよっぽど祐一よりあゆの心を汲んでたんぞ。
祐一に対してだけだろ心を察する事は出来ないのは。
この辺が名雪の祐一に対する不安定さの表れ。

クラス中に言ってそれの影響で祐一が馴染めたんだからクラスメイトに対して普通に話せるし、
相手もそれを聞いてくれるって事だろ。
嫌われてるならまずそんな事態にはならない。

基本的に名雪は祐一に対して「本当の家族」としての認識が強いから
遠慮が無いんだと思う。
付き合う前はパジャマ姿を見られても平気なあたりでも伺える。
クラスにばらすのだって家族なんだからおかしくないって考えてるからだとおもう。
祐一は恋人のように見られるのが嫌なわけだから。
まあ香里が妙に嬉しそうに賛同してるから実は香里の入れ知恵かも…。


ただそれ以上近づく事(恋愛関係)はしないようにすることで
その関係を維持しようとしてる。
祐一が自分に振り向く事は絶対に無いと思ってるから。
そのため祐一が誰かと仲良くなるのもそれ程抵抗がないし、
告白された時はおおいに戸惑ったんだと思う。

正直擁護の方が説得力がある。
なんて書くと信者の工作に思われるかな？

自身の恋が終わったと認識したシナリオのみ、名雪は他人が見える娘になる。
肝心の自身のシナリオでは、香里の様子にも気付かず、自身のみの春を謳歌する
愚かな娘に成り下がる。なんとなれば、祐一のことすら見えていないのだから。

あゆや栞などとは同居していないため、危機意識が足りないか、
もしくは出会った時は既にライバルと祐一との仲が進行しており、
その瞬間に自身の負けを悟ったと思われ。だから優しくなれる。
真琴との出会い、同居生活中は上記に当てはまらないので、最初は冷たく見える。
だがシナリオが進行していけばやはり、真琴と祐一の間には割り込めないことに気付き、
一転して良い姉貴分でいようとする。

つまり名雪は祐一にふられると、思いやりがあり、他人が見える良い娘となり、
祐一に告られて自身に酔い始めるとダメな娘になるのだ。
正直、名雪は名サブキャラであるがメインには役不足っぽい。

…などと言ってみるテスト。

>>107
香里の様子に気づいてるのは名雪シナリオだぞ。
それに名雪は初めから諦めてる。
祐一に今も変わらないって言ってるあたりからも伺える。
それに告白に応じても完全に信じきれてないから、
事故後は拒絶してる。
同情で付き合ってるかもっていう意識もあるんだと思う。
酔ってるレベルまでいってるとは思えない。

どちらにしろ交友関係に祐一は関係無いから狭くは無いと思う。
特別広いとも思わんが。

あれ？　そだっけ？
香里にモーションかけるのって栞シナリオだけだったような気がしたけど…。
気付く、と実際に行動に移す、の違いかな？
どっちにしても、あまり勇気とか行動力とかのあるタイプじゃなさそうだ。

>名雪は初めから諦めてる
「思い出して欲しいって思ってる人が一人でもいるなら…」や「あの日みたい」
といった発言からして、今でも引きずっていると思われ。
いちいち示唆するところが諦めていない証拠。
だんだん祐一と親しくなると「思い出さなくていい」と態度を変えるので、いまいち信用できないが。
乙女の揺れる気持ちを示しているのか、単に自分以外は思い出さなくて良いという
名雪の計算高さを示しているのかわからん。

交友関係は広いと思う。部長というだけでも人望はありそうだし。
クラスメートと挨拶交わして、戸惑う祐一を一緒になって笑ってるシーンがなかったか？
幼い頃より無神経な発言が続く名雪が嫌われ者、という説もわからんでもないが。さすがに…。
おそらく、祐一との過去の一件以来、他人の事情に踏み込むような発言を避けるようになったのではないか。
だから香里へのモーションがけも心配も、踏み込んだものにはならないのだ。
また、あゆシナリオ終盤でも祐一に何も尋ねないところも同様。

連カキコでｽﾏｿ。
とりあえず、舞と名雪。
名雪は同居でないために余裕を見せて油断するか、
或いは舞（佐祐理）のために署名活動などをする祐一を見て
舞との間をさりげなく応援するようになると思う。
そして、自身は祐一に好意は伝えずに自身の恋を終わらせる…。

そこで祐一と舞の邪魔をするほど悪い娘ではなかろう。

>>109
名雪が希望してるのはおそらく恋人としてでなく家族として。
もちろん恋愛感情も残っているが、
それに関しては名雪自身早く完全に諦めなきゃ駄目なような事を言ってる。
あの日みたいのシーンはその後話すの止めてるし思わず口に出ただけでしょ。
振られたことに関してはむしろ思い出して欲しく無いように見える。
名雪が望んでるのはこの町が好きだった頃の祐一に戻る事。
７年前の思い出は名雪にとっては苦いものばかりだし、
前年までの事は憶えてるわけだから思い出が欲しいってのはありえないんじゃないかな？

なんか名雪シナリオをもう一回やりたくなる罠。
しかし、名雪を幸せにしようとしても今となっては祐一の自分勝手な行動に過ぎないんだよな・・・
いまさらだが、7年前の事件の重みを感じる。まさに後悔だな。よし、Last regretsでも聞こうｗ
こうして名雪の気持ちを整理して考えてみると真琴やあゆのような派手さはないけどよく出来たシナリオだよなあ。
最近本編から離れて2次創作（アニカノ含む）にどっぷりはまってたから名雪の嫉妬ネタが自然になってたけどやっぱりゲームをやらないとだめだな。

議論あげ

>>112
どこを縦に読むんだ？

ざっと読んでみて、>>103の上半分に対する否定意見がないのが面白い。

栞シナリオの名雪が一番好きだな…ほんといい奴です。
名雪シナリオ色々言われてるが自分はそんなに嫌いじゃない。
そんなに粘着かな〜？自分はそこまで感じなかったけど？

まあ確かに他のキャラは命張ってますけど。いいじゃない…
一人くらい命張らないキャラがいたって。他のシナリオは重く続けると疲れます。
シナリオ的には主役はやっぱあゆでしょうがない所だな…（ｗ

オレも>>103の意見は正しいと思う。

このスレってどっかのコピペですか？

反論を書いてたが>>103の上は無理に否定するほどの事でもないと思うんで。
ただこうやって秋子さんやり方を見ていけば将来彼女自身が出来るようになると思う。

でも友達が少ないってのは違うと思うがね。

名雪のおかげでクラスに馴染んでいると香里に言わしめる程だからな。
かなり社交的な性格と思われ。
でないと「クラスのみんなに言っちゃった」などということにはならない。

>>119
別に、立派な親を真似て育ったからって立派な大人になれるわけでもないけどな。
てなわけで、名雪は自分の意志で物事を決められない大人になるに１票。

そもそも、朝も一人で起きれないようじゃ立派な大人にゃなれん。

>>121
祐一の目覚ましがあれば起きられます(ｗ
何となく心理的なものっぽいし回復可能かも。

少なくともあゆに雑炊の作り方教えるシーンなんか見る限り行動力が無いわけじゃない。
秋子さんは病気にかかってるわけだし。

イメージ的に、名雪って親しい友達が少なそう。

>>120
＞クラスのみんなに言っちゃった
クラスのみんな、が名雪の友達か？
それって、考えようによっては、たいして仲よくないクラスメイトにまで自分の従兄弟のことをいちいち紹介してくるウザイ奴ともとれるんじゃないか？

それに、香里のセリフは、祐一がクラスに馴染んだことをさしただけで、名雪のクラスでの立場を考えるには情報にならないだろう。


>>122
どっちにしろ、秋子さんみたいになるにはもう手後れだと思われ（w

親友なんてそう多いものでもないだろ。
香里ぐらい親しいのがいるだけでも十分。
あれだけ頻繁に陸上部に行くという事は部員との仲も悪いとは思えないし。

真琴への態度を見てると、名雪ってなんか嫌だな。人を選んでやがる。

>>124
もしウザイと思われてるなら祐一がそれで馴染めるわけ無いと思うが。
話を聞いてくれて且つ祐一に対して悪い印象を持たないってのは、
名雪にある程度人徳があるって事だろ。

>>126
そりゃシナリオライターが違うからﾅｰ。
その辺はここでは考えないほうがいいかも。

てか、祐一ってまったくクラスに馴染めてないように見えるよ。
放課後になったらすぐ家に変えるし。東鳩の浩之のようにウロウロしれ。

>126
真琴シナリオで名雪を社交的に絡ませたらサブヒロインになっちゃうだろ。
久弥がそれを許すと思うか？

ところで自分で反対意見書いておいてなんだが……。
シナリオライターである久弥がヒロインをわざわざ「協調性の無い奴」「自分じゃなにもできないやつ」とかいう性格ずけにするはずないんだよな。
Kanon本編の文章ではどうあれ、久弥本人は「良い子」として書いたんだろう。

となると、ここで名雪否定をするやつは、単に久弥のあげ足とってるだけなんだよな。
なんか、しみじみと考えてしまった。

>>126
さんざん上でガイシュツなんだが…。
祐一がそう思っただけで本当に嫌ってたかも不明だし、
家族として扱おうって提案したのも名雪。
真琴自身祐一以外にはほとんど心開かないんだから、
それ程仲良くなくても変じゃないし。
本人に対しては真琴ってちゃんと言ってる。
>>129
そうじゃないと話が成り立たないからじゃない。
実際本人が異例の速さで馴染めたって言ってるし。

異例の速さで馴染めたなんて、言ってたか？

ついでに名雪も秋子さんみたいに真琴に接すればいいじゃん。
エロ本ネタとか見ると、真琴って心開かないとは違うと思うけどな。

＞異例の速さで馴染めた
アニメの設定じゃないの？それ。

真琴は名雪には心を開かないだけで、本屋のおじさんには心を開いてたりして。

>>133
どの辺か忘れたが言ってる

秋子さんは一応狐の時会ってるから馴染めたとか？
そもそも無視してる描写があるわけじゃないから本当に避けてたかはわからないし。
プリクラシーン見る限り特に嫌ってるってわけでもないと思うなあ。
そうだとしても真琴にそれを見せないぐらい気配りはやってるはず。

＞ついでに名雪も秋子さんみたいに真琴に接すればいいじゃん。
脇役は多少性格が違っちゃってもごまかし効くけど攻略可能ヒロインはそうはいかないよ。
担当の違いによるボロが出ないように関わりを持たせないようにするのは当然の予防措置だろう。

実際他のシナリオライターのキャラを冷たい奴のつもりで書いたなら
大問題なのは間違えない。

だ〜まえが名雪が嫌いだったんだろ。
関わりを持たせないほうがまさしくボロ。
会話ぐらい入れろ。

ライターの違いによる書かれ方の違いも含めての名雪像だと思う。
仮にも完成品の製品として世に出ているんだし。手直しする機会すらあった。

名雪が真琴に優しいのって、真琴が狐だと聞かされた後からだよね？
それまでは比較的没交渉だった…ってことは……。どういうことなんだろう？

>>131
つもりであろうと何であろうと、我々は出てきた材料を読み解くしか方法がないよ…。
久弥の頭の中身がわかるわけでもないし。

むしろ久弥が嫌い？

>>136
ていうか、同じライターでもシナリオによって性格違うじゃん。＞名雪

>>139
何度も書いてるが家族として扱おうとか言ってるし初めから結構気を使ってるぞ名雪は。
食事シーンとか省かれてるわけだしその時に会話してる可能性もある。

>>141
どの辺が？

ただ単に、久弥がシナリオ完成するまでだ〜まえにも見せなかったから、だ〜まえは名雪のイメージ作れなかっただけじゃないか？

名雪のことを嫌いなやつがイメージで名雪は友達が少なそう、と思うのは当たり前のことだな。
意味がない。

名雪シナリオの名雪は最悪、氏ね。

>>146
引き篭もりイベントが嫌いなんだろうが、
特に性格が違うとは思わないけど？
あゆに対する応対なんかも同じだし。

秋子さんが事故っては引きこもり、今度は祐一が「俺が守ってやる」みたいなことを言うとやっと出てくる。
自分一人じゃ出てこないんだよな絶対。

天の岩戸。

あのシナリオの名雪を名雪像と捕らえていいのか。
やっぱり名雪はキモイな。

>>148
依存が駄目駄目っていうけどそこまでは思わないがなあ。
二人三脚で生きるのも一つの愛の形だろ。
>>149
できたら具体的に上げてくれ。

>>150
そこはまぁ、好みの違いだからしょうがないけどな。
でもやっぱり、比較対象になる他のヒロインとくらべるとあきらかに幸せにのほほんと生きてるくせに、一番悲劇のヒロインぽい演出になるのは嫌いだ。


関係ないが、>>88はこのスレの現状を見て、今頃どこかでほくそ笑んでいるのだろうか（w

そうかあ。
でも一番悲劇のヒロインぽい演出ってのは感じないが。
死が関わってる他の方が重く見えるぞやっぱり。
引き合いに出すのはいい事じゃないが、
栞とか舞とかもかなり依存してると思うし。

>>152
説明力不足でスマン。
演出……というよりは、「一番自分が可哀想だと思っている」って言う方がただしいかな。
ひきこもっちゃってるあたりとか。
なんだかんだ言って、舞も栞もいざというときは気丈にふるまってたっしょ？　その強さが殆ど名雪には見られない。

人として悪いとは言わないけど、好みじゃないんだよな……。

誰かが言ってたが、いっそただのサブキャラだったら良かったのにな。名雪。
名雪シナリオの名雪は、キモいとは思わんがうざいわ。

栞は気丈に振舞ったがそれは祐一に依存してるから。
香里に無視されてリストカットしてるっ事は本人の言うとおり一人では無理だったって事。
舞は佐祐理が倒れて暴走して祐一が励ますことで立ち直った。
名雪も絶望したけど祐一に励まされて立ち直った。
順番が違うだけでそれ程大差ないと俺は考えるんだが。

名雪は「いい子」だと思うよ。
おかあさんのいうことをきいて、せんせいのいうことをきいて。ひとのわるくちをいってはいけません。
だからこそ、祐一は舞の復学運動の時アテにしなかったわけだし。
問題児と言われている舞と生徒会の久瀬では、舞の味方をするわけがないと踏んだんだろう。
祐一が、真琴を狐だと説明しても、当初は信じるよううなかったしな。
最後まで、それを信じるというより祐一に付き合ってやるみたいな感じだった。
部長だからって、人望があるとはいえない。
最近の中高生って責任のある役職につくのいやがるから、押し付けられたのかもしれない。
そういうのを断れなかったりするし、
秋子さんが事故にあったら引きこもったし、精神的にお子様なんだと思う。
そのくせ祐一にはおせっかい焼いたり説教したりするから、プレーヤー視点だと嫌な奴に見えることがあるんだろうな。

>>154
それは俺。ただし萎えスレの最後、萌えスレでのことね(w
それ以前に誰かが言ってたらどうか知らないが。

名雪萎えの少しはまともな主張がちょっとだけキモイスレの２にある。
そして、信者(?)が数名それに対して擁護を試みているが、
あまり芳しくないようだ。名雪自体の是非はあっち行ってやってもらうとして、
ここではシナリオの複合の可能性を検討すべきだと思うが。

…真琴×名雪の議題しかないのんかな、今は(w

まあウザイってのは幼馴染タイプ(名雪は厳密に言えばやや違うが)にとって鬼門だからなあ。
それにあかりとかと比べると面倒見るシーンが少ないわけだから
しょうがないといえばしょうがない。
インパクトの為に入れた眠り属性が仇となってる。

>>157
じゃああゆ×舞は？
これはあんまり想像できないんだが。
俺は明日用があるんでこれで落ちますが

他キャラと水瀬家の絡みを考えるなら、
犠牲者でない方々が謎ジャムを口にしたときの（そういえば
俺がプレイした限りでは真琴はあれを口にしないな）反応を
想像してみるのが一番いいだろう。
まあSSでいくつかあるけど。

>>158
あゆ×舞か…。
真琴のことをなんとなく見抜いた舞だから、きっとあゆのことも何かを察する筈…。
だからあゆのことを悪く扱うことはないと思う。
ギャグだとたいていは魔物として退治しにかかるが(w

あゆは同年代には傍若無人ぽいから意外に舞に対してイニシアチブ握って
ペースメーカーとして仲良くなれるんじゃないか？　精神年齢たいして変わらんだろ。
スタイルの良いカッコ良い女に憧れているみたいだしな。

シナリオに入ると…舞の邪魔になりこそすれ、助けになる見込みは全くなさそう。
同時に進めていても、佐祐理シナリオみたく「あゆのこと、助けてあげて」って言うとか。
困ったことに、舞シナリオは学校内でしか進行しないからなぁ…。
舞メインとして妄想すると…
…ごめん、俺には想像できん(w

あゆ×佐祐理さんってなんか合う気がする。
そしてなぜか、佐祐理さんが毒舌であゆをいじめるイメージが。

>>156
つまり、名雪は普通の女の子なので超常現象に対する順応性は他のキャラに比べて低い。
しかし、たとえ祐一がどれだけ意味不明な基地外じみた行動に出ても祐一とその周りの人を精一杯思いやるやさしさをもっている。
あと、押し付けられた部長の役を嫌がる様子もなくこなす付き合いのいいやつで、
祐一がこなくなって以来７年間ずっと２人で暮らしてきたお母さんは非常に大切な人だ、ということなんだなｗ

(ﾟДﾟ)ﾊｧ

商店街であゆ＆祐一がいつも通りをしているとき、
たまたま舞と出くわして、舞がずっと真剣に探し物に
つきあってくれて、･･･

舞と栞が一番接点ない気がする…てゲームじゃどっちか攻略
したら最後まで縁無かったな…多分面識もないだろ。
アニメじゃちょこっと接点あったけどな…それが妙に感動した（ｗ

あと名雪はシナリオ次第で釈迦にもなるし夜叉にもなります（ｗ

さゆりんと栞なら接点がありそう。
一弥と栞が重なって見えて「この子を幸せにしてみたい」って栞に浮気。
同じ姉として栞を避ける香里を見過ごせなくて説教したりとか。

さゆりんのことだから栞も昼食に誘うと思う。
そしたら舞との接点ができるね。

>>165
夜叉になるか？
名雪シナリオだって全然祐一には執着してないぞ？

正直舞がいるとあゆの奇跡の価値が無くなっちゃうからなあ。
その気になれば舞はなんでもできるから。

確かに舞は一番強力な能力持ってるもんなぁ。
しかし自身の力を思うようにコントロールできない可能性もある。魔物が健在のうちは自身の力はほとんどないんじゃない？
１０年のブランクもあるしな。さらに５体の魔物のうち、４体を殺したことで力は弱まるかも。

>165
夜叉になるのは名雪厨どもの書くサイコSS、またはアニカノで、だけだろう(ﾜﾗ
アニカノ終了時だけでもあゆが何度殺されたか知れないからなぁ。
そのせいでそういう印象があるんでないか？　漏れもそんな印象あるけどな(ﾜﾗ
Kanon本編のみを見ると夜叉にはならんだろうと思われ。
泣き寝入りするタイプだよ、ありゃあ。

複合シナリオスレってここか。
名雪は甘ったれストーカー。終了。

ユーザーが名雪が真琴に対して冷たいように感じるのは当然だろう。
シナリオライターが違うからそうなってしまったで終わりかと。

何も名雪の人間臭い部分を出すために麻枝が、名雪と真琴との接触を極力
少なくしたわけでもないし。
っていうか、むしろあまり登場しないだけだし。

無理に否定するから話がこじれる。

>>171
なにか勘違いしてるかもしれないが、アンチ名雪は（少なくとも俺は）真琴シナリオの名雪じゃなくて、名雪シナリオの名雪が嫌いなんだがな。
170も言ってるが（言い方悪いけど）、あの甘えっぷりがかなり嫌なんだが。

うん、俺も同感。
アンチってほど嫌いじゃないんだが、あの名雪はな。どうにも。
が、それはそれとして、ここまで来るとスレ違いじゃないかね。

今となっては>>88-90の会話が泣けてくる罠。

俺は、自分が感じたことを言っただけなんだがな。（名雪が真琴に対して冷たい）
何を知らずにKanonをプレイしてる時に、モロにそう感じたから。たぶん、そのような人は多いだろ？
やっぱりシナリオライターが違ってるからしょーがないで、終わるかと思ったが。
もしくは放置されるか。擁護がこれだけきてるとは思わなかった。

名雪シナリオでの『甘ったれ』
真琴シナリオでの『冷たい奴』

この二つが重なって、名雪は『自分は甘ったれなくせに人には冷たい奴』っていう図式が出来てるわけだな。
言い分は人それぞれだと思うが、確かに少なからずそう思われても仕方が無い描写とかあるし。
不憫なヒロインだ……。


>>66
88も言ってるが、葉鍵板で名雪議論をするとどこからともなく人が集まってくる罠。

>>155で書いたんだが名雪が他と比べて甘ったれと言われるのは立ち直った後の描写が無いからだと思う。
この後一生懸命秋子さんを看病するところ書いてくれればこうは言われなかっただろうなあ。
一番他のヒロインと接触しやすいってのもあるだろう。

変則的な考えだが、名雪にバッドエンドが無いのも原因かもな。
決定的に不幸になることが無いから、甘やかされているように見える。

あと名雪は、彼女でもないのに『朝は祐一が起こして当然と考えている』『紅生姜で脅迫する』『イチゴサンデーおごらせられる』っていうウザいイメージの集合がある。

>>177
描写と言えば、終盤で祐一にあたるキャラって名雪以外にいたっけ？

複合シナリオを謳っているくせに名雪考察になっている罠。

そしてここに来た漏れも（略

告白したときに雪うさぎ叩き潰されて
その後７年も会うことなく久しぶりに会ったと思ったらそのことをすっかり忘れられてることのどこが不幸ではなく甘やかされてるのか。
お前ら７年前のことを忘れて名雪シナリオを考えてないか？

名雪だけの話題はいい加減にしる！

>７年前のことを忘れて名雪シナリオを考えてないか
名雪厨の言い分はいつもコレだ。先に祐一の心を踏みにじったのは名雪だし。
しかも祐一を傷つけたことをシナリオで解決もしない糞シナリオなんざどうでもいいんだよ。
どうせ名雪のこと語るなら、他と絡めてくれ。

名雪と佐祐理とのかみ合わせはどうだろう？
どっちも偽善者臭いけど…、お互いにお互いの嫌なところを見てしまい、
謹慎憎悪に陥るような気がする。しかも表面上は笑顔で(w

>>182
佐佑理の嫌なところは名雪には見えないと思う。
一方、名雪の嫌なところは佐佑理に嫌なところって認識されないんだよな。
久瀬を「いい人」って言ってしまうくらいだから。
甘ったれで自分勝手（>179が言ってるような）くらいでは、佐佑理に甘やかされて終わるだろう。
むしろ佐佑理は秋子さんとのかみ合わせがいいのではないかと。
秋子→名雪と佐佑理→一弥の関係に何か見るところがあるかもしれない。

>先に祐一の心を踏みにじったのは名雪だし。
あれ、いつのことだっけ・・・。

名雪と佐祐理か、チョッと同意だｗ。ただ、お互いの嫌なところを見るといえば栞×佐祐理で栞が佐祐理さんの手首の傷を目撃したあとどういう話になるのか興味深いが

舞（統合後）は「秋子さんの治癒」「栞の治癒」
「真琴の復活または消滅防止」「あゆの治癒（覚醒）」と
もう取り返しがつかない佐祐理以外事実上全ての話を
解決できる潜在力がある。
祐一始め他メンバー･･･どころか舞自身もそのことを知らないから、
それを利用しようという発想は出ないのだが。

もし誰かが、昔テレビで騒がれた舞のことを覚えていたら？

佐祐理VS秋子になりそう。

小学校のときに男に振られただけのヒロインと、
親が死んで自分も植物状態・記憶と命を引き換えにした・世間から見放された・あと１年命が持たない、
という各ヒロインを同レベルで考えるのがそもそもの間違いだ。

名雪は、東鳩でいえば雅史だと思えばみんな納得するんじゃなかろうか。


＞舞
舞と水瀬母子が仲良くなった上でなら、秋子さんの事故と舞の過去を絡めていって深みが出てくるんじゃないかと思う。
祐一がおいてきぼりになるのはこの際いいとして、舞は秋子・名雪の『母子家庭』っていうものには思う所があるんだろうし……。

可哀想だからヒロインの格が上、というだけの価値観には同意できないな。
だが、名雪を雅史と考えるのは少し同意(w

>舞の能力
>>169参照……無視？(;´д⊂
昔テレビで騒がれたことを憶えていた場合…
香里や名雪のように常識がわずかなりとも備わっていれば学校の噂もあることだし、
あまり近寄りたがらないのではないだろうか。

>佐祐理と秋子
秋子なら佐祐理が自分を偽っていることも見抜けるはず？
それで佐祐理が癒されるのか、それとも警戒感を抱くのかはわからないが。

>>181
何を今更なことを言ってるん だ よ。

>栞が佐祐理さんの手首の傷を目撃したあとどういう話になるのか興味深いが
栞も佐祐理も似た経験をしたという事でお互いに励みになるんじゃないの？
特に佐祐理は病気で幼くして死んじまった弟を栞にダブらせるんじゃないかな？
どちらにせよ悪い方向には向わないだろう。
でもそれじゃ香里の立場ってもんが無い！そりゃイカン！（ｗ

しかし名雪もアンチ派擁護派どちらもいりみだれて議論合戦だな。
まあ好きにせよ嫌いにせよこれだけ議論されてるんだから名雪て
キャラは居た方がいいよ・・・盛り上がるし（ｗ

確かに名雪甘えてるよな・・・それを鵜呑みにする祐一も駄目だ。
「甘ったれてんじゃね〜！」と一発張り倒すくらいの方がいい。
「名雪は女の子なんだから・・・」祐一君よそれじゃ名雪はちっとも成長
しませんよ・・・名雪の事大事に思ってるなら叱る事も必要だ。

と・・・名雪シナリオを再プレイして思った自分勝手な俺（ｗ

可哀想だからではなく、甘ったれてるだからだろ。

>確かに名雪甘えてるよな

あゆ→いつも最も辛い選択肢を選ぶ「ボクのこと…」or「捜し物、見つかったんだよ…」
真琴→わずかな時を一緒に居るためだけに…。そして人間でい続けるための密かな努力の跡が…
舞→剣を捨てろと言われるまで、それでいいと言われるまで闘い続ける。愚かには違いないが…
栞→「私、ﾜﾗっていられましたか？」最後まで泣こうとはしなかった。

名雪は、踏ん張りが足りないんだよな。他の連中がみんな去勢張って必死で頑張って、
祐一に「もういいんだ」と言われるようになるのに対して、
名雪だけは何故かあっさりとダウンする。
そこから祐一に立たせて貰うという、他とは一線を画したパターン。

>佐祐理vs香里　栞シナリオ路線で予想(w
香里「どうして私に構うんですか？！」
佐祐理「美坂さん…後悔、って跡からどれだけしても取り返しがつかないんですよ…？」

かつての自分を重ねて、栞・香里の仲が戻れば、それを代償行為として自分も癒されたりしないかな？

佐祐理は自分で主導権を握ってないと気がすまないタイプとみた。
だから、香里とは仲上手くいきそうない。

佐祐理と美汐の関わりが見たいかも……。
お互い形は違えど、過去の悲しい出来事によって自分を殺して生きているっていう共通点が。

>>192
命かかってるから腹くくってるやつと名雪を一緒にされると辛いな・・・・。
大体、自分の事に関しては虚勢張って頑張れるけど、自分以外、特に大切な人の関してはすぐにダウンしてしまうって言うのは一般に言えることだと思う。
香里なんかがいい例だな。あと、名雪は祐一にひどい振られ方をしても気持ちを整理できるような強さを持っていると思うが。
ま、なんにしても他のヒロインと話のタイプが違うから浮いて見えるよなあ・・・。
名雪シナリオは一番雪の街らしさの出ている話でよく出来てると思うが。

＞名雪だけは何故かあっさりとダウンする。
それは名雪が7年前の祐一と対比されるキャラとして作られているからだな。
悲しみに押し潰されて差し伸べられる手を拒絶する、そのためのキャラだ。
だから虚勢張って必死で頑張ったらその役割が果たせずにシナリオは崩壊する。

>>192
他はともかく舞は気丈には見えないなあ。
戦ってるのは形骸化してるだけだし。
単に現実逃避してるようにしか見えない。
世間から見放されたわけだからしょうがないとは思うけど、
一人では何もできない印象は強いなあ。

まあ名雪も別のゲームならここまで甘えてるとは言われなかっただろう。
ただ他シナリオと比べるとあっさり引き篭もられるのはどうにも浮いた感じは、
するんだよなあ。
久弥自身は７年前と対比させる為に演出したんだろうけど。

７年前は、名雪は悲しみに押しつぶされて泣いてた祐一を思って、祐一に手を差し
伸べたように見えないのが大問題。７年前と対比はさせてるが、状況がかなり違う。

>>198
ある程度気を使ってたけど何しろ小学生だもんなあ。
あと、名雪は何も知らないんだからちょと仕方ない部分も。
上の二つの要素が違うから単純比較で名雪のほうが悪い、というのはどうだろうか。
それに7年前とは違うからこそ祐一は名雪の支えになれたんだし。
ただ、名雪シナリオであゆのことまで思い出したらどうなるだろう。
というわけで名雪シナリオ中の名雪×あゆを提案。
途中で祐一はあゆを追いかけるもあゆは結局秋子さんのために力を使ってしまっていて消えてしまい悲しみに沈む祐一。
そこで名雪が祐一の支えとなる。名雪からの告白シーンなんか有るといいかも。
っていうか祐一優柔不断すぎだな・・・これじゃ。

むしろ、引き篭もったときに自分のことばっかり考えてるようにみえるのが大問題。

別に虚勢を張ってもシナリオは、崩壊しないかと。
必死に虚勢を張ってかんばってる名雪を祐一が見抜いて、無理しなくてもいいからって
言って祐一が心の支えになるほうが好感もてるなぁ。　

上のやりとりを見てふと思ったが、
名雪を秋子さんの入院した病院に置いておくと、
随分他のキャラと絡ませ易くなるかも。



……何故かデジャヴを見た気がする。

>>200
そんなに悪いことか？
たった2,3日のことじゃないか。
そういうときもあるだろうさ。
それよりか数日で立ち直った後、朝に強くなったりと秋子さんのかわりを勤める成長っぷりは評価できると思うけど。

>>196
結論：久弥シナリオにおいて、キャラは全てシナリオの駒。

>195　>命かかってるから腹くくってるやつと名雪を一緒にされると辛い
その表現は変だろ。
命かかってるから、命かけて会いに行くわけでもないし、
命かかってるから、命かけて決着付けようとする訳でもない(以下略。みんなそうだ…栞は弱いか。
追い詰められたからっていう状況が背中を押しただろうけど、それは最後の決心の問題。
尊いのはかけられた命じゃなくて、やりたいことに対する動機とそれを貫く姿勢だろう。
名雪が祐一に関わる動機って言うと『祐一にこの街を好きになって欲しい』かな？
そう言ってた割には祐一がこの街を嫌う原因を解決させず、好きになって貰う努力もしない。
またそれすらも秋子の事故で祐一ごと否定し、喉元過ぎればうやむやになる。

>自分の事に関しては虚勢張って頑張れるけど、自分以外、特に大切な人の関しては
これには同意。その割にゃ親娘の絆のエピソードがあんましないけどね(w

>名雪は祐一にひどい振られ方をしても気持ちを整理できる
完全に整理出来てないから『思い出して欲しい人が一人でもいるなら』なんて示唆するし、
中途半端に過去の事を根に持ってるから『今頃謝られても遅い』って言うんじゃないの？
こだわってんなら、祐一が経緯をすべて思い出すまでは留保しとくくらいの筋が欲しかたヨ。

>>205
いろいろ案内したり友達と上手くいけるようにしたり、
努力はちゃんとしてますよ。
祐一もそれに感謝してるし。
足りないといわれればそれまでだけど。

それに祐一自身にこれ以上自分を好きになってもらおうとは思って無いでしょ。
逆に拒絶される可能性もあるし。
名雪は現状以上を望んでない。
普通のＢＡＤエンドでは何も無いし。

＞中途半端に過去の事を根に持ってるから『今頃謝られても遅い』って言うんじゃないの？
これは謝られる事じゃなくて告白された事の方に戸惑ってるんでしょ？
「もう祐一にかける言葉を忘れちゃった」っていうように大分自分の中で整理が、
ついてきてたんじゃない？
少なくとも振られたことを根に持って答えなかったってのは違うと思う。

＞こだわってんなら、祐一が経緯をすべて思い出すまでは留保しとくくらいの筋が欲しかたヨ。
まあそうだけどそれやったらあゆシナリオが成り立たないし、
完全にあゆの為の道具と化しちゃうから。
あゆの事思い出して破局みたいなのを暗示させるのは、
ギャルゲーにならなでしょ？

名雪は、強い個人主義者なのだろう。
人は人、私は私。祐一が自分の事を好きだと言ってくれれば、それは確かに
名雪にとっての幸福でもあるが、自分から祐一を振り向かせることはしない。
他のシナリオではあくまで友人としてのサポートに留まる。祐一の問題は、
祐一が解決すべき問題だから。

七年前に失恋した経験、母子家庭という事情が名雪にドライな人間観を与えた
としても不思議ではない。

>努力はしてますよ
そっか、あれ名雪のおかげか…。陸上部にでも入ってくれればまだしも、
香里と北川以外は祐一が勝手に知り合うもんだからピンと来なかったよ。ちょっと再認。

>告白された事の方に戸惑ってるんでしょ
それ以前に「祐一はあゆちゃんのことが好きなんだよ」発言もあることだし、
祐一のことを吹っ切れているならむしろあゆのこと取り持とうとするんじゃないの？
それをしない＝実は祐一が好き、それでも一日悩む＝過去のしこり…ってことかとずっと思ってた。

>ギャルゲーにならないでしょ？
だからサブキャラになった方がいい味出してるって、名雪は。

>>199　>単純比較で名雪のほうが悪い、というのはどうだろうか
名雪はその後７年間もずっと、自分が祐一を傷つけた可能性を考えてもおらず、
祐一だけが悪いことになってるからそう言われてしまいがち。お互い様でしかないんだけどね。
名雪信者が時々口にする『ひどい振られ方』は、しかし名雪が先制攻撃かけた側だぞ。
祐一の傷もシナリオで癒してやるべきだった。それをやらないから一方的な印象を受ける。

>名雪シナリオ中の名雪×あゆを提案
同意だが、祐一がヘタレにならないようにするのが難しそう(w　SSでならたくさんあるだろうな…。
その場合はあゆの設定が喰われる形になり、今よりもあゆ信者の反感を買うかも知れんけどね。

>>201
禿胴

>>207
なるほど。説得力があるな、それ。個人主義というか、自己中心的な気もするが。

お前ら、名雪キモイスレへ行け。

すまん、スレ違いだったね。逝ってくるよ

＞だからサブキャラになった方がいい味出してるって、名雪は。
既にサブキャラだよ、名雪は。
196で書いた通り名雪は逆転状況を作り出すためのキャラ。
そして祐一がその状況を乗り越えるというのが名雪シナリオの大筋。
だから名雪が頑張ったらその流れは創り出せない。
過去の祐一と同じくらい自分の悲劇に酔い、身勝手に振舞う必要がある。
そしてゲームキャラの分際で主人公を拒絶した埋め合わせのため、
主人公への依存度を高めてプレイヤーに優越感を感じさせるように調整されている。
他者のために都合の良い肉付けをされて出来上がったキャラ、それが名雪だ。
本当の意味での彼女のシナリオがあれば…と思わずにはいられないな。

>209
悪いな、これで撤退するよ。

秋子さんが逝きそうになった時の名雪は、一人ぼっちになる可哀想な自分
を哀れんでるだけの甘ったれの厨房、氏ねよ。

なんかｱﾆｶﾉにも言える事を延々と聞かされてもなぁ。
おまえらもっと建設的なことを（略

というか、スレ違いが多すぎ。
…ハイ、何事もなかったかのように続けてくだちい。

>>212
なんでそれで氏ねに走るんだ？
極端過ぎるだろ。
家族が死にかけてて絶望する。
甘い考えかもしれないが人間なんだからそう割り切れるものでもないだろう？
それとも似た様な体験をした事があるのか？

そろそろ本来のスレ主旨に戻ろうぜ。
と、ちょっと強引に話題を変えてみる。

>>194　＞美汐と佐祐理
美汐が明るくなる(?)きっかけは悲しみに負けずに強く生きる祐一を見てのこと。
だとすれば、未だ引きずり続ける佐祐理では美汐の支えにならない罠(w
というか、お互いに心の裡を明かすことはないと思うんだが。

美汐に心を開かせることができるキャラはいないかな？祐一以外に。

>215
栞が死んだ後、祐一の支えで復活して自分の罪と栞を
直視し、全てを受け入れて栞の墓に微笑むことが
できるようになった香里なら可能かと。

あと名雪の父親の死？を乗り越えている秋子さんかな？

香里、乗り越えられるかねえ。
正直佐祐理さんと同じ道を辿りそう。
後香里を励ますなら祐一よりは名雪の方が適任だと思う。

>>215
別にここは、ハッピーエンドになる組み合せを考えるスレってわけじゃないし、
美汐と佐祐理は『無し』と言い切るのはどうかと思うが。
正直、あの二人の会話とかは見てみたいぞ。
間に秋子さんを入れてお茶会とかしてたら優雅だ。

>218
うむ、確かに無いと言い切るとつまらないな。

人を拒むところがある美汐だが、意外に強引なくらいのハイテンションに弱いと見た。
いや、単に美汐もののSSじゃ祐一がぐいぐい引っ張ってるからだが。
その前提でいけば佐祐理、あゆ辺りがそういうキャラっぽいな。

あゆ　「そこの人どいて〜ッ！！」
美汐　「は……って、キャッ！？」

あゆ　「うぐぅ、タイヤキが泥だらけになっちゃった」
美汐　「あの……」
あゆ　「もう、どいてって言ったのに」
美汐　「いきなりぶつかってきて、その言い種はないでしょう？」
あゆ　「うぐぅ」
美汐　「うぐぅじゃありませんよ。ほら、それよりあなたが泥だらけですよ？　私も怒っていませんから、立ちましょう？」
あゆ　「あ、あの、ボク一応年令きみより……」
佐祐理「あなたたちが食い逃げをなさったんですか〜？」
あゆ　「うぐぅッ！？」
美汐　「は？」
佐祐理「先ほど、たいやき屋さんが叫んでたんです、『この食い逃げ娘〜』って」
美汐　「食い逃げ……ですか」
あゆ　「ボボボボボク、お金払いそこねただけだよッ？」
佐祐理「あはは〜。私が立て替えてあげておきましたから、そんなに慌てなくても大丈夫ですよ、お二人とも」
美汐　「いえ、私は……」
佐祐理「でも、そんなにお腹が空いてらしたんですか？　よければ、佐祐理のお弁当の残り、食べますか？（かぱッ）」
美汐　「いえ、ですから……」
あゆ　「うぐぅ……美味しそう。食べてもいいの？」
佐祐理「あはは〜」
美汐　「ですから……」

困ってる美汐たん萌え〜

なし崩しって言葉がぴったりな交友関係だな、しかし(w

名雪議論が終わると同時に人がこなくなる罠（w
せっかく話題が普通にったんだし、ageて普通参加者をおびきよせてみるテスト。

>>220
美汐はあゆの万引きを赦せそうにないんだけど。

>>223
許せない、なら具体的にどうする？
１、たい焼き屋に突き出す
２、警察に突き出す
３、説教する
４、天野家座敷牢に監禁する

美汐は事なかれ主義っぽいからやっても３か４だろう。

>>220の後は、美汐とあゆがなし崩し的に倉田家座敷牢に監禁されるに一票。

具体的な行動をとらなくても、もうあゆとは嫌悪感あらわに関わりもとうとは思わないだろうか。

>>227
同意。
本編えも祐一が強引な行動取ると完全に嫌われちゃうし。
ああいうなし崩しな展開は美汐には向いてない。

あゆも一度拒絶されたらもう関わる事は無いだろうし。

祐一の強引な行動とは、また違うぞ。そんなシリアルな展開ではない。
嫌悪感あらわにまではしないと思うけどな。

ていうか、真琴ＥＤ後の美汐なのかどうかが問題。
真琴ＥＤ後の美汐じゃなかったら、誰ともまったく関わりをもとうとしないから
他キャラと絡ますのは困難だな。　真琴を絡まさないと不自然になるかも。

マジレスすると真琴ＥＤ後の美汐なら、３の説教するが一番しっくりとくる。。
俺のイメージでは。

美汐＝おばさん＝母性全開　って言ったら怒られるか（ｗ

たまには舞＆美汐とか

栞、舞、あゆエンドだと、その後ヒロインにとって名雪の存在が
大きくならないか？
まあ舞エンドで本当に三人暮らしをしたら、同居という要素も
なくなるんだから大した事にはならないだろうけど、栞エンドだと
「祐一さんと一緒に住んでいる素敵な女性」であり、「お姉ちゃんの親友」
でもあるから結構ややこしい。
あゆエンドは水瀬家にしても近くの町に親戚がいて引き取られたとしても
相当厄介なことになる･･･もしあゆが水瀬家に引き取られたら、同居して
いるのにうかつにエッチできない（名雪の気持ちにずっと二人とも気づかない
とは到底思えない。多分あゆはシナリオ内でわかってる）など色々厄介。
それは真琴が戻ってきてもそうだな。

名雪の方で気を遣い始めると思われ。
しきりに該当ヒロインとの間をからかったりして既に自分が二人を応援していることを示したり、
さり気なく二人きりの機会を増やしてやるだけでも随分違う。

だから、名雪はサブの時はいいヤツなんだってば。…たぶん。
ていうか名雪の話はもういいだろ？

>>舞＆美汐
お互いに無言ですれ違うだけかも知れん(w
どうやって絡めるんだ？

＞舞＆美汐
それも結構素敵かもな（w
ひたすら無口な舞と、対応の必要がないから対応しなさそうな美汐ﾊｧﾊｧ
そういや、こういう組み合せのSSって無いな。全般ものならともかく……鬱だ。

舞と他キャラを絡めるなら、アニメで栞と絡めかけた
時のように野犬から助ける話にするのがよいかと。

野犬に襲われた美汐は･･･ほとんど無関心で、殺すなら
殺せばいいというような目で見ている･･･食べさせようと
手を差し伸べることはしないが、何も抵抗しないかも。
舞が追い払い佐祐理さんの弁当をあげて、美汐は一応
お礼は言うだろうがそれ以上はないと思う。
もちろん舞を悪く思うことはない、むしろよく思うが
真琴エンド後でない限り自分から親しくなろうと
踏み出すことはない。
舞シナリオ中の祐一と佐祐理が美汐の手当てをして、
それから･･･例えば野犬に汚された美汐の弁当の弁償として
昼食に誘う、というのは強引か？
そこで祐一が「そういえば、お前･･･天野だっけ？なんか
俺が真琴と歩いてたとき変な表情したよな。
あいつのこと知ってるのか？」と話しかけたらどうなるだろう。

真琴への視線から、本編より先に祐一が美汐の
存在に気づき、声をかけていた→無口さが気になっていた。
同時に舞シナリオも進行しており、舞人気者作戦のついでに
美汐も舞踏会に強引に誘う。真琴もついてきて･･･どうなるやら。

真琴を中において関わらせることになるんじゃないの。
その前に舞が真琴とも親しくなってないといけないが。

>>238
真琴がついてくるのはおかしすぎ。
人見知りの激しい彼女が舞踏会に行けるわけがない。

つーか、舞踏会やる頃の真琴は
限界寸前でそれどころではない罠。

メンテしとく？

>>240-241
そんな罠があったか。
ドレスとか着れるといったら嬉々として来れそうだと思ったけど、考え浅かったな。
真琴が夜の校舎にくる時もっと突っ込んでもらうか、
天野を生徒会役員にして舞とも関わってもらうしかないか？

アニメとかだと適当な理由つけて出てきそうだけど
やっぱ深く考えちゃうわな。

かなり弱ってきた（美汐から真相を聞いている）
真琴が舞踏会のシーンがあるマンガか絵本にはまって、
「祐一と踊りたい」と言ってきて･･･それで佐祐理に
頼るような形で舞踏会におぶって連れて行き、
そこで真琴が倒れて熱を出して･･･魔物は出ないから
舞シナリオは進まないけど。

>>245
その場合は、やっぱり結婚式と同じで丘でささやかな舞踏会の方が話的に綺麗かと……。
衣装をさゆりさんに借りて、それで興味をもったさゆりさん（＆舞）が首をつっこんでくる、とかの方が良いんじゃ？

>246
それいい！
ただ、それまでに舞シナリオがある程度
進んでいないと「舞の超能力」が使えなくなるのが
難しいところ。

舞と真琴をからめようとすると、どうしても「舞の力での真琴の消滅回避」って考えにいくけどさ。
漏れ的には、無理してハッピーエンドな展開を考えるよりは、消滅しても心に残る話の方が良いと思う。

……誰かそういうSS書かないかな。

消滅するのがいいのにそれを力で回避させちゃうとシナリオ的にはねえ。
でも佐祐理や舞も他人に積極的に関わってくる印象は無いなあ。
来るものは拒まずだろうけど。