【緊急】葉鍵壊滅確定。アニメ・漫画ポルノ禁止条約

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150長いすまない
長文スマン

ちんたらこれと関連スレを読んでたけど、端から見てると表現の自由を傘に議論好きが空騒ぎしているだけに見える。
一つ第三者の視点から考えることをしようぜ?

まずエロゲのたぐいのコンテンツなど文化として日本では考えられていない。
そんなことを思ってるのはこことCCさくら板ぐらいのもんだと認識すべき。
何かと描写で矢面に立つ三島にしろ大江にしろエロゲをプレイさせて
ああ、これは文化だから守らなきゃなんて気になるとは到底思えない。
寧ろ嫌悪感が先に立つんじゃないかと思う

エロゲを擁護したい奴はそんなことはない、エロゲだって立派な文化だとか言うだろうし
やれ新聞社の使ったソースに裸だドラえもんの入浴が欲情させるとか
そういう方向に持って来たがるやつがいるけどこれは見当違い

たとえばすぐシェークスピアがどうだとか持ち出すやつがいるけど
それはシェークスピアの生み出したものは既に文化として認められているわけで
コミケで徹夜して企業ブースに並ぶような連中の嗜好など文化とは思われていない。
文化でないものをどうして守る必要がある?

「有識者」としてアニメや漫画でのポルノ禁止条約に反対する人間は
ポルノのためのポルノを守るために活動しているわけではないということを認識すべき。
エロゲやエロ漫画はポルノのためのポルノ
一般向けの小説の中での性描写は作品のための性描写

エロゲ擁護派は「そんなことはない。どちらも同じ欲情させるものだ」というだろうけど
それが大多数を納得させる事ができるものだとは到底思えない。
そういう理屈には納得しない人間が選んだ、それと同種の人間が法律を策定し施行するんだぞ?
151名無しさんだよもん:02/05/13 01:33 ID:xDRO5QtO
なぜセックス描写のあるチャタレイ夫人の恋人には18禁指定がなく、
みさくらなんこつの漫画には18禁指定がある?ここの論議を見てると
「このままでは前者も禁止されてしまう恐れがある。
これは文化の破壊につながりかねず、こんな法律はいけない」
ってことになるだろうけど、それはオタク的思考

18禁だとか決定してるのは神的要素の所謂究極的な知性、ではなくて
一般の人間なわけだ。一般の人間が社会の多分基本的だろうというルールに則って、
これは青少年には有害、そうではないということを仕分けする

チャタレイ夫人の恋人や朝日のフォトグラフでもちろん欲情できる強者もいるだろうが、
こういう法案が策定されるようなときにはそういうやつらは基本的に社会のピースとして
勘定されていないと考えるのが「一般的」だろ?
それがたとえ「非常識」でも絶対多数の人間はそう考えているはずだ

俺は三次元ポルノは全然ダメで、友人が小学生ぐらいのロリ陵辱コレクションを
見せてくれる時なんて内心(この外道死ねよ)とか思ってるけど、
俺が三次元ポルノに対して抱いてるのと同じようなことを
一般人は俺がMOONだの遺作だのやってる時には間違いなく思うだろう

オタクからすれば「表現の自由」の元で作成されたはじるすも
ドラえもんも同じ文化として尊重されるべきものだろうけど
それは一般的な見解からすれば「違う」。
どれだけここで衆議を尽くしても乗り越えられない壁がある。
152さらにスマン:02/05/13 01:35 ID:29X6fYIS
一番最近の投稿の>>149の意見をやり玉にしてしまって悪いが、

>理知的に反論されて言葉に詰まった相手が、突然、
>「あなたには、人間の心がないんですか! 子供たちが可愛そうだと思わないんですか!」
>とか泣きだしたら、ちゃんと、「…バカ?」と思ってくれるだろうか…。

この手のスレッドをみてるとこういう雰囲気が結構ある。
けどさ、俺がテレビの前の視聴者であり、一児の親であれば
ここで子供達がかわいそうだと思うのは寧ろ当然だとおもうぜ?

論理ってなんだ?
たとえばおぼれそうな子供が川でもがいている。自分が飛び込んでも助かるかわからない。
ここで論理的な対応をとるなら警察なりなんなりに連絡、自分は川の上で見ている。
これが「論理的に」正しい対応だろうな

俺は自分が率先して飛び込めるなんていう自信は無いし
飛び込んだところで助けられるとはわからないだろうよ。
でもここで飛び込んだやつのことをお前らは「…バカ?」で片づけるのか?
助けられるかも知れない命なら助けてあげたい、
そういう気持ちをバカの一言で片づける権利は俺には無い
153名無しさんだよもん:02/05/13 01:39 ID:29X6fYIS
こういうこと書くとああ感情論だな、ってことになるだろうけど、
人間の社会を支える論理は感情論抜きじゃありえないだろ?
その意味じゃ論理の根幹をなす憲法だって感情論なしにはあり得ない。
人権の論理は元々お互いに支え合い、一緒に生きていくためのもののはずなんだし

本当に人間の社会が論理的ならたとえば遺伝的に劣勢であったり、
生まれつきハンディキャップなんて負ってる人間は殺せばいいわけだ。
ナチスのように合理的に論理的に「処分」すれば社会の負担も減るだろう。
だけどお前らホントにそんな形での論理的な社会を望んでるのか?

まあ別の板で身体障害者や老人を平気で罵倒したりしてるような奴を見ると
結構そうなのかなんて思わされたりもするけど、少なくとも
俺はお前ら同じ葉鍵ゲー好きがそんなことを考えてるとは思いたくはないね

俺個人はこの法案は本当に表現の自由とやらが尊重されてくれるなら
憲法レベルでは違憲だろうと期待したいけど、実際に成立レベルでこの法案が
否決されることはないと思う
154終わり:02/05/13 01:40 ID:29X6fYIS
俺がもし政治家なら児童ポルノを取り締まる法案なんて反対できない。
たとえその論理が正しくても大多数の有権者の目には
「あいつは表現の自由を守る立派な奴だ!」とは映らず
「ポルノ推進派だ」と思われるだろうからな。

少なくとも日本の代議士でそんなリスクをしょう奴はいないだろ。
一人独立して比例代表で立候補してエロ文化保護だ!と訴えればそりゃ当選できるだろうけど、
少なくとも政党の中の人間が進んでエロゲも文化だ、守りましょうといってくれるとは思えない

偉そうな事をいうけど、もし国民投票があるなら俺は可決に賛成したい。
二次元的なものの取り締まりがやられそうなのは遠山のデモンストレーション的な部分があるし、
その行き過ぎはあとから憲法で引き締めるしかないと思う。
そのぶんを差し引けば俺はこの法案そのものには喜んで賛成するよ

結局その後でアメリカみたいにここは違憲だ、やめろと待ったを入れてもらうしかないんじゃないか?


というようなことを思った。寝よう