HALをヲチしまくるスレ

HAL(↓の管理人)をヲチしまくるスレ
http://www.geocities.co.jp/NatureLand/8454/index2.html

前スレ(？)
Key新作 CLANNAD - クラナド - Part10
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1020341062/

立ったのか…。
おめでとう。

とりあえず、がんばって！

＞Kanon(不可)　Key

　ONEのスタッフが作っただけあって、難解なシナリオ、人格破綻者の主人公、頭が弱く「うぐぅ」に象徴される記号的な萌えを極端に強調したオンナノコと、芸風がまったく同じ。これまた世間の評価は高いが、私はまったく面白いと思わなかった。

　Key系のゲームでは「主人公とオンナノコの掛け合いがいい」と言われているが、人格破綻者の主人公が意味無くベタベタしてくる頭の弱いオンナノコをバカにしていることのどこが面白いのだろうか?

　あれが面白いなら、シンジが人格を否定されつづけるエヴァ２５，６話もギャグになってしまう。

こいつのゲム評論。つっこみ所満載だなｗ

すごい、２げったーがいない。

　One、Kanonもそうだったが、何故このゲームがあれほど評価が高いのかがわからなかった。
　特徴的な口癖で記号化された萌え、噛み合わない会話ばかりが続き全く人格の感じられないキャラ、思わせぶりなセリフばかりが多く難解なストーリー。はっきり言って、面白くなかった。
　私がゲームをやるのはゲームを通して別の人生を体験したいからだ。だから、主人公はどのような性格であれ、人格を持ち、行動に筋が通っている魅力のある人間であってほしい。そうすれば、より物語の中で別の人格を演じることが楽しくなる。
　支離滅裂な言動を繰り返し、その場限りの｢ウケ」を狙うだけのキャラなど、演じようとは思えない。行動にも全く一貫性がないし。モテるのはぇちゲーの主人公のお約束だが、納得できる理由がなくては説得力がない。

ＨＡＬうぜ〜

AIRの感想もなんだかなあ。

HAL9000の言ってることをよく見ておけ。
これが普通の人間の感想だ。

>>4
いや…結構うなずけてしまうのだが(ｗ

とりあえず>>4と>>6に対して明確に反論できる人はいないのか？

俺はできんぞ（ｗ

この人もライターのオタ臭を過敏に嗅ぎ取ってしまったのだろう。
「俺の萌え」で塗り固められた美少女キャラを書く、
嬉々としたライターの姿が頭をちらついたのではあるまいか。

AIRのレビューに言及したAHO氏の意見は面白かったが、
最後の部分、
>あ、今度の「蔵など」は、Ｋａｎｏｎのメインやってた人らしいの
>で、多少はわかりやすいかも…（爆）

メインて…久弥？

>>4
シナリオが難解なのは、ＨＡＬの頭が弱いだけ。
主人公が人格破錠者じゃないエロゲのほうが少ないんじゃないか？
ﾈ右一はまだまとも。
うぐぅには意義なし！！（ｗ
他人、世間の評価をわざわざ出すな。お前に芸風がない。
Ｋａｎｏｎのおもしろさは、祐一がうぐぅを馬鹿にするところに
あるのではない。
エヴァの２５，２６話＞
こいつはエヴァを全く理解していない。

>>11
反論するも何も、事実を並び立てて主観で
つまらないと言ってる奴に何を言っても無駄。

>>10,11
ここはHALを叩くスレではなかったのか？

（漏れはＯＮＥ派で、ＡＩＲﾏﾝｾｰじゃないのだが）

がおーには相変わらず同意。これはＫＥＹが悪い。
人格の感じられないキャラ＞
ＡＩＲはヒロインと恋愛をする、ゲームとして攻略するという
考え方が少ない。そういう意味において、ヒロインを含む
登場人物の人格は要求されない。
難解なのは、ＨＡＬが馬鹿だから。
おまえ、ＥＶＡは良くてＡＩＲはダメですか？

一番のつっこみどころ
「私ががゲームをやるのは…」

誰も聞いてない。ゲーム批評を書く人間のセリフではない。
ゲームとしての双方向性を失っているのは確かだし、
祐一や往人に自分を重ねてるヤシはむしろ危ないが、
鍵のおもしろさ、本質は全く別のところにある。

それを認めない、認められない（もしくは発見できない）
ＨＡＬはやはり頭が弱い。あゆよりも。

>私のゲームの評価基準は「面白いか否か」のみ。
こう言い切ってる以上、わざわざ取り立てて叩く程の事もあるまい。
彼が面白くなかったと言ってるんだから、何騒いだ所で無駄。良くて単なるフラストレーションの発散に終始。

>>15
論が立っていないから、叩くも何も叩きようがない。

つぅーか、こいつは、俺と全く違い世界の住人なんだろう。

>>17
反論できない人がいたみたいだから。
まぁ、自分はこう考えるヨとまでに…。

むしろ、ＨＡＬの批評よりも
彼の「人格」を叩くべきではある。

逃げるところとか。

ていうかHALが叩かれているのはレビュー云々じゃなくてわざわざそれを
つまんないコラージュネタとして公開してるところだと思うんだが。
こういう厨系のMAD作家増えたね…

>9
普通の人間はエロゲーやらないけどな。

>>4から
「難解なシナリオ」・・・どこが？　「記号的な萌え」・・・記号化の意味知ってるのか？
「面白いと思わない」・・・お前が損しただけだろ　「エヴァもギャグ」・・・前文のカノンがおもしろいなら・・
と文脈的辻褄が合っていない。ほかにも色々とあるが？

>>22
もっと言ってやれ。

ttp://www.hakagi.net/imgboard/img-box/img20020507185908.jpg

ところで、ホントにこいつなのか？

ＡＩＲから初めてエロゲに入った人間だが、素直に面白いと思ったよ
絵はアレだが音楽＆シナリオは良いと思った
Ｋａｎｏｎ＆ＡＩＲが難解ってＨＡＬって人は頭が弱い
アニメ＆ゲームばかりしてるからこの程度でも難解と言っちゃうんだろな

>>24
こいつかどうかは知らないけど､女だって聞いたよ。
知り合いが直接会ったって。

なんかこいつの駄論香ばしいな。叩いてこようかなｗ

本人のＨＰ見た。
wab上ではまっとうな部類に入る評論だと思うがなぁ。
AIRでもマンセーな論旨の投稿も載せたりしてるしー。
あれか、>>1は鍵マンセー評以外容認できないバ鍵っ子って奴？

　この主人公は会話の時「相手に何かを伝える」意思がなく、第三者（プレイヤー）の視点からしかわからない「1人ボケ」があるだけだ。コミュニケーションをまともに取れない人間は、普通誰にも相手にされない。モテる理由付けが全くないのだ。

　ただ、主人公の魅力に関して善悪は別。エルフの｢臭作」では、主人公を徹底的な鬼畜に設定することで、悪を演じる快感を感じさせてくれた。いわゆるピカレスクロマンだ。

※ピカレスクロマン

　ピカレスク（悪漢）から由来。ディオ（ジョジョの奇妙な冒険）、デスラー総統（宇宙戦艦ヤマト）の様に、悪の哲学とも言うべき信念を持った悪役が主人公として活躍する小説をピカレスク小説。それに対する魅力をピカレスクロマンと言う。

　

　女性キャラに関しても同様だ。キテレツな対応しかせず、萌えはあっても人間的な魅力が感じられない。実際にあーゆう女性達に好意を抱くだろうか？　

　ストーリーに関しても、説明があまりにも不足している。

　ファンタジーを否定するわけではない。ゲーム自体絵空事ということはわかっている。ただ、完璧な説明でなくても、それなりに納得のいく答が欲しいのだ。

　同じ騙すのなら、上手に騙して欲しい、と思う。

漏れ文筆に関わる者としてこういう生半可な教養をひけらかす小僧は放置できんなｗ
ちょい煽ってくらぁ

>>28
明らかに悪意ある批評は批評とは言わんよ。

とりあえず>>4への反論
＞難解なシナリオ
舞シナリオ以外は特に難解だとは思わんがな。
話の筋は通ってるし。
真琴シナリオのラストなんかは判断が分かれるが、別にそれは難解だからじゃない。
５分の４（正確には６分の５？)が難解じゃないのに難解だと決めつけるHALは
いかがなものか。

＞「主人公とオンナノコの掛け合いがいい」と言われているが
Keyの見所はそこじゃない、泣けるシーンだ。

＞シンジが人格を否定されつづけるエヴァ２５，６話もギャグになってしまう。
これについては言ってる意味がよー分からん

あとは大体HALの言う通りか？うーむあまり反論になってないな。

あと、前スレ(？)１２５〜１３９は必見。ここにHALの本質が現れている。

>>30
サイト自体がネタなので､悪意とか言っても仕方ない気が。

評論じゃなくて感想じゃん。完璧に。
それを鬼の首を取ったように騒ぎ立てられても……　

つぅーか、真面目に考察している人に失礼だと思うぞ。

>>30
悪意をネタに日々戯れる我々にいえた義理でもないなぁ(ｗ

>>33
考察じゃのーて評論じゃ、このさい感想でもいいが。

いちいち目くじらたてるほどのことでも無いと思うけどね｡
しかもスレまで立てて･･･

>>34
「自分より下」を見つけて喜ぶのが２ちゃんねるかと。

悪意を持ったネタをやれば2chでだって叩かれるのは当然だろう。
前もってネタとさえ言えば何でも許されると思ってるのかね。
まるで例の粘着アンチ名雪厨のような思考パターンだな。
そういえばその昔エロゲヲタ研究とかいうのもあったね…

>>28
１だが俺がHALを叩いているのはそういうわけじゃない。
まともな批判なら受け入れられる。
俺がHALを叩いているのはアスールと同じ理由だ。
HALの掲示板のトマトジュースの例えでも見てくれ。

>>39
あんたアスールじゃねえの？

取り敢えず「To Heart」は正に「評論」と言った感じですね。
ここまで端的に作品の世界観を表現した「評論」はちょっと見た事ありませんね。
ユニークと言ったらいいのでしょうか。

しかし、実はページのタイトルに「感想」と銘打っていますから、
「評論」というのも筆者なりのユーモアなのかもしれません。

>>41
＞評論〜感想
チェックしてないだけかと思われ。文章書きとして失格。

いやぁ、鍵っ子じゃないエロゲーマーの感想なんてあんなもんだぞ。
漏れも鍵っ子じゃないからONE評にゃ激しく同意したわ。

>>43
メッセージをCtrlで飛ばして感想書くようなﾔｼだぜ？
それともあんたHAL信者か?

>>43
でも困るんだは、あんな感想で思考停止しちゃったら。

>>45
受け取る側の問題だよ。あんな駄文に影響されるのはアフォ。

--------------------------------------------------------------------------------
●ある一人の 題名：どうなの？ 投稿日 : 2002年5月9日<木>23時42分
ＨＡＬさんのゲーム評論て幼稚ですね。ネット上でこんな駄文に「評論」なんてタイトルつけて、恥ずかしくないんですか？ぜひ思う所をお聞きしたい。

掲示板に軽くジャブ入れてきた。書きたいほどは山ほどあるが、とりあえず返事を
お楽しみに

>>47
また逃げられて終わりと思われ。

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>48
いや、これには、食い付く。
たぶん
『感想だの批評だの評論だのの区別は、どうやって付くのですか？　』って答えるはずだ。

>>47
山ほどあるなら一度に書けよ。あの掲示板信者多いし。

つーか明らかにこのスレにも本人and信者来てるだろ。
２ちゃんねら多そうだし。

>>44
信者かといわれれば実は微妙だ。
今までMADとかは見てたんだが評論はここスレ見て初めて気づいた(ｗ
正直HALって名前じゃ気がつかなかったわい。

でさ、実際HALのいうように鍵のキャラはコミュニケーション不全症の痛い子ばかりであれだ。
で、鍵っ子はその痛い訳を理解し共感できるから萌えれる訳な。
でもそれは理解し容認するのに結構すれすれなライン上にあると思うのよ。
実際浩平とかいたらむかつくとおもうし。
で、この人のはそのむかついた人の最たる例って訳よ。

まぁあれだ、HALより感受性が高いってことで良いんじゃないの？

例えコミュニケートが不得意でも現実を受け容れられる強さがあるがな。

どうせまた掲示板のタイトル変えるんだろうなあ。

>>53
共感できる時点で痛いんだけどな。鍵っ子。

>>56 内ゲバ起こすのは止めれｗ

56のような人間が居る世の中って生きにくいよ。

＞HAL

はやくわれものとONE2の感想書いてくれよ（藁

>>59
実は評論楽しみにしてないか。

女医ボール

HALたんここに降臨したら立派だね。
名無しでは来るかもというかもう来てるかもだけど（ｗ

>>53
なんか納得

たぶん、E22qfx2FがHALだと思うよ。文体の癖が似てるし。

>>65
どうせ見てんだろ？そろそろ出て来いよ）藁

>>64
スレ自体がHALの自作自演という可能性も。

↑って、ID変えられなかった。まあ、皆さんの予想通りかと。

>>67
ところで、あんたがHALじゃないとするとKhIwvIRCで
HALだとするとdioTz7eOだと思うんだが、違うかな？　

>>68
KhIwvIRCは漏れだが？

なんでオレがＨＡＬなんだ。やめてくれ。

H　A　L　ス　パ　イ　ラ　ル

俺だよ

当たらなかったか……　
残念。

E22qfx2FがＨＡＬ？

>>72
いや、別にいいんだけど、
なんでオレがＨＡＬだと思った？
まぁ即席で書いた駄文反論だから、
しょーもない文章なのは認めるけど。

ﾜﾀｼﾃﾞｽ、ﾋﾟｰ

俺だよ

>>76
本当にそうなら掲示板のタイトルを変えてみて。

しかし、『プレイする理由にならない〜』とか言って
あげ足取ろうとするアスールの方が痛いﾔｼだよなＨＡＬよりも

私がＨＡＬですが、何か？

ハマの核弾頭とは俺のことだ

ｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━!!!!!!
ｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━!!!!!!
ｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━!!!!!!
ｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━!!!!!!
ﾊﾙｶﾞ
ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━!!!!!!

>>80
おまえベイ解雇されたろ。

>>80
みんながあなたを待っています。横浜に帰ってきてください

中日に逝ってパッとしなくなったよねえ。

作品を評論するに当たって、よりにもよってkey系で「萌え」についてのみ語っている事が誤りの源泉。
根幹を脈々と流れる書き手の意図とか意志とか、その根から奔放に伸びた世界観にHALはどれほど言及したでしょうか。
ただ緑々とした葉表に視界を狭め、「葉部の人為的な艶やかさが鼻に付く」と言うに留まる事でその言を終えます。

HALはkey系の世界に対し、己の思惟を否定します。
ONEからAIRに掛けて終始、難解＝理解不能とし、
またそれは「オタを満足させるに特化した軽率で理不尽な難解性」と断定します。

これらは、先ず結論有りきでした。
先入観の払拭や主観の緩和など、一切考慮しません。
何故なら、それは目的へ至る過程での障壁でしかないからです。

どこをどうやったら「評論」などというタイプミスが生じたのか判断しかねますが、
閲覧者に対してその内容を明確化する為に、「感想」に改正するべきだと思います。

#作品内容からは離れますが、
#いくら悪意性の明示だからといって「お○」と、
#しかもルビ付きで惜しげもなく差別用語を書き述べる、物書きとしてのセンスは、
#なかなかどうしてステキです。

>>84
なんか、すでに選手として下り坂っぽいね。
落ちるときは早いからね。

>>86
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

メジャーな物を否定する事で他人と違う自分に酔って反論されたら逃げる
お前の発言パクられてるぞ高橋水無月信者激しくアイデンティティ確立ネタ提供
タイトルなんかで遊んでないでレスつけてくれよ挑発チキン叩かれても正論粘着質（藁人格を疑いたくなる全年齢対象
ＨＡＬさんのゲーム評論て幼稚ですねネット上でこんな駄文に評論なんてタイトルつけて恥ずかしくないんですか
ぜひ思う所をお聞きしたい掲示板

前からこんなんだっけ？

こんなスレ立てても、逆に
”２ちゃんの奴らって直接モノ言えないヒッキーの集まりなんだね、ﾌﾟｗ”
としか思われない気がするか。
ということで１は馬鹿

ＨＡＬって女？

時めくな鬱陶しい

>>88
ならHALは掲示板で直接言われても何も言えないヒッキーですか？

スマン、上の>>89だ。

HALたん、掲示板の名前弄ってないでここに出ておいでよ。
見てるんでしょ？書き込んでるんでしょ？リロード連打でしょ？

実は葉鍵板常連だったりする罠。
もちろん自分で自分のスレも建てます。アンチスレも建てます。

アジろうとして滑っている人がちょっとかわいそうでつ。
がんがれ。

信者必死だな。

ごめん、正直割とどうでもよい派。

正直俺もー

俺もどうでも良い、というかいまいち盛り上がらないっしょ。
某kagami並のカリスマでもあれば別だが（ｗ

まぁ、さっきから不自然に話を逸らしたりつまんない盛り上がらない
とかいう会話が出てくるのはなかなか面白い。

HALはマゾなので、批判されるのが好きなのです。
ということで>>98-101はHAL

こういうスレッドは放置しておけば一通り叩かれて叩く方も飽きるのに、
大概信者や本人が出てきて長引くんだよな…
まぁ、仲良く喧嘩しなってこった。

アンチスレでも信者スレでもなくｦﾁｽﾚだぞ?
HALってﾔﾂ、バカだな〜
とﾏﾀｰﾘ生暖かく見守ろう。

>>102
Σ（ﾟдﾟlll)
俺HAL?!

正直、誰がHALでもおかしくない。


　　　　　　　ヤ　　バ　　イ　　こ　　と　　に　　な　　っ　　て　　き　　た

>>100
＞某kagami並〜
誰？

>>106
全然やばくない
むしろ、このスレ全員HALでいい(w

おい、誰かチャンドラ博士を呼んできてくれ。
あとパンチカードも。

このスレのデフォルトの名無しは「HALだよもん」に決定ですか？

お〜い、誰かHALがどいつか知らんか？

ＨＡＬ激おもろいねー
暖かくｦﾁしていきたいと思う所存

>>107
http://www33.tok2.com/home/vjedogonia/topcat.htm

>>113
なんかそのサイトの解説、凄まじく偏ってると思うのは俺だけか？（ｗ
身内に甘いのはまぁしょうがないかねー。

鍵ゲー貶されてキレたバ鍵っ子が憂さを晴らすために立てたスレはここですか？

え？ＨＡＬってあのカソクソ大先生だろ？
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1020968066/l50

ＨＰの構成ほとんど一緒だからみんな知ってると思ったよ
（上のリンクは誤爆っぽいが）

あぁ、暗黒Ｋａｎｏｎのね。＞某

しかし、漏れもなんかどうでもよくなってきたな。
早く本人出ないかな。

(ﾟдﾟ)ｳﾏｿｰ

HAL研究所

　ども、世界窓協会のHALです。

　この度は私のヲチスレッドを立てて頂き､ありがとうございます。
前スレで「早くヲチスレ立てろよ」と煽ったのは私ですが､本当に立ててもらえるとは思いませんでした。

　盛り上げる為に自ら煽りましたが、ともかく一晩で100を超えるレスがついたことは嬉しかったです。
ちなみに、私のレスは15、21、23、26、32、37、40、42、44、46、48、51、56、60、65、66、67、76です。
64の「E22qfx2FがHALだと思うよ。文体の癖が似てるし。」という指摘は正解だったわけです。

　まあ、そこでバラすのも面白くないので､見ている人を混乱させる目的で友人達に頼み､
それぞれＨＡＬを名乗ってカキコしてもらいました。71以降のＨＡＬを名乗るレスはそーゆうことです。

　その後の混乱したレスを見て､ＩＣＱで連絡を取り合いながら「騙されてる､騙されてる」と
大笑いさせて頂きました。

　自らヲチスレッドを盛り上げたのは、面白いからと言うこともありますが､
私のサイトを見た方がどのような感想を持っているのかということを知りたかったからです。
ウチの掲示板に書き込んでいただける方は肯定的な人ばかりで
（もちろん、それはありがたいことです)、アンチがどのように
私を嫌いなのかを知る機会がなかったものですから。

　このスレが立ち､多くの人がレスをつけてくれることにより、
それを知ることができました。

　また、ボロクソに叩かれると思っていたのですが､
意外に擁護してくださった方が多かったことは予想外であり、
また大きな喜びでした。

　ネットで何かしら発表した以上､それを評価するのもこき下ろすのも
見た人の自由です。ですから、掲示板での反論は受け付けますが、
クドクドとそれに再反論することは控えたいと思います。不毛な論議に
費やす時間があれば、エロゲーでもやってるほうがマシですので。

　では、今後も御自由にヲチを続けて下さい。私もこっそり見ています。

Ｈ　Ａ　Ｌ　必　死　だ　な　藁

>>122
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ

ふむ、まあとりあえず、

ﾋﾞｸｯ. ∧ ∧ ∧ ∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ) ＜　うお！なんかすごいところに迷い込んじまったぞｺﾞﾙｧ！
　　 　 ./ つ　つ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　〜（＿⌒ヽ　ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　　　　 )ノ ｀J

ラウンジ？…双子萌えとかいうやつがいたっけか？

いや、WMAからｷﾀのだが。
双子萌えというやつは居たような気がする。

　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　　　　　　　　　　　/　　 ,ﾉﾉﾉﾉﾉﾉ)））)ミ
　　　　　　　　　　/　　ﾉﾉ　 ゛゛　　゛゛　|
　　　　　　　　　　|　 /　　　.（･）　（･） |
　　　　　　　　　　 (6　　　　　　⊂⊃　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 |　　　　　／ ( o o)　|　＜　げっtyu
　　　　　　　　　　　|　　　　）　＼＿/／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　　　　　　　　　
　　　　　　　＿＿__ ヽ＿＿＿＿__／ヽ　　（￣（￣￣￣|）
　　　　 （ﾐ＿|＿＿（　（ﾐ＿|＿＿＿_） ヽ.　ヽ:::::ヽ:::::::ヽ 　　ｽﾞ････ｻﾞ･･ｻﾞｧ
　　　　　　　　　　　（　　　　　　　　　　　⌒ヽ:／::::::::丿
　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　 |　　‖:::::::丿　　　(´⌒(´⌒
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼　　　　　　　　|　　‖::::ノ　　(´⌒　　(´⌒
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ゝ＿＿＿＿丿＿_‖ノ＿(´⌒　(´⌒

で、何しに来たんだ？

何しに来たんだろうな…。
多分『WMA更新してっかな〜、お、日記でも読むか、ええ！？２ちゃんねる！？』
そんな感じだろうな。うむ。

うんうん、後悔する前にラウンジに帰ったら？

うん。

今度はまともな動機でこいよ〜

あ、最萌えトーナメント決勝の時に来ましたよ。
まあ、んなこたどーでもいいんですが。それでわ。

＞HAL

結局また宣伝か？このアクセス乞食が（藁

騙りまで現れるとはHAL大人気だな。

　　　　　　　　へﾍ 　　　　　　
　　　　　　 　/〃⌒⌒ヽ
　　　　＼　　〈〈 ノﾉﾉﾊ)）)　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　　
　　　　　　　／|| ´∀｀||　 ＜　　しかし、これしきの事でへこたれる
　　　　⊂／＼＿＿〕　ヽ　　 ＼　 　　　　HALちんではないのでした
　 　 　/丶２　　　　|Σノ 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　　　　 / //7ゝ〇　ノ＼ 　 　　　　　
　　　 （_///⌒γﾉ/_＿_) 　
　　　///　　///ノ　　　　　と〜〜〜〜〜ふ〜〜〜〜〜ぃ
　 　　　|/　　///
　　 　 /　　/／
　　　 Ｖ..ノ

・・・以前メールした際，もしヲチスレが立ったら教えて下さいと言われたが
まさか本当に立つとは（ｗ

あっしは生暖かくヲチさせて頂きます（ぉぃ

>>123 て間違いなくＨＡＬ.
　　　　　　こんなわかりやすい厨房めずらしいなｗ

本人かどうかはわからんがこのスレ見る限り本人も信者も
痛いのばかりというのは間違いなさそうだな。

>>139
確かに痛いかも知れないが完全に遊ばれてるぞ（ｗ

今度やるときはＩＣＱスタンバイさせとくから
是非声かけてね（ｗ

ﾊﾞﾚﾊﾞﾚの信者ｳｻﾞｰ

>>2HGhzyUb
信者は（・∀・）ｶｴﾚ!!

このＨＡＬさんて人、そうとう学歴コンプレックスをもっているね。
難しい事をいかにわかり易く他者に伝えられるかどうかでその人間の
知性ってものが判断されるもんだけど、彼の文章は・・・・・。

> 意外に擁護してくださった方が多かったことは予想外であり、
> また大きな喜びでした。

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝの擁護だろ（ﾌﾟ

低脳ＨＡＬ晒し上げ

このスレ見て、鍵っ子って、こんなんばっかりなんだな、と思った。
>漏れ文筆に関わる者としてこういう生半可な教養をひけらかす小僧は放置できんなｗ
>ちょい煽ってくらぁ
なんかこの辺がもう痛すぎ。どうすればいいんだ。
バレバレなスレタイつけてるのも何だし…
ｸﾗﾅﾄﾞｽﾚに貼り付けてくぐらいなんだから、葉鍵板見てんのぐらい分かるだろ?
ｦﾁってのはばれない様にやるんだよ低脳が

鍵のゲームやった事ないし、HALのMADが面白いとも思わないが(特に最近の奴
お前らよりは幾分かマシだと思うぞ
まぁ、「友人に頼んでHAL名乗りｶｷｺ」も痛すぎるがな

知らぬのなら何も喋らないことだ。

HALよりｲﾀｲ>>147のいるｽﾚはここですか?

＞その後の混乱したレスを見て、ＩＣＱで連絡を取り合いながら「騙されてる、騙されてる」と
大笑いさせて頂きました。

別に誰も騙されてないと思うがな。
HALって幸せな奴だな(w

>>147
烈　し　く　同　意　（ｗ
どうしてバ鍵ってのは、自分とは違う意見の持ち主に対して、
こうも攻撃的なんだろうな（ｗ
なんつうか他人を許容できない偏狭さを感じるね。
おそらく鍵のゲームの構造にある、自分の近しい他人との絆（のみ）の
強調、これが原因なんだと思う。
地域とか社会に対する眼差しがこれっぽっちも存在しない、
典型的なオタクの喜ぶ世界のみで構築された世界。
脇役の男キャラに対する異常な叩きなんか見てると特にそう確信するよ（ｗ

>地域とか社会に対する眼差しがこれっぽっちも存在しない

なんだそりゃ（ﾜﾗ
それにお前に限らずそうだが、なんでも都合よく「馬鍵っ子」でくくりすぎだな

>ですから、掲示板での反論は受け付けますが、
クドクドとそれに再反論することは控えたいと思います。不毛な論議に費やす時間があれば、エロゲーでもやってるほうがマシですので。

何度か意見をやりとりしないと議論にならないだろうが。
まぁ、HALは論破されるのが嫌で議論したくないんだろうがな。

>>151
君、ヤヴァイ。
自分が鍵っ子を叩くために
罵倒しやすい鍵っ子の理想像を妄想してる。

って、お前らが釣られてどうするよ…。

>>151の「烈　し　く〜」から上四行は明らかに、
今流行りの文化最先端を行くKWC(KEY-Works Complex）の急ぎすぎた姿勢に対する痛烈な皮肉を笑いにしたもんだろ。
つーか、そうである事が判断し易い様にわざわざ明示してくれてるだろうに。
下五行のエンターテイメントに特化したつっこまれ上手とか、「（ｗ」の多用とかさ。
タルいのは解るが、お前らCtrlキー押下してばっかいないでちゃんと文読めっての（苦笑

あ〜あ、仕掛け人の同業者が引っかかってどうすんだ。
ネタやる時に、これ程やるせないもんはないよな。ご愁傷様>>151

とりあえずHALの周辺は敵も味方も本人も厨房全開ということで。

類友

つーか完全にＨＡＬに遊ばれてるね〜>>1＆厨房

>>155
何を言っているのかさっぱり分からん。
「烈　し　く?」から上４行って俺の書いた文のことか？
それとも>>147のことか？
誰か解説キボンヌ。

「烈　し　く〜」が「烈　し　く？」になっちゃった。

HALと鍵ゲーが合わないのは、
一方は、物語依存容認派で、一方は、現実至上主義だからだな。
特にAIRでは、外見はファンタジーに装いながら
ファンタジーを唾棄したから訳だからな。
その傾向が顕著だ。

HALは、登場キャラの人格の整合性がないと言うが。
人そのものが暗部にまで整合性を取れているものではないし、TPOで変わる。
ここで極端な整合性を希求するは、既に物語に対する依存症状。

AIRが現実主義？超がつくんなら納得するが（ｗ
傾向が顕著ならば指摘してみてくんない？
俺にはそんなとこ見当たらなかったからな。

HALってネカマ？

>>162
死ぬ人間は、死んだ。
受け容れなきゃいけない、現実は、受け容れた。
魔法は、あったが何も救えなかった。

まぁ、詳しい詳細は、
みちるシナリオが単純なモデルを編む事が出来ると思うから
適当に　美凪　現実　肯定　とでも検索かけてくれ。


で、俺が疑問に思うのは、何故、現実に回帰するのに報酬を渡したか？　
それと教義依存を許す構造にしたのは、何故か？　

ファンタジーの中で死が存在したとしても、その死の原因が現実離れしている以上
受け取る側はその死を現実のようには感じないだろうな。
少なくない人間がラストの解釈に転生説を採ったようにね。
ファンタジーを否定する為にファンタジーを用いても大方の人間には通じないのだよ。
それは沢山の先達たちの失敗によって雄弁に語られている。

>>165
ファンタジーの視点に立って現実回帰を促せないなら
現実と仮想を分けられると言い張る人間と同じで主張が空虚。
その辺は、やっぱ蔵などで決着をつかせると思う。

『夜になって、遊べなくなったら家族の元へ帰ろう』レベル話は、蔵などで最後。

>>162
AIRに限らず、麻枝シナリオに激しい現実への回帰が言い含まれているのは、これ定説。

ONEでは、逃避の場が「えいえんのせかい」であったし、
「もとの世界」へ還る事はしあわせなおわり（Happy End）だった。
Kanonでは、一般常識を持つという現実世界に根ざした主人公（その立場はテキストから明白）が
二人（もしくは一人と一匹）に「社会復帰」を執拗に促し、またその為に奔走する。
AIRは他の人に任せるとして。

尤も、AIRにはアイロニカルなアンチテーゼに塗れた歪んだ心情（と信条）が内包されていた事を期待するけどね、俺は。
麻枝は某ｽﾊﾟｲﾗﾙ氏に対して、何が可笑しいのか乾いた笑みを張り付かせながらこう言うんだ
「起こらないから奇跡って言うんですよ」

現実でファンタジー＝虚構がどのように消費されているか知っていれば
そんな妄言は吐けないと思うけどな。
どうやら鍵の立ち位置もわかってないみたいだしもういいや。

一つだけ言っておくと鍵はAIRで猛烈に失敗しているのだよ。
ファンタジーを持って現実に回帰を図るなど過ぎた妄想でしかない事に
気づいていればいいのだけど。

>>168
一番の精神的自立は、君みたいな命題消去だよ。
だから、現実的な幸福でも見ていて下さい。

>>168
＞ファンタジーを持って現実に回帰を図るなど過ぎた妄想でしかない事に
ところで何なら現実回帰を促せると思うわけ？

ん？今現在、危急的に求めている何か切実な物でもあるのか？
まあ、若い人間にはある種の物語が必要な事はわかっているつもりだけど…、
エロゲーに求めるなよそんなもんを（ｗ
ってあんたらにとって鍵ゲーってのは、ただのエロゲーではないんだったな。
これはｽﾏﾝかった（ｗ

しかし…、鍵とユーザーをめぐる現実は余りにも過酷なんですなあ。

頼むから､俺に理解できない小難しい言葉を使うのは止めてくれ。

>>168
＞一つだけ言っておくと鍵はAIRで猛烈に失敗しているのだよ。

何言ってるんだ？
AIRは大成功だぞ。少なくとも商業的にはな。
それにあんたみたいな鍵っ子も相変わらずいるしな。

＞若い人間にはある種の物語が必要な事はわかっているつもりだけど…、
＞エロゲーに求めるなよそんなもんを
何だ、この程度の人物だったのか……　
諭して損した。

商業的成功がそのままユーザーの意識向上に繋がったら、これほど凄い事はないよね
残念ながらそんな例は滅多にないけどね。
正直、人を現実に返すのはやっぱり現実しかない、と俺は思います。
しっかし、あんまり大層なもんに持ち上げんなや。プレッシャーで麻枝死んじゃうぞ（ｗ

ついでに言うと残念ながら俺は鍵っ子ではないのでよろすく。

これが鍵っ子ですか･･･

nqjLD1s3=HAL

>>175
ついでに言うと残念ながら俺は鍵っ子ではないのでよろすく。

そりゃ、自覚がないだけだ。
あれだけAIRについて語ってりゃ十分鍵っ子だ。
鍵ゲーもなんだかんだ言って全部プレイしてんだろ？
俺だって鍵っ子だしHALだって鍵っ子なんだよ。
嫌ならプレイしなけりゃいいんだからな。

>>175
現実が現実へ返すだって
アジビラ刷って啓蒙活動でもするんですか？　
現実と空想の区別が付かない子供の頃から
空想にハマっている人を更生させるのならまだしも
現実を現実として割り切り
空想を空想として依存している人物の更生なんて不可能。

おお！貴方様の様な六方に明るい至人を、我々馬鍵っ子は今か今かと、引き千切れんばかりに延頸しておりました！
どうか出来る事ならば、未だ知に昧い下奴に、何を求めたら善いのか、そしてそれをどこに求めたら善いのか、
訓迪して下され！

私どもの様な朦朧とした頭にとって、非現実は怪しい程に甘美です。
現実は腐臭の芳しさでしかありません。
卑しとするものによって清明が見渡せるとは到底思えないのです。
何とぞ！何とぞ！御教授下され！

>>178
鍵っ子じゃないってば〜、どっちかっていうと葉っ派。
葉鍵住人なんだからある程度の葉鍵ゲー、シテオクのは当然でしょ。
ついでにHALでもないよ。明日の日記で奴自身が何処を書いたか晒すんじゃないの？
>>179
さりげに凄い事いってないか？君。
>>180
ご自愛ください。

高橋＞＞＞＞＞＞＞＞生超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞麻枝＆久弥

>>182
一元的な視点しか保持できない輩になりたくないね。
暗に高橋氏を落としてるし。

nqjLD1s3=HAL

>>181
現実で現実至上主義をどう説くんよ？　

仮想を楽しんでいる輩は、現実に居るし
その輩の生きている世界は、現実だから
仮想だの現実だの言うのは、おかしいとか言い出さないでね。

ふぇ？別に現実の憂さを晴らすために仮想に逃げたっていいじゃん。
それの何処が悪いの？まあ、逝きっぱなしは駄目だろうが。
俺、現実至上主義なんて言った覚えないよ。
現実で生きることが現実への回帰を促す、ぐらいの意味で捉えて頂戴。

もうこれで最後にしておくが
>>181
＞葉鍵住人なんだからある程度の葉鍵ゲー、シテオクのは当然でしょ。
どういう理屈だそりゃ。
鍵っ子だから鍵板の住人になってるんだろうが。
葉っ派なら葉の板にだけ書き込めばいい。
ちなみに俺はLeafのゲームでプレイした事があるのはPS版To Heartだけだ。
しかも３人クリアしてやめた。
それとHALがどこに書き込んだか自分から明かすことは
多分、もう無いだろう。

名前が159になっちゃった。

そんな偏狭な…。俺は葉鍵住人である前に一介のエロゲプレイヤーだからさ。
面白そうだなって思ったゲームはやってみるさ。
それも近頃はあんまりやってないけどね。どう考えても２ちゃんのせいなんだけど（ｗ
あんまり葉っ派だ鍵っ子だ言わないほうがいいんでないかい？

それとなんでHALが晒さないって解るの？

>>186
脳味噌の皺が足りないのかな？　
＞正直、人を現実に返すのはやっぱり現実しかない、と俺は思います。
に対する反論で、どうような手段で人を現実へ戻すのか訊いたの
論点ずらすな。

＞現実で生きることが現実への回帰を促す、ぐらいの意味で捉えて頂戴。
だから『現実』は、どうやって仮想を糧に生きる人に現実で生きる意志を与えるの？　
現実から逃避した人に『現実』は、何を与えられるの？　

そんな具体的なこと言われてもねえ。俺はカウンセラーじゃないし（ｗ
周りに仮想にはまって抜けられないような人がいるの？それだったら大変だね。
誰かにも言ったようにご自愛くださいとしか言いようがないな。

こういってしまうと逃げてるように聞こえるかもしれないが
それはそいつと周りの人が現実で解決すべき問題で俺や麻枝の責任ではないのよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^

>187
もう最後らしいんで乗り遅れたかぁ
とりあえず6FyDjMJ4の「鍵っ子」の定義が知りたいゾ
それに
＞鍵っ子だから鍵板の住人になってるんだろうが。
＞葉っ派なら葉の板にだけ書き込めばいい。
鍵板ってどこよ？（ｗ
ここはLeaf&Key板（葉鍵板)だぞ
「板」と「スレ」の違いくらいは押さえておこうな

えと、AIRの大失敗の要素とは何かをまだお聞きしてなかった。
どうかお教え下さい。

（　´Д｀）／　葉鍵の神さま！HALを論破しました。
　　　　　　　　こいつ、相当の馬鹿です。

＞それとなんでHALが晒さないって解るの？

単なる予想だけど、2chみたいなのは自分(＝HAL)がどこに
書き込んだか分からないから楽しいんじゃないか？
もし自分からバラし続けたとすればHALもよほど
寂しいんだろうな。

>>193
>>165
言いたい事が伝わっていない以上失敗といわざるをえまい。
>>194
HALもこんな馬鹿と勘違いされてさぞかし困っているだろうね（ｗ
彼はもっと頭いいんじゃないの？

つーかさぁ・・・このスレぜんぶがＨＡＬの自作自演に見えるけど

・・・・・鍵ゲーはチンチン立たんからどうでもいいよ
もう疲れたから寝るね
（ＡＩＲの失敗＝いたるが原画描いたってことかな？）

>>195
成程ね、彼もこんな馬鹿と勘違いされるのは癪だろう（ｗ
そろそろ俺は消えるとするよ。
結構楽しかったよん（ｗ

>>195
HALは、調子に乗っちゃったんじゃないの？　
KanonやAIRは、やったがつまらなかった、しかも中身は萌えばっかみたいだ
さらに環境的要因として鍵っ子は、世間から馬鹿にされてるらしい。
そこで蔑視しても自分に危害は、及ばないだろうと判断して見下しちゃったと。

ところで、今、論点はどこにあるんだろう？
各々勝手なこと言っていてわけわからん。ｗ

バ鍵オタの騒ぎッぷりが論点
まだカノンとかに固執してる姿が滑稽なのでヲチしてるつもりが
ヲチされてるスレになったんだね・・・・・

>>192
俺の鍵っ子の定義は
「鍵のゲームをプレイし続け、なおかつ
　鍵に関心を寄せ続ける人間」だ。

＞鍵板ってどこよ？(w
スマソ
鍵板というのは鍵に関するスレッドの集合体という
意味だったんだ。

>>196
Kanonは明確なハッピーエンドでした。全ての人が幸せ色に染まりました。
Keyを求めるユーザ達は奇跡に慣らされました。
然しKeyは、そのユーザ達をAIRで無下に突き放しました。
当然ユーザ達は困惑します。そして考えます。「何故こんな事をしたんだろう」
疑問は主題へ至る為の起因です。
希望的観測に縋る人も居ました。そして至る人も居ました。
その通り、ゴールはスタートです。
主題は率直で直感的に、判りやすくなければなりませんか。
それが過酷な日々であってはいけませんか。
その失敗は猛烈でしたか。

何が書いてあるのか理解できません。

　このスレはヲチ対象とその信者と鍵っ子の入り混じった不思議なスレになりました。
　ここでのやりとりは日記のネタにされますがさほど問題はありません
.　　　　　+　　 ∩＿∩　　∩＿∩　 ∩＿∩　　+
　　　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　　　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

>>203
AIRの失敗は、語るに足る物語など最早存在しないことを宣言できた
段階で、成功です。

>>1-ALL
スレ違いです。

２ちゃんねる各板風土誌（http://az.ducub.com/kakuita.html）から

【２ちゃんねる各板の攻略法】
02/04/15
●攻略の際の注意事項
　葉鍵板には、葉っ派（Leafファン）と鍵っ子（keyファン）という大括りの派閥
だけではなく、その下にも派閥があることを念頭に置くこと。ちなみに、これら
下位の派閥は、葉ではゲーム毎に、鍵ではシナリオ（≒ヒロイン）毎に形成されて
いることが多い。
　上記を理解していないと、スレに参加する際に、例えば同じ葉っ派から自分の
好きな葉のゲームを貶されたり、鍵の同じゲームの話をしているのに自分の好き
な鍵ヒロインの話を出すと煽られたりするなどの憂き目に合いやすくなる。
　なお、住人の厨房度は、葉っ派では古い作品の信者ほど、鍵っ子では新しい作
品の信者ほど、それぞれ高くなる傾向があるので、これも押さえておいた方がよい。

今更に見てみた。
ONE→まあそれなりに面白かったね
Kanon→マンセー
AIR→ﾂﾏﾝﾈｰ
こんな俺だが別段特にHALのﾚﾋﾞｭｰに不快感を受けたわけでもないが。
＞ネットでの評判がえらく高かったので期待していたのだが、
＞まったく面白いと思わなかった。
＞尊大で敬語の使い方もコミュニケーションの取り方もまるでなっていない主人公と、
＞理由もなく好意を寄せる頭の弱いオンナノコ達。
＞これがオタクの望むモテ方かと思うとなんともトホホな気分になった。
＞結局、オンナノコとのコミュニケーションではなく、
＞自分に都合のいい人形を求めているのだろう。この作品を好きな人は。

ここ以外は「そうだね」と納得するような物だったと思うんだけど。
辛口批評はそれなりに嫌いじゃない。

とスレの流れなんか全く知らずに一見即書きこみ厨な俺。

HALとHAL信者が流れを自分の良いように変えようと必死なスレ。

しかしHAL信者って痛い奴多いのね。
便乗して祭りやってる単なるアンチ鍵も混ざってるようだが。

IDがHALになるまでがんばるぞスレ、

>>211
厨房のコミュニティなんてそんなもん。

AIRって、記号的な萌えがどうこうって言うけど
そういう部分もﾏﾝｾｰ、なんじゃなくて
個人的にはそういう部分はどうでもいいくらい泣かされた→ﾏﾝｾｰ
問答無用で泣かされた時点で負けでしょって感じで
だから萌えがどうとか、お話がどうとか言う時点で(ﾟдﾟ)ﾊｧ??
この作品については批評すること自体に意味が感じられん

>>214
激しく同意
泣ければそれでいいんだよな。

>>214
それを世に思考停止というと思うんだが…

>>214/215
エロゲで泣く人間はヤバイので精神病院いったほうが（ ﾟДﾟ)イイ！

>>216
ある程度の思考停止は許そうや。
追求し続けたら社会的に死ぬぞ。

厨房は極論でしか物を語れない奴多いからね。

>>219
どっちの事を言ってるやら微妙だな…。

世の中には考えずにはいられない人種も、確かに存在する。
そしてその全ての者が、それが幸福であるとは決して考えていない。
知らない事の方が、知っている事に比べ、より多くの場合“しあわせ”であるようにね（ﾋﾟｭｱ

信者も叩こうとしている奴も厨房レベルがかなり高い気がするんですが（藁

>>156がファイナルアンサーに一票。

nqjLD1s3=HAL

http://pucchi.net/kado/
PC 版
http://pucchi.net/1/kado2/
i-mode版　
皆さん連休中だから
どうお過しですか今、当
サイトでは何処も行けない
女子中高生が暇を持てあまして
当サイトへ書きこみ殺到しています
取り合えず見に来る値打ちは
有ると思います、男性に余り
知られて無いサイトですので
必ずコギャルと出会いが有ると
思います女性には広告費をあてて
いますので遊びに来てあげてください。

http://pucchi.net/0/gazou/
PC版

激。。。画像に夢中
コギャル貼りつけ画像
掲示板集〜超過激！

>>222
二票目

安全なところから人をこき下ろすだけというのはらくっすよね。

H　A　L　の　こ　と　で　す　ね　？

さっきから
nqjLD1s3=HAL
と言っているヤシは何なんだ？
複数いるようだが、何か根拠でもあるのか？

別にどいつがHALでも面白ければ構いません。

nqjLD1s3=HAL

俺はＨＡＬじゃないからな。

掲示板のタイトルが増えちょる。
HALの降臨キボン。

もうそろそろ来る頃でしょう。

鍵オタは寂しいのう・・・

信者と共にとっくに来てますが何か？

それにしても厨房的な反応多いな。

そんなもん>>156でとっくには分かってたことですよ。

・本人
・信者
・鍵ヲタ
・便乗房

さてさて、どうなることでしょう。

某TVドラマからの引用

少年A 「脳みそ腐らない?」

少年B 「だからいいんじゃないか!」

次のスレ名は「HALと愉快な仲間たち」に決定だな。

「HALと愉快な仲間たちに春が来た」

　　　　　　　今日も日記のネタにするぜ　　腕がなるぜ　　　くたばれ鍵ヲタ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　 ∧ 　 　　　　　　∧ ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i＼ , -``-､　　 　　　　　　, -``-､
　 　 　 　 /　ヽ 　 　 　　　./ .∧ ＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/　ヽ　　　＼　　　　　 ／　　　　 ）
　　　　　/　　 ｀､　　　　　/ 　 ∧　 ｀､;;;;;;;;;;;;;;/　　＼ 　　 ＼ 　　 ／　　　　／
　　　 ／　　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ 　　　　　　　　　　ヽ　　　￣￣　　　　　/
　　（￣￣￣￣￣ＨＡＬ￣￣￣￣）￣ 信.者 ￣￣￣） ￣便乗房￣￣￣）
　 　/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼￣￣￣￣￣￣ ＼ ￣￣￣￣￣￣ ＼
　　/:::::::::: ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-　　/=・-　　　-==・-　　|・=-　　　-=・=-　　|　　 　　
　　ヽ::::::::::: 　 　＼＿＿_／　　　　/ 　＼＿＿_／　　　/ 　＼＿＿_／　　　/　　
　 　 ヽ__::::::::::::::　 ＼／　　　　　/::::::::　　＼／　　　　/:::::::　　＼／　　　　/
　　／＼＼　　　　　　　　　　／/＼＼　　　　　　 ／/＼＼　　　　　　 ／/＼
　｜　　 ＼＼　　　　　　　／／　　|＼＼　　　 ／／　　|＼＼　　　 ／／　　|

HAL信者あいかわらず必死だな

いい加減に掲示板のタイトル増やすのやめてほしい。
鬱陶しくなってきた。
スクロールするのも面倒だし。

>>243
面白いので、もっとやってください。

>>243 坊やだからさ・・・

葉鍵板一つ取って見てもAIR面白くないなんて意見腐るほどあるのに（俺もその一人だが）
何でこんな大騒ぎしてるんだ？

>>246
祭りに深い理由は必要はいりません

>>246
HALの人徳のなせるわざです。

マジレスすると、あのコラが大うけしたんで
大騒ぎなんだろ

超先生みたいなもんか。

ひょっとして今日は放置プレイか？

まあ、なんだ。
HAL信者も痛いが葉鍵信者も痛いってことでFA？

痛さの定義とは？　

>>252
君が一番痛いってことでFA。

>>253
253のようなﾔｼのこと。

誤：
>>253
253のようなﾔｼのこと。

正：
>>253
252のようなﾔｼのこと。

みんな自分は痛くないと思って書き込んでいるのに一票
オレモナー

>>214
＞この作品については批評すること自体に意味が感じられん

あんたの低脳振りには呆れるばかりだ…鍵信者にひどいのがいるって意味がやっとわかった。

>>256
257が良い見本ですな（´ー｀）y-~~

さすがに鍵っ子は、もう集まらないぞ。

＞安全なところから人をこき下ろすだけというのはらくっすよね。
258が良い見本ですな（´ー｀）y-~~

>>260
オマエモナー（´ー｀）y-~~

なーんかもうスパイラルになってんな・・・

鍵オタのデフレスパイラル？

信者とアンチで仲良く喧嘩、この板じゃいつものパターンじゃん。
たまに本人も混じるけどな（´ー｀）y-~~

ﾌﾟ（´く_,｀）

>>262
何を今さらなことを言っとるんだ、君は。

＜ＯＮＥの感想より抜粋＞
>結局、オンナノコとのコミュニケーションではなく、
自分に都合のいい人形を求めているのだろう。この作品を好きな人は。

これってＯＮＥ好きな人を馬鹿にしてるとしか思えんないんですけど。
ＯＮＥを面白くないと言う奴は俺の友人にもいるし、
面白くないというのは別にかまわんが……
馬鹿にされるのは、正直ムカつく。俺ＯＮＥ信者だし

あと、>>121の
>不毛な論議に費やす時間があれば、

不毛っつーか、そりゃ
自分の考えが絶対正しいと信じてる人には何を言っても無駄ですよ。
要するにＨＡＬは反論受ける気なんて元々ないんでしょ？
第一議論よりエロゲやってた方がましなら、
こんなとこ見てないで引きこもってれば良いのに。


見た人の自由みたいなので、てきとうに感想を述べてみました。

>>267
で、結局君はどうなの？
オンナノコと対等な立ち位置でコミュニケーションをしようとしているのかい？

たしかに、馬鹿にしている風に読み取れなくもないけれど、
結構まとをえていると漏れは思うよ。

まぁ、エロゲなんてやっている奴は全員
女性との対等なコミュニケーションなんて求めてないんだろうけどね

求めてない以上に、そういうコミュニケーションができないといったところか…

なんか、葉鍵板にしては、レベルの低い議論だな。

http://www.geocities.co.jp/NatureLand/8454/game-impression-01-a.htm#air"
http://www.geocities.co.jp/NatureLand/8454/game-impression-02-k.htm#kanon
http://www.geocities.co.jp/NatureLand/8454/game-impression-03-s.htm#senceoff
http://www.geocities.co.jp/NatureLand/8454/game-impression-06-h.htm#hurore
http://www.geocities.co.jp/NatureLand/8454/game-impression-07-m.htm#mkiss
http://www.geocities.co.jp/NatureLand/8454/game-impression-10-w.htm#one

ヲチ元が馬鹿だったのか。

ハルに鍵ゲーを解りやすく説明するには
麻枝と元長の考えてる問題は一緒だと説明するのが一番か？　

ただ麻枝の方が『家族との絆』という報酬で
現実に引き戻そうとしているのが、キツイが。

初めて見たけど、掲示板の頭が既知街じみてて引いた

はじるす評価は無いんか？

>>268
とりあえず、まとをえていれば馬鹿にしてよいのかと？

あとはよく理解できませんでした。自分アホなんで。

はじるす
ttp://www.geocities.co.jp/NatureLand/8454/game-impression-06-h.htm#hajirusu

>>273
馬鹿を馬鹿にして何が悪い、との論理は成立するね。

>>275
成り立ったとしてそれが何か？

馬鹿なのは私個人であって、
ＯＮＥが好きな人全員ではないですよ。

第一そんなガキみたいな理屈成り立ちませんよ。
その人が馬鹿だったら、見ず知らずの人も馬鹿にしていい。
そんな事考えるのは自由ですが、
本当に実行してたらただの社会不適格者ではないですか？

っつーか、いい加減眠いので寝ます。
この続きしたい人がいればまた明日。

ttp://www.geocities.co.jp/NatureLand/8454/diary0205a.htm

I wight って何だ

今初めて日記やら掲示板見たけど人格的に問題があるのは確かみたいだな。
つーかもしかして最初のほうのバレバレな自作自演、アレって信者じゃなくて本人がやってたの？
そりゃ痛いわ…

＞まぁ、エロゲなんてやっている奴は全員
女性との対等なコミュニケーションなんて求めてないんだろうけどね

それをいったらAV見ている男は…ともいえる

すなわち全ての男は,,,だな。
そうかもしれんが(w

>>276
俺はHALとやらのONE感想が的を得ているとは言っていないし、そう思ってもいないよ。
ただ「馬鹿を馬鹿と言うのは至極正当な評価だ」と言っただけだ。

ていうかこいつタダの痛いエロゲヲタじゃないの？
何でここまで叩かれてるのかは良くわからんけど。

つーかこのスレのHALの発言、ほとんど相手にされてないところが笑える。

馬鹿を馬鹿と言うに、それが正当性を持つには条件が必要だ。
それは、評価を下す側が確からしく馬鹿で無く、下される側が確からしく馬鹿である時だ。
その「確からしさ」は、一体誰が決めたら良いのやら…。俺には皆目見当も付かん。

>>281
このスレの面白さは、釣ってる方が実は釣られてる事に気付いていない事です。
釣っている者が釣られ、釣られている者が釣っている。
そんな奇妙な構造と空間の妖しい雰囲気を楽しむスレです。

>>283
ご苦労さん。

>>284
何か？

>>283
>釣ってる方が実は釣られてる事に気付いていない事です。
自虐的なユーモアだね。

とりあえずHAL本人が来ても全く盛り上がらないということだけは分かりました。
ヲチされているうちが花ですね。

そもそもHAL本人が葉鍵板住人でしかも重度のエロゲヲタとくれば、
ほとんどいつも葉鍵板でやってることと変わらないじゃん。

ｲﾀｲ>>257がいるｽﾚはここです

ども、世界窓協会のHALです。

前回、ここにお邪魔した時に言い忘れていた事があったのでここで補足させてもらいます。
それは、私はKeyに非常に感謝しているという事です。
Keyのおかげで一介のMAD職人だった私がアンチKeyというアイデンティティを
得ることができたのですから。
私は自分に個性が欲しいと常々思っておりました、MAD職人だという事以外に。
そんな時、私には全く面白くなく、それでいて世間の評価が高いゲームがありました。
そのゲームをけなせば「私は他の人間とは違う」という個性を得る事ができます。
それが私がKeyのシリーズをけなし続けている理由です。

それから、私の中にはもう一つの人格が住んでいます。
その人格が表に出た時、私のサイトで私がHALである事を否定
するかもしれませんが、そのような戯言には耳を貸さないようお願い申し上げます。

あと、このスレのせいであまり私のサイトが有名になるのも困ってしまいます。
私のサイトなんてMADのネタ元のアニメ会社に訴えられでもしたら終わりですからね。
((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

それでは個人レスいってみましょう。

>>153
＞何度か意見をやりとりしないと議論にならないだろうが。
＞まぁ、HALは論破されるのが嫌で議論したくないんだろうがな。
これは手厳しい。
私の掲示板で私が論破されそうになった時、
「答えられなくなったから逃げただけ」というのはここだけの秘密です。

>>156
＞とりあえずHALの周辺は敵も味方も本人も厨房全開ということで。
おやおや、そんな事を言っていたらこのスレに書き込んでいる
あなたも厨房ですよ。

>>267
＞要するにＨＡＬは反論受ける気なんて元々ないんでしょ？
論破できそうな反論なら受け付けております。

＞第一議論よりエロゲやってた方がましなら、
＞こんなとこ見てないで引きこもってれば良いのに。
私も自分に対する評価が気になりますので(^^;

>>268＆273＆280
＞的を得ている　
正しくは「的を射ている」ですよ〜 日本語は正しく勉強しましょうね。

それでは
(^^)/~~~ｺﾞｷｹﾞﾝﾖｳ!

>>290でうっかりageてしまいました。
どうもすみません(^^;

悲しいな。

HALたんｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

どうでもいいが、この三日で三回くらい
的を得ている→的を射ているの訂正レスを見た。
役不足の誤用法指摘もコンスタントに見る。連鎖してるのだろうか。

も　は　や　う　か　つ　に　信　用　で　き　な　い　罠

>>291

>「答えられなくなったから逃げただけ」というのはここだけの秘密です。
>論破できそうな反論なら受け付けております。

ちょっとﾜﾗﾀ

>>295
2chの最近の流行らしいよ。
かれこれ二桁ぐらい突っ込み見た。

>>290
人とまともに会話も出来ない思考停止ヴァカは来なくて良いよ。

HALって最萌厨と同じ匂いがするな。
何で最近こういうの増えたんだろう…

>>280
そうですか。それなら同意です。

>>291
やっぱり突っ込まれた。
日本語勉強しなおしてきます。

は、置いといて、
「論破できそうな反論なら受け付けております」
ぶっちゃけると禿しく同意。
だからそうならないうちに俺も逃げます。

の、前にマジレス。
面白くないものに面白くないということについては自由だし、
ＨＡＬ氏のゲーム感に文句も言う気も無いです（もう言ってるかもしれないですが）
逆に言えば自分が本当に面白いと思うなら、
他人に何も言われても気にしなければいいだけだし、
ＯＮＥ２あれには笑わせてもらったし（藁

ただ俺のように見る人によっては少し不快感を覚えるかもしれない部分も
あの感想にはあったので気をつけて欲しい、と思います。

>>301
マジレスすると他人が不快感を覚えるようなことを気にする奴は、
そもそもこんな所に来ないよ。
自分の嫌いな種類の人間が不快感を覚えるわけだから、
むしろ喜んでやってるだろ。
しかも人のネタのパクリを平気で自分のものとして公開したりするような
奴だから良識を期待しても無駄。
自分に都合の悪い意見には一切反応せずに自分の殻に閉じこもったままだし
ある意味一番タチの悪い引き籠もり厨房だな。

>>291
>>>156
>＞とりあえずHALの周辺は敵も味方も本人も厨房全開ということで。
>おやおや、そんな事を言っていたらこのスレに書き込んでいる
>あなたも厨房ですよ。

その原則が分かって無いのはお前だけ。

何だか二律ﾊﾟｲﾊﾟｿと同じ臭いがするんですが（ｗ
あ、それは失礼か。

･･･どっちに？（ｗ

なにげ誰もＨＡＬの意見に反論できていないので藁
ところで・・・なんでＨＡＬをヲチしてるのか、聞いて見たいね

>なにげ誰もＨＡＬの意見に反論できていないので藁

　　　　　頭　大　丈　夫　で　す　か　？

>>306
放っとけ。
どうせまた信者か本人だろう。
それか過去ログすら満足に読めない文盲か。

>>307
どの過去ログ参照？

全部読めはナシ

反論はしてるか、「鍵は素晴らしいゲームです」って（藁
何番読めば完全に理解できるのか教えて欲しいで砂
盲目なので解らんよ…自称健全者の諸君、教えてくれ！

どこに鍵ゲーは、素晴らしいって真面目な反論があるの？　

>>309
もし読んでないなら全部読め。
それでも無いならないんだろう。

で、それが何か？
ＨＡＬヲチしたいからしてるだけで、
てめぇに用はねぇ。ｶｴﾚ。

んじゃどこにHALにきちんとした反論あるの？（藁

そういう堂堂巡りのスレってことさ
人間性叩いてるスレだからしゃーないね
失望したよ…祭りかと思えばこの程度とは（ｶﾞｯｸﾘ

　 　 　 　　　　┌┬┬┬┐
　　　　―――┴┴┴┴┴―――――、
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　||_.　*　 ＿|_|￣￣ ∪|.|. 　 　 　 |ヽ. _|｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　lO|o―o|O゜.|二二 東|.|京 精神病院 ||
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_||
　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　 `ー'　 　`ー'

彼には私たちと違うスレが見えているようです。

そろそろ御本人がageそうなﾖｶｰﾝ

>>313
何に反論すれば良いの？　
面白いだのつまらないだの感情で
書かれた文に何が反論できんの？　
印象批判に対する批判なら何個か在ったと思うが。

そもそも鍵ゲーに何らかの
コンプレックスを持ってる人間（月姫信者、挙げ信者）もしくは
鍵ゲー表面部分しか撫でていないアンチ鍵（馬鹿か、鈍感な人）には、
精神安定剤的役割が在る感想だからね。

ヲチスレに本人が出てきてそれを自慢してる時点で厨房度の高さはただごとじゃないと思うんだが。

文句あるなら掲示版にいけよ。チキン。

>>318
文句なんてありません。
むしろこういう人材に葉鍵板一同万々歳です。

あとできれば、鍵っ子を荒らしてHPが閉鎖というより
アンチ鍵で結ばれてる薄くて粘っこい交友関係が瓦解して
HP閉鎖するを見たいし。

>>318
既に何人も行って書き込んでますが何か？
HAL曰く「論破されそうな意見には反応しません」だそうだ（藁

>>316
>鍵ゲー表面部分しか撫でていないアンチ鍵（馬鹿か、鈍感な人）には、
>精神安定剤的役割が在る感想だからね。

・・・・鍵万歳じゃないと馬鹿扱い？

もしかして308って本気で馬鹿なのか？
それとも全ての文章が自分の都合の良いように見えるフィルターでも搭載してるのかね。

>>321
自分の事を鈍感じゃないと思ってるんですか？　

HALに論破されたﾔｼが必死に弁解してるスレはここですか？

HALが必死に自己弁護しようとしてるスレはここですか？

>>322
自分勝手ですから♪じゃなきゃ2ｃｈになんてこねーよ
どのあたりを私が曲解してるのか詳しくきぼんぬ

>>323
鍵ゲで測るの？ヽ(；´Д｀)ﾉ
鍵が世界の全てなら鈍感でいいや・・・

というか308はまず自分の意見を言え。
発言を見てるとただ単に相手の揚げ足を取ろうとしようとしてるようにしか見えないが。

XXtCWyBcが他人を僅かな書き込みで馬鹿と判断する人間なのは解った（ｗ
他人を馬鹿だと煽ってもその人が馬鹿になるわけじゃありませんよ？（ｗ

>>324
それは、こっち
印象批判を批判するスレッド
http://tv.2ch.net/ami/kako/1009/10093/1009376701.html

>>326
鍵ゲーさえも理解できない奴だから当たり前だろｗ

>>328
XXtCWyBcは煽りではなく的確なレスをしているように見えるが。

>>328
お前308の一連の文章読んだのか？
それともあなたも馬鹿のお仲間さんですか？

>>330
だからなんで鍵を基本におくんだよ（藁
お前の脳みそは鍵がすべてか？あ・・・すまそ、そういう板だった

>>333
君は、何に基本を置くの？　
HALにでも置くのｗ

d4duE/rQ=HAL

３０５の文章読めば何が聞きたいかわかるはずなのに…

>>334
さすがに君みたいにエロゲを基本には置けないねェ･…

>>336
HALが何かここで意見言ったか？
愚にも付かんクソレスを返していっただけだと思うが。

反論できてねぇと書いたんだけど？
それと粘着ヲチする理由を聞いてるのですが…

鍵マンセーでなければ馬鹿扱い、まさしく文字通りの信者だな（ｗ
つうかここの人は誰がHALだか解ってんかね？

>>308
だから反論するべき意見は何処にあるのよ？
正直、疲れた。

340と同一人物されると逝けないので書く

あ、反論してないの？＝341

>>336
じゃ、真面目に批評してやるよ。
HALの評論は、明らかに自分の感覚に
頼っている面で印象批評だ。
昔は、印象批評が大勢だったが
今や現象学、言語学、記号論、精神分析などで
美術を理論的に批評できるようになった
その中でも、印象批評の重要性のみを声高らかに叫ぶ奴らは、
理論に付いていけない馬鹿と老害のみになったわけだ。

批評の批評は、文芸や映画に付いていけない無能のする事だからね
高貴たる鍵っ子は、そんな事しないの。

大丈夫大丈夫、鍵が理解できないのはｱﾌｫなだけだから
君は悪くない。君の脳みそが悪いの

（　´_ゝ`）

で、308よ
次は何をやって欲しい？　

高貴たる鍵っ子…。鍵を理解できないのはｱﾌｫ…。
駄目だこりゃ。完全に宗教だね（ｗ

もう馬鹿の相手するの疲れたよ。
HALだか信者だか知らんけどまともに相手と会話も出来ないような奴はね。

後くだらん自作自演もやめとけな。

んー？次ぎはヲチする理由がしりたいんよ

>>348
どうせ宗教と聞いて
君らの脳味噌には、麻原とか福永しか浮かばない無いんだろｗ
（よくて、中沢の首がスッぽーんと飛んだ程度かｗ）
宗教に対する無理解さと、無理解な言葉を安易に使う
己の馬鹿さ加減を認識するんだねｗ

XXtCWyBcが鍵ﾏﾝｾｰなのは分ったか

>308
つーか君の立場と意見は何だ？

352が鍵を仏教並の神聖さでみていることは分った

>>351
主流を反れている立場にいる人物の
葉鍵への思想的叛意を知りたいのだが
どうやら、ただのアンチ馬鹿みたいだからいいや。

このスレって何故か叩き側の方がまともだよな。
ある意味このスレに似てる。

http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1016109897/

>>355
仏教並の神聖さってどういう意味？　

仏教なのに神聖とはこれ如何に

詰まる所、308よ。お前は何がしたいんだ。
鍵を叩きたいのか。
鍵っ子を叩きたいのか。
その両方か。
鍵作品はやった事はあるのか。
HALの感想を見てどう感じたのだ。

自作自演…。
おれ308じゃないんだけどな〜
自分に対する批判者は一人だと考えたいんですな（ｗ
>>352
ほうっ、宗教にたいしてさぞかしご立派な持論がおありで？
お聞かせ願いたいもんですな私の指摘の矛盾を？
私の蒙を啓いてはいただけませんかな？

＞　特徴的な口癖で記号化された萌え、
＞噛み合わない会話ばかりが続き全く人格の感じられないキャラ、
＞思わせぶりなセリフばかりが多く難解なストーリー。
＞はっきり言って、面白くなかった。

どこがかみ合わないのか分からん。単にＨＡＬに読解能力がないだけでは？
難解と感じるのはやっぱ頭悪いんじゃ・・・

>>361
その前に俺の論の矛盾もしく誤りを指摘してくれないかな？　
別にあんたの意見を否定していないが。

宗教には二つのタイプがあるな、
生活に密着したタイプと、そうでないもの。
鍵をむりやり宗教として位置付けるならやっぱり新興気味になるんだろうが。

>>363
蒙を啓いていただけないか、と言ってますが、何か？
あなたは私の無知を指摘した、ならばどのように無知であるかを説明してもらいたいのですよ（ｗ

おい、さっさと来いよHAL信者ｗ
馬鍵っ子に負けて悔しくないの？　

>>365
そもそも宗教を定義付けできんのｗ

XXtCWyBcの言ってる自作自演って多分別のことだと思うけど。

>365
宗教というのは簡単に喩えとして出すようなものではないということが言いたかっただけでしょ、
話をあらぬ方向にもっていくのはやめよう。

じゃ、真面目に批評してやるよ。
HALの評論は、明らかに自分の感覚に
頼っている面で印象批評だ。
昔は、印象批評が大勢だったが
今や現象学、言語学、記号論、精神分析などで
美術を理論的に批評できるようになった
その中でも、印象批評の重要性のみを声高らかに叫ぶ奴らは、
理論に付いていけない馬鹿と老害のみになったわけだ。

批評の批評は、文芸や映画に付いていけない無能のする事だからね
高貴たる鍵っ子は、そんな事しないの。

さっさと反論しろよHAL信者ｗ

神聖＝キリスト教　っておもった？
辞典で調べると
神聖＝汚れがなく尊いこと
別に神様を信仰することじゃないんだけどねぇ

308再降臨待ちage

308は宗教の話で逃げようとしてますか

>>370
良かったね賢くなって、だから早く仏教並の神聖さってどういう意味よ？　

>>370
いや、そこで仏教を持ち出すのが俺のツボだったが。

定義づけのことではありません。
私は鍵っ子の鍵を否定される事に対する過剰反応を宗教と例えました。
するとあなたは>>352で私の宗教に対する無理解を指摘しました。
だからご教授願いたいといったのです。
あの例えの何処がどう妥当でないのかを。
そしてそれが私の無理解からくる適当でない例えであるなら教えていただきたい。

それとも、単なる例えに反応しただけの馬鹿ですか？

んー、369に質問
その批評理論証明のテキストはどこにあるの？？

証拠物件の提示を要求している！！
ここは法廷？

HALよりも香ばしいのが出てきましたか。
むしろHAL本人でも構いませんが。

>>375
＞過剰反応を宗教と例えました。
宗教に関して何を見て
その発言を行ったのか考えれば俺の推論も的を射てるなｗ

＞それとも、単なる例えに反応しただけの馬鹿ですか？
お前も反応したじゃんｗ

ＨＡＬの批評を何度読み返しても
ＨＡＬの理解力の無さしか伝わﾘﾏｾﾝ

その前に、こちら>>360の質問に答えて欲しい。

>>379
揚げ足取りは止めて質問に答えてくださいな（ｗ

>>376
HALの頭の中ｗ
本当の批評がやりたいなら、
『批評を学ぶ人のために』って本でも読んでろｗ

仏教並の神聖さ
＝仏教を人々が深く信仰し、神聖なものとして崇めている様
と読んでもらえると判るけど、どうも自分言葉になってるので
無知さを認め
「仏を崇めるかのような信仰さ」
に修正します

>377
脳内補完？君の考えが世界の定説なのかー
んじゃしかたがないので認めます

>>384
もう勘弁してください。

＞高貴たる鍵っ子…。鍵を理解できないのはｱﾌｫ…。
＞駄目だこりゃ。完全に宗教だね（ｗ

＞過剰反応を宗教と例えました。
にこの批判ってぴったりだ思わない？

どうせ宗教と聞いて
君らの脳味噌には、麻原とか福永しか浮かばない無いんだろｗ
（よくて、中沢の首がスッぽーんと飛んだ程度かｗ）
宗教に対する無理解さと、無理解な言葉を安易に使う
己の馬鹿さ加減を認識するんだねｗ

>>TsMe2MXw
だからその例えがどう妥当でないかを聞いているのですが？
あなたの脳内の私のｲﾒｰｼﾞはどうでもいいです（ｗ

>>376
物語の構造論に関してはプルーストが、芸術批評に関してはベンヤミンがある。
テクストそのものの批評体系とは既にバルトが開いて久しく、文化社会論について
はカルチュラルスタディーズを紐解けばよい。

かように「批評文献」は現時点で多々存在し、それらの引用の無い批評は印象論と
言われても反論はできない。

HALは評論とご大層な名前付けてるけど
あの稚拙な文を評論とは本物の評論家に対して失礼極まりない。
感想文と表記するのが正しいね。（小学生LVの

>385
あほか、いちいち証拠の提示を求めていったら際限がないということくらい判ってくれ。

>>387
ゴメン、貴方も救いようがない人なのね。
マザー・テレサを眺めても
宗教に対してそのような感想しか抱けないのか……

>>388
よく判らんけど、印象論がダメな理由はなにかなぁ・・・

>>389
あ、そういうことを言いたかったのか！
評論とかくな！とここにいつ住人は怒っていたのか…
389の発言で全てが理解できました

アンチ鍵＝鈍感説　に踊らされてしまった…

どうしようもないな…。
のらりくらりと逃げ回るだけかよ。HALのこと言えないNE（ｗ

もう一度聞く。鍵ゲーマンセー状態を宗教と例える事が何処が変なのか？
俺の宗教に対する無知が故ならばそれを指摘せよ。

>392
印象論には批評性がないからでしょ、
主観同士で意見戦わせたって平行線にしかならないじゃない？

まぁまぁ貴殿らこの世の全てはネタ.comでも読んで頭を冷やせ

＞もう一度聞く。鍵ゲーマンセー状態を宗教と例える事が何処が変なのか？
＞俺の宗教に対する無知が故ならばそれを指摘せよ。
宗教の一つの側面を拡大して適用してる時点で宗教に対する認識が低い。

394はモレじゃないよ
>>395
正直勉強になった
ありがとう！スレの目的もわかったし♪

>>392
俺の意見一つをとって
この板全員の統一意見だと思うとは・・・・
なーんだ俺たちはキティちゃんの相手してただけか（ｗ

>>397
だからその認識とやらを教えろと言ってるんだよ（ｗ
>>386>>391
どうもアンタの宗教の知識もどうもたいした事なさそうだな（ｗ
他人に開陳できるだけの知識もないくせに、人の無知を笑うとはお笑いだ（ｗ
単に例えにむかついただけならそうと言えばいいのに（ｗ

>>399
気づく遅いよ。HALの所見ただけで解るだろ
アンチ鍵の姿勢が生み出す珍妙な連帯感。
批判することに特化した感想。

>>399
まあまあそろそろ逃亡の布石を打っていかなくてはならないほど追い詰められてるんだから仕方ないでしょう、
生暖かく見守ってあげなさいって。

違う理由があったのか？？

HAL、そろそろ掲示板の連中にも呆れられてきてるな。

>>402
別に追い詰められてないけど…
まさか宗教論の人と一緒にされてる？？

>>400
言葉尻をいじるのが辛かったら止めろよ。
別に宗教を批判的な眼で見ている人が日本には、多いんだから。
そういう考えでも生活に支障が出ないが
ただな、特定の宗教の人を見て軽蔑するのは、止めろよ。

『鍵っ子は、やっぱりクズ』ってレスすればいいんだから、さっさとしろ。
今日は、学校なんだよｗ

父親がキリスト教徒ですが、何か？
宗教を軽蔑などしていないが、宗教の危険な一面も知っているつもりだよ。
おそらくあんたよりな（ｗ

なんだよパパに逃げるなよ（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>408
どれぐらい知ってるのか、俺より知っていると証拠を提示してよｗ

>>360に頼むぜ308

批判と分析の目を向ける事、またその姿勢は宗教たり得るのか？
盲愛として疑う余地も無く、隔てなく盲信対象の全てを容受するのが一般的に語られる宗教の質ではないか？
そしてTsMe2MXwが言ったのは、悪意的なレスから汲み取られた絶対的な宗教＝悪という匂いの放出を
諫める為のものだったと思っているが。

頼むか一週間後ぐらい最下層に沈んだこのスレッドへ
『鍵っ子はやっぱりクズばっか』だとかレスしないでくれよｗ

燃料がないと盛り上がらないね。（　´･_ゝ･`）

ところでオレのIDが「ＸＰ」「ＭＥ」
どうでもいいんだけどね

人の疑問に答えず質問返しかよ（ｗ
学校で質問には質問で答えろと教わったのかな（ｗ

俺は宗教のすべてを否定するつもりはないよ。
とりあえずTsMe2MXwが日本人的な宗教に対する悪感情に敏感だと言うのは解った。
相手を勝手にテレビでしか宗教の実態を知らないような人間に貶めて
馬鹿にする人種だってこともね。

>>413
皆ヲチに徹してるんじゃ？

ネジが取れてるならまだしも、
元々入ってない奴の相手は
疲れるだけだから。

>>415
＞俺は宗教のすべてを否定するつもりはないよ。
そうですか。なら僕は……　
『相手を勝手にテレビでしか宗教の実態を知らないような人間に貶めて
馬鹿にする人種だってこともね』という宗教ですか否定しないで下さいｗ

否定しないよ（ｗ
その例えが成り立つなら俺の例えも成り立つしな。

ここの議論は毎回尻切れトンボだな…

>>415
415の文章のところ、ところにRRな部分が見えるんだが……　

馬鹿を馬鹿にしちゃいけないんですか？　
己の無知に気づかない輩に啓蒙をしては、いけないのですか？　
貴方は、その行為を傲慢だと言うのですか？　

>>419
もう疲れた、二律背反呼んできて。

とりあえず鍵原理主義者の存在は確立された。
盲信とはかくも恐ろしい物なのだな（ｗ
>>420
大きなお世話です。

>>421
お帰りはあちらからお願いします

>>421
＞とりあえず鍵原理主義者の存在は確立された。
＞盲信とはかくも恐ろしい物なのだな（ｗ
『原理主義者の盲信』と全てを割り切る君の盲信に乾杯。
だから、今日は帰れ。明日は、来ないぞ。

二言目にはｶｴﾚですか…。
全く他を許容できないのですね…。

ついでに言っときますけど>>421の上の文と下の文をわざとごっちゃにして
自分で納得しないでくださいね（ｗ
上のは総括。下のはここまで繰り広げてきた不毛な議論による雑感ですから（ｗ

>>424
じゃ、戻ってきて良いぞ……
なに？　俺の心の広さに惚れた？　

>>424
あら？まだ残ってたの

面白い事にね、アンチは先ず信者に対しての煽りから始まるんだよね。
「鍵」に対する「アンチ」なのにね、何故かそこには触れず、わざわざ視点を変えてその初めのレスを付ける。
鍵に対するアンチは鍵信者に対するアンチに、完全にその様態を変えるんだ。
そして論は進む。
鍵は嫌いだ、だから鍵信者も嫌いだ、は
鍵信者は嫌いだ、だから鍵も嫌いだ、に移行を遂げる。

結局何をやりたかったんだろうね。

HALたんは2ch覚えたてか？
1の妹コピペ貼って喜ぶﾔｼがまだいたんだな

ＨＡＬは著作権とか大丈夫？
あの程度ならＯＫ？
まぁどうでもｲｲﾝﾀﾞｹﾄﾞﾈ

あの程度でもNGだろ
本当にﾄﾞｳﾃﾞﾓｲｲｹﾄﾞﾈ

ディルレヴァンガの次はHALを

HAL逮捕祭りか。ﾄﾞｳﾃﾞﾓｲｲﾔ
既出かもしれんが「世界窓協会」なら「ＷＷＡ」になるのでは・・・

窓＝MADなんじゃない？
そうでなくても英語力がイマイチっぽいけど

2001年9月の日記から英文が入るようになったから、
夏休みに必死で英語をお勉強したﾘｱ厨、という仮説

掲示板に書きこめないチキンが陰口を叩いてるスレはここですか？

結局また論破された模様（w

掲示板の単なる一スレに過敏に反応し、日記で自虐ネタに走っているところをネタにされ
あまつさえ自分の掲示板の題名までを変えるもののどうしても完全無視を決め込む事ができず
自らの正当性を強調し何とか他人に自分を大きく見せようと足掻く様をこれまたオチされている
とてもナイーブで感じやすい　春
萌え。

なぁ、前から思ってたんだが
鍵叩いてる人って、鍵に批判的な意見言ったら全部アンチ扱いか?とか言うよな?
でも、鍵っ子を自認してるヤツって大抵、鍵や鍵作品の欠点は自分たちで指摘してない?
どっちかっていうと、叩く側が(ﾟдﾟ)ﾊｧ??な叩き方するからアンチ認定されてるような気がする

このスレを立てた奴は正に最低の人間性を備えた、生きること自体許されない奴なのではないか？
卑怯者として生を受け、叩きだけを生きる糧としている。
独りで大勢を攻撃すれば素晴らしい力を持っている気分になるが、所詮は虚しい錯覚に過ぎない。
その上、叩きかえしている人間達の方が上なのではますます恥ずかしい。
俺達は何時も笑っているよ、お前の醜い姿を見てな。
殆ど述べる言葉に意味はなく、ゴミ同然の自分を見直して見ろ。
スレの大半を「人を妬み呪う言葉」で埋め尽くしている自分のおぞましい姿をなを。
お前は、人を叩かないと自分を保てない、それだけのアイデンティティしかない。
周りを見て見ろ、お前と同じ思想を持つ人間は居ない、独りで孤独なお前が浮かび上がる。
哀れだよ。
気付けよ。未来を語ると言い訳しながらも必死な姿を。
お前は、俺らよりマシな人間だって思うことで辛うじて存在価値を自分の中に見いだしている。
でも、俺らよりマシなどころか誰よりも劣るんだよ。
お前と同じ事をやっている名無し共を見て見ろ。
ただの名無しなのに微笑ましい。お前は此処の名無し共に劣るクズなんだよ。
お前はみんなのために自己を犠牲に出来るか？
その程度の存在でしかないんだよ。
なのに、お前の自信の源泉はなんなんだ？
この板のどれでも良いから覗けば解るがどれもこれも心底ゲームを楽しんでいる奴らばかりだ。
存在意義がないよ。お前のスレは腐っている。
どれもこれも他者を貶め憎む呪詛であふれかえっている。
此処のあるのは、絶望だけだ。なにがお前をその方向に走らせる？
ゲームを嵌ることで、人間性を保っているのか？
大事な時期を引き篭もって生きてる故の弊害か？
お前に生きる価値なんてないよ。可哀想にな。

『このスレ〜』コピペかよ。どうでもいいが、長いな。

>>437
ホント長いな。
つーか、ｶﾝﾁｶﾞｲしてるヤツ多いが､ここはアンチスレじゃないぞ?
ｦﾁｽﾚだぞ?

鍵ゲーを理解できない奴はｱﾌｫらしいが、
そういっている奴らはどれだけ鍵ゲーを『本質的』に理解しているのやら…┐（´〜｀）┌

はっきり言えば『そう理解しているつもり』だろ。

HALと大して変わらんよ。

>>433＆434
H A L 信 者 必 死 だ な

それとも本人か？
既出だがチキンはHALの方だろ。
自分の掲示板で論破されそうになると
「不毛な議論に費やしている時間は無い」とか言って
逃げ出すからな、HALは(藁
HALの頭の中の辞書では
不毛じゃない事……自分にとって都合がいい事
不毛な事……自分にとって都合が悪い事
らしいからな。
つーわけでHALの掲示板でHALとその信者共を
相手にするより、ここの方がよほど建設的な議論が
できるんだよ。

＞結局また論破された模様(w
誰が誰を論破したんだよ(藁

>>437
ってコピペ？

>>442
ｺﾋﾟﾍﾟだろ
貼る場所間違ってるがな(w

なんかヲチスレのはずなのに迷走しまくってないか？

HALのゲーム批評の姿勢に関しては別に文句はない。
ただ、だんだんつまらなくなっていく窓をどうにかして欲しい。

そうだ！ＨＡＬﾀﾝ！！
こんな所で名無し煽って遊ばないで窓の質をあげろ！

>>437

○○○（英字三文字）は正に最低の人間性を備えた、生きること自体許されない奴なのではないか？
卑怯者として生を受け、叩きだけを生きる糧としている。
独りで大勢を攻撃すれば素晴らしい力を持っている気分になるが、所詮は虚しい錯覚に過ぎない。
その上、叩きかえしている人間達にオチされた挙句オチャーを増やすのはますます恥ずかしい。
俺達は何時も笑っているよ、お前（＝○○○）の醜い姿を見てな。
殆ど述べる言葉に意味はなく、ゴミ同然の自分を見直して見ろ。
スレの一部を「自作自演」で埋め尽くした自分のおぞましい姿をなを。
お前は、人を叩かないと自分を保てない、それだけのアイデンティティしかない。
周りを見て見ろ、お前と同じ思想を持つ人間は居ない、独りで孤独なお前が浮かび上がる。
哀れだよ。
気付けよ。未来を語ると言い訳しながらも必死な姿を。
お前は、俺らよりマシな人間だって思うことで辛うじて存在価値を自分の中に見いだしている。
でも、俺らよりマシなどころか誰よりも劣るんだよ。
お前と同じ事をやっている名無し共を見て見ろ。
ただの名無しなのに微笑ましい。お前は此処の名無し共に劣るクズなんだよ。
お前はみんなのために自己を犠牲に出来るか？
その程度の存在でしかないんだよ。
なのに、お前の自信の源泉はなんなんだ？
この板のどれでも良いから覗けば解るがどれもこれも心底鍵ゲーを楽しんでいる奴らばかりだ。
存在意義がないよ。お前のレスは腐っている。
どれもこれも他者を貶め憎む呪詛であふれかえっている。
此処のあるのは、絶望だけだ。なにがお前をその方向に走らせる？
ゲームに嵌ることで、人間性を保っているのか？
大事な時期を引き篭もって生きてる故の弊害か？
お前に生きる価値なんてないよ。可哀想にな。

>>316
を取り敢えず見ろ、これが世界の定説です

才曷ノ〒ヽ木反

だってさ。
掲示板って事かな（ﾌﾟｹﾞﾗ

今日は春っ子は、来ないのかな？　

なんか↓のスレでHALが無茶苦茶叩かれてるよ
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1013098290/

才曷ノ〒ヽ木反・・・
か、可愛い。微笑ましすぎるよ。

>>451
うわ・・・こりゃ酷い
ここまで叩かれてると多少は同情しちゃうよな・・・・

本当に可愛いな春っ子はｗ
今日も、鍵が絶対である事を証明しに
ノコノコ乗り込んできてくれたのか？
　

ケーブルか…

この瞬間俺の中でjeMF1uQqとHALは同格になったからな。
覚えておけjeMF1uQq。
まあせいぜいウィンドウショッピングの帰り道には気を付ける事だな。

というか信じるなよ…HALごときの話題がそんなに飛び火するわけねーだろ…

>>457
いえいえ、HAL如き等と謙遜なさらずに。
次の批評が今か今かと
首を長くしてお待ちしております。

俺かよ…堪え性のない奴だな。
獲物を待ちきれないからって手近なもので済ませようとするのはよくないぞ。

くだらねースレだな

>>460
くだらねぇからこそ熱くなれるんじゃねぇか。
まぁ、ﾏﾀｰﾘのほうが俺は好きだが。

まー
>>316
のような連中がヲチしてるスレなので正直スマンカッタ＝460

なんか頭の悪いアンチが増えたなぁ。
昔のアンチはもっとレベルが高かったもんだが。

昔のアンチ？……盗作スレか！？（ｗ

ヴァカなアンチも増えたがキティガイなマンセーも激増

全ては最萌厨の成せる業か…
頼むからHAL含めてヴァカ暗痴やキティ信者は消えてくれ。

何でもかんでも最萌厨の所為にするのは古参の悪い癖だよ。

>>467
気を悪くしたらなら謝る。
だがな、最萌以降に一気に厨が増殖してしまった現状に対して
少しは愚痴くらい言わせてくれ。
そもそも俺が文句があるのは最萌以降に入ってきた厨房に対してだから、
まっとうな住人に文句言うつもりは無いよ。

いや、俺も最萌は嫌いだけどさ、
このスレのアンチとの因果関係はあんまりないんじゃないかなと思っただけ、
むしろなつかしの盗作スレの雰囲気のほうが近いんじゃないかな。

まあまあ、HALたんの話に戻そうや( ´ー｀)y-~~~

>>463
最近のアンチは、今更な事を引き合いに出してくる。
アンチは、『AIRはやっぱり糞』スレッドや『久弥上等』スレッドを見ていないのか？　

トップの奴こりゃまた酷いな・・・
ＭＡＤ？っつーんだけ？

ｷｬﾝ玉

>>473
何故このスレで？

唖然…泣けるほど見事な釣られっぷりだな。

単に麻枝シナリオが理解できない低脳なだけでしょ＜HAK

>>476
>>440

http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1020341062/613

>>476
>>316??

●ＨＥＬＬ 題名：アー良かったですー。 投稿日 : 2002年5月14日<火>02時23分
元に戻ったんですね。安心致しました！！
２チャンネルの事ですが、凄いですね。提示された事に対しての意見【？】が。
物凄く為になる事を書いてあるのかと思えば、人を皮肉るにも程度を知らんのか！！【怒り】と言う内容だったりとまあ。顔が分からなかったらどうでもいいのかと思うと、私はあまり見たいとは思いませんけどね・・・。


Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)

>>476
>>316???

ｽﾏｿ
>>480=476
>>316????

？

>>476
逆に言えば、麻枝シナリオが理解しにくい構成をしているとは言えないか?
つーか、HALたんはシナリオ内容を結構理解しているのだと思うのだが・・・。
その上でキャラクターやストーリーを批判してるのだと思われ。

>>484
どうして、そう思うの？　

なんにせよ、一人でも難解だと感じる脚本を書いた作家は
腕がないということね

.HALさん、名前が出て嬉しいのはわかりますが
.わざわざageるのは止めてください
　∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（´Д｀;）ヾ
　　　∨）
　　　（（

　おながいします
.∨￣￣￣￣￣￣
　（;´Д｀）
　（　八)　
　　〉 〉　　

.この通りです
∨￣￣￣￣￣
　(´Д｀;)、ヾ
　　ノノＺ乙

>>468
最萌で入ってきたまともな住民ですが何か？(w

ゲオにHALたんのサイトをを著作権法違反で告発しますた

HALの信念はこうさ。

「その世界は、言葉によって全て語り尽くされねばならない」

　　 ∧＿∧∩
　 ＜　｀∀´＞　　　著作権法違反をする奴はクズだ！
　　（ つ　　く
　　（　 　　　＼
　　　し' ⌒ヽ　つ

http://mbspro5.uic.to/mkakikomitai.cgi

自分の見たいものしか見ようとしない人間は醜いな。

>>485
批判している部分の大半が「ｵﾀをねらったキャラ設定」ということや
「人格を感じられない」ということに絞られているし、
EVAやMOON.、SenseOffの「完全に分からない」という難解さには
理解を示しているところ。

つまり麻枝はキャラの人格構成という部分が完全に欠落している。（HALが読むにとっては）
また、難解なものを創ろうとして創れていない。

中途半端に難解だったり、自分でも何も考えてないところを
「難解」でごまかす様では2流3流の作家のやること。


>>486
いや、それは違う。

全員が全員「わからない」と感じたらそれは名作になる。
そういう全員が全員分からないからこそ、「各人で後を想像する」事が可能になるんではないか？

大槻けんじも言っている。
「文学っていうのは、分からないものなんです。
　もっというと、何にも分からないことっていうのが、一番面白いんです」
とな。

ヲチ相手にヲチされている駄スレ

その「中途半端に難解」というのが解らんのだが。
それでは、難解さは理想として二進数的に有らねばならないという事になるが。

>自分でも何も考えてないところを 「難解」でごまかす
では「何も考えてない」とする所以は何？

あと、HALは「理解している」ではなく「理解を示している」だな。

>>496
>中途半端に難解
言葉の表現として分かりづらかったかも...ｽﾏｿ

つまり、設定や裏づけがあっての難解でないということです。

「難解」というのは分からないことでありますが、
物語などで使われる場合、それは何らかの裏づけがあるはずなんです。

演劇でいうと、そういう行動や動作を何でするのか？という根本的な部分。

麻枝のシナリオには、難解にする部分にはそれが見受けられない。
なんかとってつけたような難解さに見えてしまう。

とHALｻｿは言いたいのではないかな？　ということです。

また、そういう意味で麻枝は「何も考えてない」難解を作りだしていると感じられるのではないでしょうか？

麻枝が何を言いたくて「永遠の世界」だとかそういう設定をつくっているか。
そもそも、そういう設定を創ることでユーザーに訴えたいことがあるのか？

という部分で、何も考えていないのではないか？　というところが感じられてくるのではないでしょうか？


>「理解している」→「理解を示している」
でも言っちゃうと、人間の表現というのは「絶対に伝わること」ではないから
すべてがこの図式に当てはまっちゃうんだよね。

だからこそ、「鍵ゲを理解している」というのも「理解をしているつもり」になるわけだし、
この世のすべてのコミュニケーションというのは「こうだと思う」という自己内での
勝手な思い込みに過ぎないという気はする。

別に、この世のコミュニケーションを全否定するわけではないけどね。

その設定や裏付けをテキストから表出する為に奔走するのが、
（評論と銘打つ以上）評論家としてあるべき態度ではないか？
意固地なまでにその世界を「無」としているが、その「無」を「無」と断定し得る絶対根拠を見いだしたのかHALは。

ここでいった「理解を示している」というのは、作品に対する「積極的能動的姿勢」という意味だ。
HALにはそれが（鍵に対して）全く見えてこない、し実際そうであろう。
何故か。
キャラに不快感を覚えたのだ。
HALは執拗なまでにキャラ（とそれを取り巻く思惑）を糾弾する。
これだよ。彼の「無」を「無」とする究極的所以は。
その為に、彼は「有」の可能性を完全否定するのだ。
この姿勢が気にいらんのだよ。
彼は、遠望鏡の接眼部から「鍵穴の向こうの風景」しか眺めようとしない。

違法な違反はRRですか？

誰が何にどういう感想を持ってもいいんじゃねーの？

それを表現することだって、それ自体が犯罪だとか、よほど公益を
害するおそれがあるとか（例えばペット大嫌いの猫みたいなやつ）
でもなければ、自由だと思うが…

何故、こんなに盛り上がっているのか、理解に苦しみますね（ｗ

>501
自分の胸に手を当てて考えればすぐにわかると思いますが…
みんな優越感を味わいたいだけでしょ。

何に対する優越感なんだか…。

>>501
君の友人はえてして馬鹿だ。
何故ならその友人は、その様に愚かなレスを付ける馬鹿な君を友人としたからだ、
等と言われたら、反論の一つもしたくならないかい？（ｗ

>>502
卑屈だね。誰もそんなことは言ってないんですけど…

ま、とりあえず見に来ただけだし、邪魔みたいだから帰りますわ。

高機動型ザクって何者？すごく不快なんだけど。

往人さんは他人を思いやる心が無いのでしょうか。
ところでＨＡＬはAirをドリーム編しかやってないんじゃないの

sage

>>506
＞ところでＨＡＬはAirをドリーム編しかやってないんじゃないの
それはないだろ。
「コンプはしている」と言っていたし。

おい3de0VP47よ。
キミみたいなタイプの人間を見る度思うのだが、
キミは何を求めて鍵ゲーをプレイしているんだ？
麻枝が２流３流の作家なら鍵ゲーなんかプレイせずに、
１流作家の小説でも読んでいたらどうだね？

さて…そろそろHALにも飽きてきたな。
HALは議論に応じようともしないしな。
と言うわけで、
ジオシティーズに著作権法違反を通報しておいたよ(マジで)
今まで楽しかったよHAL。

ああ、あとフリーティケットシアターにもな。

評論の姿勢を批評するなら鍵マンセーなバ鍵の印象論オンリーな
ＨＰも晒さないと論外。これではバ鍵がキティと言われても仕方が無い

>>512
余りに多すぎて晒しきれないが、OHPの奴らはよく晒されてるじゃないか？
不満か？

>>499
評論というのはあくまで自分がやった感想及び、
その作品が全体的に見てどうであるかをいうことでだろう。

いうなれば、そういった裏設定の深読みなどは「解説」の領域じゃないのか？
小説の文庫本だって、あとがきの後ろにあるのは「評論」ではなく「解説」だろ？

また、コンプリートしているところから「積極的能動的姿勢」は存在するだろう。

あと、HALはいったん固定観念ができたなら、「有」的な部分を見ようとしないところがあるといっているが
いったん5分でやめたソフトも、うわさになっているので再びやって「優」の評価を与えたこともある。

つまり、HALにも自己の間違いを認めるだけの気質はあるわけだ。

もっというと、鍵もその固定観念を打ち崩せるほどの作品が出せてないというところもあるだろう。

別に、HALにあわせてゲームを創れとは言わないけどな。

>>509
何を求めて鍵ゲをやるのかとはすごい質問だな。

じゃぁ聞くが、お前は「感動するために」鍵ゲをやるのか？
「よし、パパ感動しちゃうぞ〜」と意気込んで鍵ゲをやるのか？

つまらないやり方だな、おい。

俺は何かを求めてエロゲをやることなんてそうそうない。
出会った作品が良作であったか駄作であったか、面白いクソゲであったかだ。

俺が何故エロゲをやるのか？
そこにエロゲがあるからだ。

そんな「何かを求めて」エロゲをやるなんて、つまらない考えはよそうぜ。
「感動するぞ」と肩に力をこめてやるのは、本当に「作品に接する」態度か？

まず受け入れる姿勢を持って、受け入れてからけなすなり褒めるなりしようぜ。

というと、「HALは受け入れる姿勢がないんだよ」という奴がいるかもしれないが、
HALは受け入れる姿勢がないならKanonもAIRもやらないだろ。ましてコンプなんかしないだろ。

受け入れる姿勢があって、受け入れた上で「シナリオが安易」「難解さにつじつまや設定が関係してない」「キャラが立ってない」と批判をしているんだよ。

まず
>>499＆514
HALのレビューは「評論」じゃない。「感想」だ。
５分しかプレイせずに「不可」にしたレビューが一杯ある。
そんなものを「評論」と呼べるかよ。

「シナリオが安易」―根拠：言及せず
「難解さにつじつまや設定が関係してない」―根拠：言及せず
「キャラが立ってない」―根拠：支離滅裂な言動、行動に一貫性がない、キテレツな対応

よって楽しめなかったので評価：不可

これから受け入れる姿勢を見いだせという方が無理。
どこぞにも見られる典型的な鍵コンプレックスの一人でしかない。

次
>>515
＞俺は何かを求めてエロゲをやることなんてそうそうない。
エロゲーをやってる時点で「エロ」を求めてることになるんだがな。

＞俺が何故エロゲをやるのか？
＞そこにエロゲがあるからだ。
じゃあ、あんたはどんなクソゲーでもエロゲーなら喜んでコンプしてるんだな。

あと、HALに「鍵ゲーを受け入れる」気持ちなどありはしない。
HALにとって鍵ゲーは自分のアイデンティティ確立のための道具にすぎない。
この辺は>>290で詳しく言ったな、俺が(藁
だから、HALは鍵ゲーを批判するために仕方なくプレイしているんだよ、
Ctrlで文章を飛ばしながらな。
それにエロゲーを受け入れる気持ちのある者が５分しかプレイせずに
「不可」にするなんて事するかよ。

名前がHALになってしまった。あとIDも変わっているが気にするな。
俺＝luicAzF3＝cZIy4jkF　だ。

＞エロゲーをやってる時点で「エロ」を求めてることになるんだがな
俺の女友達でエロゲやってる奴居るけど、そいつは得ろ求めてないだろうなぁ。
あとEDでエロゲやってる奴も居るけど彼はどうかなぁ。

>517「シナリオが安易」―根拠：言及せず
・・・それって根拠？？かなり藁エタ
鍵コンプレクスに見えるのは、貴方自身がアンチ鍵コンプレクスだから♪

とりぜず316見れば君の求めている評論家の姿勢がわかるよ・・・

>>521
よく解らんが、
>「シナリオが安易」―根拠：言及せず
>「難解さにつじつまや設定が関係してない」―根拠：言及せず
>「キャラが立ってない」―根拠：支離滅裂な言動、行動に一貫性がない、キテレツな対応
>
>よって楽しめなかったので評価：不可
というのは、HALの鍵系に対する感想文をそのまま抜き出しただけなんだがな。
勿論最後のは印象批判であって根拠にすら成ってないんだが。
誰かが言った以上になど、とても褒められたもんじゃない。

HAL=cZIy4jkF

>>520
エロ求めないなら、ギャルゲやれと言ってみるテスト。

まぁ最近はエロ描写がシナリオに不可欠みたいな奴もあるけど、
シナリオだけ求めるならギャルゲでも十分だと思われ。

それにもし、もしその女性が
「そこにエロゲがあるから」
って理由でエロゲやってたらなんかやだなぁ。

>>523
おいおい、俺はHALじゃないって。あんな歪んだアンチと一緒にしないでくれ。
518で名前がHALになったのは珍しくIEで書き込んだからだ。
>>290〜292で、偽HALを演じた時にIEを使ったんだがその時、名前欄のところに
HALと記録されてしまったんだよ。
それに気づかず518をIEで書いてしまったと言うわけだ。
まあ、別に信じてくれとは言わないがな。

HALのHPの「捏造」の「倉庫」が消えた(藁
嘘だと思うなら行ってみろ。
言ったろ、通報したって。

>524
別に葉鍵作品をエロゲだからって理由でプレイしなくてもいいんでないかい？
ギャルゲやれって言われても…ギャルゲとエロゲにそんなに隔たりがあるとも思わないけど…
強いて言えばエロゲのほうが面白いシナリオのものが多いしなぁ。

>>526
(´-`).｡oO(倉庫の方は以前にも消えた事あるんだけどなあ…)

(´-`).｡oO(消えてもしぶとく復活するなんて言えないよなあ…)

(´-`).｡oO(報告ありがとうなんて言えないよなあ…)

(´-`).｡oO(>>526がもしHALﾀﾝのネタだったら…なんて言えないよなあ…)

つーか、自分と意見の違う人間は通報して言論封殺ですか…

児ポ法や青環法賛成な人間とやっていることが同じだぞ。

このスレの住人は反論する奴をアンチアンチだと決めつけるが
アンチアンチじゃない漏れから見ても、異常に幼稚な奴らが２．３人見てとれる。
はよ気付けお前ら

密かに俺も通報したＹＯ

(´-`).｡oO(敵も信者も本人も厨房だってことに気づいてない奴が痛いんだよなあ…)

(´-`).｡oO(cZIy4jkFが通報したからでなく、結構前から消えていたんだよなぁ…）

(´-`).｡oO(クロ高シリーズ復活希望…）

(´-`).｡oO(今回ONE2の感想、クロ高ネタだったり…)

>>531
失礼な事を言うな。
俺は言論封殺などしていない。
テキストだけでもKey批判はできるだろ。
俺はこのスレにネタを提供したまでだ。

>>535
消えたのは俺が通報したからだよ、間違いない。
フリーティケットシアターから感謝のメールも来たしな。

(´-`).｡oO(塩に連絡しといてその言い逃れ…厨以下だなぁ…所詮は森山と同じなのに…)

こういう言論統制ならいくらでもやってください。

どっちなんだか。
「議論」は「非建設的」として、別意見に対し必死に両の耳を塞ごうとする。
これこそ言論封殺と言えないかい。別の声が届かない様に。同じことさ。

(´-`).｡oO(cZIy4jkFが厨房にファイナルアンサーですか？…）

>>541
話し声が五月蝿くて耳を塞ぐのと五月蝿い相手を殺すのは意味が違いますよね？　

(´-`).｡oO(cZIy4jkFとHAL両方厨房ということでファイナルアンサーってことなんだなぁ…)

>>544
ちくっただけで厨房呼ばわりか……　
きっと学生の頃は、良いお仲間に囲まれていたんですね。

>>543
やろうとしている事は同じですが？
静寂は保たれた。正義は保たれた。

>>546
人が自分の意見を聞いてくれない時は、
話がつまらないんだと思って下さい。

それは語弊が生じやすいね。
つまらないと「思い込みたい」ときだって多々あるよ。

(´-`).｡oO(妙な事に必死になって無理矢理筋を通そうとしているのが厨房の証拠ですよ…）

>>545
そういうあなた達も、自分たち鍵っ子同士で傷をなめあう負け犬に見えますがね…

>>546
そうだね。君たちとHALと、やろうとしていることは同じだね。

自分の意見にそぐわない物は即却下。俺たち（及び鍵ゲー）こそが正しいのであり、
それに異を唱えるものはすべからく異端であり排除しなければならないと…

あなたたちは児ポ禁法推進者に何か言える立場ですか？
やっていることが同じですよ。

>>532
2.3人てかヲチに居る時点で厨房認定だろ。ヲチをヲチするのも同じく

>>548
印象批判にちゃんとした批評をつけて貰えるという考えが甘い。

おやおや。
ただ、今回の事に児ポ禁の例を出したのは誤った判断だったね。
お偉いさん方の言う事にはある程度筋が通っている。

(´-`).｡oO(俺はこのスレにネタを提供したまでだ…厨房まるだしじゃないかよぉ…)

(´-`).｡oO(553が言うにはつまり、自分たちの意見は筋を通していないということか…)

(´-`).｡oO(こんな事している俺も厨房だなあ…)

甲斐なく相変わらずクロ高ネタがうｐされとるではないか。
ご苦労だがもう一度通報してきてくれたまい。ほれ。

(´-`).｡oO(しかしヲチすれなのに方向性が相変わらず定まらないスレだ…)

HALもこのスレ盛り上げようとして必死だな

(´-`).｡oO(ひょっとして今日のHAL候補は俺だろうか…)

(´-`).｡oO(だとしたら嘘でもHALと名乗ってレスを返してやるのがぎりなんだろうか…)

HALの文章の質が悪いから付くアンチも程度が低いと言うことでよろしいですか？

アンチには程度が低いも高いもない。
唯一の目的があるとすれば裏ディベートスキルの向上じゃないの？　

おいおい板違いだぞ。
ネットウォッチ板いけ。
俺はHALのゲーム評論はいいとおもうけどなー

(´-`).｡oO(>>564信者ﾊｹｰﾝ！！…言われる前にいってみるテスト)

(´-`).｡oO(いや信者なら盛り上げようとするもんだな…)

(´-`).｡oO(…ってことは俺が信者か？…ただの便乗房です…)

.HALさん、名前が出て嬉しいのはわかりますが
.ｸｿｽﾚageるのは止めてください
　∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（´Д｀;）ヾ
　　　∨）
　　　（（

　おながいします
.∨￣￣￣￣￣￣
　（;´Д｀）
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.この通りです
∨￣￣￣￣￣
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　　ノノＺ乙

講談社の出版物はもちろん、講談社のホームページ上の画像・文章・漫画・キャラクター等もすべて著作物です。
これらは著作権法によって著作権者の権利が守られていますので、インターネットやイントラネット上で次のような
行為をすると著作権侵害として罰せられます。

1.　出版物の装丁・内容・目次等、あるいはホームページ上の画像・文章・漫画・キャラクター等の
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　　自分で作成し、掲載すること。

4.　出版物やホームページ上の画像・漫画・キャラクター等から、あるいはそれらを使用・改変した
　　自作のイラスト・パロディ・画像等から、壁紙・アイコン・コンピュータソフト等を作成し、掲載すること。

以上のような行為は、サーバーにアップロードした段階で著作権法上の「送信可能化権」の侵害に、
サーバーにデジタルデータを蓄積した段階で著作権法上の「複製権」の侵害に当たります。
このような著作権侵害行為は直ちにお止め下さい。お止めいただけない場合は法的手段をとり、
悪質な場合は刑事罰を課せられることもありますのでご注意下さい。

(´-`).｡oO(一週間で５００以上か…)

(´-`).｡oO(面白ければ何でもありだと思うけどなあ…)

(´-`).｡oO(二次創作も禁止か…せちがらい世の中じゃ)

おい、VCjbxDbDよ。
言いたいことは一度に言ってくれ。
むやみにこのスレの寿命を縮めないでくれ、頼むから。

しかしVCjbxDbD君は妙にしつこいな。
かまって廚か？

　　　H　A　L　厨　必　死　だ　な　（　藁

＞(´-`).｡oO(面白ければ何でもありだと思うけどなあ…)

どこが面白いのかと小一時間問い（略

ONE2マンセーなのはいたるが絵を描いてなかった、に5600ﾍﾟﾘｶ
いたる絵ではちんちんたたねーよ！

優＝抜きまくり
可＝一応抜ける
不可＝たたねーよ

開始5分で抜けないと不可認定です

>>578
禿しく藁た。
それならあの評価もうなずける。

いや、彼はやたらと主人公に執着してるから其処が評価の分かれ目なんだろう。
だってONE2面白くないし、
彼が褒めてる（と思われる）乃逢シナリオなんてジュニア文庫お得意のパターンだし。
綾芽が心を閉ざした理由って、彼が大嫌いな×××の×といっしょじゃないすか？

>>580
うっせーなグダグダゴタクぬかすなよ
おまえはHALみたいなレベルの高い文書けんのか？

HALの文章レベルが高いかってのが既に果てしなく疑問だが、
まあそれはさておき、
たとえ俺の文章がHALに劣ったとして、HALを批判してはいけないの理由になるのかな？

鍵ゲを理解できるくせに、HALの文章が理解できないというあたり
果てしなく疑問だったりするんだけどな…

お前ら鍵っ子にしろ、HALにしろ、どちらも「偏見」という
フィルターを通してでしか物を見れないんだろ。

同じなんだよ。結局はな。

ここに来て人間性を印象批判されるってのもある意味面白いな、
むしろそれはギャグ？　もしくは何かに対する強烈な皮肉？

>>584
鍵っ子の典型例：自分に分が悪い話になると話題の転換やあおりをする。

面と向かっていえや。HALのように耳をふさぐ以上に性質が悪いぜ。

>>583
「HALの文章が理解できない」なんぞ誰一人として言った事はないがな。
少なくともログぐらいは読め。
尤も、何故「評論」という文字を掲げているかは「理解できない」が。

お前らがHALを「鍵ゲを理解できないやつ」と見えるように
俺もお前らは「HALを理解できない奴」に見えるというわけだよ。

HALだって鍵ゲを「理解できない」なんていったことはないぞ。

で「評論」だが5分で削除というやつ以外は評論になっているぞ。
自分がそれをやってどう感じたか、全体的に見てどうか書いてある。

お前らは要するに、敵を見つけたら重箱の隅をつついてまで、
異分子は種の一粒まで排除しないと気がすまないだけだろ。

多種多様な価値観を受け入れられない、つまらない人間さ。

>自分がそれをやってどう感じたか、全体的に見てどうか書いてある。
だからね…鍵系に対しては異質なんですよ。異常なまでに悪意的なんです。
つまり鍵コンプレックスというわけなんだ。

鍵系に限定しよう。
全体を俯瞰したんじゃない。一部が全体に蔓延しただけだ。
キャラ以外、彼はいったい何を喋ったんだ？
表面だけなぞって、それが何かが全て解った気になられたんじゃあ、反論もしようってんだ。
理不尽な価値観など受け入れる余地なんか無いよ。
「隅をつつく」というのはむしろHALの方だよ。
彼は悪意に満ち満ちている。腰を屈め、目を凝らして理由を探すんだ。
叩く為の理由をな。

>>581
＞おまえはHALみたいなレベルの高い文書けんのか？
こいつHALか？少なくとも信者なのは間違いないが。

>>587
俺はHALを理解しているぞ。少なくともそのつもりだ。
ちゃんと理解している。
HALはKeyのゲームを叩く事で己のアイデンティティを確立し、
偉くなったつもりでいるが、その実、
Keyの手のひらの上で踊っているに過ぎない哀れなアンチだとな。

それと評論についてだが、HALはKeyのゲームをCtrlで文章を飛ばしながらプレイしている。
そんなプレイをした後で書いたものを評論と呼べるかよ。

>>599,589
やっぱり「偏見」というフィルターを通して見ているね（にっこり）
とくに589の方は、HALが鍵を叩く理由を「決め付けて」いる。

そんなんで「HALを理解している」なんていっても無駄。
説得力皆無、騒いでいるだけ。

君たちがHALから感じるぐらいにHALに対して印象批判じゃん。

>>1-590
マンコー!!＼（・∀・）／

ｽﾏｿ。>>588,589だわ。

>>592
（　´,_ゝ｀） ﾌﾟｯ

HALの鍵系ゲーム評論（？）に書かれていることは、
１、ヒロインが白痴。
２、主人公がﾄﾞｷｭﾝ。
とこの二つしか読み取れないんだが、これは例によって俺の読解力不足？
それとも最近ではこういうのを「全体的に見てどうかを書いてある」って言うわけ？
HALを理解している人間であるところの590さん他信者の皆様がたの意見は？

>585
584は皮肉ですよー、ちゃんと理解してね。

>>590
全体を俯瞰せず、一部のみ言及し、断固として意見の交受から身を逃れようとする。
そして鍵系は一様に不可。
これらを結びつけるものが鍵コンプレックス以外の何かであるのなら、どうか御教授下さい。

>>590
じゃあ、あんたはHALが鍵を叩く理由を知っているんだな。
是非教えてくれ。
俺が言った理由以外にあればだが。

ヲチスレらしく粗をもっと探してくれよー

＞加奈〜いもうと〜(優)　D.O

　説明不能。やれ、そして泣け。

>>587
これが評論といえるのでｼｮｳｶ

590から応答がないな。
逃げたか(藁

>>599
簡潔な評論でいいじゃないか。

私の不徳が原因ということは重々承知ですが、
全体的にみてどうかを書いてあようにはとても見えませんが。

　　　,l　　　　　　　＼　　　　ヽ
　　　l|,　､　 ､ |iヽ, ヽ ＼.　　　ヽ
　l　　i ! | i　 | |l'､ﾄ　ヽ iヽ　ヽ　 ',
　|　 / | |. i　 |.|| i.|ヽ |､ | ', 　 i　 i
　!　/　|,ｬ､ﾒ　|i ﾄ十i‐トi､! l　 .i|　 i
,.|!,.+‐'"| |　| |i}　　' ｭﾉｪ|i,`i　　l.|　i
l |/;:=ニ|i　 l |　　 /rj:ヽ＼ i　　l i　l
' '/ iﾆ)ヽ,ヽ |!. 　　' {::::::;､! 〉iー | |　|
;〈　!:::::::c!　　　　　 `'ｰ''(つ }i |　i.|　|
　(つ`''"　　　　､　　//// /;:i |　| !. |
､////　　　　　 '　　　　　/,ノi,　　 i. | 元気出して
､,ゝ、　　　　 , ‐-　　　　/　　 i |　 |. i
　| lヽ、　　　　　　　　／　　　 | i　 |　!
i |l l|　|`''‐ ､　　　, イ　| |　　　 | i　 |. !
| ||i,|　|　　　 ` ''"　 | /l| l　 |i　 |l l　 ! i
| l|!,>‐! 　 　 　 　 　|〃i:|'i　i |　|.i |i　| |i
i l iヽ.,!　　　　　　　 |メ,/ | /ﾉi　i. ! il　i |i
/' |.:.:.:.｀`''ｰ-､ 　 　 !　 〉,|/　|/i'　l |i　l |ヽ
; r'.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.｀`''ｰ-'､ノ:|､_　ﾉ '　 i,| l　i|. l
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>>603
でました。
でたので、とりあえず、
とりあえずＨＡＬ最低で1001でも目指してみます。

いやっほ〜〜〜〜〜〜！
ＨＡＬさいてーーーーーーーーーーーーーーーーーいっ！

ところでここの鍵っ子達は何がしたいんだ？

ＨＡＬに鍵ゲーは最高だったと謝らせたいのか？
それとも単に叩いてつまらん優越感を得たいだけなのか？

何か怖いな、ここの鍵っ子共は。
鍵ゲーに対する感想なんて人それぞれなのに…

それに葉鍵板内で鍵ゲーを貶して煽ったとかいうなら、ある程度過剰に反応する
ヤシが出るのもわからなくもないが、ココで問題にされているのは外部の個人の
サイトじゃねーか。

（　´,_ゝ｀） ﾌﾟｯ

最萌が荒れに荒れたのも、やっぱりこういった連中が多いからだろうな、きっと

>>606
鍵を少しでも擁護すると鍵っ子と言うのは、超先生の悪い癖。

何か怖いな、ＨＡＬは。
鍵ゲーに対する感想なんて人それぞれなのに…。

自サイト内で鍵ゲーや鍵っ子を罵倒するくらいなら『個人のやっていること』で済まされるが
ここで問題にされているのは自作自演してまで自分を晒し者にしている可愛いＨＡＬの
厨ぶりじゃねーか。

>>610
ヲチスレが立ったのが先なんだけどなあ…

立てたのHALじゃないの？

>611
いずれにせよ『俺が主役だ！』とでも言わんばかりに嬉々として自作自演に勤しみ
挙句の果てにはその事実を日記にまでする、自らの身体を張ってまでネタを提供する
ＨＡＬ萌え。

やっていることはＨＡＬが罵倒している鍵っ子とやらと　同　レ　べ　ル　あるいは
　そ　れ　以　下　なんだよ（w

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　______,,,---,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i~　　　.i　　 /_,,-,_
　　　　　　　　　　　　　　　 ,-'-,_-'ヽ　　　l　 ,/,-'-,　'-,_
　　　　　　　　　　　　　　 / .__　ヽ,_,,,ヽ,,_　／ ----,,,_ ,-,__
　　　　　　　　　　　　　／　　_,-''~:::::::::::::~::~:::::::::::::::::::~ヽ, ヽ,
　　　　　　　　　　　　 ,,ﾉ~''／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ,ゝ
　　　　　　　　　　　　 !,-/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ,
　　　　　　　　　　　　i''./:::::::::::::::::::::://::::::l:l'i::::::ヽ:::::::ヽ:::::::::::::::l丶
. 　 　　　　　　　　　　〉!:::::::::::::::l:::::://l:::::/ll .lヽ:::l !ヽ::::l:ヽ::::::::i::l::l
　　　　　　　　　　 　 ヽ::::::::::::::l:l::::/:l .l:::/ l　 l,ヽ:l-l-l:::lヽ:ヽ::::::l:l.ll
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　　　　　　　　　　　　 _l::l .l::::l .l,l:l''~(~~i''　　　　 l　ヽﾉiヽ.l:::::l:l:l::::::~''-,_
　　　　　　　　　　 _,-'':::l:l　l:l.l　'~l .ll||ll l　　　　　l l|||l.ﾉ　l:::::l-''''''''---,,'-,_
　　　　　　　　　,-':::::_,,,-ヽl::::::l　 ヽ,,,,,,ﾉ　　　　　 '--''　 .l::::::l　　　　　 ~
　 /'''ヽ, 　 　 ／-''''~　　　l:::::::l.l　　　　　 ____'___　　　　./:::::::l 　糞スレは
　 '/,_　 .ヽ,　　　　　　　　 l:::::::l'ヽ.　　　　 l　　 l　　　／ l:::::::l 　　いけないと思います
　　!ﾉ ヽ, 　 ヽ ,　　　　　　l:::::::ll　 ',,- ,_　　ヽ- '　_,-''--,,ll::::::l
　　　　　 ヽ., 　 ヽ, __ _,, -''l:::::::ll~~　 /l ~''--,,,-''li,　　　 ll::::::l~~'''-- ,,__
　　　　　　　 ヽ,　　ヽ, ~'-,,_l::::::ll- '／ ~''- ,,_　／.ヽ~ヽ .ll::::/　 _,,, --''ヽヽ
　　　　　　 ,,-~ /ヽ, 　 ヽ,-,,ヽ:::ll'l~l　　　　　 !　　　.l'ヽ'll:::/-'''~____,,,,,,,,,∨
　　　　　　 ! ~~~~~~''ヽ,　　ヽ!--'_-,l　　　 /~~ヽ　　l　.//　l''~~　　　　 ~~'''i

>>612
HALﾀﾝマゾだからありえる・・・

>>612
盲点だ・・・その説は考え付かなかった・・・

何か色々言われているようだからHALとやらのサイトを見に逝ったが、
全然まともな奴じゃないか。君達は自分の好きな物(この場合は鍵ゲー)を
貶されたものだから私怨を抱いているだけなのだろう？ようするにバ鍵っ子というわけだ。

いやっほーぅ！　HAL最高ー！

(´-`).｡oO(>>590にちゃんとレス返して欲しかったなあ…）

>>612
激しくガイシュツ

>>617
HALさん、ご苦労様です。

まだIDがHaLにならんのかえ？

>>620
HAL君はジサクジエンまでして盛り上げますから別人です

そういえば、HAL
捏造の倉庫が消された事については（表面上は）何も言わないな。

このちゃの読み込みは…僕みたいな夢見がちな人間には
ちと受け入れ難い解釈だったです…。
もし見てるなら是非再プレイして欲しいなあ…自己厨なお願いでごめんなさい。

兎にも角にも、レビュアーを称する皆様には、出来るだけ事前情報無しでプレイして頂きたいものだ。
特にそれによって左右されてしまう様な方々には。

ＨＡＬの日記２０００年９月４日より抜粋
＞社会的身分に関係なく、同好の士を持ち、何の役にも立たないことを延々と議論する。
＞そんな時間も人生には必要だろう。　

今と正反対の事を言っている。
このウソツキ野郎め。

自分の都合が悪いと何でもかんでもバ鍵っ子と言うのはアンチの悪い癖

Q:真実は如何

A.1:偽りに塗れた大言壮語の口八丁野郎
A.2:フェイク

　　　　　　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　　　　ﾊﾗﾍｯﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾗﾍｯﾀ〜
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　ONE2の評論まだ〜？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 |／　
　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣

ＨＡＬの日記２０００年１２月１３日より抜粋
＞掲示板は自由な発言の場であり、議論を行う事は意義のあることだ。
＞しかし、選手の欠点をあげつらい、けなすだけの書きこみというのは非常に不愉快だ。
＞批評がいけないという訳ではない。
＞改善案を出さず、何々はダメと決めつけて全てを否定する姿勢が嫌いなのだ。

おまえが言うな。

＞掲示板は便所の落書きではない。

２００２年４月１６日の日記で
２ｃｈは「便所の壁」だと言っているが。

他にも２００２年１月９日の日記のように
「自分はボクシングの世界チャンピオンと文通している」とか
かなり胡散臭い事を言っている。

ヲチスレらしくなってきたな

うお、ホントに倉庫が消されてる
ジオも早く対応しれ

『文章が冗長でやめた』
　　　　　　　　　　　　（うつせみレビュー）

うつせみのテキストで冗長ですか…
もう目から感動液が溢れるくらい笑わせて貰いました。
三行評論の更新心待ちにしています。

もうお願いだから『評論』の看板を外してくれ！
少なくとも、その内容を閲覧者にとって判別し易い様に
「アイロニカルな色相が強いです」
ぐらいは言明してくれ！

>635
そんな言明したらまるであの感想に深い内容があるように見えるじゃないか！

なかなかワンパターンなスレだね
私怨厨を隔離しとくには丁度良いな

晒しあげ

ＨＡＬの日記２００１年１０月２２日より抜粋
＞『秋桜の空へ』プレイ。いきなり幼馴染に起こされるという
＞始まりで「ＯＮＥのパクリだ！」と即効で削除。
＞レビューサイトを見ると、やはり同じらしい。ＯＮＥが楽しめた人なら面白いのだろうが、
＞私は感動どころかあまりの難解さに引いた方なのでダメだった。

なぜ秋桜は速攻で削除し、ONEはコンプしたのか？
答えは簡単である。
秋桜なんてマイナーなゲームをけなしたところで、
アイデンティティ確立の役には立たないからである。
アンチMarronになったところで誰もその価値を認めてくれないからだ。
やはり、アンチになるからには有名なKeyに限る、というわけだ。

あ、ページ消えた

終了か

とりあえず掲示板は生きてる模様
http://www.cgigame.com/bbs/halito.html

便所の壁なので、面白ければどうでも(･∀･)ｲｲ!です。





（　´,_ゝ`）

あーあ、ＨＡＬﾀﾝＨＰ死んじゃった
また３００以上あるのに

ＨＡＬの日記２０００年１２月１３日より抜粋
＞掲示板は自由な発言の場であり、議論を行う事は意義のあることだ。
＞しかし、選手の欠点をあげつらい、けなすだけの書きこみというのは非常に不愉快だ。
＞批評がいけないという訳ではない。
＞改善案を出さず、何々はダメと決めつけて全てを否定する姿勢が嫌いなのだ。

ここにカキコしているアンチHAL全員にいえることジャン…

つまらない連中だよ。お前らも、HALも、俺自身も…

＞『秋桜の空へ』プレイ。いきなり幼馴染に起こされるという
＞始まりで「ＯＮＥのパクリだ！」と即効で削除。

ワラタ

>>643
それってアンチHAL以前にHAL自身がその代表だろ、どう考えても。

50歩100歩って言葉、知ってるよな。
どっちが代表、どっちが先駆者とかって関係ねーよ。

お前らがそうである以上、HALに対して文句をいう権利はねぇよ。

権利。権利と仰られますかHALさんは。
はっはっはっは。

>>646
50歩100歩って言葉、知ってるよな。
どっちが代表、どっちが先駆者とかって関係ねーよ。

HALがそうである以上、鍵っ子に対して文句を言う権利はねぇよ。


こういうふうに、HALと鍵っ子を入れ替えてもめでたく文の意味が通ってしまう程の
内容のないレス。
ひょっとしてご本人？

葉鍵板とHALの対立という構造を互いに屑だからとナァナァで済ませようとしつつ
こんな「プライドを守ろうとしているのだなぁ」くらいしか伝わらない文を
わざわざ書くのなんて本人に決まってるじゃないか。

塩にサイトをデリられた腹いせだったりして（w

>>650
それしかないだろう（ｗ

HALのホームページが消える直前>>1とHALはチャットをしていた模様。
その様子をお伝えします。

【HAL】「お待たせしましたっ」
HALの表情が、いつも通りの、本当にいつも通りの笑顔にかわる。
【HAL】「それでは、ボクの最後のお願いですっ」
【HAL】「…>>1君…」
【HAL】「…ボクのこと…」
【HAL】「…ボクのこと、忘れてください…」
【HAL】「ボクなんて、最初からいなかったんだって…」
【HAL】「そう…思ってください…」
悲痛な笑顔が崩れていた。
溢れる涙が、頬を伝って流れ落ちる。
【HAL】「ボクのこと…うぐぅ…忘…れて…」
【>>1】「本当に…それでいいのか？」
【>>1】「本当にHALの願いは俺に忘れてもらうことなのか？」
【HAL】「だって…」
【HAL】「ボク…もうお願いなんてないもんっ」
【HAL】「…本当は、もう二度と作れないはずだった、MAD…」
【HAL】「いっぱい作れたもん…」
【HAL】「だから…」
【HAL】「だか…ら…」
【HAL】「ボクのこと、忘れてください」
【HAL】「…>>1…君…？」

…お前らの低脳ぶりには恐れ入ったよ。
つーか「ぶり」じゃないか。真性か...

逆にしても意味がとおる。筋が通るよ。それがどうした？
俺は最初>>643でここにいる奴らもHALも同類だと言っておいた。

逆にしても意味も筋も通るのは当然だろ。
そんなことも分からないのかい？　>>648よ
それで内容のないレスか、おめでてぇよホントに。

そんなこというんだったら、このスレだって存在意義がねぇよ。空っぽなんだよ。お前らの議論は。

あとなんかアイデンティティがどーたらこーたら抜かしている奴がいるが、結局そいつも
「鍵ゲー」というたった一つの依存したアイデンティティがHALの評論によって砕かれるのが怖いだけだろ。

お前らが批判しているHALと大して変わらないことを承知しているんですか？
言論封殺まで行う歪んだ>>510君♪

HALの持っていたスキャナが、床の上に落ちる。
【HAL】「……」
俺は、自分のマウスを握りしめていた。
Keyをけなして…。
自分のアンチから逃げて…。
そして、最も辛い選択を選んだ厨房…。
【HAL】「…>>1君…」
【HAL】「…ボク…もう厨房じゃないよ…」
【>>1】「お前は厨房だ」
【HAL】「…そんなこと…ないもん…」
【>>1】「著作権法を犯して、周りに迷惑ばっかりかけてるだろ」
【HAL】「…うぐぅ…」
【>>1】「そのくせ、偉そうに鍵ゲーをけなそうとする…」
【>>1】「Keyが出した作品、全部…」
自分のマウスを、一際強く握りしめる。
【HAL】「…>>1…君…」
【>>1】「お前は、マトモなアンチなんかじゃないんだ」
【HAL】「…>>1君…」
【HAL】「…ボク…」
すぐ近くで聞こえるHALの声。
涙混じりの小さな声。

【HAL】「ホントは…」
【HAL】「ボク、ホントは…」
【HAL】「もう１回…>>1君に、ヲチされたいよ…」
声が、嗚咽に変わっていた…。
【HAL】「もっと、>>1君のこと日記に書きたいよ…」
【HAL】「こんなお願い…いじわる、かな？」
【HAL】「ボク、いじわる、かな…」
俺は、返事の代わりに、マウスをぎゅっと抱きしめた。
それこそ、小さな機械が、壊れるくらいに…。
【HAL】「…>>1君…」
【HAL】「ボクのホームページ、まだあるかな…」
【>>1】「当たり前だ」
【HAL】「…よかった」
ふっと、ジオシティーズからサイトが消える。
まるで、最初から何も存在していなかったかのように…。
その場所には、何の痕跡もなかった…。
MADも…。
批評も…。
そして、最後に残ったエラー表示さえも、冷たいログに流されていく…。
でも…。
これだけは言える。
最後のHALは、間違いなく笑顔だった。
【>>1】「そうだよな…HAL」

昔さ・・・、
HALっていう自己弁護に関してはスペシャリストがいたよな。
そういうのって、たいがい議論の中身的には空っぽだったんだよな・・

>>653
＞あとなんかアイデンティティがどーたらこーたら抜かしている奴がいるが、
＞結局そいつも 「鍵ゲー」というたった一つの依存したアイデンティティが
＞HALの評論によって砕かれるのが怖いだけだろ。

未だ、評論一つで
アイデンティティが崩れる鍵っ子なんていう
アンチ鍵に都合のいい鍵っ子を夢想しているのですか？　

　　　　　　　∩
　　　∩　　 | | 　　　 ∩
　∩ .| |　　 | |　　　　 | | 　 ∩　∩
　| |　| |　　 | |　　　　 | | 　 | |　 | |
　| |　| |　 　| |　　　　 | | 　 | |　 | |
　| |　| |　 　| |　　　　 | | 　 | |／/　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　| |　| | 　 ∧＿∧.　 | |. 　| |／　 ／
　| |　| | 　（　´Д｀）／/／.| |　　＜ 下手に出ればいい気になりおって！市ね！
　| |__| ＼／ 　　　　 <__／ /　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ヽ__ヽ / /|　653 | |＼__／
　 ＿＿|_|__|____.＿| |＿_
　 ＼　 　　　　__ノ ﾉ　 　＼
　　||＼⊂ニニ-―'　　　　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||~
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

653が権利とか存在意義に拘る理由といえば俺には一つしか思いつかない。
何故ならばここで権利や存在意義の危機に対峙しているのは、たった一人だからだ。

>>659
お前のことだろ（藁

>>659
本人ってこと？

( ´_ゝ`)そして春が……　

>>661
そういうこと（藁

やせがえる　
　　
　　　　負けるな653　
　　
　　　　　　　　ここにあり

>>663
横レスごめん。HALのHPってどこにあるの？

>>665
残念ながら閉鎖してしまったみたいなんだ。

>>665
デリられた

>>665,666
笑うところですか？

回線切ったんでID変わってるかも。
>>643
＞つまらない連中だよ。お前らも、HALも、『俺自身』も…
>>653
＞俺は最初>>643でここにいる奴らもHALも同類だと言っておいた。

いつのかにか『俺自身』が抜けてるぜ。
なあ、低脳と言っておきながら無視できずにしつこく付き合ってくれる方。

個人的には、HALにはこれに懲りずサイトを復活させて俺達を愉しませて欲しい。

>>666
えっ！？じゃぁ、HALに会えるチャンスがなくなったってことじゃん！

なんつーか…
HALもアンチも必死だな。

>>670
それが大丈夫。
このスレッドがある限り、いつでも会える仕組みって訳さ！

>>670
チャンドラ博士にまた作ってくれるように頼め。

>>669
ここにいる奴ら＝俺を含む

わかるかなぁ〜わっかんねぇよなぁ〜♪

つーか俺はHALなのか…

わかるかなぁ〜、わっかんねぇよなぁ〜♪

>>653よ
俺が>>510だが、
俺は別に鍵ゲーに一生をささげているわけじゃない。
確かに鍵ゲーは好きだがな。
それにHALの主観的な感想ごときで鍵ゲーの価値が
壊れるとも思ってないから安心しろ。
それと俺は確かにジオとフリーティケットシアターの両方に通報した。
後者については感謝のメールが来たが、前者については何の応答もない。
HALのサイトがなぜ消えたかは俺にも謎だ。

Rz+KzxpcとUNIWlNryって良い友達になれそうだ。

>>675
はUNIX使いなのか、窓ユーザーなのかはっきりしなさい

俺はしいがるネタを適当に散らかして満足したので塵に返るよ。

つーかHAL、いつもCLANNADスレに居るじゃん。

鍵っ子はアイデンティティーを喪失してないが、HALはサイトをデリられたことにより
自らのそれを失った。
アイデンティティーを失った人間は、それを取り戻すべくやたらと攻撃的になるもんだ。

UNIWlNryのように、言葉尻にこだわり簡単に釣られる人間を見ると尚更そう思える。


個人的に、今日のMVPは>648氏に捧げたい。

>>676
>鍵ゲーの価値が壊れることなんてない
だったら、鍵ゲーの批評に対して批判なんかすんなよ。

批評っていうのは「表現」の一手法なんだから、
決まった方法ややり方なんてものはそもそも存在しないんだぜ。

それについて批判する奴もバカだし、追従する奴もバカだ。

だから、俺はHALなのか…？

わっかんねぇよなぁ〜、わかってねぇよなぁ〜♪

まぁまぁ、ﾏﾀｰﾘｦﾁしようよ。
どうせすぐ復活するだろうし。

HALも鍵っ子を叩くなら、清廉潔白の身で臨まなければ
弱点をほじくり出されるて、逆に叩かれるのは、目に見えてるのに

馬鹿が粋がるとどうなるか辻本タンを見ればわかったのに……　
正直、早稲田政経より頭の悪い医者に何か診てもらいたくない。

>>682
俺は鍵ゲーの批評に対しての批判をしているんじゃない。
俺はHAL（の人格）を批判しているんだよ。
俺がHALを批判しているのはHALが他人の作った物（＝鍵ゲー）を
自分のアイデンティティのための踏み台にしているからだよ。

ＨＡＬ亡きいまUNIWlNryがＨＡＬ２世となっただけかと。

頭の良さ云々以前に人格的に問題のある奴は医者になってほしくない。

そもそもHALが医学生とかいう話自体本人の妄想じゃないの？

>>681
失った人間というよりかは、失いかけている人間が攻撃的になるんだろうな。
このスレに群がった最初の鍵っ子たちのように…

何か誤解されているようだからはっきり言っておくけど、
漏れはHALの窓の一ファンに過ぎない。そして漏れも鍵ゲが好きだ。

>>687
つーかUNIWINryってHALじゃないの？

とりあえずUNIWlNryが言ってることは>>156の時点で激しくガイシュツ。
それを今更のように持ち出してしつこく叩きの材料にしようとしてるから
HAL呼ばわりされるんだよ。

つか、人間図星を指されると、ID:UNIWlNryのように弁解や言い訳に走るのが世の常。

>>685
３行目までは激しく同意。それと

誤…出されるて
正…出されて

>>690
だから俺はHALじゃないっつーの

>>692
で、俺がいつ弁解や言い訳に走ったのか聞きたいんだが…

>676
少なくともHALが自発的にデリったワケではなさそうだ。

＞ページにForbiddenと表示される
＞ジオシティーズでは、市民からの申告を基に、コンテンツ作成上の注意に違反していると思われる
＞ページの利用をいったん停止（表示されなくする）して、その開設者に事情をお聞きすることがあります。
＞その間は一時的にForbiddenと画面に表示されます。追ってジオシティーズから登録時の「現在お持ちの
＞メールアドレス」へ通知メールが届きますのでお待ちください。 それ以外にも、システムの不具合も
＞考えられますので、その場合はジオシティーズにご連絡ください。

>>UNIWINry
俺への反論はおしまいか？

例えUNIWlNryがHALじゃなくてもHALに自己同一化しているのは分かった。ループは続くよ。

>>erCsGLi9
つーか、HALがそれを自己のアイデンティティとしている
という根拠はどこにあるのか聞きたい。

それを聞かんとかんと、反論のしようがないから...

>>698
HALが鍵ゲーをプレイし続けているからだよ。
そしてけなし続けている。
普通はゲームをプレイしてそれがつまらなかったら、
そのゲームの次回作なんてプレイしようとはしないもんだ。
HALはネタにするためだとか言っているが
他にエロゲーはいくらでもあるしアニメや漫画だってある。

>>699
う〜ん…まぁいいや、とりあえずいろいろと質問

＞ゲームをプレイしてそれがつまらなかったら、次回作なんてプレイしようとはしない。
なんで？　HALは音楽は（・∀・）ｲｲ!!と褒めていたんだし、
つまらないと感じたメーカーがどんな次回作を作るのかは好奇心がわくもんだよ。

それが、自分以外の世間一般に好評とならばなおさらでしょ？

＞ネタにするのなら他にいくらでもある。
でもそのネタを見て笑ってくれたり批判してくれたりするのって、
そのネタを理解できるかできないかによるよね。

笑ってもらうことを前提にして作品を創るなら、
その分野で好評になっているもの、話題になっているものを選ぶのは至極当然でない？

で、erCsGLi9君の書き方から感じたことを一つ言わせてもらうと、
『自分はこう思うから他人もそうなんだ』と、心の奥底で思ってない？

感じ方ややり方はひとそれぞれなんだから、それを根拠にするのはおかしいよ。

>HALが鍵ゲーをプレイし続けているからだよ。
ハハハハハ、おもしろいね君

>>700
ファンや作品を貶すために作品をやり続けるというのは
お世辞にも健全な精神とは言えないな。率直に言えば偏執的だ。
自分の作品に人気を集めるためだけにメジャーなものに手を出すというのも
同人の世界の仕組みそのままだが、それが何故叩かれてるのかも分からないと？

>>700
＞つまらないと感じたメーカーがどんな次回作を作るのかは好奇心がわくもんだよ。
藁って良いですか？　

＞笑ってもらうことを前提にして作品を創るなら、
＞その分野で好評になっているもの、話題になっているものを選ぶのは至極当然でない？
藁って良いですか？　

＞『自分はこう思うから他人もそうなんだ』と、心の奥底で思ってない？
藁って良いですか？　

＞感じ方ややり方はひとそれぞれなんだから、それを根拠にするのはおかしいよ。
藁って良いですか？　

701と703って同じ人ですか？

700がHALでない限り
この反論が成り立つな
「『自分はこう思うから他人もそうなんだ』と、心の奥底で思ってない？ 」

>>702
>ファンや作品を貶すために作品をやり続ける
俺は何のためにやり続けているかを言及していない。
むしろ、ファンや作品を貶すために作品をやり続けていると
主張するerCsGLi9君にその根拠を聞いているのだが。

＞何故叩かれてるのかも分からないと？
むしろ、叩いているのはこの葉鍵板の住人ぐらいなんだが…
（まぁHALの窓がマイナー、かつ窓そのものが裏の物であるという理由があるんだが）

急に口調が変わったな、あんた…。
＞HALは音楽は（・∀・）ｲｲ!!と褒めていたんだし、
音楽だけいいのならゲームCDをサントラとしてだけ使ってりゃいい。
＞つまらないと感じたメーカーがどんな次回作を作るのかは好奇心がわくもんだよ。
普通はわかないぞ。
＞それが、自分以外の世間一般に好評とならばなおさらでしょ？
俺は以前To Heartを３人クリアしてやめたがLeafの過去の好評作品
「雫」「痕」については全く気にならんぞ。
あと、この文には続きがあるんでもう少し待ってくれ。

>>706
んじゃ後者の質問の追記だけ
俺が言ってるのは同人（アマチュア）において自分の本を売るためだけに
流行りのジャンルに手を出す奴ら全般のことを言ってるだけ。
HALがそれなのかどうかは知らんが、少なくとも好きでも無いのにネタに
してヒット数を稼いでるのは確かだろうな。

ヽ(´ー｀)ﾉﾌｶｰﾂ
http://village.infoweb.ne.jp/~fwnn4918/WMAtop.html

予想通りだったね。

HALは、自身が嫌忌とする場所に積極的に近づきます。
何故なら『嫌忌』が『嫌忌』たる事を、より多くの人に知って貰いたいからです。
また、他作品の評価を下す際にも、如何に自分が凡々とした一般人などと違って、
容認し得ない存在であるかを十分に明示します。

HALは、意見聴受の否定に努めます。
何故なら、それによって土台が揺らぐ事の可能性を知っているからです。

HALは、自らを『異端』と評され岐別される場所を、喜悦として見守ります。
何故なら、『異端』は時として人を喜ばしめる『暗喩』としての存在を持つからです。

HALは、真っ白な額面に暗澹な墨汁を垂らすと、それが際だって見えるのをよく知っています。

どんなに屁理屈こねようが
「鍵ゲー貶された、くやしー、ｷｰｯ」以上の
意見は見当たらないな

＞笑ってもらうことを前提にして作品を創るなら、
＞その分野で好評になっているもの、話題になっているものを選ぶのは至極当然でない？
もし俺がTo Heartで捏造を作ってくれと言われたら答えはNoだ。
興味のわかない物などネタにはしたくないからな。
もし俺が歌舞伎で捏造を作ってくれと言われたら答えは激しくNoだ。
苦痛でしかない物などネタにはしたくないからな。
HALは以前「鍵ゲーの〜〜が嫌いだ」と言っている。
嫌い＝苦痛　だ。
それにHALの捏造は鍵（もしくは鍵っ子）を小馬鹿にしたものばかりだ。
あゆを真っ二つにした物まであった。
HALの捏造はKey批判の一部だろう。
それで、だ。
HALが鍵ゲーをプレイする理由を自分なりに考えたところ、アイデンティティ以外に
考えられないんだよ。
批判するためにはプレイしなけりゃならない。だが苦痛だ。
そこで批判できる程度に文章をスキップしてプレイしてるんだよ、Ctrlでな。
＞『自分はこう思うから他人もそうなんだ』と、心の奥底で思ってない？
そう思わないと他人の批判なんてできないだろ。
それにHALが何も言わないんだから自分で判断するしかない。

思考の停止したアンチはつまらないです。

1つ目の意見は「自分はこう思うから他人もそうなんだ」という意識があった。
そのことについて、ここで謝罪しておこう。すまんかった´┌┐｀）ﾉ

>>713
必ずしも嫌い＝苦痛ではないと思う。つーか、嫌い＝苦痛は当てはまる奴と当てはまらない奴がいるだろう。
つまり、君だったら「嫌い＝苦痛」という感覚にはまるということだよ。

君だったら「嫌いな作品をネタにMADをつくる」ということが耐えられない、それだけの話だろう。

それがHALに適用されるとは限らない。故に、君の言っている
「HALが鍵を批判する理由＝それがHALのアイデンティティだから」という理論は成り立たない。

「HALがMADを創る理由＝自己の存在証明」とは結びつくんだろうがね...
（それは、『創る』人間全般にいえるんだとおもう）

＞『自分はこう思うから他人もそうなんだ』
まず、「自分はこう思う」という部分がないと批判はできない。そこは賛同する。
ただ、その後の「他人もこうなんだ」ということを『前提にして』議論をすることが間違いなんだよ。

どうして間違いなのかは、このレスで分かるはずだ。
自分がこうだから他人もそう、という意識は歪んだ理論や意見を創りやすい。

自分という型を、他人に強引に合わせようとするのは『議論』のやる事じゃない。

HALﾀﾝのＩＤはどれかなー

まあ正直な話、倉庫以外も何度もデリられた過去あるからね。
窓の方は何度デリられたかわからない。

　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　霜柱をおしのけて冷たい冬に
　　　:::::::::::　　　　　　:::::::::::　　　　芽をふいた麦は何回も何回も
　　:::::::::::　　　 | | | 　　:::::::::::　　　ふまれる‥‥‥
　:::::::::::　　　＼| | |／　　:::::::::::　　　
　:::::::::::　　　＼００／　　　:::::::::::　 ふまれた麦はたくましい根を
　:::::::::::　　　＼００／　　　:::::::::::　 大地にはって霜や風雪にたえ
　:::::::::::　　　＼００／　　　:::::::::::　 大きくまっすぐにのび‥‥‥
　　:::::::::::　　＼００／　　:::::::::::　　 やがてゆたかな穂を
　　　:::::::::::　＼００／　:::::::::::　　　 みのらせていく
　　　　::::::::::::::::::‖::::::/|:::::
　　　　　　　　　‖／ /
:　 　　 　　　　 (‖_／
　　　　　　　　　‖

＞君だったら「嫌いな作品をネタにMADをつくる」ということが耐えられない、それだけの話だろう。
少なくとも俺はそうだ。
＞それがHALに適用されるとは限らない。故に、君の言っている
＞「HALが鍵を批判する理由＝それがHALのアイデンティティだから」という理論は成り立たない。
HALに適用できるかもしれないぞ。
それにHALが鍵ゲーをMADにする時嫌悪感を覚えているのは間違いない。
それで完成したものは必然的に鍵ゲーをけなす物になるわけだ。
MAD＝批判なんだよ。
このとき「HALが鍵を批判する理由」＝「HALがMADを創る理由」＝「自己の存在証明」
になるんだよ。
>自分という型を、他人に強引に合わせようとするのは『議論』のやる事じゃない
それもそうだな。じゃあ今まで言った事を「俺はこう思う」に変えておく。すまなかったな。
だが、自分が言った事は論破されないだけの自信はある。

>>717
だからHAL本人は出てこなくて良いって。
HALを擁護する奴でまともに会話出来る奴ってUNIWlNryだけかよ。

>>716
普通に考えると9jenIkM1だと思うが……
HALがあちこちに自分のサイトが復活したことを知らせてるんだろ。

>>719
　うし釣れた（ｗ

>>720
　>>716のアドレスは以前から存在してるよん
　それにリンク・ブックマークはあそこにしてくれといってたし

>>721
ネタにマジレスカコワルイ

>>721
＞>>716のアドレスは以前から存在してるよん

そうなの？
ブックマークはずっとインデックスにしてた。
あと、実は俺がこのスレ立てたんだけど、（信じてくれるかなあ…）
>>1に貼ったHALのサイトのリンクもインデックスにした。
著作権法を破る奴の言うことなんて守らなくてもいいと思ったし。

>>718
＞HALに適用できるかもしれないぞ。
＞それにHALが鍵ゲーをMADにする時嫌悪感を覚えているのは間違いない。
その根拠が分からない。

俺自身が何を創ることをしていてよく感じるし、漫画や小説にもよく言われるが、
自分がそう感じて物を作るとき、必然的に作品にその思いが込められる。

絵を描くときも、暖かい気持ちだったら暖かい絵に、辛い気持ちだったら辛い絵になるように。

俺自身は、HALの作品から葉鍵に対する嫌悪感は感じられなかった。
まぁ、君が感じたというのならそれはそれで文句はないのだが...

創る事＝表現する事となる以上、MADが鍵を批判する一つの作品となっていることは否めないな。
ただ、それがアイデンティティなのかどうかは別問題じゃないのか？

「HALがMADを創る理由」＝「自己の存在証明」の中に
「MADを創る事＝アイデンティティ」や「HALが鍵を批判する理由」が入ってくるようには思えないんだが。

自分がHALでも無いのに
何でHALの事が解るんですか？　

>>725
頭の中のHAL像をみなでいじくりあっています
楽しそうですね

HALのことで分かってることと言ったら精神的厨房であるということぐらいだもんな。

>>725
頼む、それを誰に聞いているのか教えてくれ。

erCsGLi9か、俺のなのか、それともここにきている奴全員なのか？

つーかそこまで厳密に解釈する必要があるのか。
そういや「ああいえば上祐」って言葉が昔あったね。

こと自己弁護に関してHALの右に出るものは居ませんがなにか？

つーかこのスレ、HALよりも信者が擁護に必死になってる所と
それをアンチが必死に迎撃してるとこを見てる方が面白い。

あ、でも信者の中にHAL本人が混じってる可能性が大いにあるけどな（ｗ

＞HALに適用できるかもしれないぞ
これについては可能性を挙げただけだ。あまり気にするな。
＞それにHALが鍵ゲーをMADにする時嫌悪感を覚えているのは間違いない。
嫌悪感といったが訂正する。「侮辱してやろうとする気持ち」に。
＞俺自身は、HALの作品から葉鍵に対する嫌悪感は感じられなかった。
葉は入ってない、鍵だけだ。
HALのMADを見てみたが、鍵ゲーを（本来の意味の）窓から放り投げたり、
HAL＝海原雄山となって鍵ゲーをけなしたり、今TOPにあるONE2の批評MADの中にも
しっかりと鍵の主人公の批判が入っている。それが悪意でなくて何だと言うんだ。

＞ただ、それがアイデンティティなのかどうかは別問題じゃないのか？
アイデンティティ以外に何かあるか？

＞「HALがMADを創る理由」＝「自己の存在証明」の中に
＞「MADを創る事＝アイデンティティ」や「HALが鍵を批判する理由」が入ってくるようには思えないんだが。
アイデンティティと自己の存在証明って意味が同じだろ。
HALが鍵のMADを作る時だけ例外的に
「HALが鍵を批判する理由」＝「HALがMADを創る理由」＝「自己の存在証明」
が成り立つんだよ。
さっきも言ったがアイデンティティ以外に何か有るなら教えてくれ。

HALﾀﾝはマゾなので煽ってる方がHALﾀﾝです

>>733
バレバレですよ？

>>734
何が？

見事に釣られてますな。

　>>ALL
HALってヒトは何で叩かれてるんですか?

>>737
過去ログ読む気力も無いんなら首突っ込まない方が良いよ。

>>737
コラのおかげで有名になり鍵ゲーが馬鹿にされていることを知った鍵っ子達の怒りにより叩かれています

（　´,_ゝ`）

>>737
ＨＡＬってのが自分のＨＰに、自分自身が主人公のイタイ小説書いてたんだよ
しかも世界観はＫＡＮＯＮ。なんかあゆちゃんあゆちゃん言っててキモかったから
葉鍵板住人が総攻撃をかけただけ。

>>741
そりゃ光野翼じゃないのか？

>>742
ネタだと思います。

あ、IDがｱﾌｫだ。(´･ω･`)
>>737>>741
そうなんですか。さっきHP見に行ったら何も無くって…

ゴチャゴチャ訳わからん事かいてる見たいやけど、
ワイから言わしてもらうと皆同じや。レベル低いわ。
公衆便所の落書きとおんなじやで。
こんなことに熱中してる時間を、もっと他の事に使ったらどうや？　

>>745
だからその意見は激しく既出だって。
少しは過去ログ読めよ。
それが嫌だってんならこんなスレ放置しろ。

簡潔に言っちゃうと
「ＨＡＬがオナニーしてて鍵っ子がウンコ投げつけてる」
これだけ

多少わかりやすく言うと、HALっていうヤシがエロゲの言いっぱなし評論で
鍵のゲームを叩いた。で、それを許せない心の狭い鍵信者がいつまでも
叩き続けていると。そういうこと。

２時間待ったがUNIWlNryから応答が無い。
まあ、「逃げたか」とは言わないでおくよ。HALよりは根性があったしな。

それとHALに言っておく。俺は再び通報する気は今のところ無い。
だが、他の誰かが通報するかもな。
あんたは日記で「サイトをいつまで続けられるか分からないが」なんて言っているが
何度削除されようと、続ける気満々じゃないか？
懲りると言うことを知らないようだ。
あまり通報→削除→復活→通報→削除→復活を繰り返すようだと、
プロバイダーから法的措置に出られるかもな。
そうなったら歯医者になる時困るんじゃないか？

あと、俺がこのスレを立てた理由についてだ。
俺はこのスレを立てるのにあまり乗り気じゃなかった。
（HALについて）言いたい事はCLANNADスレで大体言ったしな。
だがCLANNADスレに迷惑をかけないために仕方なく立てたんだよ。
(HALからのも含め）スレを立てるよう要望もあったしな。

最後に俺はもう落ちるんで俺への質問があったら書いといてくれ。
明日答える。

笑う犬と彼氏彼女○事情を見ていてちょっと遅れた...
つーか明日学校１限からなんで、このレスで今日はもう終わるよ。俺...

>>732
＞HALのMADには悪意
あず○んがとあれかぁ...でも、言いえて妙なところも結構あったけどね。おいし○ぼの方は...
俺が見る限りでは、HALのMADに対して悪意や侮蔑したいという感情は感じられない。
では何故あず○んがでは鍵ゲを外に投げたり、おい○んぼでは悪評をつけるのか？

昨今のTVを見ていると分かるかもしれないが、暴力や叩く殴る蹴るというシーンが笑いの種になっているんだよ。
個人的な意見では、ナイ○イが出る番組全般。

つまり、昨今の若者（という表現は好きじゃないんだが）に「笑い」というものを求めるには
そういった「過激な行動」をとったり「突発的な行動」をとらなければいけなくなってきている。

少なくとも俺は、HALはそういう笑いを求めてあず○んがのソフトを投げるMADを創ったんだと思っている。
おいし○ぼの方は、コメントは避けよう。禿同したからな...あれには...

つまり、HALは純粋に「対比させる存在」として、鍵ゲを取り上げているんだと思う。
なぜなら、エロゲをやっている奴でもはや鍵ゲをやっていない奴は少ないからだ。
全員がやっているデファクトスタンダード（業界標準）なら、評価するための対比物もしくは基準となってもおかしくない。

＞アイデンティティ以外に
どうかな。「ただMADを創りたいから」という理由では駄目なのかな？
「MADというものを創って笑ってもらいたい」「何らかの思いを持って欲しい」
そういう部分からHALはMADを創っていると思うんだが...

少なくとも、何らかのイデオロギーがあるようには到底感じられなかったよ。俺は。

＞アイデンティティ＝存在証明？
アイデンティティというのは「存在意義」「私が私である理由」だ。
元長柾木チックに言うなれば、アイデンティティとは自己の同一性原理を成り立たせるための原理（変な言葉だが）。
存在証明とは、自己顕示欲の表れで「自分を認めて欲しい」「自分という存在がここにいることをわかって欲しい」
という欲求からくる、自己表現のこと。

類似していて深い関わり合いを持っているが、別々のものだよ。

まあ、このスレをHAL本人が立てるよう要望したのが事実であれば、『自業自得』だわな。

ジオが取った措置がトップページへのアクセス禁止に留まっている今、HALは暫定的に
トップページを移行し、ジオに残っているコンテンツを見えるようにしたんだろうが
これが『完全消滅』に至るのはいつの日か。

>>751
>「MADというものを創って笑ってもらいたい」「何らかの思いを持って欲しい」
>そういう部分からHALはMADを創っていると思うんだが...

超能力者出現！
まるでHALの心を覗いてきたかのようだ。

HALはとてもいい人だと思う。そんなHALをけなしているおまえらは皆くずだ。

>>754
信者ﾊｹｰﾝと言われる前に言ってみるテスト

HALは一日中オナニーしてるらしいわ。
私はHALとHしたくてたまらない。
HALの事馬鹿にするのはやめて！

高市？　

755何壱点のかわかんねーよカバ。

>>749=1=通報者でよろしいかな？口調も似てますし
その前提で聞かせてもらいますが
スレ立てに乗り気じゃなかった割に偽ＨＡＬを演じたり
通報して「このスレにネタを提供したまで」といって
なんだかんだ言ってもノリノリですね（藁

鍵ゲーなんて皆くそだ。そんなもんにはまってんじゃねーよ。
お前ら皆そんなことしてないで勉強しろ。
HALのほうがよっぽどかしこいわ。

ページが403くらっても何も言わない掲示板の常連ってどうよ

HAL逃亡

>>761
何時ものことなんで慣れてるんです

＞少なくとも俺は、HALはそういう笑いを求めてあず○んがのソフトを投げるMADを創ったんだと思っている。
投げるソフトを「痕」や「東鳩」にはしないだろうな、HALは。嫌いな鍵ゲーだからこそのネタだ。
美味しんぼのLeaf解散MADではLeafの旧作が丁重に扱われていた。
それと比べれば雲泥の差だ。
美味しんぼの葉鍵対決の方は最後に山岡と栗田がへこんでいたな。
「東鳩」と「Kanon（明記されていないが）」のどちらが上かなんて個人の好みの問題にも関わらずだ。
それはHALの中で東鳩＞∞＞Kanonだからだ。少なくともKanonを批判する意志は見てとれる。

＞HALは純粋に「対比させる存在」として、鍵ゲーを取り上げているんだと思う。
HALはMAD以外にも感想で鍵ゲーを引き合いに出しているな。
例えばSence Offのレビューの
＞まあ、Key系のゲームよりはるかに『それなりに説得力のある説明』はあるが。
と言った具合にだ。こんな感じで鍵ゲーをけなしてばかりだ。
いい意味で引き合いに出された事など一度も無い。
それにHALのゲームに関する基準って「面白い」か「面白くない」かだけなんだよ、
本人がそう言っているし。

＞類似していて深い関わり合いを持っているが、別々のものだよ。
俺は学者じゃないんで厳密に区別しているわけじゃない。
俺はアイデンティティを「個性」だと思っている。手持ちの辞書にはそう書いてあった。
HALは２０００年１０月２８日の日記で
＞それは自己表現であり、自分の価値を認めてもらうということだからだ。
と言っている。「自分の価値」を「自分の個性」と言い換えたっておかしなところはないだろ？

さて…
今までMAD,MADと言ってきたが、俺はMADについてはあまり気にしてない。
それより問題はゲーム評論（と呼べるかどうかはかなり疑わしいが）の方なのだ。
HALのサイトにはアニメや漫画の批評は無い（日記に書くことは有るが）。
エロゲーがHALの基本的な批評範囲なんだ。
その範囲の中で有名かつ自分には合わない鍵ゲーをボロクソにけなす。
そして、それを見た賛同者から掲示板で「HALさんの言うことには激しく同意です！」とか
「私もKeyが嫌いなんです、HALさんの事応援してます！」などと言われる。
この時、HALは快感を覚えている。
なぜなら自分は圧倒的な力を持っているKeyに対する反体制者なのだから。
俺はその快感を「アイデンティティ」と表現したが、別にそう表現しなくたっていい。
「他人とは違う自分に酔う」、「偉くなったつもりになる」、「自分をカッコイイと思う」、
どれも同じだ。
その快感を得続けるためにHALは鍵ゲーをプレイし続けている、と俺は判断しているんだよ。
その見方を否定するだけの根拠は無い。
それに、HALがMADを作りたいだけなら「ゲーム評論」なんて項目作らないだろうしな。
よく言われているように「〜を嫌いだと思う事」と「〜を嫌いだと公表する事」は違うんだよ。

>>752
＞まあ、このスレをHAL本人が立てるよう要望したのが事実であれば、『自業自得』だわな。
>>120で要望したのが事実であると認めている。これは本当だろう。

>>759
スレを立てた後で、他人のこのスレへの書き込みを見ているうちにやる気が出てきたんだ（笑）

>>761
403くらった事を知らないとか…

うーんよく分からないけど
ここまで注目されるってことはすごいことだねー

注目してるヤツなんて片手の指で足りるんじゃない？

鍵を貶したくらいで偉くなったつもりになるやつがいるのか？

むしろ、>>765は病的に鍵を高く位置付けているとしか思えない。
鍵は、何か自分を特別な存在にしないと叩けないものだ、と仮定
している時点でね（ｗ

そりゃあ宗教だからなあ〜（ｗ
彼にとっちゃ鍵叩きは神をも恐れぬ行為なんだろうよ（ｗ

ゲームけなされたくらいでそこまでネチネチと怒りますか？
とても普通の神経してるとは思えませんな…
あっ！！ゴメンゴメン普通なわけないか、HAHAHA！

適当な批評と著作権違反なブツを公開して自己満足してる人を
生暖かく見守っているだけです

>この時、HALは快感を覚えている。
>なぜなら自分は圧倒的な力を持っているKeyに対する反体制者なのだから。
>俺はその快感を「アイデンティティ」と表現したが、別にそう表現しなくたっていい。
>「他人とは違う自分に酔う」、「偉くなったつもりになる」、「自分をカッコイイと思う」、
>どれも同じだ。

電波ゆんゆん（ｗ

ﾁｸｯたのは俺だze(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

ホームページって言うのは、そもそも自己満足の世界じゃないの？
なにか勘違いしてない？

>>775
そう、ホームページなんぞ自己満足と自己顕示の固まりだからな。
その為に人は「注目」を集めようする。
どうしたらよいか。
人は自然と「違和感」に興味をそそられる。
そう、「注目」には「異質」が必要だ。
「異質」を作り出す為には、どうしたらよいか。
「異質」→「平均からの逸脱」
その発想は単純だ。
『皆が挙って崇め奉る存在を貶めればよいのだ』

>>776
そしてここまで注目を集めたと・・・
ＨＡＬﾀﾝ君の勝ちだ！（藁

>>769
＞何か自分を特別な存在にしないと叩けないものだ
それは逆だ。叩くと特別な存在になれる（とHALは思っている）んだよ。
それとKeyが今TOPのエロゲーメーカーなのは客観的な事実だ。

>>775
確かにMADやゲーム評論自体は自己満足的なものだ。
だが、それらを公開すると言うことはそれらを作った自分（つまりKeyをけなしている
自分）を見て欲しいという意志の現れなんだ。
HALも言ってたけど本当に自己満足に浸っていたいのなら公開せずにしまっておけばいい。

実はerCsGLi9は僕です。自作自演にお付き合いいただき
ありがとうございました。

>>779
どうしてそういうすぐバレる嘘をつくんだ？
まあ、俺も偽HALを演じたが。

IDのことを知らない真性厨房なんだろ(ﾜﾗ

ネタバレなんで詳しく語りませんが、ヒロイン3人いるビジュアルノベル系ＡＤＶで、
全員健常者じゃなくて(爆)、癲癇持ちで後に分裂症を併発して衰弱していく女の子
（しかも普通校に通えるギリギリのレベルでの軽度知的障害者）と、母親の精神性
乖離症が伝染して母子で精神病に犯されてる女の子と、狐つきで自殺未遂経験のある
女の子（幼い頃に性的いたずらされた経験有り）の素敵で病的なお話です。
しかも主人公が自称旅人大道芸人の浮浪者！(笑)
度々盗みを重ねたり、廃駅に住んだり、病んでる女の子を犯したり、ピュアメールどころ
じゃないすざまじい鬼畜っぷりを発揮します。最後に因果応報に相成りますが(＾＾;
衰弱して歩けない女の子に対して電波的な理屈つけて服脱がし始めたときにゃ、涙が
止まりませんでした。
一件童話風にしてエグさを消してるですが、凄まじい鬼畜ゲーです

＞秋風のラヴソングス(不可)
開始5分で挫折。良いゲームだと友人からは聞いていたのだが、
絵のヘタレぶりと声の素人臭さ（というか、素人)に萎え萎え。スマン。

＞綾波育成計画(不可)
動作の重さに耐えかね、5分で削除。『いまさら綾波かあ…』という感もあり。

＞お兄ちゃん好きですか(不可)
同人ゲームなのか?あまりのアレさに5分で削除。

＞開運戦隊巫女さんレンジャー(同人)(不可)
同人ゲーム（多分)。なんと続編もあるらしい。
開始1分で削除。

＞贖罪の教室
導入部が面白くない。5分で削除。
ゲームは、やはり開始5分で『面白そうだ』と思わせないと、その後をプレイする気にならない。

＞Sence Off(不可)
020127(日)追記：評価を(優)に変更再プレイ。一度5分で放り出しているのだが、
このメーカーの次の作品が非常に面白かったことと、
まるさまが誉めていたことが気になったことが理由｡

＞抱いて･･･(不可)　
ポリゴンエロゲー。抜けるとかそーゆうレベルではなく、怖い。開始(以下略)

＞CHEERIOO！(不可)　
開始5分でテキストの読み辛さと展開の冗長さに耐えられず、
ネットでぇち直前のセーブデータを拾ってきてEDだけ確認。

＞ファウスト(可)　テイル
吸血鬼モノで、キャラクターも悪くはないのだが、何かが足りない。
盛り上げ方が下手というか。30分で止めた。

＞ぴヨナ・ピコナ(可)　rune
傾向としてはリトルモニカと同じ萌えゲー。リトル〜の前作のせいか、
どうも絵が古臭い。15分プレイして放り出した。

＞ペンシラー☆カナ(不可)
　システムのタルさに5分でアンインストール。絵と声は(･∀･)ｲｲ!のにねえ。

＞まじかる☆アンティーク(可)
「パンパンパンパンパンパンパンパンパンパン…」

＞夕闇の童話(不可)
内容を見る前に、プレイしてストレスを感じさせるゲームはやる気がしない。5分。

＞よこどり(不可)　ZERO
開始5分で削除。デッサンが狂っている上、テキストも中学生の日記レベルで読みづらいことこの上なし。

＞笑わないエリカ(不可)
人物に魅力がねえ…。5分で削除。

以上HALﾀｲﾏｰでした

「AIRがED治療に絶大な効果！」学会でも確認されたらしいね。
なんでもバイアグラが必要なくなるということで、世界各国で大騒ぎらしい。
日本語がわからなくても、ものすごいエロさが伝わるんやね。
ぜひストーリーの感動も伝えられるように、
諸外国で使われてる言語のバージョンも出て欲しいね。

5分で作品の善し悪しを見切るHAL萌え。

俺のIDｶｺｲｲ!!

>>787
HALｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
とでも言っておくか

俺＝m/XnwvHd＝erCsGLi9　だ。
ついでにこのスレを立てたのも俺だ。
これからはロッシと名乗らせてもらうよ。
さて、俺に「ゲームをけなされたくらいでネチネチ怒ってんじゃねーよ！」と言う人も
いるだろうな。
誤解の無いよう言っておくけど、俺はゲームを貶（この字もこれからは漢字で書く）されたから
怒ってるんじゃないんだよ。
俺はゲームを貶され続けているから怒っているんだよ。
もしHALが最初にONEをプレイして
「何だ、これ、つまらんゲームだな。このブランドのゲームはもうやらん。」と言い、
それっきり鍵ゲーをプレイせず批判もしないのであれば、俺は何も言わなかった。
批判をするのは意義のある事だ。それなりの理由があればな。
だが、ゲームなど所詮好みの問題だ。
自分の好みに合わない所にいつまでも文句を言い続けるなどバカげた行為だ。
嫌ならやめてしまえばいい。
俺が今までHALを叩いてきたのもHALにその愚かさを気づかせるためだったんだ。
HALが貶しているのがKeyじゃなくて、例えばスクウェアだったとしても
俺はHALを叩いていたよ。

>790
おなじ理由で嫌ならHALの存在を脳内あぼーんすればいいだけのことでは？

>>790
というか、余計なお世話だろ、それ。

>>790
おーい、もうええやろ。そんなHALごときにかまけんでも。
何を言った所でHALは何も聞き入れちゃくれない。
それは非建設的な作業だ。
そんな事してるより、今、何か他にやるべき事が有るんちゃうの？
言わしたい奴には言わしとったらええんや。

790 ：ロッシ ◆FPBaV69. ：02/05/21 12:41 ID:EBRPrLw5
俺＝ロッシ＝HALだ。
ついでにこのスレを立てたのも俺だ。
これからはHALと名乗らせてもらうよ。
さて、俺に「HALをけなされたくらいでネチネチ怒ってんじゃねーよ！」と言う人も
いるだろうな。
誤解の無いよう言っておくけど、俺はHALを貶（この字もこれからは漢字で書く）されたから
怒ってるんじゃないんだよ。
俺はHALを貶され続けているから怒っているんだよ。
もしロッシが最初にHALを叩いて
「何だ、これ、つまらんHPだな。もうこねえよ。」と言い、
それっきりHALのHPを見ず批判もしないのであれば、HALは何も言わなかった。
批判をするのは意義のある事だ。それなりの理由があればな。
だが、HPなど所詮好みの問題だ。
自分の好みに合わない所にいつまでも文句を言い続けるなどバカげた行為だ。
嫌ならやめてしまえばいい。
俺が今までロッシを叩いてきたのもロッシにその愚かさを気づかせるためだったんだ。
ロッシが貶しているのがHALじゃなくて、例えば323だったとしても
俺はロッシを叩いていたよ。

>>793
おーい、もうええやろ。そんなロッシごときにかまけんでも。
何を言った所でロッシは何も聞き入れちゃくれない。
それは非建設的な作業だ。
そんな事してるより、今、何か他にやるべき事が有るんちゃうの？
言わしたい奴には言わしとったらええんや。

さて…
今までHAL､HALと言ってきたが、俺はHALについてはあまり気にしてない。
それより問題はロッシ（コテハンと呼べるかどうかはかなり疑わしいが）の方なのだ。
ロッシのカキコにはマッドや日記の批評は無い。
HALがロッシの基本的な批評範囲なんだ。
その範囲の中で有名かつ自分には合わないHALをボロクソにけなす。
そして、それを見た賛同者から２ちゃんねるで「ロッシさんの言うことには激しく同意です！」とか
「私もHALが嫌いなんです、ロッシさんの事応援してます！」などと言われる。
この時、ロッシは快感を覚えている。
なぜなら自分は圧倒的な力を持っているHALに対する反体制者なのだから。
俺はその快感を「アイデンティティ」と表現したが、別にそう表現しなくたっていい。
「他人とは違う自分に酔う」、「偉くなったつもりになる」、「自分をカッコイイと思う」、
どれも同じだ。
その快感を得続けるためにロッシはHALを叩き続けている、と俺は判断しているんだよ。
その見方を否定するだけの根拠は無い。
それに、ロッシがHALを叩きたいだけなら「HALをヲチしまくる」スレなんて立てないだろうしな。
よく言われているように「〜を嫌いだと思う事」と「〜を嫌いだと

>>793 >>795
というかヲチ自体非建設的なことだなー

このロッシさんて人、そうとう学歴コンプレックスをもっているね。
難しい事をいかにわかり易く他者に伝えられるかどうかでその人間の
知性ってものが判断されるもんだけど、彼の文章は・・・・・。

ども、鍵っ子のロッチです。

前回、ここにお邪魔した時に言い忘れていた事があったのでここで補足させてもらいます。
それは、私はHALに非常に感謝しているという事です。
HALのおかげで一介の名無しだった私がアンチHALというアイデンティティを
得ることができたのですから。
私は自分に個性が欲しいと常々思っておりました、名無しだという事以外に。
そんな時、私には全く面白くなく、それでいて世間の評価が高いHPがありました。
そのHPをけなせば「私は他の人間とは違う」という個性を得る事ができます。
それが私がHALを叩き続けている理由です。

それから、私の中にはもう一つの人格が住んでいます。
その人格が表に出た時、このスレで私がロッチである事を否定
するかもしれませんが、そのような戯言には耳を貸さないようお願い申し上げます。

ロッシに「HALを受け入れる」気持ちなどありはしない。
ロッシにとってHALは自分のアイデンティティ確立のための道具にすぎない。
だから、ロッシはHALを批判するために仕方なくヲチしているんだよ。

.ロッシさん、名前が出て嬉しいのはわかりますが
.ｸｿｽﾚageるのは止めてください
　∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（´Д｀;）ヾ
　　　∨）
　　　（（

　おながいします
.∨￣￣￣￣￣￣
　（;´Д｀）
　（　八)　
　　〉 〉　　

.この通りです
∨￣￣￣￣￣
　(´Д｀;)、ヾ
　　ノノＺ乙

俺はロッシを理解しているぞ。少なくともそのつもりだ。
ちゃんと理解している。
ロッシはHALを叩く事で己のアイデンティティを確立し、
偉くなったつもりでいるが、その実、
HALの手のひらの上で踊っているに過ぎない哀れなアンチだとな。

ロッシがHALを叩き続けているからだよ。
そしてけなし続けている。
普通はHPを見てそれがつまらなかったら、
また見ようとはしないもんだ。
ロッシはネタにするためだとか言っているが
他にHPはいくらでもある。

ロッシは、自身が嫌忌とする場所に積極的に近づきます。
何故なら『嫌忌』が『嫌忌』たる事を、より多くの人に知って貰いたいからです。
また、他人の評価を下す際にも、如何に自分が凡々とした一般人などと違って、
容認し得ない存在であるかを十分に明示します。

ロッシは、意見聴受の否定に努めます。
何故なら、それによって土台が揺らぐ事の可能性を知っているからです。

ロッシは、自らを『異端』と評され岐別される場所を、喜悦として見守ります。
何故なら、『異端』は時として人を喜ばしめる『暗喩』としての存在を持つからです。

ロッシは、真っ白な額面に暗澹な墨汁を垂らすと、それが際だって見えるのをよく知っています。

＞君だったら「嫌いなHPをネタにスレをつくる」ということが耐えられない、それだけの話だろう。
少なくとも俺はそうだ。
＞それがロッシに適用されるとは限らない。故に、君の言っている
＞「ロッシがHALを叩く理由＝それがロッシのアイデンティティだから」という理論は成り立たない。
ロッシに適用できるかもしれないぞ。
それにロッシがＨＡＬを叩く時(;´д`)ﾊｱﾊｱしているのは間違いない。
それで完成したスレは必然的にＨＡＬをけなす物になるわけだ。
スレ＝批判なんだよ。
このとき「ロッシがＨＡＬを批判する理由」＝「ロッシがスレを立てる理由」＝「自己の存在証明」
になるんだよ。

なんかロッシを叩きまくるスレになってる気が…

…て改造コピペかよ！

…一応、反論しておくか。
お前らは俺に「HALが嫌なら無視しろ」と言っているわけだ。
俺がHALに「鍵ゲーが嫌なら無視しろ」と言っているように。
HALが鍵ゲーを叩くのと、俺がHALを叩くのは事情が違うんだよ。

まず、鍵ゲーにバカげた所は無い。
HALから見ればバカげているんだろうが、その判断は個人の好みによるものだ。
次に、そんな鍵ゲーを叩き続けているHALの行為はバカげている。
これは誰から見たってバカげている。その判断は個人の好みによるものじゃない。
よって、HALのバカげた行為を叩くのはバカげた行為じゃない。
例えば、Ａがバカげた事をやっていてそれをＢが止めようとしたとする。
この時、Ｂのやっている事はバカげた行為だろうか？

それから、俺の真似してアイデンティティの事を言っている奴等に言っておく。
「ロッシはアイデンティティのためにHALを叩いている」と言われれば、まあ、否定はしない。
だがな、HALの人気なんてKeyのそれに比べたらカスだぞ。

あれ、IDが変わっているな。
まあ、気にするな。
名前の横の文字列は俺にしか出せないからな。

…一応、反論しておくか。
お前らは俺に「ロッシが嫌なら無視しろ」と言っているわけだ。
俺がロッシに「HALが嫌なら無視しろ」と言っているように。
ロッシがHALを叩くのと、HALが鍵を叩くのは事情が違うんだよ。

まず、HALにバカげた所は無い。
ロッシから見ればバカげているんだろうが、その判断は個人の好みによるものだ。
次に、そんなHALを叩き続けているロッシの行為はバカげている。
これは誰から見たってバカげている。その判断は個人の好みによるものじゃない。
よって、ロッシのバカげた行為を叩くのはバカげた行為じゃない。
例えば、Ａがバカげた事をやっていてそれをＢが止めようとしたとする。
この時、Ｂのやっている事はバカげた行為だろうか？

それから、俺の真似してアイデンティティの事を言っている奴等に言っておく。
「HALはアイデンティティのためにロッシを叩いている」と言われれば、まあ、否定はしない。
だがな、ロッシの人気なんてHALのそれに比べたらカスだぞ。

>>810
早速、真似してくれたな。

>>808
ここまで一般化して言い切れる貴方を、俺は正直スゴイと思う。

ところで…

一つだけ聞いてみたいんだが、貴方を叩いているこのスレの
連中は、貴方がHALを叩いくことをバカげた行為として、貴方
を止めようとして叩いているとしたら、その行為はどう評価する
のでしょうか？

アスールウザイよ

cozqUfG7よ。あんた、もしかしてHALか？
俺が書き込んでからすぐに改造コピペを出したな。
今までの一連の改造コピペと言い、もしかして、あんた、このスレに常駐してるのか？
こんなスレに粘着してるヒマがあるなら、他に何かやる事があるんじゃないのか？

…一応、反論しておくか。
お前らは俺に「ロッシが嫌なら無視しろ」と言っているわけだ。
俺がロッシに「HALが嫌なら無視しろ」と言っているように。
ロッシがHALを叩くのと、HALが鍵を叩くのは事情が違うんだよ。

まず、HALにバカげた所は無い。
ロッシから見ればバカげているんだろうが、その判断は個人の好みによるものだ。
次に、そんなHALを叩き続けているロッシの行為はバカげている。
これは誰から見たってバカげている。その判断は個人の好みによるものじゃない。
よって、ロッシのバカげた行為を叩くのはバカげた行為じゃない。
例えば、Ａがバカげた事をやっていてそれをＢが止めようとしたとする。
この時、Ｂのやっている事はバカげた行為だろうか？

それから、俺の真似してアイデンティティの事を言っている奴等に言っておく。
「HALはアイデンティティのためにロッシを叩いている」と言われれば、まあ、否定はしない。
だがな、ロッシの人気なんてHALのそれに比べたらカスだぞ。

ロッシ＝ＨＡＬ

>>816
ばれたか。

いや、この流れじゃあどう見てもcozqUfG7の方が、HALっぽさでは一枚も二枚も上手だぞ。

>>812
俺はバカげた行為はしていないつもりだ。
バカげていない事を叩くのはバカげた行為だ。
よって、俺を叩いている連中はバカげた行為をしていると言う事になる。

>>813
アスールはとっくの昔に消えたぞ。

>>816
俺はHALではないぞ、断じて。

さっき、HALのHPを見てみたらコンテンツが削除されていた。
ゲーム評論まで消えているが、HALは何を考えているんだ？

HALはバカげた行為はしていないつもりだ。
バカげていないHALを叩くのはバカげた行為だ。
よって、HALを叩いているロッシはバカげた行為をしていると言う事になる。

ロッシのヲチスレ立ててみました。
http://live.2ch.net/test/read.cgi/weekly/1021347631/l10」

>>821
すげえ、ここまで叩かれてるとロッシに同情しちゃうね。

うぉ、ガッコのレポートに追われていたら、
何時の間にかここまで進んでいる…

700台後半のやつのレスを書くのはなんかやだから、最近の奴でレスを書いていくか

＞バカげた行為
『バカげた』という言葉自体、人や物事を主観的に見て決め付けた言葉に過ぎない。

だから、『俺はバカげた行為をしていない』なんていう事、
それ自体がばかげた行為なんだよ。（これも主観なんだが）


それと、Aがバカげた行為をしていてBがとめようとしている場合、
Bはバカげた行為をしていると言えるだろうかといっていたが、
はっきり言わしてもらえば、おおよそ、ここでHALを批判している奴は
とめようとしてない。Aのバカげた行為にあわせてばかげた行為をしているだけだ。


で、ちなみにHALはerCsGLi9の望むとおりにばかげたことをやめたが…満足か？

俺が通報したからな（ﾆﾔｿ

詳しい事情はわからんが>>823 がハルとかいうヤシみたいだな

HALﾏｼﾞｱﾎﾞｰｿ?
このスレも役割を全うしたという事か（藁
結局、元に戻っただけだな。
秩序有る世界に。

そして３日後辺りに思い出したように復活する罠（藁

>>826
君のいう元に戻った秩序ある世界とは何かな？
アンチ鍵のいない世界かな？
そもそもＨＡＬなんぞ無視しとけば存在しないも同然の奴なんだけどな

数を力と誤解した愚かな２ちゃんねらーによって、また一つのネット資源が
崩壊した。
いつまで振りかざすつもりか。
匿名性を傘に来た、その暴力を。
そんなものは、決して君達の力ではないのに。

ロッシとやらももういいだろ。その辺にしとけや。これ以上やっても時間のムダだって。

HALってしかし、ここで言われる通り、答えたくないことには全く答えない厨房なんだな。
それだけはっきりしたんだし、もう許してやれや。
俺は鍵っ子だが、HALが鍵ゲーにどんな評価下そうがそりゃ個人の自由だと思うぞ。

こんな駄スレ、間違ってもパート２は立てんなよ？

HALはとりあえず鍵ゲーをプレイした上で感想述べてんだから、まだマシ。

少なくともこの板には、実際にやったこともないのに糞と決めつけて叩くと
いうことを平気でやる連中がかなりいる。

例えば、発売される前の「うたわれるもの」の扱いを思い出してみろ。特に
発表当初あたりとかな。

>>830
つまりこのスレがdat落ちする頃には復活すると…

今日はこのレスで最後にする。

>>823
＞だから、『俺はバカげた行為をしていない』なんていう事、
＞それ自体がばかげた行為なんだよ。（これも主観なんだが）
もし、Ａが募金活動をしていたとする。
そして、Ａが「俺はバカげた事はしていない。」と主張したとする。
そのＡの主張をあんたはバカげた事だというのか？　「バカげていない。」と言うだろ？
「バカげた・バカげていない」と言う言葉は確かに主観的な言葉だ。
だが、全員が「バカげた・バカげていない」と言う言葉を口にする時、
「バカげた・バカげていない」と言う言葉は客観的なものに変わる。

＞はっきり言わしてもらえば、おおよそ、ここでHALを批判している奴は
＞とめようとしてない。Aのバカげた行為にあわせてばかげた行為をしているだけだ。
少なくとも、俺はHALを止めようとしている。

＞で、ちなみにHALはerCsGLi9の望むとおりにばかげたことをやめたが…満足か？
一時的にやめただけかもしれないし、まだ何とも言えないな。
それと「ゲーム評論」まで無くなっているが、
俺は「鍵ゲーの批評をやめろ」と言っているだけで、
「他のゲームの批評までやめろ」とは言っていない。

>>833
よーするに鍵ゲー以外はどう扱われようがしったこっちゃない、と・・・

今日はこのレスで最後にする。「赤子の手をひねる」を実演して以来、兄夫婦とは険悪ムードですよ。

>>823
＞だから、思い通りに『俺はバカげた行為をしていない』なんていう事、自信に満ちた顔で
＞それ自体がばかげた行為なんだよ。アナタ好みの私になりたいの。（これも主観なんだが）
もし、Ａが募金活動をしていたとする。眠いから今日はもう寝る。
そして、御褒美にＡが「はにかみながら俺はバカげた事はしていない。」と主張したとする。。
そのＡの主張をあんたはバカげた事だというのか？　「むさ苦しいバカげていない。」と言うだろ？
「あめあめふれふれ母さんがバカげた・バカげていない」と言う言葉は確かに主観的な言葉だ。自分で好きなパーツを買って来て、自由にカスタマイズすることもできるよ。
だが、ひらきなおって全員が「北側を絶壁、南側を海に守られたバカげた・バカげていない」と言う言葉を口にする時、薄れゆく意識の中で
「バカげた・バカげていない」と言う言葉は客観的なものに変わる。そしたらきっと君もタモリさんの事が好きになるよ。

＞はっきり言わしてもらえば、少々手荒い方法ですがおおよそ、手前勝手では御座いますがここでHALを批判している奴は
＞とめようとしてない。「チョキ」で奴の目を狙え。Aのバカげた行為にあわせてばかげた行為をしているだけだ。そのホームページを訪れてからというもの、毎月高額なダイヤルＱ２の請求書が届くようになりました。
少なくとも、歴史をひもとくと俺はHALを止めようとしている。ハムスター増える。

＞で、とちなみにHALはerCsGLi9の望むとおりにばかげたことをやめたが…満足か？
一時的にやめただけかもしれないし、口ではけなしていますがまだ何とも言えないな。ため息が多いね。
それと「この日に備えてゲーム評論」まで無くなっているが、将来的には
俺は「万一の場合に備えて鍵ゲーの批評をやめろ」と言っているだけで、
「人型の他のゲームの批評までやめろ」とは言っていない。いくら何でも「どこでもドア」でミステリー・トリックは無茶ですよ。

>>831
うたわれの扱いが余程腹に据えかねたようだが、発売前に叩いてる奴なんて
根拠ないに決まってるんだから誰も本気にせんだろ。発売されてからもまだ
糞々連呼してる奴なんてごく一部だったし。
何でも糞呼ばわりしてしつこく叩けばいいと思ってる厨房の割合は、この板は
まだ低い方。家ゲー板とかのほうが遥かに酷い。

要するに「うっせーばーか俺が正しいんだよガタガタぬかすな」という事だな

ロッシさんのHAL叩きって幼稚ですね。2ちゃんでこんな駄スレに「ヲチ」なんてタイトルつけて、恥ずかしくないんですか？ぜひ思う所をお聞きしたい。

＞バカげた・バカげてない
『無理』という言葉はどうあがいても主観という枠組みから外れることはできない。
何故なら『無理』を『無理』と感じえるのは自分本人だけだからだ。
客観という側面でいうなれば、それは『無茶』となる。
『無茶』を『無茶』と感じえるのは、自分以外の人間だけだからだ。

『バカげた』という言葉は、それ自体、「主観」という枠から解き放たれることはない。
それがたとえ大勢が意識したことであっても、「主観」という枠からは逃れられない。

「主観」とは何か？　それは、一人よがりの視点で見た感想でしかない。

で、結局何を言いたいのかというと、
HALが鍵ゲをやる理由でなく、エロゲをやる理由を考えたことがあるか？

私見だが、俺はHALにエロゲをやる理由があるとは感じられない。
それはどういうことかといえば、ゲーム機のスイッチを入れるのに何か思いを込める奴はいないのと同じだろう。
あるとすれば「やりたい」という衝動・欲求だけだ。
とするなれば、erCsGLi9が言うようなアイデンティティは存在しないと言っていいだろう。

何故なら、HALは「エロゲをやりたい」という衝動・欲求のみでエロゲをやっているからだ。
だから鍵ゲをやることも、その衝動・欲求の一つに過ぎなかったのだろう。彼にとっては…
そして、やってもそれがつまらないクソゲー（褒め言葉）だった、それだけだろう。

で、その主観として感じたつまらなさを批評という形で表現しているだけだ。

すまない。表現して『いた』だけだ。だな。

で、個々の質問に答えよう。

＞Ａが募金活動をしていたとする。
＞そして、Ａが「俺はバカげた事はしていない。」と主張したとする。
している行為自体はバカげたことをしていないな。
ただ、「俺はバカげたことをしていない」と主張することがバカだ。

んなこたぁ誰だってわかってる。
それを声高らかに言おうと確かめようとする行為それ自体がばかげた行為なんだよ。

また、別の視点から言えば募金活動しているということもバカげた行為と取れなくもない。
歪んだ考え方をすれば、『そんなことをして何になる』というものがあるだろう。
そして、募金をだした側も、それがどういうルートを通ってどこに入るか分からないのに
金を入れるなんてバカだなと考えられなくもない。

感じ方は人それぞれだからな。

＞少なくとも、俺は止めようとしている
俺の主観ではそんなことは微塵にも感じられない。

>「やりたい」という衝動・欲求だけ
それは、最低糞ブランドの卑しい糞集団が作った見るに耐えない糞作品を、
わざわざプレイし続けるという理由の説明にはならない。

俺には、HALが鍵系を貶める事に意義すら感じているように思えてならない。
というか、それ以上、上手い説明が見当たらない。

なんでコンテンツあぼーんしたんだろ
クロマティのコラ、結構好きだたのに
誰か持ってたらウプきぼん

>>830
＞これ以上やっても時間のムダだって。
俺も同じ事を何度も言うのは好きじゃない。
ただ、俺への書き込みがあったので、レスをしているだけだ。

＞HALってしかし、ここで言われる通り、答えたくないことには全く答えない厨房なんだな。
以前、アスールと言う奴がHALの掲示板で質問していた事があった。
それには答えていたよ。もっとも、アスールに矛盾を突かれて逃げたけどな。
それからだ。HALがだんまりを決め込むようになったのは。

＞俺は鍵っ子だが、HALが鍵ゲーにどんな評価下そうがそりゃ個人の自由だと思うぞ。
そりゃそうだ。
俺にそれをやめさせる権利など無い。
だから、俺は鍵ゲーの批評を続ける事の愚かさを伝えているんだよ。

＞こんな駄スレ、間違ってもパート２は立てんなよ？
どうかな。俺が立てなくても他の誰かが立てるかもな。
それと、このスレは叩きスレじゃなくてヲチスレだぞ。
俺は叩いているが。

>>831
HALの方が悪質だと思うがな。
836の言うとおりプレイしないと説得力を持たない。

>>834
俺は例え、鍵ゲーの事が嫌いだったとしてもHALを叩いていたよ。
もっとも、鍵ゲーが嫌いだとHALのホームページを知る事は無かっただろうけどな。

>>836
＞それがたとえ大勢が意識したことであっても、「主観」という枠からは逃れられない。
大勢が意識したことなら、それが「主観」であれ「客観」であれ俺から見れば同じ事だ。
808の論理を展開する上で何か不都合があるか？

＞何故なら、HALは「エロゲをやりたい」という衝動・欲求のみでエロゲをやっているからだ。
＞だから鍵ゲをやることも、その衝動・欲求の一つに過ぎなかったのだろう。彼にとっては…
じゃあ、どうしてマイナーでつまらないエロゲーは５分で削除するんだよ。

＞それを声高らかに言おうと確かめようとする行為それ自体がばかげた行為なんだよ。
「バカげている・いない」のどちらかで判断しなければならないとしたらだ。

＞また、別の視点から言えば募金活動しているということもバカげた行為と取れなくもない。
募金活動は単なる善行の例えだ。それに難癖つけられても困る。
ゴミ拾いでもボランティアのホームヘルパーでも、善行なら何でも良かった。

＞俺の主観ではそんなことは微塵にも感じられない。
俺は「嫌ならやめればいい」と言ったはずだ。

さて…残りのレス数もだいぶ少なくなってきた。
HALについて言いたい事は他にもあるので言ってしまおう。
それはHALが高い確率で不正コピーユーザーだと言うこと。

まず、HALはAIRの主人公「往人」を「住人」と間違えていた。
この時点でAIRの説明書を持っていないのは確実だ。
次に、２０００年１０月４日の日記（もう消えているのが残念）でゲームをCD-Rに焼いていると
言っている。
もちろん、持っているゲームのバックアップを取るだけなら違法ではないが、
少なくとも、ゲームを焼く環境があるのは間違いない。
そして、決定的なのはアングラサイトでゲームの画像を１０００枚単位でダウンロードしている事。
そんな事をする人間にゲームの入手方法に関するモラルなどあるわけがない。
焼いたのではなく借りたのかもしれないが、焼けるのなら焼くだろう、HALは。
MADの材料にするためにも、また、鍵ゲーのゲームCDをサントラ代わりにするためにも。
（音楽については誉めていたし）

以前、HALは
「鍵ゲーは友達の家でプレイさせてもらっているので、いつも金を払っているわけではない」
と言っているが、これは嘘だろう。
鍵ゲーを一本コンプするにはかなりの時間がかかる。
気に入らない部分をスキップしたとしても。
そんなに長い時間、黙ってプレイさせてやる友達がいるとはとても思えない。

美少女スカトロ愛好会（台湾人ハーフアイドル＜イリナ＞ちゃん）
http://www.prettyhips.net/yirina/

>>845
＞まず、HALはAIRの主人公「往人」を「住人」と間違えていた。
＞この時点でAIRの説明書を持っていないのは確実だ。

名前間違えたらﾜﾚｻﾞorﾋﾟｰｺですか。
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&querytime=EVOyC&q=%8D%91%8D%E8%8FZ%90l

＞そして、決定的なのはアングラサイトでゲームの画像を１０００枚単位でダウンロードしている事。
＞そんな事をする人間にゲームの入手方法に関するモラルなどあるわけがない。
＞焼いたのではなく借りたのかもしれないが、焼けるのなら焼くだろう、HALは。

自身の価値観をさも一般論であるかのように言うのはいかがなものか。

＞鍵ゲーを一本コンプするにはかなりの時間がかかる。
＞気に入らない部分をスキップしたとしても。
＞そんなに長い時間、黙ってプレイさせてやる友達がいるとはとても思えない。

『〜〜だと思う』『〜〜だと思えないor思わない』は論証で使っちゃ駄目、というのは(確か)高校の時に教わりましたが、何か？

＞名前間違えたらﾜﾚｻﾞorﾋﾟｰｺですか。
俺は名前を間違えただけで不正コピーユーザーだと断定したわけじゃない。
説明書を持っていないと断定しただけだ。
説明書を持っていたら一度くらい見るだろ。
検索エンジンで出てきた連中も同様だ。

＞自身の価値観をさも一般論であるかのように言うのはいかがなものか。
アングラサイトでゲームの画像を１０００枚単位でダウンロードする事は
悪くない事だとでも言うのか、あんたは？

＞『〜〜だと思う』『〜〜だと思えないor思わない』は論証で使っちゃ駄目、というのは(確か)高校の時に教わりましたが、何か？
俺は最初に推測だと言ったはずだが。

>>848
>俺は名前を間違えただけで不正コピーユーザーだと断定したわけじゃない。
>説明書を持っていないと断定しただけだ。

>俺は最初に推測だと言ったはずだが。

断定なのか推測なのかどっちなんだと。小一時間（以下略

AIRは特に芸術的で高尚な構成をしているから、受け手が訓練不足だと
ついていけない、玄人向けの芸術作品だ。
その程度の日本語のレベルでAIRを語ろうなんて百年早いんだよ。
汚い手でAIRに触るな。ｷﾑﾁ臭くなんだろ。
バカげた事に時間使ってないでとっとと吊ってこいや。ﾊﾞｰｶ!!!

わーい、ＨＡＬたんマンセー。

>>849
説明書を持っていないと言うのは断定だが、
不正コピーユーザーだと言うのは推測だ。

＜俺がＨＡＬを叩くわけ＞
俺は信者だが、ＨＡＬの鍵批評（批判？）については文句は無い。
ただ、鍵信者＝アホと言っているようにしか見えない。
だからそれは何故か？　と問い詰めたい（以下略）

だが、ＨＡＬは降臨しない。
それに対する苛立ち、目の疲れ、腰痛、肩の痛みから
ストレスがＭＡＸに対し、気がついたら叩いていた、と。

叩きはストレスが解消される。
ただしＨＡＬ信者の鍵批判にもあう。
で、これ。
ＨＡＬ萌えキャラ化計画（←違います）
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1021031600/

ＨＡＬの性格に萌えるスペック。これ最強。
ただしこれやっちゃうともうＨＡＬを叩けなくなる罠。
アンチＨＡＬにはお勧めできない。
まぁアンチはＨＡＬの自作自演にでも付き合ってなさいってこった。

>「やりたい」という衝動・欲求だけ
それは、最低糞オタクの卑しい糞ＨＡＬが作った見るに耐えない糞評論を、
わざわざ叩き続けるという理由の説明にはならない。

俺には、ロッシがＨＡＬを貶める事に意義すら感じているように思えてならない。
というか、それ以上、上手い説明が見当たらない。

>>ロッシ
コピについてだけど、あんたはどうなの？
聞きたいんだけどさあ。

＞ロッシってしかし、ここで言われる通り、答えたくないことには全く答えな

い厨房なんだな。
以前、UNIWINryはLinux卵だよもんと言う奴がこのスレで質問していた事

があった。
それには答えていたよ。もっとも、UNIWINryはLinux卵だよもん に矛盾を突

かれて逃げたけどな。
それからだ。ロッシがだんまりを決め込むようになったのは。

＞俺はＨＡＬ信者だが、ロッシがＨＡＬにどんな評価下そうがそりゃ個人の

自由だと思うぞ。
そりゃそうだ。
俺にそれをやめさせる権利など無い。
だから、UNIWINryはLinux卵だよもんはロッシにＨＡＬ叩きを続ける事の愚

かさを伝えているんだよ。

>>そんなに長い時間、黙ってプレイさせてやる友達がいるとはとても思えない。
泊まれば結構クリアできたりする。
友達いない人にはわからない罠。

　　　　 　＿＿＿＿＿＿
　　　 ／　　　　　　　　　 ）））
　　　/　　　／// /―――-ミ
　　 / 彡彡　// /　　　　　 ヽ)）
　　 / 彡彡　iiiiiiiiiiiiiii　　iiiiiiiiii|
　　 / 彡彡　＜　･ >　、<･ >l
　　/ 　　　|　 　　　　　ヽ　　 〉
　　/ 　（ | |　 　　 　＿＿)　 |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　/ 　 | ≡ 　／, ―――　 |ゝ　＜　>>848、 貴様はHALの本質をわかっていない！！
　 /　　 |　　　|　 L ＿＿_」　l ヾ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿ミ　　ｌ　　　＿＿＿＿＿_ﾉ　ゞ＿
　 |　　l　ヾ　　　　ー　 　／ |　　ｌ
　 |　　| 　 ＼ｰ　　　 ‐／　　|　　|

俺か？
KanonとONEは弟から借りてプレイした。
弟も弟の友達から格安で買ったか、もらったんらしいんだけどな。
不正コピーCD-Rを……
でも、俺はAIRはちゃんと製品版を持っているぞ。
と、言うわけで偉そうにHALの事言えないんだよな、俺も。
もっとも、俺は別にHALを責めているわけじゃない。
事実を推測しているだけだ。

正直に話したぞ、これで文句はないだろ！？
KanonやONEだって、そのうちちゃんと製品版を買う気なんだよ、俺は。

>>857
では、それは如何？

>>859
野暮なことを聞くな。

>>859
あーあ、やっちゃったね。
せっかく盛り上がってたスレッドなのに、
あんたのレスで台無しだよ。
なんでここで、そんなレスしかできないわけ？
空気読めないの？
だから君は駄目な奴だって言われてるんだよ。
わかってるの？
それにしても、もったいないなあ、
せっかくここまで育ったスレッドなのに。
ここまででおしまいかよ。
まあ、しかしやっちゃったものをしょうがない。
これからはもうちょっとマシなレスするように心がけろよ。
頼むぜ。

>>856
１人用のゲームをクリアするためだけに泊まる奴がいるか？
友達にしてみればいい迷惑だろう。

>>861
聞かれたから答えただけだ。
それに俺は嘘はつきたくないんだよ。
それにあんたは不正コピーに手を出した事はないのか？
偉そうに俺の事を責められるのか？