1 :
名無しさんだよもん:
まったり語ろうよ
4
お隣のスレをご覧ください。
4 :
名無しさんだよもん:02/04/28 14:28 ID:D9bpq+gI
キャラスレでもないしな…
意図がわからんマターリスレなのか?
セカンドゲットだもん〜
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
_ _
〃┏━....γ
.ノ|,,ノノノソハ))彳つ (´´
ノ.‖´ー`ノ| ⌒ヽ (´⌒(´
⊂#_∞⊂#∽_/つ≡≡≡(´⌒;;;;≡≡≡
(´⌒(´⌒;;
ベ゙シャーッ!
というか、このスレの再利用法としてONE2の扱いを葉鍵板においてどうするかみんなに聞きたい気がする。
今のままひっそり本スレのみの存在を認めるだけか、いっそレギュラー化してしまうか…
(例えばキャラスレの容認、次回最萌えトーナメントの出場権など)
出来ればONE2をプレイした上で意見してもらえればありがたいが、未プレイの意見も歓迎。
葉鍵板になぜ葉鍵以外の作品のスレが必要なのか。
ただでさえ圧縮が多いのに
>>7 俺は別に構わないと思うがエロゲ板の方で何でこっちにあるんだって、
文句言ってる奴もいるんだよなあ。
でもエロゲ板よりはこっちの方が盛り上がってるのも事実。
ONE2は鍵っ子には合うと思うから、こっちでやりたいな。
ていうか、エロゲ板ガラ悪すぎ。叩き屋ばっかって感じ。
クそげ多いからなのか? (w
11 :
7:02/04/28 14:50 ID:ZgLxonM2
>8
うん…確かに最近の駄スレ乱立は愁うべき事態だとは思うが…これは特例として認めて欲しいと思うわけ。
実際問題前作ONEよりも面白かったと言っているやつもいくらかいるわけだし、
君望や月姫のように漠然と葉鍵ゲーと性格が似ているというわけではなく、タイトルから言ってテーマを継承しているわけだし…
…まあ、かくゆう俺はゲーム現在進行形だが(w
いちおうONE2コンプした人間としての意見。
そこかしこにONEに関係する要素が入ってるから、こっちでやるほうがいいと思う。
今までどおり総合スレだけで。
もし許されるなら、キャラ/ネタ統合スレをもう一本立てる程度?
最萌なんて興味ないからどうでもいい。つか、出なくていい。
ただしあくまでもONE2に限定して、な。
今回タイトルや設定をある程度は継承しているとはいえ、BaseSonブランド自体は
葉鍵板に迎え入れていい性質のものではないと感じる。
仮にこのブランドから次回作が出たとして、それがエロゲ板で扱われるべき
ものなのは容易に想像できる。あと、ライターの過去作品もエロゲ板の範疇だし。
>>10 マンセーばかりだと逆に不気味と感じる人もいるんだよ……その辺分かってくれ。
あ、キャラ/ネタ統合スレに関しては、ここを再利用するに1エイエソ。
>>12 それは同意。
これの続編まで葉鍵でやろうと思ってる奴はいないでしょ。
15 :
14:02/04/28 15:00 ID:wNFeennq
続編じゃなくて次回作だ。
一応、ONEだからね。
17 :
7:02/04/28 15:04 ID:ZgLxonM2
>12、14
次回作についてはさすがに同意(w
多分、主にONEスレとかにおいてONE2の話題をされることに妙な拒否反応を持つ人間とか今後大勢現れると思う。
その時の対応策としてもここらで受け入れ体制についてはっきりさせておいた方がいいと思うんだよな…
>>7 その話は、総合質問&雑談だったか、今日の出来事スレで既出。
ローカルルールに厳密に従うのなら、ONE2は明らかにエロゲー板の管轄。
ただYB6氏も言っておられたが、葉鍵の住民としては比較論とかもしたいだろう。
そういう人のために、総合スレが一つあればいいんじゃないか?
現在の総合スレはこちら。
……あなたって、本当もの好きね ONE2 part7
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1019924467/ キャラスレは勘弁してくれ。これまで認めると、また乱立になってしまう。
こちらをやりたければ、葱板へ。
ONE2の取り扱いを正式に決めたければ、エロゲー3板で話し合わなければなるまい。
こういう場合は、自治スレに話を話を持ち込むのが一応流れだ。
すこしは、お役に立てましたか?
19 :
10:02/04/28 15:06 ID:TCoPYzW2
>>12 いや分かってます。この件に限らずってことです。
どんなゲームでもこっちの板で話したほうが合うんだけど
そうも行かないからねー。
特に鍵や葉の匂いには敏感なようだからあちらでは
砒素ーリとやってますよ。
20 :
7:02/04/28 15:08 ID:ZgLxonM2
ONE2の話題を出して「板違い、エロゲー板でやれ」と無下に言われてしまうとさすがにむっとくる。
そう言う時のためにいくらかの正当性は欲しいと思うわけ。
需要がなければスレ等は自ずと廃れていく…さして問題があるわけでもないと思うんだが…
熱烈な信者でも現れない限りは(w
21 :
7:02/04/28 15:10 ID:ZgLxonM2
>18
なるほど…ちとネタフリ程度だったんでそこまで本格的には考えてなかったっす。
いろいろサンクス。
>>18 総合スレは容認、でいいわけだね?
ネタスレに関しては葱の雑談スレに持ちかけようか?(独断先行はしないが)
ONEの名を冠してるだけで葉鍵に帰れといわれるのがオチな気もするが。
ただ、正式に話を通そうにも、ここの自治スレ有名無実な馴れ合いの場だしなぁ。
今だってやってることは雑談と変わらんし。
>>20 熱烈ではないにせよ、今までも、そしてこれからもONE2スレに常駐する気満々なのが
ここにいるぞ(w
23 :
18:02/04/28 17:18 ID:xxqcdCOR
>>22 >総合スレは容認、でいいわけだね?
容認も何も、既にパート7まで進んでますね(w
実際、葉鍵に係わるような話題はこっちで。
そうでない話は、エロゲー板の専用スレと、住み分けされていました。
(ただし発売されるまで。今は混乱期だからわからん)
そういう感じなら問題ないかと。
……あなたって、本当もの好きね ONE2 part7
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1019924467/ >ただ、正式に話を通そうにも、ここの自治スレ有名無実な馴れ合いの場だしなぁ。
無実ではないですよ。
いままでにあそこを通して決定されたことも、それが採用されたことも多々あります。
もっとも、そういう議論ネタがないとただの雑談スレになってしまうのは宿命ですかね(w
メンテも兼ねていると思って、許してくださいね。
エロゲー板のネクストンスレ&ONE2スレ住人としては
こっちに返して欲しい気もするけど、こっちでは以前は腫れ物扱いで
葉鍵で盛り上げてくれた感はあるしナー
葉鍵板での扱いは任せるとして、エロゲ板でもマターリと語らせてくださいな。
でもBaseSonの次回作は取らないでね、っと
25 :
ETE:02/04/30 12:42 ID:nturYPjB
「ONE2」の扱いについてですが、個人的には葉鍵板でこのまま、に一票ですね。
現在、エロゲ板に「ONE2」スレが立ってますが、基本的にエロゲ板では作品単独スレに対し
難色を示す傾向があります。そう考えると現行のスレはともかく次スレについては立てる事が
認められない可能性があると思われます。(特に「もう旬は過ぎた」と判断された場合)
そうなると次スレは立てずに現行のネクストン系メーカースレに統合、という流れに
なるのでしょうけど、ONE2の話題だけでスレを占拠する、というのは色々な意味で
問題になる可能性も出てくるかと思われます。
それらの状況を踏まえると、「ONE2」スレは「葉鍵板で扱っている「ONE」の続編だから」と
いう事でこのまま葉鍵板で存続させ、BaseSon並びに今回のスタッフの次回作はエロゲ板の
ネクストン系スレで扱う、という方向でいくのがいいと個人的には考えますが、どうでしょうか?
もし、エロゲ板との間で話し合いをするのであれば参加させていただきます。
それと、ネタバレスレについてはノーコメント。
というか葉鍵板で「ONE2」のために複数スレ立てる事が認められるかどうか、という問題だと
思うので、その辺の事情に詳しい方におまかせします。
後半3段のことも含め全面的に同意。
俺は
>>12なんだけど、少し意見が変わりつつある。
ちなみに俺はエロゲも葱も逝くので、話し合いがあればできるだけ参加したいと思う。
>>25 総合スレについては、やや意見が違う。
今のマルチポスト状態をもう少し存続して「様子見」をしてみたら、と思ってる。
※エロゲのスレで質問してみたら、そういう意見が多かった
エロゲ板の今のスレが終わったらネクストンスレに吸収して存続、ってのは駄目?
「葉鍵には逝きたくないがONE2は好き」って人がいるだろうし。
そうしてある程度時間を稼いで意見を集めつつ、固まった辺りで明確にする。
ちなみに俺個人の意見としては「葉鍵でやる」に一票かな
一方、割と早めに考えたほうがいいのがネタバレ考証やキャラスレ等の存在。
今の葉鍵では事実上、総合スレ以外のスレ立て(駄スレ除く)は認められてない。
それは「スタッフが違う」「正統な続編とはいえない」という意見が強いため。
ONE2を好意的に受け止めた人の中でも、そう考えている向きは多かろうから、
こちら側としては反論の余地がない(苦藁
この現状を覆せない限りは少なくともネタバレスレは立てられない。絶望的といっていい。
キャラスレ等は葱と話し合えたらと思っているが、何だかんだ言って
葉鍵のほうが動きやすいのもまた事実……。
他板で盛りあがらないよりは、駄スレリサイクルでコソーリ葉鍵にいっぴょ。
ONE2ネタ/キャラスレは葱板では続かないと思うんよ。
29 :
ETE:02/04/30 20:57 ID:mi71P7ZH
>27さん
様子見には私も賛成ですよ。というか今すぐ現状をどうこうしろ、なんて
言う気は毛頭ありません。
ただ、現行の(エロゲ板の)ONE2スレは今回限りで次はないだろうから、以後は
葉鍵板で統一でいいのでは、と思うわけです。
個人的にはエロゲ板で話したい人はネクストン系スレで、葉鍵板でやりたい人は
葉鍵のONE2スレ、という具合にそれぞれで別れてしまってもいい位に思います。
ただ、マルチポストは極力避けるべきだ、というのはまごうことなき正論なので、
可能なら統合がベターだと思いますね。
あと、「ONE2」は正当な「ONE」の続編だと思いますよ。
(事実上)同じメーカーから「続編」として発売されている以上は。
個人的な考えは別にしてね。
30 :
18:02/04/30 21:09 ID:fFKb2H7O
>27>29
上にも書いたけど…。
もし、誰からも後ろ指さされないまっとうな居場所が欲しければ、
自分達で勝ち取るしかなかろう。
葉鍵、エロゲー、葱の、エロゲー3板間で調整して、
板違いでない場所を見つけるというのがそれにあたるだろう。
その時の話し合いの場所は、各板自治スレということになる。
あっさりと居場所が定まるかもしれないが、
ローカルルールに抵触する事でもあるし、道は平らでないと思う。
あとは、やる気次第だ。
こんな感じで、お役に立てましたか?
31 :
ETE:02/04/30 21:55 ID:suzidtGm
とりあえず自治スレ云々以前に各板のONE2関連スレ間で
話し合いして方針を決めたほうがいいような。
どこにいくか決まったらそこの自治スレに話を持ち込む、という事で。
(現行ネクストンスレに統合ならその必要はないですけど)
>>31 今のところ両本スレとも内容の話で盛り上がってるようなので
提案はもう少し落ち着いてからで良いような気はします。
33 :
32:02/04/30 22:15 ID:jgY2khbv
って言ってるうちに葉鍵の方はこの話題になりましたな
34 :
名無しさんだよもん:02/04/30 22:38 ID:FQ7Lucs4
緊急age
35 :
名無しさんだよもん:02/04/30 22:53 ID:9XlQ44Bv
総合質問&雑談スレにてキャラスレについて
葉鍵板住人さんたちによる話し合いが行われていました。
私の独断専行となってしまいましたが、キャラスレの要請
を行ってみました。
どなたかお気づきの方いましたらレスをお願いします。
>36
やめときましょ、わざわざ敵を作る必要もあるまい。
by統合質問スレの566
38 :
11:02/05/01 02:27 ID:XwnxaL6Q
そうですね。
先走りしすぎました。
先ほどの発言取り消させていただきます。
じっくり時間をかけて行きましょう。
レスありがとうございました。
あちらにも同内容で書きこまさせていただきます。
せっかくこのスレで今後についてお話し合いをしていたのに
私個人の先走りでご迷惑をおかけいたしました。
当分は、葉鍵、エロげー両スレとも書きこみを自粛します。
こんな事で贖罪とはならないでしょうが申し訳ありませんでした。
失礼します。
40 :
37:02/05/01 02:52 ID:qcVbSEf3
私の意見だけで決められても困るのだが、まぁ、いいか。
時期が悪いのは確かだし。
でも、自粛なんてしなくてもいいとおもうぞ、まだ誰にも
迷惑かけてないし。
>>39 なにも自粛する程の事では無いって。
ただまあ、今スレ立てするのは止めた方が良いのだろうけど。
キャラスレ解禁も時間の問題っぽいね。
ONE2の企画立てた奴は笑いが止まらんだろうなぁ。
解禁もなにも単にノリだけで暴走してんだろ。いつものこと。
結局キャラスレは沈黙しちゃいましたね。
話が決まったわけではないので、
すまないのだがメンテ。
46 :
名無しさんだよもん:02/05/08 21:31 ID:Lb0cF7OY
鍵の新作が全く出ない今、せっかくの良作を追い出すのは余りにも
惜し過ぎる。
出来れば特例を設けて、こっちでやって欲しい。
本スレでも話しましたが帰属問題どうしましょう?
ご意見ありましたらレスお願いします。
ただ、久遠スレでも住人の方に板違いと否定されてるんですよねえ。
本スレの方で出てた話題。
ONE2をこっちで扱う理由つったら、
・ONEの続編である
・ONEと比較されて語られることが多い
・ONEネタが分かる住人がいる
・葉鍵板に新しいネタが欲しい
・向こうでやると(・∀・)カエレ!!といわれそう
ってとこかな。下二つはアレだけど。
つか否定する奴はどっちでやろうが必ず出てくる。
ブランドや制作者が違うとはいえ、
ONEの続編と冠されているONE2が板違いになってしまうのは悲しい限り。
正直、これ以上良さそうな理由は無い。悲しいが。
>>47 久遠スレでいきなり否定されたね。それまでは何事も無かったんだけど。
アージュとかのスレもあるんだしねぇ・・・
ONEの続編なんだから、この作品に限りこっちでいいと思うが。
アンチは無視でいいでしょ。
個人的には、ネタバレOKスレをここにしてほしい。
52 :
名無しさんだよもん:02/05/08 21:45 ID:4HjhgTCb
>50
他がよければ自分達がいいというのは理由にならない!!
ローカルルール違反と指摘するのは、アンチとは言わない
君の言動の方が、よほど厨らしいぞ(藁
スレが1つだけなら、叩かれることもなかったのにな。
ロカルーだと板違いだが、
>>48のような意見もある為、総合スレ一本だけ使用だと思ってたんだが。
キャラスレまで立てだすと流石に追い出し派が黙ってないだろうと思い久遠スレで水を差してしまったんだが。
>>52 正論だが上げながら言うと厨っぽく感じるぞ。
56 :
ETE:02/05/08 21:47 ID:96mq6UfH
上でも書いたけど「葉鍵板で扱っている「ONE」の続編だから」という理由で
こちらというわけにはいかないのでしょうか?
というか、それしか理由がないのですけど。
57 :
名無しさんだよもん:02/05/08 21:50 ID:Lb0cF7OY
ローカルルール改正きぼんぬ。
いろいろと比較するにはやっぱこの板の方が相応しいと思う。
>>52 他がよければ自分達がいい
はぁ? 日本語不明だよ。
「自分がよければ他の人はどうでもいい」ってこと?
別にそんなこと言ってないがねぇ・・・
あんたは君望はじめ、葉鍵と関係ないスレ全部に
削除依頼とか努力してんのか?
オレだって関係ないのと糞スレにはさんざん腹立ってるんだよ。
ONE2の話は葉鍵と無関係とは思わない。
よってスレ違いとは思わない。
こう書きゃ納得かな。
ローカルルールにかこつけて追い出そうとしているのはアンチだろw
ホントにどーでもいいなら放置する。
だって本当に葉鍵のスレしか立ってないか?よく見ろよ。
みんな普段ローカルルールなんてどうでもいいんだろ?
で、いきなりONE2だけ帰れって言われても
厨っぽく感じるぞ。
まぁつまりダメって言ったところでONE2スレが立つので
あきらめろ。
おまえら、一体いくつパラサイトすれば気が済みますか???
>>44-45n、を良く見ろよ!!
このまま放置しておけば、次の地殻変動で間違いなくdat落ちしたはずなのに、
自分達の都合だけで、葉鍵のリソースを無駄にしやがって!!
一体どっちが厨房なんだ、板違い君。
>>56 ローカルルールをよく読んで来い、ボケ!
なんで「ONE」がエロゲーじゃなくて葉鍵板なのかを確認して来い。
実際最初はエロゲ板でやって、結構カエレっていわれたしな〜。
月やキミノゾとかとは事情も違うし、受け入れてもよいのではないか。
62 :
名無しさんだよもん:02/05/08 21:58 ID:Lb0cF7OY
葉鍵板の懐の広さはこう言う時に生かされるべきだと思うが、どうか?
>>48 前作の熱烈なファンの方には続編である事を認めることすら
拒否される方(OHPBBSの初期)もいますからね。
世間一般としては、続編として同じソフトハウスが作ってますし
認めてもらっているとは思うんですけど。
下の3つのご意見は私も有りだと思います。
>>49 久遠スレについては私が話を振ったからですね。
スマソ。
>>50 無視は出来ないんですよね、自治スレでのの話し合いの時
こられると話がこじれるし。
>>51 正式にみとめられれば…。
>>52 >>55 >>58 >>59 >>60 冷静になりましょ。
>>56 理由がそれだけだと厳しいと思うんですけど…。
ローカルルール改正に決定的な理由が無いと…。
拒否とか関係無くタイトルに2って書いてあるのが見えんのかと。
65 :
ETE:02/05/08 22:02 ID:96mq6UfH
>63=葉鍵前スレ11さん
少なくとも「葉鍵板で「ONE2」を扱う理由」はこの一点のみに
絞られるのではないでしょうか。無駄に理屈をこじつけてもかえって
支持されないのでは?
それに理由としては十分「決定的」だと思います。
>>62 この場合「悪い意味での」懐の深さになるので却下。
雑談乱立ラウンジ化よりいいのではないか。
ONE2は葉鍵に関係ないともいえんし。
3板を良く知りタイトル数もこなしてるETE氏の意見に賛成。
鍵と関係ないわけじゃないから、エロゲ板でもあまり歓迎されなかったんだ。
今から移っても迫害されるよ。
あとは「ひろゆき」にでも決めてもらうしかないな。
漏れは、多少ルールを改変してでもコッチでやるべきかと。
エロゲ板でやると、ONEの話題が出ると板違いと言われ、
話す内容が制限されてしまうし。
ルール云々よりも適材適所ってことで。
確か鍵の条件として
「麻枝・折戸・いたるが関わってる」のがあったはず。
でもここってごねた者勝ちだからなぁ・・・。
ONE,MOONだけだったのか…
神の同棲スレはどうなるんだ
>>69 俺もそう思う。
向こうはちょっとONEの名が出るだけで凄い叩かれる。
ネクストンすべてを入れろってわけじゃないんだし。
74 :
名無しさんだよもん:02/05/08 22:09 ID:Lb0cF7OY
ここまで来たら「同棲」も正式に認めちゃえ。
>>69 そんなだから「ルールを守らん葉鍵板」と言われかねない。
やはりここはビシッとけじめつけたほうがいいかと。
だいたい鍵でもない作品をなんでここでやらにゃあいかんのよ?
これが決まってしまうんなら「とらかぷ」とか「結い橋」はどうなるんだ
って話になりそうなんですが。
まあ、語る人がいなきゃどうにもなりませんがね。
>>75 その話を通すならONEと同棲も持ってくことになるぞ。
いや、同棲はあげるよ
>>75 鍵作品の後継者たる『2』だから、というのじゃ理由にならんか?
ていうかね、悪しき前例を作りたくないだけ。
これを認めると「なぜONE2は認められて〜〜は認めないんだ」っていう大バカが絶対現れそうだから。
で、ごねて居座ると。
ただのSS好きの意見なんだが、
この板でONE2の存在を認めてほしい。
電話帳を引き裂く事もできない、変な口癖もない、特別な力もない。
今までの鍵作品に比べてまともなキャラ(鍵好きの方失礼)のONE2のキャラを
2chのSS書きがどう料理するのか見てみたい。
まぁ、あくまでも手前勝手な意見だがな…。
でも、『なんとなく葉鍵っぽいから』っていう理由で立てられてきた月・ねこ・あげとかの板違いとはわけが違うと思うが。
ちなみにSNOWもここになるんだろw
>>62 本スレ一本だけなら受け入れてくれる人も多かろうが、キャラスレまで立てだすとまずいって。
>>65 だからONEをここで扱う理由を考えてくれ。本来微妙な位置づけなんだから。
>>77 ロカルーよめって。頼むから。
せっかく板違いかもと思いながら一本のスレで楽しくやってたのに・・・
キャラスレまで立てだすアフォがいるからややこしい事に・・・
ローカルルールに、「鍵スタッフが作った作品」だけでなく、
「鍵作品の続編」も葉鍵板で取り扱うと言うことにしてはどうかと。
同棲は話題になるほど人いないし。
ネタ専門。
>>79 それはどういう作品をさして言っているんだ?
Base sonの次回作まで入れようなんて奴はいないでしょ(ONE3を除けば)
>>80 >電話帳を引き裂く事もできない
いや、これは浩平の妄想だから。
某乙女は飛び膝蹴りで前歯を折らす程度のまともなキャラです。
ちなみに SS 書きの一人としては同意。
久遠タン補完シナリオを書き上げるなら、ここの板が一番さ(;´Д`)ハァハァ
むしろ、児玉×ハム子を (w
さすがにBase sonの次回作は入らんな。
>>82 久弥がライターならそうなる可能性はあるな。
まああれが完成する前に葉鍵板が消滅してそうだが(w
89 :
名無しさんだよもん:02/05/08 22:20 ID:Lb0cF7OY
これ一本でBase sonが解散してくれたら、万事解決なんだが…。
>>65=ETEさん
具体的に『続編』である証明を挙げないといけませんね。
まずは題名、『永遠の世界』の存在や前作からのBGM
(主題歌)の引継ぎ、前作キャラの出演(一応)
他にありましたっけ。
>>70 ローカルルール厳守派(すみませんこう呼ばせていただきます)
の論拠のメインとなると思われます。
うまく説得する理由があれば…。
>>76 >>79 >>82 続編でないからではダメですか?
関係ないけどSNOWは本当に久弥さん?
噂話の範疇だと思っていましたけど。
>>83 皆さんONE2が好きなんですよ。
まあ、暴走しかけた私がいう台詞じゃないか(笑)
>>90 続編である理由って、『ONE2』だから、じゃダメなの?
2を題名に入れてある時点で、ONEとの比較は避けられないと思うんだが……
>>85 あげ厨・月厨
奴らの粘着さと言えば・・・・わかってくれるでしょ(w
>>90 久弥だったら、ってこと。
さらに100%証明できれば。
ローカルルール律儀解釈
同棲 エロゲ板→ただし鍵との関係で語れば葉鍵板
MOON. 葉鍵板
ONE 葉鍵板→ただしONE2との関係で語ればエロゲ板もあり
ONE2 エロゲ板→ただし鍵との関係で語れば葉鍵板
はぁ。。。どうすればいいんだ?
律儀解釈したってすんなり解決しないよね。やっぱローカル改正?
95 :
名無しさんだよもん:02/05/08 22:24 ID:Lb0cF7OY
これでSNOWまで来たらますます愉快な事になるな(w
安心して下さい。
SNOWは出ません。永久に。
正直これを認めた場合、すべてのタクティクス作品&VA作品認めろというバカが
少数だろうが現れてスレを立てて居座りかねない。
>>92 既に居座ってる気もするが。
つーかONE2がOKならageもって全然理由にならんと思うが。
全く葉鍵と接点無いし。
危ないとしたら栗っ子ぐらいか。
>SNOW
まぁ出たら考えよう、それまでこの板あるかわからんし。
で、とりあえずそろそろひろゆき呼んで来い
101 :
ETE:02/05/08 22:27 ID:96mq6UfH
>90=葉鍵前スレ11さん
「ONE2」というタイトル以外に証明が必要とは思えないけど…
102 :
名無しさんだよもん:02/05/08 22:27 ID:Lb0cF7OY
>既に居座ってる気もするが。
何となくワラタ。
何で椎原は認められないかねえ、鍵関連だけかい例外処置は?
といいたくなるのを必死にこらえているのですが?
ひろゆきはエロゲー嫌悪派だからかんちしねーだろ(w
>105
ひろゆきは前にラジオでエロゲ好きって言ってなかったっけ?
>>96・
>>99 わかっておりまする。
わかっておりまするが、奴らの粘着振りを例に上げただけであって奴らとここに入れてくれという人とを
同列に扱う気は毛頭ない、と。
しかし向こうを説得する事は出来ないのかな?
>>105 そうなのか!! 何か好きそうな顔してっけどな。
ひろゆきの趣味の話してぇんじゃねーw
隊長は、はじるす買ったとか何とか・・・
114 :
名無しさんだよもん:02/05/08 22:31 ID:Lb0cF7OY
夜勤さんはどうなんだ?
>>104・
>>111 そうだといいんだがな。
ってオレもそれはないと思ってるし。
だが1%でも可能性があればやるのが居座り厨。
削除人もほとんど機能してないしなし崩し的に容認となりかねない。
>>91 >>ETEさん
自治スレの皆さんを説得するためには具体的に例を挙げないと
難しいと思います。
何分にも皆さん議論がお好きですから(誤解ならスマソ)。
118 :
名無しさんだよもん:02/05/08 22:35 ID:Lb0cF7OY
議論するのは結構だが、エロ同人板みたいに本末転倒になるのだけは
勘弁。
まあ最萌を乗り切ったここの住人ならいい考えを導き出してくれると思うが…。
ローカルルール改正に一票。
現行では、「Leaf, Keyスタッフが制作」した事を容認条件としている。
これはMOON., ONEという「前例」があってこその制定だ。
このローカルルールは「続編」等の多々の可能性についてその場凌ぎ的に意識されなかった、
実に限定的であり、一般的ではない。
ここで誰を責めるべきでもなく、柔軟に対応していくのが建設的だ。
(最もその為には、議論の為の多くの時間とスペースが必要なのだが…)
本物の椎原たんも葉鍵の椎原たんも忘れ去られるなんて可愛そうに…。時代は変ったな。
まあ、心配入りません(w
「とらかぷ」発売日には葉鍵の椎原たんがスレを立てることでしょう。多分。
そのときにここの人たちがどんな反応を見せるか楽しみです。
>>119 俺も一票。
このような事態は流石に想定できなかっただろうなあ。
葉鍵板のローカルルール作った時は、
まさか「ONE2」なんて物が出るとは誰も思わなかっただろうからなぁ・・・
123 :
名無しさんだよもん:02/05/08 22:39 ID:Lb0cF7OY
>>119 んでは俺も一票。
何か国会中継みたいになって来たな…。
私は向こうでやるのが筋だと思いまする。
ONE2って名前以外鍵スタッフと関係がありますか?
だいたい鍵といえば麻枝・折戸・いたるの絵をさす訳で。
原則論だけどこれは守られるべき最低限のルールだと思う。
柔軟にというがこれは柔軟でなくただのルール骨抜きに過ぎない。
>119
同意。
>現行では、「Leaf, Keyスタッフが制作」した事を容認条件としている。
なので、タイトルに2が付いているということは意味無いです。
あくまで現行ではですが…。>101=ETEさん
それに納得がいかないのなら、やはりローカルルー改正かと。
>120
もう立ってます。別板にですけど…。
ていうか爆弾発言しちゃうと、「お前ら、ONE2やってここに強硬に居座りたいだけとちゃうんかと」
ID:223VnVlgは、やけに「スタッフ」に拘るね。
「作品そのもの」はOut of 眼中?
>>124 >タイトル以外…
名前が全て。
鍵といえば…
そりゃお前の勝手
AIRはクソだし久弥のほうがいい
>127
誤解を恐れずに言い切ってしまうと、
「作品そのもの」は、今回の問題と関係ありません。
だから何とか関連付けたいのでしょ?
ヲイヲイ、板住人が全員集まっているとは到底思えないこのスレで
なんでロカルー改正の投票をやるんだよ。
ここの総意で決めた事をごり押しするつもりならどっかの自治厨とかわんねえぞ。
ロカルー変えるならスレ立て直せ。それが筋ってもんだ。
131 :
名無しさんだよもん:02/05/08 22:46 ID:skQeN45M
>>119 オレも一票。
だって「ONE」2じゃん。
現Keyスタッフが関わってなくても
繋がりはあるわけだし。
・・・なんか厨房意見でスマソ。
>>127 イエス
スタッフが違えば作品自体も大きく異なる。
ていうかここで騒いだところでローカルルールがそうやすやすと変わるとは思えないのだが。
しかもよく考えればこのスレの空気見てる限りでは「いかにして葉鍵板に居座るかを考えるスレ」
になってるみたい・・。
最初から「葉鍵板に入れろゴルァ」な空気に何いっても無駄と気付かなかったバカな俺・・。
ちゅうかエロゲー板も説得しろよと。
ここは向こうを追い出された者の駆け込み寺じゃないぞと。
>>124 鍵といえば…
そりゃお前の考え。
久弥なしはありえないし。
名前以外…
名前以外に何か理由いるのか
>>126 漏れはほとんど葉鍵住人。エロゲ板もたまにしか行かない。
とりあえず、ONE2はOK派だが。
おおっと不味い雰囲気ですね、このままだと予想される展開は。
言葉遊び馬鹿登場
↓
自治厨登場
↓
実りのないエンドレス糞議論勃発
↓
自然消滅
>130
よく読め。
ローカルルール改正の投票をやっているわけではないよ。
ONE2スレに関わる人たちで、改正を提案するか意見を聞いているのだよ。
それに改正をするのなら、板間に渡った議論が必要不可欠なので、
スレを立ててやるのではなく、各板自治スレが適当。
138 :
名無しさんだよもん:02/05/08 22:49 ID:Lb0cF7OY
とりあえず焦って早急に決めるのはまずい。
他板にも話を通して、のんびりと議論しましょ。
>>134 ごめんなさい。久弥を忘れておりました。
久弥ファンの方は申し訳ございません(w
でもね、スタッフと鍵の名前は葉のそれと違って不可分でしょ。
>>132 のスレ見た。ONE2の中でONEの話はOK
だったら、ONEのスレでONE2の話も……としてはどうか。
キャラスレの問題が残るが。
黙ってたがちょっと一言
駄スレ日ごろから気にしてないし
ONE2スレも気にしてない。
別に邪魔じゃないから勝手にやれば。
一番迷惑なのはこのスレだ氏ね。
142 :
名無しさんだよもん:02/05/08 22:51 ID:Lb0cF7OY
>>139 仮の話だが、SNOWが本当に久弥が関わっていたら
ここでやる事になるの?
それはそれで大揉めになると思うが…。
>>124 少なくてもストーリ−や音楽ではまったく無関係とは言えないのでは
ないでしょうか?
『永遠の世界』、前作キャラの影、BGMは引き継いでいるものですし。
>>126 少なくても私は違います。
ここ葉鍵板しか話せる場所が無いからです。
エロげー板のスレは終了しましたし。
>>133 スレ終了に伴い向こうはONE2については関係が薄くなっていると
思います。
とりあえず、あちらにも話をしてきます。
聞く耳をもたない反対派と思われないので折衷案。
>>132を参考にした上で
総合スレ:エロゲ板
キャラスレ:葉鍵板(向こうはキャラスレなんかないそうなので)
と両方でやるのはいかがなものかと。
鍵信者うざい
まともに考えてこっちに決まってるだろうが
いっそのことONE板でも作ってもらえ
誰も提案しないんだが・・・
ネ ク ス ト ン を 引 き 取 る
つーのはどうよ
これで万事解決なんだか・・・
>>142 もともとエロゲ板から追い出された身だからね、鍵関係は荒れるって。
それなのにエロゲ板でSNOWの話がしたいって言い出すの人がいたらナンセンスだと思うよ。
>144
いままでの流れなら、反対だよ。
総合スレ → 比較論もしたいだろうから葉鍵にひとつあってもいい
キャラスレ → 板違い。葱板で。
>>145 ここは葉鍵板であって現在のタク板では無い。
しかもまともに考えての経過が意味不明。
つーか煽りはカエレ
>>132 「現行ルールを厳密に解釈すると間違いなく葉鍵では板違いなんだから」
そうじゃないぜ。鍵に関連するネタなら葉鍵板。
だから、ONE2がエロゲ板としたって、鍵に関連した話は葉鍵板
になるんだよ。このルールでは。
同棲だっていたるが描いたんだし、いたる絵という話題なら葉鍵。
久弥がSNOW創ってても同じようなことが言える。
だから、今回のことだけでなく、将来の揉め事をなくすため
にもローカルルールに改正または追加が必要でしょう。
152 :
名無しさんだよもん:02/05/08 22:57 ID:Lb0cF7OY
>>146 面白い考えだけど、現実的に考るとさすがになあ…。
>>148 その案に賛成。
とりあえずまだ帰属が決まってないにもかかわらず我が物顔でスレ立てまくってる連中がうざいと。
総合スレ1つだけならここ「にも」あってよいかと。
あと、キャラスレは葱板でやるのね。
>>146 ONE2賛成派だがそれはアカン。
今回は、あくまで「続編」だから。
両方で扱えばいいじゃない
どうして無理して白黒つけようとするの?
どちらにしろ続編、スタッフに関する改正が必要なのは間違えないな。
つか本スレもキャラスレにしても、板は一本に絞った方がいいと思う。
>>149 (゚Д゚)ハァ?
だからオレにはなんで争ってるのかわからん。
ONE2はどこか?だろ?
ONEはここなんだろ?
じゃあここだろ。
ドラゴンボールスレでドラゴンボールGTのネタが出るのによく似ている
と思ってみるテスト
>>151 だから言ってるでしょ「一つ認めるとなし崩しであれもこれもとなるから反対」って。
そういう意味でけじめをつけろって言ってるの。
あくまでも鍵だけが特別扱いなのだな。つまり結局ここは鍵板だってことだ(w
つうか好きにしろ、今更糞スレの一つ二つかんけーねーし(w
161 :
:02/05/08 22:59 ID:j9T/am42
ファイアーエムブレムとティアリングサーガとGBAファイアーアムブレム
>>155 反対してる人がいる中で無理やりやったら、それこそ板違いな他のスレと同じになるからでしょ。
ロカルー改正できれば問題ないが、それまでは板違い。
でもONEとの繋がりもあるし、ONEとの比較などが話題にでるだろうから総合スレ1本だけで良いのでは。
正直、本来板違いなんだからONE2スレ住人自身が控えめな姿勢でないと、そのうち騙り厨などが現れる。
私はそれを恐れてるんだよ。ONE2をこのスレに残したいんだ。
エロ同人での月の結末はスレッドストップだったからね。
>>158 あんた、名前だけで判断してない?
鍵スタッフが一切関連してない作品をここで扱うんだぞ?
名前だけで判断してはいけませぬ。
そう言えば、確かにローカルルールから言えば板違いだったんだよなぁ
発表されたずっと前からスレがあるから、有って当然だと思っていたよ
葉鍵板:葉鍵との作品との比較
エロゲ板:ONE2単体でのシナリオ考察等
ネギ板:キャラ萌え・ネタ
使い分けとしてはコレが無難な線ではないかと
けじめって何だよ。
あれもこれもってならんようにルール変えるんじゃないの?
流れを読めてないのは放置で。
幸いここに置いて欲しいと言う人の多くが良識的な人なのだが。
170 :
163:02/05/08 23:05 ID:KT9SX/0L
ミスった、スマソ。
×このスレ
○この板
>>168 つまりこのスレにいないこの板住人を無視すると
>>171 お前のことを言ってるんだ。
それぐらい分かれこのバカが。
>>172 わかってるYO!
ただ、ここにいる奴らはなんでこんなにこの板のことを勝手に決めてるわけ?
>>151 同意。
置くにしてもネギに移動するにしても、
ここら辺でしっかりと決めておいた方がいい。
1ついえることはONE2はONEなしでは語れないってこと
>>173 違う、この板のことを決めているんじゃなくて、
自治スレにどう話を持っていくかを決めている。
このスレの決定事項をそのまま通そうとはしていないでしょ。
>173
まず落ち着いて、過去ログ嫁。
板のことを決めているわけではないと、
何度も言っているだろうが…。
>>173 それはこの作品が
タイトル名:あんさんの仰るとおり鍵
スタッフ:今の鍵と全く関係なし
ブランド:同上
なわけで帰属が非常に微妙なグレーゾーンなわけなんよ。
>>146 私も反対です。
ネクストンはタクティクスのブランドの一つで有る以上
葉鍵板の範疇を超えています。
ネクストンの今後の作品は向こうで取り扱う方がよいと思いますし
過去ログでもそう言う意見が挙がっていました。
>>162 >>163 今までならひっそりやっていればよかったのでしょうが、キャラスレ
も3つ目ですからね。
そろそろ立場をはっきりすべきでは?
>>171 >>172 >>173 冷静になりましょ。
それにすぐ意見を自治スレに挙げるわけではないのですから。
ONE2の帰属問題であり、そのための話し合いですよ。
>176 >177さん も言っていますがあくまでも話し合いなのですから。
すぐこのスレの意見が決定事項となる訳ではないですし。
そもそもスタッフが移動するから悪いんだ。
なんかすっげー移動組がムカツイてきたw
エロゲ板じゃ作品単体スレなんか認められないだろうし、
キャラスレは本来ネギ板でやるべきなんだろうけど…
こっちでやりたいなぁ…単なるわがままだけど、
僕は葉鍵の方が好きだし
エロゲ板ONEとの比較を出すと叩かれるのもまた事実。
自治スレには、
スタッフ、会社の違う続編と葉鍵から抜けたスタッフの作った作品
についてのルールを決めてもらわねばならんなあ。
ていうか
>>151は一見耳ざわりのいいこと言ってるがはっきり申し上げれば
「今となっては葉鍵両方と何の関係もないような作品を名前だけの理由でローカルルール
を改正する必要などないのではないか」と。
葉が東西で分裂して東京が独立したのなら改正しなくちゃならないけど。
改正とは葉鍵に何かが起こった時だけでよいのではないかと。
ローカルルールより
>MOON.とONEは葉鍵の作品でありませんが、現Keyのスタッフが制作し、
>Keyのゲームの前身となったゲームであり、葉鍵板で扱うことになっています。
ONE2は「意識した」とか「影響を受けた」でもなく、紛れもない「続編」として銘打たれている。
それは、ONEの世界観を受け継いだ「続編」であり、
これが、ONEは「ONE2の前進となったゲーム」である事を意味しているのは明らかだ。
現行ルールを踏まえ、下敷きにして、またONEを葉鍵の完全な範疇とするならば、
ONE2は葉鍵板でやる方がより適切だと思う。
この様に現行ルールだと、判り難いし、解釈に齟齬が生じ易い。
葉鍵の個々のスタッフによる作品でも葉鍵板で扱われるか(例:久弥がSNOW確定)、
「続編」の扱い方、ぐらいは少なくとも明示する様により良くした方がいいのではないか。
>180
吉沢さん大人気ないですよ
青山氏の次回作とONE2の比較論の話はどこになるんだ?
という話も将来出てくるかも・・・
>181
葱板では作品単体のスレが存在したりします。月陽炎スレとか。
余程の場合ですが…。
あと、わがままで居座るのは、単なる厨です。
希望があるなら努力してつかむべきです。
>182
決めてもらうのではなくて、うちら住民が決めるのです。
”自治”なんですから。
やっぱここ「なんとしてでも尾根2を葉鍵板にねじ込ませるスレ」だわね。
葉鍵板にねじ込ませるためなら手段詭弁を選ばんと。
こりゃ葉鍵の影響を強く受けた作品全て含まないといかんな(w
>>186 鋭いツッコミだな。
葉鍵のONE2スレ内なら問題無いだろうが。
葉鍵では総合スレ1本で、キャラ萌え等はネギ板でいいんじゃないの?
>>184 そもそもONEがここにある理由は、現「鍵」スタッフが製作したからであって、
「ONE」だからという理由じゃない。
>MOON.とONEは葉鍵の作品でありませんが、現Keyのスタッフが制作し、
>Keyのゲームの前身となったゲームであり、
この文を読めば、あくまで鍵スタッフが主体であることがはっきりしている。
鍵スタッフが全く関わっていないものを葉鍵板においておくのはさすがに板違いだと思う。
ただ折衷案としてONE2スレ自体は発売前にも一つ存在したことだし、それを継続させる
ということでまとめてはどうでしょう?
192 :
名無しさんだよもん:02/05/08 23:20 ID:n3JUbm/8
OHPで叩き合いした日々が懐かしい……
嗚呼、なんて平和なんだ…(悦
だからいってんだろ、実質鍵板なんだよここは(w
鍵関連ならどう考えても板違いのスレでも許される。
葉関連は例えスタッフか同じであっても板違い。
こういうわけなのよ。いいじゃんワンツー。糞スレ乱立も葉鍵の花だ(w
結局
キャラスレ:葱板
総合スレ:葉鍵板
この分散形式が一番ではないかと。
「何もかもここでやらないと嫌だ」ってごねるのは
>>188もあるようにただの厨房。
>>189 そういう言い方は無いと思うが。
前半はともかく後半はあなただけの考えだと思いますよ。
197 :
名無しさんだよもん:02/05/08 23:23 ID:pT88/r5D
インストールディスクとゲームディスクのCDラベルをそれぞれつくりたいんだけど
誰か、ちょうどいいの持ってませんか?それか別に正規のやつ(最初からONE2のCDに
プリントされてるタイトルとキャラのやつ)でもいいですけど。あったらうぷお願いします
>>195 後半は煽りです。
読み飛ばしちゃってください(w
>197
メルアドキボン
>197
黒髪のハム子で良い?
やっぱり
>キャラスレ:葱板
>総合スレ:葉鍵板
が1番落ち着くのかな。
203 :
名無しさんだよもん:02/05/08 23:25 ID:Lb0cF7OY
既に稼動し始めたキャラスレはどうしたもんか…。
キャラスレあってもいいような気もするけどね。
そのくらい寛大でもいいんじゃないかと。
>>201 それが無難でしょうねぇ
どーしてもキャラスレやネタスレが欲しいなら
総合キャラ・ネタスレ一本位ならひょっとしたらOKもらえるかもしれないですけど
流石に一人ずつキャラスレ立てたりは反感買うでしょうし
>>203 ルールが決まってから考えるべきでは?
板違いのスレなんて他にもいっぱいあるし。
>196
熱くなりすぎている今もちこんでも同じかと。
もうちょっと論点を整理する必要があると思われ。
>>201 無難なのはその線だね。
総合スレには葱板各キャラスレへのリンクを。
葱板キャラスレには葉鍵ONE2へのリンクを貼っておく、と。
葉鍵板内で話が出来ないのは残念だが、俺個人としては別に
>>189みたいには考えてないから。
焼いても煮ても食えない糞スレよりも積極的に活動するなら認めても(・∀・)イイ!
>>204 現状でもスレ数アップアップの状態だし
これに起こりうるクラナドフィーバーのことも考えると
ONE2のキャラスレを抱えるほど葉鍵板に余裕は無いでしょ
コロコロ変わるルールに意味はあるのでしょうか?
というか、それを「ルール」と呼ぶのでしょうか。
鍵の信者と葉のアンチで作ったような板ですから、
鍵側の欲望が抑えられないのは仕方のないことなのかもしれませんね。
>>208 同意です。
ここでの意見が決定事項とはなり得ない。
まずは意見を集約して、葉鍵のONE2総合スレと
エロげー板のタクティクススレに挙げてからですね。
というか作品出るまでに何とかできなかったのかねえ。
>>211 そうだね。
ただ遅かれ早かれアップアップの状態にはなっただろうけど。
われもの一体何本スレあるんだろう?
>>213 エロゲー板のタクティクススレはもういいんじゃないかと。
ちょっと断るだけで
> エロげー板のタクティクススレに挙げてからですね
たのむから、それだけはやめてくれ
>>208 早く決めないと他のキャラスレも出来てしまう可能性があるけど。
>214
まさかこんなに盛り上がるとは誰も思ってなかったのだよ。
後は心音スレだけでいいです。
なんてね
仮にキャラスレはNGと決めたところで立てる奴は立てると思うが。
なんだか有事が起こってから有事法制を議論してるようなもんだな
>220
暗に脅しているの?
>221
実に日本らしくて結構じゃないか。
>>220 ローカルルールでNGになったら葱に行くんじゃない?
225 :
名無しさんだよもん:02/05/08 23:41 ID:Lb0cF7OY
生まれからグレーゾーンのソフトなんだから、どんなに議論しても
答え出すのは無理かもね。
それならとことんグレーの扱いでいいんでないの?
>>222 え、脅し?何を?
単に早くしないとキャラスレが立つからという理由で
結論を急ぐ必要はないと言いたかっただけだけど。
いっそ投票所で3板の住人で投票して決めるとか?
未だに綾芽のスレが立っていない事を考えると、結構踏ん張っている内に
入ると思う。
念のため。
葱板でやるとしたらキャラ別は無理だよ。
>226
ちょっとしたウィットでした、ゴメンナサイ。
>>215 >216
関係スレである以上ご意見は伺わないと…。
向こうまで荒れるから不味いですかねえ。
>>225 あいまいなままで続けられるのでしょうか?
まあ、この板の皆さんなら温かい目で見守っていただける
かもしれませんが。
このスレを見てONE2がエロゲ板から爪弾きに遭っている印象を受けたから
エロゲ板の宅スレに行ってみたけど、そんなに毛嫌いされているわけでもないように思えるけど・・・。
実はタクスレでも当たり前のようにONE2の話をしている罠。
次回の最萌で揉める事請け合いだが、今は放ったらかしにしててもいいのでは
ないだろうか?
需要がなければそのうち沈むしさ。
少なくとも昔の葉鍵住人は葉鍵双方のゲームを大体プレイしていた。
共通理解している前提知識があったればこそ、隔離板とはいえある程度のまとまりがあった。
あの蜜月の時代はもはや終わったといえよう。
もともと鍵しかプレイしていない人間が多いのは勿論、
ONE2しかプレイしてない人間が入ってくるのだから
板の状況が変化するのは目に見えている。
特定のスレしか見ない住人が殆どの、葉鍵とは名ばかりの
風紀のゆるい、第二のエロゲ板が生まれるのも時間の問題でそ。
今もおおよそ似たようなものだけどね。
>>232 向こうは一応関係スレだからマタ−リしてますが、
葉鍵関係の題名がついたスレが立つと反応が変わります。
>>232 ONE2自体じゃなくてONEの話を出すと…って感じだな。
俺も含めた信者としてはやっぱこっちの方が自由に話せて良いんでしょう。
実際ONE2買った人は葉鍵板の住人が一番多いと思う。
>>231 タクスレの473です
あそこ普段ほとんど人がいないからナー(涙
私が代表になるわけにはいかないけど意見としては
・「ONE2」の話題は葉鍵がメインで
<理由>
ここ一ヶ月のレス量としては葉鍵の方が多い(3:1くらい)
エロゲ板のレス数も決して少なくはないんだけど…
情報が欲しい人の利便性を考えて…
取られちゃうのは悲しいけど…
・エロゲ板のタクスレ内においてのみ「ONE2」の話題は許可
<理由>
>>186が考えられる。青山氏のファンとしては話題の流れの中で
ONE2について触れたときに荒らしにつけ込まれるのは避けたい
いずれにしろローカルルールの変更は必要ですね…
他のタクスレ住人の意見も聞きたいです
>>235 ONE2しかプレイしてない人がそんなに来るとは思えないんだが。
>>238 わざわざ来て下さってありがたい。
参考になります。
つまり、葉鍵前スレ11さんはタクスレでONE2の話題をしたいわけではなくて、
ONE2そのもののスレを立てたいわけね?
まあ、確かにそれだったらエロゲ板では荒れるだろうなあ。
>>239 ONE2はあくまで話の流れ、なんならうたわれるものでもいいよ。
住人同士の共通理解となる”葉鍵”という柱がなくなるだろうなってこと。
どっちにしろ板違い扱いされるんだから、需要のある方でやった方が良いと思われ。
>>238 ほい、俺も一応ネクストンスレ住人。
それでいいと思うよ。
俺は青山氏シナリオで自分好みの作品を追うだけだから、
向こうでそこまでONE2を語ろうとは思わないし。
あっちでの決定は普通に受け入れてる。
こっちの状況は、まぁ傍観かな。
>>238 >>244 わざわざの御来所、ご意見ありがとうございます。
最萌以来こちらの方が人がいますからレス数が多いのは
仕方がないですね。
あちらでONE2の話題が挙がるのは当然だと思います。
メーカースレですから。
>>241 話をするのならゲーム名を冠したスレがないとはじめて来た方は
特に戸惑うと思うんです。
それに話すだけならメーカースレでもOKですけど、
作品に特化した話はゲーム名を冠したスレがないと。
2時間で200スレか。
作品的には需要の多い板でやるのが一番なんだろうが難しいな。
需要で考えれば間違い無くこっちなんだけどねえ。
>>245 エロゲ板でそれができないのはちょっと考えればわかるでしょ?(苦笑
大体ONE2だからって葉鍵板に直行するとは限らないし、
ゲーム名を関した云々は関係ないかと思われ。
とりあえず葱板にもキャラスレ立てて様子みようと思ってるんだけどどうかな?
許可も取れたみたいだし。
250 :
80:02/05/09 00:16 ID:770gSjqb
今のところ葉鍵には総合スレだけがあればいいよ。
確かにONE2を遊んだやつの割合はこの板が多いと思うが、
この板でONE2を遊んだやつの割合は少ないと思うからな。
俺がONE2の存在をこの板で認めてほしい理由は
正直、「ONE」のSSは停滞していると思う。
だから「ONE2」の総合スレ存在があれば、ONE2という新しい風が
停滞している「ONE」SSを変えてくれる(といいなぁ…)と期待しているから。
>>86
ツッコミ&ボケありがとう。
自分も久遠と及川の補完シナリオを考えているよ…。
>>225 >それならとことんグレーの扱いでいいんでないの?
そっちの方が反逆のしがいがあるな。
エロゲの総合スレはいいとして、葱のはまた別問題なんだけど……。
そっちはそっちで葱住人に訊いてみてくれ。
俺は、見には逝くけど積極的には参加してないんで。
俺も葱にはほとんど行かないだろうなあ。
まあたまには除くだろうが。
おお、もう向こうで質問してたのか。
今更ながらやっとこ1回目クリア。1回目は絶対奈穂なんかな?
何つーか…ネタ読まれてんじゃねえよ、と
>>253 何かOKの返事貰ってるんで、立てるだけ立ててみますわ。
で、沈むようならやっぱここでって流れでいいんじゃないスか?
まあ向こうで盛り上がった時も、それはそれでって事で。
需要があるからと言って脱法行為をやるのはいかがなものかと・・。
全キャラ統合スレ:葱板
総合スレ:葉鍵板
やはりこれが一番いいと思う。
何もかもここでやりたいってのはわがままだと分かってくれと。
それと
>>235のような両方やってるおれのような人間ってのはもはや少数なのかな。
>254
今、凄い場違い。ちょっとワロタ。
>256
ガンガレ〜♪
誘導はマメにね。
>>248 分かっているつもりです(苦笑)。
ただ、ゲーム名を冠したスレ、特にONE2に関しては世間一般は
葉鍵関係と思うのではないのでしょうか?
エロげー板にはもうONE2スレは無くなりましたし。
メーカースレに直行というほうが少ないような?
(タクティクススレの皆さんご気分害したらごめんなさい)
>>256 キャラスレについてはお願いします。
葱板の住人皆さんの反応がどうなるか興味もありますし。
盛り上がればこちらでのスレ乱立は避けられますからね。
>>260 ONE2をどうするかについての話し合いの事です。
>>260 いや、それは今ここでやってる問題についてなので、気にしないでオケー。
感想とかはあっちに思い切りぶちまけてくだちい。
>>260 それは私に向けてのものです。
紛らわしくてすみません。
ゲーム本編の話題は総合スレでおねがいします。
結局のところ総合スレは葉鍵で黙認ってことでしょ?
焦点はキャラスレをどうするかってことだと思うが現状では258がベターだろうね。
そもそもエロゲー板では、いくらいいゲームだと思っても、ゲーム単体のスレが立つことは
ほとんどないんだから、これでもONE2は恵まれている方だと思うが。
>261
>ただ、ゲーム名を冠したスレ、特にONE2に関しては世間一般は
>葉鍵関係と思うのではないのでしょうか?
ワロタ。ちょっと主観入りすぎ、視野偏りすぎ。
向こうでは葉鍵に絡めると叩かれるので、
こちらにも歴代のスレが出来たと、いうべき。
正直、ニ板に跨ってるとメンドイ・・・(´Д`)
つーか、最萌はどうなるんだろう?
まだまだ先の事で、貧乳の鬼に笑われそうだけど。
268 :
256:02/05/09 00:42 ID:U3B6t6RC
うが…。
スレッド立てれない…。
とりあえずテンプレまとめるんでどなたか立ててくれません?
申し訳無い。
>267
ブックマークしる!!
たったそれだけ。
俺が立ててみようか?
>268
二番手で待機!!
272 :
256:02/05/09 00:45 ID:U3B6t6RC
>>260 ごめん、紛らわしい事書いて(;´Д`)
スレ立て隊三番槍志願。
>>269 ゴメン。漏れのは「お気に入り」ナノヨ。
つーか、あんまり入れん事にしとるノヨ(´Д`)
>268
むこうの方を見ていないんだが、
了承を得てからどんなもん時間が経っているの?
半日ほど経っているなら良いんだけれど。
1,2時間ほどで一人二人に了承をもらったからといって、
すぐにスレ立てしてしまうと叩かれる口実を作ってしまうぞ。
277 :
256:02/05/09 00:55 ID:ZaCFyNrK
>>275 それはそうなんだけど…。
うーん、どうしましょ?
つーか、相談してから最低一日以上経ってからじゃないと叩かれます。
はくそリーナが出動します。最低3機は。
では待ちまつか?
急いては事を仕損じる。
石の上にも三年。
サナギマンは待つただひたすら待つ。
それでは、今日はこれで解散ということで(w
ご苦労様でした。また明日〜♪
281 :
256:02/05/09 01:04 ID:ZaCFyNrK
>>279 そうですな。
そこまで慌てる事じゃないし。
とりあえず今日はお開きって事で。
お疲れ様〜。
>277
君達のONE2のキャラに対しての熱い思いは
十二分にわかるが、少し我慢しないかい?
一日程度で冷めてしまうわけでもないだろ?
まぁ今は俺のIDを『見て冷静になってくれ
『770』gSjqb…数字を見てスパイネタを思い出さないか(w
来たばっかなのに・・・(´Д`)
つーか、漏れの意見。
行き来がメンドイので全部葉鍵に纏めて下さい。
こっちの方が盛り上がりそうなので葉鍵に纏めて下さい。
次の最萌にONE2キャラが出場して欲しいので葉鍵に纏めて下さい。
・・・やっぱ駄目?(´Д`)
>>283 俺も含めてこの板にいるファンの大半は同意見だと思うが私情だけではちょっとね。
それだとage厨なんかと変わらんから。
>>283 「下さい」じゃなくて、そうしたいなら自分から働きかけなくては駄目。
自治を通せとか言っていたようだが、見たところここの自治スレって
全く機能してないようだし。
ほんの数時間で決められる事柄でもないですからね。
ゆっくりいきましょう。
とりあえず、今のところ葉鍵は総合スレのみ。
エロげー板はメーカースレでONE2の話題もする。
キャラスレは現状+葱板総合(立ったら)
葱板しだいで移行と言う事でしょうか。
ローカルルール改正については保留?
とにかくまた、明日ですね。
皆さんおつかれさまでした。
>>283 それが出来ればいいんでしょうが、そういう訳にもいかないのが
現状なんですよね。
287 :
ETE:02/05/09 01:16 ID:TpAshfuv
話題がループし始めたんで一旦落ちましたが、仮の結論は出たようで…
一度決まった事を覆すつもりはないんで現時点での結論に同意しておきます。
ただ、ネギ板でのスレ立てはもうちょっと反応みてからお願いしますね。
これもまた複数指摘が出てるんで今更ですが。
あと、可能なら「これまでの流れ」って事でネギ板のスレ立て相談スレに
このスレをリンクするか、簡単な経緯を説明した方がいいかも知れませんね。
揉める種になる可能性もありますが、スレ立てた後に「経緯の説明無しに立てた」
と荒らされるよりいいと思うのですが。
つーか、何でネギ板にキャラスレ立てるの?
ONE2のキャラスレを一つに纏めるなら、コッチでも問題無いような気も。
>>287 葱のスレ立て相談スレには、「少し時間を置いてから立てる」と書き込みしてきた。
告知&意見募集期間ということで。
290 :
ETE:02/05/09 01:24 ID:TpAshfuv
>289さん
お疲れ様です。
経緯説明の方はどうします?
個人的にはこのスレへリンクはるのが一番だとは思いますが。
何なら私がその旨書き込みしてもいいですが、とりあえずは
他の方の意見を聞きたいです。
>>290 経緯が分からないといけないだろうから、個人的にはリンクを貼るということでOKかと。
つーかほとんど話合いの中に入れんかったな。
>>290 経緯のちょっとしたまとめ+スレのリンクが妥当なのかな。
お願いできるならよろしう。
俺も最後のほうからの参加だし(w
そうだね。ネギ板ではキャラごとのスレが作れないなら、
キャラ総合スレもこっちにするに1票入れておきます
294 :
ETE:02/05/09 01:39 ID:TpAshfuv
>291さん
お恥ずかしい限りで。
言い訳になっちゃうけど、ループ状態がしばらくは続くかな〜なんて
思ったんですよね。自分の意見は既に書いたんで繰り返す意味も
ないと思ったし。見通し甘かったですね。
該当スレへのリンクは特に反対意見がなければ明日の朝にでも
書き込みしますが、もしその前に書込みするべきだという話になったら
それはお願いします。とりあえずもう寝るんで…
とりあえず、葉鍵板にとって「ONE2」という作品がグレーゾーンだという事は
ネギ板・エロゲ板にとっても同じ事、と言えます。少し慎重にいきたいところですね。
上手くすればいい交流の窓口になるかも知れないし。
295 :
名無しさんだよもん:02/05/09 01:42 ID:bF9qRoDM
どうでもいいけどこの手のスレは、多くの人に見てもらって参加を促すために
age続けた方がいいんじゃないか?
sageでこそこそやって知らぬ間に決められてたって思われても嫌でしょ。
ageるのは何となくハズカスィ(*´Д`)ので・・・
301 :
ETE:02/05/09 06:33 ID:5T6DFhyE
>285
自治スレは、何か問題が発生するまでは、ただの雑談スレです(w
そんなに頻繁に板にまたがる問題が発生していたら、大変です。
>297-298
エロゲ板か葉鍵か、やっぱりよくわからんな。
ただこっちで派手にやると、ロカルー違反といわれる罠。
やるならひっそりと。
最萌開催は、まだはるか先なので
そのときは時間がこの問題を解決していると思います。
とりあえずはdat落ち問題に絡んだ、乱立スレ問題解決が先かと。
つーか、なんでエロゲ板と線引きしたがるのか判らん。
両属でいいじゃん。そしたら時間が解決するって。
議論のための議論は不毛だと思ったり。
まあONE2はやってないから詳しい詳細はわからんけど。
いずれにしろこれだけ流動の大きいエロゲ界を考えると
2,3年後には現行の三板では棲み分けが難しくなるな
エロゲ三板再編の狼煙が上がったような気がする
まあすぐどうこうするこっちゃないけど…
まあ、今後もメーカー・スタッフの流動化は激しくなるんだろうし、
あんまルールを厳格に考えるんではなく、合衆国憲法みたく柔軟に解釈して、
後は成り行きに任すのが良いと思われ。
グレーゾーンは重要です。
思い切ってグレー板を作る。
いろんなジャンルから
板分けが難しいものを隔離…
つーか難民行こうぜ
葱板のスレ立て、難しくなってる模様。
どうする?
このまま葉鍵でヒソーリとやるのが一番いいかと思う。
葱板住民だけど、今出ている意見が全てだと思わないで下さい。
何より、日中だと中々人が集まらないので、もう少し様子見して下さると幸いです。
>>283-284 わがまま
葉鍵板はグレーゾーンの最終処理場じゃないよん
しかも名前以外あんま鍵と関係ないと思う・・。
ゲーム的にもONEの続編なので、どこかっつたら葉鍵ぽい。
313 :
相互リンク:02/05/09 19:03 ID:DbUlIlTf
このまま議論が煮詰まれば、全て板違いと言う最悪の結論に達しそうな予感。
尾根2は業界の共有資産、
どちらが占有するとかケツの穴の狭い事はやめて両方に立てい、下衆どもめ
つーか別に葉鍵板で良いと思うけど。
アニメ版だの小説版だの同人ゲーだの、板違いと言われそうなスレや、
違う製作者が作ってるものも、葉鍵板は全部容認してるんだから、
ONE2も全然問題無いような気もする。
まがりなりにも続編なんだし。
今更10スレ程度増えたって、大して変わらん。
それに新しいネタが入って来た方が、板も活性化するし。
>>316 おいおい、勝手に葉鍵板代表するなよ(w
だからこの「葉鍵に関係なくともごねたもの勝ち」をストップさせたいのだが・・。
ONE2が葉鍵OKならPia3もOK?
>>318 さすがにそれは…。
みさおの話も一応あったり。
葉鍵スタッフが移籍前に作ったゲームの続編という意味では同じだろ
Piaシリーズ自体を扱って無いじゃん
>>322 Piaはエロゲ板、ONEは葉鍵板
OK?頭は大丈夫?
>移籍前に作ったゲームの続編という意味では同じだろ
_
,.´ / Vヽヽ
! i iノノリ)) 〉
i l l.´ヮ`ノリ ばーか
l く/_只ヽ
| ̄ ̄名雪 ̄|
こういう奴が出るから昨日の223VnVlgは反対しったんだろうなあ。
板の発足当初から入れられていないのだから、
この板が以下に鍵に比重を置いて作られたのかがわかるな。
バ鍵のわがままが際限なく許されるのもしかたないか。
223VnVlg=DbUlIlTf
4 名前:FAQ ◆FAQ/PuZ. [sage] 投稿日:02/01/31 04:33 ID:hZcwZGk5
Q:Leaf,key板なのに、tacticsのONEの話題等があるのは何故?
A:
板創設時から、暗黙の了解という形で、keyのスタッフがtactics在籍時に手がけた作品は
この板で扱うようになっています。
具体的には、「ONE」「MOON.」「同棲」がこれに該当します。
また、板の使い分けについては、エロゲー板ローカルルールに準拠しています。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/3635/guide.html >6.Leaf,Keyのゲームについての話題は葉鍵板へ逝きましょう。
>なお、葉鍵板で扱われるゲームは、Leaf、Keyのすべての作品、
>およびTacticsのMOON.、ONEが該当します。
>MOON.とONEは葉鍵の作品でありませんが、現Keyのスタッフが制作し、
>Keyのゲームの前身となったゲームであり、葉鍵板で扱うことになっています。
こんばんは。
葱板の様子が芳しくないみたいですね。
住人さんのレスによれば暫く様子見と言ったところでしょうか?
さて、昨日の続きをやりますか?
それとも、本日は他板の様子も含めて様子見します?
そうそう釣られちゃだめですよ…。
>>328 葉の作品数の方が多いぞ。
昨日から対立を煽る発言ばっかりしていてうざい。
ああ、でも言いたいことなんとなくわかった。
ピアキャロ1・2はリーフ東京組が関わってたと言いたいのか。
>317
>だからこの「葉鍵に関係なくともごねたもの勝ち」をストップさせたいのだが・・。
否定派、肯定派、双方から建設的な意見が出るしかない。
ちなみに俺はどちらかというと肯定派。
2ではあるが、曲りなりにもONEの続編なので、
総合スレとできれば1との比較考察スレがあればいいなぁ…と思っている。
あと、現状ではキャラスレはいらんと思っている。
(もう立っているのは有効利用がいいかな)
…あんまり建設的な意見ではなくてすまん。
事実を言ったまでだが?
うたわれ関連に対してはやたらとアンチが煽りいれてきたのに対して
ONE2にはそんな煽りはかけらもみられなかったしな(w
どっちでもいいと思ったんだけど、ONE2はこっちに有って当然と居直る奴がいるとなあ。
エロゲ板は風紀が厳しくて、葉鍵の方がスレ立ての規制がゆるいからこっちに居座りたいのかな?
あともう1つ、葉鍵の対立を作りたい偏狭ヲタク、いいから死ね。
お前のような変な優越感持った奴は同じ葉っ派からも迷惑だ。
投票で決めれば?
ONE2はどの板でやるのが良いかって。
どうせ、どこ行っても板違い扱いされるんだし。
最萌のコード発行所も生きてるみたいなんで、
コード無しは完全無効ってことで。
>335
なんだ私怨厨が愚痴たれてるだけか(w
われものが煽られてONE2が煽られないのが我慢ならんと(w
>>335 ONE2を認めろというのが鍵っ子で、認めないのが葉っ派という構図を
想像しているのなら、ちょっと違うと思うが。
要は鍵スタッフが作ったONE以外の続編は認めないという鍵っ子と
ONE2やってみて面白かったけど、エロゲ板はスレ立てにくいので
こっちでやりたいという鍵っ子同士のの内部対立の方が強いと思う。
>>339 それをやるには3板の完全協力が必要。
余り現実的じゃない。
意見を述べるのは悪いことではないが、
お前ら話がループしているぞ!!
まずは、過去ログとローカルルールだけでも、
しっかり読んでみてくれ。
あと煽りは、放置ね♪
ていうかONE2が叩かれなかったのは葉鍵ゲーと見なされなかったからじゃないの?
現実発売までは総合スレだけだった(?)し。
むしろ俺は
>>337と同じ見地から「いかがなものか」と思ってるわけで。
板違いなのは事実なんだからなんでもかんでもここでやりたいって言うのはおかしいと思うわけよ。
>>342 各板の主要スレに宣伝して、明日一日(週末or来週)
使ってやれば良いだけだと思うが。
双方共に正しい言い分がある以上、
このままじゃどこまで行っても平行線ぽいし。
向こうはそんなに拘っちゃいないけどね。
エロゲ板なんて葉鍵で勝手に決めてくれって感じだし。
エロゲ板ではONE2はネクストンスレで扱うことにローカルルールすれで決まった。
板違いではない。
葉鍵板でどう扱うかはエロゲ板では関知はずというのが向こうのスタンス。
>>346 んじゃ仮にエロゲ板に決まって、ONE2スレが単独で立っても文句はないってことだな?
>>344 過去ログを読んでいただくとわかりますが、
その為に現在葱板にキャラスレについて話し合いを行っている
最中です。
>>345 実際問題、宣伝、投票板、集計と言った準備はどなたが
やられるのでしょうか?
言い出された方に負担が行くと思いますがその御覚悟あっての
発言でしょうか?
>349
文句ないし実際立ってたし。ただしネクストンスレで単独スレが必要と認められたら、
というのがエロゲ板のルールだが。
まあ告知しても「葉鍵の問題をこっちに持ち込むな」の一言で一蹴されそうだが。
>>351 それは相当に難しいみたいだぞ。
余程の事が無ければ無理のようだ。
>>351 エロげー板では現在単独スレについてのルール制定中みたいですね。
どの板でやるのがいいかという投票なんてする必要があるのか?
仮にエロゲ板やネギ板からONE2の話題がウザイから葉鍵に押し付けろという
スタンスで葉鍵板に投票して、葉鍵に決まったらどうするつもりだ?
そんな質問をするぐらいなら葉鍵板内で、ONE2を葉鍵板の話題として認めるか
どうかを独自に決めればいいじゃないか。
たとえ反対多数で否決になったとしても、タクスレで語っていけばいいことだし。
<<葉鍵板に総合スレとキャラスレ>>
<<エロゲ板に総合スレ・ネギ板にキャラスレ>>
<<葉鍵板に総合スレ・ネギ板にキャラスレ>>
<<保留>>
あと何かある?
>356
エロゲ板のネクストンスレ(ONE2スレ単体はなし)、ネギ板にキャラスレ
葉鍵板にONE2総合スレ、エロげー板にメーカー(タクティクス系)スレ
葱板に総合キャラスレが昨日までの案です。
このタイミングで葱にアンチスレが立ったのは偶然だろうか?
で、その投票とやらが、一体どの位の効力があるのよ?
それが問題w
皆が投票で出た結果に文句を付けないという前提が無ければ
あまり意味が無い。
362 :
名無しさんだよもん:02/05/09 21:07 ID:hPrifz6t
一時age
ONE2厨が始めたONE2帰属問題の投票なんて、
誰も重要視しないに決まっているだろうが。
だから白黒つけたければ、自治スレに持ち込めって!!
あそこは少なからぬ実績もあるのだし。
>349
アホか。
エロゲ板はネクストン総合スレでやることに決まっている。
葉鍵で決めろというのは、葉鍵で板違いになるのかどうかってことだけ。
ここで、エロゲー板に立てるなんてことを決めても拘束力などあるはずがない。
葉鍵板でこのように決まりましたなどといって、エロゲー板住人が納得するはずがない。
現在話し合われていることから少し横道にそれますが、
ONE2スレが葉鍵に存在することに否定的な方に質問です。
どこまでONE2のスレを容認できますか?
手前勝手な解釈ですが、否定している方の大半は
ONE2キャラスレやネタスレが乱立することに否定しているのであって。
総合やONE1との比較や考察するスレも否定しているわけではないと
自分は勝手に思っています。
もし、キャラスレ、ネタスレ以外で立てたらいけないスレがあるのなら
理由を書いては頂けないでしょうか?
>>365 スタッフが違うからっていう人も多いと思うよ。
223VnVlg=W5h1xxLM
昨日から凄い被害妄想だね。板違いで居座ってるってさ。
葉鍵が隔離された経緯から、葉鍵に関連するものはこっち。
エロゲ板の雰囲気知らないのかもしらんが向こうで当然ってのは変だぜ。
ダークゾーンなんだから、「何でもかんでも関連で来るから」ってのは
当たらない。ONE2の本スレ自体はむしろ葉鍵板で当然さ。
>365
ゲームについて語りたければエロゲ板にメーカースレがある。キャラスレ立てたければ
ネギ板に立てればいい。ONEと比較したければONE総合スレでやればいい。
葉鍵板にONE2関連のスレがなければいけない理由がわからん。
>>363 昨日は、自治スレ以前にONE2総合スレや
他板への意見持ち込みの準備段階としての話合いをしていました。
昨日の意見を元に他板へのお伺いを立てている所です。
自治スレにはまだ意見を挙げられる状況ではありません。
>>368 ONE総合スレではスレ違いと一度お断りされています。
>369
>ONE総合スレではスレ違いと一度お断りされています。
検索してみたがどのレスのことか見つからなかった。レス番は?
とりあえず、イタイ奴らをここに隔離したの。
だからイタイ奴らはこっち。
わかる?
ここでやるのは勝手にしろエロゲ板を荒らすな
>371
ONEとの比較がスレ違いというレスはないな。
だいたい本家ONEスレでさえスレ違い板違いと言われてるのによく
「ONE2はONEの続編だから葉鍵で当然」なんて強弁できるもんだ。
ONEに関してはローカルルールで認められてるだろ…。
できればここでONE2を語りたいけど…
ローカルルールに従えば、葉鍵板では板違い。エロゲ板なら問題なし。
ならば、エロゲ板でエロゲ板のルールに従ってONE2を語るのが筋だと思うが。
にもかかわらず、葉鍵板で総合スレ一本を黙認してもらえたのだから、せめて謙虚な態度をとるべきかと。
調子にのってキャラスレまで立てては、追い出されても文句は言いにくいよ。
>>373 あちらでは比較どころかONE2の話を挙げることも難しいと言う事が
お分かりになられましたよね。
板違い問題についての話し合いも昨日行われましたが、
まだ結論は出ていません。
『当然』と言うのは私も極論すぎるとおもいます。
>376
質問も交渉もしてないじゃん。
つーかまとまらないから自治スレには行かないと言ってるけど、
自治スレでまとめるのは駄目なの?
ここでやってもループするだけだし。
>374
ONE総合スレで「ONE2はスレ違い板違い」と言われてる、って意味。
>>377 ONE2についての質問はいくつか挙がっています。
ストレートに聞ける雰囲気ではないので遠回しにですけどね。
ONE2総合スレがあるので交渉はあえてしていません。
なんとか黙認していただけているのに敢えて場を荒らすわけには
いかないですから。
1. <<葉鍵板に総合スレとキャラスレ・エロゲ板にメーカースレ>>
ONEの続編なので、葉鍵板で取り扱うべき。
2. <<葉鍵板に総合スレ・エロゲ板にメーカースレ・ネギ板にキャラスレ>>
ONEとの考察用などの為に葉鍵板に総合スレ、その他はローカルルールに準拠。
3. <<エロゲ板にメーカースレ・ネギ板にキャラスレ>>
ONE2は板違いなので、葉鍵板では取り扱うべきではない。
こんな感じかなぁ・・・
DbUlIlTfさんあなたはONE2スレ住民ですか?
敢えてこちらからONE総合スレへの干渉をしないのに
向こうにリンクを張って何をするつもりですか?
荒らすつもりならお帰りください。
ONE2スレを思っての事ならばおやめください。
せっかく黙認していただいているのに逆効果です。
ID:DbUlIlTf 突っかかってウゼー。
葉鍵前スレ11さん、調整ご苦労さまです。
でもエロゲ板でも関心薄いですねー。放置プレイみたいで。
>382
議論してるのに関係あるスレに報告もしない方がおかしい。
自治スレにも一言もなかったし。
むしろ反対派じゃない?
追い出す為の口実を探してるんでしょ。
ID:DbUlIlTf
お前は何様なんだよ!!
攻撃ばかりしてんじゃねえよ、消えろ!!
>>381 2ちゃんねるだけでやると言う話ならばそうかもしれない。
ONE2スレでしたらばを借りた、という話を見た気がする。
2にして、したらばでキャラスレをやる、と言うのはいかんの?
なんか2の場合、葱を巻き込むのは話がややこしいんで。
>366
そういった理由をする人がどのくらいいるか興味があったのだが、
全然レスがないな…。もう少し待ちます。
>368
言っている事は理解できるし、ある意味それは理想的。
俺も本心では、止めるまねなんかしないで、
昨日の時点で向こうにスレ立てして欲しかったよ。
でも、向こうでスレ立てしたら (>372みたいな意見もあることだし)
叩かれ、評判が下がるのはこの板だよ。
まぁ、これ以上この板の評価が落ちる事が無いと言われればそれまでだが(w
>>383 エロげー板では基本的に葉鍵板には不干渉のようですね。
御来所していただいてる方には感謝いたします。
>>387 2の場合、話す内容がONEとの比較など、、
エロゲ板やネギ板では板違いになってしまうネタもあるので、
それらを包括する意味で、葉鍵板に1つスレを立てるって感じで。
一応続編だし、全くの無関係でもないので、
葉鍵板にも1スレくらいあっても問題は無いかと。
建前としては、基本的にはあくまでエロゲ板で扱うってことで。
なので、ネギ板にキャラスレを立てるのも、
「巻き込む」ってことにはならないかと。
・・・駄目?
これならどの板も何とか許容範囲だと思うんだけど・・・
それと、外部板にまで追いやるのはあんまりかと思う。
ここまで来たらさ。
他板に一番迷惑が掛からない方法を模索するべきじゃない?
392 :
名無しさんだよもん:02/05/09 22:39 ID:pwiuHKbQ
ONE2が認められるんなら、リーフ東京過去作品もあっていいと思うけどな。
少なくても、全く無関係な連中が勝手に作った続編よりは葉鍵板にかかわりがあるんだし。
393 :
375:02/05/09 22:41 ID:P0jnfZVk
>>365 しまった,レス見逃してた。
否定派じゃなくて肯定派なんだけど,良いのかな。
葉鍵でやるなら総合一本でできるだけひっそりとやりたかった。
本来板違いなのを見逃してもらってたんですからね。
板違いな理由は
>>366他,ロカルー読めば明白だと思うんですけど。
エロゲ板,葱板で,それぞれのルールに従えば良いと思われ。
エロゲ板,葱板で好き勝手できないからってここに迷惑かけるのはワガママかと。
>392
お前は本当に東京開発室過去作品について語りたいのかと、
たんにちょっと思いついていってみただけちゃうんかと。
マジレスすると昔あったよ、需要がなくて即dat落ちしたけど。
>>392 ONEがある時点でその意見はとっくの昔にがいしゅつ。
396 :
名無しさんだよもん:02/05/09 22:45 ID:pwiuHKbQ
>>394 む〜む〜スレ常連でしたが何か?
作品古いから仕方ないけどな。
準葉鍵板を作る。
どうせこのままやってもスパイラルだし
スレ数の問題も解決。
どっかで言ってたけどそろそろ板増やさないとダメだろ
ONE2どっちの板住人にも迷惑。
リーフ東京もONEもSNOWもそっち逝け
398 :
ETE:02/05/09 22:47 ID:HUJVnbl7
ネギ板のスレ立て相談スレで状況説明してきました。
とりあえずあちらは様子見ですね。
もしネギ板でキャラ・ネタスレが受け入れ可能という話になっても、
葉鍵板での「ONE2」の扱いがハッキリしないとスレ立ては出来ませんけど。
ネギ板でスレ立てした後に葉鍵板で「ONE2」が全面解禁になり
「やっぱり葉鍵でやるからいいです」とネギ板のスレを放置、というのは
勘弁してほしいです。念のため。
>381さんの書き込みについての私個人の意見は以前と変わらずで
1を推します。もちろん可能ならば、ですが。
2でも話をする場はあるわけだし問題ない気もしますけどね。
3になるのならネギ板でのキャラ・ネタスレは問題なく可能でしょう。
ちょっと皮肉な感じもしますが(笑)
>>390 追いやるつもりは無いんだけどね。
俺は出来たらこの板で全面的にONE2を扱いたいかな、と思うので。
葱に1スレより外部板でもキャラごとにスレがあるほうが、
個人的には良いと思うのですよ。
あと、この問題は万が一、ONE3やMOON2や同棲2(w
が出てしまったときのことも考えて決めるべき問題だと思うのですよ。
>398
ネギ板のスレ立て相談スレではONE2のキャラ総合スレを一つ作ること自体に関しては
誰も反対してないけどな。
葉鍵主導でやることには反感あるけど。
ETEタン大活躍だな、さすがエロゲ板2000万パ(以下略)
SNOWはどうなるんだ?
SNOWは葉鍵と全く関係ないだろ。
SNOWは天使型と同じ道を辿ります。
ETEさんお疲れ様です。
お一人での交渉、私としては申し訳無く思っています。
先ほどあちらを見てきましたが微妙なところでしょうか?
OKなら一度スレタイ等の具体的案についてもあちらと相談しないと。
葉鍵板での正式加入決定(!)の時はスレを使い切るまであちらに
お世話になって、その後こちらで作ればいかがでしょうか?
結論が出たみたいだな。
これでSNOWが久弥だったらもう面倒くさいので放置だな
>393
綾芽タンのおかげで放置プレイに目覚めましたのでお気にせず。
>エロゲ板,葱板で好き勝手できないからってここに迷惑かけるのはワガママかと。
まぁ、ごもっともな意見なんですが、>388で書いたように
他の板で「ONE2」のスレ立てしたら叩かれるのはこの板だと思うんですよ。
少し毒を吐きますが、正直な話他の板で厨房が他の板でクソスレ立てまくっているので、
この板の評価は低いし、葉鍵作品の名前があるだけで嫌悪するひとは大勢います。
(自業自得なんだがな)
板の評判を考えるとここでやった方がイイかなァ〜と思ったしだいです。
と書いたら、なんだか結論が出ているみたいだな…。
>408
×→正直な話他の板で厨房が他の板でクソスレ立てまくっているので
〇→正直な話他の板で厨房が葉鍵系のクソスレ立てまくっているので
×→と書いたら、なんだか結論が出ているみたいだな…。
〇→と書いている間に、>406を見たら、なんだか結論が出ているみたいだな…。
とりあえず、吊りに逝きます。
新スレを探すのに三板分もsubbackを巡回するのは面倒だから葉鍵で統一!って意見は却下ですか?(w
仮に『総合スレを葉鍵、キャラスレは葱』と決まり
少しでも総合スレにキャラの事を書いたら「板違い終了。葱に行ってね」ってレスの嵐が吹き荒れるんだろうな(逆もまた有り)。
んでONE2の話題全体が淘汰するっていう最悪の事態だけは勘弁して欲しいなぁ(懇願)…
411 :
ETE:02/05/10 00:07 ID:XcyzjHnE
現在ネギ板のスレ立て相談スレでは、葉鍵板主導ではなくネギ板主導で
ONE2のキャラ・ネタスレを立てようか、という話になりつつあります。
ネギ板主導といっても葉鍵板住人お断りとか、そう言った意味ではありません。
ただ、葉鍵板での「ONE2」の扱いがどうなろうとネギ板の該当スレには無関係。
仮にこっちでキャラスレが解禁になってもネギ板のスレを移行したり削除したりは
しない方針でいくことになると思います。要するにエロゲ板のネクストンスレと同じで
こっちはこっちでやるからそちらも自由に決めてください、という事ですね。
詳しくは下記のスレを参照してください。
■ スレッド立てたいときの相談スレッド 2 ■
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1010164498/
>少しでも総合スレにキャラの事を書いたら「板違い終了。葱に行ってね」ってレスの嵐が吹き荒れるんだろうな(逆もまた有り)。
…やっぱここでやらない?
想像するだけで不自然、不健康極まりない。
ONE2単独でのキャラスレやネタスレまで葉鍵板に望むのは無理だろ、ハッキリ言って。
ONE2は葉鍵に無関係と言えば無関係なわけだし。
ただ総合スレは葉鍵(と言うかONE)との比較をやるなら葉鍵板でやった方が良いだろう。
エロゲ板だと葉鍵の話題出しにくいだろうし。
葉鍵板では総合スレのみ、ネタスレ・キャラスレはネギ板でってのが落とし所としては
無難なところ。
>>413 そこで問題になってくるのが葉鍵板に立っているキャラスレ。
これの扱いは今後どうするべ?
なんだか誤解があるようですが、エロゲ板でも4月購入スレではうたわれるものや
ONE2のレビューが普通にされていたし、初心者Q&Aスレでお勧めに葉鍵のゲームが
あげられたりとかも普通ですよ。
エロゲ板のネクストンスレでONEとONE2の比較をやるのが板違いというのは
考えすぎだと思います。
つーか、難しく考えすぎでは?
葉鍵でもエロゲでも葱でもやればいいじゃん。やりたい奴がやりたいように。
そして需要がなければ廃れていく。そんだけの話。
よーしパパ、綾芽スレ立てちゃうぞーと言ってみるテスト
>>417 エロゲ板的には奇跡のスレだな
これだけ煽られやすそうな、しかも無断の作品単体のスレが立って
マターリ進行、さらにはメーカースレに無事合流
とういうことなんだ?
言われてみれば。
恐るべしONE2(w
ちょうど今html化に逝ったか。>417
ローカルルールスレで早めにエロゲ板でいいだろってまとまったしな。
スレ立てしなくても、メーカースレでできるだろ……ってぼやきは出たが。(エロゲ板の流儀)
そのへんもあって、メーカースレに合流するのもすんなりまとまったんだろう。
あとは葉鍵板から出張煽りが来なかったことに尽きる。
>>422 立ったタイミングもデモが公開されて、ひょっとしたら良作になるんじゃないか…
っていう期待が始まった時だったしね。>荒れなかった原因
あとONEとの比較論の扱いが微妙と言うことで、勝手にスレが立たったことを
他のエロゲ板の住人は黙認してたくれてたフシがあるかな。
あの引き際の見事さとか、葉鍵には絶対ないな(w
「見ておくんだ、名無しさんだよもん。
コミュニケーションに明確な意味を持たせている。
あれこそ、名スレのやり方というものだ」
やっぱなんだかんだ言ってエロゲ板の自治は深く根付いてるってことか。
正直、葉鍵と葱で役割分担ってのは机上の空論もいいとこなので、
両方に所属とせざるを得ないのではないか。
葉鍵のdat落ちペースから考えるとキャラスレがdat落ちするのもすぐだろうし、
落ちずに存続するほど定着するなら、それはそれでよしって感じで。
葱板に何かスレ立てるなら、ちゃんと葱板住人として書き込むこと、だろうなあ。
葉鍵板の避難スレっぽさが匂ったら叩かれそう。
>>411のスレでも「キャラスレは1キャラ1スレOKでしょ?」って言って
さっそく叩かれてるし
まぁ、去年間借りしてた人はあっちの空気とか分かってると思うけどね
つうか、葉鍵板に暫定的にキャラスレがある現状で、
何故に葱板にスレを立てる相談をしているんだ?
ことわりもなく立てたからだろ?<キャラスレ
ONE2自体が板違いという指摘もあるんだから。
>>428 議論のための議論だから。マジレススマソ。
しかしONE2スレって一年以上前から存在してるのに、今更板違いとか言われてもな。
問題にするなら、なんでもっと早くとりあげなかったの?
藪をつついて蛇を出したい人が集まるスレはここですか?
自治スレも何も対策立てなかったからなあ。
大方核地雷と決め付けてたんだろう。
ETE、あんたやっぱりば○だよな。
葉鍵に封印されることを望む。
>>434 つーか要りません。従来通りエロゲ/葱板で管理しといてください。
キャラスレといえば一応ハム子スレだってあったしな(w
まあエイエソに逝ってしまったけど(w
>>436 つーかそこで取り上げられてるのだって最近じゃん。
>>436 結局様子見じゃん。
きちんと3板で取り決めしておいて欲しかったよ。
自治スレなんか見ても何の役にも立たないと思う
今度圧縮されたら心音スレを…
>>439 絶対できっこないことを言うのは不毛なので自粛の方向でひとつ。
3板で取り決めなんてことが不可能なのは去年の夏に証明済み。
つーか、無理に帰属を確定させなくてもいいじゃん。
エロゲ板や葱板ならともかく、葉鍵のスレなんて天竜川並みの速さで流れちゃうんだし。
あれ?、>436で貼ったスレの>708で 自治スレの◆YB6zaC5s氏が、
>
>>704 >Tactics/PL+US/Ra.Se.N/Psycho統合スレッド Part 2
>
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/998856500/ >>「同棲」・「MOON.」・「ONE」・「ONE2」についての話題はLeaf,Key板の該当スレッドでお願いします。
>
>ONE2に関しては、以上の通り誘導されているので、
>この板でやってたといった感じだったと思うのですが。
>あちらでやるにしても、前作であるところのONEとの比較などで、
>鍵の話題が濃くなる事が予想されます。
>その辺りの棲み分けとして、こちらはこちらで続けても、
>良いかと思いますけどねぇ。。。
って言ってるじゃん。
自治スレ的にはOKってことかね。
>442
都合のいいところだけ、抜き出して書かないようにね(w
もう一つ言えば、たった一人のコテの意見で、
自治スレ的にOKにはならないよ。
)
自治スレでなにかを決めるのは、住民なんだから。
これは個人的な意見だけど、葉鍵板って鍵っ子の隔離が目的のひとつだったんだよね。
となるとONE2が他の2板よりここの方が盛り上がってる現状を見ると、隔離という観点から見てもこの板でやるほうがいいと思うんだが…
>442
そのネクストン系スレですぐ後に「ONE2についてはこっちでいいんじゃないか」
というレスがついてる。今はエロゲ板ではONE2はネクストンスレということになってる。
今まで放置してたが、最近君望厨や月厨並にウザくなってきた。
隔離スレから出るのやめれ。
ここにいる議論厨のことではないかと推測してみるテスト。
無視してキャラスレ立てまくるよりはマシなんじゃないかなあ。
綾芽と心音のが立たないあたり結構踏ん張ってると思うよ。
最初から無視されている先生がカナスイ
秋桜でも同様の事が起こってました。
…狙ってるのか?
糞スレ乱立、age荒らし、ヲタラー荒らしが吹き荒れる葉鍵板の現状から見れば
ONE2スレの存在意義をまじめに論議しているおまえら、偉いよ…。
正直、去年の春〜夏に比べれば平和過ぎて不安になるくらいの現状ですか何か?
昨夜はかなり酷かったがあれより凄いかったのか…。
最萌効果なのかねえ。
2ch閉鎖騒動時か。
確かに駄スレ多いな。
駄スレのレス数少ないのを考えると最萌で人増えた?
無関係すまそなんだが、オフィの
「彼女を大切だと気づいたとき」
こいつはRR病?
初期症状です。
最萌厨は発言こそ痛い奴らが多いが、それほど凶悪ではないと思われ。
(叩きすぎて荒らしに化けるやつも居たが少数)
荒らしまくっているのはエロゲ板あたりの私怨厨か工作員、
便乗の無差別荒らしかと。
エロゲ板の葉鍵板嫌いは、「知ったこっちゃない」「来ないでくれ」
ってタイプがほとんど。「嫌いだから荒らしてやろうぜ」ってタイプは
見ないなあ……。
葉鍵板×エロゲ板とか、エロゲ板×ネギとか、
板間抗争を煽ろうとする工作員は、逆にどっちの板でもちょくちょく見るけど(w
今の早落ち現象は、サイモエ虫が原因だろうね。
あれを引きずってるからか、すぐ投票とか言い出すしね。
ONE2のキャラが、エントリーされるとか本気で思ってるあたりがやばい、末期な感じ。
ワロタ。
ガイドライン”スレ”の一読を、薦める。
>>461 1行目と2行目の関係のなさが素敵。
最萌厨とか言い出すやつにはおもしろいのが多いなあ。
マジで言っている可能性が捨てきれない辺りが。
圧縮の周期を落としたいならば、
自治スレでスレ立て規制の強化を提案することをおすすめするよ。
DAT落ち競争を緩和したいのであれば、
駄スレ開拓やもあ〜のアク禁に向けて行動しろ。
それでONE2についての話は終了なわけですか?
>>464 つーかマジレスしてるあんたもどうかと思うぞ。
最萌厨という言葉に思わず反応しちゃったのかい?
メンテ
467 :
464:02/05/14 10:56 ID:KTgeImgl
>>465 書いてからそう思ったさ。
でも、折角書いたんだから送信してみた。
最萌の時に来たのは事実だけど、5回くらいしか投票してないよ。
釣られたのは事実だけどな、
とさらに釣られてスレの方向をめちゃくちゃにしてみる。
メンテ
スレを節約しようといっているのに、メンテか?(w
心音キャラスレ名前だけで煽り目的みたいなので、削除依頼出しても
いいでしょうか?
削除依頼板を見ましたが依頼が出て無いみたいなので。
OKなら本スレへの誘導書きこします。
このままにしておくと禍根を残しそうな気がするんだけどなあ。
この件も様子見ですかねえ。
おやすみなさい。
メンテ
俺は削除依頼をしたほうがいいと思うな。
>>472 だから、まずこのスレを落として、節約しようや。
474 :
名無しさんだよもん :02/05/17 23:45 ID:L2M/psO1
えーと・・・すみません。
なんか結構スレが多くてどこで聞いて良いかわからない・・・。
ONE2って結局の所面白いんですか?
ONEの方はPSで偶然買ったら案外面白かったので、
2が出ると知ってからずっと気になってて。
もし、面白いなら買ってみようかな、と思っているところなのです。
クソスレ上げるなヴォケ
良作、佳作、惜作、凡作とかなり評価は分かれている。
477 :
名無しさんだよもん:02/05/17 23:48 ID:Rl+8ebNq
ONEだと思わなければ面白い
479 :
名無しさんだよもん:02/05/17 23:50 ID:EdlNajAu
いや、ONEの続編としても結構な出来でございますよ。
>478
ごめん・・・。
普段、PCのギャルゲーやらないし、
こっちの板に来るのも初めてだったから
本スレわからなかったんです。
ありがと・・・向こうで調べてきますね。
__________________
___ /
/´∀`;::::\< 非常に微妙なスレです、はい。
/ メ /::::::::::| \__________________
| ./| /:::::|::::::|
| ||/::::::::|::::::|
482 :
名無しさんだよもん:02/05/19 17:12 ID:jjZATx7d
483 :
ゴツイ奴:02/05/19 17:16 ID:7l0hGJGP
>481さん
素敵なジャミらを
すんきゅう〜
485 :
名無しさんだよもん:02/05/20 01:13 ID:lL36Xn2E
正直キャラはたってるの?
俺が気にする点はそこに尽きるね。
今まで印象に残った女の子っていったら、結局kanonとONEとAIRになっちゃうもんな
まだやってないけど、秋桜の空にもそんな感触がする
>>486 ケコーン。
つーかそれ前に俺が書いた物のコピペ。
>>485 鍵の女の子はキャラを立たせすぎて正直ウザイ
そんなウザイのが好きなら秋桜やっとけ、ONE2はやるな
, - 、.._ __,,.. --‐‐‐-- 、 - ''"´~`ヽ、
/ `` - ' "´ \
/ ヽ
/ }
| , 、. /
| _,. - '_" - ` `、>‐ 、_/
ヽ.__,,../(,/ { ||
, ||. 、 } _,. -‐‐ i''"i '' i ‐、-、__ .| <\l/〉
ヽ.、l/ | _,. - '"| | | | | .| |ヽ } ヽ ヽ` 、_| `/|ヽ.
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( ii ) ./ ./.| .|.ヽ l´ツ:::l'} {ラ:::::ノ'ゝ' | }/ヽ `~´
`~´ ./ ./|. ヽ{ | ヽ t;;;j:i t:;;;i:! /| |/ ヽ ヽ
./ /| | .| .iヽ.' ' ' ' '/ | | | ヽ ヽ
l.| ./| |. _,.| .|-ヽ、 (^_´) /-| |、 | |ヽ ヽ < 人の好みは千差万別
.| | .|.| |/ | | ` 、 ,,.イ .| | \| |ヽ ヽ 今日は今日とてエロゲー生活
{ | .| |/ | | ,. ‐(| `´ .|)‐、._| | ヽヽ
. !.| | | .|´ ヽ / | .|、. l .}
{ | / | | ヽ / | | \ .| }
|.| / | | ヽ/ | | \ |l
l| /\ | | //||ヽヽ | | ./ヽ !
>490
あー、ついでだから聞くけど、Fragmentのロング版ってどのCDに入ってんの?
>>489 あー、鍵キャラのは『キャラ立ち』というのとちょっとちごとるねん。
>>491 水夏のユーザーアンケート送ったときに帰ってきた「うたう絵本3」
現在入手不可?
詳しくはサーカススレででも聞いて
494 :
名無しさんだよもん:02/05/20 02:19 ID:ivd1BGQA
ONE2サントラ9曲目のラップは
風の辿り着く場所フルコーラスのラップと同じ。
風の辿り着く場所フルコーラスのラップは
Small Wavesのラップと同じ
496 :
491:02/05/20 03:12 ID:2c8/R2mt
>493
む、板違いの質問に答えてくれてありがとう
今日は良い気分で眠れそうだよ
(´-`).。oO(491は何でわざわざここで聞いたんだろう…?)
498 :
491:02/05/20 17:16 ID:UcONQ3e5
>497
いや、名無しのAAが目に付いたんでなんとなく
メンテ。
駄スレメンテうぜえ
メンテ。
メンテ
メンテ
>>499-503 ◇ 警告!!
使用していないスレを、えんえんとメンテ続けるのはやめたまえ!!
ONE2の話なら本スレでできるはずだし、議論なら自治スレへ行きなさい。
存在意味をなくしたスレはさっさとdat落ちさせるのが、板全体にとってもよいことだ。
もしこれ以上メンテを続けるのなら、板違いスレとして削除依頼を実施するので、
そのつもりで。
(´∀` )(∀` )(` )( )( ゚)( ゚д)( ゚д゚)ゴルァァァァァ
自治スレでもONE2総合スレは今のところ黙認という形になっているので
このまま次スレでいいと思うが・・・
エロゲ板では作品単体スレの存在が歓迎されないので難しいと思う
話題を続けるならネクストンスレと言うのがあちらの流儀だし・・・
葱板に立てるのは一番まずいと思う
>509
そして,キャラ・ネタ総合スレを葱に立てれば丸く収まる気がするんだがなぁ。
とりあえず今のままがいいと思う。
なんだかんだ言っても丸く収まってるし、新たな波風を起こす必要もないと思うのだが。
漏れは
>>510と同じ理由で、
「本スレは葉鍵」「メーカースレはエロゲ」が良いかと。
葉鍵と無関係でないのだから、スレが1本ぐらいあっても問題無し。
キャラスレは、現在進行中のスレを使い切ったら、
葱板にキャラスレを1本立てて、順次移行していく形で。
はじるすスレも立ってるぐらいだ、
ダメにされても
ONE2@葉鍵
というスレを立てるぞ、俺は。
キャラ板はいらん。まぁどうせネタで誰か立てるんだろうが…
キャラ板はやりすぎ。
いままで本スレでは「キャラスレは自重しようぜ」って立場をとっていたと思うんだが
それにもかかわらずキャラスレが乱立していることを考えると、
「本スレは葉鍵、キャラスレは葱」って棲み分けは可能なんだろうか。
本スレを葉鍵に残したままにしておくと葉鍵にもキャラスレが立ったりしない?
517 :
:02/05/30 11:21 ID:Cb8q5/VB
ウィザーズハーモニー2のようにはいかんのか、ONE2。
どちらも「前作スタッフ退社後の続編」なんだが・・・
メンテすな。