1 :
名無しさんだよもん:
アニメKanonによって、長き不毛な論争の一つがようやく決着した…
真琴はやはり死んでいたのだ!
これはオフィシャルに認められた事実といってよい!
ゲームの最後に出てくる、位置づけがあいまいな例の画像をもって、
真琴は最後には回復したなどとほざく馬鹿なマコピスト共も、これで
思い知ったことだろう。
2 :
名無しさんだよもん:02/03/21 03:56 ID:K6FWAmPJ
2
3 :
2:02/03/21 03:57 ID:tZHJz7mw
get
| |.| ∧∧ よっと。
=====(,,゚Д゚)∩=
|_|.⊂ ノ
/ 0
し´
\ えっ…と、糞スレはここかな…、と /
 ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧∧ ∧∧ __._
∩゚Д゚,≡,゚Д゚) |.|
`ヽ |)====
| _ |〜 .|__|.|
U U
∧∧ ミ _ ドスッ
( ,,)┌─┴┴─┐
/ つ. 終 了 │
〜′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _ε3
゛゛'゛'゛
5 :
:02/03/21 03:57 ID:hkAs72Gt
まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となります。
\∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!! ,,、,、,,,
/三√ ゚Д゚) / \____________ ,,、,、,,,
/三/| ゚U゚|\ ,,、,、,,, ,,、,、,,,
,,、,、,,, U (:::::::::::) ,,、,、,,, \オーーーーーーーッ!!/
//三/|三|\ ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
∪ ∪ ( ) ( ) ( ) )
,,、,、,,, ,,、,、,,, ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
,,、,、,,, ( ) ( ) ( ) ( )
>1
お前のせいだよ
7 :
3:02/03/21 03:57 ID:tZHJz7mw
モウコ(以下略
2Get!
9 :
名無しだよもん:02/03/21 03:57 ID:bZRgbgFq
アニメとゲームは別だよ。といってみるテスト
10 :
名無しさんだよもん :02/03/21 03:57 ID:QL0aD7l3
狐だからさ・・・・ボケェ
タイトルと中身が合ってねぇ…
・・・・・・
13 :
名無しさんだよもん:02/03/21 03:58 ID:pCYk8nmS
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 通報
\
 ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧
( ´Д`)
/⌒ ⌒ヽ
/_/| へ \
(ぃ9 ./ / \ \.∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ ./ ヽ ( ´Д` )< しますた
( / ∪ , / \_______
\ .\\ (ぃ9 |
.\ .\\ / / ,、
> ) ) ./ ∧_二∃
/ // ./  ̄ ̄ ヽ
/ / / ._/ /~ ̄ ̄/ /
/ / / )⌒ _ ノ / ./
( ヽ ヽ | / ( ヽ、
\__つ).し \__つ
妖狐だからさ
16 :
名無しさんだよもん:02/03/21 03:59 ID:SbzMOIU8
一瞬の間に13匹か。
みんな傷ついているんだね。でも強くイ`よ(w
17 :
名無しさんだよもん:02/03/21 04:00 ID:V9e7u87l
18 :
名無しさんだよもん:02/03/21 04:00 ID:/Z5yi6oz
とりあえず、真琴が秋子さんに言った言葉は「ありがとう」であった事が発覚
乱立ですか?早く寝ろ>1
佐和田・リマ・琴
予想通り駄スレ立ちまくり
まこぴーが復活してたら、まこぴーなんかに萌えねえよ。
消滅したのが話としてよかったんじゃねーか。
たぶん最終回で復活するよ。
>>25 そんなご都合主義な展開でいいのか?オイ?
27 :
名無しさんだよもん:02/03/21 05:02 ID:i1Q6fjJQ
ついでだからageだ
だから復活しませんってば。
最後は名雪とくっついてエンディングを迎えます。
奇跡だなんて…現実はそう甘くはないのです。
真琴復活する、しないとあれだけ解釈自由だった(悪く言えば曖昧すぎた)
真琴シナリオにとどめを刺したアニメKanonの罪は重い
とにかく、舞・真琴シナリオを他のシナリオと並存させようとするのが間違いだと思われ
そもそもシナリオライター違うんだしさぁ
……当方、麻枝信者ですが、何か?
31 :
29:02/03/21 05:23 ID:zbzX107o
>>30 サンクス
真面目に言わせてもらうと、物書きとして麻枝はかなり見習った(もちろん見習っちゃダメな部分もあるけど)
……だからと言って、久弥も嫌いじゃないけどね
とにかく言いたい事は、アニメKanonは麻枝シナリオのいい所を潰しまくっているというところですな
かといって、久弥キャラがいいかというとそうでもないのがダメダメなところだが
真琴は最後に復活して、転校する祐一と共に旅に出ます。
┌────┐
│ ∧_∧ │ / ̄ ̄ ̄
│( ゚∀゚ ) .│ < ほう、
├────┤ \___
└────┘
まあシナリオ並存してもそれなりに成り立つのって名雪とあゆくらいだろう。
>>29 アニメ作るのにもkeyは一枚噛んでんじゃないのか?
そうであれば、
>>1が言っていることもそうハズしてはいないな(w
ま、麻枝のシナリオは、元々意味不明な展開が売りだったけど、
そのダイジェスト版のアニメは、さらにそれに磨きがかかったと、
そういうこと。
きっぱりさよならって断言してるからなあ祐一。
あゆ編に入れば完全に記憶からあぼーんされてそう。
>>23 俺も同感。
37 :
名無しさんだよもん:02/03/21 09:54 ID:Ojv8T+Gr
>>1 お前は勝手にそう思ってろやカス
真琴が死ぬわけねーだろ馬鹿が
真琴は生まれ変わったんだよ
んな事もわからねぇのかゴミ野郎
死ね
1の母「この度は息子がクソスレを立ててをしてしまいまことに申し訳ありません」
1の妹「あんなにやさしかったお兄ちゃんが突然おかしくなっちゃったの」
1の精神科医「1は重度の精神障害を引き起こしている」
1のエクソシスト「1には悪霊が数体とり憑いており大変危険な状態だ」
1の主治医「お気の毒ですがもって3ヶ月。回復の見込みはないでしょう」
1の同級生「いつかはやるだろうとみんなから言われていました」
1を介護するロボット「介護モ困難ナ状態ニアリマシタガココマデハ予測デキマセンデシタ」
1の体内に金属片を埋めた宇宙人「1ヲ実験体二スルニハ無理ガアッタヨウダ」
1の初体験の相手のソープ嬢「オドオドしていて雰囲気が怖かったです」
1の家臣「このような時にご乱心あそばされるとは無念の至りでござる」
1の精子「オナーニをやめたかと思えばこんなことをしているとは!」
1の召喚獣「史上最悪の生物を召還する前触れです。それだけは阻止してください!」
1のシーモンキー「こんなやつに飼育されるのは奴隷以下の存在。悲しいです」
1の暗殺を狙う工作員「このような暴挙に出るとは。1に接近するのはまだ危険だ」
1の中学生時代の担任「1の将来は心配していましたが・・・私の力不足でした」
1の幕僚「今宵我ら幕僚一同はクーデターを起こし1を暗殺する!」
1を尾行していた公安当局「まだ危険が終わったとはいえない。引き続き監視を続ける」
1と同期の幕内力士「ごっつぁんです、1が帰ってきたら存分にシゴいてやるっす!」
1を蘇らせたネクロマンサー「魔族をもはるかに超えた凶悪な力を感じる。暗黒時代の到来だ」
1へ。(ビートたけし)「カローラがこんなに変われる時代だ。1はどうだい?」
1の事件を知ったブッシュ大統領「1への報復のためならばいかなる行動も辞さない!」
1の事件を知った小泉首相「Show the Flag! 全力で後方支援をする」
1の事件を知った金大中氏「今回の1の行動に対して謝罪と賠償を要求する」
1の事件を知ったビンラディン氏「これはジハードだ!若者よ立ち上がれ!」
まこぴすと必死だな(w
まあ真琴は復活するんだろ。
ファンブックか何かで麻枝コメントがあったし。
ピロは真琴の肉親だとか。
放 置 推 奨
42 :
名無しさんだよもん:02/03/21 15:37 ID:9yTC/oP8
世界が悪いからだ。
43 :
:02/03/21 15:39 ID:mphAqvrj
獣姦の報い
45 :
名無しさんだよもん:02/03/21 15:56 ID:E9QQd/0N
まぁ、まこぴすとはこれからさわたしにでも萌えてろってことだな。
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ボウヤ
\
 ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧
( ´Д`)
/⌒ ⌒ヽ
/_/| へ \
(ぃ9 ./ / \ \.∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ ./ ヽ ( ´Д` )< だからさ
( / ∪ , / \_______
\ .\\ (ぃ9 |
.\ .\\ / / ,、
> ) ) ./ ∧_二∃
/ // ./  ̄ ̄ ヽ
/ / / ._/ /~ ̄ ̄/ /
/ / / )⌒ _ ノ / ./
( ヽ ヽ | / ( ヽ、
\__つ).し \__つ
どんなに叩いても結局はDVD化されたら買うんだろうな。
お前ら…
誰が買うかボケ。
さて、ココロ図書館の3巻買ってきます。
>>48 それを聞いて安心した。
そこまで葉鍵ヲタは腐ってなかったって事だな。
さて、夜勤病棟の5巻買ってきます。
50 :
名無しさんだよもん:02/03/21 16:24 ID:VcwjN8lq
祐一「真琴か・・・あいつは狭い意味じゃ敵だったけど
広い意味じゃ仲間だったんだよな。
あいつも、ものみの丘で生まれたんだろう。
そして何かに寄り添いながら生きた・・・」
マコピコックスではなくマコピストなんだね
時代が移り変わるのは早い?
52 :
名無しさんだよもん:02/03/21 17:09 ID:c1KED4+h
アニメイトの特典のクリアファイルに祐一、真琴、美汐がものみの丘に
立つシーンがあったけどあれってアニメのシーンじゃなくて書き下ろし?
53 :
名無しさんだよもん:02/03/21 17:13 ID:se8l8POH
( ´_ゝ`)<そして全日空
55 :
名無しさんだよもん:02/03/21 17:42 ID:xjWI2Be7
へヘ
/〃⌒⌒ヽ
-=〈〈 ノノノハ)))
-=≡ノ ヘ.|l.゚ ヮ゚ノ|!| がおー♪
-=( つ┯つ
-=≡く,,,,,,,,,,,,,/,,ゝ
-=≡(__)/ )
-= (◎) ̄))
56 :
名無しさんだよもん:02/03/21 17:50 ID:Pj+haIMs
ニハハ
へヘ
/〃⌒⌒ヽ
〈〈 ノノノハ))) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|ヽ||^∀^|| < あほか
( つ ⊂ ) \_________
リ /リリリリリ
U U (^∀^)ゲラゲラ シネヤクソガ
57 :
名無しさんだよもん:02/03/21 17:57 ID:crrvL7/4
まこぴーをかえして下さい!
ぼくのまこぴーをかえして!
うぅう・・・
58 :
名無しさんだよもん:02/03/21 17:59 ID:xjWI2Be7
諸田?
59 :
名無しさんだよもん:02/03/21 18:08 ID:crrvL7/4
まこぴーはhしんでんあいよ
しんでないんだ。
おめがい
そういってくれいよ
61 :
名無しさんだよもん:02/03/21 18:13 ID:crrvL7/4
>>60 うわーん(T_T)!
まこぴー、ぼくのまこぴー!
63 :
名無しさんだよもん:02/03/21 18:50 ID:c1KED4+h
っつーか真琴に萌えまくってスレを16(だっけ?)くらいまで行かせた
真琴ファンは、真琴が死んだかどうかくらいで萌えが揺らぐのか?
俺は牛乳飲まない長森も萌えだぞ。
>>64 それは七瀬の事を「留美ちゃん」とのたまうアレの事?
<<まこと>>
と言えば諸田。
>>65 ごめんその「アレ」っての知らない(;´Д`)
>>66 心の耳で聞いてください
68 :
:02/03/21 19:06 ID:EDV3MA7W
そりゃおめぇ〜、死ななきゃならない理由があるんだろうて。
たとえば…
@死ねば感動!
@ネタ切れ
@アンチ
ま、こんなところね。
69 :
名無しさんだよもん:02/03/21 19:35 ID:fyACp4Yr
えっと、
栞あぼーん
真琴あぼーん
あゆ(きっと)あぼーん
名雪と引っ付くとすると・・・
舞が邪魔だな、あゆの願い事であぼーん
………佐”愉”理
(;TдT)ウウッ
ヽ(TДT)ノウワァァァァァァァン!!
73 :
マウアウアー:02/03/21 19:41 ID:Yx41f0Dg
(゚д゚)マウアー(゚д゚)マウアー(゚д゚)マウアー(゚д゚)マウアー(゚д゚)マウアー(゚д゚)マウアー(゚д゚)マウアー(゚д゚)マウアー
(゚д゚)マウアー(゚д゚)マウアー(゚д゚)マウアー(゚д゚)マウアー(゚д゚)マウアー(゚д゚)マウアー(゚д゚)マウアー(゚д゚)マウアー
(゚д゚)マウアー(゚д゚)マウアー(゚д゚)マウアー(゚д゚)マウアー(゚д゚)マウアー(゚д゚)マウアー(゚д゚)マウアー(゚д゚)マウアー
(゚д゚)マウアー(゚д゚)マウアー(゚д゚)マウアー(゚д゚)マウアー(゚д゚)マウアー(゚д゚)マウアー(゚д゚)マウアー(゚д゚)マウアー
(゚д゚)マウアー(゚д゚)マウアー(゚д゚)マウアー(゚д゚)マウアー(゚д゚)マウアー(゚д゚)マウアー(゚д゚)マウアー(゚д゚)マウアー
(゚д゚)マウアー(゚д゚)マウアー(゚д゚)マウアー(゚д゚)マウアー(゚д゚)マウアー(゚д゚)マウアー(゚д゚)マウアー(゚д゚)マウアー
(゚д゚)マウアー(゚д゚)マウアー(゚д゚)マウアー(゚д゚)マウアー(゚д゚)マウアー(゚д゚)マウアー(゚д゚)マウアー(゚д゚)マウアー
(゚д゚)マウアー(゚д゚)マウアー(゚д゚)マウアー(゚д゚)マウアー(゚д゚)マウアー(゚д゚)マウアー(゚д゚)マウアー(゚д゚)マウアー
(゚д゚)マウアー(゚д゚)マウアー(゚д゚)マウアー(゚д゚)マウアー(゚д゚)マウアー(゚д゚)マウアー(゚д゚)マウアー(゚д゚)マウアー
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遅かったか……
@キツネ嫌い
・・・アニメ版のシナリオ書きがたまたまそうだっただけの話さっ
>>70 舞は祐一→好き
佐祐理→大好き
って言ったからなあ。
そんな気もする。
後はあゆと名雪のデスマッチか。
しかし、眞子ピストの連中、釣られすぎ(w
ラスト三話はあゆが独占。
アニカノで一番不遇なのは名雪。
真琴は多くの話で主役はれただけマシと思われ。
>>78 主役はらなくてもいいから、名雪みたいに毎回出て欲しいと思われ。
80 :
名無しさんだよもん:02/03/22 12:53 ID:hlB1st/s
まこぴーはしんでないやい
いきているんだい。
ものみのおかでふっかつしたんだい・
うわーん!
だーかーらー、最終回のエンディングで
「あれマコピーちゃうん?」ってカットを挿れるんだよ
これで死んだ派も生き返った派も納得、と。
82 :
名無しさんだよもん:02/03/22 13:03 ID:2q+jjcyv
83 :
名無しさんだよもん:02/03/22 13:10 ID:Xr0tH847
うわーい!
真琴ねえちゃんは死んでないんじゃー!
>>76 ヒロインが潰し合いしているスキに、
美汐たんがコソーリ…
ヽ(`Д´)ノウワァァァァァン!
真琴は光になりました…
__,,:::========:::,,__
...‐''゙ . ` ´ ´、 ゝ ''‐...
..‐´ ゙ `‐..
/ \
.................;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::´ ヽ.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;.................
.......;;;;;;;;;;゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙ .' ヽ ゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙;;;;;;;;;;......
;;;;;;゙゙゙゙゙ / ゙: ゙゙゙゙゙;;;;;;
゙゙゙゙゙;;;;;;;;............ ;゙ ゙; .............;;;;;;;;゙゙゙゙゙
゙゙゙゙゙゙゙゙゙;;;;;;;;;;;;;;;;;.......;............................. ................................;.......;;;;;;;;;;;;;;;;;゙゙゙゙゙゙゙゙゙
゙゙゙゙i;゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙;l゙゙゙゙゙
ノi|lli; i . .;, 、 .,, ` ; 、 .; ´ ;,il||iγ
/゙||lii|li||,;,.il|i;, ; . ., ,li ' ; .` .; il,.;;.:||i .i| :;il|l||;(゙
`;;i|l|li||lll|||il;i:ii,..,.i||l´i,,.;,.. .il `, ,i|;.,l;;:`ii||iil||il||il||l||i|lii゙ゝ
゙゙´`´゙-;il||||il|||li||i||iiii;ilii;lili;||i;;;,,|i;,:,i|liil||ill|||ilill|||ii||lli゙/`゙
´゙`゙⌒ゞ;iill|||lli|llii:;゙|lii|||||l||ilil||i|llii;|;_゙ι´゚゙´`゙
87 :
名無しさんだよもん:02/03/22 15:27 ID:qxAxkR3S
結局kanonは残酷童話だったわけだ。
「たった一つの『幸せ』のために、あなたは多くの命と思いを踏みにじることができますか?」
ハキョーーーーーーーーーーウ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
90 :
:02/03/22 16:26 ID:VusBg44Z
>>87 そんな萌えゲーの存在価値を覆す事言われても・・・
_
'´/^Y^ヽ
i !l{ i
>(|-[ ] []ノ
(Y⊂)i木!)つ
(y) くんi〉
ノ) し'ノ
>>87 いや、それは最初にKanonやった時からわかってることでしょ。
ゲーム版やってないんだったらスマソ。
漏れも真琴ヲタだから気持はわかるが。
92 :
名無しさんだよもん:02/03/22 16:52 ID:qxAxkR3S
人は、大切なもののためなら、どこまでもエゴイストになれる。
うんこするよ派としないよ派みたいな、真琴死んでるよ派と死んでないよ派の
図を作成キボンヌですわ。
(毎度人任せでごめんなさいです)
とりあえず元ネタをageとこう。
しないよ派------- 肛門ないよ派
|
|--- 肛門あるよ派--------- 肛門からは何も出ないよ派
| |
| |---- 肛門から出るものはウンコではないよ派
| | |
| | |---石川の排泄物は本質的にウンコなどではない派
| |
| |---- 肛門から出るウンコは石川のウンコではないよ派(過激派)
|
|--- 肛門ではない穴があるよ派
| |
| |---- そこから出るものはウンコとは呼ばない派 (穏健的ファンタジー派?)
| |
| |---- ピンク色の綺麗なまんこがあるよ派
|
|---肛門は関係ないよ派 -----ビューティーを紡いだり奏でたりするよ派(ビューティー派、語呂悪、絶滅?)
するよ派 -------- 人並みにするよ派
|
|--- 肛門は無いがウンコはする(中立派)
| |
| |---- 肛門じゃない第4の穴からウンコするよ派
|
|--- ファンタジーと呼ばれるものをする派(急進的ファンタジー派) → 急速展開中、危険思想集団?
| → 一部がジロンド派を自称
|
|---石神がその見えざる手により何処へと運び去るんだよ派(穏健的しないよ派?)
|
|---ウンコをした10^-36秒後に虚数時間の量子宇宙に転移するから「実質的には」しないこととおんなじ派
96 :
名無しさんだよもん:02/03/22 19:18 ID:UnimESjJ
>>48 マジレスだが、ココロ図書館の3巻ってもうでたの?
98 :
名無しさんだよもん:02/03/22 20:03 ID:UnimESjJ
>>97
まじ?
いつでたの?
今日書店いったけど見当たらなかったが・・・
>>99 そうなんだ・・・
それじゃ俺の地域じゃ月曜かな・・・
どうもありがとう!
__ -─ーー一‐- __
,-‐´:: \
./::::::::: ,/⌒\ \
/:::: , -──---‐‐^ ,ノ `ヽl
l::: /´:::::::: -─--‐' ,-‐ |
. |:: /:::::::::::: _ / .|
|::: l_::::::::::::::  ̄  ̄ _ .|
. |::::: `‐、::::: -─- :::: <´:::: |
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. | |∩| |:::::: ::/::::: ヽi | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
. |:::|| l.| |::::: | (;:::: _,八_. | | ハハハッ・・・・・・!
|: |6|| |::::: _ノ `‐-― '′,__ノヘ. | < 悪いな
. | ゝ.人|:::::: 「ミ==-ー^~==-‐‖ | .| 皆の衆っ・・・・・・!
|:: λ::::: ヾ、_-‐ ̄ ̄─‐-,,'" | . | 100を、100をGETじゃ・・・!
. |: |: l::::::::: `‐=ニニ二='" | \__________
. |: |::::丶::::::::::::::: ,___,,-‐ 丿
.. /|: |::::::::丶,:::::::::::::::::::::::::::::::::::” ./
/ ||:: ::::::::'ー‐-----―一 ''''""| \_
/ . |: :::::::::::::::::::::::::|\ \
真琴は死んだよ派------- 奇跡ないよ派
|
|--- 奇跡あるよ派--------- 奇跡では生き返らないよ派
| |
| |---- 奇跡で生き返った真琴は真琴じゃないよ派
| | |
| | |---一度死んだ真琴は、祐一の記憶がないよ派(中立?)
| |
| |---- 真琴は俺の中で永遠に生きる派(過激派)
|
|---奇跡は関係ないよ派 -----ビューティーを紡いだり奏でたりするよ派(ビューティー派、語呂悪、絶滅?)
真琴は生きてるよ派 -------- 奇跡で生き返ったよ派
|
|--- 奇跡は無いが生き返った(中立派)
| |
| |---- 春がきて元気になったよ派
|
|--- ファンタジーだからどうでもいい派(急進的ファンタジー派) → 急速展開中、危険思想集団?
| → 一部がジロンド派を自称
|
|---妖狐がその見えざる手により何処へと運び去るんだよ派(穏健的死んでないよ派?)
|
|---ものみの丘で死んだ10^-36秒後に虚数時間の量子宇宙に転移するから「実質的には」死んでないこととおんなじ派
>>103 漏れは「真琴は俺の中で永遠に生きる派(過激派)」だな・・・
本編でもまこぴEDは祐1の妄想だと思ってるし。
105 :
名無しさんだよもん:02/03/22 20:54 ID:QCmj+K/9
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 通報
\
 ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧
( ´Д`)
/⌒ ⌒ヽ
/_/| へ \
(ぃ9 ./ / \ \.∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ ./ ヽ ( ´Д` )< しますた
( / ∪ , / \_______
\ .\\ (ぃ9 |
.\ .\\ / / ,、
> ) ) ./ ∧_二∃
/ // ./  ̄ ̄ ヽ
/ / / ._/ /~ ̄ ̄/ /
/ / / )⌒ _ ノ / ./
( ヽ ヽ | / ( ヽ、
\__つ).し \__つ
ビューティー〜って何よ。
沢渡真琴は死んでません
>>103 ありがとうですわ。
私は…祐一と美汐の間にできた子供が真琴派(超ありがち)ですわ。
109 :
名無しさんだよもん:02/03/22 21:04 ID:Dw8zDY8i
なんで2時40分からなんだよ!!!!!!!!!!!!
最後の15分とれてねぇじゃねぇかゴルァ!!!!!!!!!
110 :
名無しさんだよもん:02/03/22 21:24 ID:+QHWw2ou
>>108 おいおい、あのエンディングのあと、
祐一と見汐たんがらぶらぶになるのかよ!
あ、でも、それがいいかも。
まこぴー・・・はぁはあ
真琴、相沢さんのことは私に任せて成仏してください。
芝刈組の同人誌にそんな話があったな・・・。
>>107 多分死んでないね。
どっかで普通に生きてるでしょ『沢渡真琴』は。
114 :
真琴ぉ:02/03/22 23:14 ID:OU4WJQQX
っていうか真琴が死んだことに怒ってんじゃないってば。
肝心なシーンが抜けてるから怒ってるんだYO!
ケコーンも無かったしさ、最後の鈴イベントも無かった。
ケコーンは残りのキャラを配慮したで、まぁ省かれても仕方ないけど鈴イベントとか許せん。
まあ仕方がありませんね。所詮キツネですし。
>115
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧η∧ < ダマレタヌキ!
(,,・Д・) \__________
ミ__ノ
真琴の肉まん コーヒー ライター! 何故か?
119 :
:02/03/23 08:06 ID:3Jrwtiwf
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| | |
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( lゝ | /
>>114 そこまで突っ込んだシーンをやった後に次の話で何事もなかったかのように
あゆと映画を観に行く祐一を描くのか?
そっちの方が無理があると思われ。
せめて「いってらっしゃい」と水瀬家一同は欲しかったな・・・。
122 :
:02/03/23 15:32 ID:SjJ0IF35
てか「行ってらっしゃい」を省くとは鍵っ子が何に期待してるか全く分かってませんな。
真琴たんが死んでしまったら、生きてられない…と言ってみるテスト(涙)
真琴沈没
じゃあ、さっさと死ね…と言ってみるテスト
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 別に
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 ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧
( ´Д`)
/⌒ ⌒ヽ
/_/| へ \
(ぃ9 ./ / \ \.∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ ./ ヽ ( ´Д` )< 愛してないって
( / ∪ , / \_______
\ .\\ (ぃ9 |
.\ .\\ / / ,、
> ) ) ./ ∧_二∃
/ // ./  ̄ ̄ ヽ
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( ヽ ヽ | / ( ヽ、
\__つ).し \__つ
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 俺は
\
 ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧
( TДT )
/⌒ ⌒ヽ マコピー…
/_/| へ \
(ぃ9 ./ / \ \.∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ ./ ヽ ( TДT )< 愛してる……
( / ∪ , / \_______
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/ // ./  ̄ ̄ ヽ
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( ヽ ヽ | / ( ヽ、
\__つ).し \__つ
たしか、主人公が「真琴は、狐なんかじゃない!人間なんだ!!」
とかいって、水瀬家へ連れて還るんじゃなかったの?
6話で真琴に祐一が「家にいる奴は行ってらっしゃいだろ」と伏線台詞まで
貼ってるのに・・・。「行ってらっしゃい」はシナリオでは存在しててコンテ
で演出にカットされたのでは?
沢渡真琴は生きてるだろうが狐は死んでると思う
沢渡真琴(本物)の性格がわからんからなぁ、DQNになってたらやだなぁ
っていうか漏れは狐の化けた沢渡真琴に感情を抱いてるわけで、
本物の沢渡真琴なんてどうでもいいんだよね。
顔と名前が酷似してる他人だと漏れは思うが・・・・
声も性格も違うでしょ?
ところで真琴(狐)は見たことも無い陰部をどうやって人間化したんだ?
しかもあれオス狐だったらどうする?
>ところで真琴(狐)は見たことも無い陰部をどうやって人間化したんだ?
それは妖狐タンたちの間に伝わる秘術で……
>しかもあれオス狐だったらどうする?
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 通報
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 ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧
( ´Д`)
/⌒ ⌒ヽ
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> ) ) ./ ∧_二∃
/ // ./  ̄ ̄ ヽ
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( ヽ ヽ | / ( ヽ、
\__つ).し \__つ
馬鹿じゃねえの?
ものみの丘の妖狐がそんな間抜けなわけねえだろ。
玉藻前の様な強力な妖狐からみると真琴(ものみのおかの狐)は弱すぎないかよ…。
>>135 確かに・・・
人間の舞にも負けてるし
しっぽ一本しかないからしょうがないのか
写乱たん・・・(;´Д`)ハァハァ
>>137 oh!きつねさま?
実は今中古屋で探してる→oh!きつねさま
狐キャラって微妙だよね、居るんだけど流行らない。
猫耳が王道だからかな〜?
個人的に狐<猫<兎<犬なんだが
って脱線スマソ・・。
139 :
某陰陽師:02/03/24 02:27 ID:grU9OkvM
母は狐ですが、なにか?
>>136 一応ツインテールだろ(w
まあ、九尾の狐からみれば少ないが。
ものみのおかには無修正のエロ本が
よく捨てられているのでそれを見たと思う
>>142 いや、それはおかしい。だって真琴は祐一に買ってくるように頼まれたエロ本
というものがどういうものか知らなかったわけだし……
と議論に持っていってみる。
>>143 いや、真琴は記憶をなくしているから問題なし
と話にのっかってみる
最後に秋子さんに言った台詞がハッキリした
ので良しとする。
と話題を変えてみる。
146 :
名無しさんだよもん:02/03/24 20:44 ID:B7Bk68Nb
まこぴーを殺した、スタッフゆるせん!!
まこぴーは水瀬家に還って来るんだ!!うわーん!!!
原作で死なないでアニメで死ぬとか結構あるkらそんなに騒がんでもいいと思うが。
ラストでものみ丘で寝てるシーンぐらいはでるかもよ。
原作と同じ様に想像にお任せしますって感じで。
あそこであっさり生き返る方がシナリオとしてはおかしい気がする。
>>146 名雪「仕方がないよね〜」
あゆ「所詮キツネだもん。」
149 :
名無しさんだよもん:02/03/24 22:07 ID:K13kUG5s
150 :
名無しさんだよもん:02/03/24 22:09 ID:K13kUG5s
真琴は南野秀一の肉体に憑依しました。
151 :
ぼくのまこぴー!:02/03/24 22:09 ID:Hf2Jj2cI
>>148 ひどい!ひどすぎる!!
血も涙もない奴だ!!
狐だって同じ生き物なんだ!!
うわーん!!
死んだはずのおトミさんだって生きていたんだ!
僕らの真琴が生きていないはず無いさ!と励ましてみるテスト。
四足歩行のくせに生意気なんだよ
154 :
ぼくのまこぴー!:02/03/24 22:15 ID:Hf2Jj2cI
>>152 そうだよね。ぜったいいきているよね。
>>153 狐だから生きて茶いけないの?そんなのおかしいよ。
まこぴーだって、一生懸命いきてきたのに・・・うぅぅ
155 :
ボク:02/03/24 22:19 ID:nVmV2F14
うわ、ネタバレ。
このスレ見てて損した!!謝罪ちる!!
ENDのスタッフロ-ルで出てくるのかのぅ…
青空に笑顔が浮かんでキメ!
それもなんか嫌だ
160 :
:02/03/24 23:47 ID:pCrd7GJo
まあ純正葉っ派な当方としてはアニカノは真琴編が一番ジンと来たから
生きたの死んだのなんて心の底からどうでもいいや。
おかげでゲーム版買わなくても、なんとなく俺の中でカノンが
納まるべき所に納まったっつーか・・・
金欠だし、もういいや。
エンディングで全員復活です
奇跡のありがたみなんてあったもんじゃない
メール欄に逃げ道を作るってカコワルイね
ものみの丘にたたずむ狐の姿でオワリ。
そういえば、水瀬家って創価学会だよね。
まこぴーは死んでないよ。
今も漏れの隣にいるよ。
ショウコシャシソ ↓
_______________
|, _ _ _ _ |
| l[》'《|l ヾl| |
| i| lノノリノ)))〉 |
| __ !! !(l ゚ ヮ゚ノl | |
| ヽZ il |⊂)Filつヽ(´∀`)ノ |
| `ー从リく/_|〉ノリ (漏レ). |
|,, し'ノ / ヽ |
| 2002.03.24 |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ふと思い出したけど、アニメでは「生まれ変わり」って言ってたよな。
ゲームだと、真琴は狐が変身した姿だったはずだが。
「生まれ変わり」だと、普通の人間になっちゃうんじゃないのか。
まあ済んだ事だが。
あー 恨みを持って死んだ方の霊ですねー 手厚く供養してあげてください
つーか、舞&佐祐理だけで舞シナリオができあがっている。
舞シナリオでのあゆの存在意義がない。
すまぬ。誤爆だ。
真琴ちゃんねるイイよ。
結局真琴は最後まで何のために生きてたんだか。
祐一にもう一度だけ会って、懐かしい温もりと寂しい気持ちを満たす為。
人魚姫のように泡(光)ときえた・・・。人魚姫よりは報われてるか・・・。
マコピーカンバーーーーーーーック!!(涙)
>>165の証拠写真が輝いててまぶしいよw
>>165 マコピー!!
イキテタ━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━━!!!!
死んだものは死んだ。
原作とアニメが全く違う話ということはよくあることだ。
むしろ私はアゴは原作のシナリオをかなり踏襲している方だと思うぞ。
原作だって生き返ったかどうかわからないのに。
あの終わり方は別に変じゃない。
結婚式が無いのは残念だが、
まだあゆ達が残ってるからねえ。
179 :
カンコ君:02/03/25 12:02 ID:kKsfXm5c
結婚式挙げたらメインのあゆと名雪が攻略できねえじゃん。
所詮真琴はサブ女。あれぐらいの扱いが妥当なのよ
>>179 あんた、自分がカンコ君だってことを忘れてるな。
181 :
名無しさんだよもん:02/03/25 14:52 ID:F8rwJ2MT
みんなひどいよ。
まこぴーは、祐一に会うためだけにたくさんのものを失ったんだよ。
まこぴーももっと報われるべきだよ。
おかしいよ。
祐一は責任とって全員と結婚しる!
>>181 すべてを犠牲にして祐一と再会して
楽しい時を過ごせたじゃん。
他の妖狐は消えてるのに
真琴だけ助かるなんておかしいよ。
みっしーが可哀相
184 :
祐一:02/03/25 15:15 ID:cJ7bTyvh
みっしーはやっぱ雄狐だったのかなー
といまさらなことを言ってみる テスト
みっしー=ぴろ説なんてのもある。
187 :
名無しさんだよもん:02/03/25 17:53 ID:C2iwOego
真琴は死ぬべきだろ?
っていうか水瀬さん家に帰るとかいってるやつに質問
真琴が帰ってきたら祐一の性奴隷にされると思うんだが・・・どうよ?
祐一「ヨク帰ってきたな、じゃあこの前の続きだ」
真琴「あう〜」
188 :
高天原:02/03/25 18:45 ID:1KLVMSQD
>>187 Keyのゲームのエロは一人1回な(以下略)
ageちまった、スマソ(なんでトリップ消えてんだろ?)
190 :
名無しさんだよもん:02/03/25 18:59 ID:XkIn5HeI
まあ貴様らがなんと言おうと麻枝が生き返るといってる以上…(以下略)
ネクロマンシー
肉のマンセー!
つーか、麻枝が伏字の内容を公開すれば、全ては解決する。
誰にも教えない。聞いても答えないと言うから困ったもんだ。
それじゃ何も考えてないのと同じ。
人を愛したが故に、記憶を失い、
人を愛したが故に、命を失った。
真琴ぉぉぉ〜
ここは狗法使い量産スレですか?
狗法使い量産の暁にはアニメKanonなど…
197 :
猫宮某:02/03/25 20:47 ID:seQdc7CY
珍しくこんなところへ着てみる……ついでだからレスも付けてみる。
>ゲームの最後に出てくる、位置づけがあいまいな例の画像をもって、
>真琴は最後には回復したなどとほざく馬鹿なマコピスト共も、これで
>思い知ったことだろう。
私的には「真琴は最後には回復したなどとほざく馬鹿なマコピスト」は好きだよ♪
何を思い知るのかは分からないけど、アニメ版のKANONが全てでは無いよ。
あくまで表現方法の一つだと思う。
この問題は、麻枝氏がはっきりしない以上は不毛な論争は終らないかもね。
(ただ、それまで真琴に萌えていればの話だけど
今回アニメ版のKANONで一番失敗だと思うのは
全部全部のストーリーを一回で終らせてしまおうとしている事かな……
それだとやっぱり矛盾が発生してこんなスレが立ってしまうんだと思う。
個人的にはやっぱり全部の物語をばらばらに
しかも最後まで個別にENDを迎えるものを作って欲しかったな♪
(可能不可能は別として個人意見
って、なについでのつもりが長々と書いているんだろ……
長レスすいません……逝ってきます(;´Д`)
198 :
名無しさんだよもん:02/03/25 20:50 ID:BiDHYtFK
>193
少なくともエンターブレインのインタビュアーには
公開したようだぞ。一応考えているのでは。
199 :
名無しさんだよもん:02/03/25 20:59 ID:+xdD9jd5
あぅー
200あうーっ!
201 :
名無しさんだよもん:02/03/25 21:12 ID:XkIn5HeI
まあ真琴は生きてるという方向で。
間を取って「生きているけど今際の際」
又は「死んでも死にきれない」でどうですか?
実は死んだと見せかけた真琴は
最終決戦である切り株の学校に颯爽と登場
「あう〜、真琴は不死身なんだから〜!!」
と、アゴ沢を狩りに来たタイヤキ天使に最期の闘いを挑みます。
>>204 (゚∀゚)ノソレダ!!
と言うほどでもないな…
>>198 でもebの人間も教えないって言ってるしさぁ…。
そもそも、なんで言ったらダメなんだ?
自分の中では答えを持ってるくせに解釈はユーザー任せってのは
一番煮え切らないやり方。
それに仮に麻枝が答えを………。
やめた。コレ以上はスレ違いになる。
…GUMP起動… .
_ …魔獣、マコピー召喚…GO! | | |
_V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | _ ∧_∧_ | |
, '´ ヽ. | l[》'《|l ヾl| |
__i ノノ))))〉._ピポッ . i| lノノリノ)))〉あぅーっ
〉 >!l ゚ ‐゚ノ|_/ / | | _ !! !(l ゚ ヮ゚ノl || |
Z((く/jつ// ̄ ___ ヽZ il |⊂)Filつ____
/ /__iフ . \ Ц /`ー从リく/_|〉ノリ Ж /
´ し し'' \/ し'ノ \/
. /\ ,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,. /\
.. / Й \_____/ Ф \
.  ̄ ̄ ̄ ̄ \ Ё / ̄ ̄ ̄ ̄
. \/
>>207 萌えた。萌え尽きた。
つーか、真琴を召還しないでくれ
オレの心の中だけに生き続けているのだから…
209 :
名無しさんだよもん:02/03/25 23:45 ID:l2MA80wa
キモッ
>>209 何故、そういうときだけレスが早いんだYO!!
>>158 「ではものみの丘にいこうか」
「いこう」
「いこう」
そういうことになった。
確かにキモイナー
>>208 萎えた。萎え尽きた。
つーか、真琴を召還しないでくれ
オレの頭の中から葬り去りたいのだから…
むしろもっと召還してくれ。
一家に一匹行き渡るくらいに。
215 :
名無しさんだよもん:02/03/26 00:11 ID:7Ck/4t1Q
Kanonというゲームの性格上真琴が生き返らないのは極めて不自然で
天野の最後の言葉の意味もなくなってしまう。(あれは伏線のはず)
というわけで真琴は復活したということで良いな、糞ども。
真琴は人化したときに奇跡を使い果たしました。
というわけで真琴は消滅したということで良いな、糞ども。
だから死んだんだって。
218 :
名無しさんだよもん:02/03/26 00:14 ID:7Ck/4t1Q
>>216 >真琴は人化したときに奇跡を使い果たしました。
そんな具体的な記述はなかった。
というわけでお前の意見は却下。
間を取って「生きているけど今際の際」
又は「死んでも死にきれない」でどうですか?
222 :
名無しさんだよもん:02/03/26 00:17 ID:7Ck/4t1Q
消滅したんだよもん
確かに死んだとは微妙にニュアンスが違うな。
復活するにしても生き返るとというよりは転生?
自分は真琴はあのまま花火の様に綺麗に散って欲しい。
227 :
名無しさんだよもん:02/03/26 00:23 ID:7Ck/4t1Q
(´Д`)<お前ら別に真琴がどうでもいいんじゃないのか?
いや、さっきから煽ってんのみえみえなんだけど。
>>227 そんなことないゾ( ゚Д゚)ゴルァ!!
だからオレはまこピー消滅説を激しく推進すれ。
229 :
名無しさんだよもん:02/03/26 00:27 ID:7Ck/4t1Q
(´Д`)<別にこういう理由があるから死んだとしか思えないとかじゃなくて
このまま死んだ方が作品として綺麗にカタがつくとかそういう風に思ってるんじゃないのか?
あの状態で生き返ったら三流シナリオだとかB級ドラマだとか。
心配するな。Kanonほど奇跡が安っぽく売り出されている作品はない。何を今更。
>>229 そんなことないゾ( ゚Д゚)ゴルァ!!
231 :
名無しさんだよもん:02/03/26 00:29 ID:7Ck/4t1Q
>>228 >萎えた。萎え尽きた。
>つーか、真琴を召還しないでくれ
>オレの頭の中から葬り去りたいのだから…
嫌いなだけじゃねえか( ゚Д゚)
232 :
名無しさんだよもん:02/03/26 00:30 ID:7Ck/4t1Q
>>229 それをやってるのは久弥であって麻枝じゃないと言ってみる。
観鈴の事もあるし…。
真琴は始めから存在してなかったんだよ。
夢を…見ていたのさ。全ては、あゆの夢だったのさ。
>>220 スゲーショックを受けた。
っていうかそのページ"妖狐"って字間違えてると思われ
別に帰ってきてもかまわん。
それならそれでこれからの真琴と暮すほのぼの生活を妄想するだけだ。
>>229 ごめん。 よくわからないや、きみのぶんしょう。
真琴だけ死ぬから問題になるんだよな。
いっそのこと全員殺してしまえば全て丸く収まる。
では手始めに一番楽してる名雪を殺れ
ほかほか兄さんは真琴に恨みがあるとしか思えない。
NuH+91boたんへ。
コピペやめてください(藁
242 :
名無しさんだよもん:02/03/26 00:37 ID:7Ck/4t1Q
>>237 (´Д`)<230と233は俺の文章の意図を読み取っているから
俺に文章力が無いんじゃなくてお前の読解力が無いってことで良いな。
俺の言いたいことはそれだけだ。
真琴?ああ、お前らで勝手に創造してオナってろ。
>>239 名雪は根に持つと思われ。
したたかだし。これ常(略
はい君失格、この板で読解力って言葉使っちゃ駄目なの。
>>243 確かに粘着されそうだ。
あー名雪鬱陶しいなー。
247 :
名無しさんだよもん:02/03/26 00:43 ID:7Ck/4t1Q
(´Д`)<正味な話、真琴が生きてるか死んでるかって論争は結局好きかそうじゃないかにわかれてると思うんだよな。
でも、俺個人としては生きかえると考えなければちょっとおかしいんじゃねえのかという部分がちらほら見えるからという理由なんだよな。
はっきり言って真琴が好きとか嫌いとか生とか死とかどうでもいいんだよ。
ただ話の矛盾が嫌いなだけ。
248 :
名無しさんだよもん:02/03/26 00:47 ID:7Ck/4t1Q
>>244 (´Д`)<脳内ルール押しつけるな。別にこの板で失格扱いされてもかまわないよ。
というよりむしろ2ちゃんねる失格でも構わない。
>>245 (´Д`)<あとの他のレスでネタだと言うことには気づいたんだが解かり難いよ。
(´Д`)<さっきからみんなsageていたのはわかっていたんだが
なんでsageる必要があるんだ?
>>248 ……
このレスっぷり、どこかで……
ハイメガカノンと被るんだが…
まぁ分かってもらえればこれ以上はオレはなにも言うまい。
(´Д`)<誰だよ、というより俺この板来て1週間も立ってないから右も左もわからねえんだよ。
というわけで言いたいことも言ったし寝るわ。
(´Д`)<誰もいないな。言うなら今のうち
真琴好きだぁ!
俺も真琴は結構好きだ。
俺も嫌いじゃない。
(´Д`)<乳だ乳にほれたんだよ!
はちみつくまさん
いや、やっぱり髪の毛だろう。
>>259 寝たんじゃなかったのか!!
(*`ε´*)ノ_彡☆バンバン!
(*`ε´*)ノ_彡☆バンバン!
(*`ε´*)ノ_彡☆バンバン!
俺も嫌いじゃない。
じゃあ嫌いな奴って誰よ?
>>265 キミは名雪でファイナルアンサー?
オレはあえて言うなら…………久瀬
俺は名雪も久瀬も好きだがな。
あえて挙げるなら…反生徒会の女とか…。
_ 1
⊂二 ̄⌒\ ▲ ▲ ヽーT ̄ 「 ̄ | ヽ-ー十‐―
)\ ( _( ・w・) | | | / |ヽ
/_I )p U U' p _⊥-― └―ー┤ / _⊥_\
/⌒\ //// /ハノノノノ)))、  ̄ ノ | \
/ \ / / / // 〈 〉 ´Д`)》
| |/ / / (/\⌒V ⌒ヽ ヽ‐―┬―一 | │ │
\ |((/ \く | \ へ |ヽ ――┼─ │ │
\ |\_____\ |\ V / | \ ,──\ │ │
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| /⌒\__ノ |\__
\_ノ  ̄ ̄―___ノ___ ̄―⌒\
 ̄ ̄\_⊃
っていうかアニカノで真琴は死んだのだろうか?
漏れは消えたようにしか見えなかったが・・・
あれで、死んだと決め付けるのはまだ早いだろ?
人間に化けるほどなんだから瞬間移動できてもおかしくないと思うぞ、漏れは
スマン。
男だったよ…(;´Д`)
嫌いじゃない>>>>>>>>>>>>>>>>好きじゃない
あゆ>栞>真琴>さゆりん>舞>秋子さん>名雪>かおりん>天野
だ!(´・ω・`)ショボーン
>>268 栞のお友達(アニメ)は
……いい人だな、たぶん。
>名雪
いや、他キャラに比べたらどうでもいいって感じなんだが。
>瞬間移動
これは新説だな。
>>265 俺が嫌いなのは、真琴にエロ本を売らなかった本屋。
えー、ではちょっと考察を。
祐一が真琴にお気に入りのマンガを読んでやるくだりで。
本作>〜そのときは結婚しよう
アニ>〜その時までさようなら
ということで本作では真琴と結婚した。
ということはアニメでは「その時までさようなら」といっていることから
「その時」がくれば再開できる、と。
ラストできっぱりさようならって言ってるけど…。
それもそういう意味…なのか?
10話、初っ端からいきなりきっついのう。
真琴の冥福を祈って黙祷。
>>274 漏れは"エロ本買え!"とか言っておいて結局買わせない祐一
まこぴー可愛い>死んで欲しくない>生き返る
この方程式が成り立つのなら…
すみません、ネタが思いつきませんでしたと言ってみるテスト
>>280 それは不等式だと揚げ足を取ってみるテスト
282 :
名無しさんだよもん:02/03/27 17:17 ID:xbuKYvAu
>>280 俺は生き返るという根拠があって主張しているが。
逆に死んだ派の方が根拠ないよな
283 :
名無しさんだよもん:02/03/27 17:18 ID:9aKodWw6
とにかく、ぼくのまこぴーをかえして!
かえして!!
>>282 過去消えた狐が生き返った前例がないからあんな話が成り立つんだと言ってみる。
285 :
名無しさんだよもん:02/03/27 17:29 ID:o88PhSx4
>>282 その根拠とやらを是非聞かせていただきたい(w
>>282 あなたの根拠って美汐のセリフが伏線だからってやつ?
だとしたら何故真琴を生き返す必要があるのかも説明して欲しい。
今までだって妖狐達は何度も人間に会いに来てるけど
>>284の言うようにまた戻ってきた前例は無い。
美汐の会った狐だって帰ってきてない。
ものみの丘の妖狐が集合すれば生き返す事は可能かもしれないけど、
する理由が自分は思い浮かばない。
ポイントは結婚式なんじゃねーね?
妖狐に魅せられた人間は過去にもいただろうけど、
結婚式まで挙げたのは、おそらく祐一だけだろうし。
でも消えてからの態度を見る限りは、
美汐は引き篭もったけど祐一は受け止めた上で前進している。
むしろ美汐の方が生き返るべきだと思う。
つーかいつまでやってるんだ、君達?
麻枝が真相を話すまで。
>>287 それも、その結婚式をものみの丘で挙げたというところがポイントだな。
あの結婚式はものみの丘の妖狐たちも陰から見守っていたことだろう。
>>289 真琴に萌えなくなる日まで。
結婚式しようが青姦しようが獣姦しようが氏んだものは氏んだ、
妖狐たちがみまもってたうんぬんを考えるのは明らかな筋違いかと。
つーか妖狐に氏んだ狐を生き返らせる力があるって設定はきいたことがないのですが。
>>289 地球がなくなるまで。
293 :
282:02/03/27 20:09 ID:xbuKYvAu
じゃあ根拠を説明するよ。
まずKanonビジュアルファンブックより
-真琴のシナリオといえば、エンディングについて質問があるんです。
あれは、ハッピーエンディングだったんでしょうか?
麻枝 ユーザーさんからも「どっちなんだ?」っていう反響がむっちゃありましたね。
さあ、どっちでしょうかね(笑)。
-そんな、教えてくださいよ(笑)。
麻枝 うーん、ユーザーさんの解釈におまかせなんですが……実はゲームの中にもヒントが隠されているんですね。主人公が真琴の部屋で端を見つけたとき、
真琴の努力を知っているのは自分だけだと思っていますが、実はそうじゃないかも?
-?
麻枝 主人公以外でいませんか? つまり……(以下密談)(★8)
-うわ、だから、途中で……。
麻枝 そういうことです(笑)。
この発言の中で一番重要なのがゲームの中に真琴が死んだままなのか、
もしくは生き返るかというヒントが隠されているという事がわかる。
つまり麻枝は二度と生きかえらない、もしくは生きかえるという伏線を用意している。
勘のいい人ならこの時点でどっちか答えはわかると思う。
なぜなら二度と生きかえらないなんて伏線は作る方法がまず無いからだ。
しかし、こんな結論で反対派が納得するはずが無い。
と言うわけでこの伏線の内容を説明する。
>293
説明しる
同じまこぴ信者(だーまえ信者)のなかで双方いがみ合ってるのね。
掌の上で踊ってるのね。
296 :
日常生活の疑問:02/03/27 20:42 ID:GotYBU4x
298 :
名無しさんだよもん:02/03/27 20:48 ID:NKUdLojP
>>293 なんか意味がわからん。
誰かわかった人いる?
なぜ真琴がXXXを持っていたのか、なぜいつもXXにXXXXXいたのか。
まさか、XXが真琴のXXXXXで、XXXにXXXXするためにXXXXxXなどと、誰が想像できようか!
Xは平仮名一文字に相当だって。
300!
301 :
282:02/03/27 20:54 ID:xbuKYvAu
次に引用するのは極秘の伏字の部分。
今回のインタビューでの、まさにトップシークレットと思わしき内容。
なぜ真琴が×××を持っていたのか、
なぜいつもXXにXXXXXいたのか、
まさか、XXが真琴のXXXXXで、
XXXにXXXXするためにXXXXxXなどと、誰が想像できようか!
(×はひらがな1文字に相当。漢字・英数字は不使用)だらけでわけわかんないけど、この件に関してはこれ以上はノーコメント、Keyさんへの問い合わせも絶対禁止だよ!
302 :
282:02/03/27 20:55 ID:xbuKYvAu
まず一番最初の伏字に該当するのはさいふ、これは誰も文句は無いと思う。
重要なのは次から、次の行の2文字と5文字。
これは「ぴろになつかれていたのか」これが妥当だ。ちなみに2行目と3行目の伏字の言葉の該当理由はまとめて述べるとして
3行目の2文字と5文字これは「ぴろが真琴のおにいさん(おとうさん、おじいさん)」となる。
さて、ここでなぜ2文字の部分をぴろにしたかというとその前のインタビューで麻枝は真琴の努力を知っているのは主人公だけではないといっている。
では、誰か?それはぴろでしかありえない。
そしてそんな発言が麻枝から出るのはぴろが何か特別な存在であるという証拠にほかならない。
では何故ぴろが家族と解釈したのか?それは次の行の伏字も交えて説明する。
最後の行の伏字の答えは「なかま(ようこ、かぞく)におねがいするためにいなくなったなどと、誰が想像できようか!」
この文で重要なのはいなくなったということ。インタビュアーが「うわ、だから、途中で……。」と言っているから間違いない。
そして、話の中でいなくなったのはぴろ、つまり何か特別な存在であるぴろにはちゃんといなくなった理由が存在するはずだ。
それはインタビュアーをうならせるほどの理由である事は間違い無い。
話を掘り下げるとなぜぴろが真琴になついたのかという部分から始まる。
これは真琴のことを心配した家族が猫の姿となり真琴に近づいた。と考えると合点が行く。
そして最後にいなくなった理由だが先に述べた通り適当な理由でない事は明らかだ。
これは伏字の内容の通りに行くと仲間に真琴を生きかえらせるようお願いに行ったという事になる。
この部分に確証は無いが他にインタビュアーを納得させかつ伏字に当てはまり、ゲームの中に隠されたヒントとなる理由を教えて欲しい。
もうひとつさっき書いたいなくなった理由を確証づけることは真琴が消えてから戻ってきたという事。
つまり真琴が消えるまでに仲間に頼みそして消えてから生きかえらせる為の行動をし、帰ってきたという風に考えられる。
とここまでが俺が真琴が行きかえったと確信してる理由だ。
ちなみにこの文章に対する反論とそれに対する答えはある程度予想出来ているがあえてここには書かない。
面倒くさいからだ。
303 :
α:02/03/27 20:56 ID:3IEKwCsh
なぜ真琴がXXXを持っていたのか、
なぜいつも、XXにXXXXでいたのか、
まさかXXが真琴のXXXXXで、まXXに
XXXXするため、XXがえったなどと・・・
キター!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
305 :
282:02/03/27 20:56 ID:xbuKYvAu
まじで、これだけ文章書いて疲れたんで後で修正したい。
いいたいことの80%くらいしか言えてないし。
一番重要な部分を微妙にはしょってるし
>>295 ま、いろんなことを理解した上で踊っているわけで。
別にいがみ合ってるわけでもないかと思われ。
307 :
名無しさんだよもん:02/03/27 21:02 ID:GotYBU4x
308 :
282:02/03/27 21:12 ID:xbuKYvAu
>>297 引用部分はWEB上に乗ってたのをコピーしただけなので俺の間違いではない。
と言ってみる。
Eログ1999年5月号のKanon発売前の別冊付録にも、
ぴろと思しきネコの赤ちゃんが財布を真琴に置いていくという
麻枝が書いたエピソードが載ってるね。
310 :
名無しさんだよもん:02/03/27 21:29 ID:wVbmBktx
なぜ真琴がうらみを持っていたのか、
なぜいつもまいにおどされていたのか、
まさか、あゆが真琴のいちぶぶんで、
みしおにほうふくするためにくろこしょうなどと、誰が想像できようか!
312 :
名無しさんだよもん:02/03/27 21:31 ID:wVbmBktx
しかし、282の話を聞いて、今までKanonの中で一番よかった
(唯一まともだった)
真琴シナリオの評価が俺の中でがくっと下がった。
313 :
名無しさんだよもん:02/03/27 21:44 ID:wVbmBktx
>>282 ぜひお前のAIR解釈を聞きたいものだ…
結局、ご都合主義な奇跡なわけなのね
他のシナリオと同じか……
315 :
名無しさんだよもん:02/03/27 21:48 ID:wVbmBktx
そういえば、アニメ見てないけど、死んだんだったら
だ〜まえはなんて思ってるんだろう…
アニメのアレは死んだのではなく俺の所にまこぴーがワープしたのだと言ってみるテスト
317 :
名無しさんだよもん:02/03/27 21:58 ID:wVbmBktx
つーかそんに
>>284は凄い事いってるのか?
>>284の言うとおり、前例がないからこそストーリーの緊張感が保てたと思うのだが。
正直282の自作自演にしかみえん。
>ちなみにこの文章に対する反論とそれに対する答えはある程度予想出来ているがあえてここには書かない。
できれば書いて欲しい。
迂闊な発言が出来ないから。
たとえご都合主義でも、その解釈好きだな。僕は
いかにも後付け設定って感じだよなあ。
短絡的だし矛盾も多い。
解釈はそれで正しいと思うけどね。
もっと説得力のある解説して欲しいよ>麻枝
323 :
282:02/03/27 23:47 ID:xbuKYvAu
今読み返すと文章構成めちゃくちゃだな。
てっきり叩かれまくってると思ったが。
そうでもないみたいだな。
>>313 ごめん、AIRどころかKanon以外のギャルゲー(エロゲー)やった事無いんだわ。
ついでに言うとAIRの観鈴シナリオも相当きついらしいからやりたくない。
真琴シナリオをクリアした時かなり鬱になったからなあ。
>>319 それはだるいから無理。
>>323 いや、あなたに非は無いと思う。
あるとしたら麻枝。
325 :
282:02/03/27 23:58 ID:xbuKYvAu
>>324 でも、この結論に行きついた時上手いなと思った。>麻枝
その後の態度や全く伏線を臭わせないのはどうかと思うが。
はっきり言ってインタビューの伏字が無いとわからない事だしな。
327 :
名無しさんだよもん:02/03/28 04:12 ID:+HIoAyFA
もうだめぽ?
328 :
α:02/03/28 04:13 ID:UEEo/7J8
まこPは生き返らなかった・・・
329 :
黒い人:02/03/28 04:13 ID:kYF/pPGF
ちょっとまってくれ残光が流れていないのは仕様か?
(´-`).。oO(アニメ見れないが・・・・真琴はダメだったか・・・・)
オレはアニメ版など認めない!!!
まこぴーは生き返ったんだっ!!!
死んでないって……
何か(エンブレがコミケで出したカノン本だったかな?)にあった対談で
麻枝氏がまこぴー帰ってくるっていってたのにー。
334 :
名無しさんだよもん:02/03/28 06:22 ID:8GL2fbSh
この悲しみも怒りも忘れてはならない!
それを・・・真琴は!死をもって我々に示してくれた!
我々は今、この怒りを結集し、アニメスタッフに叩きつけて、
初めて真の勝利を得る事ができる。
この勝利こそ、真琴信者全てへの最大の慰めとなる。
我ら真琴信者こそ選ばれた民であることをわすれないでほしいのだ。
優良児たる我々こそ真琴を救い得るのである。
ジーク・真琴!!
死んだ、死なないより、祐一が真琴の事を忘れてると言うか、気にもかけないのが駄目。
ゲームのひょっとしたら真琴が戻ってくるかもねと、
それを望んでる人がいたのに、アニメはサヨナラで切り捨てられてる。
未来を示唆するトコがいいんじゃねーか。
336 :
名無しさんだよもん:02/03/28 06:31 ID:QxQLCxbx
馬鹿だなぁ、真琴は俺たちの心の中で生き続けているだろ?
俺たちが真琴の事を忘れなければ彼女はいつまでもそこに存在するんだ
ジーク・真琴!!
337 :
名無しさんだよもん:02/03/28 06:36 ID:8GL2fbSh
真琴!このKANONのシンボルをゆるがせにしないために我々はここに誕生したっ!
真琴!真のENDを再びこの手に取り戻すため、このスレは結成されたのだ!!
くほちんは何してんのよ?
>>335 いちおう気にかけてる描写もあったけど…あれだけじゃね。
ぴろが帰ってきたから、少しは望みもあるけど、
例の真琴End絵が出ると思ってただけに…
それ以上に天使の人形の奇跡も無しに1ヶ月で回復する栞に萎え。
関東ではアニカノ終わったみたいだけど、真琴の描写ってあったの?
>>340 声だけ。
個人的には秋子さんが真琴のプリクラ貼ってたのは良かった。
家族の一員と思われてるって事だろうから。
342 :
名無しさんだよもん:02/03/28 11:29 ID:DgCRdSko
誰か、デラーズ演説のマコピバージョンつくてよ
343 :
282:02/03/28 11:34 ID:u8nZrb25
なんかすさまじいことになってるな。
アニメは関西なんでまだ見ていないが。
>>326 違う、Kanonビジュアルファンブックに乗ってたインタビューと伏字の部分を
コピペしただけで解釈云々は自分で考えていたものを書いた。
だって引用部分を見ながら自分で打っていくのってだるいやん。
俺も関西なので、どんな顛末だったのかは画像でしか判断できないが
名雪が悲惨な目にあったって事だけは容易に想像がついたよ。
後、真琴の画像が一枚も無かったねえ。
声だけかぁ…。
うーむ、読みが外れた。
345 :
282:02/03/28 11:51 ID:u8nZrb25
「アニメスタッフ並びにKanonファンの戦士に告ぐ 我々はマコピスト!
いわゆるアゴアニメと呼ばれたアニメKanonの最終回が偽りのものであることは誰の目にも明らかである!!
なぜならば最終回は製作者の名を語るアニメスタッフによって作られたからだ
我々はいささかも戦いの目的を見失ってはいない! それは間もなく実証されるであろう!!
我々は日々思い続けた! マコピーの復活を信じ、戦いの業火に焼かれていった者たちのことを!
そして今またあえてその火中に飛び入らんとする若者のことを!
マコピストの心からなる希求であるマコピー復活要求に対しアニメスタッフがその強大な著作権を行使してささやかなる
その芽をつみ取ろうとしている意図を証明するに足る事実を私は存じておる・・・!
見よ! これが我々の戦果だ! このアニメはスタッフの自己満足を目的として開発されたものである
マコピー復活論を無視するこのアニメが密かに開発された事実をもってしても呪わしきアニメスタッフの悪意を否定できる者がおろうか!!
顧みよう! なぜマコピー復活論争が勃発したのかを! なぜ我らがマコト=サワタリと共にあるのかを!!
我々は3年間待った・・・ もはや我が軍団にためらいの吐息を漏らす者はおらぬ!
今、若人の熱き海綿体を我が血としてここに改めて私はアニメスタッフに対し宣戦を布告するものである!
繰り返し心に聞こえてくるマコピーの復活要求のために!! ジーク・マコピー!! 」
>>342 とりあえず作ってみた
346 :
342:02/03/28 12:03 ID:w/lAl9sR
DVD出たときに、新作映像がアルと言ってみるテスト
おれはマコピコだけど、復活否定派。
栞みたいに復活してたら萎えてたよ。
俺もそう思う。
アニメでは復活すべきキャラでは無かったと思うな。
栞は何が影響して復活したんだろう?
奇跡の余波?
大団円の余波を食って、何となく復活させてみたのだろう。
352 :
名無しさんだよもん:02/03/28 12:15 ID:RSUtX4VR
>>350 だから、ただの風邪を医者が誤診してて
その風邪が完治しただけです。w
>>341 Σ(゚д゚lll)
出番あったの?声ってどこらへんのシーン?
録画しときゃよかったよ・・・。
>>350 原作ではあゆを生贄に復活していたかと思われ。
植物人間のあゆから臓器提供を受けて復活したという
噂もあり。あゆの羽リュックがドナーカードに印刷されている
羽の生えた女の子をあらわしているとか・・・
>>350 奇跡的に手術が成功したぐらいしか思いつかんな。
恐らく真琴云々やってる時栞は病気と必死に戦ってたと推測。
原作と違って香里との仲も完全修復してたしね。
>>353 最後の猫フードあゆと会う時。
鈴の音が鳴って一言。
357 :
マコP:02/03/28 12:23 ID:I9Ttu1Ae
345は復活の部分を、出演や出番って単語にすればいけるな。
マコピコは、死んだ生きたじゃ無く、扱いの酷さや展開の適当さに憤慨してるワケよ。
>>355 手術の線は薄くない?
次の誕生日まで生きられないだろうと言われた人間に
延命処置は施したとしても手術は・・・
ていうか、単なるアニメEDの御都合主義だね
>>353 たしか・・・
真琴「本当は良い奴なのにね♪」
って言ってた気がする。
「ホントは優しいくせに」じゃなかったっけ?
361 :
名無しさんだよもん:02/03/28 12:29 ID:DQGP9+L3
あゆ「うぐぅ、やっぱり意地悪」
真琴「本当はやさしいのにね」
アゴ「え?」
一瞬だけ気を取られてあとは何事もなかったかのようにあゆと話続けるアゴにむかついた
10話の祐一と美汐の会話を考えると、
死んだんじゃなくてものみの丘に帰っただけかもね。
だとしても祐一と会うことはもう無いだろうが。
10話のラストで「さよなら」と決別してるからな。
死ね、ネ右一。
>>358 まああれだ。
サクラ大戦とかのラストで全員怪我もなく生き残ってるのと同じだ。
でもマコピーだけは…。
>>364 祐一を馬鹿にするな。
原作の真琴シナリオの彼は良かったぞ。
>>366 原作の祐一が悪いのではない。
アニメ版のネ右一に咎がある。
>>367 そう思ってくれるならいいけど、
祐一というキャラ自体を否定されそうで鬱…。
正直、マコピの恨みを晴らしてこそマコピスト。
その為なら、ムショ暮らしなど恐くない。
そうなれば、マコピに人生を捧げる事が出来て本望。
と、言ってみる。
お前ら、やってしまったらすまん・・・・・
迫害されても、たくましく生きろや・・・・・・・
>368
ゲームの方は好きだよ。心に傷受けてる祐一かこいい。
なのにアニメ版は・・・
>>369 そんな事したら児童ポルノ法は間違えなく通るな。
ギャルゲーいや漫画、アニメ、ゲームなどのすべてのジャンルの人々のために、
ここは我慢してくれ。
21歳以上の大人だろ?
>>368 つーか別人だし。
全ヒロインにいい顔しといてあっさり忘れてそうな
アニメ版は脳内消去した方が精神衛生上よさげ。
アニメ版の祐一ってときメモ系の主人公みたい…。
爆弾処理してたのか〜・・・
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ
/ ,――――-ミ
/ / / \ |
| / ,(・) (・) |
(6 つ |
| ___ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| /__/ / < なわけねぇだろ!
/| /\ \__________
375 :
363:02/03/28 12:52 ID:UIXuMDdJ
真琴「本当は優しいくせにね」だった
真琴は祐一に対する執着だけでなく家族に憧れ
あれほど家族愛に飢えてたんだよ。もし丘の狐の一族なんて
ものがいて真琴に好意的だったら、家族愛的なものは
そこで充足されていたはず。ゲーム内の描写からは
奇蹟をおこしてくれるような仲間がいるとは思えない。
(戻ってくるこないより、麻枝氏が無理に感動要素詰め込みすぎて
でてきた歪みだと思うけど)
>>282 の言っていた設定な、俺には設定厨のオナーニだと思うんだが。
作品内から正常な解釈で引き出せない設定なんてシナリオライターの自慰設定でしかなくて意味無いと思われ。
俺は死んでいた方が真琴シナリオが輝いて見えるんだがな。
スクウェア的な「死=感動」の考え方は否定しているがあそこまで引っ張っておいて実は死んでいないというのは奇跡の安売り以前に腐ってるしな。
意外性を見せたいのならもうちょっと別の面で見せた方が賢い書き方だと思う。
378 :
282:02/03/28 15:14 ID:u8nZrb25
>>377 >
>>282 の言っていた設定な、俺には設定厨のオナーニだと思うんだが。
別に設定好きなわけではないし答えを出すにはそこしかなかったから考察しただけだが。
>作品内から正常な解釈で引き出せない設定なんてシナリオライターの自慰設定でしかなくて意味無いと思われ。
それは同意。しかし、意味が無いと言う部分については納得できない。
>俺は死んでいた方が真琴シナリオが輝いて見えるんだがな。
結局死んだ派がいいたいことはそこに集約されると思う。
作品としての出来を一番大切にしたいからその意見になる。
それを見越して麻枝その内容にははっきりとした解釈をしめすことをしなかったんだろうし。
だからと言って自分の予想に反した答えが出たら納得いかないと根拠無く反論するのは逆に見苦しい。
しかも、設定厨という罵倒表現まで使って。
気に入らなくてもそれは一人の人間の作品なのだから対して他の人間が口出しする事は出来ない。
無論、駄作だと罵るのは自由だが。
固定ハンドルで長く居続けるのはうざがられる要因になるのでこれっきりにしておく。
379 :
名無しさんだよもん:02/03/28 15:58 ID:ket0NMEW
まこぴーをかえして!
ぼくのまこぴーをかえして!!!うううううう
しかし顎はいい感じに電波だしてるな・・・
アニKanonの脚本を再構成しよう
1 名前:名無しさんだよもん[] 投稿日:02/03/28 16:10 ID:SHiZuku0
葉鍵板で脚本だけでも(アゴは無理)何とかしよう。
再構成しても真琴は消えるべきだと思うぞ。
どちらかというと377に同意だな・・・
けどまあ、kanonのエンディングはやや安直なハッピーエンドを意図して作られている
とも思っているので、282の解釈そのものは正しいのだろうなあとも思う。
しかしだ、377を罵倒としか感じないならば、288は葉鍵板から出て行ったほうがよい。
別にはっきり生き返る描写が欲しい訳じゃない。
ゲーム同様に解釈次第でどちらにもとれるようにして欲しかった。
祐一と結ばれない上に人としての生すら得られないというのではあまりにも不憫で…
せめて一縷の望みだけでも残してあげて欲しかった。
>>384 ハゲド━━━(´ノ)━━━(Д´)ノ━━━(`Д´)ノ━━━(`Д)━━━(`)━━━ヽ(ドウイ!)
ハゲシク!
>386
1行目の「ヒャッホーッ!」で何かわかったよ(鬱
,ヘ_ -―,-――- 、 「|ヽ、
「 lニニ/ ヽニニヽ| |\ヽ、
| |_/ , , ヽヽ 旧_ヽヽ、
/ , / / , i i 、 ヽヽ| |´/ ヾ `ヽ'
| / / /_L, || | 、」_l_lヽ ̄ || | ヽ |
V| | 7_⊥、VWW,v⊥_wW ノ | | | | グツグツ
ヽNヽ|' | し| |. し|`v⌒l | | | | |ヽ、
グツグツ | |.| 、二 , 二、 _ノ | Ll ||ヽ_>
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| |
| | ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | (´Д`;)< ボクのまこぴーが…!!
| | (つ⊂ ) \________
| | | | |
| | (_(__)
389 :
小林鍵のり:02/03/28 21:45 ID:pb5vxq4d
真琴が死んだなどでっちあげだ!だいたい真琴が死んだというが、たった話でそんな
に殺せるわけがない!証拠があるのか?一口に真琴が死んだというが、そもそもどう
すればあんなにいい子が殺せるんだ!ためしに科学的に計算してみたが、わしの計算
では死なない。どう考えてもおかしい。それをアニメ終了後、フ○テレビがよってた
かって真琴を邪魔者扱いして、ありもしない罪をきせたのだ。嘘の歴史を許すな。
真琴は死んでいない。それが真実なのだ。と、「真琴は死んでいなかった」という本
に書いてあった。だからほんとうだ。
生きてたらアゴのとこに帰ってくるだろ
391 :
小林鍵のり:02/03/28 21:52 ID:pb5vxq4d
とにかくこんなアニメに騙されたらだめだ。こんな出所のはっきりしないものを証拠
と言う一方で、真琴が生きていたという事実が写っている写真は隠蔽されているのだ。
392 :
282:02/03/28 22:00 ID:u8nZrb25
>>383 別に377の表現全てが罵倒としかとれないなんて一言も言ってないが。
377の言いたいことは理解できるし。
ただ
>
>>282 の言っていた設定な、俺には設定厨のオナーニだと思うんだが
これはどう見ても罵倒表現だろ。
これだけじゃ誰に対して言ったかはっきりしないかもしれないが
これが製作者のオナーニと言うのならともかく設定厨のオナーニと言っているつまり俺に対して言ってるんだろ。
そこに少し突っ込んだだけだが。
393 :
383:02/03/28 22:13 ID:9IY05PKN
>392
すまん、最後の一行はただの煽りだ。
「設定厨」なんていう言葉にそれだけ熱くなれるキミをからかいたかっただけさ。
他意はないよ。
394 :
282:02/03/28 22:24 ID:u8nZrb25
>>393 はあ?お前煽り下手なんだよ。
ただ言い返せないからごまかしてるだけじゃないのか。
明らかに言い訳臭いな。
激しく胴衣
>282
プププププーッ今頃顔真っ赤にしながら俺のレスを待ってるんだろうなー(ピュア
ときにEDの美汐たんはなんで一族がどうこう、なんて知ってたの?
最初やった時は、美汐たんの祐一への気遣いってかリップサービス
で適当なこといってるのかと思ってたよ
>>398 失いつつある時に必死に調べて辿り着いたんだろう。
でも、どうすることも出来なかった……。
美汐たん……。
レスども。
特性を祐一に説明してることから
けっこう調べたんだろうってことはわかるんですけど
一族の力を結集して真琴を復活させようとしている、
なんてことまでどうしてわかるの?
ってことです。書き方悪かったです。
>>400 美汐は妖狐たちが真琴を復活させようとしているとは言ってなかったと思うよ。
ただ、ものみの丘の妖狐たちが力を結集させるとものすごいことができるんじゃ
ないかなって言ってただけで。んで、祐一にどんなことをして欲しいか聞かれて
「お菓子の雨を降らせて欲しい」なんて言ってたし。
その後、美汐からどんなことをして欲しいかと問い返された祐一が思い浮かべた
答えが真琴の復活。それは、(一部の)プレーヤーの望みでもあって……。
ものみの丘のカットイン。そして、最後の一枚絵が意味する物は……。
402 :
400:02/03/29 00:17 ID:wW57D0if
ああ、ゴメソ。記憶違いでテキトーな質問してた。
>ただ、ものみの丘の妖狐たちが力を結集させるとものすごいことができるんじゃ
>ないかなって言ってただけで。
と、言わせて、実際そういう設定というのは少し強引な気がしないでもないですけど。
403 :
377:02/03/29 00:17 ID:pca8Jwcu
>>282 俺は2行目で「シナリオライターの自慰設定」と言い直しているんだが・・・
文章に明言してあることも理解できないんだったら色々言わないでもらいたいものなのだが。
それと、一人の作品であると同時に一つの商品だから出来が悪かったら文句言われるのは当たり前。
最後に蛇足。「設定」に食いつくのがヲタの定義に入っていると思う。
すると必然的に設定厨は作者側のことになる。
原因として、発売当初ならともかく各々の私的見解が固まって久しい現在、
解釈の余地は残すべきだった。
結論として、真琴はアニメでは氏んだ、疑問なのはそこいらの二次創作にも劣る稚拙な真似事
をしているアニメで氏んだだけで何を張り切ってるのかてことだな、だーまえが作ってるわけでもねーし。
以上、アニメは2時創作と思って静観しろ、終了。
1は速いとこ謝罪文と駄スレ建てはもうしませんとの誓約書を提出するように。
空気ハンがトリップまで取って下らない書き込みすんなよ。
406 :
282:02/03/29 09:55 ID:MiUJXDHE
>>403 なるほど、俺には言いなおしたというよりは両方にたいして言ったとしか取れなかったが。
>文章に明言してあることも理解できないんだったら色々言わないでもらいたいものなのだが。
そっちの文章の不備とは考えられないのか?
>それと、一人の作品であると同時に一つの商品だから出来が悪かったら文句言われるのは当たり前。
378で駄作だと罵るのは自由だと言ってるが。
そっちこそ文章に明言してあることも…(以下略)
>最後に蛇足。「設定」に食いつくのがヲタの定義に入っていると思う。
>すると必然的に設定厨は作者側のことになる。
前後の分の意味のつながりがわからないんだが。
あと、普通は厨という表現は製作者に対しては使わないからな。
自分に対して言われたととっても仕方無いんじゃないか?
相手に対して出来るだけ誤解の無いような文を書くことが必要だと思うが。
>>282 SSの作者に対しても設定厨という言葉を使わないのかと問(以下略
408 :
282:02/03/29 18:26 ID:MiUJXDHE
>>407 使わないな。
それよりここでの麻枝の扱いはSSの作者と同等なのか?
「厨房」という言葉が主に「精神の未熟なヤツ」を指すならば
ここまで粘着して発言に絡む282は立派な「厨」と言える。
2ちゃん用語解説では、このように説明されている。
>特に中学生というわけではないが、ガキっぽい人のことを指します。
この定義から言えばSS作者であろうとゲーム製作者であろうと「精神の未熟なヤツ」は
「厨」と言われても仕方がないだろう。
現に2ちゃんに良く出没する遠藤氏などは、自らを厨房といって憚らない。
まあ、本人の自覚と謙譲の賜物であろう。あまり参考にしたくない態度だが。
勿論「厨」という言葉自体は本来罵倒語であり、主に他人に向けて使う場合は
発言者の慎重な態度が求められるのだが。そうもいかないのが2ちゃんの常というやつで…。
つまりなにが言いたいのかというと…、「もまいらまこぴーの話しる」
遅ばせながら・・・
兼ね282氏と同意ですね。
『真琴というキャラ』に惚れるのか、それとも『シナリオ』に惚れるのか。
真琴シナリオが好きといっても、これらのどっちに重きを置くかで、
復活・消滅が決まってくるんじゃないかな、と。
メガミマガジン見たけど、真琴は生きてるって書いてあったYO!
「このエピソードは真琴の消滅を意味する物ではない、最終話での
そよ風のような彼女の囁きは祐一にそして視聴者の耳に届いているはず」
てっきり消えた物として届いちゃったよ…(´Д`;;)
ごめんね真琴〜(TT)
こんな糞スレがいつのまにか400突破か…
>411
アニメスタッフの言い訳か?
視聴者の大多数は死んだと思ってる。
意図が伝わらない様な物を作ったなら制作者は恥じるべき。
つか、何処をどうしたら、そんな風に言えるんだよ。
エピローグで、鈴の音に乗せてものみの丘から街を見下ろす人影を入れるとかさ。
演出ってそういうものだろう。
414 :
名無しさんだよもん:02/03/30 16:14 ID:CKpn63Ee
>>413 あなたの理解度がなさすぎ。
何回もみなおして、その意味を確かめてみて下さい。
多分、このアニメはあなたに向いていないのかもしれない。
そういうあにめ=駄作」と評価するのは、個人の自由だし、
そう考えるのも、また妥当だと思う。
TVアニメはパっと見で分からなければ意味無いだろ。
普通の人は何度も見直すことはしない。
難解な文学作品見てるんじゃないんだよ。
視聴者に伝えたいことを伝えるのが、エンタティメントだ、ボケ。
原作にあった未来を示唆する終わり方と比べれば、ヘボなのが一目瞭然だ。
416 :
名無しさんだよもん:02/03/30 16:53 ID:gV7wkcxt
つーか、あついなお前ら
なんだかさっぱりわからんがとりあえずよし!
417 :
:02/03/30 17:00 ID:AE08JFO7
>>413 >演出ってそういうものだろう。
激しく同意。
あそこで真琴がワンカット入っていれば、
真琴の魂が今もなおあの丘にあることが伝わっただろうに。
418 :
名無しさんだよもん:02/03/30 17:08 ID:G6bJ7Dpq
>「このエピソードは真琴の消滅を意味する物ではない、最終話でのそよ風のような彼女の囁きは祐一にそして視聴者の耳に届いているはず」
これってよくある、真琴はみんなの心の中に生きているから、消滅したわけじゃない、とかいうベタな表現だろ。
結局消えたことには変わりないんだよな。
>>414 なんでテレビアニメを何回も見直さないといけないのか理解に苦しむが。
今回のアニメ=駄作は視聴者ほどんどの共通の見解だろうに。
どこにそんなにワッショイする価値があったのか知りたい。
420 :
名無しさんだよもん:02/03/30 17:15 ID:qY5D5Zbe
ぐああああ!カノン初プレイ中にこの板来ちまった!
やっぱ来るんじゃなかったよ・・・
421 :
名無しさんだよもん:02/03/30 17:20 ID:B08SYmDZ
まあぶっちゃけた話真琴が復活してこなくて良かったと思っていたり。
だってあゆが奇跡起こしたわけでもなく人間に変化する術(?)の代償を
払わないで済むわけないじゃん。真琴シナリオなら別かも知れないが。
>今回のアニメ=駄作は視聴者ほどんどの共通の見解だろうに。
オフィシャルじゃあ、結構誉めてるヤツも多いぞ。
とりあえずもうちっと落ち着け。
白痴だからさ
OHPでも真琴のあれはないんじゃないと言う意見が大勢だぞ。
どう取り繕ってもマコピコには辛いアニメなんだよ。
>422
あゆの奇跡というのも何一つ代償を払ってないのだが。
>>426 7年間植物状態ってのは代償にはならんのか?
どうでもいいんだけど。
栞シナリオで少し言及されてたね。
>427
それは生霊化の原因としては充分なものだけど
他者の救済を行う力の源泉としては不充分すぎる。
だからあゆルート以外の奇跡を彼女が起こすにはもっと大きな、
奇跡の成果に匹敵するような代償が必要となると考えるのが自然だ。
奇蹟に必ずしも代償が必要な訳でもないだろ。
祐一に幸せになって欲しいというあゆの願いで十分だろ。
人の思いは尊い。
人の夢と書いて儚いと言います。
>>430 同意。
奇跡に代償が必要ってのは、こっちがあとから勝手に考えたことだしな。
実際にゲーム世界では、真琴は代償を払う必要があった・あゆは7年間眠って最後に奇跡をつかえた、それが全てだ。
を、俺のID、XYZが2つづつってすごいな。
想いを尊ぶことと、それが力を発揮し得るかはまた別なこと。
力に対して充分な理由付けが為されないと物語世界の現実感を損ない
結果として見る者に陳腐で幼稚な作品であるとの印象を与えることになる。
「子供の口約束とプライズ人形で3人の命が助かるのかよ」
これではせっかくの物語も台無しだと思わないか?
>>434 思わないか? とか言う以前に、アニメ版は実際台無しだったからな(w
436 :
名無しさんだよもん:02/03/30 19:46 ID:qjBoVHj3
> 子供の口約束とプライズ人形で3人の命が助かるのかよ
いいえ、軽く観てはいけません。
子供の口約束であっちに世界に連れて逝かれることもあるのですから・・・。
uzeeeeeeeeeeeeeee!!!
(゚д゚)ダミだコリャ。
439 :
あえてago:02/03/30 22:01 ID:zTziJpJD
たしかDVDでは最終回のその後の話が
一話追加されるって何かで読んだことがある
多分そこでマコピーは復活するはずだよ
440 :
:02/03/30 22:10 ID:AE08JFO7
>>1よ
あなたの言う死とは何ぞや?
真琴の肉体は滅びても、その魂は永遠にあの丘にあるのだ。
あのものみの丘に行けば、いつでも彼女に会える。
アニメの真琴は死んだんじゃなく狐に戻ったのかもな。
祐一もそんなこと言ってたし最後の声も説明できる。
まあ帰ってくることは無いと思うけど。
>>439よ、今からそういう期待をすると裏切られたときに泣くことになるぞ(w
1話追加されたとしても、まこぴも天野も出ない可能性だってあるからな。
>>441 いや、もどったら今度は人語話せなくなってますよ。
むしろ死んだと解釈した方が声の説明はし易いかと・・・・
漏れは死んでこそ価値がでるキャラだと思うけどな。
まぁ死ななくとも祐一の前から消えなきゃつまらんだろうな。
「名雪、早く起きないと遅刻だぞ。」
「うー、まだ眠いよー。」
「それにしても真琴のやつ、どこ行ったんだろう?」
「おはようございます。祐一さん。」
「ああ、秋子さん、おはようございます。あれ、その格好、よそ行きですか?」
「ええ、もうすぐ春ですから、お買い物に行こうと思って。」
「そうですか。ところで、真琴、知りませんか?」
「真琴ちゃんがどうかしました?」
「昨日から姿が見えないんですよ。部屋にも居ないし、おかしいな。」
「うふふ、きっと……、記憶を取り戻したんですよ。」
「?」
「あー、お母さん、おはよー。」
「おはよう、名雪。ご飯の前に顔を洗うんですよ。」
「わー、お母さん、エレガントだよー。初めて見るよー。」
「ふふ、昨日、新調したのよ。」
「いいなー。その毛皮の襟巻き、とてもシックだよー。」
「作り方を教えますよ。また、材料が手に入ったら、ね。」
「それじゃ、お母さん、いってきまーす。」
「行ってきます。秋子さん。」
「夕方までには帰って下さいね。晩御飯は、おでんですから。」
445 :
名無しさんだよもん:02/03/31 15:13 ID:ZZZAiw2O
奇跡の代償。人の命(秋子さん、栞、舞、真琴、あゆ)崩壊しかかる人々の心、もしくは届かなかった思い(名雪、香里、佐祐理)そして変わる事ができない人(美汐)これ犠牲と言わずしてなんと言おう。祐一の掴んだ幸せは血濡れていて罪にまみれたものだというわけだ。
446 :
名無しさんだよもん:02/03/31 15:44 ID:4X1dhFUh
血で血を洗うか(笑)
448 :
名無しさんだよもん:02/03/31 22:00 ID:Nn8W1BuX
いきるってことは、何かを犠牲にするってことだ。
みんな何かを犠牲にして生きているって子とを忘れないで、
生きていかないといけない。
>>448 エロゲアニメのスレで何をいってるんだか。
450 :
名無しさんだよもん:02/04/01 00:33 ID:jW4Qboxp
450GET
451 :
名無しさんだよもん:02/04/01 00:34 ID:HxyQeOkA
観鈴にオナニーしてるところ見つかりたい
このスレもうだめぽ<プ
455 :
452:02/04/01 00:45 ID:2eVWt4r8
そう。結構わかる人?>453
456 :
名無しさんだよもん:02/04/01 01:09 ID:pBtnxxKX
今、452がいいこと言った!
457 :
452:02/04/01 01:35 ID:2eVWt4r8
スレ違いもいいところだが
観鈴「452さ〜ん、いる? トランプ〜」
452「うわっ!観鈴!す、すぐ行く(イク)から待ってろ」
観鈴「にはは、そうやっていつも452さんは…」
ふすま「がらら…」
452「お、おい開けるな!」
観鈴「…、…、わっ!わ、ごめんなさいっ!!」
ふすま「ぱーーん!」
452「…ま、まあこれはこれでいいかも…ハァハァ…あっうっ」
どうぞみなさん萎えてくれ
真琴を殺すのならいっそのことみんな殺せば良かったのに。
とくに名雪。
459 :
ネタバレ:02/04/01 02:29 ID:4qtMInhb
DVDのおまけ映像ではうぐぅちゃんの願いで全員が死にます
しかし、このアニメ、ヒロイン詰め込み過ぎだよな。
その結果一人一人の話は薄くなってしまっている。
これ原作知らない人が見たら、さっぱり分からんぞ、
きっと(w
462 :
名無しさんだよもん:02/04/01 17:29 ID:G2qvQqm1
長三頼ネ右介
>>459 まぁ、祐一やあゆ本人まで氏んでしまうんやけどね。