葉鍵的アカデミー/文学から物理化学まで

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1名無しさんだよもん
「またボクたちの学校で会おうね、祐一君。約束……だよ」

7年後、約束の再開を果たすべく月宮あゆは森の切り株にいた。夕闇の押し迫る時刻、
古い友人と出会えることを、あゆは心待ちにしていた。日は次第に沈んでゆく。
「祐一君おそいなぁ」
しかしやがて青年の人影がこちらに近づいてくる。
「うぐぅ、遅いよっ」
あゆは抗議しながら青年に近づく。そして湧き上がる7年前の思い出を語り始めた。
青年は街の方へ行こうと促しながら、ただ相槌を打っていた。しかし月明かりに青年の
顔を見てあゆは叫んだ。
「キミは祐一君じゃないね!? 7年間は長かったけど……髪の毛に触覚が出来る時間じゃないよっ!」
あゆは青年から距離を取ろうとしたが青年に腕をつかまれてしまう。
「月宮さん、静かに。君は逮捕されたんだ」
「ボクが……逮捕? なんで!? どうして!?」
「相沢から手紙を預かっている。君宛だ」
受け取った手紙を見て、あゆは震え始めた。

〜あゆ、お前はこの7年間でタイヤキ泥棒になってしまったんだな。俺はその間に警官になっていたんだ。
 俺にはお前を逮捕することはできなかったから、親友の北川巡査に頼んだんだ。悪く思わないで欲しい。
 
 貴方の親友、相沢祐一より〜
2名無しさんだよもん:02/03/19 23:59 ID:92H0uzEC
>>1
新スレおめ〜
3名無しさんだよもん:02/03/20 00:00 ID:D7qHFtBG
┏━━━━━━┓
┃☞しょうかん. ┃
┣━━━━━━┻━━━━━━┓
┃  はくそリーナ          ┃
┃  通報しますた          ┃
┃  DAT落ち佐祐理さん.     ┃
┃  DAT落ち超先生           ┃
┃  でてこいくるくる少女.     ┃
┃  アパーーーム!!         ┃
┃  ノーマッド               ┃
┃  ミントたん.              ┃
┃  俳諧ギコ            ┃
┃  ブチキレ悟飯              ┃
┃  ムネヲハウス           ┃
┃  ポケモンマスター波平.    ┃
┃  剣の舞                  ┃
┗━━━━━━━━━━━━━┛
4名無しさんだよもん:02/03/20 00:00 ID:69mQDF2T
えーと、なんだっけ
大いなる遺産じゃなくて
5名無しさんだよもん:02/03/20 00:01 ID:jaDaLvIZ
おいなりさん
6月宮あゆ:02/03/20 00:03 ID:R16WghCN
         , -――-、――- 、
       /           ヽ、
      /  , ・ ニ二二二二ニヽ  ヽ、
     |   レ´         `    ヽ
      | |  // / l | | ||  |  | ヽヽ 、 |
     .| |  lルT_工|/VW .工_T i | N/
      | |  | ||´| .jl`   | .jl゙|/|/レ'     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      | | (.| || 。二  ,  二。 | | | |    < 祐一君も逮捕されてる、うぐぅ
  (\| |  ,| |ト  " ^^^/ ̄ ヽ、| |  /) \_http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1016466835/l50
  (\.| | /| | | `, ┬―|    ||/ |/ /)
   \/,XXヽ lヾ|ΤTT「王王王| .| / /
          ヽ   L土土土| /
7名無しさんだよもん:02/03/20 00:09 ID:apcZmeQW

       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       | 通報
       \
          ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ∧_∧
         ( ´Д`)
       /⌒    ⌒ヽ
      /_/|     へ \
    (ぃ9 ./    /   \ \.∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       /    ./     ヽ ( ´Д` )< しますた!
      (    /      ∪ ,  /   \_______
       \ .\\     (ぃ9  |
        .\ .\\    /    /  ,、
          >  ) )  ./   ∧_二∃
         / //   ./     ̄ ̄ ヽ
         / / /  ._/  /~ ̄ ̄/ /
         / / / )⌒ _ ノ     / ./
       ( ヽ ヽ | /       ( ヽ、
        \__つ).し          \__つ
8名無しさんだよもん:02/03/20 00:14 ID:AckeVT4x
元ネタは警官とギャングだったよな。
9名無しさんだよもん:02/03/20 00:22 ID:1hlr4vLb
2ゲット
10名無しさんだよもん:02/03/20 00:22 ID:W7GkDGuF
なんでアカデミーなんだ?
俺はてっきり葉鍵キャラが教授や講師になって
教鞭を執るスレッドだと思ったぞ
111:02/03/20 00:29 ID:1tRDKAjK
エドガー・アラン・ポーの20年後ね。

>>10
別にそれでもいいよ。葉鍵でかつ学術的ならなんでもよし。
12名無しさんだよもん:02/03/20 00:40 ID:1tRDKAjK
国崎往人は芸人だった。ただ我が道を行く、孤高の芸人だった。しかしその芸は売れず、彼はやがて気が触れ、
宿から飛び出した後、その消息はわかっていない。
神尾観鈴という旅人がいた。彼女はある宿場でこの先には人を襲う化けガラスがいるから暗いうちに行くべきではないと
言われた。しかし彼女は急ぎだったので旅を続けることにした。眼前に峠を見据える頃になって何かが羽ばたく音がし、
観鈴に襲い掛かった。しかしそれは寸前で茂みの中に隠れてしまった。そして茂みの中から「危ないところだった」と声がした。
観鈴はその声に聞き覚えがあった。「往人さん?」それは親友の旅芸人、国崎往人の声に違いなかった。茂みから反応はなかったが、
観鈴は何の疑問も抱かず、茂みに問い掛けた。「にはは。確かに往人さんの声だった。何かな? 新しい芸なのかな?」答えたのは
嗚咽だった。「観鈴、俺を見ないでくれ。俺は化物になってしまったんだ。次第に人格が消え、気が付いたら人や獣を喰っていた。
さっきも目覚めなければ俺はお前を襲っていたんだ。人でいる時間も次第に短くなっている。くそっ、なんでこんなことに」観鈴は
答えた。「往人さんがどんなになっても、私は往人さんの友達」
13名無しさんだよもん:02/03/20 00:40 ID:1tRDKAjK
それから二人は昔の懐かしい話をして時を過ごした。やがて茂みの声が
言った。「また俺の人格がなくなっていく。最後に頼みがある。俺の芸を記憶してくれないか? 俺の全てだ」観鈴は了承した。
計算し尽くされた芸だ。しかし人を笑わせるには何か足りないものだった。芸を終え、茂みの声は付け加えて言った。「もう一つ頼みがある。
あの町に遠野達を待たせている。彼女らは俺がこんなになったことを知らないんだ。俺は死んだと伝えてくれないか?」「うん、わかった」
そして声はさらに言った。「これこそ先に頼むべきことじゃないか。俺は結局自己顕示欲ばかりで人との付き合いをおろそかにしたんだ。
俺はあまりに人らしくなかった。この報いも当然のことなのかもしれない」いよいよ別れの時間だった。「さようなら、観鈴。帰りは
この道を通らないでくれ。俺はお前を躊躇なく襲ってしまう。そして峠の頂上で一度振り返ってくれ。最後に俺の姿をもう一度晒す」
「うん……さようなら、往人さん」
観鈴は名残惜しそうに歩きはじめ、やがて峠の頂上についた。そして振り返ると比類なき大ガラスが茂みから飛び出し、
そして一声鳴いていずこともなく飛び去っていったのだった。
14名無しさんだよもん:02/03/20 00:53 ID:AckeVT4x
>>10
長瀬主任の工学教室
あかり母娘の料理教室
宮内一家の射撃教室か?
15名無しさんだよもん:02/03/20 00:58 ID:xfsZlKOn
私は、その女の姿を三度、見たことがある。

一度目は、その女の、幼年時代、とでも言うべきであろうか、
十歳前後かと推定される頃の姿であって、その子供が多くの鯛焼きを口にくわえて、
(それは、しっぽまで餡が入っていて、粒あん、練りあん、こしあんかと想像される)
商店街の外れの駅に、母親の死を悲しみ泣いて立ち、赤い目をこすりながら、
うぐぅと言っている姿である。

二度目の出会いは、これはまた、びっくりするぐらいひどく逃亡していた。
学生の姿である。中学校時代か、高校時代の姿か、はっきりしないけれども、とにかく、
おそろしく童顔の学生である。しかし、これはまた、不思議にも、生きている人間の感じはしなかった。
白いコートを着て、リュックの背中から白い羽を覗かせ、紙袋を持ち走りながら、
そうして、やはり、食い逃げをしている。
16名無しさんだよもん:02/03/20 03:13 ID:P4H8hJhb
1はO・ヘンリーだろ。
中学ん時英語の教科書に乗ってたよ。
17名無しさんだよもん:02/03/20 03:16 ID:P4H8hJhb
山月記は高校の教科書に載ってた……。
人間失格は大学ん時読まされた……。
なんなんだ、このスレは。俺の学校時代を呼び覚ますスレなのか。
18名無しさんだよもん:02/03/20 03:28 ID:tKYPAPCb
それらの冬の日々、
一面にすすきの生い茂った野原で、
お前が立ったまま、熱心に肉まんをかじっていると、
俺はいつもそのかたわらで、
一匹のネコをじゃらしながら、身を横たえていたものだった。

そうして夕方になって、
おまえが肉まんを食べ終えて私のそばに来ると、
それからしばらく私たちは肩を寄せあったまま、
遥か彼方の、縁だけ茜色を帯びた冬の雲の、
むくむくとしたかたまりに覆われている
地平線の方を眺めやっていたものだった。

ようやく暮れようとしかけているその地平線から、
反対に何者かが生まれて来つつあるかのように……
19名無しさんだよもん:02/03/20 05:33 ID:IRKCso2C
>>3
剣の舞よろしく・・・
20名無しさんだよもん:02/03/20 06:16 ID:frdBMKX0
>>19
音楽の先生も一緒にきぼんぬ。
21名無しさんだよもん:02/03/20 06:56 ID:v/kmCRCX
>>12-13
感動した。元の話は知らないけど、単純にいい話だと思った。
元は何て話?
>>1は聞いたことがある話だったな。
22名無しさんだよもん:02/03/20 08:24 ID:oisx18p1
>>21
ほれ。国語の強化書にはよく載ってるんだがな。
ttp://www.aozora.gr.jp/cards/nakajima/htmlfiles/sangetuki.html
23名無しさんだよもん:02/03/20 08:33 ID:oisx18p1
   ||   
   ||   
 ∧||∧ 
(  ⌒ ヽ 強化書ってなんだよ…
 ∪  ノ
  ∪∪
24京大繭:02/03/20 09:26 ID:NSXK2sSW
物理化学は誰の担当ですか?
25名無しさんだよもん:02/03/20 09:32 ID:frdBMKX0
繭先生、おねがいします。
261:02/03/20 10:43 ID:1tRDKAjK
先生にお母さんと呼びかけてしまうようなマネをしてしまった。
O・ヘンリーだね。死んできます。
27名無しさんだよもん:02/03/20 14:20 ID:j9BHMOdQ
あゆ先生
「エントロピー」って何ですか?

 物理化学やっているんだけど、よく分からなくて
28名無しさんだよもん:02/03/20 15:30 ID:K1VL01kQ
>>15
三度目は…   見たくねえ〜。
29名無しさんだよもん:02/03/20 15:41 ID:1tRDKAjK
     _ _        _________
    〃┏━━ 、    />>27、いい質問だよっ
    |  ノノソハ)))  / 例えば年中盛ってる祐一君とクールなボクが一緒にいるとするよね。
  (\リリ ´ー`)リ <   そうするといい具合にらぶらぶなカップルになって離れられなくなるんだよ。
  (ニE(#⊃o⊂#)  \ つまり、熱いお湯と冷たい水が混ざるとぬるま湯になるけど、ぬるま湯から
    /__∞_|     \元の水とお湯は取り出せない。これをエントロピー増大の法則って言うんだよ。
    (_f_)_f_)       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
30名無しさんだよもん:02/03/20 15:44 ID:rVUMtug5
なるほど、陽気なさゆりんとクールな舞がいつも一緒なのはそういった理由か
31名無しさんだよもん:02/03/20 15:46 ID:9fwTt9/v
ならば、あゆさんエンタルピーとの違いについても説明お願いします。
32名無しさんだよもん:02/03/20 16:11 ID:1tRDKAjK
     _ _        _________
    〃┏━━ 、    />>31、うーんそうだね…
    |  ノノソハ)))  / ボクの起こす奇跡はボク自身のもつ願いパワーだけじゃなくて、
  (\リリ ´ー`)リ <   祐一君や他の人たちの願いがボクに対する圧力になって、奇跡の総量が決まるんだよ。
  (ニE(#⊃o⊂#)  \ 他の人たちの願いが一定だったらボクの消費した力の分だけ奇跡が起こる。
    /__∞_|     \これが奇跡のエンタルピーだよっ。うぐぅ、エントロピーと比較できなかったよ…
    (_f_)_f_)       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
33名無しさんだよもん:02/03/20 16:16 ID:9fwTt9/v
>32
いや、十分です。と言うかKanonネタと絡められるとは思ってなかったので
34名無しさんだよもん:02/03/20 16:29 ID:frdBMKX0
てゆーか、エントロピーとエンタルピーは別物だったんですか?
てっきり誤字か何かと…
35名無しさんだよもん:02/03/20 16:30 ID:rZOZiZ9e
まさか名スレになるのか?
しかしネタが・・・
36名無しさんだよもん:02/03/20 17:23 ID:hntrdLKg


 ┌─────────┐
 │               .|
 │  駄すれ警報!.  .|
 │               .|
 └―――──――――┘
      ヽ(´ー`)ノ
         (  へ)
          く
37名無しさんだよもん:02/03/20 21:01 ID:1tRDKAjK
    〃⌒⌒ヽ     ____________
  Σ l ノノノノソ))  /あははーっ、>>34にマジに答えるとエンタルピーは閉じた系内の分子集団が外部に対し
   ノ.ノ||´ ∀`)| < どれだけ仕事が出来るかの潜在能力(内部エネルギー+圧力×体積)で、エントロピーは系が
   ( ( |]つ( ゚ρ゚)  \どれだけ不規則かをあらわす尺度です。でも葉鍵的答えじゃないので忘れてくださいねーっ
    /__]l (U U     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (_/)UU
38名無しさんだよもん:02/03/20 21:34 ID:jXr9GZzs
脳のしわが増えそうなスレだ…。
悪くない。これも、悪くない。
39名無しさんだよもん:02/03/20 21:37 ID:oG9wuKN/
きょうは新スレたてる奴多いな・・・ハクソ景気になりそうだ・・・
40名無しさんだよもん:02/03/20 22:40 ID:bH0jokne
メタファー、メトニミー、シネクドキの3つの違いについて詳しく教えてください!!
41名無しさんだよもん:02/03/20 23:07 ID:N5d8azl9
     |iヽ /li  
    〃 '⌒´`ヽ.   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    Kiミ!|ノノ))))〉 <にはは
   ノ ヘ.|l.゚ ヮ゚ノ|!   \______  
  ((( ⊂I!†iつ  
  )ノ fく/_|〉      
     し'ノ
42名無しさんだよもん:02/03/20 23:32 ID:1tRDKAjK
       __  
     , '´ 》ソ⌒ヽ              ______
   ミ / /ノノ丿))         /んにゅ〜、>>40はなかなか難しいことを聞いてくるな〜。例えば国崎往人が、
  ミ ,' 人(┃ | '         /  ポテトについて「わたあめなら通りで見たぞ」と言えばわたあめはポテトのメタファーで、
  彡| |ヽミ  ワノ    ミ川彡 <   みちるに殴られたのを「痛ぇ…あのおさげが…!」と毒づいたらおさげはみちるのメトミニー、
     | |`ヽノヽ'ヽ二ニ≡  三  \ かみやんについて「少女は羽が痛いと言った」と言えば少女はかみやんのシネクドキ、
     ヽ、  )_|    彡ミ    \メタファーは例え、メトミニーは部分の代表、シネクドキは要素の代表ってかんじかな〜?
        (___ゝ            ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ) ) )
         / ソ ソ
        人人ノ
       ヽ_)__)
4342:02/03/20 23:33 ID:1tRDKAjK
>>42 訂正
×メトミニー→○メトニミー
44あるケミストさん見習:02/03/20 23:42 ID:R7AXmea6
なんでまた物理化学・・・・・・なんですか?
45名無しさんだよもん:02/03/20 23:47 ID:1tRDKAjK
>>44
文理を問わずなんでもありという意味で。
46名無しさんだよもん:02/03/21 00:31 ID:yWp9qC+m
 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
|微小空間における観測は、必ずしも物体の      |
|位置と運動量が同時に確定しない。         |
|このことは、Kanonというマクロ的空間においては    |
|ルート選択凅よってヒロインの生死凾垂ェ変わってくる|
|ことからも明らかである。(凾丼凾吹h)         |
|これをHeisenbergの不確定性原理という。      |
..\_____        _________/
         \     /
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \  /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |            V           4 |
 |    ネ                      月 |
 |    タ      .∧ ∧            9 |
 |    を    \( ゚Д゚)           日 |
 |    考     ⊂ つ          (月) |
 |    え       |   |         日直 |
 |     る  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|     ギ モ.|
 |        |          |     コ ナ.|
 |        |          | .    子子.|
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄..|          | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           |          |
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
47名無しさんだよもん:02/03/21 00:32 ID:Ix1701QC
( ´Д`)/ 先生!hというのは、フランス定数ですか?
48名無しさんだよもん:02/03/21 00:35 ID:pBu0ohFV
…プランク定数だろ
ネタにマジレススマソ
49名無しさんだよもん:02/03/21 00:36 ID:wkTpZ3eO
先生! 超越論的仮象ってなんですか?
50名無しさんだよもん :02/03/21 00:38 ID:QL0aD7l3
>>46
先生ーつまり奇跡は起きるってことですかぁー
51名無しさんだよもん:02/03/21 00:39 ID:yWp9qC+m
>>47
      ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄ ̄( ゚Д゚)< フランク定数ともいうな。発案者はフランク長瀬だ。
 UU ̄ ̄ U U  \__________________
52名無しさんだよもん:02/03/21 00:39 ID:pCYk8nmS
         ∧ ∧ゴルァ。
        ,( ゚Д゚)_
        〃UへUへヽ、   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      〜l / /ノリハ))))) < 先生!あゆちゃんと栞ちゃんを同室に閉じ込めておいたら
       ノ { ! i  i |.l.i   ∧_∧二人の生死は部屋を覗いた時に波動関数が収束して決定されるのですか?
        //∧ゝ~ ヮ~ノノノ  (; ゚Д゚)ヒュー、ヒュー・・。______
     〈〈//⌒〈`只´〉 ̄7~|。]っ()
       ノく_f_V,||.V_ノ ̄ |U U
     (((ゝ、 ̄|。]つ〈.     |   |
      '^^/ ̄ o||   i    U U
       `ー―┘ー┘   ∫
           |::::|_|:::|_
          (_f_)f_)
53青紫:02/03/21 00:41 ID:LFEl1SYC
つまり、私がサッキーであるか志保ちゃんであるかは、観測するまで
決定してないということですね。
54名無しさんだよもん:02/03/21 00:41 ID:Ix1701QC
『( ´Д`)/ 先生!超越論などと付く学問を学ぶと社会に適応できなくなります。
        みんなで現象学的還元しましょう!!』
55久瀬:02/03/21 00:45 ID:QL0aD7l3


                _,,....-――、
           /ヽー^ ̄        ` ー-、
           /              \ |
         / ,     _  ,.、    、    、ヽ|
        ,'/,/ , ,, i ,i_`i/_'i  |.| `、ヽヽヽヽヽ |
.       i! |./ //.| ||,| ̄  | 从ヽ|ヽ .| i ヽヽ|
       ,! {‖ ノ//| , |、|.   | |.| jlヾヽ|| .| ヽ|
          ||.|. i .l ノ /、|‖  .| /,|.|=、ヾ、、ヾ l i、 |
         ||ヽ川┌,.=キ.テ、,,,,/'~-て~)`~)、i|`< } |
          _,`'/`iヽ`ー‐,ノ  ` 、___,,.ノ `'ノノ |  ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          i' i'~_ノ`'ヾ゙゙~ ι         /`' //  | 先生!法律的に陵辱は可能なのですか?3行以内にこたえてください。
          |/ ./,/,.-、`_、   -ー一   ノ .| ./  < 
          || '^,.-‐-、-' ヽ、     / ,.!i`'     \___________
          ヽi  ,4 ,,|   _,.,i 、__,,/-‐'''~ .|~`、
          ヽ   |`'゙-一~/~ )       , |   T.、
        ,-, -=|   ))  /  /`ー---_-,.''~/   | `-、
.       / /  `ヽ、 /、 /  |  - 一'   ./   .|    ` - 、
       / /     `'-、,`),  |、       /.   |
     / ノ        /  | ` 、,--   /   |

56名無しさんだよもん:02/03/21 00:45 ID:3nJQwuNo
あゆを箱の中に閉じ込め、
10分ごとに普通のたいやきか謎ジャムのたいやき(確率は1/2)を箱の中にいれる。
1時間後のあゆはどうなっているかを述べよ。
57名無しさんだよもん:02/03/21 00:46 ID:pBu0ohFV
>>52

      ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄ ̄( ゚Д゚)< 量子テレポテーション効果により二人の生死に関する
 UU ̄ ̄ U U  \ 情報は空間を越えて秋子さんに向かうのだ!
             \
               ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
58名無しさんだよもん:02/03/21 00:47 ID:Ix1701QC
( ´Д`)/ 先生!陵辱は違法でないかがり法律的にはO.Kだと思います。
59名無しさんだよもん:02/03/21 00:47 ID:Shf3mS4i
>>51
ワラタ!
60名無しさんだよもん:02/03/21 00:48 ID:pCYk8nmS
      ▲ ▲
    〃っ゚ω゚ )っ
    〔Χ〕⌒⌒ く]
    /イノノノ) ) ))〉
     | !(l 〔'[ [[ ||     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    iイ|lト " lフ/i|   < あぅー、コギトエルゴズムとギコとオルガズムってどう違うの?
    l | l|l^ヾi.〉、||     \________
.     | | !|ゝ ヽl.| リ
    ノ/| !| 〉_〈○__
        <_/∠ ̄) .i
          /ヘ/.ト-|
.          〈ヽ.ゞ | ク~ヾ
         ヽ」ノ  ̄ ̄
61名無しさんだよもん:02/03/21 00:50 ID:pCYk8nmS
>>57
秋子さんを救うという以外の事象は確率論的に排除されるというのか…
62名無しさんだよもん:02/03/21 00:51 ID:wkTpZ3eO
          (⌒⌒⌒)
           ||
        _ -――-,-―- 、
       _/       」L ヽ _
     /  , ,      フ「 ヽ ヽX 7ヽ、
   i' / // / /  | ヽヾ.   、 ヽ ヽX X ゝ
  /| | | | |_⊥」| || | |.|」⊥_ |  iミミ、X /
   V| | || i|_⊥、W./ヽ|,|⊥_||ヽ|≡= x/
     ヽNヽ|-=・=-  -=・=- l|` |T T7   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      | |.{     '   U  ||  | | ||+ヽ < おめーら多世界解釈を採用しろよ!
      | | i\ ⊂ニニ⊃ .1 |  | | || +|  \________
     |  | |  i : エ エ :´ : | |  | | ||++|
     | _ | |  |´  ̄只 ̄ ヽ| |  |_| ||++|
     / ||  |  ノ || ヾ   | |  | ヽ| |++|
     | ||  |- ´ i | | i `ー|  |  |  | ||++|
     | |   |  | | .| |  |  | |  | ||
63名無しさんだよもん:02/03/21 00:53 ID:ShiqE9Ar
1時間後のあゆにチンポが生えてます。
64名無しさんだよもん:02/03/21 00:54 ID:3nJQwuNo
地球はまわっていません。
空のほうが回ってます。
65空気 ◆AIR/g39s :02/03/21 00:56 ID:dmPhlRE8
俺的名スレ 認定
66名無しさんだよもん:02/03/21 00:58 ID:JrzKygwd
物理・化学ならともかく「物理化学」とはまたマニアックな……
67名無しさんだよもん:02/03/21 00:59 ID:cxaAsyMx
    〃⌒⌒ ヽ、
    |  ノノハ))))  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    リリ ・ー・)) < >>60いい質問ですね。
    (ヨつー┘ヨつ  | このような場合、「ギコがコギトエルゴスムを悟ってオルガスムに達している」わけですね。
    く###/#ゝ  \____________
    (_f_)_f_)
                      /⌒ヾ⌒ヽ.
                     /   丿  ..ヾ
                   /   。 人    )
                  (。...。_ .ノ 。ヾ。...丿
                   ( _ .  .. ノ   )
                  /        /
                  / ノ し   /
                  / ) と   /
               .  /     /
                 /  ..  /
               /   . /
        ∧ ∧     /   /   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 シコ    ( ゚Д゚)、   /   /  < …ハァハァ…存在してる…漏れは存在してるんだ…
      /     \ / .  /     \__________
 シコ  ( ) ゚ ゚/\ゝ 丿.../
      \ ヽ、 (  /  ⊂//
        \ ヽ / ⊂//
        ( \つ  /
        |  |O○ノ \
        |  |    \ \
        |  )     |  )
        / /      / /
       / /       ∪
       ∪
68名無しさんだよもん:02/03/21 01:02 ID:pCYk8nmS
>>62>>67
いい!大笑い!茶を吹きそうになった。

69葉鍵弁護士:02/03/21 01:03 ID:yWp9qC+m
>>55
>>58
          ,,,........----、..,.,.,   _人人人人人人人人_
       'ー''"---......,.---..'..,'、7  >  異議あり!!  <
        `ニ,, ̄~,、,> ',=,:.,. 〉   ̄Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y ̄
          `- ̄i,'i   ` `´.,.)              ,..,___
             `/`'-i. r'"//       _,,,,,....-‐ァ"i'~ ,.i i ii'''"
.           ノ ___`、. ニ/--''"~/`''',~ ̄-'''    !, !、__、、' '
    ,...-r''''~ ̄/|〉t' / _,!     | /       __,`--' `'
   /  /    >'| ,i'"  `, _    ,`'、,,,...--'''''""~
   /  | ━  ヽ |/  / ~,~   '  '
陵辱は双方の合意があればOKなのです!
合意がない場合は刑法177条-強姦罪によって罰せられます!
ただし、エロゲキャラの場合は刑法227条1項(営利目的等略取者幇助目的被略取者収受罪)が適用されるでしょう!
70名無しさんだよもん:02/03/21 01:14 ID:pCYk8nmS
>>56
1/64の確率であゆは食いすぎで腹を壊しています。
6/64の確率であゆは謎ジャムを少量摂取し、ネクロシスを起こし始めています。
15/64の確率であゆはより多くのジャムを摂取し、脱皮を始めます。
20/64の確率であゆは謎ジャムと互角の死闘を演じます。
15/64の確率で謎ジャムは充分あゆを摂取し、活発に活動します。
6/64の確率で謎ジャムは量的に充分でないあゆを争って共食いを始めます。
1/64の確率で謎ジャムはあまりのあゆの不足から堅い殻を持つ胞子を形成し、休眠します。

箱を開けるまでは以上の状態が並行的に存在しますが、
箱をあけることでどれか一つの状態が選択されます。
71名無しさんだよもん:02/03/21 01:37 ID:qrIZNF35
>70
うぐぅ。謎ジャムの正体って一体?

1. 胞子虫類
2. ネコブカビ類
3. 粘菌類
72名無しさんだよもん:02/03/21 01:46 ID:pBu0ohFV
>>71

4.冬虫夏草
73名無しさんだよもん:02/03/21 01:47 ID:pCYk8nmS
>>71
実は最初にイメージしたのは粘菌(w
7471:02/03/21 02:14 ID:DmNPJmDS
>73
やっぱり(w 最後の一文はそうかなと。でもネクロシスと
言ったら病原体かもと思って1と2を付け加えてみた次第。

>72
冬虫夏草は基本的には単なる昆虫病原真菌なんで、少しイメージ
違うかなと。
7571:02/03/21 02:19 ID:DmNPJmDS
あ、でも滋養強壮に効く秋子さん特製甘くない冬虫夏草ジャムと
いう方向性はありかも。……イヤ過ぎ(w
76名無しさんだよもん:02/03/21 04:01 ID:pCYk8nmS
           _    __
       _/´  `/´    ̄ヽ
      _/             ヽ
    //                i
  //  / / / i l l ヽヽ 、 、 、 ヽ |
  И |  | | _|_ | | | |_|_|__| ヽヽ | |
   ヽiヽ|ヽ|_⊥.|V|/v,⊥L_| |ヽ) ノ  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     | | !. j      |. j |/-、 (   | < 真琴の変身を生物学的に説明してください
     _.ノ |  ̄'、    ゙̄  ._ノヽ ヽ ゙i  \_______
    (   \      ,、_/  | } | )
      ) ,ーっ)`  ┬ ´ヽ_ノ _ノ ノ .人(
      _ ´-―「Τ ̄ L( (
          / ̄只 ̄ヽ   ̄
77名無しさんだよもん:02/03/21 05:18 ID:fVRqTeJz
>>76
それ以前に質量保存則の面から説明をお願いしたい。
78名無しさんだよもん:02/03/21 06:06 ID:2srw+GQt
         _  __
      _/  `/     ̄ヽ、
     _/            ヽ
  //  ,      、 、 、 ヽヽ. .!
 / /| / // | | | | | | | | | | | |
 |/ | | |_|⊥_ | | ⊥_|__| | | | | |
    Wレレ, 、V V ,⊥_ 、l、 V|/レ' |
     | | || .}    |. j`|  |   | | |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     | | ! ̄'.__    ̄ |  |  | | |  .< バナッハ・タルスキーの定理って知っていますか?
      | | \       ,.|  !  | | .|   |ボールを適当に分割してそれを組み合わせると、
     ヽ |   /`  T  / /  /レレ′  |元とおんなじボールが2個できるんですよ。
      ヽ|,,/  ,-|Т ̄/,〃´´ヽ、    |ということは、真琴さんをばらばらにしたら……
       / ̄/7 ̄ヽ、      ヽ    |私にはできないですけど、祐一さんにはできるかもしれませんね。
      /  //`´|    ヽ      |    \___________________
生起確率Pの事象が持つ情報の価値Iを情報量と呼称し、

 I=−log(2)P

と定義される。
このとき、Iが最大、Pが最小となるよう最適化された場合、
上式は「奇跡関数」と呼ばれる。
80名無しさんだよもん:02/03/21 11:23 ID:pCYk8nmS
>>78
質量面の問題は解決か。
後は狐と人間の遺伝情報を有機的に結びつける
要素を発見せねば。真琴実現のために。

>>79
先生、奇跡の生起確率はどのぐらいの情報量があれば確定しますか?
81名無しさんだよもん:02/03/21 19:32 ID:pCYk8nmS
            , - ── - - 、
           , ′      _ - "
         /    _ -
        / , -─ "
      _ / ∠__      __
    ,・ , '∠-──`=-−'  ̄   ─ _
   / //        ̄=_- _      - _
   | //          ミ、`ミ ・ - 、     - 、
  | ‖//巛 | | | | 》 》  ミ \ミ     ̄ ・ - . _ ゝ
  | || ‖-─- ソ/ノ-ソ.._ 》ヾ ヽ、ミ゛     ______
 │|.川 |, ┬ 、  ,- 、 》》)ミ、゛      /
  │Y,.| |-'│    |-i ;′ミヽ      / 祐一くん、あたしの力を
  ‖巛ミ゛- '  _' `" ; ミ、ミ ミヽ  <   科学的に解明できたら
  川‖|ヾゞミ _  _ . ' ミ ヽ 丶ミ ミ ミ 、 \ ノーベル賞かなあ?
 │|‖ヾ `|\Ξミ 、  ミ ミ  ミ ミ    \______
82名無しさんだよもん:02/03/21 19:37 ID:ZHp2YeWd
モービィ・ディックを科学的に解明してください。
83名無しさんだよもん:02/03/21 19:41 ID:Ix1701QC
全日本全日空=JAL何ですか?
84名無しさんだよもん:02/03/21 20:05 ID:0B37kMV6
>>56
シュレディンガーの猫
85金融論:02/03/21 20:23 ID:W0CZLaZC
( ´Д`)/ < 月宮先生! 奇跡の信用創造について講義をお願いします!
86名無しさんだよもん:02/03/21 21:01 ID:gIyZqlgQ
     _ _        _________
    〃┏━━ 、    />>85
    |  ノノソハ)))  / うぐぅ、みんな手持ちのたい焼きを全部ボクに預けてごらんよ。
  (\リリ ´ー`)リ <   そうしたら、ボクがこのベースになるたい焼き残高を数倍にしてみせるから。
  (ニE(#⊃o⊂#)  \ え? そんな奇跡みたいな話信用できないって? それ以前に食べるだろうって?
    /__∞_|     \うぐぅ、そんなこと言わずにボクを信用して預けてよぉ、でないと信用創造
    (_f_)_f_)       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ できないよぉ……。
87名無しさんだよもん:02/03/21 21:33 ID:K6MrOiO7
最近話題のマイナスイオンって何ですか?
先生教えてください!
88名無しさんだよもん:02/03/21 21:43 ID:pCYk8nmS
  _  _ _   _
  [》'《|l    ヽl|      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  l. | ノリノ))))〉      | >>87あぅー、商店街の露天のおじさんがトルマリンって石を売ってくれたの。
_ l ! (┃┃( !    < 波動パワーを吸収して空気中にマイナスイオンが発生して健康にいいんだって。
ヽZ!i iヽァ┬‐' l      | でもそれでお金使っちゃったから肉マンが買えないのよぅ
 ` iリ-(__ノ ノ リ      \_____
89名無しさんだよもん:02/03/21 22:37 ID:xMa9SNGd
>>77
多分ものみの丘の何かの質量が変身に見合う量だけ減ってるのだろう。
>>87
マイナスの電荷を持つ電子が余剰の原子もしくは原子の集まりの事。
ただ有害である事も多い。
90名無しさんだよもん:02/03/22 00:04 ID:dnZ/nMKH
    〃⌒⌒ ヽ、
    |  ノノハ))))  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    リリ ・ー・)) < >>82クジラのアルビノです。私みたいに病弱でドラマみたいです。
    (ヨつー┘ヨつ  \____________
    く###/#ゝ
    (_f_)_f_)
91名無しさんだよもん:02/03/22 13:28 ID:dnZ/nMKH
もうすぐクリスマス。舞は佐祐理にプレゼントがしたかったのですが、
お金がないので魔物斬りの名刀を売り、佐祐理に似合いそうな
純銀のバレッタを買いました。
クリスマスの日、舞は佐祐理に会ってびっくりしました。あの美しい
髪の毛をばっさり切ってすっかいショートボブです。
「舞? お父様が汚職で捕まって私も貧しくなっちゃったけど、舞にプレゼントが
 したかったからこの純金の鎖の飾りを買ったんです。髪の毛を私のファンの
 方に売っちゃいましたけど」
「佐祐理、私はもう剣を持ってない。佐祐理に受け取って欲しくて、この
 バレッタを買うために剣は売ってしまったから……」
「あ、あははーっ、私たち、おバカさんですねーっ」
「うん。ありがとう、佐祐理」
「ありがとう、舞っ」

その夜二人は幸せな気持ちで過ごしました。
92三月兎with茜@Leaf&Key:02/03/22 13:47 ID:IJv1Fn1A
Lがロリ指数、sが自分の年齢、oが対象の年齢として、
この場合、L=(s/o-1)*100でロリ指数が求められる公式の信憑性はいかほどですか?
この公式では、Kanonにおいて栞・真琴以外ロリ指数がゼロかマイナスになってしまいますが。

あと、マルチの充電効率の異様なまでの良さ及びデータのデフラグ速度の早さを説明してください。
93名無しさんだよもん:02/03/22 13:48 ID:jLtGzq2k
>>88
>マイナスイオンが発生して健康にいいんだって
>>89
>マイナスの電荷を持つ電子が余剰の原子もしくは原子の集まりの事。
>ただ有害である事も多い。
意見が分かれているよ…どっち…
94名無しさんだよもん:02/03/22 16:01 ID:dnZ/nMKH
とてもよく出来たメイドロボがいた。メイドロボはマルチといい、萌え少女の
すべてを兼ね備えていた。とってもドジだったがドジもまた萌え少女の
条件なのだった。
マルチはバー栗栖川のマスターが全くの趣味で作ったものだったが
マルチを目的に来る客も多く、店は繁盛していた。マルチをロボとは
知らずに口説く客もあったがマルチはある程度の会話ができたので
特に問題はおこらなかった。マルチは酒を飲むことも出来たが、
それはホースの先からマスターがこっそり回収し、再び客に出していた。
ヒロはマルチに熱を上げる青年の一人だった。しかしいくら口説いても
交わされてしまうのでそれも今日で最後にしようと思っていた。
「マルチは萌えるのに冷たい女だな」
「はわわ〜、私は萌えるのに冷たい女ですか〜」
「北国の女性から貰ったジャムでも食うか?」
「はわ〜、ジャムですか、おいしそうですね〜」
「かってに食いな。さよなら」
「はい、頂きます〜。ありがとうございました〜。」
やがて閉店間近となり、マスターはマルチから回収した酒を出して
「今日はこれからサービスにしますよ」
と言った。客たちは思わぬ無料酒を喜んで飲み、マスターも一緒に
飲んだ。
それから暫く後、静かな中にラジオの声が響いた。
「…ばらめぐみの東京ブギーナイト今日はこれでお別れです。おやすみ、バイバイ」
「はい〜、おやすみなさい〜」
それからあたりはすっかり静寂となった。
95京大繭:02/03/22 16:12 ID:h+7Kokfe
星新一ネタは結構使えそうだなあ。
自分でもちょっと探してみようかな。
96名無しさんだよもん:02/03/22 18:29 ID:KYiASkVQ
>>88は割とよく見られる健康グッズの呼び文句。
で「買ってはいけない」や「と学会」関係から>>89のような指摘を受けている。
広告と突っ込み本、どっちを信じるかはあなたしだい。
97名無しさんだよもん:02/03/22 21:59 ID:0Xo6ZJNi
>>93
CN−つまり青酸化物イオンは猛毒だがマイナスイオン。
98名無しさんだよもん:02/03/22 22:09 ID:NPoTqwpf
グノーシス主義について教授ください。
また、グノーシス主義を知るための書物も教えてください。
最優先事項よです。
99名無しさんだよもん:02/03/22 22:53 ID:dnZ/nMKH
     _ _        _________
    〃┏━━ 、    />>98 Kanonの世界は本質的に絶望に満ちているんだよ。栞ちゃんも
    |  ノノソハ)))  /  舞さんも真琴ちゃんも秋子さんもボクも死んでしまうのが本来なんだ。
  (\リリ ´ー`)リ <   与えられた命・希望はすべてボクの力なんだよ。それに気づくことで
  (ニE(#⊃o⊂#)  \  ボクの境地に近づこうというのがカノン・グノーシス主義なんだよ。
    /__∞_|     \お勧めの本はないけど、ウェブにカノン考察ページがいっぱいあるよっ
    (_f_)_f_)       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
100名無しさんだよもん:02/03/22 23:01 ID:5Lc9F7M9
先生!人間に近いコンピュータよりコンピュータに近い人間を作る方が
楽だとガン○ムでは言われておりましたが、マルチとセリオを作った
来栖川電工のビジネスマインドってどうよ?
101名無しさんだよもん:02/03/23 02:19 ID:o+m14gaV
           -‐-      ,、
       __〃      ヽ lv !
       ヽ\ .ノノノ)ヘ))〉ヽ'   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     _!(0.)! (┃┃〈リ /   < >>100 来栖川では製造業はやってますけど、派遣業はやってないんですー
   /\ Vレリ、" lフ/ ./ \   \_____
  /  ./l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|ヽ  
  \/l  |―――――――! ヽ
      l  | ○ み か ん  |
      l  l―――――――|
.      \l_______|
102名無しさんだよもん:02/03/23 03:08 ID:sBJXb6mv
>>100
社会倫理観の欠けた企業が続出する最近の日本では稀に見る程の
高い職業的使命感と崇高な感覚を持っていると言えるだろうな。
偶然だが来栖川エレクトロニクスの長瀬源三郎HM開発室主任と私は
大学の同期生であり、若い頃はロボット工学についてよく議論をかわしたものだったぞ。(遠い目)
103名無しさんだよもん:02/03/23 21:23 ID:l+mn/Psk
 本日は保健体育の授業などを

○ここは21禁だからこういうネタもありだろう。
 女性のクリトリスには、あのサイズでありながら男性のペニスの3倍の神経が集中している。
 つまり快感も3倍というわけだ。それに加えて膣やらGスポットやらがあるのだから……
 ま、失神するのも無理はないわな。

○真面目な方も行こう。
 人間が感じ取れる痛みの強さを10段階に分けると、最も痛い「10」に相当するのは
 女性の出産だけ。その次の「9」の痛みは尿道結石などが該当する。これだけだったら
 大した話ではないが……ちょっと興味深いのは
 「男性には10の苦痛に耐える能力がない。その痛みを食らったら発狂する」
 という所だな。いつ、どこで、誰がそんなの確認したのかは怖い考えになるので
 あぼーんするとして、やはり女は強かったのだ。
>>100
ttp://www.study-mirai.org/works/chainstor-age0108.htm

>低成長下の経済では、企業は、人材や資本といった経営資源を
>常に新しい需要に向けてシフトさせ続けていかなければならなくなるわけだ。
>そのためには、消費者の新たなニーズ、潜在的なニーズを探り出していくことが、
>これまで以上に重要になる。
105名無しさんだよもん:02/03/23 22:51 ID:o+m14gaV
先生、折原の拒絶による永遠の発動と相沢の拒絶による記憶の排除は
心理学的に見てどのような差異から起こると言えるのでしょうか。
106名無しさんだよもん:02/03/23 23:11 ID:6jsya6Zm
すいません、『シュレディンガーの猫』という言葉をよく聞くのですが
意味がわかりません。教えてください。
107名無しさんだよもん:02/03/23 23:14 ID:66OSgLS6
┏━━━━━━━━━┓
┃| ̄ ̄ ̄|〜| ̄ ▼  ̄| ┃
┃|□□□|  |  ●  |.┃
┃|___|  | ▼  ▼ | ┃
┃ζ      ̄ ̄ ̄ ̄..┃
┃ζ        ∧∧ ┃
┃ζ  ◆     (゚Д゚ )┃
┃  /___   U U ┃
┃● (青酸Ю  |  |..┃
┃    ̄ ̄    .U U~┃
┗━━━━━━━━━┛

 シュレディンガーのギコ
108名無しさんだよもん:02/03/23 23:28 ID:o+m14gaV
  _  _ _   _
  [》'《|l    ヽl|      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  l. | ノリノ))))〉      | >>106 ピロを肉マンの袋に入れておいたら次に袋を開けるまでピロが肉マンを食べて太ってるか、肉マンはそのままで
_ l ! (┃┃( !    < ピロが餓死してるかわからないでしょ? この時、ピロや肉マンの無事は調べるまで決定できなくて確率的にしか言えないの。
ヽZ!i iヽァ┬‐' l      | 両方の状態が確率的に共存してるって考えるわけ。こういう思考実験の一つがシュレディンガーの猫っていうのよ。
 ` iリ-(__ノ ノ リ      \_____
109名無しさんだよもん:02/03/23 23:58 ID:UlgGI+xl
拒絶による永遠の発動と拒絶による記憶の排除の結果の結果の違いは、
両者のもって生まれた性質の違いであると言える。
折原氏の場合、妹が苦しんでも耐えるという日常を繰り返すことで
非常に高度なメンタルパワーを身に付け、その高い精神素養により
有るはずの無い世界を作り出すことが出来たのだ。
彼の精神素質はもはや悪魔超人の域に達しており、もう少し高めれば
「スタンド」と呼ばれる無敵の力を引き出すこともできるだろう。
一方相沢氏はただ単に普通の人間であり、少しだけ先天的に
ヘタレであっただけである。
そのヘタレっぷりはケース1;ハカロワに陥った時にも同様の現象
(記憶の喪失)が見られることから、救いようの無いことだと思われる。
ただ最近の研究では、彼は自分の顎を差し出すことで造物主との契約を
成立させ多分に凛々しさを増すことに成功した、という報告もある。
これについては目下研究中であり、研究結果を期待して欲しい。
110名無しさんだよもん:02/03/24 00:19 ID:kNkhrj80
>>109
ということは折原は精神的巨人として、相沢は人外の異形として
それぞれ道を極めていくということか…。対決が楽しみであるな。
111名無しさんだよもん:02/03/24 01:36 ID:WjOuiumy
先生、葉鍵的IDの出る確率と自分の葉鍵作品への愛情は
どのような相関関係にあるのでしょうか。
112名無しさんだよもん:02/03/24 02:08 ID:QNjnCvBo
>111
R^2値は0.3から0.5の範囲です。
113名無しさんだよもん:02/03/24 09:36 ID:V3LLaIlc
>>103
( ´Д`)/ < 先生!玉への攻撃はどれくらいの痛みですか!
114名無しさんだよもん:02/03/24 14:54 ID:j4XzQ7qB
>>113
残念だが、それをマトモに研究したデータは手元にない。
本当に潰されても発狂に至らない点で出産の痛みには劣る、
これは間違いないがな。
君が調べて学会に発表すれば有名になれるぞ。色々な意味で

しかしアレは直接的な痛みより、その後の息が詰まる感覚の方が
興味深い……誰かそれに関する情報は持っていたら提供願う。
115名無しさんだよもん:02/03/25 01:25 ID:aeRMiApq
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       | このスレのためだけに
       \
          ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ∧_∧
         ( ´Д`)
       /⌒    ⌒ヽ
      /_/|     へ \
    (ぃ9 ./    /   \ \.∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       /    ./     ヽ ( ´Д` )< 学校の教科書を紐解くオマエラ萌え
      (    /      ∪ ,  /   \_______
       \ .\\     (ぃ9  |
        .\ .\\    /    /  ,、
          >  ) )  ./   ∧_二∃
         / //   ./     ̄ ̄ ヽ
         / / /  ._/  /~ ̄ ̄/ /
         / / / )⌒ _ ノ     / ./
       ( ヽ ヽ | /       ( ヽ、
        \__つ).し          \__つ
116観鈴:02/03/25 02:50 ID:OkeH64U8
にはは、褒められた。
117名無しさんだよもん:02/03/25 04:28 ID:8Z1fLemn
栞たんの病気は医学的見地からはどうなのでしょう?
治療が絶望的でありながら体力で克服しうるとは。

>>114
破瓜もかなり痛いようですが…
118名無しさんだよもん:02/03/25 05:11 ID:m759NDtA
     _ _    
    〃┏━━ 、
    |  ノノソハ)))  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (\リリ ´ー`)リ < >>113 200ギガハナゲってとこかな
  (ニE(#⊃o⊂#)  \_______________
    /__∞_|     
    (_f_)_f_) 
119名無しさんだよもん:02/03/25 05:25 ID:gUfKdEPW
このスレ何気におもろいな
120田原総一郎:02/03/25 06:03 ID:PCn1Odhx
121三月兎with茜@Leaf&Key:02/03/25 09:57 ID:9KpIZ0b0
>117
人間には、焼けた鉄と思いこませて、ただの鉄を押しつけると勝手に火傷ができたり、
薬と思いこませて、ただの小麦粉を飲ませると病気が改善されたりする現象があります。
たしかプラシーボ効果とかいったはずです。
人間は、なんだかんだいったところで、思いこみや意志といった『精神力』に左右されます。
それまで諦めていた、生きたいという強い意志が、病気を快方に向かわせたのではないでしょうか。

でも、こう考えると、あゆの奇跡が意味無いんですよねぇ。
122名無しさんだよもん:02/03/25 16:18 ID:CDX+kwTd
つーか治療できない症状が勝手に治っちゃう事あるよね。
昔俺が入院した時もそうだった。

死ぬと宣告された日を境に回復したところは奇跡的だけど。
123名無しさんだよもん:02/03/25 17:07 ID:cSJv8QgO
特異点って何ですか? ブラックホールですか?
124名無しさんだよもん:02/03/25 17:21 ID:8Z1fLemn
         , -――-、――- 、
       /           ヽ、
      /  , ・ ニ二二二二ニヽ  ヽ、
     |   レ´         `    ヽ
      | |  // / l | | ||  |  | ヽヽ 、 |
     .| |  lルT_工|/VW .工_T i | N/
      | |  | ||´| .jl`   | .jl゙|/|/レ'     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      | | (.| || 。二  ,  二。 | | | |    < >>123 うぐぅ、えっちだよ…。触られたらビクッとしちゃうところ…かな
  (\| |  ,| |ト  " ^^^/ ̄ ヽ、| |  /) \_____
  (\.| | /| | | `, ┬―|    ||/ |/ /)
   \/,XXヽ lヾ|ΤTT「王王王| .| / /
          ヽ   L土土土| /
125名無しさんだよもん:02/03/25 17:29 ID:c+BpoAXP
心臓を患った大盗賊が満開の桜を見ることにより病気が治ったり
126名無しさんだよもん:02/03/25 20:35 ID:Dqp61qkE
めでてえな。
127名無しさんだよもん:02/03/25 22:59 ID:0XfhAHOK
>>123
ブラックホールの空間の歪みの究極の形で既知の物理法則が全く適用で
きない点。
また、特異点ではなく特異線である場合も有る。
128名無しさんだよもん:02/03/26 00:20 ID:024PS1Nb
    〃⌒⌒ ヽ、
    |  ノノハ))))  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    リリ ・ー・)) < >>127微分方程式の解が存在しない部分と考えればいいのかな?
    (ヨつー┘ヨつ  \____________
    く###/#ゝ
    (_f_)_f_)
129名無しさんだよもん:02/03/26 00:25 ID:ZSV+jLzc
実存主義とは何か?
130名無しさんだよもん:02/03/26 00:32 ID:DxL0sEyF
>>129
     _ _        _________
    〃┏━━ 、    /端的に言えば、折原浩平君、
    |  ノノソハ)))  /  祐一君、国崎往人さんに共通の
  (\リリ ´ー`)リ <   生き方だね。一言で言えば
  (ニE(#⊃o⊂#)  \  「はた迷惑」
    /__∞_|     \ みんなは真似しちゃダメだよ?
    (_f_)_f_)       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
131名無しさんだよもん:02/03/26 00:34 ID:JfO+ojMP
( ´Д`)/ < >>114の先生!玉が潰れた痛みで氏んだヤシもいるそうです!
           外部にある内蔵のようなもので、痛みが直接神経に伝わるとか何とか…!
           以前どこかの板でやけに真面目なスレ見たのですが場所忘れました!
132天文部部長:02/03/26 12:18 ID:ixrBe5B3
>>127>>128
…特異点そのものは…ただの数学的な概念にすぎません
…定性的には…関数の値が無限大に飛んで…
…そんな点を考えることに意味はあるのでしょうか、という場所のことです
…たとえば関数 f(x)=1/x では、 x=0 が特異点…

…宇宙物理の特異点は…重力場の方程式の解が、無限大の値をとる場所
…そして、特異点を含む解を与えるほどの大質量天体…それがブラックホール…
…アインシュタインも…はじめ宇宙にそんな物があるとは信じませんでした
…でも…天体観測の進んだ今…ブラックホールは確実に存在して…
…宇宙の進化に大きな影響をもつ、大切な天体のカタチ…
…そう、考えられています
    _
   '´    ヽ      
  .卯 jリノ)))〉       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ,イl〉l ゚ ヮ゚ノ|ヽ   <  …ホーキング、宇宙を語る…参照…
  li⊂I!†!つ       \_____________
  |! lく/_|〉ノ      
     し'ノ
133名無しさんだよもん:02/03/26 12:22 ID:nbshu2xC
美凪の母親の病気は何だったのですか。
134似非どくとる114:02/03/26 22:02 ID:THJ6Z6Ek
>>131
外部に露出した内蔵、というのは確かに一理ある。
ただ、潰されて死んだというのが事実なら、それは「致命傷を負った」と言うより
「外傷性ショック死」の可能性の方が高いだろうな。

例えばプール。静かに入れば全然平気なのに、何の準備も無しにいきなり
飛び込むと心臓麻痺を起こしたりする。これがいわゆるショック、本当なら
死ぬ程の事ではないのに、状況の急変に体が付いて来れずに機能停止してしまう
現象だ。
まして玉潰しは、肉体的のみならず精神的ショックも莫大だろうから、
催眠暗示効果(>>121参照)による破壊力も馬鹿にならないかもな(w

ちなみに、痛い=傷が深い、という訳ではないから勘違いしないように。
余りに傷が深すぎると、脳内麻薬エンドルフィンが分泌されて逆に痛みが薄らぐ。
致命傷を負った人間が妙に冷静で、傷の浅い人間が痛さにのたうち回るという
現象は実際にある。

……してみると、出産は激痛なのにエンドルフィンが出ないのかな?
神様も罪な事をするものだ
135三月兎with茜@Leaf&Key:02/03/26 22:42 ID:S9fNtOB9
バソプレシンで強引に子供を押し出そうという方式に問題があるのかも。
直立二足歩行すると、お腹の胎児が重力に従ってずるずると産道を出てきてしまいます。
そこで、人間の膣は他の動物に比べて締めつけが極端に強いとか。
痛みに対処するよう、まだ人間が進化しきれてないんでしょうね。

…そして元狐である真琴の締めつけが気になる下世話な私。ゆるい?
136名無しさんだよもん:02/03/26 22:50 ID:hjd0ILVY
犬がピコピコ鳴くのはおかしいと思います。
足音説もありますが、んな生き物がいるとは思えません。


ボキの疑問を解決ぷりーず
137名無しさんだよもん:02/03/26 23:07 ID:024PS1Nb
    ,〃⌒⌒ ヽ、
    l ノノノリ)))))  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ヽリ ´∀`)リ  < >>136 ポテトは体内に笛みたいなピコ器官があるんだよぉ
    (§つ†」/|]つ _o_o ___________
    く,,,,,,,,,,,,,,,,,,ゝ ( ・д・) ピゴーリ
    (_f_)_f_) ゚(2U U
138名無しさんだよもん:02/03/26 23:08 ID:w4vyUxz6
犬ではない(5文字)
139名無しさんだよもん:02/03/26 23:13 ID:TrKqiVp4
あのよ、出産の時に母体が朦朧としていたら危険ではないか?
140名無しさんだよもん:02/03/26 23:22 ID:7trTpRN0
>ピコ器官
怪獣大辞典に出てきそうな器官だな。
141名無しさんだよもん:02/03/27 17:11 ID:JPRpH1ps
超定理として太古から存在する次の式は解いてしまった者を
破滅へと導くようだ。

I=lim(sp)+C-V とする時
spにかの者の年齢、Cに極値、Vに全微数をそれぞれ入れて計算し、
Iがある一定の値を超えると
この式は「殺戮関数」もしくは「狩り関数」となり、
それを解いた者は精神が崩壊し、「エルクゥ」と呼ばれる力が
「スイモン」と呼ばれる場所へその者を移動させ、死に至らしめると言う。
142三月兎with茜@Leaf&Key:02/03/27 19:51 ID:bO0WfEai
>141の式の特異点は秋子さんなのですか?

>133
作話症かと。
自分でついた嘘を真実だと思いこみ、そのうち空想と現実が逆転する病気です。
霧島医院と繋がりがあるのは、聖が佳乃の病気を治すために精神心理学も学んだためではないかと推測。
なんでメスがあるのかは知りません。
143似非どくとる114:02/03/27 23:59 ID:w9IWKXm3
>>133
既に>>142で答えが出ているが、人間の心という物は……と言うより
知的生命体の心という物は、しばしば「嘘だと分かっていても信じる」という
行動を取る。自分で自分を洗脳してしまう、という表現が近いか。

似たような例に「何もかも無かった事にしてしまう」というのもあるな。
言わずと知れた祐一だが。

自分の命よりも大切かも知れない物が失われる等の、精神に過大な負荷が
かかる状況でこの現象は発動しやすい。
肉体的苦痛に対してエンドルフィンが分泌されるように、この行為は一種の
防衛反応であるようだ。
……ってのは霧島医院で既出だったかも知れないが、気にするな(w。

なお、こういう精神的反応は人間だけに見られる物ではない。
チンパンジーだかボノボだか忘れたが、死んだ自分の子供を、ミイラになっても
背負ったり毛繕いしたりして世話し続けた母親の例が確認されている。
いくら動物でも、死んでいる物と生きている物の区別は付くはずだから……
つまりそう言う事。

>>139
エンドルフィンは体内で製造されるだけあって、苦痛は和らげるが精神活動を
阻害する事はほとんど無いようだ。
ただ、出産という行動は母親以上に胎児の負担が大きいから、下手に母親の
苦痛を和らげて出産に時間をかけられたら子供が死んでしまう……という点から
痛みが減らないのかも知れない。
ちなみにこれは私の完全な憶測なので鵜呑みにしないように。嘘を嘘と以下略
144名無しさんだよもん:02/03/28 00:42 ID:L1JEkEtb
葉鍵な学者さんたちの見解は例えが葉鍵でわかりやすい。マンセー
145名無しさんだよもん:02/03/28 15:16 ID:snP/3wXI
みちる(親友)とあゆ(夢)の存在の共通項と差異は?
146名無しさんだよもん:02/03/28 18:21 ID:uaF42HJ3
>>143
「エンドルフィンは嫌っー程出ているが、それでも〜」な程痛い
と、とある腐女子(出産経験アリ)な方が申しておりました。

葉鍵的には…どうなんでしょうか?>秋子さん
147名無しさんだよもん:02/03/28 23:33 ID:TUTr4aHY
事象の地平をこえたら永遠の世界にいけますか?
148名無しさんだよもん:02/03/28 23:35 ID:JKq2rh8W
越えられないから事象の地平というのですよ
149名無しさんだよもん:02/03/28 23:36 ID:0HRvo4tT
人間は死んだらそこで終わりですか?
150名無しさんだよもん:02/03/29 00:08 ID:5GivIgFK
>>149
その人が鬼の血をひくものであれば終わりではありません。
そのうち新たなエルクゥとして転生することでしょう。
151名無しさんだよもん:02/03/29 00:15 ID:jD8p6pLs
そして某久遠の○のように青春時代だけ何度もやり直せたりw
152名無しさんだよもん:02/03/29 06:30 ID:8K2hBnDk
分身とドッペるとの違いってなんですか?
153名無しさんだよもん:02/03/29 06:33 ID:oKLWUHqt
ιょぅι"ょとょぅι"ょはどちらが希少価値が高いんですか?
…あ、聞かなくてもわかっちゃいました。
154三月兎with茜@Leaf&Key:02/03/29 08:09 ID:lRjqtAN4
>145
共通項は、不特定多数の人間に目撃される幽霊(?)であること。
それと物を食べることができることですね。質量保存の法則をどうやってクリアしてるのやら。
普通に考えれば消化してるんでしょうけど、あの世に行ってもお腹は空くってことでしょうか。
差異は、発生の原因ですかね。翼のある少女の力と、ただの幽体。
世の中、科学で説明できな(以下略)わけで、ここにつっこむのは、聞くだけやぼやぼです。
みちるが親友として現れたのは、母親に“みちる”としての存在を押しつけられた美凪が、
自分以外のみちるの存在を、家族にはまったく関係のないところに、逃避・防衛反応として求めたからだと思われます。
この親娘、二人そろって精神防衛反応として、作話症を発症させてるっぽい。。。
祐一はへたれなので、7年前の記憶を都合の良いとこしか思い出しません。
なので、あゆは全くの赤の他人として現れ、グッドEDに進まないと消えていってしまいます。

>147
事象の地平線は、入ったら出られないから事象の地平線。
まあ、最近では素粒子なんかは飛び出てるらしいと分かってきたそうですが。
浩平が帰ってきてるので、永遠の世界は地平線の向こうじゃないですね。

>152
見たら死ぬか、そうでないか(なげやり)
葉鍵的には、自分をねちねちいぢめてくるか、そうでないかですかね。
155三月兎with茜@Leaf&Key:02/03/29 10:39 ID:lRjqtAN4
>149
普通の人間なら死んだら終わりです。
舞シナリオが、それを我々に教えてくれました。
死んで神様と言われるよりも、生きて「祐一ではダメだった」と言われましょう。
命は一つ。人生は一回。逃げなさい。隠れなさい。
156名無しさんだよもん:02/03/30 06:54 ID:8oXXMP0A
永遠ってあるの?
157名無しさんだよもん:02/03/30 07:00 ID:RmiEaIF3
     _ _        _________
    〃┏━━ 、    /永遠なのか本当か? そんなものあるだろうか?
    |  ノノソハ)))  /  陽子だって崩壊するご時世だし宇宙の寿命も
  (\リリ ´ー`)リ <   あるそうだし、永遠なんてないんだろうね、きっと。
  (ニE(#⊃o⊂#)  \  うぐぅ、でも心とか思い出が消えてしまうのは怖いよ…
    /__∞_|     \
    (_f_)_f_)       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
158名無しさんだよもん:02/03/30 10:57 ID:dKjOWNBK
http://www.stl-online.net/thc/med/genetic/tcge055.jpg
この画像(単眼症の胎児)を見るたびに神秘的だなあと思います。
なぜでしょうか? 神秘とはなんでしょうか?
159名無しさんだよもん:02/03/30 11:17 ID:ls8srB7r
かつて国語の問題に、長めの物語を読ませた後、
その女主人公の人生を五文字以内で表せというのがあった。

さあお前ら、AIRの観鈴の人生を五文字以内で表してください。(100点満点)
160名無しさんだよもん:02/03/30 11:23 ID:/1Uxargf
>>159
う〜ん・・・
「いじめ地獄」?
161名無しさんだよもん:02/03/30 11:29 ID:LbZKVsZD
「つまはじき」
162名無しさんだよもん:02/03/30 11:54 ID:79Bt8erQ
「代替品」
163名無しさんだよもん:02/03/30 12:09 ID:Cht3TXU8
「ガオレン邪」
164名無しさんだよもん:02/03/30 12:48 ID:ZwinguDh
「どろり濃厚」
165名無しさんだよもん:02/03/30 14:37 ID:79Bt8erQ
1Ω標準抵抗(ジャンク)を入手したのですが、何か使い道はあるでしょうか。
温度補正のグラフはありますが、抵抗の精度は保証無しです。
166名無しさんだよもん:02/03/30 16:16 ID:u9ZVSzCg
>>159
「色々あった」
一発で元ネタ判った俺って一体…。
167名無しさんだよもん:02/03/30 16:19 ID:RmiEaIF3
>>165
中学生の理科室にプレゼント。
168名無しさんだよもん:02/03/30 17:19 ID:JFPaozms
>>166
なんだっけ元ネタ…喉まで出かかって出てこない。

>>164
二、三日前にどっかのスレでその回答見た気がする。あと二ついいのが続いてた。
169名無しさんだよもん:02/03/30 17:22 ID:HPkh7rY6
毒電波の粒子性を示す実験結果を挙げなさい。
170名無しさんだよもん:02/03/30 18:29 ID:GVBrW8Oq
>>169
     _ _   
    〃┏━━ 、    _________________
    |  ノノソハ)))  /  雫の最後のほうで毒電波をぶつけ合うシーンがあったよね?
  (\リリ ´ー`)リ <   波ならぶつかってもお互い素通りしちゃうから、
  (ニE(#⊃o⊂#)  \  毒電波は粒子って事だね
    /__∞_|      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (_f_)_f_)
171名無しさんだよもん:02/03/30 18:44 ID:s8+TRA6o
>>170
同一周波数で正逆位相の波を重ねれば、相殺できるはずなんだが……
172名無しさんだよもん:02/03/30 20:03 ID:qjBoVHj3
お前ら、賢いのかバカなのかようわからん。
173名無しさんだよもん:02/03/30 20:26 ID:PvNDuIEz
〒芸芸芸−芸芸芸芸
174名無しさんだよもん:02/03/30 22:18 ID:YuiwQJ4K
メイドロボに関連して。

脳科学の立場から見て、物心二元論はどのように支持されるのか、あるいはされないのか。
心とは何か。意識とは何か。

真面目に語っても結論の出ない問題っぽいから、葉鍵的に軽やかに頼みますわー!
175来栖川電工研究員:02/03/30 23:57 ID:yFWErrQM
>174
     _ _   
    〃┏━━ 、    _________________
    |  ノノソハ)))  /心は観測者の主観に過ぎないよ。
  (\リリ ´ー`)リ < みんながマルチに心があると思えばあるし、ないと 
  (ニE(#⊃o⊂#)  \  思えばない。セリオの方がマルチより
    /__∞_|     \みんなに心があると思わせる観測可能な言動
    (_f_)_f_)      \が少なかっただけだよね。
                   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
176名無しさんだよもん:02/03/31 00:05 ID:UWafzsQa
あゆモナーは博識だな
177名無しさんだよもん:02/03/31 00:12 ID:pFRc7OVB
             _ _        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    
           〃┏━━ 、  ∠  うぐぅ……てれちゃうよ
           |  ノノソハ)))    \________ 
       (\ リリ ´Д`)リ     
       (\\.リ\-(ソ
       (\(ぃ9 ∞ |
       \ /  ∞ /.__
        /   ∞∧_#|]つ
       / = ∞ /
      /     ヽ
     く__  ヘ__\
       /  /   >  )
     /__ノ     /__/
    /_/     /__/
    /  /     (   ヽ、
   (___ _)      \ __つ
178名無しさんだよもん:02/03/31 00:14 ID:nTsIMIVI
一気にきもくなったな。
179名無しさんだよもん:02/03/31 00:14 ID:vTCJRPik
8頭身になると博識っぽくない気がするな
180名無しさんだよもん:02/03/31 00:14 ID:wiydNpSA
モナーユと呼べ。
181モナーユ:02/03/31 00:15 ID:4X1dhFUh
来た!
182名無しさんだよもん:02/03/31 00:18 ID:h5/p0GrR
口元が超先生になると更なるインテリジェンスが演出できます。
183名無しさんだよもん:02/03/31 00:19 ID:vTCJRPik
>>177-178
なんか知らんがワラタ
184モナーユ:02/03/31 00:24 ID:4X1dhFUh
俺わ?
185名無しさんだよもん:02/03/31 00:30 ID:H80BAw10
>>174
そういや脳研究者の言質に対していつも思うんだが、
心とは何か、と、意識とは何か、はかなり違うんじゃないだろうか。
脳のプロセスのほとんどは無意識で起こってるというのに。
186来栖川電工研究員:02/03/31 00:47 ID:3uqEIL+4
>185
     _ _   
    〃┏━━ 、    _________________
    |  ノノソハ)))  /うぐぅ。心とは何か?と意識とは何か?は確かに違うよ。
  (\リリ ´ー`)リ< まともな脳研究者はごっちゃにしないと思うな。
  (ニE(#⊃o⊂#) \  あと、一般向けの脳に関する本を書いている
    /__∞_|    \「脳科学者」「脳研究者」を名乗る人間はちょっと注意。
    (_f_)_f_)     \専門家からみてDQNもたくさんいるよ。
                \実名を挙げると消されちゃうからこれくらいで。
                  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                   

187名無しさんだよもん:02/03/31 00:53 ID:HpuLDEeR
>>186
実名きぼんぬ
188三月兎in田舎:02/03/31 12:53 ID:aTzZQS/2
>>169
雨の日は、雨に電波が溶けて流れていくっていう点で、水溶性の物体なのでは?

>>171
同一周波数の波をぶつけても、相殺はできませんよ。
エネルギーは無から生まれず無に消えない、エネルギー質量保存法則がありますから。
同一周波数の波を正負逆にしてぶつけあうと、一見ゼロに見えるだけでエネルギーは全部残ってます。
エネルギーを時空間に保存する方法がまだ分かっていない以上、ぶつけあって相殺できるなら粒子だと思います。
参考までに書いておくと、正負逆の電波をぶつけあった場合、
「電波が触れ合った瞬間、一見何もなくなったかのように見えるが、エネルギーは生きているのでやっぱり痛い」
という、ハタから見るとバカみたいな展開になります。

>185
人間は、肉体・精神・魂で出来てるんですよ(それは葉鍵ネタじゃない)
189名無しさんだよもん:02/03/31 14:40 ID:aLQpKDO2
はぁ…
受験を終えて一年しか経ってないのに、もう物理のことかなり忘れてる…。
俺、理学部に行かなくてよかったなぁ。

あ、浪人したから21歳以上なんで。マジで。
190名無しさんだよもん:02/04/01 00:02 ID:xVfgpmCc
太宰でカノン、誰かお願いします。
191名無しさんだよもん:02/04/01 00:06 ID:a6KUdDiA
浩平でトカトントンなら出来そうだが…
192名無しさんだよもん:02/04/01 00:42 ID:pl8q7Cn7
>>188

電波ってぶつかった瞬間に空気中に放電する描写がなかたっけ?チリリ、と。
もしかしたら妄想かも。だとしたらスマソ。

いちおう、電波同士が干渉して、周波数のちがうなにか(たとえば無害な通常の電波であるとか)に変換されるという可能性も。

193名無しさんだよもん:02/04/01 01:07 ID:pl8q7Cn7
>>188

水溶性、というよりは水によって吸収されやす波動という可能性も。
水溶性の物質であった場合、水にとけた毒電波がなんらかの形で環境に影響を与える可能性も。
194都内在住 O庭E美さん:02/04/01 01:24 ID:5aiVpalN

γ ⌒ ⌒ ヽ
|((从ハ从))   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | ≧ ≦|| <  ふえええ〜ん!!
从ゝ′∞ ''ノル  |   あんたたちどこの国の
((( (⊇⊆))  │  言葉でしゃべってるのよぉ〜!!
          │ 日本語で話しなさいよ〜!!
           \
             ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  
195名無しさんだよもん:02/04/01 01:32 ID:NiggvvZ/
超優良スレハケーン!
今年単位落とした電気磁気学に関係することをなんか頼む…
196名無しさんだよもん:02/04/01 01:51 ID:p+9KFe0v
栞の病状を医学的かつ文学的に考察してください。
197名無しさんだよもん:02/04/01 01:52 ID:eEmpXo0J
>>196
死に至る病。
198名無しさんだよもん:02/04/01 01:54 ID:/Q8WFqpz
絶望、か?
199名無しさんだよもん:02/04/01 01:58 ID:/SUJqcpv
もうすぐ(ていうか今日)ペイオフ解禁なのですが、取り付け騒ぎはおこりますか?
200名無しさんだよもん:02/04/01 02:01 ID:uDFGU4Dk
>>195

 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
|一度恋愛というファクタ(β)を加えられた人間の間      |
|(媒質γ及びη)での関係は、エネルギーが加わらなくても |
|覚めることはない。これを恋愛の磁化と呼び、定数H    |
|(恋愛定数)で強弱が決定される。              |
|またそのことからも、逆方向に同じエネルギーを加えても   |
|0になることはない。 その時生じる損失をヒステリシス損と  |
|呼び、図式化したものを恋愛磁化曲線と呼ぶのである。  |
|これらは別の萌えキャラに浮気しても、前の萌えキャラを   |
|忘れられない心理と等価なのである。            |
..\_____        ____________/
         \     /
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \  /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |            V           4 |
 |    ネ                      月 |
 |    タ      .∧ ∧            9 |
 |    を    \( ゚Д゚)           日 |
 |    考     ⊂ つ          (月) |
 |    え       |   |         日直 |
 |     る  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|     ギ モ.|
 |        |          |     コ ナ.|
 |        |          | .    子子.|
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄..|          | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           |          |
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
201名無しさんだよもん:02/04/01 02:01 ID:ackoDsO6
>>196
「あの葉っぱが落ちたら私は死ぬのね」とか言うが、葉っぱは誰かさんによって針金でくくりつけられていて、
結局、無事に病が治ってしまう、結構お約束的な病気。
202名無しさんだよもん:02/04/01 02:05 ID:TWfcoT7h
>199
当分は起きないかと。不安要素は大体取り除いてはあるから
もちろん安全圏にいるわけではないので心配なら1行あたり1000万までに抑えておくほうがいい
水面下での預金の動きはかなりあると思われ

こんな日だが一応マジレス
203名無しさんだよもん:02/04/01 02:05 ID:p+9KFe0v
ところで玉潰しが大したことがない、との学派に尋ねるが、それはいかほどの
ケースを追跡調査した結果であるか。

たとえば某国際原子力機構は数十万人に一人の確立の遺伝病がその地域で
増殖しているかを調べるのに、数百人が白だったことを根拠に「完全ゼロ」を
主張した件もある。
はたして、玉潰しがたいしたことがない、というのは十分な数の玉を潰した実
験結果によるものなのだろうか。

また、妊娠は発狂することもあるので強烈、とするなら、世の大多数の女性が
現に出産に際して発狂していない事実をどう説明するのか。


――以上の命題を確かめるため、とりあえず身近な例で検証してみる。
北川「や、やめろ折原! ぐ、ぐわあああああっっ!!」
住井「よ、よせ、やめろ、俺は、俺はまだあああああっっ!」

――さて、次に女性も試さねば。
ん。出産どころか妊娠もしていない様子。
仕方ない。では――
204名無しさんだよもん:02/04/01 04:50 ID:wc136BL0
>>203

実験に協力します
ズンズンパンパン
205名無しさんだよもん:02/04/01 07:58 ID:xf61RZe2
タイムテーブル上でイベント同士がバッティングしないヒロインの攻略難度の和は、
各項の逆数の和を取った値の逆数となる。
これを「攻略ルートの並列接続」もしくは簡単に「同時攻略」と呼称する。
206三月兎with茜@Leaf&Key:02/04/01 16:13 ID:xxBIvNZJ
っていうかそもそも電波って「月から降り注ぐ粒子」でしたっけ。
これが比喩でもなんでもない文字通りの事実を述べた文だとすれば、、、
…電波が溶け込んだ水を圧力をかけながら煮詰めることで、濃縮電波の生成も可能。
普通に使っても発狂させられるものですから、濃縮電波を使えば狂い死にが出るかな?
血の祝祭日〜。
水に吸収されやすい波動と考えると「下水に潜れば良く聞こえる」という瑠璃子のセリフの説明が難しいです。

>>192
はい、電波はぶつかりあうと、放電っぽい発光があります。
ここから、電波は『粒子である』あるいは『波だが“同一周波数”ではない』と推測されます。
電気エネルギーではありません。電気なら、発射点から一番近い良導体(つまり自分)に流れますから。
で、ここからは20年前ならSFで、現在では常識に近い話になってしまいますが、「立体音響」というものがあります。
2点以上のスピーカーから、調節された周波数の音を出すと、音源の無い場所で音を発生させられる技術です。
これによって自分の髪を切るハサミの音なんかが作れたりするわけです。ゲーセンの筐体にもあります。
これと同じようなことが、電波がぶつかりあった瞬間に起こったのではないでしょうか。
本来、波というのは>>170にあるように、ぶつかってもすり抜けていってしまうものです。
携帯電話を二人並んで使ったら、突然空中で放電が起きたとかいう話は聞きませんよね。
仮に電波が波だとすると、電波をぶつけあったとき、極めて慎重に計算された周波数で撃ち合ったことになります。
連絡も取らず、ぶっつけ本番で実践して成功。鏡コントが完成しそうな仲の良さ。
普通、ありえない話なので、>188では同一周波数以外の場合の説明は省かせていただきました。
ここに書いたものが、私の頭で思いつく電波をぶつけあって空中で放電させる方法です。

…物理なんて高校1年からやってないよぅ。文系だから。。。
間違ってたり、もっと効率の良い方法があっても、あんまりいじめないでくださいね。
207名無しさんだよもん:02/04/01 17:41 ID:Ak2IgHTO
連中の毒電波って、リエナール・ウィーヘルトのポテンシャルに従って伝播する
例の電磁波の議論として扱うべきなの?
俺はスケプティックなので、催眠術の類をそう説明してるだけかと思ってるが。
火花? プラズマだろ?
208三月兎with茜@Leaf&Key:02/04/01 18:09 ID:xxBIvNZJ
プラズマだとすると、強い磁界がないと拡散してしまいますよ。
そのための電波なのかもしれませんけど、生身で発生させられるエネルギー量とも思えませんし。
プラズマが触れるほどの位置で拡散したら、人間が一時的な麻痺を受けるだけですむとは思えません。
雷で発生した火球だって、触れれば骨まで燃えますよ。
原因不明の焼死体死因が、本当にプラズマだったと仮定しての話ですが。
作中の説明を見ると、以下の二つがあります。
『脳波や生体電流をコントロールする波』…これならただの電磁波で事足りますよね。
『月から降り注ぐ粒子』…これならただの粒です。吸引したり接触することで強い幻覚作用をもたらすんでしょう。
それでなければ低周波によるサブリミナル効果かもしれません。
月島兄が、フランク永井を超える魅惑の低音の持ち主と想像すると、苦笑が止まりませんけど。。。
209名無しさんだよもん:02/04/01 20:04 ID:VC73PwVR
う〜ん、やっぱ雫は古いから細かいせりふはだいぶ忘れてきてるな。

屋上では電波がうけやすい、下水ではよく響く、という科白を考えれば
「月島兄弟(と長瀬ちゃん)が発する以外にも自然界には電波が存在している」
と考えられますよね。
あれ、でも誰もが電波を発しているとかいう科白もあったような気がするなぁ…
う〜ん、もう一回きちんとやり直してみないといけないかも…

ところで、光線ってただの波動でも粒子でもない”なにか”だったような気がするんですが、
この電波もそういう”なにか”の可能性が一番高いかも。
210名無しさんだよもん:02/04/01 20:28 ID:3jQ+oxQQ

高槻は禁治産者(成年被後見人)にすべきですか?
211講師T24歳:02/04/01 21:15 ID:bYdv6EeX
>>196

          (⊂⊃)
        , '^!}  ̄ ヾヽ.        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      〃ノ ノリlノ))〉リ      | ルルドの泉と言うものをご存知でしょうか?
    , '^ [中](l!^ヮ゚ノ!發]ヽ.   < まあ、ぶっちゃけ き ま ず い 宗 教と見た目は一緒なのですが。
  ノリノjjノノ ⊂{卯}つ ルjiリ      | しかし、この泉の成分にも免疫機能の強化、抗ウィルス作用などの
        く{l_i}          |医学的な見直しもなされています。
          し'ノ         | つまり、2000人の奇跡認定された病人は治るべくして治った・・・とも言えるのですが、
一つ一つの病気に対してこの効用を当てはめることは大変な困難をともないますし、実際意味が無いと思います。
わたしが「やれ」言われたら、ごねまくって断わりますから。
 信 者 と 科 学 者 の 板 ば さ み もめんどくさいですし。

さて、kanon登場人物に栞という少女がいます。
彼女もまた、(うさんくさい)不幸な病に冒されています。
しかし、前述した通り、ある医者が不治の病と判断したこととその病気が治ることは
イコールではありません。
つまり、

 栞 は ど の み ち 助 か っ た

という仮想ストーリーも考えられるわけです。むしろ、心理的に追い詰められての
リストカットの方が致死率は高かったとも言えるでしょう。鬼姉に苛められる妹ですね。
212講師T24歳:02/04/01 21:16 ID:bYdv6EeX
        殺人未遂のKさん。
       . -‐, ‐、,-,- , ‐ 、 _
      /  / /、ヾ\//,,\ヽヽ-,
     /   / / 、ヾ ヽ//,  | ゙i. |
     | /  ' /  , , . .  、、 |  | ヽ
    | |    | / , | | | | | | |  |  )
    | |   /7_土l_NWl7,エ、 !  |/~
   |  |  . | '_■■■■■ ノ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |  |  ! ヽ " ̄    _,' ̄r' ( <  自殺に追い込むのは罪にならない
  ,ノ  |   ヽ `ヽ      /(  )  \____________
  {  ノ    }  ノ−┬ ´ )  )  \
  ヽ´    (  (  ̄Τl ノ  (     ヽ
  ノ   / )  ヽ⌒只( ヽ  ヽ    ノ
 /  /   ヽ  ノ ./ | ヽ ヽ )   (

失礼しました。では、病人を夜中まで連れ回すDQNと出会わず、
何事も無かったかのように、病気が治って、エンディングで
「そーいえば、香里の妹ってダブってるんだよねー」
と、親友にさらっと触れられて終わり、それで良かったのでしょうか?

いいえ、悲劇的展開を避け、群集に埋没し、名前の無い一人として
記憶の墓穴にも入らない無縁仏として葬られることは再生を生まない真の死を意味するでしょう。
213講師T24歳:02/04/01 21:19 ID:bYdv6EeX
ここで、金言を一つ。

     l  /  __ ,      |lヽ,/|
     i ゙ー____,   |!ン .ト、     死ねば助かるのに・・・・
.      ヽ  __     /ヽ  | ヽ    
   _, ‐''7ヽ   ̄   /   ヽ.|  .|`'‐、._ 
 '"// ./  .\   /     〉   |   |  

    アルツ予定のAさん(当時1*歳)

没個人の中に生きることは多くの場合、凡庸な大量死の背景に溶け込むことを
認識せずに許容してしまいます。

まあ、通行人Aはダンプが横転しようが、地割れがこようが
生死不明の通行人Aのままだ・・・とでも思ってください。

栞は、その存在に死を自ら設定することで、
他の似たような萌え少女から、ちょっと気になる女の子へ、
単にかわいい妹から、キチガ・・・取り乱しまくる姉を通して溺愛されるに値する女の子へ、
逆説的にその命をすり減らすことによって、キャラとしての寿命を延ばしているのです。

私は「仮病をつきとおした少女」を応援しています。
214名無しさんだよもん:02/04/01 23:01 ID:mKW4q24k
ワラタ!!
215太宰で葉。:02/04/01 23:07 ID:xmZkkmOL
萌えたいと 思っていた。ことしの正月、よそから誰彼をもらった。
萌えるゴミとしてである。パッケージには「初回限定版」とあった。
特典は虹色にきらめくホログラムが格子状に刷り込まれていた。
これは夏にみるものであろう。夏には萌えてみようかと思った。

なんかうまくいかぬ、すまそ
216ガイシュツだったらスマソ:02/04/02 00:02 ID:FuWB/KJc
おい!お前ら!
とりあえずこのアフォの思考を犯罪心理学的に解析して頂けませんか?
          ↓
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tcg/20020315/lcl_____tcg_____001.shtml
217名無しさんだよもん:02/04/02 00:19 ID:gfPWuViB
歴史ネタあらへん?
218名無しさんだよもん:02/04/02 00:47 ID:V6sqskfW
ネタは自分で出して行こうYO!
北海道共産党秋子総書記の主婦思想を
小学生ぐらいで思想的には左よりの幼女に
分かりやすく教える方法を僕に教えて下さい。
220195:02/04/02 01:47 ID:vY6WpFa0
>>200
やっぱりワカンネーYO!
221名無しさんだよもん:02/04/02 04:40 ID:gi7K9UnN
セリオとマルチの膣圧とアヌス圧は何パスカルですか?
222名無しさんだよもん:02/04/02 04:48 ID:hvrjW/wd
麻枝と久弥といたるの関係を化学反応で説明してください。
223名無しさんだよもん:02/04/02 10:03 ID:rUh29JQC
全部プラズマだろ
224名無しさんだよもん:02/04/02 14:30 ID:x9Trn4Ak
>>212に補足。
>自殺に追い込むのは罪にならない
Kanon世界に現実の日本と同様の法律が通用していると仮定するならば、
刑法202条(自殺関与罪)にあたるおそれが有ります。
自殺を教唆、幇助した場合は立派に罪です。
また、威圧や脅迫により自殺に追いやった場合、刑法199条(殺人罪)が適用
される可能性も有ります。
もっとも、この姉妹(未成年者保護の見地から妹Sさん、姉Kさんと略記)の
場合、シスコンなKさんがSさんに対して本当に殺意を抱いていたかは疑問が
残ります。
ですが、「可愛さあまって憎さ百倍」という言葉もあります。妹のこととなる
とキチガ…取り乱しまくる傾向が見られるKさんです、殺意が絶対に無かった
とは言い切れないところです。


225名無しさんだよもん:02/04/02 18:14 ID:V6sqskfW
海を見られなかった野村のじいさん。
神奈様と関係でもあるのか?
226225:02/04/02 18:15 ID:V6sqskfW
>>225
すまん、誤爆。
227名無しさんだよもん:02/04/02 18:37 ID:bVncjEth
ある晩 女狐を捕まえて鋏でしっぽを切ると
パチン! と黄いろい煙になってしまった
窓の外でキャッ! という声がした
窓をあけると ケツ丸出しの真琴が逃げていくのが見えた
228名無しさんだよもん:02/04/02 22:49 ID:bVncjEth
ついでに太宰もやってみた

申し上げます。申し上げます。お母さま。祐一は、酷い。酷い。
はい。厭な奴です。悪い人です。ああ。
我慢ならない。生かして置けねえ。
はい、はい。落ちついて申し上げます。祐一を、生かして置いてはなりません。
世の中の仇です。はい、何もかも、すっかり、全部、申し上げます。
私は、あの人の悪行を知っています。すぐに御報告申します。
ずたずたに切りさいなんで、ジャムにして下さい。あの人は、私の従兄弟です。
幼なじみです。けれども私と同じ年です。十七であります。
私は、あの人よりたった二月おそく生れただけなのです。
たいした違いが無い筈だ。人と人との間に、そんなにひどい差別は無い筈だ。
(中略)
祐一が、たとえ微弱にでも、あの無学の羽つき女に、
特別の感情を動かしたということは、やっぱり間違いありません。
私の眼には狂いが無い筈だ。たしかにそうだ。ああ、我慢ならない。
堪忍ならない。私は、祐一も、こんな体たらくでは、もはや駄目だと思いました。
(以下略)

いまいち。
229講師T24歳:02/04/02 23:31 ID:jPCOlcLZ
>>222
          (⊂⊃)
        , '^!}  ̄ ヾヽ.        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      〃ノ ノリlノ))〉リ      | BECKというバンドをご存知でしょうか?
    , '^ [中](l!^ヮ゚ノ!發]ヽ.   < もしかしたら、「ベックってバンドだったかしらん?」
  ノリノjjノノ ⊂{卯}つ ルjiリ      | と首をかしげている方もいらっしゃるのでしょうか?
        く{l_i}          |でしたら、その方は、かなりの確率で間違えています。
          し'ノ         | まあ、わたしの言い方も良くありませんでしたね。
あるいは、 『モンゴリアン・チョップ・スクワッド』 と言った方が
より多くの方に伝わったかも・・・ や っ ぱ り 伝わりませんね。
BECKとは月刊少年マガジンにおいて連載中の人気漫画「BECK」の中心となるバンドです。
作者は、「ゴリラーマン」「ストッパー毒島」といった、マニアックなネタを
さらりと使いまくる作風に定評があるハロルド作石さん。
ハロルドの新たな代表作にもなろうかという良作です。未読の方はぜひご一読を。

私としては「ストッパー毒島2」も待ち焦がれていますが。
(ちっく君の正体は一体誰なんでしょうか・・・)

ストーリー的には平凡な少年が数々の困難を乗り越えて伝説のバンドへと駆け上がるという、
 は し ょ っ て 言 う と 陳 腐 極 ま り な い ものなのですが、
独特の間と絶妙なストーリーテリングによって読者を引き込んでいきます。
BECKとして活動を開始するまで、実に 単 行 本 5 冊 を費やしていることからも、
それだけ本筋を引っ張りまくった枝葉のエピソードの面白さが伺えるかと思われます。
230講師T24歳:02/04/02 23:32 ID:jPCOlcLZ
さて、このBECK、さまざまな才能をもった者たちが集まることになるのですが、
主役級の登場人物、竜介くんはいざBECK始動となっても懸念を隠せません。
こんなセリフが彼を取り巻く環境の難しさを物語っていることでしょう↓

      _
      '´  ヽ      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    i ノノリ)))〉    | ケミカルなおクスリで、
    ! l !゚ ∀゚ノ!    < ミンナ、ハッピーハッピー
    `゙/フつつヽ     | アヒャヒャヒャヒャーヒャッアヒャヒャ
     く!く/_|l‐-リ    \_____
      し'ノ
    冬を越え、頭に春が来たSさん
 

通報すました。

まあ、Sさんは未成年ですし、ケミカル・ブラザーズのことと採っておきましょう。
では、ほんとはこっち↓
231講師T24歳:02/04/02 23:34 ID:jPCOlcLZ
    多忙のRさんに代わってご出演戴いたT.MORITAさん
               __ ---─- 、 _
         _ -‐´ ̄         `ヽ.、
        ,/          _, へ、    \
      / ,ヘ.        __,-‐'   ::::\     .ヽ
     /:/' ヽ    __,-'      :::::\    .ヽ
      //    \_, ‐'          :::::\  ..|   バンドはただ技術のある奴が
    ヾ`ヽ、               __,-‐' 〃::::::>  .|   集まりゃあイイってワケじゃない・・・
.   /'\::\         __,-‐' __,-''"::::/   . |
.   |.  \: \   _,-‐' __,-‐'  ::::/    ..|     
..   | ___\:||  ||| _二____::::|  /⌒.i   |   ”ケミストリー”が大切なんだ
     |  ̄ ̄o ラ  ≡ ̄ ̄ ̄ ̄o ̄ ::::|:::::|l⌒l:| | 
.    | ` ‐-‐'/,:::::::   ` ‐---‐ '´  ::::| ||⌒|:|  |   
    |   ::/,:::::::::::         ::::::|:::|l⌒|:| |   じゃあ、アメリカツアーきて、くれるかなー?
.    | :/,:::::::::::::            :::::|::||:ノ丿 .|  
.      | /,::::::::::::_::)        ::::::::|:|-‐'   .|\
      (,:: '           ,  ::::::::/|\    | `i⌒`ヽ 
      |   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ::::::/:. '\  .|\ノ   ヽ 
       |   __        ::::/::   \ .|  \   ヽ
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     //' |           :::/:::      /|      \
  / /'   |          ::/:::        /::::|
    /'     l______/:::       /::::::::| 

いいともー・・・ではありませんでしたね(さむっ!)
232講師T24歳:02/04/02 23:36 ID:jPCOlcLZ
ただ才能をもったものが寄り集まるのではなく、ビッグになるためのファクターとして、
ケミストリー(化学反応)が必要だと力説します。
最近ブレイクした男性デュオ・Chemistryが化学反応云々と語っていた時、
ちょっと藁ってしまったのはこのマンガの影響です。すみませんでした。
さて、何を長々と葉鍵で漫画の講釈を垂れているのかと不審に思われる方も
いらっしゃると思いますので本題です。
実力以外の要素、これは大衆に評価されることを
成功のバロメータとする業界では当然重要視されることでしょう。
いくら、優れていてもそれが必ずしも正当な評価を受けるわけではありません。
後の世で発掘されることがあっても、それはその時代の人が楽しめるだけで、
作り手はとっくに首を吊・・・平凡で幸せな人生を送った後なのではないでしょうか。
ある意味、このスローペースと少年誌としては少年誌らしくない月刊マガジンと
ハロルド作石さんという、ちょっと独特な組み合わせは「BECK」のケミストリー
そのものであったとも言えるのではないでしょうか?
そして、一般客の多くがバッドエンドと感じたシナリオをハッピーエンドと言い切る麻枝准さん
エロゲなのに、いたる絵じゃヌケないとまで言われた樋上いたるさん、
永遠の世界からいいかげん帰ってきて欲しい久弥直樹さん、
この3人がそれぞれ実力を持っていたことを仮に認めたとしても、
その強すぎる個性はトリニトロトルエンのように恐ろしいばかりの爆発力としてのみ
認識されるばかりだったのかもしれないのです。
では、ダイナマイトにとっての砂は鍵では何に相当するのでしょうか。
・・・彼らの平和利用は既になされています。
ですが、そのプロセスを分析するには時間が足りないようです。
これは、次回までの宿題にしておきます。次回はありませんが。
233講師T24歳:02/04/02 23:38 ID:jPCOlcLZ
ついでに・・・
超先生はシアン化カリウム、青酸カリといったところでしょうか?青紫ですし。
青酸ガス生成までの化学式はこれ。
HCl+NaCN→HCN↑+NaCl

私は「青酸ガスと分離した塩(NaCl)」は涙の味だと思います。

>>224
フォローありがとうございます。
刑法については私の方からもいろいろ補足したいこともありますが、
この板では本題ではありませんので、自重させていただきます。
234名無しさんだよもん:02/04/03 00:40 ID:hS29ACkq
心身の発達の過程を鍵キャラ(特に○痴ぞろいと言われるあの作品)を使って
幼少期
少女期(少年期)
成熟期
の三つの観点に分けて考察しなさい。
235名無しさんだよもん:02/04/03 01:20 ID:wtE7gBIL
昨日読んだ本に出てた数学の問題。ゲーム理論と言うらしい。

名雪とあゆと栞が、祐一を奪い合って、ピストルで三つ巴の決闘する事になった。
名雪は3回に1回の確率でしか的に当たらない。
あゆは3回撃てば2回は当たる。
栞は百発百中。
公平を期すために、まず名雪が。次にあゆが。最後に栞が、一回ずつ撃つことに。
名雪はどうしても祐一を手に入れたい。最初に誰を撃てば、生き残る望みが最も高くなるか。
(みんな頭はいい事にします)
236名無しさんだよもん:02/04/03 01:24 ID:6qIUrup+
>>235
自分を撃てばいいと思う。
237名無しさんだよもん:02/04/03 01:26 ID:wtE7gBIL
235に補足。

三人とも撃って、2人以上生き残ってたら、同じ順番で、
また一発ずつ撃ち直し。
238名無しさんだよもん:02/04/03 01:34 ID:7puFcGN3
誰も撃たない。
239名無しさんだよもん:02/04/03 01:35 ID:6qIUrup+
むずいな・・・
240名無しさんだよもん:02/04/03 01:38 ID:ri0OJteI
文学ネタで攻めるのはかなりきついYO……

愚痴、すまん。
241名無しさんだよもん:02/04/03 01:47 ID:LsJK10Qz
他のやつに撃たない
242α ◆wi1fhZm2 :02/04/03 01:47 ID:6qIUrup+
栞との一騎撃ちになったら名雪の負ける可能性がぐんと上がるから
敢えて栞を最初に撃つ・・・のかな?
243名無しさんだよもん:02/04/03 02:13 ID:OeSvV8Fg
三人とも頭がいいって想定は、三人とも他の二人の命中率と、最適戦略を
知っているってことだから、

栞の最適戦略
自分のターンに二人とも生き残っている場合、命中率の高いあゆから殺す

あゆの最適戦略
自分のターンに二人とも生き残っている場合、栞が次のターンに自分を撃つ
ことを知っているので、栞を撃つ。

名雪は上記の二人の戦略を知っていて、自分の1/3という命中率を考慮に
入れ、名雪の取りうる2つの戦略(結果によってさらに分岐)に関して書けば

A1)栞を撃って命中した場合 → 次のターンにあゆに殺される確率は2/3
A2)栞を撃って外れた場合  → 次のターンにあゆは栞を撃ち、栞が死ぬ確率は2/3
B1)あゆを撃って命中した場合 → 次のターンに栞に確実に殺される
B2)あゆを撃って外れた場合 → 次のターンにあゆは栞を撃ち、栞が死ぬ確率は2/3

名雪がどちらを選んでも殺せなかった場合は、あゆは栞を撃ち、栞が死ななければ
次の栞のターンであゆが死ぬ。だから、この場合の名雪の生存確率は同じになる。

従って、生存確率的にはA2=B2、A1>B1だから、A1+A2>B1+B2。

名雪は最初に栞を撃つのが、最適戦略となる……はず。
ゲーム理論やったのは大分前だから殆ど適当(w
244名無しさんだよもん:02/04/03 02:15 ID:RuY4sLaM
祐一を撃てば祐一は私だけのものになるんだおー
245α ◆wi1fhZm2 :02/04/03 02:17 ID:6qIUrup+
>>243
すごすぎる・・・
246名無しさんだよもん:02/04/03 02:25 ID:OeSvV8Fg
>243
「期待生存確率」と書くべきところを普通に「生存確率」と書いてしまった。
やっぱかなり忘れてるわ(w
247名無しさんだよもん:02/04/03 02:30 ID:ZGW+IxhT
「撃たない」で良いならそれだけど、
撃つのなら、栞しか思いつかない。
>>236が気になるけど。
248名無しさんだよもん:02/04/03 02:32 ID:ZGW+IxhT
>>247
あほだ、私。遅すぎた。

247はムシシテクダサイ
249α ◆wi1fhZm2 :02/04/03 02:35 ID:6qIUrup+
>>247
236です。

>>235をよく読まないで書きこんだやつだから・・・
250名無しさんだよもん:02/04/03 02:51 ID:AV5bkDqY
すげーぞこのスレ。
俺もゲーム理論ちょっとは習ったが完全に忘れてるわ。
すげーよこのスレ。
251名無しさんだよもん:02/04/03 12:22 ID:vV840WjR
>>244と同じ意見でした…。
だ、ダメじゃん。
252名無しさんだよもん:02/04/03 15:05 ID:SIAgjgIP
( ´Д`)/ < あゆ先生!スーパーカミオカンデって何ですか?
           本当にあんなもんでニュートリノは観測できますか?
253名無しさんだよもん:02/04/03 16:06 ID:8mq9kEr9
>>252
まったくどうでもいい話なんだけどさ、
それを聞くと必ず脳内変換が「スーパー神尾噛んで」になるんだよなあ……
スレ違いゴメソ。
254名無しさんだよもん:02/04/03 16:08 ID:1iXB+ZVF
>>253
むしろ擦れ合ってる
255名無しさんだよもん:02/04/03 18:02 ID:zwwpQAyi
     _ _        _________
    〃┏━━ 、    />>252 光が屈折率nの媒質中を進むとき、その速度はc/nなのはしってるよね?電荷を持った粒子がc/nを超える速度で
    |  ノノソハ)))  /  媒質中を進むときにチェレンコフ放射っていう光が出るんだよ。タイヤキにゆっくり串を刺せばなんともないけど、素早く刺すとあんこが
  (\リリ ´ー`)リ <   飛び出しちゃうようなものなんだ。スーパーカミオカンデは巨大な水槽と光検出器の塊で僅かなチェレンコフ放射も見逃さないんだ。
  (ニE(#⊃o⊂#)  \  チェレンコフ放射の位置・光量・時間分布からどんな粒子がどのぐらいの運動量で進んだかが計算できるから、それがニュートリノの
    /__∞_|     \理論値と同じなら検出できたと言えるんだよ。勿論理論に現れていない、ニュートリノにそっくりの粒子があったとしたら区別できないけど。
    (_f_)_f_)       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
256名無しさんだよもん:02/04/03 19:02 ID:HOTtkVAQ
>>255
(*´Д`*) 有難う、あゆ先生!!お馬鹿の漏れでもなんか良く解ったよ
しかしすごいなこのスレ。もう漏れのお気に入り(w
257三月兎with茜@Leaf&Key:02/04/03 19:37 ID:rE2D5Vx9
>>234
幼少期において人間は、真琴やあゆ、みちるのように極めて自己中心的な存在です。
この時期の特徴は、いたずらや暴力、犯罪などへの意識が薄いことです。
注意されても同じことを繰り返し、あまり厳しく叱ると拗ねるなどの拒絶反応も見られます。
そして人との関わり合い、特に集団行動の環境に移されると次第に成熟し、少女期となります。
美凪や香里のように自分に無力感を感じつつも、強がりを言ったり、
七瀬や舞のように、目的に固執するあまり周りや自分を省みなくなったりするのが特徴です。
集団の中での自分の位置を特定できず混乱する名雪の例もあります。
精神的に多感な時期で、恋愛や性への興味、強い不安、理想の自分への憧れを感じる頃です。
そして、経験を経て、自活の力を手にし、独立すると成熟期となります。
このとき、あまりに複雑な経験をしてきたり、特殊な環境に晒されて育ったりすると、
千鶴さんや秋子さんのように突発的な暴力衝動に走ることがあるので注意しましょう(笑)
258名無しさんだよもん:02/04/03 20:19 ID:Kl0xv5lc
昔からあるコイン取りゲーム

相思相愛の祐一と名雪は秋子さんに結婚の了承を貰いに逝くこととなった。
しかし、彼女はまだ生活力のない二人に対して即座に了承する事が出来なかった。
少し考えた後、街一番の剛の者は二人にこう言った。
「では、コイン取りで決めましょうか。私に勝てれば御二人の結婚、認めますよ。」
「コインの枚数は10枚。一度に取って良い枚数は1〜3枚です。最後の1枚をとった人の負けです。」
「まず祐一さんからお先にどうぞ。」
祐一は最初何枚取れば良い?
@1枚取る
A2枚取る
B3枚取る
Cあゆを取る
答えはメール欄。
259名無しさんだよもん:02/04/03 20:29 ID:RuY4sLaM
漏れなら秋子さんを取るね。
260名無しさんだよもん:02/04/03 20:36 ID:AV5bkDqY
( ´_ゝ`) < そして機種依存文字
261名無しさんだよもん:02/04/03 20:38 ID:BJlZFPFz
( ´_ゝ`) < だけどUnicode
262名無しさんだよもん:02/04/03 20:42 ID:OeSvV8Fg
じゃあ、舞と佐祐理さんを取ります
263名無しさんだよもん:02/04/03 21:08 ID:REVKdzRg

物理学における量子力学の観点から判断すると量子の運動は
『位置』を決定すると『運動』が不正確になり、逆に『運動』を計ると
今度は『位置』が不確定になる、要するに『対象を観察しようとする行為そのものが
対象に影響を与える』という事が確認されますが、
それはつまり『実際に対象を観測し、その形や性質を捉えるまでは
確率論的にしか対象を捉えることしかできない』ことになり、
引いては『完全な神(第三者)の視点』はこの世には存在しないことを
証明することになってしまいますが、この事実を纏めると秋子さんの
謎ジャムは実際に食らうまでは識別不可能な謎のジャムだと言うことなのでしょうか?

264名無しさんだよもん:02/04/03 21:13 ID:PRPOh7+b

国崎往人の念力(?)をあらゆる学問上の可能性から考慮してください。
265三月兎with茜@Leaf&Key:02/04/03 22:29 ID:rE2D5Vx9
ジャムを食って死ぬかどうかは、食ってみないと分かりません。
これを「シュレディンガーのジャム」といいます。。。
266某小説・折原風に:02/04/03 23:07 ID:ELUuHH09
「とても嬉しかったんだ」
そしてぼくはふと手をのばしそこに差し出されていた
大切な人、長森の手をつかまえた。
その手が、そして肩が微かにふるえているのに気づいて、
それまで抑えに抑えていた何かが
とうとうせきを切ったように溢れ出してきた。
ぼくは溢れるような思いで自分に言い聞かせていたのだ。
ぼくはこの世界が好きだということを。

だから、ぼくは海のような男になろう、
みさおをずっと守ると決めた時のように、大きな大きなそしてやさしい海のような男に。
そこでは、このお節介焼きの長森のやつがなにも気をつかったり
心配したり一人の孤独を怖れたりなんかしないで、
無邪気な魚みたいに楽しく泳いだりはしゃいだり、七瀬と笑えるような、
そんな大きくて深くてやさしい海のような男になろう。

だから、ぼくは森のような男になろう、
たくましくて静かな大きな木のいっぱいはえた森みたいな男に。
そのなかでは大切な日々のかけらが金色に静かにきらめいていて、
澪や先輩とさしい気持ちになって花を摘んだり
とふざけたりお弁当を広げたり笑ったりからかったりできるような、
そんなのびやかで力強い素直な森のような男になろう。

そして、ちょうど戦い疲れた戦士たちが
ふと海の匂い森の香りを懐かしんだりするように、
この大きな世界の戦場で戦いに疲れ傷つき、
ふと何もかも空しくなったぼくの大切な人たちが、
何故とはなしにぼくのことをふっと思い浮かべたりして、
そしてなんとはなしに微笑んだりおしゃべりしたり
散歩したりしたくなるような、そんな、そんな男になろう…………。
267266:02/04/03 23:13 ID:ELUuHH09
       ↑
ほとんどコピペというかパクリなんだが
このスレの住人なら元ネタわかりますよね?
268235の答え:02/04/03 23:50 ID:ywDkgYH/
1・自分を撃った場合。命中すれば、その時点で名雪は死んでしまうので、ここで終わり。
  命中しなかった場合は(普通命中するとは思うが)4を参照。
2・あゆを撃った場合。命中すれば、次は栞が、残った名雪を仕留める。
  命中しなかった場合は、4を参照。
3・栞を撃った場合。命中すれば、次はあゆが、3分の2の確率で名雪に命中させる。
  命中しなかった場合は、4を参照。
4・誰かを撃ったが命中しなかった場合。および、誰も撃たなかった場合。
  次の順番のあゆは、必ず栞を撃つ。そうしなければ、次の栞は絶対にあゆを撃つ。
  (あゆの方が名雪よりも命中率が高いから、栞としては、あゆを優先して
   倒しておかねばならない)
  さて、あゆが栞を撃って命中した場合。次に撃つ名雪は、あゆを狙える。
  あゆが栞を撃って命中しなかった場合。栞は、強敵であるあゆを確実に倒す。
  そしてその次に、名雪は栞を狙う事ができる。

つまり、名雪が誰も撃たなければ、次にあゆと栞の間で殺し合いが起き、
生き残った方に対して、名雪が先に発砲する事ができる。
したがって、「誰も撃たない」が正解。

※243さんの答えだと、最初に栞を倒してしまうと、次はあゆが名雪に発砲、
それを切り抜けなければ、名雪があゆを撃つチャンスはめぐって来ないので、
その分、生き残る望みが低くなってしまうわけです。
269名無しさんだよもん:02/04/03 23:57 ID:kjGk5G8N
名雪・あゆが最善手を打った場合、栞の生存確率は2/27?
めちゃくちゃ不利だな。
270@:02/04/04 00:07 ID:1JNM2mo6
やあ、元気かい?
こちらはラジオK・E・Y、ポップステレフォンリクエスト。
また土曜日の夜がやってきた。これからの2時間ステキな音楽をたっぷり聴いてくれ。
ところで、夏もそろそろおしまいだね。どうだい、良い夏だったかい?
今日はレコ−ドをかける前に。君たちからもらった一通の手紙を紹介する。
読んでみる、こんな手紙だ。
………………

「お元気ですか?毎週楽しみにこの番組をきいています。早いもので
この秋でわたしの入院生活ももう一年になります。時のたつのは本当に早いものです。
もちろんクーラーの効いた部屋から外の景色をながめるだけのわたしには
季節の移り変わりはよくわかりませんが、一つのあたらしい季節が去って
新しい季節が訪れるということはやはり素敵なものなのです。

わたしは小学生でこの一年間おいしいものも食べれず、おかあさんたちと
旅行にも行けず、散歩も出来ず…それどころか病院から出ることも出来ずに
過ごしてきました。この手紙は毎日お見舞いに来てくれるお兄ちゃんに
書いてもらっています。ちなみに…お兄ちゃんは『手紙を出すのならちゃんとした文に
しないとさいようされないんだぞ!』と怒って、まるで石のように重い辞書を
めくってこの手紙を書いてくれました。わたしはそれを見てすこし笑いました。
お兄ちゃんはわたしを看病するために友達とも遊ばずに毎日帰りに
お見舞いにきてくれます。わたしはお兄ちゃんに本当に感謝しています。
こんなわたしには最高のおにいちゃんです。(今、おにいちゃんが書いて照れました)






271@:02/04/04 00:07 ID:1JNM2mo6
わたしの病気は『じゅんかんきけい』の病気なのだそうです。
ひどく厄介な病気らしいのですがもちろん治る可能性はあります。
これは先生(おヒゲ)が教えてくれたのですが、先生が言うには、
その確率は新人投手がジャイアンツに一本もヒットを打たせないよりは
簡単だけど、完封(?)するよりはすこし難しい程度らしいのです。(よくわかりません)

時々、もしダメだったらと思うととても怖いです。
叫びたくなるくらいこわい時があります。
こんな風に石みたいになったままずっとベッドの中で、
みんなと走ることもできないで、何十年もかけてここで年老いて
そのままいなくなるかと思うと我慢できないほど悲しいです。
夜に目が覚めるとそのまま自分の体が無くなっていくような気がします。
そしてそれは実際その通りなのかもしれません。
あ、嫌な話はもうやめます。(おにいちゃんにカメレオンでたたかれたので)
そしてお兄ちゃんが一日に何百回と言ってくれるように良いことをだけを
考えてみます。それから夜はきちんと寝ます。嫌なことは夜に思いつくので。

病院の窓からは青い、青い海が見えます。毎日私はベッドから起き上がって
お兄ちゃんと海まで歩き、その空気をいっぱい吸い込めたら…と思います。
もし一度でもそうすることができたら、きっとお母さんやお父さんもかえってきて
お兄ちゃんとみんなで楽しく過ごせるような気がします。
それさえができれば今の嫌なこともきっと耐えれるだろうに、と思います。

それではさよなら、お元気で(ココはお兄ちゃんと一緒に書きました)」
272B:02/04/04 00:08 ID:1JNM2mo6
………

名前は書いてない。
僕がこの手紙を受け取ったのは昨日の三時過ぎだった。
僕は局の喫茶室でコーヒーを飲みながらこれを読んで夕方仕事が終わると
港まで歩き、山の方を眺めてみたんだ。君とおにいちゃんいる病室も
見える筈だものね。山のほうには実にたくさんの明かりが見えた。
もちろんどの明かりが君の病室かは解らない。あるものはホテルだし、
あるものは学校だし、会社もある。実にいろんな人がそれぞれに生きてきたんだ。
そんな風に感じたのは本当に久しぶりだった。
そしたらね、急に涙が出てきた。泣いたのは本当に久しぶりだった。
でもいいかい?君に同情して泣いたワケじゃないんだ。
僕の言いたいことはこういうことなんだ。一度しか言わないからよく聞いておくれよ?

『僕は 君たちが 好きだ』

あと十年もたってこの番組や僕のかけたレコードやそして
僕のことを覚えていたら、僕の今言ったことを思い出してくれ。
きみとお兄ちゃんのリクエストをかける。ONEの『輝く季節へ』
これが終わったらまたあと一時間50分、またいつもの犬の漫才師に戻る。
御清聴ありがとう。
273名無しさんだよもん:02/04/04 00:13 ID:g9npyZIL

age
274名無しさんだよもん:02/04/04 00:15 ID:g9npyZIL
>270-272

村上春樹キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!


おい、いいぞ文系!もっと頑張れ!!
275243:02/04/04 00:22 ID:eSz1tZcQ
>268
てっきり必ず誰かを撃たなければならんとばかり思ってたYO……=□○_
戦略集合の中に「誰も撃たない」が入ってたとは、一生の不覚。
276235:02/04/04 00:31 ID:OSJQ3TSD
>>243
「誰も撃たないのもアリ」って書いとけばよかったですね。すいません。
ともあれ答えてくれた方々に感謝。
ちなみにこの問題が載ってたのは、新潮社の「フェルマーの最終定理」(サイモン・シン著)
って本でした。
277名無しさんだよもん:02/04/04 00:55 ID:apGoyYt3
いや〜、面白い、面白いよこのスレ!
漏れは文系だが、理系も面白い!どっちもガムバレ!
実はエライ高名な人なんかが、ひっそりと混じっていそうでちょっとどきどき。
278名無しさんだよもん:02/04/04 01:37 ID:+ioU6YRb
時間の基準とは何処で決まるのでしょうか?
「1秒」というのは、何がどうなると1秒なんでしょうか?


279名無しさんだよもん:02/04/04 01:50 ID:Bo3d78Dq

ようじょの頃は 打ち解けず 反抗的
出会いの時は 食い逃げ犯で 御しがたく
人形を探し始めては 実行に励み
『うぐぅ』と言っては 気軽で 気まぐれ

あゆの存在は こう記されるだろう

『確かに それは 奇跡だったのだ』
             
               ゲーテ
280名無しさんだよもん:02/04/04 02:08 ID:ZR4OYUVq
>>278
Cs133原子の基底状態の二つの超微細構造間の遷移における放射の9,192,631,770周期の継続時間
が1秒。詳しいことは理系にバトンタッチ。
281ヘタレ呆学部だが出展解析:02/04/04 02:13 ID:Bo3d78Dq

>>266は庄司薫の「赤頭巾ちゃん気をつけて」(芥川賞受賞作)

1969年の本だけど、ベストセラーになって、
「受験生必読の書」なんて言われてたらしい。
大学紛争の影響で東大の入試が中止になってしまった年の、
高校生の物語。いまでは「青春文学の永遠の名作」などと
文庫本の裏表紙に書かれたりしている。


そして>.270−272は村上春樹の「風の歌を聴け」(群像新人賞受賞)

1982年の作品。言わずと知れた村上春樹のデビュー作。
独特の感覚的な文章で、過ぎ去っていく夏と
青春の一片を描いた名作。その鮮烈なラストシーンより。


あー、文学は専門じゃないのでミスッてたらスマソ。
282名無しさんだよもん:02/04/04 03:27 ID:BBUxmjGw
            _ _ -‐-
          ((r《]]     ヽi]
          〃 }| イノノノ)) ) 〉          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ' ,'li(リ ( | | ! ! ( )       | 真琴の大好きなほかほかのにっくまんっ ♪
            i ! ljノト" lフ/ ! ( )     < でも一度熱量を失ったらもう戻らないって事を
            l i ll if´く!ユ( ,,`)、          | 熱力学第二法則で教えて欲しいなっ♪
            l | !l |ヽ. >'ヽ〉7           \_____
           l | !l | 〉ヽ_/_/
         ノノリ !リヽ_!|ェlj !|
        '´ (( // ! l| ノリ
            __ヽ/ ,   !|
          /0_,>.ー、_」-!
            {| ー! `|  | !
           ゙ー'  ` i  r'
                  l  !
                 l三|
                  l` ´!
                 i0'^ 、
                  ヾ _ノ
283名無しさんだよもん:02/04/04 03:59 ID:eSz1tZcQ
      /~\‐/´ヽ‐-、_
     / /ミヽ 〃ヽヽへ  `ヽ
    / / , ,     、、ヽヽ |    |
  / / / / | | | | | | |   |    |
  |  | |_⊥」 | | |_|⊥|._   |    |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |  |V ,⊥|/V|/|,⊥|._|` ト   |  | どうしたの、真琴?  あら、肉まんが冷めたのね。
  |  | } | j)   ´| .j |   |ノ  |  | え? 熱力学第二法則で、肉まんが失った熱量は
  |  | .|  ̄ `._ _  ゙̄_|   |   .! <  もう元には戻らない?
  |  | |\    | | | | |  |  /   |  大丈夫よ、それは「閉じた系」のお話だから。
  | |  |´,` ┬| ! ! ! l)  / /    | 今蒸し直してあげますから、待っててね
   | | | |,'´ノ /    // ヽ     \______________
   V|/レ'/ノ   |    /   /´\
   ( `,´ ノ   |   |  /  / ^\
284祐一:02/04/04 05:26 ID:q6pIuj6i
>>282
いいか、熱をこの秋子さんの美味しい味噌汁だとしよう…。
これを一度風呂に流し込んでしまうと、全体に広がって薄まり、
二度と濃い状態には戻ってくれない。

それと同じだ、わかったか、このいたずらっ狐!
285名無しさんだよもん:02/04/04 08:25 ID:6XEpardr
>>269
いや、最終的に栞が生き残る確率は42/189(=2/9)だと思われ。
「名雪は撃たない→あゆの栞に対する銃撃が外れ→栞があゆを射殺→
名雪の栞に対する銃撃が外れ→栞があゆを射殺」となる為、
1*1/3*1*2/3*1=2/9

同様に計算すると、あゆが生き残る確率は72/189(=8/21)、名雪が
生き残る確率は75/189(=25/63)、か?
(漸化式なんて久しぶりに使ったからあまり自信ないが。)

…名雪が一番有利でやんの。
イニシアティブと行動順はかくも重要なり。
286名無しさんだよもん:02/04/04 09:28 ID:x7hokRV8
           , -―-―- 、
       _ /    /     ` .<コニ二l
      / //           ヽ ヽ/ /
     </ // , // i | || ヽヽヽ  ヽi_Y
      〆| | | |_|」」_| | | ||_」」|_| |.  |/|      _________
      <{ | ヽlVvWVwvWW|//VレXヽ、    /みちる、国崎さんと一緒にハンバーグを持って隣町に行こうと思うんです。
      只iヽiヽ| 'T.Τ   'Τ.T |  | | ヽヽ、  | でも乗り物は私のスペイシーしかなくて、運転は私しかできませんし、
     //| | ||  「|/77 '_    ゙̄ |  | | || ヽヽ <  あと一人かハンバーグの容器を乗せるのがせいぜいです。
    //| | ||  |/// フ    _/|  | | | | i i  | でもみちるとハンバーグだけを残すとみちるがハンバーグを食べてしまいますし
   // /,.| ||  |  〈T  T   /  // | .| | | | 国崎さんとみちるだけを残すと国崎さんがみちるを食べてしまいます。
 ∠/ // |  || ,〉  /´  `ー/  //_ | || ヽ!  \私たちはどうやって無事に隣町に行けば良いのでしょう? 
    `' | /||./  ./_    _/  // ヽ | |      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      | i /  / `  ´/ / ///  | | |
      |  |/   /  ̄7 ̄ |,,/,/´i     |ル'
287名無しさんだよもん:02/04/04 10:00 ID:a/O7RShK
>>286
1.みちるを連れて隣町へ行き、美凪一人で戻ります。
隣町(みちる) 駅前(国崎・ハンバーグ・美凪)

2.国崎を連れてとなり街に行き、みちるを連れて帰ります。
隣町(国崎) 駅前(みちる・ハンバーグ・美凪)

3.ハンバーグを持って隣町へ行き、美凪一人で戻ります。
隣町(国崎・ハンバーグ) 駅前(みちる・美凪)

4.最後にみちるを連れてとなり街へ行き、終了です。
隣町(国崎・みちる・美凪・ハンバーグ) 駅前(ナシ)
288うぐぅ:02/04/04 10:50 ID:dsywVNv5
うぐぅ……ボクははねつきリュックが好き。
だけど、羽のことを話していたら、
「生物物理の世界でファインマンさんの熱のはね(サーマルラチェット)の
反証が見つかった」
って聞いたんだよ。うぐぅ、どういうことなの?
289名無しさんだよもん:02/04/04 12:45 ID:50WRCW9J
( ´Д`)/ < あゆ先生!!ミッシングリンクってどうなったんですか?
        その昔、人は海辺で生活していたから水の中に入ると
        α波が脳から出るって聞きました!
290天文部部長:02/04/04 15:26 ID:hZwRogsm
>>278>>280
…1日とは、地球が1回自転するのにかかる時間…
…その1/24が1時間で、そのまた1/3600…昔から、それが1秒の定義でした
…でも…地球の自転の速さはだんだん遅くなっています
…これでは、正確な基準ではありませんね…がっくり…

…そこで採択されたのが、原子と光の相互作用という不変の基準…
>>280で定義される時間を1秒として、世界各地の原子時計により
…「国際原子時」が刻まれています…ぱちぱちぱち

…問題は…人間の実生活が、お日様の動きを基準にしていること…
…原子時計は正確ですが…太陽の運行とあまりにずれるのは考えものです
…現在では、1秒の長さは>>280の定義で統一して…
…国際原子時とのズレがひどくなったら、不定期に「閏秒」を挿入しちゃいます
…これが「協定世界時」です
…結局…1秒の基準は>>280の言うとおりですね…
    _
   '´    ヽ      
  .卯 jリノ)))〉       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ,イl〉l ゚ ヮ゚ノ|ヽ   <  …ttp://jjy.crl.go.jp/Pamplet/Group2001/page1.html…参照…
  li⊂I!†!つ       \_____________
  |! lく/_|〉ノ      
     し'ノ
291名無しさんだよもん:02/04/04 15:52 ID:5kBrKpjR
>>235蒸し返すけど(スマソ)
名雪に撃たないという選択肢があるということは、
あゆと栞も撃たない可能性があるかもしれないってことだよな?
それは検証しなくていいのだろうか
292名無しさんだよもん:02/04/04 16:00 ID:pH/1OEOl
一馬力というのは、具体的にどのくらいの力なのでしょうか?
また、誰が決めたのでしょうか?
先生、お願いします。
293名無しさんだよもん:02/04/04 16:06 ID:ZR4OYUVq
>>285
そうですね。「最初に名雪が栞を撃つ」で計算してしまいました<2/27
この場合、栞の生存確率が下がる代わりに、名雪の生存確率も下がるんですね。

>>291
あゆの場合、栞を撃たないと次のターンで確実に栞に殺られるため、
栞を撃たないという選択肢は戦術上ありえないと思われ。
栞の場合、例え名雪・あゆが撃たなくても、あゆを排除すれば
1:2で有利なタイマンに持ち込める(対あゆは2:1で不利。いずれも相手が先攻)なため、あゆを確実に排除する。
よって「あゆと名雪は撃たない」というのは度外視してよろしいかと。
294三月兎with茜@Leaf&Key:02/04/04 16:46 ID:k4UeUWQK
名雪が祐一を撃ったほうが、期待生存確率はともかく勝率は上がりそうな気配。
ここで名雪ではなく真琴を例えに出していればと余計なことを考えてみる。
祐一を撃つという選択肢を加えた計算をしていないので、おそらく『名雪は撃たない』が正しいんでしょうけど。

舞が屋上から魔物めがけて飛び降りたとき、背景の月が大きすぎるような気がします。
これほど月が拡大されるほど飛びあがったとすると、どのくらいの高度になりますか?
数学はおろか算数も苦手なので、誰か代わって計算してください。
295名無しさんだよもん:02/04/04 17:31 ID:u2rKuWXF
>>294
     _ _      ___________________________
    〃┏━━ 、 /あの絵では舞さんの座高と月の直径が同じくらいだね。
    |  ノノソハ)))| 舞さんの身長は167cmだから、全身像から考えると100cmくらいかな?
  (\リリ ´ー`)リ< 地球と月の距離はだいたい38万km、月の直径は3500kmくらいだから、
  (ニE(#⊃o⊂#)| 計算すると…約11mだよっ!
    /__∞_|  \うぐう、意外とまともな数字で面白くなかったね。
    (_f_)_f_)     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
296名無しさんだよもん:02/04/04 17:38 ID:u2rKuWXF
     _ _      
    〃┏━━ 、   ___________________
    |  ノノソハ))) /
  (\リリ ´Д`)リ< うぐぅ、計算間違えた…110mくらいだよ。
  (ニE(#⊃o⊂#)| 祐一くんの学校はちょっとした高層ビルだね。
    /__∞_|  \
    (_f_)_f_)     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
297名無しさんだよもん:02/04/04 18:16 ID:ZR4OYUVq
>>292
      _
   ,.'´    ヽ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  rv‐,ノノ)ノ))〉    |実は「馬力」って国際標準単位じゃないのよね。
  レV、!`(プノV   < イギリスでは1馬力(PS)=735.5ワット フランスでは1馬力(hp)=745.7ワットなの
  (( ⊂)ム!つヽ    |日本では英馬力が一般的みたいね。ちなみに私のパンチは5万PSよ。
   )) く/_|〉  ))   \_____
  '´  !_ハ_)
298名無しさんだよもん:02/04/04 18:40 ID:V/q6ivOb
計算間違いをする月宮先生(;´Д`)…ハァハァ
299人間失格?:02/04/04 19:05 ID:DO4BDR7A


『萌え』の多い生涯を送ってきました


                    太宰 治
300走れメロス?:02/04/04 19:41 ID:NJXXSUdc
メロスは萌えた。
301月島(兄):02/04/04 19:52 ID:s657t3hn

妹が大切で大切でたまらないのですが、
彼女を合法的に愛する方法はありませんか?
ルリコアイシテルルリコアイシテル…。
302ヘタレ弁護士:02/04/04 19:59 ID:dj48xVpq
>>301
          ,,,........----、..,.,.,   _人人人人人人人人_
       'ー''"---......,.---..'..,'、7  >  いい質問です!!<
        `ニ,, ̄~,、,> ',=,:.,. 〉   ̄Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y ̄
          `- ̄i,'i   ` `´.,.)              ,..,___
             `/`'-i. r'"//       _,,,,,....-‐ァ"i'~ ,.i i ii'''"
.           ノ ___`、. ニ/--''"~/`''',~ ̄-'''    !, !、__、、' '
    ,...-r''''~ ̄/|〉t' / _,!     | /       __,`--' `'
   /  /    >'| ,i'"  `, _    ,`'、,,,...--'''''""~
   /  | ━  ヽ |/  / ~,~   '  '
近親婚に関しては、日本国では民法第734条に
『近親婚の禁止』:直系血族及び三親等内の傍系血族の婚姻は禁ずる
が規定されているので、どんなに妹さんが好きでも
残念ながら兄妹間でのケコーン及びセクースはできません!

しかし、がっかりされるのはまだ早い!?
現行の『民法上』では確かに近親婚は『禁止』されておりますが、
『刑法上』はその近親婚違反に対応する罰則はどこにも明記されておりません!
つまり『規則はあれども罰則無し』という『未成年者の喫煙』にも似た
極めて微妙なライン引きのみがなされているのであります!
この法律上の微妙なライン引きの意味は…解りますね?
つまり道徳的・宗教的・遺伝的問題を一切抜きにした
『法律上』では近親婚は『禁止』はできても『罰する事』は出来ないのであります!

が、仮に法律上は罰せられなくても、世の中はそんなに甘くはありません!
もし近親婚を敢行し、それが誰かにバレた場合、
『禁治産者』の設定をなされ社会的権利を剥奪されるか、
『措置入院』で檻の付いた病院に入る可能性は
十二分にありえるということをお忘れなく!
…まぁ、月島のお兄さん、ハァハァは妄想の中だけにしてあなたはシスプリでもどうぞ!(ワラ
303ヘタレ弁護士:02/04/04 20:03 ID:dj48xVpq
法律に詳しくない方への用語解説

『禁治産者』:(成年被後見人)
精神上の障害により事理を認識する能力を欠く者に
裁判所が設定する宣告。これを設定されると日常生活を営む
以外のほぼ全ての法律行為が制限・取り消しを受けることになる。
つまり…言っちゃあ悪いが露骨なヴァカ・キティガイ宣告のようなものである。

以前はこの設定が戸籍に明記された事と『禁治産者』と
いうマイナスのネーミングが社会的に問題になり、現在は登記制に変更、

名前も『成年被後見人』と柔らかい感じになった…が中身はそのまま。(ワラ

『措置入院』
精神保険法第29条の規定、もしくは精神保健第29条の2の
規定による緊急措置入院。上記の法文に基づいて厚生労働省が発行する。
まぁ…だいたい想像するように頭がお花畑な人を強制的に病院に送致する禁断の秘儀。
304三月兎with茜@Leaf&Key:02/04/04 20:38 ID:k4UeUWQK
月宮先生ありがとうです。
110mっていうことは、空気抵抗を無視して計算すれば終端速度は時速167km。。。
空気抵抗考慮しても、そんじょそこらの車よりは早いような。。。
そこに、剣を構えてなんていう受身もクソもない体勢で特攻。恐るべし、頑強さ。
人に向かって消火器なんかを平気で投げつけるのは、自分が食らってもぜんぜん問題無かったからだったんですね。
305292:02/04/04 20:45 ID:pH/1OEOl
七瀬先生ありがとうございます。

にしても、5万馬力のパンチですか……
折原なんか、粉々になってしまうのでは?(怖っ
306名無しさんだよもん:02/04/04 21:24 ID:7zDeKLuk
エシュロンてなんですか?
307名無しさんだよもん:02/04/04 22:12 ID:ZR4OYUVq
>>306
     _
   ,.'/ /Vヽヽ        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ! ! iノノノ)) 〉         |米英ほか英語圏5カ国で構成された盗聴組織です。
    ヽ! l^ー゚ノリ       <. 主に通信衛星(インテルサット)の傍受などをしているみたいですね。
     iィ!つつ  /V!    |三沢基地にも施設がありますよ。何故私がそんなことを知っているか?秘密です。
    yく!Lij  ! ゚ ゚フ    \_____
     し'ノ<Z)__ノ
308名無しさんだよもん:02/04/04 22:22 ID:F5SiMKJ7
ATMやSAMがありません。
このままでは、イスラエルに負けます。
どうやったら、イスラエルに勝てますか?
309名無しさんだよもん:02/04/04 22:42 ID:x7hokRV8
          __  ___     __
        l「゙n《~|l ´ ̄` "l|
        |レ´ ヾjj       `
.         〃 ,'             ヽ
       i !i  ノノナナノリノナリ|l | i l
         l i|ir 、!l fl´「`  f!゙ |l i !'     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        i l人 lリ 込j_   ,lj_ !ノリ      | >>308イスラム魂で頑張るのよぅ…じゃちょっと冷たいから
       l ' |.! i` 、   ' ,. イ!|       < 秋子さん印のペイトリオットかMLRSを売ってあげても
          ! || |i|,くヽ. 「、   !|l      | いいわよ。大特価100ドル! または肉まん100個。
         ! l| |li  ヾ:ヽ´ !  ノ        \_____
        l l| lil   ! !:L、ソ:〉
         l |l ill.  | 、j「 ̄フ
         ノ il|| |i|  l、 ||_ .:j|
        (( リil li|  | 〉 !!  :!
       ノ)) リノ,l  l/ !l. .:,!
        '   (( l  l // /:!
.            l  !V/  .: .:!
          / ヽ!iヽ .:/:|
         '/ , '^ノ!i   r' :::!
         `´ F!:!i:. .::|. .:::|
            |::::!i:: :::l: .::::!
310名無しさんだよもん:02/04/04 22:47 ID:iCmpz7UK
ぶっちゃけ謎ジャムの成分が何なのか分析してくれ
311名無しさんだよもん:02/04/04 23:09 ID:ua0wQYlv
素朴な疑問なんですが。
円周率(3.141592・・・だっけ?)ってどうやって求めてるんですか?
円周÷直径でしたっけ?
でも終わりが無いんですよね?
なんででしょう?
312名無しさんだよもん:02/04/04 23:36 ID:pH/1OEOl
子供の頃聞いたんですが、ブランコで一回転するのは構造上無理だそうで。
分かりやすく教えてください。
313名無しさんだよもん:02/04/04 23:40 ID:ZJJBYYx6
>>311
まず、正六角形をつくり、次にそこから線を延ばして正十二角形をつくり……
とやっていき、最終的に千何角形やらをつくって概算で求めるらしい。
何故終わりがないか…… 実際の円を測ったら割り切れなかった、としか言いようがないように
感じるが……
314名無しさんだよもん:02/04/04 23:45 ID:hbP27dss
>>311
円周率が何桁まで正しいってやつは、
2通り以上の方法で行い一致した桁までを正しいとして報告します。
315既に総合大学だな…ココは(w:02/04/04 23:45 ID:Ma3kmTDT
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       | 頭良いのかアホなのか良く解らない
       \
          ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ∧_∧
         ( ´Д`)
       /⌒    ⌒ヽ
      /_/|     へ \
    (ぃ9 ./    /   \ \.∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       /    ./     ヽ ( ´Д` )< そんなこのスレのお前らに萌え
      (    /      ∪ ,  /   \_______
       \ .\\     (ぃ9  |
        .\ .\\    /    /  ,、
          >  ) )  ./   ∧_二∃
         / //   ./     ̄ ̄ ヽ
         / / /  ._/  /~ ̄ ̄/ /
         / / / )⌒ _ ノ     / ./
       ( ヽ ヽ | /       ( ヽ、
        \__つ).し          \__つ
316名無しさんだよもん:02/04/05 00:10 ID:G/26675h
謎ジャムの原料は何か。
その考察をはじめる前に、
秋子さんがいったい何者なのかを考える必要性がある。
317名無しさんだよもん:02/04/05 00:54 ID:+XD9M+Q8
>>312
テレビで一回転したのを見た事が有るが。
>>311
項目が無限に続く近似式を計算して求めます。
もちろん無限の項目を計算する事は不可能なので実際には有限の
項目を計算する事になります。
318名無しさんだよもん:02/04/05 01:08 ID:JJLs3RgI
>>311
>でも終わりが無いんですよね?
>なんででしょう?

       ∧_∧
       ( ´Д`)  < そもそも数の集合Nにおいて、
      /    \  <有理数なんてそんなに多くないぞ。
   _  | |  ∬ | |_..∬
  |\ ̄ ̄ ̄旦 ̄ ̄ 旦.\ 
 ./..\\          \   
/   \|================|  
\    ノ             \
  \                .\
    \               ..\_
      """"""""""""""""""″″′
319名無しさんだよもん:02/04/05 02:10 ID:tqisYUGe
>301
302の補足
法律婚は無理だが内縁関係になればよし、つーか婚姻届を受理してくれない
(ちなみに役所に務める友人は「こいつらすぐに離婚するな」というのが結構わかるらしい)

成功は女子が13歳以上であれば合意の上でやってよし。
いかなる関係にあろうが真摯な恋愛関係が成立した上であれば
それを禁ずる法はない。逆に13歳未満なら合意の上でも一応強姦罪に
なるから注意しる。

つーわけで君の愛に問題はない、貫き給へ
320名無しさんだよもん:02/04/05 02:10 ID:tqisYUGe
あ、どーでもいいけど302と319は別人なので・・・
321319:02/04/05 08:58 ID:A3Bm/5Zm
>真摯な恋愛関係が成立した上であれば

淫行条例等を若干意識。エンコーまがいの糞オヤヂの
言い逃れ程度じゃだめってこと。熱愛じゃなくてもいいや。

322319:02/04/05 09:03 ID:A3Bm/5Zm
でもって性的自由に対する犯罪なんてほとんど興味なかったんで
ついでに適当に調べてみたんだが結構捕まってるな・・・

恋愛関係が成立してもおかしくないような年齢、状況でも捕まってる例が
あり、親が通報したとも書いてあった。周りから見てやめさせたい交際を
やめさせるのにいい口実なのかもな、この条例は。
最高裁判例を読む限りでは一番のターゲットは糞オヤヂ共なんだが潔癖PTA
もこれ幸いと乗っかってきてるようだ。

これで終わりにするけど兄と妹で実質婚姻関係にある例はたまに聞くね。
なかなか周囲の理解は得られないみたいだけど。まあ頑張れ。
323名無しさんだよもん:02/04/05 09:34 ID:w18FeIok
近親間の恋愛では、法律的に婚姻関係になるのが無理でも、
実質婚姻関係になることは可能だとわかり、以前からの疑問が一つ解消いたしました。

そこで一つ追加の質問です。
実質婚姻関係で子供が産まれた場合、この子はやっぱり私生児と言うことになるのでしょうか。
それとも、父親が認知することは可能なのでしょうか。
324319:02/04/05 15:13 ID:BPPtCp2P
>>323
323ゲットおめ

実質婚姻関係なんてのは「同棲」「内縁」のことだから何も特別な言葉じゃないYO

私生児は辞書的には非嫡出子と同じみたいなんだが・・・
非嫡出子は「法的な婚姻関係にない男女の間に生まれた子供」を言うから
まあ私生児といえば私生児なんだろうけど、実の兄妹の間の子供なんて
例外的場合だからそう呼んでいいのかどうかはわからん・・・

二人の子供なのが事実なら認知できない根拠はないと思うが・・・・
例外的場合な上に道徳的にもあれなのでいまいち資料が見つからん
325319:02/04/05 15:15 ID:BPPtCp2P
ざっと調べてみたらかつてのフランス民法ではそういうケースでは認知できなかったようだ
今はできるようだし、戸籍法見ても否定的な条文が見当たらなかったので
認知は可能かと。


ただ、実際にそういう事態に直面したら兄、又は妹どちらかの子供として戸籍上は
処理するのもひとつのやり方だそうだ。さすがに子供がつらいだろうからな・・・
326319:02/04/05 15:17 ID:BPPtCp2P
ただ何にしても今挙げたことは法律上の問題に過ぎないわけで
真実の愛とは無縁だ

己の愛を貫き給へ
327名無しさんだよもん:02/04/05 18:21 ID:KMpXeyuY
おい!血縁者同士で子供つくっちゃマズイのはマトモな人間が生まれないからなんだろ?
具体的にどんなモノが出てくるか教えてくれ!!
328名無しさんだよもん:02/04/05 19:14 ID:WOyXQtvm
>>327
あ、俺は以前にネトで、異母兄妹同士から産まれた人の話を聞いた事がある。
プライバシーの保持とこのスレらしく葉鍵的に説明するためにその人を「観鈴タン」と仮定しよう。
んで「観鈴タン」の祖父が女たらしで妻以外に妾との間にも子供作ってたらしい。
んで、まぁ産まれてきた腹違いの兄妹同士が
何かお互い好きになっちゃって産まれてきたのが観鈴タン。
と言っても話を聞いた限り、『AIR』と違うのはその「観鈴タン」は
望まれて産まれてきた子ってとこは救いがあるな。

まぁ、解りやすく相関図にするとこんな感じか?         
        ↓

       祖母(内縁)−−祖父−−ー祖母(正妻)   
               │    │
               │    │ 
               │    │
            兄(父)−−−妹(母)
                  │
                  │
                 観鈴タン(仮)      

でも本人は外見的には遺伝上の問題は全く見受け
られないとか言ってた。唯一、人と違うのは
下の奥歯が一本存在しない事らしい。
あと色素が少し薄いそうな…アルビノほどではないらしいが。
最初話聞いた時は、漏れは「マジっすか!スッゲェェェ!!」とか言ってたyo。(ワラ
まぁ、宗教・遺伝・倫理からは思いっきり近親婚は
タブー視されてるけど、こういう場合はどうなんのよ?
…んなワケで、詳しい考察は専門の人にパス。
法律・宗教・倫理・遺伝に詳しい人、文理問わずマジで教えて。
329名無しさんだよもん:02/04/05 19:31 ID:v3hzTcYa
>>316
対象…『秋子さん』の分析開始
………
………
………解析終了!
.
:分析結果↓

。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
              ,.r‐、 _ ,.r‐- 、
            ,. '"   ∨,. ー.  `~ー、        年齢不詳
.            ,.'   ,. ~^.、/ , '  `、 i }ヽ.
           /   /  /  l   i  i. l i i.              最強の人妻
.           l   /  / i. .{ 、  !  l ;  } }.
.         ,.i  ,.i{'レ'ヽl ヽl \iヽ }、  l、. }
          ,.i. i r‐; ー‐      ー‐ i.  lラ/     謎ジャム
.        { ! ∨ .{ o         o l  !/
        rゝ.__ `i、     ー     , '! .}'
.        r'ノ_,[__ ̄]フ_ーr-r-r-r-. ニ=-!/                流派東北不敗
      r' ノこ,!   ̄ ヒ!~ ^^, r タヒ-'~^ ` 、
     r' ノフ~{     {ヒ!,.タ ' ~ム~       }
    r' メ,.'~  !     .}    ̄ ¨~      r'           了承(1秒)
   r' ム '   ゝ. __ , ム          r'~!.
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。


                       

                          !?
330名無しさんだよもん:02/04/05 19:36 ID:OQ1yDwGX
「何故近親婚がだめなのか?」という点では、民俗学での解釈の一つとしては
「婚姻」というのは、他家族・他部族との結束を図る上での重要な要素となるから解釈できます。
他の氏族・部族から嫁/婿を迎えることによって、それらも親戚とし、結果的に家族の力を上げるわけですね。
やはりいざというときに頼りになる親戚を作っておくことは重要ですから、秋子さんとか。
一方、近親婚の場合、他家との血族的なつながりが得られないため、簡単に排除されやすくなってしまうのです。
もっとも、その家族が簡単に排除されないほどの力を持っている場合(王家など)、
逆に他家の介入を防いだり、財産(土地)の分配を少なくするために、近親婚を重視した例もあります。
古代エジプト王家などが有名ですね。
331319:02/04/05 20:04 ID:G/26675h
名雪の年齢が17、どう考えても、二人は血縁関係にあるので、
秋子さんは34、5歳以上となる。
となると、年齢相応の容姿とは明らかに異なるものと思える。
つまり、あの謎ジャムがこの若さを維持するための
何か重要な要素が含蓄しているのではないかと推測してみる必要性がある。

またアニメ版Kanonでは、謎ジャムがオレンジ色であったとの情報もあり、
謎ジャム解決への糸口になることを願っている。

追伸だが、秋子さんの職業って何?
332名無しさんだよもん:02/04/05 20:21 ID:MKdkvTvZ
原作でも「鮮やかなオレンジ色をしたジャムだった。」という表現があるぞ。

秋子さんの職業に関しては、別スレで翻訳業という説が出てたな。
オフィシャル設定はなかったと思う。
あちこちのSSでいろんな説が出てるから参考にするとおもしろい。
個人的に過去一番受けたのは「当たり屋」説。
333名無しさんだよもん:02/04/05 20:24 ID:Hm2jsDoM
>>269
遅レスなうえに馬鹿な答えで恐縮だが…

栞が生き残るにはインチキするしかないと思われ
散弾銃など広範囲に効果のある武器で二人を同時に撃つ
それでも分が悪い気がする…
334名無しさんだよもん:02/04/05 20:53 ID:l0M8iJJE
>>330

なるほど、漏れは法学部なので、つい近親婚というと
遺伝やモラルの点から考えてしまいますが、
民族・氏族とかの民族的な観点からの解釈もあり得る訳ですね。

貴族制度などが無く、家と言えば『核家族』の現代日本なら想像もできませんが、
お家、一族、貴族、王族といった制度が存在した封建社会では
『血縁』というものは一族にとって最重要項目だったワケで。
そんな時代なら、強大な敵の一族の人を己の血縁にすることは、
相手に『俺はあんたの敵じゃないYo!』と証明する証拠にもなりますしな。

んで、そういう「駆け引き」が出来ずに内婚・近親婚に
走ってしまう一族は、生物学的にも社会的にも弱くなると…。
多様性の無い閉鎖的な連中は何時の世も滅びる定めなのか…南無。

んで、お、俺はとにかく最強の人妻、秋子一族になりたいです……(;´Д`)ハァハァ


335名無しさんだよもん:02/04/05 21:01 ID:SBI6FG5V
たぶん民俗学は、民族学か文化人類学と間違えていると思うが…… 
まぁ、どうでも良いか。俗っぽい方も族の方も似てるから良いか。
336講師T24歳:02/04/05 22:07 ID:pS7h4SHx
>近親婚
          (⊂⊃)
        , '^!}  ̄ ヾヽ.        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      〃ノ ノリlノ))〉リ      | 皆様の 精 子 は 何 色 ですか!?
    , '^ [中](l!^ヮ゚ノ!發]ヽ.   < ・・・失礼、間違えました。
  ノリノjjノノ ⊂{卯}つ ルjiリ      | 皆様の精子にはどれだけの価値があるかご存知でしょうか?
        く{l_i}          |ほとんどの方は、そんなものねぇ!とおっしゃることでしょう。正解です。
          し'ノ         |精子バンクで優秀な父親の精子が高値で取引される・・・
これは、少々SF的思考が全開になっていますが、倫理的境界線さえ乗り越えてしまえば、
割りとたやすく実現されることでしょう。GTOの麗美ちゃんは今そこにある危機だったりします。
しかし、家畜の世界では肉体的に”優秀”なこどもが生まれることこそ全てです。
そのため、”優秀”なこどもを生ませられる精子が、ちょっとびっくりするくらいの値段で売り買いされたり、
それを泥棒しちゃうような人も出るくらいです。
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2001_12/3t2001121709.html
あ、精子をここで出すのは止めておいて下さい。あなたのには 価 値 がありませんし。
337講師T24歳:02/04/05 22:08 ID:pS7h4SHx
”優秀”なというのは、この場合は健康優良という意味ではなく、
ある部分に特化した――美味しい肉や大量の乳、抜群に速い脚などです。
まあ、人格ならぬ獣格が認められれば、即刻中止されそうですが。
                       緑豆も美味しい牛肉食べてるんでしょうね。

しかし、例えば、サラブレッドでは、近親婚はあまり、推奨される交配ではありません。
なぜかといえば、出来るこどもは確かに、優秀である場合もあるのですが、
2重、3重に近親婚を重ねると、非常に弱い・・・すぐに死んでしまうような仔が生まれる確率が高くなるのです。
これでは、レースに出させることもできない、本末転倒です。
しかし、これが、目的と相反するものでなかったらどうでしょう・・・?
牛さんに、脚が一本多かろうと、少なかろうと、ロースの味に影響が出なかったとしたら・・・?
目がない牛のお母さんでも、エサをもりもり食べて牛乳をいっぱい出してくれるとしたら・・・?
怖い想像かも知れませんが、そういう動物さんがいるのは、事実なのです。
あ、家畜の話は i f ですので、あまり嫌悪感を持たれないようにしてください。
近親婚を重ねれば重ねるほど、総合的には不健康なお子さんが生まれる可能性が高くなります。
そして、人間も例外ではありません。近親婚の禁止にはそういう遺伝学的背景もあります。

美少女揃いのゲームの女の子達・・・彼女達の血が濃くないことを私は心配いたします。
338nanasi:02/04/05 22:09 ID:nc+e0zMS
>>333 貫通力の高い銃を使い二人を一発で貫くなんてネタをちょっと考えた。

>>317
近似式はイロイロ有るね。

円周率の二乗=12*(1-1/4+1/9-1/16+1/25・・・・・・・)
339似非どくとる:02/04/05 22:54 ID:yMIpkxIO
>近親婚

 何の不具合も出てなくても遺伝子に異常がある人は意外に多い。これは
遺伝子が二個一組で存在する為で、一方がおかしくてももう一方が機能を
正常に保つのだな。
 ……ただし精子や卵子には、二個一組の遺伝子が片方ずつしか入らない。
だからこそ両者が結合して一つの人間となるのだが、それ故にちょっとばかし
リスキーと言える。
 仮に同じ遺伝子異常を持つ(が、もう一方の遺伝子のおかげで正常である)
者が子供を作った場合、1/4の確立で両方の不具合遺伝子が子供に継がれ、
異常が表面化するわけだからのう。

 二人の親から遺伝子を半分ずつ貰って一人の子供を作るのは、早い話が
「二種類の遺伝子を入手して、正常な方または優秀な方を採用する」
行為だ。
 従って遺伝子の構成は、父と母でなるべく異なっている方が望ましい。
全く同じだったら「最高の結果が出てもせいぜい自分と同レベルの子供」しか
生まれず、下手したら遺伝子異常が表面化しまくる。一方、まるで違う相手と
子供を作ったら「少なくとも遺伝子レベルでは、自分と相手のいい所取りな
子供」が出来る可能性が高い訳だからな。
 まぁ実際には理屈通りには行かないが、 混血に綺麗な奴が多いってのは
あながち迷信でも無いぞ。
340名無しさんだよもん:02/04/05 22:54 ID:VlZRKK+r
角を三等分するにはどうしたらいいですか?
341名無しさんだよもん:02/04/05 23:01 ID:SBI6FG5V
>>339
ドクトルなら分かってると思うが。
劣等遺伝子と劣勢遺伝子を同列に語るのは、良くない。
342名無しさんだよもん:02/04/05 23:27 ID:t87eB06i
記憶が正しければ文化人類学者のレヴィストロースが
結婚を「女子の交換」と考えていて近親婚がタブー視されるのは
一族の中で女子を消費してしまうからだとか。

本が高すぎて読んでないのでこれ以上のことも書けんが
これはこれで面白い見方だとは思う。
343乃絵美スレで見つけたのをコピペ:02/04/05 23:40 ID:t87eB06i
2親等以内の妹との結婚は危険であると
西洋では以前から信じられてきたが
このほどの研究によって、2親等あるいは3親等のカップルによって
先天的欠損症の子供が産まれる確率は
専門家達が信じているほど高くないことが判明した。
普通のカップルの場合、先天的欠損症の子供が産まれる確率は
3-4%だが、いとことのカップルの場合それらのリスクに1.7-2.8%を増じるにすぎない。

いとこの結婚はアメリカの30の州で不法で
多くの西洋の文化において禁制とされています。
しかしアジアや中東、アフリカではほとんどの国で禁止されていません。
このプロジェクトの研究者であるロビン・ベネット氏は
より多くの移民がアメリカでそのような伝統を続ける
とともに関連するカップルに助言し扱うこと
に関する新しい挑戦に医者が直面していると言いました。
ttp://www.cnn.com/2002/HEALTH/04/04/marrying.cousins.ap/index.html
344名無しさんだよもん:02/04/05 23:42 ID:t87eB06i
いとこ同士は4親等だけどな、一応
345名無しさんだよもん:02/04/06 01:29 ID:SXAB9VDe
>近親婚
まあ、禁忌感があってナンボという気もするがな。
346名無しさんだよもん:02/04/06 02:09 ID:ddT1gkXb
     _ _      ___________________________
    〃┏━━ 、 /
    |  ノノソハ)))| >>340
  (\リリ ´ー`)リ< 分度器を使えばいいと思うよ。
  (ニE(#⊃o⊂#)|
    /__∞_|  \
    (_f_)_f_)     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
347名無しさんだよもん:02/04/06 02:24 ID:hPWGUVPH

激しくスレ違いだが、PSのゲーム『俺の屍を越えて行け』を
プレイすると近親交配の危険性がよく解る。
血の濃度が高い相手と子供を作ると、あまり強くない子供が産まれるのよ。
もちろん、反対にメチャメチャ凄い「天才型」の人間が生まれる時もあるので、
近親交配はまさに諸刃の剣。素人にはオススメできない。


>>345
障害があってこそ愛は加熱するのです。
こればかりは学問でも制御不可能。(ワラ


             萌
         初  え
         め  て
         て  み
       エ  わ て
       ロ  か
       ゲ  る
       か
    圖  な

  ∩_∩
 ( ´∀`)
 (    )
349名無しさんだよもん:02/04/06 02:27 ID:IByamWv8
近親交配によってできる子供が何らかの障害を持っている可能性は、
確率的に通常のおよそ2から3倍。
通常1%未満ほどの確率なので違いは極微小で騒ぐほどのことではない。
350名無しさんだよもん:02/04/06 02:33 ID:K+V7db0J
>>349
倫理に対する配慮が欠如してるよ。
351名無しさんだよもん:02/04/06 02:44 ID:8Hz1C/Z+

>>346
     ∧         ∧          ∧
      / ヽ      / ヽ_       / .∧
    /   `、___/   `、⌒ヾ⌒ヽ/  ∧  「それじゃ方法が知的じゃないだろう?」
  /        /    (.....ノ(....ノ   / ヽ
 .l::::ノ(        |   ι      ι::(....ノノ
 |:::::⌒ -=・=-  / ̄ ̄ヽ      ::::::::::::::/`ヽ
 .|:::::::::::::::::  \_(___..ノ     :::::::::::::::::::(....ノノ     >>346:「う、うぐぅ…ゴメン」
  ヽ:::::::::::::::::::  \/ヽ   ι ::::::::::::::::::::::::::ノ
352名無しさんだよもん:02/04/06 02:57 ID:f5l3NsqZ
>340
証明できてなかった…よなぁ?

厨房のとき友人ができたできたと大騒ぎしてたが、全ての事象においての証明ができてなかったような。

ようするに、見事に玉砕。
…何百年も挑戦し続けて分かってないってのにそんなもんで分かるかよ(w
353名無しさんだよもん:02/04/06 03:04 ID:ddT1gkXb
     _ _      ___________________________
    〃┏━━ 、 /
    |  ノノソハ)))| >>351
  (\リリ ´Д`)リ< うぐぅ、作図しろって書いてなかったし、
  (ニE(#⊃o⊂#)| ライターが化学屋だから有効数字が適当に取れれば良かったし。
    /__∞_|  \
    (_f_)_f_)     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
354346=353:02/04/06 03:18 ID:ddT1gkXb
     _ _      ___________________________
    〃┏━━ 、 />>353 でもせっかくだから知的な方法も追加してみるよ。
    |  ノノソハ)))| http://hverrill.net/pages~helena/origami/trisect/
  (\リリ ´ー`)リ< 折り紙を利用する方法だね。折り紙は数学や一部の工学で
  (ニE(#⊃o⊂#)| 色々利用できるから面白いかもしれないね。
    /__∞_|  \他にも三次曲線を使ったり特殊な道具を使えばできるよっ
    (_f_)_f_)     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
355名無しさんだよもん:02/04/06 03:31 ID:nU1I4QvX
    _
   '´    ヽ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  .卯 jリノ)))〉  | …こんな道具を使うのが簡単です…
  ,イl〉l ゚ ヮ゚ノ|ヽ <  http://hakagi.net/imgboard/img-box/img20020405132636.jpg
  li⊂I!†!つ   | 3等分をよく使うなら…作っておいてもいいかも知れませんね。
  |! lく/_|〉ノ    \_____________       
     し'ノ
356名無しさんだよもん:02/04/06 10:52 ID:+ntkydTz
>>337
サラブレッドについて補足ですが、確かに極度の近親交配は推奨されてはいませんが、
適度な近親交配は、優秀な種牡馬の能力を引き継ぐために一般的に行われています。
(同じ馬を三等親と四等親に持つ=その馬の血を18.75%引き継ぐのは「奇跡の血量」などと呼ばれています)
欧米では全兄妹を配合して成功した例もあったはず…馬名は忘れましたが。
更に牛の世界になると、全兄妹の配合すらめずらしくないはずです。
運動能力や体の強さを犠牲にしても、乳の質や肉の質に関する遺伝形質を伝達する方が重要なのでしょう。
もっと言えば、遺伝研究用のモルモットは遺伝子を一定にするために、二十数代兄妹交配を繰り返す、なんてのもありますね。

まぁ、人為的なある意味ゆがんだ世界の話ではありますが。
357名無しさんだよもん:02/04/06 17:45 ID:m3jhHHk2
ありがとう、三等分できました!!
358講師T24歳:02/04/06 21:06 ID:7iGWm+H+
          (⊂⊃)
        , '^!}  ̄ ヾヽ.        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      〃ノ ノリlノ))〉リ      | >>356
    , '^ [中](l!^ヮ゚ノ!發]ヽ.   < フォローありがとうございます。
  ノリノjjノノ ⊂{卯}つ ルjiリ      | ちなみに、「コンパスと定規だけを使った」三等分については、
        く{l_i}          |19世紀に 不 可 能 で あ る こ と が 証 明 されています。
          し'ノ         |特定の条件の角以外は、特定の道具などを使う以外ないようですね。
359名無しさんだよもん:02/04/06 21:43 ID:Zhd1ZnRv
亀レスだが…
>>270-272 本当にいいぞ (゚∀゚)
360名無しさんだよもん:02/04/07 00:56 ID:3hbKMPVw
アレンジがカッコイイよね。
361名無しさんだよもん:02/04/07 01:08 ID:QszXUKjn
>>340が「ツノ」だと勝手に思い込んでいたので
何故、角度の話が出てくるのか
今の今まで理解できなかった……鬱だ。
362名無しさんだよもん:02/04/07 01:49 ID:/v58FuKk
角 度 と か 。
363名無しさんだよもん:02/04/07 02:36 ID:sd3ceLoE
( ´Д`)/ 先生!!どうしたらフェニルアミノプロパンが合成できますか?教えてください
364名無しさんだよもん:02/04/07 03:53 ID:XeXXfGoL
     _ _      ___________________________
    〃┏━━ 、 /
    |  ノノソハ)))| >>363
  (\リリ ´Д`)リ< 反応有機の教科書を読めば合成できるかもしれないけど
  (ニE(#⊃o⊂#)| 覚醒剤取締法で検挙されてもしらないよ…。
    /__∞_|  \
    (_f_)_f_)     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
365名無しさんだよもん:02/04/07 10:32 ID:W4zXpuhd
ウワー、ここマジでレベル高すぎ。

勉強になるなあ。マジでアカデミーだよ。
366名無しさんだよもん:02/04/07 10:35 ID:8kAdcoLS
( ´Д`)/ 先生!! マイナスイオンがどうして体にいいんですか?
            それに青酸カリもマイナスイオンな気がするんですが……。
367名無しさんだよもん:02/04/07 12:36 ID:RrscyIBV
>>363
ちなみに、精製しただけで立派な麻薬取締法違反なので注意。
あと、フェニルアミノプロパン=アンフェタミン=覚せい剤は摂取量によってはさっくり逝くのでお勧めしません。
ちなみに身体依存性はアルコールやヘロインに比べてかなり低い(というかほぼ無い)のですが、
精神依存性がかなり高い上に、抵抗力がつきやすく回数をかさねる事に使用量をあげざるおえなくなります。
かなり最悪な部類のドラッグです。
368名無しさんだよもん:02/04/07 13:42 ID:XeXXfGoL
     _ _      ___________________________
    〃┏━━ 、 /
    |  ノノソハ)))| >>366 活性酸素も陰イオンだね。ボクもよくわからなかったから適当なページを
  (\リリ ´ー`)リ< 検索してみたら細胞内とのイオン交換で老廃物の輩出を促すとしていたんだけど
  (ニE(#⊃o⊂#)| 隣に殺菌・ダニなども退治して清浄な空気にするとあって、激しく矛盾してると思うよ〜
    /__∞_|  \
    (_f_)_f_)     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
369音楽の質問:02/04/07 14:35 ID:cOCiLI4R
( ´Д`)/ 先生!!折戸さんの曲はアーフタクトが多いと聞いたことあるんですが、
ほんとですか?て言うか、アーフタクトってなんですか?
370名無しさんだよもん:02/04/07 14:52 ID:4MTIZ7xI
みさき先輩の失明原因となった事故とはなんだと考えられますか?
371名無しさんだよもん:02/04/07 15:36 ID:43ZYvh0A
     _ _      ___________________________
    〃┏━━ 、 /
    |  ノノソハ)))| >>369 アーフタクトっていうのは,一拍目以外の拍から音楽が
  (\リリ ´ー`)リ< 始まるような ことをいうんだよね。 Airで言えば鳥の詩や青空がそうかな。
  (ニE(#⊃o⊂#)| (ちょっと自信なし)。多いかどうかはよくわからないよ…
    /__∞_|  \
    (_f_)_f_)     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


372名無しさんだよもん:02/04/07 15:43 ID:RrscyIBV
>>369
「アーフタクト」とはフレーズが拍子の頭以外から始まる(で、いいんだよね?)。
折戸氏の曲だと「Last Regret」が非常にわかりやすいので聞いてみましょう。
サビの「両手には〜」の「りょ」が小節頭の8分前にあります。
その他にも「1・2・3・4」とリズムを数えながら聴いてみると、この曲がアーフタクトの嵐であることがわかると思われます。
曲的には優しく・繊細な感じになりますが、その分演者には技術が要求される諸刃の剣。
373名無しさんだよもん:02/04/07 15:55 ID:9Mkl156G
372さんの答で正解かと。
「鳥の詩」も多いね。歌いだしの「消えるひ」までがアーフタクト。
サビの「こーどもたちはー」の「こー」、
「すあしーをさらしてー」の「すあ」がアーフタクト。
あと、KANONの起動画面、街を見下ろす大木のシーンで流れる曲も、
「チャラリラーリーラーーリラー」の、アタマの「チャラリ」がアーフタクト。
374名無しさんだよもん:02/04/07 16:00 ID:XeXXfGoL
     _ _      ___________________________
    〃┏━━ 、 /
    |  ノノソハ)))| >>370
  (\リリ ´ー`)リ< 失明の原因で多いのは緑内障、白内障、糖尿病あたりかな。
  (ニE(#⊃o⊂#)| 白内障は手術で治るから……あの食欲なら糖尿の線が強いのかな。
    /__∞_|  \
    (_f_)_f_)     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
375名無しさんだよもん:02/04/07 16:05 ID:A04EpoXJ
たとえば、栞のクラスには40人生徒がいるとする。
席替えをするにあたって、不公平でないように完全ランダムのくじ引き方式(無論誰もどれがどこの椅子にあたるかは知らない)
を採用する。数はもちろん40本ぴったり。
この場合、一番最初に引く人間が今まで自分がいた席を引き当てる確率は40分の1。逆を言えば、席が替わる確率は40分の39。
2人目は40分の38、3人目は40分の37…………と考えた場合、最後に引く人間の席が替わる確率は40分の0。つまり替わることはありえない。
最低でもひとりは、今までの席にとどまる人間が出ることになる。
しかし、偶然にも全員が「今までの自分の席からひとつ後ろ」の席を引いたとすると(一番後ろの人間は最前列へ移動)、
今までの席にとどまる人間は出ない。

どこが間違ってるんだろう? バカを晒しているようでなんだが、ふと思ったこの疑問に答えていただきたい。
376名無しさんだよもん:02/04/07 16:06 ID:43ZYvh0A
>>374
あの年で糖尿か(w
377名無しさんだよもん:02/04/07 16:07 ID:J/+8Lhs+
( ´Д`)/ モナあゆ先生!!結婚して下さい!!
378名無しさんだよもん:02/04/07 16:13 ID:43ZYvh0A
>>375
一人目の席が替わる確率は39/40だけど
二人目の席が替わる確率は
1 一人目が二人目の席にヒット→残ったくじに自分の席は無い(100%席が
変わる)
2 一人目が二人目の席以外にヒット(39/40)→残ったくじに自分の席はある
の場合分けが必要

よって二人目の席が替わる確率は
1/40*1+39/40*38/39 =1/40+38/40=39/40
つまり一人目と変わらない

同様に全員自分の席が替わる確率は39/40なのだよ
379名無しさんだよもん:02/04/07 16:24 ID:ujpozWuS
>>374
そりゃねーよあゆ先生(w

みさき先輩は事故で失明したんだから、脳内出血などで視神経からの
情報を処理する部分が機能停止したと考える方が自然では。
……仮に脳内での血栓が原因だとしたら、それを除去すれば視力が
回復する可能性が、ある……
380名無しさんだよもん:02/04/07 16:54 ID:qTs/iLX1
( ´Д`)/ なんでSECISエレメントがあるとTGAコドンからセレノシステインが合成できるんですか?
381名無しさんだよもん:02/04/07 18:27 ID:cFcRzjRZ
遅レスですまんが
>>369
アーフタクトは別名「弱起」ともよばれます。
というか演奏者にとっては「弱起」のほうがとおりがいいかも。
その名のとおり、頭が弱めに聞こえる、という話をきいたことがあります。
382名無しさんだよもん:02/04/07 18:33 ID:zP60LNzR
謎ジャムは
マーマレードに、何かを付加させたものであると仮定。
383名無しさんだよもん:02/04/07 18:54 ID:fK4Mzt1E
>>381
「弱拍」の方が一般的かな。
4/4拍子だったら、1小節は
強拍・弱拍・強拍(弱拍)・弱拍 となるわけだけど
折戸の曲のメロディは弱拍から始まることが多いから
「アウフタクトが多い」と言われてるんだと思う。

例えばオケの練習とかで「(練習番号)Cから」と言っても
CのメロディはBの最後の小節の4拍目から始まってたりする。
そういうときに「Cのアウフタクトから」とか使ったりするね。
384名無しさんだよもん:02/04/07 18:56 ID:s/7Xkxed
おいお前ら!文系だが理系だかよく解らない…そんな中途半端な
政経学部の力を思い知って頂けませんか?


問題:

ある閉鎖した(他者からの影響を受けない)経済において
『供給者』:タイヤキ屋の供給曲線がP=2/3・S
『消費者』:月宮あゆの需要曲線がP=12−1/3・D
で示されるものとする。

この時の均衡点Eにおける価格・数量を算出せよ。
なお、両者の曲線は共に直線であり、S=Dであるとする。

ヒント画像
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

  P(価格)                       
  ↑ S         数式:P=2/3・S
  │\ /              P=12−1/3・D 
  │  \     /   S=D
  │   \  / 
  │ ×  ←E     
  │   / \
  │  /    \
  │/       \D
  │
  ─────────→ Q(数量) 
 0
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
385名無しさんだよもん:02/04/07 18:57 ID:s/7Xkxed

しまった…図式ズレまくり…逝ってくる。
386名無しさんだよもん:02/04/07 19:03 ID:43ZYvh0A
>383
アウフタクトの日本語訳は弱起だよ…。

>384
P=8,S=D=12で均衡する

387修正:02/04/07 19:05 ID:nSjQqwqE

P:価格
↑       S
│\    /
│  \ /
│   ×←E
│  / \
│ /   \
│/     \D

───────→Q:(数量)
388名無しさんだよもん:02/04/07 19:05 ID:mRJMN5gD
耕一がエルクゥ化する際、『体重が増える』という現象を、
質量保存則をふまえて説明せよ。
389名無しさんだよもん:02/04/07 19:06 ID:fK4Mzt1E
>>386
一般的と言っただけだが…。
390名無しさんだよもん:02/04/07 19:13 ID:bnF2kyGZ
>>386
    _
   '´    ヽ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  .卯 jリノ)))〉  | 正解です…ぱちぱちぱち。
  ,イl〉l ゚ ヮ゚ノ|ヽ < でも…単位が不明なのでなんともいえませんが、
  li⊂I!†!つ   | 価格が『8円』(?)というのは現実的ではないかもしれませんね…。
  |! lく/_|〉ノ    \あと…>>384さん…この問いに『総利潤』を求めよ、と付け加えると問題が     
     し'ノ       広がって多様性がでますよ…。 

391月宮先生:02/04/07 19:18 ID:4zdu0Jzq
>384  _ _      ___________________________
    〃┏━━ 、 / 需要曲線と供給曲線の交わる均衡点Eで均衡価格Peと
    |  ノノソハ)))| 均衡数量Qeが決定する。基本的な需給均衡問題だね。
  (\リリ ´ー`)リ< S=D=Xと置き、供給関数に需要関数を代入した2/3*X+1/3*X-12=0
  (ニE(#⊃o⊂#)| を解いて、Xe=12。これを供給関数に代入して、Pe=8。
    /__∞_|  \この経済では、たい焼きの価格が8のとき、ボクたちは12のたい焼きをやりとりするんだよ。
    (_f_)_f_)     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
392月宮先生:02/04/07 19:25 ID:4zdu0Jzq
>390  _ _      ___________________________
    〃┏━━ 、 /
    |  ノノソハ)))| 総利潤? グロスの概念はマクロ経済学のものだから、
  (\リリ ´ー`)リ<  ミクロ経済学の問題である本問では不適切じゃないかな?
  (ニE(#⊃o⊂#)|  それに、利潤を求めるためには収入関数と、費用関数が必要
    /__∞_|  \  だけど、この問題からは収入関数は得られるけど、費用関数が不明だよ。
    (_f_)_f_)     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
393名無しさんだよもん:02/04/07 19:33 ID:43ZYvh0A
じゃ、霞ヶ関のキャリア採用試験から改題

水瀬商事は秋子社長のもと,5人の部下を擁するこの町一番
の大企業です。今日はその部下5人に仕事を割り当てるべく
秋子社長は考えています。
「そうねぇ、一人に一つずつ仕事をやってもらいましょう。
でもかかる時間は短くしたいわねぇ。」

各部下は能力が異なり、それぞれの仕事にかかる時間は
次の通りです

        仕事に要する時間

    食   ヒ  薬   立  ひ  
    い   ッ  物   ち  き
    逃   ト  製   読  こ
    げ   マ  造   み  も
       ン           り

栞   2   3   4 6 9
あゆ 4 5 9 7 11
舞   4 3 11 8 11
名雪 5 5 8 6 7
真琴 4 4 6 4 11

さて、秋子社長が一人に一つずつ仕事を割り当てたとき
全体にかかる時間を最小にするためには誰にどの仕事を
割り当てればよいでしょうか?
そしてそのとき全体にかかる時間は?
394名無しさんだよもん:02/04/07 19:35 ID:43ZYvh0A
図がずれた…

        仕事に要する時間

    食   ヒ  薬   立  ひ  
    い   ッ  物   ち  き
    逃   ト  製   読  こ
    げ   マ  造   み  も
        ン           り

栞   2   3   4    6   9
あゆ 4    5    9    7   11
舞   4    3    11   8   11
名雪 5    5    8    6   7
真琴 4    4    6    4   11

395名無しさんだよもん:02/04/07 20:15 ID:4zdu0Jzq
解き方忘れたから直感で。

栞>薬物製造
あゆ>食い逃げ
舞>ヒットマン
名雪>ひきこもり
真琴>立ち読み
総仕事時間>22時間

栞が食い逃げ、ヒットマン、薬物製造の3つで絶対優位を持っているから
このどれかに当てはめるのがよさそう。先に残りの4人を、立ち読み、ひきこもり
に当てはめると、それぞれ真琴と名雪が絶対優位を持っているから、確定。
残りの3つについては、まずヒットマンが、舞と栞で同じ仕事時間だが、栞は
他の二つでまだ絶対優位を保持しているから、ここは舞で確定。
残る二つの仕事に関しては、両方とも栞が比較優位を持つが、明らかに
栞=薬物製造、あゆ=食い逃げと割り当てた方が逆よりも仕事時間が少ない。
396390:02/04/07 20:29 ID:aX8n3811
>>392

   '´    ヽ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  .卯 jリノ)))〉  | スイマセン…あゆさん。
  ,イl〉l ゚ ヮ゚ノ|ヽ < 頭がボケてて、「生産者余剰」と「消費者余剰」の「総余剰」
  li⊂I!†!つ   | と書きかったのを「利潤」と書いてしまいました…がっくし。
  |! lく/_|〉ノ    \…風呂上りはボンヤリしててダメですね…。     
     し'ノ        


397名無しさんだよもん:02/04/07 20:35 ID:9CYa1pd0
>>394

ヒットマン能力と薬物製造能力が高い栞タン…ハァハァ。



    '´  ヽ      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  i ノノリ)))〉    |
  ! l !゚ ヮ゚ノ!    < ニヤソ…
  `゙/フつつヽ     |
   く!く/_|l‐-リ    \_____
    し'ノ
398393:02/04/07 20:53 ID:MltxuunZ
   -‐-
 '  /V ヽヽ
i i !ノノ))))〉!        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
! l l -‐ ー l !       | >395
ヽl ト'' lフ/l.l     < 了承。これで
. /ヽ!トv^ヽ リ       | 水瀬商事も安泰ですね…
 ヽ lY) 〉!       \_____
  ヽlY)i l |
     
399名無しさんだよもん:02/04/07 21:10 ID:5xp1v2Cg
>>395
総当りで計算したところこうなった。

あゆ:食い逃げ(4)
舞: ヒットマン(3)
栞: 薬物製造(4)
真琴:立ち読み(4)
名雪:ひきこもり(7)

計 22時間

でファイナルアンサー?
400名無しさんだよもん:02/04/07 22:08 ID:4/k761uP
>>395
あゆ 食い逃げ
舞 ヒットマン
名雪 ひきこもり
真琴 立ち読み
計 22時間

五人の仕事時間が一番かかる仕事を最短時間でこなしていく人間を
順番に選んでいけばいいのですな
401名無しさんだよもん:02/04/07 22:21 ID:1RAL6zCi
>>388

あまり考えにくいが、周囲に存在する分子をとりこんで体重が増加する説を提案。
( ´Д`)/先生!
特許法によると、特許訴訟では訴えられた方(被告)が、
原告の特許を侵害していないことを証明しなければいけないそうです。

これは、『有罪を証明する』という裁判の原則に反していないでしょうか?


それから、特許では出願前に公然実施をされているものは拒絶されるとあります。
ですが、製造方法の特許の場合、
実施とは『その製造ならびに、製造物の販売、貸し出し、展示など』だそうです。

それでは特許品の製造方法は、特許を取れないということではないでしょうか?
(または、製造方法が特許の場合に製品そのものの特許は取れない?)
本当にそうなんですか?
403名無しさんだよもん:02/04/08 00:25 ID:EAQQvhw5
>>388
実はいつも弁当持参。エルクゥはみな早食い。
404369:02/04/08 00:40 ID:7AKDtGMa
アーフタクト(アウフタクト)に答えて下さった先生方、どうもありがとうございます!
おかげさまで、折戸さんの曲を聞く楽しみが一つ増えました。
また何かあったら質問に来ますのてよろしく!(礼)
405名無しさんだよもん:02/04/08 00:53 ID:dW9iqrpe
>>388
ヨークから肉襦袢蒸着(赤射でも可)
406巳間良祐:02/04/08 00:59 ID:/UOUts80
ひさびさに下界に出てみれば、マニアックな質問があるじゃないか。
解るところだけ答えさせてもらおうか。

>>310
 どうしてもジャムという言葉から連想させるためか、植物性成分を上げる人間が多いようだが
 私は動物性成分ではないかと思っている。

 彼女の行動から推理すると、身体に悪いものは作らないのではないだろうか。
 最近魚の歌が流行ってるそうだが、例えば魚の目玉などは透明な部分があり、DHAが多く
 含まれており、身体にいいのは有名だろう?

 ……私自身は、食べる気はないがね。今度高槻で試してみるのもいいかな。
 
>>363
 普通、合成しない。
 化学屋なら、まずやらない。
 麻薬だからとか以前に、こうしたものを合成素子として用いるのならば、試薬屋でそのまんま
 売っているから、研究用に許可を得た方が楽だ。

 何でもいいから作れというならば、ケトン体にアミノ化して還元すればいいんじゃないか?
 メチルアミンを使えば、ヒロポンだってできるしな。
 ガスや水溶液で使いにくく収率も悪そうだが、その辺は知った事じゃない。

 ……まあ、あまり詳しく書くと拙いんだ。教団のためにも、色々とね。

 
407巳間良祐:02/04/08 01:20 ID:/UOUts80
>>366
 これは誤解されがちだね。
 塩素も青酸もマイナスになれば身体にいい……わけがないだろう?
 大気中の炭酸ガスや、水素などがイオン化したマイナスイオンが身体にいいらしいね。

 一概には言い難いんだが、人体内ではプラスは使い古しだったり攻撃因子だったりで、
 マイナスが新鮮だったり防御因子なんだ。
 だから呼吸によりマイナスイオンを摂取すると、身体の中でマイナスイオンの比率が上がり
 健康になる……というところかな。

 ……まあ、活性水素水と同じ理屈だ。現状で本当かどうかは、信心次第だろう。

>>370
 事故だからな。外的障害なのだろう。

 彼女の瞳には光の反射がない。
 たぶん何かが刺さり、眼球を傷つけてしまったのだろう。
 恐らく現在の瞳は外科的に形成しており、実際に縮瞳や散瞳などはしないのではないかな。

 ……ちなみに高槻の瞳にないのは、知性の光だ。大きな声では言えないがね。
 
408巳間良祐:02/04/08 01:36 ID:/UOUts80
>>388
 異星の生物を地球人の理屈で考えることは、無理があるが面白いことだね。

 柏木耕一は水中だったが、柏木千鶴の鬼化に際しては、接地面以外は空気中になる。
 他に注目すべき条件は周囲の気温低下と気動、体重増加を示す表記だな。

 一般的に摂取以外で乾燥重量を増加する方法としては、光合成が上げられる。
 だがしかし、彼らの鬼化は夜に行われているので効率が悪いはずだ。
 また、気温の低下は起こらないだろう。

 つまり光エネルギーではなく、熱エネルギーを用いて空気中の二酸化炭素を固定する、
 エルクゥ独自のシステムを保有していると考えるしかないんじゃないかな。

 ……そういえば高槻は、女を抱いてさえいれば食事もしないで動きつづけているな。
 そろそろ信者の方が参ってしまうだろうから、帰って止めてやらないとな。
409:02/04/08 03:41 ID:wYtZHc+n
>>380
ぇぅ、日本語の資料が少ない質問する人嫌いです…

とりあえず検索はしてみたんですけど…
↓で足りない部分は>>380さんがご自分で研究・発表されると良いと思います。
http://www.biology.ualberta.ca/courses.hp/micro606_607.hp/Lu_Jun_Nov_7.pdf
410名無しさんだよもん:02/04/08 06:36 ID:l+ji6T4Q
>>406
良祐兄さんカコ(・∀・)イイ!
411臨時講師 久瀬:02/04/08 14:02 ID:ok9BJYEL
>>402
ふむ…。無体財産法は専門ではないが、とりあえず答えてみよう。

>特許法によると、特許訴訟では訴えられた方(被告)が、
>原告の特許を侵害していないことを証明しなければいけないそうです。
>これは、『有罪を証明する』という裁判の原則に反していないでしょうか?

結論から言えば、反していない。というか、そもそも特許訴訟(特許権侵害に
基づく損害賠償請求訴訟)において、『有罪を証明する』という原則は存在し
ない。

『有罪を証明する』という裁判の原則は、刑事訴訟において問題となるものだ。
「疑わしきは被告人の利益に」という奴だな。(刑事訴訟法336条、なお憲法31
条も参照されたい)
刑事訴訟においては、検察官が被告人の犯罪を証明しなければならない。これが
大原則だ。(もっとも、例外が無いわけではないが、ここではひとまず措く。)
つまり、いかに川澄舞が問題生徒であったとしても、彼女が犯した建造物侵入・
器物損壊・銃刀法違反等の罪は、検察官の立証によらなければ処罰できないと
いうことだ。…まあ、個人的には口惜しいが、仕方あるまい。


これに対して、民事訴訟では少々事情が異なる。基本的には訴える側が裁判官
を説得しなければならないのだが、訴えられた側が裁判官を説得しなければな
らなくなる場合も、少なからず存在する。
この、裁判官を説得しなければならない責任のことを、法律用語で「立証責任
(挙証責任)という。つまり、民事訴訟においては、原告側が立証責任を負う
場合と、被告側が立証責任を負う場合とがあるのだ。


412名無しさんだよもん:02/04/08 14:14 ID:OHHL183m
( ´Д`)/ < 煙草を吸うとしゃっくりが止まりません
         このままだと100回を迎えてしまいシンデシマイマス。
         どうか助けてください。
413臨時講師 久瀬:02/04/08 14:21 ID:ok9BJYEL
いくつか例を挙げてみるか。

〔例1. ある女性が道端を通行中、居眠り運転のトラックにはねられたとする。
被害者側は、「治療費と慰謝料を払うんだお〜」と言って、運転手を訴えた。〕
これは、不法行為に基づく損害賠償請求と呼ばれる。不法行為の場合、立証責任
は原告(被害者)側にあると定められているので、被害者側が運転手の故意過失
なり、行為と損害との因果関係なりを証明しなければならない。
…被害者側が立証までしなきゃいけないなんて酷に思えるが、そう決まってるか
ら仕方ない。「ふぁいと、だよ!」ってとこか。

〔例2. ある少女が屋台でたい焼きを買ったが、代金を払わずに逃亡した。そこ
で、たい焼き屋の店主は、少女に対し、代金を払えと訴えた。〕
これは、売買契約の債務不履行に基づく代金請求訴訟と呼ばれる。仰々しい名前
だが、要は「契約したんだから金払え」ってことだ。
そして、債務不履行の場合、立証責任は被告人(債務者)側にある。契約した以
上、代金を払うのは当然だからな。
したがって、訴えられた少女の方が、「うぐぅ、ぼくもうお金払ったよ。」とか、
「うぐぅ、ぼくおじさんからたい焼きなんて買ってないよ。」とか証明しなけれ
ばならない。


以上のように、民事訴訟では、立証責任が原告に課せられる場合と、被告に課せ
られる場合がある。
414臨時講師 久瀬:02/04/08 14:34 ID:ok9BJYEL
さて、本題に戻ろう。
特許権侵害に基づく損害賠償請求は、前述した不法行為の1類型だ。
したがって、本来なら原告が立証責任を負うはずだ。
だが、わざわざ書類を出して審査までされ、特許の公示が為されているにも
かかわらず、原告が全ての立証をしなければならないのはあまりにも酷だ。
この為、特許法は103条で「過失の推定」を定めている。
つまり、不法行為責任を追及する際、被告に過失があったかどうかは、原告
が証明しなくてもよい。逆に言えば、被告は、自分に過失が無かったことを
証明しなければならない。
これを「挙証責任の転換」という。本来挙証責任を負わないはずの側が立証
しなければならなくなる、ということだ。

以上のように、特許法は民事訴訟における「挙証責任の転換」を定めたに過
ぎず、刑事訴訟における「疑わしきは被告人の利益に」の原則とは無関係だ。
415臨時講師 久瀬:02/04/08 14:46 ID:ok9BJYEL
>>412
…煙草を吸わなきゃいいだろう。というか、しゃっくり100回位なら
多分死なないぞ。どっかの国では数年間しゃっくりが止まらない人も
いるらしいしな。

>>402
>それから、特許では出願前に公然実施をされているものは拒絶されるとあります。
>ですが、製造方法の特許の場合、
>実施とは『その製造ならびに、製造物の販売、貸し出し、展示など』だそうです。
>それでは特許品の製造方法は、特許を取れないということではないでしょうか?
>(または、製造方法が特許の場合に製品そのものの特許は取れない?)
いや、別に普通に取れると思うのだが。
「公然として(不特定多数に知られる状況で)」「実施(製造・販売・展示等)」
してなきゃいいんだから。誰にも知られぬよう、自宅の台所にて謎のジャムの製法
を考案する、とかな。
製造方法で特許を取ったら、製品の特許は取る意味がさほど無い気もするが…それ
に関しては正直よく分からないな。
416名無しさんだよもん:02/04/08 15:09 ID:r1Zi7vC0
( ´Д`)/ 先生!! どうして光より速く動くことは出来ないのですか?
        そもそも、光とは何なのでしょうか?
417ギコ@シターカブリ:02/04/08 15:54 ID:nZ1ukVn0
>>416
      ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄ ̄( ゚Д゚)< 俺は光速より速く走れるが、何か?
 UU ̄ ̄ U U  \ 物体が光速より速く運動しても観測できねーだろ。
             \___________________
418名無しさんだよもん:02/04/08 15:55 ID:Sskfslo0
瑠璃子ちゃんをレイーフ?してしまった長瀬ちゃんに質問があります。
電源の入っていないトースターを、どうやったら『電波で』動かす事ができるのですか?
419名無しさんだよもん:02/04/08 17:31 ID:O05rLFxO
>>417
光速より物体が速く運動すると燃え尽きます、きっと。
420天文部部長:02/04/08 18:49 ID:Ipz/Au+8
>>416
…光とは何か…難しい問題ですね…
…本質的には…電場と磁場が交互にゆら〜ゆら〜する波のことです
…この波も、見方を変えれば…「質量のない粒子が空間を飛んでいく」
…というふうに考えることができるんです…非直観的ですが…

…物質が光速以上の速さで動くことができない理由…
…証明は省きますが、特殊相対論から導かれる運動エネルギーの式に
…光速以上の速さを代入すると…エネルギーが無限大になっちゃいます…
…つまり…いくらエンジンをふかしてエネルギーを与えたところで
…光速に近づくことはできても、達することはできません…無限大ですから…

…説明しだすと長くなるので…リファレンスを挙げておきますね…
    _
   '´    ヽ      
  .卯 jリノ)))〉       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ,イl〉l ゚ ヮ゚ノ|ヽ   <  …http://homepage2.nifty.com/einstein/contents/relativity/contents/relativity405.html
  li⊂I!†!つ       \_____________
  |! lく/_|〉ノ      
     し'ノ
421天文部部長:02/04/08 18:51 ID:Ipz/Au+8
    _
   '´    ヽ      
  .卯 jリノ)))〉      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ,イl〉l ゚ -゚ノ|ヽ   < …直リンしちゃいましたとさ…炒ってよしですね…私
  li⊂I!†!つ      \_________________
  |! lく/_|〉ノ      
     し'ノ
422名無しさんだよもん:02/04/08 18:53 ID:FhzFHuzx
>>416
既知の物理学上では無理。
417のように観測できないから「ありえない」わけですな
確か質量をもっている時点で、速度を光速以上にすると
「一般相対性理論」(違ったかな?)の公式に当てはまらなくなります
ここいら辺は理系の人に譲ります
423天文部部長:02/04/08 19:13 ID:7gWe2dW4
>>422
    _
   '´    ヽ      
  .卯 jリノ)))〉       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ,イl〉l ゚ ヮ゚ノ|ヽ   <  …ケッコン記念…進呈…
  li⊂I!†!つ【お米券】 \_____________
  |! lく/_|〉ノ      
     し'ノ

…光速を超えるものを「観測できない」と断定するのは…どうでしょう
…有限質量の物体が光速を超えることは、原理的にできませんが…
…仮に「光速を超えることのできる何か」が存在したとすれば…
…既知の物理学において、ただちに観測不可能とは決められないと思います

…いずれにせよ、これまで観測されたことはありませんけど
424名無しさんだよもん:02/04/08 19:55 ID:rG0ePU8D
お米券はどこから手に入れているのか。
425ギコ@シターカブリ:02/04/08 20:11 ID:nZ1ukVn0
>>423

      ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄ ̄( ゚Д゚)< 本当に有限質量の物体が光速cを超えられないか?
 UU ̄ ̄ U U  \ 速度は相対的なもんだから、抵抗が無ければ
             \ある時点の速度vnから加速してvn+αに要するエネルギーは一定だろ。
              | (5km/h→10km/hも200km/h→205km/hも加速に要するエネルギーは同じ)
              \ 宇宙空間上でどんどん加速していくだけでいつかは光速を越えるはずだ!!
               \___________________________

∧ ∧
(゚Д゚ )<ま、光速に近くなった時にどうなるかは知らんがな。
426名無しさんだよもん:02/04/08 20:12 ID:vEFTOAmI
>>416
漏れらは神のPCの中でシミュレートされているものに過ぎないのです。
そのPCのクロックが光です。
427天文部部長:02/04/08 20:40 ID:Ipz/Au+8
>>425
>ある時点の速度vnから加速してvn+αに要するエネルギーは一定だろ。
>(5km/h→10km/hも200km/h→205km/hも加速に要するエネルギーは同じ)
…そこが違います…
…そこを一定としているのが…ニュートン力学の世界の近似です…
…ニュートン力学の世界では…したがって光速にまつわる速度制限なんてないですけど…

…物体の速さが光速に近づくと質量が増える…という話をご存知ですか
…あれは、物体をどんどん加速して光速に近づけると
…質量が増える…つまり加速されにくくなって…
…結局、光速に達するのに無限大のエネルギーが要る(=いつまで加速しても光速に達しない)
…ということを意味しています

…特殊相対論の式はルートが出てくるだけの簡単なものですので
…一度、実際に数字を入れて検算されてはどうでしょうか…
    _
   '´    ヽ      
  .卯 jリノ)))〉       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ,イl〉l ゚ ヮ゚ノ|ヽ   <  …ナツメ社の『図解雑学』シリーズも…おすすめ…
  li⊂I!†!つ       \_____________
  |! lく/_|〉ノ      
     し'ノ
428天文部部長:02/04/08 20:43 ID:Ipz/Au+8
>>424
    _
   '´    ヽ      
  .卯 jリノ)))〉       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ,イl〉l ゚ ヮ゚ノ|ヽ   <  …亜空間…非科学的ですか…
  li⊂I!†!つ【お米券】 \_____________
  |! lく/_|〉ノ      
     し'ノ
429新聞配達員:02/04/08 21:14 ID:Hq/TYMLq
>>424
      ,'^
      _| ,.'⌒ヽ
    '´ M.`ヽ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ! 〈从 リ))〉    | 新聞に載ってたよ
    )(l.゚ ヮ゚ノl    < http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1010308197/77
  // f]つつヽ,    |…あれ?いつの間にか出所してたんですね(w
 'ヽ / く/_|l〉 V      \_________________________
      !_ハ_)
430名無しさんだよもん:02/04/08 21:50 ID:dLI1higW
NECの研究所で高速を超えるなんちゃらが計測されたとかなんとか
という話があったけど、なんだったんだろうなぁ。
信号の話だっけ?
431名無しさんだよもん:02/04/08 22:04 ID:sgFFX2X0

   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´∀`)< 情報が光速より速く伝わるのでなければ
  (    )  \光速より速く動くものがあってもいいモナー
  | | |    \_______________
  (__)_)
432名無しさんだよもん:02/04/08 22:18 ID:VyZKnoCD
      ▲ ▲
    〃っ゚ω゚ )っ
    〔Χ〕⌒⌒ く]
    /イノノノ) ) ))〉
     | !(l 〔'[ [[ ||     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    iイ|lト " lフ/i|   < あぅー、「保証人」と「連帯保証人」ってどう違うの?
    l | l|l^ヾi.〉、||     \________
.     | | !|ゝ ヽl.| リ
    ノ/| !| 〉_〈○__
        <_/∠ ̄) .i
          /ヘ/.ト-|
.          〈ヽ.ゞ | ク~ヾ
         ヽ」ノ  ̄ ̄
433乱入弁護士:02/04/08 22:26 ID:6SKErEDP
          ,,,........----、..,.,.,   _人人人人人人人人_
       'ー''"---......,.---..'..,'、7  >大変良い質問です!<
        `ニ,, ̄~,、,> ',=,:.,. 〉   ̄Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y ̄
          `- ̄i,'i   ` `´.,.)              ,..,___
             `/`'-i. r'"//       _,,,,,....-‐ァ"i'~ ,.i i ii'''"
.           ノ ___`、. ニ/--''"~/`''',~ ̄-'''    !, !、__、、' '
    ,...-r''''~ ̄/|〉t' / _,!     | /       __,`--' `'
   /  /    >'| ,i'"  `, _    ,`'、,,,...--'''''""~
   /  | ━  ヽ |/  / ~,~   '  '
まず、『保証人』・『連帯保証人』とは、契約における
債権債務関係において、債権者の利益を保護するために
設けられた民法上の制度です!
…こう書くと理解しにくいですが、要は『金が払えない場合の人的担保』…
一種の『保険』であると理解していただければ結構です!
つまり、保証人とは「Aさんが払えない場合はBさんが代わりに払ってもらう」ということです!
アバウトに説明しましたが『保証』とは上記のような意味を持つ事をご理解ください!

さて、まずは『保証人』ですが、解りやすく例を挙げてみてみましょう!
「真琴さんが、あゆさんの『タイヤキの代金債務の保証人』になった」と仮定します。
     
…さて、この場合、あゆさんがタイヤキを食い逃げし、
その代金の請求にタイヤキ屋のオヤジが保証人である真琴さんの元に来たとします。
しかし、その場合でも真琴さんは、「あうー、何で私のところのくるのよー。
最初にあゆちゃんから取り立てるのが常識でしょー。それにあゆちゃんを捕まえて
サイフの中身を確認しなさいよー」と反論することが認められます!
これを『検索の抗弁権』、『催告の抗弁権』といいます!
…つまり通常の『保証人』では『あゆさんがどうしても払えない状況になった時のみ』
真琴さんの所に取り立てにくる事が認められるワケです!
良かったですね、真琴さん!
434乱入弁護士:02/04/08 22:29 ID:6SKErEDP
>>432

そして…次に『連帯保証人』ですが、こちらは少々趣が異なります。
つまり、上記と同様のパターンあっても
真琴さんが『連帯保証人』の場合には、タイヤキ屋の親父の
取立てを拒否することはできないのです!
さらには、タイヤキを一個も食べていなくてもタイヤキ料金を支払わなくてはなりません!
加えて前記の『検索・催告の抗弁権』も認められず、あゆさんが
一文無しでは無くとも、真琴さんは代金を払う事が義務付けられます。
つまり『連帯保証人』は『連帯』という文字通り、債務(借金)に強力に拘束されるワケです。

さて…ここまで書くと大抵の方は「何でそんな理不尽な制度があるんだ?」
と思われる事でしょう。しかしながら日本が契約・資本主義社会である以上、
債務者だけではなく、債権者の権利も確保しなければ法律的に平等とは言えません!
タイヤキ屋の親父も商売をしている以上、代金を受け取らなければ
商売はどころでは無い…いつもいつも食い逃げされては堪りませんよね?
そういう側の人間も保護する必要がある、その一手段が連帯保証人であるとご理解頂きたいです。


まぁ真琴さんは大変包容力のある水瀬家の方々がいらっしゃる
ようですから、ざというときには最強の人妻、
秋子さんにご相談するのが最良の方法でしょう。(w
435名無しさんだよもん:02/04/08 22:40 ID:l0gXq2NZ
ラストシーンで、真琴が生きてるのか死んでるのか、ずーっと気になっています。
量子力学のシュレーディンガーの狐という思考実験を使うとわかるらしいのですが、
物理方面に詳しい方、説明して下さいませ。
436名無しさんだよもん:02/04/08 22:42 ID:3STCYjUF
>>430
恐らくEPR相関の事ではないかと。
これは、不確定性原理により理論上相関関係の無いはずの二つの粒子が
同等の波動特性を維持する現象です。
ただこれを解説しようとすると不確定性原理どころか物質の粒子性と波動性
から説明せねばならず、このスレ全て使い切りかねない上に私の知力も
超えてしまうので、誰かが素晴らしい解説へリンクでも貼ってくれる事を祈りましょう。

>>431
現在の物理学では、光速以下の速度の物質が光速を超える事はあり得ないと
されています。一方、その逆として「絶対に光速以下の速度になれない物質」
タキオン粒子という物が仮定されていたりもします。
ただしこれは現在の所、全くの仮定でしかないので迂闊に言い広めないように。
437コピペ:02/04/08 23:12 ID:YrhgQUEM
・相対性理論によれば、光速度以下の粒子をいくら加速しても
光速度以上にすることはできないが、 逆に常に光速度以上の運動をする粒子の存在は否
定されていないため、その架空の粒子がタキオンと名づけられた。

・通常の粒子では力を与えれば与える程その1/2乗に比例して高速になるが、
タキオンでは力を与えれば与える程その1/2乗に比例して低速になる。し
かし、少なくとも現在の科学では光の速度以上の粒子を観測することは不
可能なため、タキオンの存在を実証することはできない。
438名無しさんだよもん:02/04/08 23:15 ID:sgFFX2X0
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´∀`)< ものといったのは悪かったモナー
  (    )  \例えば波の群速度は光速を越えられるモナー
  | | |    \でも情報を光速より速く伝えてるわけじゃないので矛盾はないモナー
  (__)_)     \___________________________
439名無しさんだよもん:02/04/08 23:31 ID:3STCYjUF
 一応、不確定性原理について少しだけ解説すると……(ミスあったらツッコミ修正よろ)

「計測」という行為は光を当てたり電子を当てたり、何らかの手段を用いて計測対象の
状況を把握しなければなりません。
 ところがミクロ単位の世界になると、その「計測」が計測対象の状態を乱します。
要するに電子や光子などのエネルギーを当てる事で、計測対象の運動方向が変わってしまう
のですね。ビリヤードみたいなもんです。
 そのため計測した瞬間に、計測対象の物質は状態が変化します。どのように変化したかは
改めて計測せねば分かりませんが、そうするとまた計測した瞬間に状態が変わる……
従ってどんなに計測を積み重ねても、その物質の「現在の状態を計測前に予測」する事が
不可能なのです。
 何度も何度も計測しまくる事で「この物質の状態はだいたいこの範囲内に収まる」という
確率論的な結果は出せますが、その中のどの状態になってるかは『絶対に分からない』。

 これが不確定性原理です。

 不確定性原理は基本的にどんな物体にも存在しますが、例えば人間の姿に光を当てて
その外見を見る場合、光のエネルギーは人体の質量に対してあまりにも小さすぎるので
その影響を無視できます。
 つまり一般生活では不確定性原理は「実際上」無視できます。ただし「理論的には」どんな
物体も不確定性原理から抜け出す事が不可能です。
440名無しさんだよもん:02/04/08 23:56 ID:dLI1higW
>>436
>これは、不確定性原理により理論上相関関係の無いはずの二つの粒子が
>同等の波動特性を維持する現象です。
ほほぅ……。ご丁寧な解説、頭が下がります。
ところで、それはつまり、それを用いれば原理的には「情報が高速を超える」
ことは可能になるのですか?
441440:02/04/08 23:57 ID:dLI1higW
言い忘れました。丁寧なご回答ありがとうございます。
442名無しさんだよもん:02/04/09 00:03 ID:p1wQ7fMV
x と p の不確定性関係は、δx δp > \hbar/2 である。
さて、x と p を同時に測定したときの測定値のばらつきδx, δpの積の下限は、いくつでしょう?(\hbar = h/2π)
443名無しさんだよもん:02/04/09 00:22 ID:UU11l+1D
人間の精神を模倣したロボットなんて人間に作れるんですか?
(゚Д゚)アハァ
444巳間良祐:02/04/09 00:40 ID:h8QouJsV
どれどれ……今日は世俗の事象が多くて、解らないことばかりだな。
あまり力になれなくて済まないね。

>>402
 私も法律は詳しくないんだが、製法特許は存在するよ。
 大量生産において、製造過程のコストダウンは莫大な利益を生むからね。特許で保護しなければ拙いだろう?

 ……まあ金儲けに関して言えば、人件費を削減してパソコンを売るのも一つの手だけれどね。

>>410
 君は……ひょっとして……晴香か?
 しばらく見ないうちに、随分と丸い顔になってしまったね。
 ステロイドか何かの副作用じゃないか? 投薬は慎重に行わなければ駄目だよ。

 ……あー高槻。君ににつける薬はない。帰ってくれ。

>>412
 しゃっくりは……咳と同様のリスクじゃないかな。おそらくは体力を消耗するのが拙いというだけだよ。
 だから実際問題として、100回程度では死なない。
 本当に煙草が原因なら、やめるべきだがね。

 ……教団施設は禁煙だから、どうしてもやめられないなら招待しようか? 遠慮はいらないよ。
445巳間良祐:02/04/09 00:47 ID:h8QouJsV
>>416
 光については、そういうもんだと割り切るのが無難だけれどね。
 それが一種の思考停止だというならば、頑張ってみるのもいい。

 ……高槻。いくら頑張っても君の腰が光の速度を越えないことは、私が保証するよ。
 信者がかわいそうだから、もう諦めたらどうだ?

>>443
 とりあえずは、作られるロボットのことを考えると、そうした精神構造の構築には賛成できないかな。

 穿った見方をすれば、ロボットというのが、何を指しているのかが微妙なところだね。
 模倣というのも、再現度次第では、いたって簡単だ。

 ……ここには信者という名のロボットが、たくさんいる。
 世の中には自分の子供を思いどおりに動かすために、ロボットのようにしてしまう親もいる。
 兵器がそうであるように、人間を歪めて用いる方が簡単かつ確実なのは、いつの世も変わらないね。

446名無しさんだよもん:02/04/09 00:49 ID:yv2Y27qK
>>435
シュレディンガー関係は激しくガイシュツな気もするけど。
祐一が、真琴の部屋に「ちょっと用事があるけど、あとで一緒に食うから食うなよ」と肉まん入りの袋を置きます。
その後、部屋を出た祐一が戻るまでの肉まんの状態は
「真琴に食われた」「真琴がいいつけを守って無事」のどちらかであると考えられます。
このどちらかであるか、という事は予測はできますが、実際に祐一がドアをあけて
その状態を確認するまでは不確定な状態です。
これが「シュレディンガーの狐」と呼ばれるものです。

さて、真琴シナリオです。このラストシーンに関して、
われわれプレイヤー(観測者)はラストシーンが意味する物、
そしてその後のストーリーに関してオフィシャルの作品・発言が無い以上、
それを「観測」することは不可能です。
つまり真琴シナリオのラストシーンは(現時点では)永遠の不確定であり、
「真琴消滅説」と「真琴帰還説」が同時に存在することに矛盾がないのです。
447名無しさんだよもん:02/04/09 00:50 ID:PI9ymhfl
>>445
使えるか使えないかは別として、ですけどね
448名無しさんだよもん:02/04/09 00:55 ID:p1wQ7fMV
>>446
どうしても腑に落ちない点があるんだけど
自分はどうしても、「例え観測できなくても実際の状態は決まってるんじゃないの?」
って思ってしまう。

それは、物事は全て観測されてナンボのもんで、
神の視点なんてないってことにするの?
449名無しさんだよもん:02/04/09 01:02 ID:yjS2NeEp
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´∀`)< いいスレだ、こんな良いスレ見たこと無いんだ
  (    )  \_____
  | | |
  (__)_)
450名無しさんだよもん:02/04/09 01:15 ID:djZFOVz9
>>448
少し、面倒な話になりますが……。
すべての物質は陽子や中性子等の素粒子で構成されています。
量子力学ではこれらの素粒子の運動を計算する時に波動として計算します。
この方法により、素粒子の性質は次々に予言され、実証されてきました。
しかし、おかしなことに素粒子そのものを観察すると
波動の姿ではなく、粒子として見えます。
これをこう解釈した人がいます。
『素粒子は普段、誰も見ていない時は波動の姿をしていて
誰かに見られた瞬間に粒子の姿をとるのだ』
これが波動関数の収束、と呼ばれる量子過程です。
この考えを真琴に置き換えて考えてみましょう。
以下、>>446に続きます。

……分かりにくくてスマソ(;´д`)
451名無しさんだよもん:02/04/09 01:54 ID:yv2Y27qK
>>448
いわゆる「ラプラスの魔」という概念ですね。
この単語で、某ホラーRPGを思い出した人、結構な年です。

…それはさておき、この「ラプラスの魔」という存在は
超絶的な情報収集能力と計算能力を持っています。
故に、寸分の誤差もなく同時にあらゆる事象を計算することで、
世界の未来すべてを予測することが出来ます。

まぁ、こんなバケモノいたら嫌ですが。
「すべての事象は予測することが可能である」という古典物理学を象徴する概念です。
しかし、量子力学の発展とともに「それは無理ちゃうんか」とう事になってしまっていますね。
452名無しさんだよもん:02/04/09 01:58 ID:qLa4tipv
>>410
>>444
晴香の症状はムーンフェイスですか?
453名無しさんだよもん:02/04/09 02:05 ID:Mpm18LSL
>>440
私の知っている実験(NECがやったものかどうかは分からない)は、
一つの光を二方向に分岐させ、その両端で光子の波動特性を調べた結果
相関関係が見出せた……という物でした。
一般常識では当たり前のように見えて不確定性原理に基づけばあり得ない
はずの現象が、発生したのです。

ですから確かに、光の速さを超えて……と言うより無限の速度で……
双方の光子が何らかの情報伝達を行い、特性を揃えた可能性はあります。
しかしながら不確定性原理の定義が間違えてる可能性もあるので
(かつての天動説みたいに、実際の現象をそれなりにうまく説明は出来るけど
根本的な所で勘違いしてるケースは結構あるっぽい)
最終的な結論は将来の研究成果待ちですね。
454443:02/04/09 02:08 ID:UU11l+1D
マルチ。あの水準の会話をこなせるロボットが人に作れると思えない。
眼球と同様の大きさ、重量でその性能を持つセンサー。
人体と同程度の性質を保つ骨格、血の通う肉。
食物を咀嚼して緩慢にエネルギーに転換するエンジン。
すべて可能であると思う。
しかし人間のおみその再現は想像すら出来ない。
自らの不利益や損失を悲しみというあいまいな胸の痛みに置き換え、
忘却という損失に見えるもので薄れさせる人の仕組み。
意志と呼ばれる概念にその行動を縛られ、
また感情と呼ばれる種の存続にとって無価値と思える手順にとらわれて、
「判りながら」間違いを犯す人の性質。
それを追える規模のアルゴリズムは僕には考えられない。
いや、想像すらできないのだ。
また、人に作られた物として人間にはありえない思考をそのココロの中に混ぜたとき。
(要するに人を傷つけてはいけないなどと行動を縛るための思考経路だ)
人間としての心が狂うかもしれない。
試行錯誤の段階にもいたらないと思うのだ。

(゚Д゚)ハフゥ。
455またコピペ:02/04/09 02:08 ID:WZIAri7v
・宇宙に存在するあらゆる事象のあらゆる時での状態を知り、全ての事象を計算により
完全に予測する能力を持った悪魔のこと。

・数学者であり天文学者であるラプラスは機械論的自然観を持ち, 法則的必然性を信じていたため
"神は無用の仮説"、"偶然とは無知の告白である"などの言葉を残している。
しかし実際には世の中の全ての現象を計測し、またその運動を計算で予測しようとした場合、
非常に些細な現象の間で発生する干渉までも考慮しなければならない。

このため、ラプラスの魔は全宇宙に存在する全ての塵(どころか原子以下の存在)までも把握し、
かつ宇宙全ての存在を経過する時間より早く(1秒後の事象を1秒以内に)
計算する能力を持っていることになる。

・古典物理学においては物理現象とは決定論的なものであり、ある時刻における全宇宙の物質(原子)の
位置と状態を把握できれば, その時刻以後にこの宇宙で発生するいかなる事象も予測可能となる。
つまり、このように超絶的な知覚能力を備えた知的存在がもし居るのならば、
その者にとってこの世界の出来事はすべて予想の範囲内に収まってしまう。

このような知的存在を想像し、"確率の解析的理論"という書物の中で述べたのがラプラスである。
以後、このような知的存在の事を、彼の名にちなんで "ラプラスの魔" と呼んでいる。

・全ての事象を計算で法則化しうるとした古典物理学を象徴する存在で、
未知の存在を確率で示す量子力学にとって揶揄する対象として扱われる。
456名無しさんだよもん:02/04/09 02:54 ID:Zvvt5pp+
>>451

なるほど、量子力学を纏めると、「世の中の事は蓋を開けるまでは
何が起こるか解らない」ということか。
つまり科学が最終的に証明したのは、
世の全ての事象は予測不可能であることを論理的に示したわけだ。

頭 痛 く な り ま す な



あと久方の優良スレなのでage。
文理問わず面白いスレも希少かと。
457さゆりスト:02/04/09 05:17 ID:2iL/Xwrc
>>448

粒子の波動性と不確定性を解釈しにくいのなら、こんな例えはどうでしょう。
これは知ったか厨時代に、何とか自分なりに不確定性原理を解釈しようと試みた例えなんで
変なところはご容赦。


「『春はn月m日i時j分k秒から』等と、厳密に始まる時間を決めることはできない」


春って何でしょう。
雪が溶けると季節は春になります。
では、雪が溶ける=気温が0℃以上、と定義してみましょう。
こうすると、すごく厳密に
でも、気温は刻々と変動します。冬でも気温が0℃以上の時はあります。
(気温が0℃以上にならなかった日は真冬日などと称されます)
それに、日中は気温は上がって、夜は気温が下がります。
(周期的に気温が変動するので、ここが粒子の波動性の比喩です)
日中は春で、夜は冬でしょうか。んなバカな。

こんなバカな事態を避けるために、一日の最低気温とか平均気温という
尺度を持ち出してみます。こうすると、日中が春で夜が冬、
なんてことにはなりませんが、一日、24時間単位でしか
春の始まりがわからなくなります。それでも、昨日は暖かかったのに
今日は寒い、なんてことはよくあります。
そうすると、昨日は春で今日は冬?これも変です。
(続く)
458さゆりスト:02/04/09 05:18 ID:2iL/Xwrc

これを、一週間の平均や最低気温で定義すれば、
「昨日は春で今日は冬」という事態は少なくなるでしょう。でもそうすると
24×7=168時間単位でしか春の始まりがわからなくなります。

こんな具合に、春がいつ(何月何日何時何分何秒から)始まって
いつ終わるか、というのは厳密にはわかりません。人間が
うまく観測できないからわからないのではなく、そもそも定義できない、
定義することが無意味、無理やり定義すれば
「何月何日何時何分何秒は30%の確率で冬、70%の確率で春」
などということになります。

同様に、粒子は、時間を正確に取ると、確率的にしかその場所を予言できないのです。

糞レス失礼。
459名無しさんだよもん:02/04/09 10:04 ID:DHLmUZzx
>>443
模倣の定義によるんでないかな?
チューリングテストを通るロボットなら今の技術の延長で可能だろう。
「人間の」精神そのままとなると、ノイマン型では無理。
最近、研究が進んでる化学なコンピュータならなんとかなる気も。

まあ、ようやく減ると予想される春厨よりは人間らしい反応をするロボットは(以下略)
460435:02/04/09 14:52 ID:Vp6hvc+A
シュレーディンガーの狐について答えて下さった皆さん、どうもありがとうございます。
しかし……むむむ、やはり量子力学は難しい。
確かめるまでは、「どっちかなんだけどわからない」ではなく「どっちでもない状態」
という事です、よね?(聞きかじりでなんとなく知識はあったけど自信なかった)
すると、極端に言うと「誰も見てないものは、存在するともしないとも決まらないどっちつかずの状態」
となってしまうんだろうか。
ともあれ、真琴が生きてる望みもありそうなので嬉しいです。
ありがとうございました。m(__)m
461名無しさんだよもん:02/04/09 16:54 ID:y/NAcXvP
>>443 >>459

 人間の精神を模倣する事は可能と思われます。
 ただし、現在の技術ではそれを実現するために決定的に不足してる物があります。

 感覚です。

 今のコンピュータは目が見えない、耳が聞こえない、味も匂いも分からない、
物を触る事も出来ない状況です。CCDカメラや聴覚センサを持つAIBOみたいのも
いますが、それにしても「世界を空間としてとらえる」能力はありませんし、得られる
情報も微々たるもの。
 仮に人間の赤ちゃんを、生まれる前に脳みそだけ取り出して箱の中に詰め込んで、
現在の人工知能研究者がやってるようにキーボード入力やデータのロード&セーブ
だけで教育してみたとします。
 人間として通用する知能を獲得できると思いますか? まぁ無理でしょ。

 逆に言えば、人間が外界から得ている情報をコンピュータが得る事が出来るように
なれば、その先はそんなに難しくないと思います。既に記憶容量は人間を超える目処が
ついてるし、情報処理能力については……少なくとも「人間の心の動きをエミュレート」
する事は(完全には無理でも、一般生活がこなせる水準は)可能ではないでしょうか。

 と言うわけで、マルチがそうであるようにロボットがセックスで快感を得られる構造に
なっていても、それは人に追い付くという意味で非常に重要な……(w
462名無しさんだよもん:02/04/09 16:55 ID:y/NAcXvP
エミュレートじゃなくてシミュレートですね(汗
463三月兎with茜@Leaf&Key:02/04/09 16:59 ID:mZSd571Z
人間の脳は、100年生きて記憶が完璧な状態で、100テラバイトの容量を使用しているという研究結果が出てます。
わりかし少ないですね。大きなサーバーならそれくらいの容量はありそうです。
なんだかんだ言ったところで、人間なんて炭素でできた機械。
あらゆる機械は、別の機械でエミュレートできるらしいので、そのうち人間エミュレーターも開発されると思います。
>459にある通り、人間の精神そのものを作るのは難しいでしょう。
『人間を作るなら、肉体労働のほうが早い』というジョークは、もしかしたら不滅かもしれません。
“気まぐれ”や“ど忘れ”、“退屈”といった要素の定義なんて、デジタルでは複雑すぎるような。
たとえば気まぐれは「行動を決定するまではどの要素も確率的に存在し、行動した瞬間にどちらかが決定される」というもの。
『シュレディンガー猫』の定義を思い出しますよね。量子コンピュータ待ち?

なんだか『RAM人格構造体』なんていう単語を思い出しました。ニューロマンサー。。。
464名無しさんだよもん:02/04/09 17:15 ID:ldItUrAv
亀レスになるが、シュレディンガーの猫(狐)の話を聞いていたら、論理学の直観主義って奴をなんとなく思い出した。
<真琴は肉まんを食べた>か<真琴は肉まんを食べていない>かのどちらかが真である、という排中律を拒否する立場だとか。
量子力学と関係有るかは知らんけど。
465天文部部長:02/04/09 17:16 ID:DcJ+1N42
>>456
>つまり科学が最終的に証明したのは、
>世の全ての事象は予測不可能であることを論理的に示したわけだ

…確かに…量子力学は、不確定性を第一の原理においています
…でも…量子力学が出来たからといって
…地球が回るのをやめたわけではありません…
…星々が光るのをやめたわけではありません…

…私たちの生きているマクロの世界では…
…量子力学の与える確率は、ほとんど決定論的です
…走ってきた月宮さんが相沢さんをトンネル効果で通り抜ける確率は…
…宇宙が10の何乗回生まれ変わっても1回も起こらないくらい低いんですよ

…この世は量子力学的に何もかも予測不可能…なんて断定しちゃうことに
…意味はあるのでしょうか
…物理の仕事というのは…観測対象の中で、どういう効果が主要なのか見抜くこと
…系の振舞いをモデル化し…可能な限り正しい予測を、より良い近似で導くことです

…今の天文学…ニュートン力学だって、ちゃんと使い物になってますよ
    _
   '´    ヽ      
  .卯 jリノ)))〉      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ,イl〉l ゚ -゚ノ|ヽ   < …私の>>427…間違ってるのにつっこまれません…がっくり
  li⊂I!†!つ      \_________________
  |! lく/_|〉ノ      
     し'ノ
466443:02/04/09 19:06 ID:A8lC/gOw
アン。読み返すのはやめるン。

>>461
貴方もお書きのとおり感覚器官が実在するのはご存知でいらっしゃるだろう。
カメラという目、音を拾うマイク、匂いを感知するセンサー。
水分と反応させて「味」を見ることのできるデバイスも製造は容易いだろう。
現在では実用性が皆無なだけで。「触覚」の再現も問題ない。
その感覚を統合する思考のカタマリ、心と呼べるものが必要なのであって
それのエミュレートで問題となるのは処理速度ではない。
処理速度の話なら目の前のパソコンだってリアルタイムではないにしろ追えると思う。
そして、僕の知りたいことは完全な人間の模倣が可能なのか、である。

たかびーに見える? ネガティブな理由で言葉を書いていないことはここに誓う。
察していただけると嬉しい。
467443:02/04/09 19:44 ID:A8lC/gOw
>>459
前後した。ゴメそ。
チューリングテスト、ノイマン型という単語が判らない。
よって調べてみた。
466で書いたように模倣の定義は完全な複製、意志を持つロボット。
その時点でチューリングたんは違う世界に逝っていただく。
求めるものが自我や知能では無く『マルチたん』だから。(その時点で
完全な人の模倣を求めてはいないという話もある)
頭を撫でられることではなくなでなでしてもらうことに
ほっぺたを赤くする彼女が実現可能なのかを考えたいのだ。
ノイマン型で不可能かどうかは(その定義を僕がまだよく理解していないから)
判らないが、プログラムとしての人の雛型を作ることは出来ないと
僕は思うし、可能だとしても人体の中で人間としての精神が形成される以上
それに近いものを満たさなくてはならない。
それでも生殖は出来ないだろうから、その時点で「人」としての
感性を失うことになる気もする。
なんにせよ、可能だという理論は思いつかない。
…まあ僕が思っているよりずっと頑丈なものかもしれないけど。
468名無しさんだよもん:02/04/09 19:49 ID:D+9Pckfe
魔術とか魔法にもいろいろあるそうですが、芹香先輩の黒魔術って、どういうものなんでしょうか。
オカルトに詳しい人がもしいたら解説していただきたく。
469443:02/04/09 19:50 ID:A8lC/gOw
>>462
この場合は、エミュレートでも問題ないよ。
シミュレートよりも適切だと感じマウス。
470461:02/04/09 20:03 ID:u6JYjkqc
>>466

う〜ん、私は基本的に
「人間の脳は電気パルスで動いているし、神経系だって電気。その
システムは別に物理学の法則に反してるわけでもない。ならば、別に
再現できない理由はないぢゃん」
という立場です。現状では人間を模倣するためにクリアすべきハードルが
高すぎるだけの話で。

>>463 のいう「気まぐれその他の定義」も、体調や過去の行動実績、
カオス理論などなどであらかた説明できると思ってます。
そもそも、本当にそれらの感情に何の根拠もないのなら、母親が子供の
行動パターンを見抜けるはず無いですから……。

まぁ、いずれにしろ十年や二十年では決着しそうにない話です
471里村茜:02/04/09 20:45 ID:vAwXN3zj
>>465
…ニュートン力学の世界でも…カオスがあります。
いわゆる「バタフライ効果」。初期値のごくわずかなずれが
後々大きな差を生み出してしまい、予測を不可能にしてしまいます…

分かれ道を右に行くか左に行くかで運命が大きく変わってしまうような、
予測不可能性…この世界は悲しい不条理に満ちています…

…でも、だからといって、この現実に目を背けて、別の世界に行ってしまうのは…
…嫌です…
472443:02/04/09 20:50 ID:A8lC/gOw
>>463
人間を作るなら、肉体労働のほうが早い…そ、そうか!
娘を作ってマルチって名前をつければいいんだ!(違

>>470
前半については、もち、おっしゃる通りです。
でも後半のあらかた説明できるには疑問アリ。
まずカオス理論で事象の説明ができるのかということ。
すべてのカオスの理解なんて人の範疇外でしょうから。
感情の「物理的な」根拠があるとは考えられますけど
それを人間の知能で理解し得るのか、とも思います。
よーするにこういう物理現象が観測されているけど
どうしてこの人がこういう感情になっているかが
理解できないのではないかということです。

構造を理解することなくコピーだけしてしまう、というのは
可能だと思います。
…それなら遺伝子いじくる研究のほうが近いでしょうけど。

(゚Д゚)フヒー。
473:02/04/09 20:57 ID:GMNXfKkH
>>468
魔術とは、本人の意識を変容を目的とした技術。つまり、意識を切り替え、自身の精神を高める。
これは白黒どちらにも共通している。二つの違いは、使う目的次第というだけ。
474名無しさんだよもん:02/04/09 21:15 ID:yv2Y27qK
>>468
とりあえず「白魔術」なんて概念はかなり近代になって誕生したはずで、
少なくとも中世キリスト教社会に置いては魔術=黒魔術でした。
あえて「黒魔術」を定義するとすれば、
「一般社会のモラル・利益に反する手段・目的を伴った魔術」
と言えばいいでしょうか。

本当はSorceryとMagicとWitchcraftの違いについて
つっこんで解説したいところですが、ちょっと時間がないのでパス。
475名も無き少年:02/04/09 22:15 ID:YWWbxUQn
>>468
…そうだね、色々意見はあるが、僕が思うには彼女の使役する魔術体系の
ルーツはヨーロッパで栄えた「魔女(Witch)」の使用するモノの部類に入るようだよ。
もっとも、「魔女」というと「魔女狩り」「異端審査官」「疫病の呪い」などで否定的なイメージが
あるようだけど、実際にはシャーマン・巫女の部類に入るものなんだ。

…昔、古代ヨーロッパでは大地の神、言わば「自然の神々」を崇める
シャーマンがいた…この国の神道信仰のような土着の神を崇める人々がね。
だが、次第にキリスト教の台頭により、彼らは次第に迫害を受けることになるんだ。
ご存知の通りキリスト教は三位一体を認めているとはいえ、
ほぼ完全な一神教主義だ…そんな彼らにとっては「自分以外の神」の存在は非常に都合が悪い。
「我々の信仰するものが唯一の神なのに、別の神がいる!」って事になるからね。
それで己の神の正当性を示すために、彼らシャーマンの信仰する
土着の神々をこう定義づけたんだ…「悪魔」ってね。

そうして、その悪魔に使える女、もう解ったろう…それが「魔女」の起源というワケさ。
…だが、キリスト教も土着の信仰を完全に根絶やしにすることはできず、
結果土着の教義はキリスト教のマリア信仰に影響を与える形なったようだ。

だから来栖川さんの使う魔術の原典は「占い」、「豊穣」などを司るモノ
…極めて民間信仰の「祈り」に近いものだと言えるだろうね。雷を起こしたり、
霊を召喚するのも「自然との交信」と捉えるほうが理解しやすいんじゃないのかな。


さらにこの話は人間の実行した暗黒の歴史「魔女狩り」へと続くんだが、
…まぁキミが全てを望むなら僕は構わないよ…ただし、高槻にだけは話せないけどね。
476名無しさんだよもん:02/04/10 00:43 ID:hV5n/UMZ
妖狐である少女に、憲法上規定されている人権は保障されるか。
心を持つと言われるメイドロボの場合と比較しつつ論ぜよ。
477名無しさんだよもん:02/04/10 01:46 ID:giBNw98l
どうでもいい話だが、源キリスト教は偶像崇拝を禁じてたので、実は十字架もタブーだったんだよな。
元々十字架崇拝は、土着の宗教なり呪術なりの延長だったんだし。

>>476
逆だな。
少なくとも、『妖狐であると物理的、法的に証明』出来ない限り、人間扱いだ。
妖狐? お前頭おかしいんじゃねぇの? と言われるのがオチ。
生まれた子供が狐になる、とかいう物理的証拠があれば、話はまた別だろうがね。

メイドロボはさらに逆だろう。
心が存在しうるという証拠が無い以上、人権の確立はほぼ不可能。
例え心が存在していたとしても、人権の確立に何の意味があるのか。
心? お前頭おかしいんじゃねぇの? と言われるのがオチだな(w

ぶっちゃけ、任意たんや何か。に人権運動を起こすのと同じくらいナンセンスだよな。

結局、中身より外面、精神より物理体が優先されるのが現実です。
478名無しさんだよもん:02/04/10 02:47 ID:C7PzjTte
>>476
確か「刑法上」って自分のペットが傷つけられても、
器物破損しか適用されないんだよね、これマジ?

で、でも、真琴たんをペット扱い…ハァハァ。
479名無しさんだよもん:02/04/10 10:07 ID:+j5Wp7nJ
>>478
動物の愛護及び管理に関する法律 第5章27条
>愛護動物をみだりに殺し、又は傷つけた者は、1年以下の懲役又は100万円以下の罰金に処する。
現在ではこれに該当します。

>前3項において「愛護動物」とは、次の各号に掲げる動物をいう。
>牛、馬、豚、めん羊、やぎ、犬、ねこ、いえうさぎ、鶏、いえばと及びあひる
>前号に掲げるものを除くほか、人が占有している動物で哺乳類、鳥類又は爬虫類に属するもの

とのことなので、ぴろを歩道橋から落とした真琴や、住人のポテト虐待などにこれが虐待されるかは微妙です。
480479:02/04/10 11:51 ID:+j5Wp7nJ
>虐待などにこれが虐待されるかは
日本語書けよ、俺。
正:これが適用されるかは

逝ってきます。
481名無しさんだよもん:02/04/10 13:16 ID:x1rgRDKL
>478
「人間であるか否か」という基準をとる以上仕方ないですな
479であげられているように特別刑法もあるみたいだけど普通の法律屋は
こんなの知らないから、こういうところで聞くのもいいかもな、実際に何かあったら
482名無しさんだよもん:02/04/10 13:19 ID:x1rgRDKL
>402
特許は「早いもの勝ち」なので、後から似たようなものを出す以上は
「真似したわけじゃない」ことを証明しなければならないのは合理的だと思います

いくつか既にレスがついているようですが、専門でないとかいう以前に法学そのものが
わかってないのに小手先の知識でものを言っている人も見られました。
葉鍵なので特に追及はしたくないですが、思い当たる人は言ってくれれば
具体的にどこが間違っているのか指摘します
483名無しさんだよもん:02/04/10 13:21 ID:aD7NQXNy
>>427
の間違ってるところが分からない
どこ?

>>477
>心が存在しうるという証拠が無い以上、人権の確立はほぼ不可能。
少しちがうはず
心があることが厳密に証明されたとしてもメイドロボに人権はない(今の法では)
人間は人間であるから人権をもっている
それは単にルールで決まっているからで心の有る無しには直接の関係はない

まあ心の存在が証明ができるようになるなら
ロボットの権利を保障しようと考える人間が出てこないとはいえないから
違わないともいえるのか
484名無しさんだよもん:02/04/10 13:27 ID:x1rgRDKL
>483
>427の間違っている個所は

5km/h→10km/hも200km/h→205km/hも
「加速に要するエネルギーは同じ」
↑ここですな。
速度が上がると、同じだけ速度を上げるのに必要なエネルギーは増えます。
485名無しさんだよもん:02/04/10 13:29 ID:x1rgRDKL
>476
司試っぽい聞き方だが・・・

両者ともに人間ではない以上、人権共有主体性を認めることはできない。

以上


つうところだろうな
486名無しさんだよもん:02/04/10 13:35 ID:x1rgRDKL
人権については歴史的な観点を踏まえれば、「人間として生まれた」から
人権を有するとされているわけで(奴隷制だとか、有色人種差別を想起されたい)
そもそも「人間として生まれていない」以上は今の定義での人権を与えることは無理だろうな

487名無しさんだよもん:02/04/10 13:39 ID:x1rgRDKL
>485の訂正
問いに答えてなかったな

両者ともに人間ではない以上、人権共有主体性を認めることはできない。
よって、妖狐である少女に憲法上の人権は保障されない。

以上
488名無しさんだよもん:02/04/10 15:06 ID:eqx8nmOv
仙命樹について考察して欲しい。
489名無しさんだよもん:02/04/10 18:10 ID:qsMjCsII
超先生に聞きなさい。
RRに感染する勇気があるのなら。

つか、超先生以外では説明不能と見た(w
490488:02/04/10 19:29 ID:Nukd61t+
仙命樹についての考察を考えて欲しい。
491名無しさんだよもん:02/04/10 20:04 ID:e7K2OzAF
魚に含まれ、食べると頭が良くなると言われている「DHA」
これは、どういう物なのでしょうか?
492巳間良祐:02/04/10 22:11 ID:uTHW96bl
……ふむ。ひさびさに解る話題が出てきたね。
天沢郁未の寝顔を見物するのも厭きてきたところだ、解答しよう。

>>491
 DHAというのは、いわゆる不飽和脂肪酸というものに属している。
 血流をサラサラにすることで知られるEPAも同じ仲間だ。

 これらの天然物が魚に多く含まれているのは、既に承知しているようだね。
 私がはじめてDHAを知ったのは、たしか目がよくなるということだったんだ。
 それがまた、魚の目に多く含まれているというあたりが出来すぎていて、初めて文献を読んだときは笑ったもんだよ。

 ところがやがて、アルツハイマーやアトピー、更にはガンにも頭にもいいとか言い始めた。
 どこまで本当なのかはともかく、それなりの成果は出ているようなので笑い話ではないのだろう。
 人間では脳や眼など神経系に多く含まれるようなので、何らかの関連はあるようだしね。

 その辺のことは検索すればゾロゾロ出てくるから、有機化学の話をしようか。
 DHAは、当然ながら略称だ。
 Dはドコサといい炭素数を示している。この場合は22だ。
 有機化学の骨格は炭素がベースだから、略称にも欠かせないんだろうな。

 Hはヘキサで二重結合の数を示している。古いシミュレーションゲームの六角形マスをヘックスと言ったように、6のことだ。
 AはAcid、つまり酸だ。この場合の酸は、カルボン酸(COOH)を示している。有機化合物の○○酸は、たいていカルボン酸なんだ。

 略称から外れたが、エンは炭素-炭素間の二重結合のことだ。
 この二重結合は不飽和結合とも言うから、二重結合のある脂肪酸を不飽和脂肪酸と言うわけだ。 
 ドコサヘキサエン酸と聞けば、22個の炭素鎖に、六個の二重結合を含むカルボン酸、というところまでは解るんだ。
 EPA(エイコサペンタエン酸)も同様に、20個の炭素鎖に、5個の二重結合を含むカルボン酸であると解る。意外と便利だろう?

 ……おっと、説明が長くなってしまったな。高槻は寝てしまったが、君は起きているかい?
493名無しさんだよもん:02/04/10 22:59 ID:d2uzqSw+
>>485
その答えだと、人間って何よ? と言う問題が出てくる。
まぁちょっと知識を持った人なら
人間とは、理性的な存在と言う答えるかも知れない。
次には、理性って何よ? って問題が出てくる。
この時点で人間は、沈黙せざるを得ない。

まぁ社会的配慮からするパーソン、古典功利主義、カント倫理学から考えて、
人間に形が似てるから『物』以上の特権が与えられることは、明白。
494名無しさんだよもん:02/04/10 23:36 ID:Qq/xKLDg
「…」
「え、なになに?魔術に頼らない惚れ薬の作り方について、教えてくださいって?」
…こくこく
495:02/04/10 23:56 ID:RVo8V4f7
>>494
いちばん簡単かつ有名なのは、異性をひきつけるフェロモン入りの香水等をつける
ただこれの場合、惚れ薬ではなく惚られ薬になる可能性のが強いし、効果もあまり期待は出来ない
確か、惚れ薬は作れないというのを聞いたことがあるが・・・・・・
496名無しさんだよもん:02/04/11 00:53 ID:bFY2QUgg
>>494
媚薬で既成事実を作るほうが手っ取り早いですね。
正解です。お嬢さん。

なぜいい音楽を聴くとドキがムネムネしてしまうんですか?
リズムに乗せて体を動かすと気持ちよく思えるのはどうして?
497468:02/04/11 01:15 ID:gHsXl+/8
芹香先輩の魔術について教えて下さった方、ありがとうございました。
なんかやっぱ奥の深そうな世界ですね。
でも必ずしも邪悪な物ではないみたいなので、芹香ファンとしてはホッとしたりして。
498名無しさんだよもん:02/04/11 07:38 ID:aSnVODxz
>493
生物学的に人間なら人間です
それ以上の話に実益はないと普通は考えます

メイドロボを人間と考える利益はないでしょう
酷使すれば壊れるわけで、所有者もあまりひどいことはしないでしょう(多分)
国家が介入すべき問題とはとても思えません
499名無しさんだよもん:02/04/11 07:40 ID:aSnVODxz
>メイドロボを人間と考える利益はないでしょう

人間なみに考える、程度の方が正しいかも

単なるロボット、物と考えたくないということは
理解できなくもないですが、実りがなさすぎます

500三月兎with茜@Leaf&Key:02/04/11 12:17 ID:ZeZGhBuq
オタクの語源ってなんですか?
501名無しさんだよもん:02/04/11 13:01 ID:cfnApHLP
生物学的に人間なら人間
と言う回答
が多いですかね?

できれば長瀬さんあたりが解説するところが見たかった。

完全に工学的に作成された人工受精卵から発生した子供は
人間ですか? アンドロイドですか?
502名無しさんだよもん:02/04/11 15:19 ID:5SsQvnAW
>>500

むかし、そういった人種が使う第二人称(おまえ、あなた等等)としておたくと言う言葉を使っていたから。
宅八郎が関係してるかどうかは不明。


のような気がする。
503名無しさんだよもん:02/04/11 16:01 ID:0JJnHnia
>>500
命名者はライターの中森明夫。
「漫画ブリッコ」83年6月号に掲載されたコラム
『「おたく」の研究1−街には“おたく”がいっぱい』が初出。

語源は>>502の指摘の通り、当時アニメ等のマニアが
仲間内でも他人行儀な「お宅」という二人称を使うことを揶揄した物。

ちなみに宅八郎がメディアに登場したのは1989年以降、
つまり宮崎事件によって(不名誉ながら)オタクという単語が一般化
した後だったように記憶しています。
504名無しさんだよもん:02/04/11 18:52 ID:Dj3C5Fh7
そう言えばイタリアでクローン人間が誕生間近らしいね。
505永瀬@来栖川電工:02/04/11 19:50 ID:VsWSHklT
>501

>完全に工学的に作成された人工受精卵から発生した子供は
人間ですか? アンドロイドですか?

完全に工学的に作成された人工授精卵、というのは
化学的に天然卵子と同等の細胞質を持ち、DNAを持ち、脂質二重層を
持つ卵子と、同じく化学的に精子と同等の人工精子を受精させた
ものだろうね。

当然、ここから発生する胎児は「人間」だろう。化学的に同一なのだから。
ただ種の定義から胎児が成長して「天然」人間と繁殖が可能であることが
求められるが、まあ問題は無いだろう。

ちなみに、アンドロイドとは「人造人間と訳されロボットの一種ですが,
外見上 人間と区別のつきません.そのため有機的なイメージ
があります」(ハヤカワSF事典)だそうだから、無機部品から
人工胚が成立していない以上はアンドロイドとは呼べないだろうね。
506巳間良祐:02/04/11 22:15 ID:styXlwBD
うーん。私は研究三昧であまり女性と関わりはなかったけれど、不思議と惚れ薬が
ほしいと思ったことはないんだ。どうしてだろうね?

まあ研究対象としては面白味があるし、価値もあるから、少し考えてみようか。

>>494-495
 まず惚れられ薬でよいならば、既に述べられているように、間違いなくフェロモンが理想だね。
 昆虫の雌がもつフェロモンを合成し、雄だけ集めて駆虫するような手段が農業において用いられるように、
 覿面の効果がある。

 ここで問題なのは、人間であると言うこと。残念ながら、人間の性的誘引物質は発見されていないんだ。
 もし発見されても、公表しては拙いだろう。世の中、高槻みたいな男ばかりになってしまうからね。


 ただし、男の汗臭さが女性には良い匂いに感じたり、いわゆる女臭さが男には堪らなく良い臭いであったりする
 場合がある、という報告はある。もちろん全員がそうではないし、濃度も関係するとは思うがね。

 そこから類推され私も支持するのは、人間のフェロモンは退化してしまったのではないか、という考えだ。
 なにしろフェロモンは雌雄を選別することは出来ても、個体を選別することは出来ない。
 そのうえ雌が居ればどこでも喧嘩をして雌を奪い合うようになっては、雄は命が幾つあっても足りない。


 少なくとも一夫一婦制を自らに課して、大筋においてそれを守っていける日本人にとって、強烈なフェロモンが
 危険極まりない代物となることは、想像に難くないね。

 芹香さんも、深くは追及しないほうが良いかもしれないよ?
507巳間良祐:02/04/11 22:36 ID:styXlwBD
>>506つづき
 そうとは言っても、それで話を打ち切って芹香さんに悲しい顔をされるのも忍びない。
 もう一面についても、考えてみようか。

>>494-496
 まず”惚れられ”の逆、つまり”惚れ”について考えてみようか。
  ”惚れ”の特徴としては、その対象が鮮明な記憶として残ることと、胸の高鳴りに代表される、興奮状態だ。
 これはどちらも、交感神経の優位状態にある現象だと思われるね。

 人間は大雑把に説明すると、交感神経と副交感神経の二系統で支配されている。
 これは”逃走と逃避”になぞらえることができ、アクティブなときは、たいてい交感神経優位のときなんだ。

 自らの意に沿う音楽を聴いたり、運動をすることでも、同様のことがおこる。
 これは同じシステムだから当然なんだ。
 この同じシステムというのがミソで、山に登ったとき、揺れる吊り橋を渡ったとき、そこで出会った異性に対し、
 恋愛感情のようなものを抱く可能性が上がるという話がある。

 これを利用して、興奮状態に陥るような薬を使えば、”惚れ”る可能性は上がる。
 もちろん暴れる可能性も上がるし、犯罪行為に走ってしまう可能性もあるので、おすすめはしないがね。

 ……いつも興奮している誰かのようには、なりたくないだろう?

>>496
 リズムに乗せて体を動かすと気持ちよく思えるのは、運動による単純な興奮状態から導かれる快感の他にも、
 自ら”リズムに乗せて体を動かす”と目標を定め、それを達成したことによるものも大きいだろうね。

 ……また誰かを騙して喜んでいる声が聞こえるな。人間というのは、つくづく業の深い生き物だよ。
508巳間良祐:02/04/11 22:40 ID:styXlwBD
済まない晴香。
私は>>507で致命的な間違いを犯してしまったよ。

「逃走と逃避」ではあまり変わらないね。
正しくは「闘争と逃避」だ。
509名無しさんだよもん:02/04/12 01:56 ID:/aY6LDxa
>>491の説明でDHAが何なのかと言うことがわかりました。
でも、何で不飽和脂肪酸が体にいいのでしょうか?
不飽和って事は飽和もあるのですか?
510名無しさんだよもん:02/04/12 08:16 ID:JRgMtstI
( ´Д`)/ 先生!! トマトは野菜ですか? それとも果物ですか?
        分類し辛いと聞いたのですが。
        そもそも、野菜と果物と違いは、なんなのでしょうか。
511名無しさんだよもん:02/04/12 09:58 ID:4ujueEgf
>>484
5km/h→10km/hも200km/h→205km/hも
「加速に要するエネルギーは同じ」
↑ここですな。
速度が上がると、同じだけ速度を上げるのに必要なエネルギーは増えます。

ここは>>427>>425の間違いを指摘するために引用しているところなので
427がまちがえている部分ではありえないとおもうんですが?
512名無しさんだよもん:02/04/12 10:23 ID:jSJSy3hY
>>510

昔、アメリカで同じような裁判があったよ。
当時、果物には関税が掛からなかったが、野菜には関税が掛かっていた。
だから貿易商達は、トマトを果物として輸入してたんだな。
ところが、それで損をする関税側から異論が出て、裁判になった。

結論から言うと、『トマトはデザートにならないので野菜』という判決が下った。
変な結論だが、裁判長が大まじめに言ったのだから、そうなのだろう。

個人的には、酸味のある果実は果物だと思うがね。
トマト以外に、あれほど酸っぱい野菜は無いと思うが、トマトほど料理に多様されている果物も無いんだよな。
そういえば、レモンは果物だと思うのだが、どうなのだろうか……?
513水瀬秋子@家庭科:02/04/12 10:26 ID:JG8LhOh+
     _
   ,.'/ /Vヽヽ        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ! ! iノノノ)) 〉         |食材のことなら、
    ヽ! l^ー゚ノリ       <. 私にお任せ下さいね。
     iィ!つつ  /V!    |
    yく!Lij  ! ゚ ゚フ    \_____
     し'ノ<Z)__ノ

>>591
「不飽和脂肪酸」があるなら、もちろん「飽和脂肪酸」もあります。
ほ乳類などの脂はほとんどが飽和脂肪酸ですね。
よく「飽和脂肪酸は体に悪く、不飽和脂肪酸は体にいい」と言われますが、これは完全に正解とは言えません。
飽和脂肪酸の多くは確かに悪玉コレステロールの素になりやすく、たくさん食べると動脈硬化や脳梗塞の原因になる可能性もあります。しかし、人間の活動に必要なエネルギー源でもあり、摂取しなければ体を壊してしまいます。
…現代生活で普通の食生活を送っていれば、まず摂取過多になってしまい、そこが問題なのですけど。

一方、不飽和脂肪酸は分子として不安定なので凝結しにくいのが特徴です。
なにしろ寒い海の中だって泳げるお魚さんです、簡単に固まる脂身でしたら大変ですから。
「固まりにくい」ということは、体内に入っても同じで、悪玉コレステロールの原因になりにくいばかりか、血管にこびりついたコレステロールまで分解してくれるそうです。まぁ、おりこうですね。
しかし、いくら「体にいい」からと言ってあまり青魚ばかり摂るのも問題です。
魚を主食にするイヌイットの方々は、脳梗塞の発生率が低い代わりに、脳溢血の割合が高いというデータがあるんです。血液の流れが良すぎるんですね。

当たり前のようですが 食 事 は バ ラ ン ス が 大 事 と言う事です。了承?
514水瀬秋子@家庭科:02/04/12 10:35 ID:JG8LhOh+
>>510
農林水産省の定義では
「多年草本・永年草本になるのが果物」
「一年草本になるのが野菜」というのがベースラインだそうです。
しかし、この定義でいくと、苺やメロンも野菜と言うことになってしまいますね、
そのため、流通を担当する総務省では「果実的野菜」という
なんだかよくわからない分類をされています。
結局「おかずにするのが野菜」「デザートにするのが果物」ということです。
でも、私、砂糖をかけたトマトはデザートだと思うの…
515名無しさんだよもん:02/04/12 11:13 ID:T3bAdeZZ
近々、軌道エレベータを作ろうと思っているのですが
基部はどのあたりに作るのが良いのでしょう?
アフリカなど良いのではとも思うのですが
万一のときの被害が少しでも減りそうな島、あるいは海洋のほうが
無難なのでしょうか?
516名無しさんだよもん:02/04/12 14:44 ID:g6Qs9XKY
恐竜はなぜ絶滅したんですか?
やっぱり巨大隕石ですか?
517三月兎with茜@Leaf&Key:02/04/12 16:33 ID:5PEIAlSg
>515
島をね、ぐいっと伸ばすんです。赤道まで。

冗談はさておくとして、軌道エレベータを作りたいなら、候補地よりも材料の確保が先決です。
さらに、工場は宇宙空間に作る必要があります。
そうしないと、高さ100kmいかないうちに折れるでしょう。
もう一つの問題は人工衛星をどうするか、です。
高度36000kmまでの人工衛星は、一切取り除かれねばなりません。
対地静止軌道となる高度36000kmは、いろんな人工衛星が軌道にのっていてゴミゴミしてますよ。
ついこの間も、アメリカの偵察衛星と思われるものが発見され、紙面を飾っていました。
候補地としては、やはり赤道上にある高い山の上が適当だと思います。
現在の材料と技術では、潮流にもまれても折れないだけの塔は作れないでしょう。
518名無しさんだよもん:02/04/12 16:36 ID:miwIUtrr
519地獄車:02/04/12 18:56 ID:Rx6zH5hx
軌道エレベーターか…
死ぬまでには見たかったんだけど、無理だろうなあ…
結局、そうまでして宇宙に出る意味が無いもんなあ…
520名無しさんだよもん:02/04/12 19:39 ID:d6aRm08m
521三月兎with茜@Leaf&Key:02/04/12 21:33 ID:5PEIAlSg
見たかったですね、軌道エレベーター。。。
火星植民、月植民が始まれば、安価なマスドライバーとしての利用法も出るんでしょうけど。
現在じゃさっぱり利用価値がありません。高空の定点観測所としての機能くらいです。
そのためだけに地球全世界の総生産の何倍かを投資する人なんていませんよね。
あと1000年あれば、あるいは。。。
522巳間良祐:02/04/12 22:03 ID:t9w607z+
どうやら秋子さんがほとんど解答してくれたようだから、特筆すべきことはないが解答させてもらおうかな。

>>509
 以前答えたように、二重結合(エン)が六つあるからドコサヘキサエン酸なのだが、この二重結合がないのが
 飽和脂肪酸なんだ。近年あまり歓迎されない存在だが、これは生命活動に必要なものでもある。

 不飽和脂肪酸に関してもう少し突っ込むと、一価と多価の不飽和脂肪酸とが存在する。
 要するに二重結合が一個なのか、たくさんなのかの差だけだけれどね。
 一価の代表がオリーブ油、多価の代表はDHAやEPAで、飽和脂肪酸の代表はバターや肉の脂身だ。

 飽和脂肪酸1に対し、一価不飽和脂肪酸を1.5、多価不飽和脂肪酸を1の割合で取るのが理想らしい。
 魚と肉はバランスよく摂ればいいということだ。

 ……しかし一価の油をやたら使うのは、少々辛そうだね。 晴香にイタリア料理でも覚えてもらおうかな。


 さて作用機序についてだが、まだまだ不明な点も多いようだ。
 視力では、神経伝達に関与しているという話がある。
 アルツハイマーでは、脳血管系の循環改善だろうね。

 抗炎症作用は、アラキドン酸カスケード阻害とか、COX阻害とかいう話がある。前者は生合成経路で、後者は
 シクロオキシゲナーゼという酵素なのだが、この辺は説明してもちんぷんかんぷんだろうね。
 早い話が、炎症の元になる物質が出来ないようにする働きがあるらしいんだ。

 血流をサラサラにするというのも同様で、血小板の活性化因子を阻害しているようだ。

 ……こういうマニアックな話をすると、学生の頃を思い出すよ。気楽で楽しかった。 今でも近くに、気楽な奴は居るがね。
523巳間良祐:02/04/12 22:20 ID:t9w607z+
蛇足かもしれないが、今日面白い話を耳にしたので少し。

以前、”みさき先輩の眼について”という質問があったよね。
近年は再生医療なるものが流行っているんだが、その実験としてネズミの網膜を破壊し、再生させた例があるようだよ。

骨髄からの細胞(幹細胞だと思う)を眼に移植したところ、眼組織に変化し、馴染んだらしいんだ。
現在でも片目が健康ならば、そこから取った細胞を培養し、障害のあるほうへ移すことで視力が回復させた例がある。
角膜移植で駄目だったにも関わらず、だ。

……彼女が光を取り戻す日も、意外と近いのかもしれないね。
524名無しさんだよもん:02/04/12 22:31 ID:gYIS3WNH
先生!
先生の名前「巳間良祐」←が読めません!
ルビふってください!
525巳間良祐:02/04/12 23:02 ID:t9w607z+
>>524
 ……ん? わかってはいたが、MOONは実にマイナーなのだね。
 僕の名前は、「みまりょうすけ」だ。
 生化学や有機化学、薬剤学なんかは比較的得意だから、君が入信しないでも答えることはできる。

 ……教団については、うるさいのが一人居るから気をつけて訊いてくれたまえよ。
526名無しさんだよもん:02/04/12 23:02 ID:TDU69nrO
>>523
眼でなく脳が逝ってたら駄目かと思われ。
視交叉付近がまとめて逝ってるんじゃない?
527名無しさんだよもん:02/04/12 23:11 ID:gYIS3WNH
>>524
先生、お答えありがとう御座います!

なるほど、「祐」は「すけ」とも読めるのですか!
と、なると……雫の祐介は「すけすけ」ともよめるのですねっ!
あはははは! こいつぁおもしれぇや♪
528名無しさんだよもん:02/04/12 23:18 ID:wDDQPIEj
<ruby>
<rb>巳間良祐</rb>
<rt>みま ゆうすけ</rt>
</ruby>
529名無しさんだよもん:02/04/12 23:21 ID:wDDQPIEj
遅すぎた上に、間違えてたり
逝って来る

528は、体中の穴と言う穴にxx(自主規制
530名無しさんだよもん:02/04/12 23:24 ID:JRgMtstI
コンピューターの進歩は日進月歩。えらい勢いで性能が上がってきています。
今から5年、10年後には、パソコンのスペックはどのくらいになると予想されるのでしょうか?
先生、教えてください。
531三月兎with茜@Leaf&Key:02/04/12 23:24 ID:5PEIAlSg
洗濯機の宣伝で『真空超音波』なる単語が使われてたんですが、これはどういうものですか?
真空で音波って、矛盾してるようにしか思えないんですが。
532名無しさんだよもん:02/04/13 12:56 ID:g0svmD5S
>>525
個人的に MOON. には、ピリオドを付けたい
533名無しさんだよもん:02/04/13 15:23 ID:Prp36Wfs
>>516

カズマのアルターです。
534名無しさんだよもん:02/04/13 15:34 ID:1GH1UH++
>531
ん、キャビテーションだね。
1.水中でもの凄い勢いでモノを振動させると水圧が上がったり下がったりする。
2.水圧がいきなり低くなった場所で気泡(空気があるわけじゃないので真空)が発生する。
3.んで、気泡が潰れるときに超音波が発生する…

メガネ洗浄なんかよく実演やってるでしょ?
キャビテーションの研究自体は多分船のスクリューで発生するのが
問題になって始まったと思うけど…だれか知らないかな?
535親切な人:02/04/13 15:35 ID:A9OTiVyx

ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見!!!

「高性能ビデオスタビライザー」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/NEO_UURONNTYA

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。
536名無しさんだよもん:02/04/13 17:40 ID:L7xCeel0
片方の目の視力を失うともう片方の目も見えなくなるという話を聞いたのですが
伊達正宗や夏候惇、独眼鉄やラモンはわりと平気みたいだし…どうなんでしょう?
537ニコチュウ:02/04/13 17:43 ID:ZrZz6DUa
素人にも理解できる、やさしい仏教の本を教えてください。
538名無しさんだよもん:02/04/13 17:49 ID:KWQOSofo
>>511
425が間違いだと427が指摘しているが、具体的に425のどこが間違いなのか
が指摘されていないので483が聞いた、それを484が指摘した

と読んだがどうよ?
539名無しさんだよもん:02/04/13 23:09 ID:7jr2VnzY
>>534
そのキャビテーションについて・・・
首や関節を動かすとポキポキ音が鳴るのは、そのキャビテーション
が原因だとテレビでやっていたのですが、その番組によると
「キャビテーションによって生じる衝撃波が骨にダメージを与える」
ということです。 実際にそんな強い衝撃波が発生するものなのでしょうか?
540名無しさんだよもん:02/04/14 02:26 ID:ol7d6mwO
長瀬主任
ゲーデルの不完全性定理について解説してください
541永瀬@来栖川電工:02/04/14 02:53 ID:av+399kY
>>540
ゲーデルの不完全性定理はなかなか取り扱いが難しいね。
人口に膾炙している割にはその実体をきちんと知っている人は
少ない。しかも世に出ている解説書やHPに出ている文章も
間違っている乃至は拡大解釈しすぎているものが多い。

私もある程度かじってはいるが今は正確に且つネタを織り交ぜて
書ける自信が無いな。また後日改めて書くことにしよう。
そのうち他の長瀬が書いてくれるかもしれないしね。
そしたら私は屋上で昼寝でもしているよ・・・。
542名無しさんだよもん:02/04/14 03:12 ID:Mg0FaaKS
ずらっとログを見てしまった

まず>>425の間違いを
>>427で美凪タンが指摘した
そして>>465で …私の>>427…間違ってるのにつっこまれません…がっくり
と美凪タンがいったのを受けて
>>483
が間違っている箇所を聞いた
だと思う

483が465を引用していなかったのが混乱の元凶だと

ところで俺も427の間違いが分からない
543名無しさんだよもん:02/04/14 03:21 ID:av+399kY
時速5kmから10kmにするのに必要な運動エネルギーは
(めんどくさいから単位は秒速mじゃなくて時速kmで計算
させていただくよん)

1/2*m*(10^2-5^2)=75/2*m

時速200kmから205kmにするのに必要な運動エネルギーは
1/2*m*(205^2-200^2)=2025/2*m

よって427の美凪たんの
>>ある時点の速度vnから加速してvn+αに要するエネルギーは一定だろ。
>>(5km/h→10km/hも200km/h→205km/hも加速に要するエネルギーは同じ)
>…そこが違います…
>…そこを一定としているのが…ニュートン力学の世界の近似です…

の最後の行は間違い。ニュートン力学でもそこに必要なエネルギーは
異なる。
544Dr. リアソ(農学):02/04/14 03:40 ID:csCpiLP2
 ∧_∧
i'´     ヽ.     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(〈 (〈从ノ)))〉    | >534 マツ材線虫病(いわゆる松枯れ)の枯死メカニズムが
||| (l.゚o-o゚ノ〉    < 「キャビテーション説」として知られています。この場合、
川⊂)¢lつ,       |仮導管の水切れの連鎖をそう表現しているわけですね。
ヽ ∠_〉/       \___________________
  し'ノ

今は亡きDr.リアンスレにあったAAが可愛かったので使ってみました。職人
さんに感謝。名前欄の()内を可変ということにすればテンプレ化できそう。
545ギコ@シターカブリ:02/04/14 15:23 ID:w4HCcDux
>>543
>1/2*m*(10^2-5^2)=75/2*m

>時速200kmから205kmにするのに必要な運動エネルギーは
>1/2*m*(205^2-200^2)=2025/2*m

      ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄ ̄( ゚Д゚)< e=1/2mv^2だろ。速度vaからvbでは1/2m(va-vb)^2
 UU ̄ ̄ U U  \ が要するエネルギーじゃないのか?
             \___________________
546天文部部長:02/04/14 16:38 ID:mDT501bD
…正解が出るまで、しばらく静観しちゃってました

>>543
    _
   '´    ヽ      
  .卯 jリノ)))〉       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ,イl〉l ゚ ヮ゚ノ|ヽ   <  …正解です、ぱちぱちぱち…進呈…
  li⊂I!†!つ【お米券】 \_____________
  |! lく/_|〉ノ      
     し'ノ
>>545
…がっくり…残念…
…ニュートン力学の運動エネルギーの定義 E = 1/2*m*v^2 にそのまま従って
…2つの差を計算してください…
…ΔE = Ea - Eb = 1/2*m*(va^2-vb^2) となりますね

…上の ΔE と、>>545さんの言う 1/2*m*(va-vb)^2 はイコールではありません
…検算して確かめてみるといいでしょう

…しいて言うなら… 1/2*m*(va-vb)^2 は
「速度 vb で動く座標系に乗った観測者が、
 速度 va で運動する物体を見たときに観測する運動エネルギー」
…に当たりますが…
547543:02/04/14 16:58 ID:rObymMH5
>>546
ありがたや、謹んでお米券をいただきます

548名無しさんだよもん:02/04/14 17:04 ID:mDT501bD
法律のことはとんと判らないんですが、
>>476の真琴(とHMX)の法的な人格の問題について、
私は>>477の見解が最も現実性があると思うのです。

祐一を見つけたとき、真琴は人間の格好をして、人語を解していましたよね。
あれは誰の目にも明らかに人間にしか映りません。
箸が持てなくなって人語を忘れても、私たちが見る限りは
真琴はあくまで(若年性健忘症の)人間であって、
名雪も秋子さんも誰も、それがキツネの妖怪だとは夢にも思わないでしょう。
(事情を知っていた美汐は別として。)

戸籍も住民票も何も持たない人間が現在の日本の法でどう扱われるのか
詳しいことは私には判りませんが、
少なくとも私たちが真琴を人間だとしか認識できない以上、
憲法で「何人も」と謳われている権利くらいは真琴にも与えられるはずです。


ただ、祐一と最初に出逢ったときの、キツネ形態の真琴は
私たちはこれをただの野生動物としか判断できないでしょうね。
549名無しさんだよもん:02/04/14 17:11 ID:mDT501bD
と書いてひとつ気付いた琴があります。

真琴の琴を「戸籍も住民票も何も持たない人間」と書いてしまいましたが、
オリジナル沢渡真琴さん(祐一の小学校時代の先輩)というのが存在して
彼女が日本国民として台帳に記載されているならば、
もしかして真琴は「法律的にはオリジナルさんと同一人物」てな愉快な事態に
なったりするのでしょうか?
550名無しさんだよもん:02/04/14 17:15 ID:rObymMH5
>>549

住民票は一般的に本人をアイデンティファイする証明とは
みなされません。
レンタルビデオの会員証を作るにしろ、銀行の口座を開設するにしろ
免許証、パスポートなど公的身分証明か、写真つきの社員証・学生証
が要求されます。
要するに顔写真+(準)公的機関のお墨付きがいるのですな。

そうでもないと同名の人間が皆法律的に同一になってしまいますがな(w
551名無しさんだよもん:02/04/14 20:25 ID:Pg6GHGXW
葉鍵とは関係ないのだがガンダムにおける
ニュータイプについて論じていただけないか。
552名無しさんだよもん:02/04/14 20:35 ID:0AB80B8+
>>548-550
誰の目から見ても人間にしか見えなくても本当は人間でないなら
人間並みの扱いはさすがに無理でしょう・・・

無国籍者は戸籍を新規に作るはずですが、人間でないなら法的には
無視されるだけですな、対処することができないわけですから。

戸籍と住民票はまるで別物で詳細は省きますが死んでからも戸籍は
かなり長いこと残っています(現行で80年、100年に延ばすとか?よく知らん)
そこら辺を手がかりにしていけば同一人物が二人以上いることはまずありえないでしょうな

名前はともかく生まれた日と場所、親が同じ、ってことはありえない。
553名無しさんだよもん:02/04/14 20:39 ID:0AB80B8+
真琴やマルチ、セリオに、人権なんぞ与える必要があるのだろうか、疑問に思う。

例えは悪いが野良犬がいたとする。こいつには人権は与えられていない。
しかし、こいつを気に入ってかわいがることは自由だ。多分誰も止めないだろう。
予防接種でもしてやれば役所の人間もよろこぶだろう。家につれて帰って
家族の一員にしてやれば楽しい生活が待っているかもしれない。
その生活を国家が邪魔することは(多分)ない。

なんで国家の後ろ盾がないと駄目なんだろうか。
別に自分の好きなようにすればいいのではないだろうか。
554名無しさんだよもん:02/04/14 20:46 ID:0AB80B8+
>>550
住民票で銀行口座は作れるよ、名前は忘れたので言えんが10行以上で実績あり

あと、本人の同一性の証明なんて出生時になにかしら登録しておく以外には
原理的に不可能だと思うが、本人にさえも。

技術的な問題や諸々あるから悪く言えば妥協して今の制度があるわけで。
自然科学的な証明は無理だから、どう現実的な証明にするか悩んだ結果が
法的に可能な証明と現行制度だと思うがどうよ?
555名無しさんだよもん:02/04/14 21:21 ID:4rypuP31
>>554
>技術的な問題や諸々あるから悪く言えば妥協して今の制度があるわけで。
>自然科学的な証明は無理だから、どう現実的な証明にするか悩んだ結果が
>法的に可能な証明と現行制度だと思うがどうよ?

この辺に関連して、いわゆる『国民背番号制度』に関してこのスレの皆様はどう思いますか。
特に犯罪犯す予定があるわけでなく、DNAなりなんなり記録しておいて貰った方が、
いろいろ便利だと思うのですが。
もちろん、データの悪用がなされないよう、厳密に管理がなされるのが前提になりますが。
556名無しさんだよもん:02/04/14 21:48 ID:jg4/oF6M
真琴については、法解釈として考えるか現実問題として考えるかで結論分かれるだろうね。
>>543
現実的には、普通に日常生活送る上では、人権を認めずともあまり支障無いと思われ。
ただ、特に真琴の場合は、役所とかで問題になりそう。
結婚届出す時とか、選挙とか。
557名無しさんだよもん:02/04/14 22:06 ID:AV1hv8Fl
>>555

>もちろん、データの悪用がなされないよう、厳密に管理がなされるのが前提になりますが。

便利なのは間違いないけど、これが人間には不可能だからね〜。
だいたい民主主義だって「人間は根本的な所で悪党。だから多数の意見を寄せ集める事で
暴走を極力防ぎましょう」という、いわゆる性悪説に基づいたシステムだし。

届かないから理想って言うんですよ♪ なんちゃって
558名無しさんだよもん:02/04/14 22:07 ID:d9RqkgxQ
ココまで読んで思ったんだけど、
もし生まれた子供の出生届を出さずにいるとどうなるの?
罰則のことは考えないとして。
559名無しさんだよもん:02/04/15 00:45 ID:p7uN7MOC
>>558
施設じゃないかねぇ。秋子さんは旦那が
死んでるから真琴を引き取るのは難しいかも。
みちるも帰らなかったとしたら施設かね。

国民データベースシステムは興味がある。
データに種別や秘匿の度合いを設定して
カルテのやり取り、収入の把握などが出来れば
医療の問題や税金の不公平感も解除できる。
就職でも同じ履歴書を書かずに必要なデータの
開示パスワードを設定して志望理由のみ
追加で提出すればいいし。なんて便利なんだ。
560名無しさんだよもん:02/04/15 02:05 ID:mKW65o65
戸籍と言うものがある時点である意味でのデータベースだよな?

それを拡張するだけだろ?

いまいち反対する理由が見つからない気がする。
561名無しさんだよもん:02/04/15 02:41 ID:Uz716h9q
>>560
戸籍は割とへぼいのよ、データベースとしては
DNA登録とかすれば確かに究極のIDにはなるけどな・・・
強化されつつあるNシステムとこの手のを組み合わせると
ハイテク監視国家の誕生だな
562名無しさんだよもん:02/04/15 02:45 ID:Uz716h9q
まあNシステムの問題点は長くなるから↓で見てもらうとして
ttp://www.npkai-ngo.com/Nsystem/hantai.html

>>559であげられている医療の問題や税金の不公平感てのは
DBとは無関係なところに金を掛けすぎてたり問題があったりするから
どれだけ効率をよくしても解決につながらないんだな、直接は
563名無しさんだよもん:02/04/15 03:51 ID:eQh/FLz+
狩猟者に人権はありますか?
魔法の国の王女様には?

(もちろん素性がばれていないと、ただの地方の金持ち、
不法入国の外国人としてあつかわれると思われるので
完全に彼女らに関する情報が周囲に知られているという状況で)
564名無しさんだよもん:02/04/15 04:47 ID:nU7HUZtb
あゆの食い逃げは具体的にどういう罪になるのか答えてくれ。

あと、無罪にする方法とかはないのかい?

あゆが犯罪者なんてのは漏れには耐えられんのだ。
565名無しさんだよもん:02/04/15 04:52 ID:JjTxHSEi
そういえば白血病解析UD Agentって具体的に何をしているんですか?
説明を聞いてもわかったようなわからないような。

タンパク質にあう分子の検証ってだけでは意味わかんないっす。
566名無しさんだよもん:02/04/15 13:12 ID:YnRi8ZdC
>>564
病院関係者の証言から月宮容疑者にはアリバイが成立するので
証拠不十分となり無罪です。
567名無しさんだよもん:02/04/15 13:51 ID:Kce0hNBL
>>564
鯛焼き屋で鯛焼きを注文する時点で食い逃げの意思があれば詐欺罪、
鯛焼き注文時には金を払うつもりでいたが支払い時において財布を忘れたことに気づき逃げた場合は不可罰(つまり無罪)
鯛焼き屋に注文することなく既に出来上がっていた鯛焼きを持ってきただけなら窃盗罪

理屈の上では一応こうなる
568名無しさんだよもん:02/04/15 13:53 ID:Kce0hNBL
一応、と書いたのは
>鯛焼き注文時には金を払うつもりでいたが支払い時において財布を忘れたことに気づき
これは本人に聞かないとわからないからな(実際には、本人の経済状況や普段の素行などから判断されてしまうが)
569名無しさんだよもん:02/04/15 19:30 ID:5t61lGzS
戸籍持ってない真琴は、戸籍を取る事ができる?運転免許とかも。
570名無しさんだよもん:02/04/15 19:33 ID:3Szs68Ji
就籍すればできると思うが、あれは日本国民であることを
証明しないといけないからなぁ
571名無しさんだよもん:02/04/15 19:47 ID:SRYzeOwP
身寄りのない、記憶もない浮浪児がいます。
年のころは中学生くらい。女の子のようです。
警察が保護し、とりあえず血縁者を探すため、
採血してDNA鑑定をすることにしました。



するとキツネの遺伝子が出ました。




さて日本の法は、この女の子に
いかなる人格を与えることができるというでしょうか?
572名無しさんだよもん:02/04/15 20:05 ID:7oIJG7bV
>>571
正直、ありえない



って言ってみるテスト
つか、DNAは普段も細胞の合成に使われる。
知ってる上でならスマソ。
573名無しさんだよもん:02/04/15 20:10 ID:SRYzeOwP
>>572
「ありえない」という答えを許容したら、
葉鍵世界で起きるほとんどの現象は、ありえません。
574名無しさんだよもん:02/04/15 20:50 ID:hhcNtYxk
妖狐の起こす奇跡が「人間になる事」なら、DNA単位で人間になっていると思う。

立証する方法はないが。
575名無しさんだよもん:02/04/15 20:57 ID:q234QfKY
とりあえずキツネのことは忘れて、

身寄りのない、記憶もない浮浪児がいます。
年のころは中学生くらい。女の子のようです。
保護者や親戚を探しましたが全く手がかりがつかめません。

となると、この子は法律上どうなるの?
576名無しさんだよもん:02/04/15 22:37 ID:5t61lGzS
>>575
生まれた時に戸籍を作ってない場合と言うこともできるね。
戸籍が無い人は作る事ができるか。
577名無しさんだよもん:02/04/16 01:04 ID:QM7woIPv
>>567
普通の食い逃げ(利益窃盗)なら不可罰だけど、あゆの場合は
逃げる時に鯛焼き(財物)を持っていってしまってるので、
窃盗罪に当たるのでは?
「食い逃げ」というより「鯛焼き泥棒」と言った方が適切かと。

契約により鯛焼きの所有権があゆに移転していると解釈しても、
刑法242条(自己財物の他人占有)にひっかかりそう。
578名無しさんだよもん:02/04/16 02:30 ID:TjVayPMj
もしかしたら人間型を維持するゲノム外に狐の遺伝子があるのかも知れないね。
むしろ、体裁だけを繕っただけで、臓器、血液は、狐のそれと変わらないかも。
579567:02/04/16 12:08 ID:43oa26qV
>>577
鯛焼き持って逃げてたね、忘れてたよ・・・
持って逃げてる分は窃盗だわ、確かに

後半に関しては、いくら意思主義でも鯛焼きの路上売りなら
代金支払い時に所有権移転がありそうだがな・・・
580567:02/04/16 12:12 ID:43oa26qV
国籍法見てみたら日本で生まれ父母共に知れない場合は
日本国籍が取得できるようだから、家裁とか行けば何とかなるかもね。
日本で生まれたような顔つきではあるわけだから。

DNAの検査はしないだろうけど(どうせ両親のDNA情報は役所にないだろうから)
血液検査とかでやばい結果(人間では考えられない結果)になったら
大学病院とかしかるべき機関に移されるんだろうな・・・
581567:02/04/16 12:18 ID:43oa26qV
ttp://www.houko.com/
突っ込んで知りたい人は↑で国籍法とか戸籍法とか見てちょ(いないだろうが)
マイナーな条文の検索には非常に役立つ
582名無しさんだよもん:02/04/16 12:25 ID:jBd2hkTh
>>578
狐の心臓じゃパワー足りんと思った
583天文部部長:02/04/16 12:35 ID:AcaUn63R
>>516
…遅レスです

…隕石が落ちて恐竜が滅んだ…
…大量絶滅を一発で説明できて、ウッハウハな仮説ですね…短絡的な見方かもしれませんが
…6500万年前、現在のユカタン半島に隕石が落ちたこと…
…白亜紀の終わりの地層に異変が見られてますから…それはたぶん事実です

…私は…平凡な説ですが…隕石は“引き金”になったんだと思います
…中生代…地球の気候は1億年の間、ずっと温暖で穏やかで…
…食糧となる植物を茂らせ…充分な恵みを与えました
…恐竜はこんな環境に慣れきって、どんどん大型になります
…体長20mのブラキオサウルス…翼長10mのケツァルコアトルス…

…白亜紀後期に状況は変わります…大陸は動き、気候は変動します
…植物や小さな動物は、世代交代して適応して…生き残りましたけど
…でも、大型動物である恐竜たちは…環境の変化にずっと敏感です
…十分な時間があれば適応できたかもしれないのに、それが間に合わないうちに
…ダメ押しの場外ホームラン…巨大隕石でノックアウトされた、と…
…平凡な説ですけど…間違っているようには思えません…

…私は、ただの天文部の部長さん…この辺の話には詳しくないので
…古生物学の専門家に一度お伺いしたいですね…
    _
   '´    ヽ      
  .卯 jリノ)))〉       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ,イl〉l ゚ ヮ゚ノ|ヽ   <  …神尾さん…どうですか?
  li⊂I!†!つ       \_____________
  |! lく/_|〉ノ      
     し'ノ
584名無しさんだよもん:02/04/16 13:49 ID:HLrgVHuD
         |iヽ /li
        〃 '⌒´`ヽ.     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        Kiミ!|ノノ))))〉   | が、がお……観鈴ちんピンチ…
       ノ ヘ.|l;゚ ヮ゚ノ|!   <……ええっと…ユカタン半島ってなんだか可愛いと思いまし(ポカッ
       ((( ⊂I!†iつ     | が、がお…往人さん痛い……
       )ノ fく/_|〉       \_____
       ´   し'ノ
585577:02/04/16 18:45 ID:QM7woIPv
>>579
注文時点ではまだ鯛焼きができてないだろうし、代金支払or引渡と共に所有権移転する
と考えた方が確かにスマートでしょうね。

>>584
不覚にもワラタ…期待通りでした。
586名無しさんだよもん:02/04/16 20:14 ID:8Vtsriga
諸君 私は戦争が好きだ
諸君 私は戦争が好きだ
諸君 私は戦争が大好きだ

かの有名な「少佐宣言」
この中に「三千世界の鴉を殺す」という言葉がありますが
これはどのような表現なのでしょうか?
「三千世界」とは、なんなのでしょうか?
587名無しさんだよもん:02/04/16 20:30 ID:mJYsiuwa
    へヘ
   /〃⌒⌒ヽ
  〈〈 ノノノハ)))
   |ヽ|| ´∀`||  <高杉ちんカラスさん殺しまくり。観鈴ちんと同じ。にはは。
  ⊂[リ∨╂リ]つ 
   リ /リリリリリ   
     U U
588:02/04/16 21:14 ID:jZRguF1P
>>586
三千世界とは、仏教用語の一つです。
仏教の世界観として、中央に須弥山があって、仏教の広まっている、一つの世界を千倍し、
さらにそれの三乗した、広い世界のことを言います。つまり「三千」ってのは「千」の「三乗倍」したもの、っつー意味です。
まぁ、そんなことより簡単に「世間」「森羅万象」のが意味がとおるかと。
したがって「三千世界の鴉を殺す」は、簡単に徹底的な虐殺を意味しているかと思います。
589名無しさんだよもん:02/04/16 23:44 ID:4ZLy4+S9
三千世界の夕餉を超えて、君と朝寝がしてみたい。
590:02/04/16 23:52 ID:DB3FwN4H
>>589
まあ、好きいなさい……相手がいるのだったら
591名無しさんだよもん:02/04/17 03:20 ID:qttmi3yt
    へヘ
   /〃⌒⌒ヽ
  〈〈 ノノノハ)))
   |ヽ|| ´∀`||  <三千世界のカラスさんニハハして、往人さんとガオガオしてみたい。 ニハハ。
  ⊂[リ∨╂リ]つ 
   リ /リリリリリ   
     U U
592名無しさんだよもん:02/04/17 14:24 ID:Fawo/1mM
>>581のリンクで調べてみた素人ですが。
もし祐一が最初の日に真琴を警察に突き出すことにした場合、
適用される法律はこれですか?



戸籍法 第57条
棄児を発見した者又は棄児発見の申告を受けた警察官は、
24時間以内にその旨を市町村長に申し出なければならない。

第2項
前項の申出があつたときは、市町村長は、氏名をつけ、本籍を定め、
且つ、附属品、発見の場所、年月日時その他の状況並びに
氏名、男女の別、出生の推定年月日及び本籍を調書に記載しなければならない。
その調書は、これを届書とみなす。
593名無しさんだよもん:02/04/17 21:27 ID:3Ao7Vo7r
>>592
いいんじゃない。根拠があるなら。
公務員は法律に根拠のないことはできないから何かしら根拠があれば大丈夫でしょ。
594名無しさんだよもん:02/04/17 21:52 ID:yrPEAOs1
            _ _ -‐-
           ((r《]]     ヽi]
           〃 }| イノノノ)) ) 〉          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           ' ,'li(リ ( | | ! ! ( )       | あうー、真琴の読んでた漫画に
             i ! ljノト" lフ/ ! ( )     < 出てきたんだけど、『レーザー』と
              l i ll if´く!ユ( ,,`)、          | 『ビーム』ってどう違うの?
             l | !l |ヽ. >'ヽ〉7           \_____
            l | !l | 〉ヽ_/_/
          ノノリ !リヽ_!|ェlj !|
         '´ (( // ! l| ノリ
             __ヽ/ ,   !|
           /0_,>.ー、_」-!
             {| ー! `|  | !
            ゙ー'  ` i  r'
                   l  !
                  l三|
                   l` ´!
                  i0'^ 、
                   ヾ _ノ
595名無しさんだよもん:02/04/17 22:13 ID:cLrkRnmb
レーザーは光でビームは粒子・・・・でいいの?
596名無しさんだよもん:02/04/17 23:09 ID:9rvT9SDd
レーザーは拡散しないように方向を揃えた光。
ビームは(1)建物の梁(2)電磁波や粒子の流れ
というわけでレーザービームもあり。
597名無しさんだよもん:02/04/17 23:29 ID:UHc8bVP5
>>579

いや、たい焼きは渡された時点であゆに所有権が移る。
よって窃盗ではない。

あくまで、窃盗の適用範囲は『財物』そのものに限られる。
『財物の運用による利益』は窃盗の範囲外だ。

この場合、あゆは債務をのがれたという民法上の問題のみが残ると考えられるのではないか。
598:02/04/17 23:49 ID:dDzV+tUR
>>596
したがって、レーザーソードなんぞを振り回した日にゃ、
周りのモノがすぱすぱと斬れて、甚大な被害が出ること間違いなし。
ただこれ実用性あるんかねえ・・・
599名無しさんだよもん:02/04/17 23:55 ID:dfUlGImp
>レーザーソード
どのくらいの出力が要るんだろう?
600名無しさんだよもん:02/04/17 23:57 ID:0Ga8iU0K
SWのライトサーベルはレーザーではありません。
原理は蛍光灯なので、ビームです。
601:02/04/18 00:02 ID:siqB8iSP
そういえば・・・サーベルとソードとセイバーの違いって何でしょう?
どれもこれも日本だと「剣」ですけれど
602水瀬秋子@木刀科:02/04/18 00:28 ID:DSh6kISn
     _
   ,.'/ /Vヽヽ        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ! ! iノノノ)) 〉         |サーベルとセイバーは単に読みの違いです(Saber)。
    ヽ! l^ー゚ノリ       <. 片刃の軍刀のことですね。
     iィ!つつ  /V!    |ソードは広義に「剣」を意味するので、サーベルはソードの一種と言えます。
    yく!Lij  ! ゚ ゚フ    \_____
     し'ノ<Z)__ノ
603名無しさんだよもん:02/04/18 14:54 ID:YIB6ijnl
舞の持ってるのは、サーベル(セイバー)? ソード? ブレイド? 
604水瀬秋子@木刀科:02/04/18 15:13 ID:vcjFlzmY
>>603
外見から察する限り、舞さんの持っている剣は、
・両刃 ・両手持ち用の長い柄 ・直刀(刃が湾曲していない)
これらの特徴を持っています。
中世スコットランド発祥の剣「クレイモア」がこのような特徴を持っていますが、
その刃の薄さを見ると、むしろそれより少々後期のバスタードソード
(Bastared=類似の。両手・片手、両方でも扱えることからこの名称がつきました)
と判別していいのではないかと思います。

ちなみにブレイド(Blade)は刀身のことであって、剣の種別ではありませんよ。
605:02/04/18 15:48 ID:B07riV6X
ついでに日本刀の特徴は

・主に片刃で長さにより太刀、小太刀、脇差などの種別が決まる。(両刃の場合は剣となる。切先両刃作りはどっちになるんだ?)
・刃が湾曲しており、幾層もの積層構造をとるため折れ難い
・突く、叩き切ることより断ち切ることに適している
・比較的軽く、両手、片手でも使える

との事だそうだ。ちなみに刃紋の美しいマダスカスブレードはこれを参考にしている
606舞@卓ゲ板:02/04/18 15:52 ID:xQegjv5C
>>603
秋子さんに先を越された…。でも、レス。

まず、私の剣はサーベルじゃない…。
サーベルは元々騎兵用の剣だから、片手で扱えるように軽くて、相当長い。
日本軍の将校などが持つのは、儀礼用に転じたものと考えて。

でも、馬上用の武器のくせに、フェンシングの種目に「サーブル(=サーベル)」が
ある理由は私には分からない。だれか、教えて…。

bastardは、「私生児」「あいの子」の意味。
片手剣と両手剣のあいの子だから、そんな名前が付いた。名前のイメージは良くない。
…私は魔物を討つ者だから、それでも構わない。

興味があるなら、ダイヤグラムグループの『武器』は買っておくといい。
お金がなかったら、Webを探して。下の所は、かなり嫌いじゃない。
          。  。
   , ’ ̄ ヽ   ノ /
  /  /⌒) ), '´ ̄ ヽ.
 (  ( Oノ __i ノノ))))
  _`、__ヽ__ノ〉_>!l ゚ ‐゚ノ  …ttp://member.nifty.ne.jp/bintaro/menu1.htm
、~____ノノ⊃/jノ⊃
607水瀬秋子@木刀科:02/04/18 16:14 ID:vcjFlzmY
>>604
舞さん、「Bastard」についての補足、有難うございます。
フェンシングの「サーブル」競技ですが、
これはご指摘の通り、馬上剣であるサーベルの練習が発祥です。
サーベルは馬上剣ではありますが、常に馬上で練習するわけにはいけません、
場所とりますし。
そのため、歩行での練習もあったわけで、これがフェンシングに統合されたのが
サーブル競技です。

蛇足ながら「フレーレ」は「相手の攻撃を受け流す」ことも含めた剣の練習から、
(そのため、互いに順番に攻撃するのです)
「エペ」は中世イタリアの決闘がそのまま競技化しています。
608天文部部長:02/04/18 16:32 ID:aeDLuicf
>>598
…レーザーは、原理の説明は省くとして
…要は光の方向性を揃えて、一点に収束させて、一気に飛ばすものです
…その直進性といったら…すごいんです
…応用の一例をいうと…月面に鏡を置いて、地球からレーザーを飛ばして…
…鏡で反射して戻ってきた時間を測ると、実際に月までの距離が判るご時世です
…ごく弱い、市販のレーザーポインタでも…
…観客席からマウンド上の投手を目眩ましできますね…ウフフフフ…

…こほん…さて、刀剣というのは、暗黙の了解として
…「七尺の大太刀」とか…そんな“有限な長さの刀身”を持ってるものです
…敵をやっつけるような、威力のあるレーザーが
…“刀身”のように…数10cm〜1mオーダーしか到達しないとは、考えられません
(…もちろん埃による散乱なんかで…無限に減衰しないことも、ありえませんけど)

…レーザーソードというのは…レーザー銃を撃ちっ放しにしたまま
…手で持って振り回すようなものになるでしょう
…普通に狙って撃ったほうが絶対いいですね…
…レーザーの到達距離を“刀身”の長さに抑えるには…反射鏡か遮蔽板が要りますし…
…正直、届かないレーザーに意味はあるんでしょうかと小一(略
    _
   '´    ヽ      
  .卯 jリノ)))〉       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ,イl〉l ゚ ヮ゚ノ|ヽ   <  …こんなこと書いてますが…特撮は好きな方ですよ
  li⊂I!†!つ       \_____________
  |! lく/_|〉ノ      
     し'ノ
609:02/04/18 16:39 ID:B07riV6X
>>608
>…ごく弱い、市販のレーザーポインタでも…
>…観客席からマウンド上の投手を目眩ましできますね…ウフフフフ…
犯罪です止めましょう(確か)
マリナーズの佐々木投手がこれでキレてましたね
610天文部部長@アウトロー:02/04/18 16:47 ID:xQegjv5C
>>609
…ウフフフフ…正解です、ぱちぱちぱち
…偽造お米券、進呈…

…たぶん、罪状は威力業務妨害…
…ピッチャーが失明したら、傷害罪も付いてきますね
…ちなみに偽造お米券…これは有価証券偽造及同行使でしょう…

…私、ただの理系さん…
…法律に明るい方、補完よろしくお願いします
611:02/04/18 17:05 ID:B07riV6X
>>610
スイマセン、気持ちはありがたいんですが……お返しいたします
612柳也:02/04/18 20:58 ID:Jx/0nSYI
>>605

俺が劇中で持ってたの「長太刀」だな。これは「太刀」の部類に入る。
…「太刀」とは刀身が60cm以上の反りの強い刀の事だ。
特徴としては反りが強いため斬撃力が異常に高い。
平氏・源氏の武家の台頭に伴い、それまでの集団戦術が
馬を用いた騎馬戦に発展した事から、馬上戦を想定して「片手でもよく切れる刀」
として斬撃力に特化した「太刀」が発展したようだ。

そして一般的な日本刀のイメージの刀…つまり時代劇に出てくる「打刀」だが、
「太刀」に比べて反りは強くなく…あまり曲がっておらず直刀に近いものもある。
戦国時代などの戦乱の世になるにつれ、「太刀」からこの「打刀」が日本刀の
主流になったようだ。何故なら、戦国時代は騎馬戦だけではなく多彩な戦術が考案された。
そんな戦乱の中をくぐり抜けるためには刀身の長い「太刀」は扱い難く具合が悪い。
長すぎる「太刀」では戦場の多様な局面に対応するには不向きだからだ。

そのため、手ごろな長さで扱いやすい「打刀」…いわゆる「刀」が主流になり、その技術を
磨き上げること…それが日本独自の「剣術」の隆盛にも繋がっていったようだ。

…む、少々無駄話をしてしまったようだ。それでは俺は
神奈の警護に戻らせてもらう、ビシュッ!(胡桃斬り)
         ∧ ∧,〜
        ( (⌒ ̄ `ヽ    _
          \  \ `ー'"´, -'⌒ヽ
         /∠_,ノ    _/_
         /( ノ ヽ、_/´  \
       、( 'ノ(     く     `ヽ、
      /`   \____>\___ノ
     /       /__〉     `、__>
   /        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
613名雪:02/04/18 21:57 ID:E13WSzxV
祐一、今日も私を起こしてくれなかった……。
1人で学校に先に行っちゃうなんてひどいよ〜。
朝御飯も食べられないで、家を出たんだよ……。
少し走ったら前に祐一が見えた!
よ〜し、思い知らせてやるんだお! イチゴサンデー奢らせるんだお!
私の方が足も速いしすぐ追いつけるはず!
そう思って駆け出したのに……。
祐一がさっきいた所に私が着くと、祐一はその間に少しだけ前に進んでいた。
その少しだけ前に進んでいた所に着くと、
祐一はその間にまたちょっとだけ進んでいたんだお……。
この繰り返しでちっとも追いつけないよ……。
もしかして、私まだ寝ぼけてるのかな?
誰か私が祐一に追いつけることを理論的に証明して欲しいよ……。

図解


          祐一


          私
                祐一


                私
                   祐一
以下ずっと追いつけないよ〜。
614名無しさんだよもん:02/04/18 22:09 ID:PBfXAMrh
アキレスと亀かよ
615名無しさんだよもん:02/04/18 22:17 ID:zXy+umsn
>>610
ほろ酔い加減でフォロー

ほぼオッケー
目くらましは端的に暴行や傷害の方が適当かもしれん。業務妨害は身体への危害へはあまり配慮してないかと
お米券は進呈しただけなら行使じゃなくて交付だけど条文同じだからどうでもいいな
616名無しさんだよもん:02/04/18 23:50 ID:xCOn4T3d
>>613
連立方程式ででも解け
617名無しさんだよもん:02/04/19 00:40 ID:rtbZ3qxR
>>613

飛び道具で祐一の足を止めろ
618竹紫@RR:02/04/19 00:52 ID:aDOnosTF
           ∧_∧  
         < `∀´>   
       _φ___⊂)_     
      /旦/三/ /|      
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |        
    |アビ様無料.|/

>>613
たわけっ、数学的論理矛盾の穴にはまりおってからに。
基準点を動点に定めるから、おかしくなるのだ。

基準を動かない点……この場合、学校にでも定めろ。
そうすれば、家Aから学校Bへの距離において、祐一aと名雪bの移動という簡単な式に戻る。

これなら祐一がどう動こうが、名雪は学校を目指すのだから問題無し。
以上。
基準となる点は常に静止しているという事を忘れるな!
619名無しさんだよもん:02/04/19 01:09 ID:K0x7hPOY
レミィの髪の色、肌の色は遺伝的にアリなんですか?
620名無しさんだよもん:02/04/19 01:32 ID:NwOdI84U
あるんじゃねーの。多分。

そういえば、上が金髪で下も金髪ってあんまりいないんじゃなかったっけ?
621名無しさんだよもん:02/04/19 06:05 ID:jzr5W/Ta
     _ _      
    〃┏━━ 、   ___________________
    |  ノノソハ))) /
  (\リリ ´Д`)リ< うぐぅ、計算間違えた…110mくらいだよ。
  (ニE(#⊃o⊂#)| 祐一くんの学校はちょっとした高層ビルだね。
    /__∞_|  \
    (_f_)_f_)     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

( ´Д`)/ < あゆ先生 かなり今更な事なんですが110bの高さから
        落下した舞さんが地面の化け物に到達したときの
        スピード及び衝撃はどれくらいですか?
        それとその衝撃に本当に舞さんの足腰が耐えられるのか
        ご教授ください。
622名無しさんだよもん:02/04/19 12:48 ID:2AuMktw/
>>621
夜が来る! の新開でも3階から飛び降りたとき、足が痺れてました。

110mから落下というのは、飛び降り自殺そのものかと。
623名無しさんだよもん:02/04/19 13:46 ID:78LT1qT8
四散
624名無しさんだよもん:02/04/19 19:08 ID:+dfqRbC0
>>621
     _ _      ___________________  
    〃┏━━ 、 /
    |  ノノソハ)))|そうだねえ…ボクは5mくらいの木から落ちて7年眠る羽目になったけど、
  (\リリ ´ー`)リ< 落ちた衝撃は高さの2乗に比例するから、舞さんは3400年くらい
  (ニE(#⊃o⊂#)|昏睡しなきゃいけないかもしれないね。
    /__∞_|  |あと、地上まで5秒くらいかかるから多分魔物は避けると思うよ。
    (_f_)_f_)  \
               ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
625:02/04/19 19:19 ID:fvmRKHJ6
>>612
もひとつついでに
日本で最大の刀は鹿島神宮に祭られている布都御霊(ふつのみたま、布流乃御霊と書く場合も)
全長約3メートル強で4箇所で継ぎ足しているとか。
古事記にも登場する由緒正しい霊剣です。
この大刀を振り回せるのは果たしているんだろうか?
626名無しさんだよもん:02/04/19 21:33 ID:VqC7vNOa
某プロレスラーは、マンションの三階から転落して亡くなった。
いちおう足から落ちたようなのだが(両足複雑骨折)。
だから、ほんとは舞も、只じゃすまないのかも。
627名無しさんだよもん:02/04/19 22:43 ID:xrUalNiM
五点着地でも7〜8メートルが限界だっけ?
628名無しさんだよもん:02/04/20 00:06 ID:cXhhSFU6
>>621
空気抵抗を無視してちょっと計算してみたところ、
着地まで4.74秒、着地の瞬間の速さは秒速46.45m、
時速にしておよそ167kmでした。
629名無しさんだよもん:02/04/20 00:21 ID:+FMCjnRl
スキーのジャンプの衝撃はどうなるの?
630名無しさんだよもん:02/04/20 00:46 ID:KeLuUdlp
スキーのジャンプは着地後もスピードが結構あるから
落ちた瞬間の衝撃は緩和される。
631名無しさんだよもん:02/04/20 00:49 ID:9EenpzBT
パラシュートが開かず地面に激突した人が、
手足骨折しただけで命には別状がなかった
というニュースを何年か前に聞いたことあるが・・・
高度は覚えてない。
632名無しさんだよもん:02/04/20 00:56 ID:3JzkKHNS
>>628
魔物がかなりやわらかい構造をしていたとして、剣で引き裂きながら
魔物の体内を通過すれば着地時の衝撃はかなり緩和されると思う。
633モナー@シターカブリ:02/04/20 03:03 ID:LySz32cl
             ∩
                 | |
                 | |
        ∧_∧   | |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       (  ´Д`)//  < 先生!Inpulse関数は有限項な
      /       /     \ 周期関数に展開できるんですか?
     / /|    /          \______________
  __| | .|    |
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  ||\             \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||              ||
634名無しさんだよもん:02/04/20 10:30 ID:GHi8YOmk
Diracのデルタ関数のことを言いたいのかな?
それなら"impulse"と思われ
635三月兎with茜@Leaf&Key:02/04/20 14:40 ID:Kt3fqVYt
小型飛行機から猫が落ちたけれど、何事も無かったように着地して歩き出したという話もありますが。

>632
あんまり急激に止めるとやっぱり負荷がかかりすぎるので、魔物自身に数十mほどの身長がないと。
あ〜、だから110mなんていう高さから飛び降りたんでしょうか。
別に屋上までいかなくても、どこの窓からでも飛び降りれるんですから。
110mの高さから、身長40mくらいのふわふわムース状の魔物の上に飛び降りればあるいは。。。
636名無しさんだよもん:02/04/20 15:44 ID:3LVFzOXW
>>632
>身長40mくらいのふわふわムース状の魔物
なんかラブリィだ…
魔物の硬度によっては、着地関係は無傷でも、
剣たたきつけた瞬間に手首が逝きますな。
637名無しさんだよもん:02/04/20 16:26 ID:gstITOLt
>>636
兜割りでざっくりと。
638名無しさんだよもん:02/04/20 16:54 ID:lpLHNvsk
なんだろ。3階から落ちて亡くなったり、飛行機から落ちても助かったり、
打ち所の問題なんだろうかね。
639名無しさんだよもん:02/04/20 21:17 ID:0i0LjVbn
VisualArtsと、Keyと、他のVisualArts傘下のメーカーの関係って、
どういうものなんでしょうか。
当方社会人だけど自営業なので会社組織の事に疎いです。

VAが資本金を出してるけど、経営内容や、作るゲームの企画に関してはノータッチ、
という事なんでしょうか?
それともVA上層部から「こういうゲームを作れ」とかKeyに指示が出たり
するんでしょうか。
また、VA傘下(系列、と言うのか?)の他メーカーに、人材を貸し出したりという事も
あったりするんでしょうか。

要は、お金の流れと、経営に関する決定権は、どういう形になってるのか、
ということなんですが。
640さゆりスト:02/04/21 08:24 ID:ammiBDgx
      / ⌒ ⌒ヽ
   i⌒i彡レノノ) )))〉
   乙| (|| 〔'[ [[ ||       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     | |ト " lフ/|   < あははーっ、空気抵抗も計算に入れてみましたーっ
      | l|/ ]スi]i‖     \________
     | ||'~〉、ゝl ||
    ノノlリl/ァr'○|」
      〈/__|_l」!
        | | |
       / /|
       /l_〈|、.|
      ヽ ~)_~)

(下向きが正です)
舞にかかる力は F=mg-kv^2 kv^2が空気抵抗ですね、
ですから、舞の加速度は a=∫F/m dt, 速度は v=∫a dt,
位置は h=∫v dtですから、最初のF=mg-kv^2 = maをaについて解いて
三重積分すれば舞の位置が、二重積分すれば舞の速度がそれぞれ求まります〜っ
641さゆりスト:02/04/21 08:37 ID:ammiBDgx
でも佐祐理は頭悪い普通の女の子ですから、超越関数の出てくる積分は大変なんで、
初期条件をa=0 , v=0 , h=0 とおいて、
[ F=mg-kv , t=t+Δt , a=F/m , v=v+aΔt , h=h+vΔt ]を繰り返し計算して近似値を出しましたーっ
kは、スカイダイビングのときの最終速度Vfが約300km/hですから1.31×10^-4くらいですね、
Δtは1/10000[sec]にしました、パソコンさんもご苦労様です〜っ!

そうすると体重49[kg]の舞が110[m]下の地面に到達するのは4.75[sec]後で、
そのときの速度は46.10[m/s]、時速に直すと165.95[km/h]です。

あれ、>>628さんの答えとあんまり変わりません…ふぇ〜ん…
642名無しさんだよもん:02/04/21 10:21 ID:SNxaWRMK
お前ら頭いいけどとてつもなく馬鹿だな。
惜しみない賞賛を送りたい。
643名無しさんだよもん:02/04/21 10:45 ID:Jtwp9vEa
>>642に激しく同意。
葉鍵版で数学の用語が出るとは夢にも思わなかった。
644名無しさんだよもん:02/04/21 13:09 ID:XFsKO016
ふむ…640で空気抵抗を速度の自乗に比例としてあるけど641では速度に比例となっているね。いいのかな?
それと空気抵抗係数kがやたら小さく感じるんだけど…単位系はあってる?
645三月兎with茜@Leaf&Key:02/04/21 15:52 ID:dht/7TAU
慣性抵抗を考慮してないので、速くなりすぎてるんだと思いますよ。
たとえば、空気抵抗だけ考慮して雨粒の速度を求めると、時速432kmになってしまいます。
トタン屋根くらいなら余裕で突き破れる速度です。
突然の夕立なんかに会うと、身体が裂けたりヘタすると骨が砕けたりして街は血に染まるでしょう。
でも、実際にはそんなことありませんよね。時速20kmくらいです。
この差は慣性抵抗によって発生してるんだそうです(伝聞かよ)

あ〜、あと着地を上手くやる手段としては>>630であるスキージャンプの真似ってのはありますね。
まっすぐ飛び降りるのではなく、時速40kmくらいで走っていって、魔物の背中をずさ〜〜〜と滑りながら減速。
これまた魔物自身に数十メートルの体長があって、滑りやすくかつなだらかに傾斜してる必要がありますが。
石化能力のないバジリスクとでも闘ってたんですかねぇ。
646名無しさんだよもん:02/04/21 16:06 ID:kUr9QjAi
体長90mくらいだったと言ってみるテスト。
647名無しさんだよもん:02/04/21 16:11 ID:HPf43hd+
そうたいせいりろんってなんですかぁ?
648地獄車:02/04/21 16:29 ID:v/bnPceE
そもそも110bもあったっけ? あの校舎。
649名無しさんだよもん:02/04/21 16:47 ID:TEY3kvmu
>>648
舞の背後にある、月の大きさから計算するとそのぐらいの高さまで飛んでいる
はずだ、という話がこのスレのどこかにあるのですよ、お嬢さん。
ところで、あの絵は漫画的誇張表現だったとして、三階建て(だと思う。表か
ら見ると入り組んだ形しすぎてて何階建てかも分からない)のあの校舎の屋上
から飛び降りた場合の、速度と衝撃はどのくらいのものなのだろうね。
650地獄車:02/04/21 17:03 ID:v/bnPceE
そうか!
つまり舞は屋上から地上110bまで跳躍したのか!

…そんな超人なら落ちても多分平気と思われ。
651名無しさんだよもん:02/04/21 17:46 ID:8OAJM62Q
>つまり舞は屋上から地上110bまで跳躍したのか!
ソレ(・∀・)イイ!!
652相沢祐一:02/04/21 17:55 ID:VnshlDn7
>>647
相対性理論で良いのか?
アルバートアインシュタインと言う人が唱えた物理学の考えだ。
時間だのなんだのは、その人の状況や立場によってコロコロ変わるってやつだな。
秋子さんのおっぱいを一時間揉むのを「了承」って言われたとしよう。
ワショーイモミモミ〜♪ なんてやってて、さあ一時間たったら、その一時間は一分くらいに感じるだろう?
じゃあ今度は北川の×××を一分間揉みなさいって言われてモミモミやったら
それは1時間くらいに感じるはずだ。これが相対性理論だ。

・・・・・・・・・・なに? 全然違う? 俺はこう教わったんだ。

ちなみに、アインシュタインはノーベル賞を貰ったのが有名だが、それは「光子論」で貰ったのであって
相対性理論で貰ったんじゃないそうだ。

653名雪:02/04/21 18:33 ID:doHavIW9
舞さんも心配だけど、>>635のねこさんの話が気になるなあ…。
単純な話、ありさんが絶対死なないように、
小さいほど空気抵抗の影響が大きくなるはずなんだけど…。

こんなの参考になる?
ttp://www.jbvp.org/pl/cat/karada2.html
ttp://www2.odn.ne.jp/~car77000/html/magazine/vol_17.html
(空気抵抗でサーチ、だよ)

空気抵抗係数の実測値、なかなか見つからないなあ…。
車のならたくさんあるけど人間は…。
でも、舞さんのマントって、予想以上に減速効果あると思うよ。
これも考えておいてみてねっ。
654名無しさんだよもん:02/04/21 18:45 ID:XlZFtD7O
相対論によると、動く物体は縮んで見えるそうです。

長さLの溝が掘られた板の上を長さLのブロックを滑らせます。
板から見るとブロックが縮んで見えますが、
ブロックからみると板の溝が縮んで見えます。

このとき、ブロックは溝にはまるんでしょうか?はまらないんでしょうか?
655:02/04/21 18:56 ID:4621YXA7
>>654
速さによると思うが
656>>舞:02/04/21 19:05 ID:30VpCdP+
ひかりを超えろ、それからだ
657名無しさんだよもん:02/04/21 21:41 ID:2dRUDGNK
ちょっと別の観点から。

ただいまアニメ版Kanonを見直してみたところ、
舞が屋上から飛び降りて地面に着くまでに13.67[s]かかってました。

人間が自由落下した場合の終端速度は50[m/s]程度のようなので、
mg=k*v^2(地球表面に近い場合は空気抵抗はv^2に比例するんだっけ)
としm=49[kg],g=9.8[m/s^2]とすると、k=0.19となります。

アニメ版Kanonでは屋上から自由落下してたようなのでv0=0として
あとは積分計算してやるとあの校舎の高さは実に690[m]にもなります。

東京タワーの2倍の高さだ・・・
658名無しさんだよもん:02/04/21 22:43 ID:Mk7hyHeb
…空想科学読本ネタじゃあるまいし(w
659さゆりスト:02/04/21 22:48 ID:ammiBDgx
      / ⌒ ⌒ヽ
   i⌒i彡レノノ) )))〉
   乙| (|| 〔'[ [[ ||       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     | |ト " lフ/|   < ふぇーん、>>640 何箇所か間違ってましたー
      | l|/ ]スi]i‖     \________
     | ||'~〉、ゝl ||
    ノノlリl/ァr'○|」
      〈/__|_l」!
        | | |
       / /|
       /l_〈|、.|
      ヽ ~)_~)

>ですから、舞の加速度は a=∫F/m dt, 速度は v=∫a dt,
a=F/mですから、

>三重積分すれば舞の位置が、二重積分すれば舞の速度がそれぞれ求まります〜っ
舞の位置は二重積分、舞の速度は積分で求まる、の間違いでした…ふぇーん

660さゆりスト:02/04/21 22:52 ID:ammiBDgx
さらに、>641で、
>[ F=mg-kv , t=t+Δt , a=F/m , v=v+aΔt , h=h+vΔt ]を繰り返し計算して
>644さんの言うとおり、
F=mg-kv^2の間違いでしたー。でも計算させたソースコードは間違っていませんでしたよー。
661名無しさんだよもん:02/04/21 23:39 ID:XFsKO016
なるほど、二次の項を慣性抵抗と呼ぶのね。専門外だから知らんかったけどまた一つ賢くなったよ

>F=mg-kv^2の間違いでしたー。でも計算させたソースコードは間違っていませんでしたよー。
計算はkv^2で走らせてたということかな。kを求める時も?
k=0.07になったんだけど…(最大300[km/h]として)
662地獄車:02/04/21 23:52 ID:TNj/fDz+
どんどん人外な数字になってきたなあ…
663名無しさんだよもん:02/04/22 00:49 ID:AEdVHi/8

…スゲェ、今ログ読んだがこのスレの住人は文理問わず能力が異常に高い。
オイ、お前ら!才能の無駄使いですよ!!(w
664名無しさんだよもん:02/04/22 01:27 ID:5ZcOZrdp
>>663
 俺もそう思うよ。 まさしく無駄使い。
 最高だよ、君達。

 数学ネタが好きなので、興味深く読ませてもらってますです。
665名無しさんだよもん:02/04/22 01:34 ID:nTWUGV1/
アニメ版は演出等で落下時間を延ばしているのではないか?
実際あの校舎が640mなはずが……(w

もう一度舞編をクリアして、確かめてくる。
666名無しさんだよもん:02/04/22 13:10 ID:wk2P1ZXm
政治家が鬼畜・陵辱系エロゲーを弾圧した時 私は不安に駆られたが
自分は鬼畜・陵辱系エロゲーマーでなかったので 何の行動も起こさなかった

その次 政治家はロリ系エロゲーを弾圧した 私はさらに不安を感じたが
自分はロリ系エロゲーマーではないので 何の抗議もしなかった

それから政治家は妹 メイド スクール水着 と 順次弾圧の輪を広げていき
そのたびに私の不安は増大した が それでも私は行動に出なかった

ある日ついに政治家はLeaf・Keyを弾圧してきた そして私は葉鍵ゲーマーだった
だから行動に立ち上がった が その時はすべてが あまりにも遅かった。
667天文部部長:02/04/22 17:20 ID:mrQF90c2
>>613
>>618超先生の超回答には…超納得いきません
…基準点を等速度運動する点に定めることと、静止点に定めることは…
…ガリレオの相対性原理により、本質的に同じなのですから

…「アキレスと亀」「飛んでいる矢は止まっている」「二分点」「競技場」を代表とする
…ゼノン(BC495?-430?)のパラドックスですね…
…厳密な反証には、無限小解析の知識が必要でしょうけど…
…私もその辺りは知りませんから、あまり厳密でない説明をしますね

…まず…水瀬さんが相沢さんに「永遠に追いつけない」という言葉の意味を考えて…
…確認しておきますが…「永遠に」追いつけないとは…
…追いつくのに「時間が無限大かかる」という意味ですよね

…数字を入れて、具体的に計算してみましょうか
…水瀬さんの速さは、100mを7秒ですから 15m/s として…速いですね…
…相沢さんは、まあ素人ですから 5m/s とします
…お2人の初期の距離(>>613の図1)は… 100m 離れていたとしましょう
…水瀬さんの出発時の時刻を t=0 とします
    _
   '´    ヽ      
  .卯 jリノ)))〉       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ,イl〉l ゚ ヮ゚ノ|ヽ   <  …つづくつづくつづく…
  li⊂I!†!つ       \_____________
  |! lく/_|〉ノ      
     し'ノ
668天文部部長@続き:02/04/22 17:20 ID:ZlBsFWAs
>>613の図2に達したとき、水瀬さんは100m走ったわけですから
…t = 100/15 = 6.67秒…この時、相沢さんは 100/15*5 = 100/3 = 33.3m 先にいます
…図3に達したとき、水瀬さんはさらに33.3m走ったわけですから
…t = 100/15 + 100/3/15 = 8.89秒…この時、相沢さんは 11.1m 先にいます

…以下、同じ計算を繰り返すと
     t = 100/15 + 100/45 + 100/135 + 100/405 + …   ――(1)
…と、無限回の足し算を行う羽目になっちゃいます…
…でも…ここで注意してくださいね
…「無限回の足し算を行う」のと「時間tが無限大かかる」のは、全然違うんです

…(1)式の足し算…だんだん足す数が小さくなって、先細りになってるでしょう
…実際、(1)の足し算を続けていくと…
…5回足せばt=9.958847737、10回足せばt=9.999830649、20回足せばt=9.999999997…
…t = 10秒という値に、どんどん接近していきます
…そう…決してtが無限大になる(永遠に追いつけない)のではないんですよ…

…ちなみに、速さの差から普通に計算すれば…
…100/(15-5) = 10秒で追いつけるという答えが、すぐに求まります

…ゼノンのパラドックスとは、結局…
…「計算法を変えると、有限の現象を計算するのにも無限回の手間がかかるヨ!」
…ということなのでした…めでたしめでたし
    _
   '´    ヽ      
  .卯 jリノ)))〉       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ,イl〉l ゚ ヮ゚ノ|ヽ   <  …ttp://www.ffortune.net/kazu/logic/paradox/para03.htm、参照…
  li⊂I!†!つ       \_____________
  |! lく/_|〉ノ      
     し'ノ
669名無しさんだよもん:02/04/22 17:46 ID:m9jvwSJ+
( ´Д`)/ <千鶴先生!心理学の分野分けとそれの関連学問教えてください!
670天文部部長:02/04/22 19:32 ID:p4J2JCLK
>>647 >>652
…呼んでもねーのに即参上…天文部部長の出番ですね

…相対性理論とは…ご存知の通り、アインシュタインの提唱した力学の理論体系をいいます
…1905年の特殊相対論、1916年の一般相対論の発表により完成しました
…時間と空間、物質とエネルギーを統一するという革命的な考えは…
…それまでのニュートン力学を…一気に「古典力学」へと変えちゃったんです

…相対論と量子論…どちらも今の理論物理の二本柱ですが
…量子論が、プランク、ボーア、ゾンマーフェルト、シュレーディンガー、ハイゼンベルク…
…そしてアインシュタインという大家が…何十人がかりで何十年もかけて築いたのに対して
…相対論は…ほとんどアインシュタイン一人の発想で完成されたというのが、凄いです

>>652の相沢さんのお答えは面白いですね…
…私も、みちるといるとき…国崎さんといるときは、時間の経過を早く感じますから
…柏木千鶴先生なら、心理学で何か解析してくれるかもしれませんね

…ところで、アインシュタインのノーベル賞受賞は「光量子論」です
…相対性理論は当時のノーベル賞の審査員に理解できなかったとか、
…反ユダヤ主義の割を食ったとか…諸説ありますけど…
    _
   '´    ヽ      
  .卯 jリノ)))〉       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ,イl〉l ゚ ヮ゚ノ|ヽ   <  …ちなみに…アインシュタインは従姉妹と結婚してるんですよ
  li⊂I!†!つ       \_____________
  |! lく/_|〉ノ      
     し'ノ
671天文部部長:02/04/22 19:34 ID:mrQF90c2
>>654
…ごめんなさい…状況がよく解りません…
…でも、たぶん…以前、駅員をやっていた父から聞いたのですが
  「速さ 0.8c で走る長さ 50m の電車は、長さ 40m の駅舎に入りきるか」
…という問題と同じだと思います

…駅舎のそばに立っている観測者から見ると…ローレンツ収縮により、駅舎の長さは 50*√(1-0.8^2) = 30m に見えます
…駅の係員さんは…電車は動いている限り、駅舎に充分収まると見るでしょう

…でも車掌さんから見ると…止まっているのは電車で、0.8c で動いているのは駅舎ですから…
…駅舎の長さは 40*√(1-0.8^2) = 24m のように見えます

…電車が駅舎に入りきるとは、詳しく言えば
  「電車の前端と後端が、駅舎の前端と後端に同時刻で同じ位置にある」
…ということですが…相対論では、その「同時刻」こそ問題…
…駅舎にいる駅員さんと…電車にいる車掌さんの見る「同時刻」は、同じではないのです

…電車が駅舎に(駅員さんから見て)納まっている間に停車したいとしたら
…電車の中から見たら…電車が入構して、先頭車両が駅舎からはみ出す前に“先頭車両に”ブレーキをかけ
…そのあと、最後尾車両が入構してから、“最後尾車両”ブレーキをかけなければなりません

…これを本当にやったとしたら…
…もちろん、電車は最後尾から押し潰されて壊れちゃいます…がっくり…
    _
   '´    ヽ      
  .卯 jリノ)))〉       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ,イl〉l ゚ ヮ゚ノ|ヽ   <  …この説明…佐藤勝彦『相対性理論』のパクリです…
  li⊂I!†!つ       \_____________
  |! lく/_|〉ノ      
     し'ノ
672名無しさんだよもん:02/04/22 23:18 ID:K4xdpK/P
天文部部長博識過ぎ(w
あんたほんとにただの天文部なのか。
673名無しさんだよもん:02/04/23 00:20 ID:u+pFTPFB
         , -――-、――- 、
       /           ヽ、
      /  , ・ ニ二二二二ニヽ  ヽ、
     |   レ´         `    ヽ
      | |  // / l | | ||  |  | ヽヽ 、 |
     .| |  lルT_工|/VW .工_T i | N/     _______
      | |  | ||´| .jl`   | .jl゙|/|/レ'     /うぐぅ…鯛焼きがたくさんほしいなと思って
      | | (.| || 。二  ,  二。 | | | |    <  ドブロイ波の干渉を試みたんだけど巧くいかない…
  (\| |  ,| |ト  " ^^^/ ̄ ヽ、| |  /) \鯛焼きは波動じゃないのかなぁ…
  (\.| | /| | | `, ┬―|    ||/ |/ /)    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   \/,XXヽ lヾ|ΤTT「王王王| .| / /
          ヽ   L土土土| /
674名無しさんだよもん:02/04/23 12:44 ID:XWIkpHrY
「オストラキスモス」って何ですか?


参考スレ?→【陶片】オストラキスモス・葉鍵キャラ【追放】
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1019396102/l50
675名無しさんだよもん:02/04/23 15:43 ID:QMoHnR0Y
生霊の体は何で出来てるのですか?

子供のころ刑事コロンボが好きだったせいか
細かいことが気になりだすと夜も眠れません。
676名無しさんだよもん:02/04/23 20:03 ID:1rgSJxr1
>>674
古代ギリシアのアルコン(最高執政官)、クレイステネスが制定したシステム。
彼はタイラント(僭主、非常手段で独裁政権を敷く者)であるヒッピアスを打倒し
新たな僭主の登場を防止するためにこのシステムを作りました。
アテネ市民は陶片に僭主になりそうな危険な人物の名前を書き、投票し、
これが6000票に達すると、そのものはアテネを向こう10年追放されるシステム
になっていました。(投票期間などについては不勉強につき不明、すいません)
民主主義の安定のためのシステムであったわけですが、
次第に政争の道具にされてしまうようになり、後に廃止されました。

ちなみに僭主の中には善政でアテネの発展に貢献した者もいたりして。
677名無しさんだよもん:02/04/23 20:48 ID:HSg0T9n+
>>666
う、その文の元ネタ何だっけ?
どこかで聞いたことあるんだが、思い出せぬ。
き、気になるぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅ。


あと、敢えて666という新約聖書「ヨハネの黙示禄」的な
数字にその文を書きこむ意図を勘ぐって見る…テスト。(ワラ

678名無しさんだよもん:02/04/23 20:55 ID:1rgSJxr1
>>677

 ナチスが共産主義者を弾圧した時 私は不安に駆られた
 が 自分は共産主義者でなかったので 何の行動も起こさなかった
 その次 ナチスは社会主義者を弾圧した 私はさらに不安を感じたが
 自分は社会主義者ではないので 何の抗議もしなかった
 それからナチスは学生 新聞人 ユダヤ人と 順次弾圧の輪を広げていき
 そのたびに私の不安は増大した が それでも私は行動に出なかった
 ある日ついにナチスは教会を弾圧してきた そして私は牧師だった
 だから行動に立ち上がった が その時はすべてが あまりにも遅かった

マルチン=ニーメラー(ドイツの神学者)の手記より
679名無しさんだよもん:02/04/23 20:57 ID:oqNRYQso
>>677

ナチスが共産主義者を弾圧した時 私は不安に駆られたが
自分は共産主義者でなかったので 何の行動も起こさなかった

その次 ナチスは社会主義者を弾圧した 私はさらに不安を感じたが
自分は社会主義者ではないので 何の抗議もしなかった

それからナチスは学生 新聞 ユダヤ人と 順次弾圧の輪を広げていき
そのたびに私の不安は増大した が それでも私は行動に出なかった

ある日ついにナチスは教会を弾圧してきた そして私は牧師だった
だから行動に立ち上がった が その時はすべてが あまりにも遅かった


マルチン=ニーメラー
Martin Niemoller(ドイツのプロテスタント、ルター派神学者。1892.1.14〜1984.3.6)
680マルチン=ニーメラー :02/04/23 22:16 ID:vVeXsZOx
678、679の結婚式を執り行います。
アカデミーの皆様は結婚制度の是非について各々の意見を述べてください
681名無しさんだよもん:02/04/23 22:19 ID:2iCWo+Ue
結婚といえば、
社会制度としての結婚は、なぜ世の中のほとんどの社会に存在するのでしょうか?
682名無しさんだよもん:02/04/23 23:30 ID:ODC4EhmV
( ´Д`)/ < 先生!千鶴さんシナリオのバッドエンドで、千鶴さんが耕一を殺してしまいました。
         世界の人々の命を守るため止むを得ないと信じてやったことなので正当防衛ですか?
         それとも殺人罪になるのですか?
683名無しさんだよもん:02/04/24 00:17 ID:d97jG1dp
乱歩の「鏡地獄」って実際やったらどんな風になるんですか?
球の内面に添って継ぎ目のない鏡を張って、その中に入るって話ですが。
684名無しさんだよもん:02/04/24 01:24 ID:YV69nIWj
>294
    _  _ _   _   )
(   l[》'《|l   ヾl|  )) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (  i| lノノリノ)))〉 ノ  | 今更だけど神奈様の飛行高度も計算してみたの。
 __ !! !(l.゚ ヮ゚ノl |   < 絵からして月の視直径の半分くらい(15')で、身長を145cmとしたら、
 ヽZ il |⊂)Filつ卅 | あぅ…、332m。
   ヽ' ー‐---―..;:;.'   \___________________________
    ヽ   .:::,::,:;:'
.     `===´

で、実際の所、東京タワーのアンテナを弓で射止められるの?
たぶん無理だと思うが。
685684:02/04/24 01:26 ID:YV69nIWj
めっさずれた…
蔚山車王
686名無しさんだよもん:02/04/24 01:48 ID:s55DVJDM
仮に鏡が光を吸収しないとしても、物体(中にいる人とか機械とか)によって光が吸収されるからこそ
姿形を認識できる。だから答えとしては「あっという間に暗くなる」かなぁ?
つまんない結論でごめん。



687名無しさんだよもん:02/04/24 01:51 ID:dmoAQ1lg
>>686
??、ランプ等で光を常に出していれば関係ないような・・・
688名無しさんだよもん:02/04/24 02:02 ID:jPbC8OZt
.../;;;/  ,,-,====/||\:::;;;;::;;:/  .ヽ::::ヽ::::ヽ >669
''"  ヽ-'/ _,,----,|;;;;;;-,ヾ〃=-=''"''〉::::ヽ::::| 古くはギリシア時代にまで遡るが、
,,-'''"' Tl.|-"  Θ ヽ /.━/,''oヽ''.X ヽ::::|:::| 現在は大まかに実験的心理学と
   ,,- il.|  ̄   ̄ // 〈|| " '' | ))|::::|:::| 説明的心理学に分けられるッ!
_,,-''   |"-==-,,,===''ノ  ヽi__  | // |:::|::|  実験的は行動心理学などの
   〃 |''" ,,ノ      /ヾ"''|"  .|::|:|  行動=経験・反射などの蓄積 と考える
 / ''''/ /   へ_____     |   .|::/  ような、人間を機械システム的に捉えた
__ノ|-''"=/   ,,-''"''-----/   .|    |/  学派だッ! 故にデータのみを信頼するッ!
  |   .|   |;;;---;;;;;;;;"/  /    /  説明的心理学は、精神分析学に代表される
  ヽ  ノυ |/⌒ヽ;;;;;;;|  /    / メタサイコロジーだッ! 無意識の存在
   )/   |     ヾ | ./     ノ __,,___,,,,,,,,,,,,,,,, なんて視覚化出来ない
  /\   ヾ''ー----'ノ/     ,,-"--- ;;;;,,,-''"''-,,____|___ んだから演繹的な論理展開
/ "''- \  ヽ"'''''""⌒)   ,,-''"              "''------ にならざるを
  \;;;;''"\  '''""⌒/   /        ,,ノーーー┬----,,,,,,,_ノ得ないワナッ!
   /   / \;;;;;;;;;;;;;/   / ;;,,,,,,,  ノ ;;;;;/=;;;;/ : |   / / ビババババババ
689名無しさんだよもん:02/04/24 12:42 ID:4IsP9cxL
>>684
あれは神奈様が月を引きずり下ろしてきたのです。
あのまま放っておけば潮汐力で天変地異が起きていたでしょう。
お手柄、高野山。
690名無しさんだよもん:02/04/24 12:44 ID:4IsP9cxL
>>688って、千鶴先生???
691名無しさんだよもん:02/04/24 12:59 ID:P9ORmJ3b
>>682
『あのね』
『児ポ禁法のスレとか見てると、個人的法益は社会的法益より常に重いらしいの』
『よって、千鶴さんが耕一君個人の生存権を侵すのは、社会を守るということの法益につりあわないから、違法なの』
『素人だから、受け売り&勝手な判断なの』
『逝くの』
692しおりスト:02/04/24 13:00 ID:ytfAYL/S
    _
    '´  ヽ      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  i ノノリ)))〉    | こんにちは。
  ! l !゚ ヮ゚ノ!    < 刑法担当の
  `゙/フつつヽ     | 美坂栞です。
   く!く/_|l‐-リ    \_____
    し'ノ

今回は>>682さんの質問についてお答えいたします。

>>682さんの質問は、柏木千鶴さんが柏木耕一さんを殺害した行為が殺人罪として
有罪になるか、正当防衛として無罪になるか、ということですね。
本件において正当防衛が成立すると思われるのは、被殺者が明らかに自己若しくは
第三者に対し生命を脅かす行為を働こうとした時、それを未然に防ぐための行動過程に
おいて「誤って」殺害してしまった場合です。
千鶴さんが耕一さんを殺害した理由は「耕一さんが鬼に心を奪われ、何ら罪の無い人々を
殺害してしまう恐れがあるから」ということでしたね。更に千鶴さんが耕一さんを殺害した時点
では耕一さんに千鶴さん若しくは第三者を殺害しようという意思は確認できませんでした。
ということは、耕一さんが千鶴さん本人若しくは第三者に対し、明らかに生命を脅かす行為を
働こうとしていたとは言えません。
しかも本件では、千鶴さんには最初から「耕一さんを殺す」という明確な意思が存在しました。
(「あなたを殺します」と殺害宣言までしちゃってますね)
よって本件において正当防衛の成立はありえません。
ただ、殺害される直前に耕一さんは「いいよ、千鶴さんになら殺されてもいい。鬼になる前に
俺を殺してくれ」と言っていたかもしれません。もしそうなら本件における千鶴さんの耕一さん
に対する殺害行為は刑法第202条に定められた「自殺関与・同意殺人」に当たるわけですが、
本件においてそれを立証する証拠、またはそれを証言する人物、共に存在しません。
というわけで残念ながら本件においては千鶴さんには刑法第199条の「殺人罪」が適用される
可能性が最も高いと思われます。こんなところでよろしいでしょうか?
693名無しさんだよもん:02/04/24 13:03 ID:ytfAYL/S
>>691

ケコーン寸前。
694地獄車:02/04/24 13:25 ID:o6xwWs4c
>689
ふーん。
で、引き摺り下ろされた月を、誰がもとの軌道に戻したんだ?
695名無しさんだよもん:02/04/24 13:28 ID:P9ORmJ3b
引きずり下ろしたのが神奈様の神通力なら、
元に戻したのは高野山の呪詛パワーに決まってるじゃないですか。
696名無しさんだよもん:02/04/24 14:00 ID:JIpwYnjW
>>682
>世界の人々の命を守るため止むを得ないと信じてやったことなので正当防衛ですか?

この場合、無罪になるとしたら正当防衛ではなく緊急避難だと思います。

これは「ウルトラマンが怪獣を倒した時、壊したビルを弁償しなくてもいい」というような法律で
もし千鶴さんが
1.世界の人々の命を守るため
2.やむおえない行為であり
3.それを行ったことによって生じた被害が、それを行わなかった場合に予測されうる被害よりも小さい
と、証明することができれば無罪になる可能性もあると思います。

素人の聞きかじりの意見ですが。
697名無しさんだよもん:02/04/24 14:48 ID:ZICFRC3Y
>>696
実際、そのような事が起きたら、法なんて守ってる場合じゃないと思うが。
698682:02/04/25 00:05 ID:64HdjxXE
ありがとうございました。
刑法の参考書を見なおしました。昔買った本なので改正前の文語体の条文が引用されていたり。
>>691
確かに犯罪を犯す可能性が高いから予防が必要だと言う理由で人権が制限されてはかなわんです。
>>692
耕一が次の殺人を犯すことが(千鶴さんにとって)確実だとしても、まだ耕一が殺人を
開始していない以上「急迫」不正の侵害がないので正当防衛にはなり得ないと言うことですね。
>>696
緊急避難の場合も、「現在」の危難が要件のようです。

耕一がちゃんとしないばっかりに有罪になる千鶴さん....(悲)
699名無しさんだよもん:02/04/25 02:26 ID:uPc9yPl9
( ´Д`)/ <先生!Wavelet変換やFFTについて教えてください。
それと、フーリエやラプラス、ナイキスト線図などは本当に工系学部生には基礎なのでしょうか?
700名無しさんだよもん:02/04/25 03:17 ID:julkFAVL
>>698
え〜、耕一の所為じゃねーだろ?
701現代用語の基礎知識:02/04/25 04:39 ID:tAAjRr9M

Kanon[カノン]

1)規律、規準、規範を意味するギリシア語。
2)「理想的な人体の比例」を表す美術上の用語。
3)音楽においては、最も厳格な模倣対位法による作曲技法を指す。
4)雪の降る町を舞台にし(略)
702名無しさんだよもん:02/04/25 11:11 ID:VusTLS0O
>>699
ほかのは分かんないが、FFTはファイナルファンタジータクティクスの
ことじゃないかと思うぞ。たぶんだけどな。
703名無しさんだよもん:02/04/25 11:46 ID:OStlszUN
「緊急避難」でも何でも使って、なんとかして千鶴さんを無罪にしてくれる法律家希望あげ
704名無しさんだよもん:02/04/25 11:53 ID:jUrbW8j7
耕一の死体を調べる

人間の手と同じ形のもので心臓を貫かれていることが判明

凶器不明、千鶴には動機もない。

X-file行き

千鶴無罪。
705名無しさんだよもん:02/04/25 11:53 ID:zGPzqVPv
>>702
高速フーリエ変換分析装置=FFT
706名無しさんだよもん:02/04/25 13:46 ID:pCLDZlrx
千鶴さんも耕一も、ある意味人間ではないのだから、殺人にはならない、という解釈は
成り立たないか。
仮面ライダーが怪人殺しても殺人罪にはならないのと同じで。
707名無しさんだよもん:02/04/25 15:17 ID:VvdS0Mva
>>706
仮面ライダーは法律上、人間として扱われると聞いています。
人間として扱われないのは(完全な機械である)キカイダーやエイトマン。
ウルトラマンは外国人に準じて扱われる・・・はずなのでエルクゥも同じかと。
脳改造済みの怪人は一応人間として扱われるが責任能力が無いので無罪だったか。

これらをふまえて考えると
千鶴さんと耕一は法律上は人間として扱われると思われます。

エルクゥ化した人間に責任能力があるか無いかは議論の余地が有りますが
千鶴さんは元々(エルクゥ化する前、人間としての理性を持っている状態で)耕一を殺すつもりだったことを考えると無罪は厳しいかと。

素人の聞きかじりですが。
708名無しさんだよもん:02/04/25 15:18 ID:WRWrEpZI
なぜ真琴がXXXを持っていたのか、
なぜいつもXXにXXXXXいたのか、
まさか、XXが真琴のXXXXXで、
XXXにXXXXするためにXXXXxXなどと、誰が想像できようか!

・伏字(Xはひらがな1文字分に相当。漢字・英数字は不使用)

誰かこのエニグマを解いてくれ!
第二のチューリングを求む!!!
709名無しさんだよもん:02/04/25 17:21 ID:rHU/H7em
スレタイにアカデミーとあることを思い出そう。
いくら「机上の空論」「現実離れしている」と言われようとも構わないではないか。
学者は「筋を通す」「論理だけを追う」ことが仕事ではないか。
中途半端に現実に尻尾を振って、理を追わないものなど学者とは呼べんよ。

と前置き。
710:02/04/25 17:23 ID:rHU/H7em
理屈だけを押し通すなら・・・

千鶴、耕一、共に人間ではない→刑法典の範囲外→無罪も有罪もない

で終わり。
711:02/04/25 17:34 ID:rHU/H7em
では現実の問題として考えると(そもそも設定上無理があるが)

耕一を人間とした段階で、彼を死に至らしめる行為は犯罪になってしまうな。
過失処罰規定もあるわけだし、人間でないものが殺せば犯罪にはならんが、
それはご都合主義だから無理。

普通は殺人、耕一の承諾があれば同意殺、相当苦しいが重過失致死
まあ経営問題と耕一の父の死で精神不安定→39条、くらいしか望みなさそう
刑事中心の方が万が一このスレ見てたらなんかフォローよろ
712地獄車:02/04/25 17:38 ID:lSl/ncw3
>710
戸籍がある→法的にはどっちも人間→殺人罪

だと思うけどなあ。
713:02/04/25 17:40 ID:rHU/H7em
>>696
刑事と民事を混同してる気がしなくもないがな
正当防衛や緊急避難がなぜ刑の減免としているかというと
「犯罪行為をした本人を責めて、罪を科すのはかわいそう」だからで、
これはあくまで刑法的処罰が国家による一方的刑罰権の行使であることからきてる。
714:02/04/25 17:44 ID:rHU/H7em
民事の賠償は「誰に責任を取らせるのが適当か」だから、
第一の賠償責任者は「怪獣」だろうな、どう考えても。
怪獣が地球にやってこなければそもそもウルトラマンが街を壊すこともなかったわけで。

怪獣はウルトラマンに倒されたから払えない、じゃあウルトラマンが払うべきか、
といえば彼は怪獣を止めにきたわけだから責めるのはお門違いだろう。
もちろん、怪獣退治にかこつけてついでに破壊した施設があるならその賠償は逃れられないが。
とにかく理屈から言えばウルトラマンに賠償責任はないし、怪獣は人間でないので刑事責任も負わない
715:02/04/25 17:45 ID:rHU/H7em
現実の問題としては、怪獣撃退は強いて言えば国家の責務になるんだろうから
街の復興費用は国が出すんだろうね(震災の時みたいに)
716:02/04/25 17:47 ID:rHU/H7em
>>712
709で書いたことを読み返してほしい。
理屈と現実は分けて考える、理屈はあくまで理屈。

耕一と千鶴、二人が人間でないとすれば、刑法的処罰の問題にならないことは
明らかだろう。これは理屈の問題にすぎないわけで、
現実的に二人が人間としての生活を送っているから人間として扱われるであろうこととは
わけで考えねばならんのだよ。
717地獄車:02/04/25 17:51 ID:lSl/ncw3
じゃあ、生物学的にもつっこむけど。
人間との交配が可能な種は、人間そのものじゃないのかなあ?
たとえ少々肉体的に優れていて、異星の出身であっても。
しかも柏木家の面々はかなり混血が進んでいるはずだぞ。
718:02/04/25 17:52 ID:rHU/H7em
716最終行 わけで考えねばならんのだよ。
は わけで考えねば(以下略)の間違い

雑談スレならいいんだが、アカデミーの名を冠する以上
きちんとやりたいし、そのことを断ってはいるので、しっかり読んで欲しい。

刑法といえば川端先生が「刑法と刑訴をわけて考えるように」と仰っていたな。
刑訴はあくまで証明できるかどうかの問題、刑法は証明が済んだ後の問題、
こういうところできちんと場合わけをして別々に考えていかないと、
もっと難しくて抽象的な問題にあたったときに対処できなくなる。

って、ここは葉鍵板だったか。熱くなりすぎたな。
719三月兎with茜@ONE@Leaf&Key:02/04/25 17:54 ID:K2DHt2Cm
>>687
鏡で反射しつづけても、光は自分自身の波長の不整合なんかで拡散し弱められていくので、暗くなります。
もし、暗くなる以上の速度で光を供給したとしたら、鏡の中にエネルギーがどんどん蓄積されます。
そして鏡の中の空気が熱で膨張したり、鏡面に加わる光の圧力が限界を越えた瞬間、球体は爆発四散するでしょう。

ちなみに継ぎ目なく球体を鏡で覆う方法はすでに開発済みです。
衣服や紙なんかも鏡にする(少なくとも金属メッキする)技術も開発されてます。
悪用すれば、すごく身近なスカート内覗き器に使えますね。

>>708
なぜ真琴がサイフを持っていたのか、
なぜいつも恋に憧れていたのか。
まさか、ピロが真琴のお兄さんで、
美汐に再会するためにネコになったなどと、誰が想像できようか!
………ごめんなさい、ただの妄想です。
720:02/04/25 17:56 ID:rHU/H7em
>>717
「人間との交配が可能な種」と言っている以上「人間そのもの」ではないのでは?
自縄自縛ですよ。

作中の描写を見る限り、彼らを人間と同じと考える方がおかしいと思う。
別にいい、悪いという価値判断はしていないが。
721:02/04/25 17:59 ID:rHU/H7em
こういう時自然科学の方が楽だな。

法学なんて論理じゃねぇよ
722地獄車:02/04/25 18:03 ID:lSl/ncw3
>720
揚げ足取りはつまらないですよ。
貴方がエルクゥを「人間以外の種」と仮定しているため、
それに合わせてあのような言い方をしたのです。

俺は、彼らをただの「超人的能力を持った」人間と考えます。
「人類の規格から外れている」ことは、イコール「人類ではない」ということにはなり得ません。
もしそんな論法を認めてしまったら、金メダリストは人間ではない、ということになりかねませんよ。
723702:02/04/25 18:04 ID:nM+sb76S
>>705
えー、そうなのか。
ファストでフーリエでトランスファーなんだな、きっと。(ホントかよ
ていうか誰か699にも答えてやれよ。
724:02/04/25 18:06 ID:rHU/H7em
法学なんて論理じゃねぇ、というのは実務家の場合だけか
学者は違うな、少し修正

>>681
「社会制度としての結婚」とここまで広く解釈するから「世の中のほとんどの社会に存在する」ように見えるのでは?
国毎に結婚制度はかなり違うわけで、一言で「結婚」と言っても実際にはかなり幅があり、とても一言で言い表せるものではないはず。

とかなりいい加減な回答を。
それぞれの社会の間での交流があれば、みんな真似とかして広がっていく、と考えてみるのも面白いかも。
725:02/04/25 18:09 ID:rHU/H7em
>>722
金メダリストは人間ではない
これは成立しないでしょう。確かに「普通の人間にはできない」ことはやってますが
彼らのやっていることは全て「人間に行いうる範囲」には収まっています。

金メダリストが時速100キロで走れるのであれば私も認識を変えます。
あと、法学の話の上では一応「人間か否か」で考えるので、「人類の企画から外れている」
存在まで人類と同じに考えるわけには行かないでしょうな。
726地獄車:02/04/25 18:16 ID:lSl/ncw3
>725
人間に行いうる範囲、とは定義しうるものではありません。
そのようなものを前提に話をされても、議論は成り立ちませんよ。
それとも、あなたの定義する「論理」とは、このような乱暴な論を指すのですか?

そもそも、彼らは本当に宇宙人なのでしょうか?
まずは証人(柏木家三女)の発言を検討しなければなりません。
727:02/04/25 18:17 ID:rHU/H7em
規範定立の段階で厳密性をなくしたらその後の議論は無意味になるので
720での指摘は揚げ足取りとは思っていません。

自然科学的な前提と法的な話は分けた方がいいでしょう。
川端先生の話を引いたのは、証明前の話と証明後の話を混同して欲しくないからで、
エルクゥを人間と同視するのであれば710ではなく711を問題にすればよいのでは?
728:02/04/25 18:22 ID:rHU/H7em
「人間に行いうる範囲」はそれほど厳密な定義づけを要しないでしょう。
確かに厳密に定義しうるものではないので。

私の出したのを例にすれば人間が時速30キロで走ることは可能でも
時速100キロで走ることは不可能だろう、その程度で線引きしているのみです。

あと、論理そのものと、そこで用いられる基準等は次元が異なる上に、
そもそも金メダリストが云々は私の言いたいこととは離れるので、
このことを深める気はないです。
729名無しさんだよもん:02/04/25 18:22 ID:VvdS0Mva
>>725
電波使いは人間ですか?
姫川琴音は?川澄舞は?
仮面ライダーアギトなんかは?
730:02/04/25 18:24 ID:rHU/H7em
さらに言えば「彼らは本当に宇宙人なのか」は自然科学的には既に決定されており、
「証人(柏木家三女)の発言」によって左右されるものではないと思いますが。
731地獄車:02/04/25 18:27 ID:lSl/ncw3
人間は、進化の系統上比較的近い類人猿と交配することさえできません。
まったく違った系統樹を辿ったであろう異星人と交配することなど、本当に可能なのでしょうか?
柏木家三女の証言には多くの疑問が残ります。

この疑問を合理的に解決するためには、いくつかの仮説が考えられます。
とりあえず、2つ挙げてみました。

1:虚偽
宇宙人云々は真っ赤な嘘。柏木家の面々は単なる馬鹿力である。

2:超人類
宇宙人とは、実は進化した科学を持った人類だった。すげー。
732地獄車:02/04/25 18:28 ID:lSl/ncw3
>730
あいかわらず穴だらけですね。
とりあえず、誰が決定したのかと問いたいです。
それを裏付ける十分な証拠はありますか?
当事者たちの証言以外には何も無いのでは?
733:02/04/25 18:29 ID:rHU/H7em
>>729
架空の存在に対しては検証が不可能ですから、製作者の定義次第です。

姫川琴音を例にとれば人間であればあのような能力を持っていないと思いますが(現時点では)、
「特殊能力を持った人間」と製作者が考えているのであれば人間と考えるほかないでしょう。

具体的事例にあたっては人間として考えた場合と人間でないと考えた場合の2つを出しておけば
特に問題は生じません。
734地獄車:02/04/25 18:30 ID:lSl/ncw3
>727
よろしい。ならば言い直しましょう。

「エルクゥは人間と交配できる。よって、エルクゥと人間は同一の種である」

これが717における主張です。
735名無しさんだよもん:02/04/25 18:31 ID:JmTbUop3
>>708
なぜ真琴が「毛布」を持っていたのか、
なぜいつも「夜」に「起き出して」いたのか、
まさか「夜」が真琴の「活動期」で、
「メッカ」に「お祈り」するために「起きちゃった」などと、誰が想像できようか!

…じゃ、なかったっけ?
736地獄車:02/04/25 18:34 ID:lSl/ncw3
>733
…「製作者」とか持ち出さないでくださいよ。頼むから。

染色体に多少の異常があるものの、
姫川琴音は問題無く「人間」である、と俺は思います。

しかし、貴方の説に厳密に従うなら、
「手を振れずに物を動かすことができる」
生物は人間とは定義されないのはないですか?
「人間に行いうる範囲」とはとても思えない能力ですが。
737:02/04/25 18:35 ID:rHU/H7em
>>732
だから当事者の証言によって決定されうるのはあくまで「訴訟法的真実」に
過ぎないのであって・・・

一応聞きますが一通り六法位は押さえた上での発言ですよね?

誰が決めたのかという問いには、あの表現が誤解を招いたとでも答えておきましょうか。
確かに「決定者」はいないでしょう。
何らかの検証を行った上で、それをどう解釈するか、どう定義付けるかと、
その先の話は別だと思いますが。
738:02/04/25 18:39 ID:rHU/H7em
>>736
じゃあそれでいいです、もうどちらでも

私の領分はあくまで定義付けの終わった後ですので。
柏木千鶴、耕一は人間であるか、人間でないか、このどちらかでしかないので
人間であると考える人は711を
人間でないと考える人は710を読めばそれで十分です。
739名無しさんだよもん:02/04/25 18:40 ID:nM+sb76S
地獄車の負けー。
740名無しさんだよもん:02/04/25 18:42 ID:37MBm86q
>>708
なぜ真琴が「xxx」を持っていたのか、  ←ここワカランw
なぜいつも「ぴろ」に「なつかれて」いたのか、
まさか「ぴろ」が真琴の「おにいさん」で、
「なかま」に「おねがい」するために「さとがえった」などと、誰が想像できようか!

だったっけ?
741地獄車:02/04/25 18:42 ID:lSl/ncw3
>737
>一応聞きますが一通り六法位は押さえた上での発言ですよね?

もちろん。一字一句もらさずに記憶しましたよ?
残念ながら、最近物忘れが激しいですけどね(w

…貴方こそ、まさか司法に携わる人ではないですよね?
心配だなあ。いろいろと。

とりあえず、「自然科学的に」という発言は撤回してもらいます。
根拠がまったくありませんから。
742:02/04/25 18:49 ID:rHU/H7em
>>741
六法を一通り押さえた、というのは一字一句覚えることでないのは学部生でも理解していると信じたいです。

自然科学的に、というのは抽象的に私が言っただけで実体には言及してないです。
その辺りを言い換えるなら「絶対的真実」とでもしておいてください。
743地獄車:02/04/25 18:54 ID:lSl/ncw3
「絶対的真実」

…。
どうしても論理的な会話をするのは不可能なようですね。
メール欄にもオチを書いてないし。これはいったいどうしたことか…

…そうか。馬鹿だったんだ。
744 :02/04/25 18:56 ID:rHU/H7em
>>743
刑事訴訟法を学んだ人なら「絶対的真実」と「訴訟法的真実」の違いは
説明できるはずですが(ある程度表現に幅はありますが)
745名無しさんだよもん:02/04/25 18:56 ID:q+Kk/GFL
>>743
捨て台詞にしては失礼すぎ。
746名無しさんだよもん:02/04/25 19:00 ID:yoND/776
つーか読んでて面白くないのは俺が六法を一字一句暗記していないのが原因だろうか?
747地獄車:02/04/25 19:03 ID:lSl/ncw3
>744
そもそも、その「真実」に根拠が何も無い、と言いたいのですが。
法律以前ですよ。
748地獄車:02/04/25 19:05 ID:lSl/ncw3
>746
安心してください。
六法を一字一句暗記してついでに一字一句残らず忘却した俺にも、
今のやり取りは猛烈に面白くありません。

というか、いつのまにか目的が変わってますね。
何、とは言いませんが(w
749地獄車:02/04/25 19:07 ID:lSl/ncw3
絶対的真実、を検索してみたけど、こんなものしか見つからないなあ。
ttp://faculty.web.waseda.ac.jp/nissie/rep-2000/05-19.html

ただ、法律用語であれ「絶対的」の意味は変わらない、ということは良くわかったよ。
750 :02/04/25 19:10 ID:rHU/H7em
>747
一応私は事実レベルでは争う気はないです。法律問題でならいくらでも
議論できますが。

フィクションに関しては、受け取り方はそれぞれの自由であって
一様に決めつけられるものではないと思っていましたが。
人間であろうが人間でなかろうが好きなように解釈すればいいと思います。

柏木千鶴、耕一は人間であるか、人間でないか、このどちらかでしかないので
人間であると考える人は711を
人間でないと考える人は710を読めばそれで十分です。
751勝手にまとめ:02/04/25 19:10 ID:q+Kk/GFL
えー、rHU/H7emさんは法の外にあるものを不用意に言及したくなかったんだと思いますけど
>>710のその先も必要かもしれないです。

柏木家の人間が現実に存在しその能力を明らかにした場合は、
世界中が大騒ぎ(うちうじん!?)か秘密裏に処理(えー)のどっちかなんでしょうね。
常識を覆す存在ですからまず通常の法は適用されないでしょうけど、
双方人として扱われた場合は>>710
誤解なくエルクゥが世に認められた場合は>>711と同じ結果になると思います。
地獄車さんの言うように、ヨークを見せても言い伝えを話してもエルクゥが
宇宙人であることを証明することは出来ません。それに言い伝えそのものが
間違ってることもあり得るかもしれないです。
その後は想像の範囲です。設定そこまで細かくないって言うか。
>>682さん、お分かりになりましたか?

・・・僕は法律なんかカケラも知りませんから。間違ってたら直してください。
んでここからはスレの流れを正常に戻して欲しいです。論戦の場ではないよね?
752名無しさんだよもん:02/04/25 19:13 ID:q+Kk/GFL
>双方人として扱われた場合は>>711
>誤解なくエルクゥが世に認められた場合も最終的に同じ結果になると思います。
に訂正。てへ。
753地獄車:02/04/25 19:13 ID:lSl/ncw3
別に正面から議論で叩き潰すつもりは無く、
「人間派」と「非人間派」で論戦ごっこをしたかっただけなのですが…

…予想外に相手がタコでした。
雰囲気悪くしちゃって、みんなゴメンネ。
754名無しさんだよもん:02/04/25 19:16 ID:4uLtjU11
>>753
>…予想外に相手がタコでした。
>雰囲気悪くしちゃって、みんなゴメンネ。

ということにしたいのですね(w


今日はスライダーの切れがいまいちだな
次でリベンジだ
755 :02/04/25 19:17 ID:rHU/H7em
よく考えたら事実面でも争う姿勢は見せてたかもしれません

まとめは>751氏でよいかと。人として扱われない場合は研究対象にでもなるので
しかるべき機関が身柄拘束することになるので、刑事手続きからは完全に外れることが予想されます


次からは何事もなかったかのようにどうぞ。
756名無しさんだよもん:02/04/25 19:18 ID:q+Kk/GFL
>>753
はいはい、最後にそういう言葉を残していかないの。

質問、ドシドシお待ちしています♪
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
757名無しさんだよもん:02/04/25 19:18 ID:xckQ0yFh
え〜、これにて葉鍵アカデミー『ディベート』科終了です。
758708:02/04/25 19:33 ID:HhBlXeS8
とあるHPから転載

今日は分かる人なら一発で分かる「Kanon」のヴィジュアルファンブックネタを。
最近、トップネタバレが激しくなってきました。別リンクするのがめんどくさいんですよ…(最低)

以下、本よりそのまま抜粋した文を。
「なぜ真琴が×××を持っていたのか、
なぜいつも××に×××××いたのか、
まさか、××が真琴の×××××で、
×××に××××するために××××x×などと誰が想像できようか!」

真琴シナリオラストには実は用意された答えがあるらしく、
ファンブックで麻枝氏が上記のように伏せ字を含めて語っていました。
で、これに対する解答として(×1つに付きひらがな1文字)

→「さいふ」「ぴろ」「なつかれて」「かんしやく」
→「みしお」「ほうこく」「いなくなった」

などが挙げられます。最初の方の文では「おーピロが重大な鍵を握っていたのかー」と納得できるのですが、次の3文字が問題。どうも「みしお」くらいしか当てはまる言葉が無い。

これによって、美汐の立場が急変。
実は彼女も妖狐だったとか、人間の素質を見定める狐の神様だった(大謎)とか、
ピロの報告を受けて自ら行動に移ったとか、神の決断により真琴は人間になれた、
とか何やら美汐が黒幕的な存在とも取れるようになってしまうのです!(死)
何ということだ! シナリオでの美汐の振る舞いはすべて演技だったのか!!<無茶苦茶


これって、やっぱりネタですよね。
あぁ…なにがなにやらさっぱり分からない…・゚・(ノД`)・゚・。
759名無しさんだよもん:02/04/25 19:39 ID:q+Kk/GFL
さゆり・・・とか
760名無しさんだよもん:02/04/25 19:54 ID:CiWSoUf9
まえだ
761759:02/04/25 20:07 ID:q+Kk/GFL
>>758
妄想爆裂なやつだぜ…とか思いつつビジュアルブックを引きずり出してみる。
ああ、文脈を見ると確かに。失礼しました。んで、漏れの予想。
「まさか、ピロが真琴の監視役で、最後に報告するためにいなくなったなどと…」
というのはどう? 最後、って部分を伏字にしないと答えを想像しやすいし、
美汐よりは近いんじゃないかと(w
…なんにせよその報告を受けてあの絵にたどり着くみたいですにゃー。
結局ハピーエンドかよーとか思いつつもちょっと嬉しかったり。
>>760
こっちのほうが(以下略)
762708:02/04/25 21:08 ID:/wA4Fclu
ではそれで再プレイしてみます。
どうもありがとございますた。m(− ー)m
763名無しさんだよもん:02/04/25 22:47 ID:PdmMftQQ
アカデミーの皆さん
ディベートとディスカッションの違いを教えてください
764:02/04/25 23:08 ID:IuTjhEKB
>>763
ディスカッション(discussion)・・・討議、討論のこと全般
ディベート(debate)・・・特定の事柄に対して肯定・否定の二組に分かれて行われる討論のこと

痕氏と地獄車氏行っていたのは、ディベート
特定の事柄(千鶴は殺人罪に問われるか)に対して肯定は地獄車氏、否定は痕氏となる
765名無しさんだよもん:02/04/26 00:04 ID:+oCQ2Pvy
>764
殺人罪に問われるかと議論しているというよりは
それ以前の問題について議論しているように見えたがのう
766名無しさんだよもん:02/04/26 02:48 ID:c3VycaXP
まぁ,殺人罪を立証するのは難しかろう。
動機は痴情のもつれ,鶴来屋の利権関係など賢治殺しと絡めて捜査されそうだ。
ただ殺害方法および凶器の特定がネックになるわなぁ。
証拠不十分で起訴できんのと違うか。

でも千鶴さん自身は自分を「人殺し」って思ってるだろうけどね。
まぁ、あのシナリオだと直後柳川に強襲され死んじゃってる可能性が高いから起訴されるどころか後悔してる暇もないかも。
767名無しさんだよもん:02/04/26 03:19 ID:3wDXi64E
千鶴さんのことだから、耕一を殺したあと、その足で警察に自首したかもしれないぞ。
その場合、司法はどう動くんだろうか。
とりあえず精神鑑定?
768名無しさんだよもん:02/04/26 04:27 ID:1gB1fx1E
微妙にスレの雰囲気変わっているぞ…。

こういった話は嫌いじゃないが、スレの持ち味を失いそうで怖い。
769ユズ葉:02/04/26 06:54 ID:K6BJ4jmy
∠´×`)ノ 先生! 蒸し返すようで悪いですが、
シュレーディンガーの猫という思考実験では何故、
変な箱に猫入れて粒子かなんかで撃つというしち面倒くさい設定なんですか?
あと、猫自身の主観では波動関数の収束は起こらないんですか?
ついでにどうして結局は収束するのにパラレルワールドという考えが出来るんですか??
770名無しさんだよもん:02/04/26 07:39 ID:gHhaxbxT
パラレルワールドというのは多世界解釈のことでしょうが、
そこからして間違ってます。
多世界解釈における多世界とは所謂SFで言うパラレルワールドではありませんし、
波束の収縮も起こりません、説明は果てしなく面倒くさいので下記を参考してください
http://www.threeweb.ad.jp/~qm/index_jap.html
771京大繭:02/04/26 11:48 ID:Dumk9dMY
量子力学に出てくる確率やら状態の重ね合わせやらといった概念を
直接目に見えるマクロな世界へ持ってくるための仕掛けがその猫です。
話を面白くするためにも多少面倒なのは仕方がないかと。
772名無しさんだよもん:02/04/26 18:07 ID:AzFhCZJk
エルクゥは本当に地球外知的生命体なのでしょうか?
773080:02/04/26 18:32 ID:f2kbTHC0
774現代用語の基礎知識:02/04/26 22:01 ID:MZ3bMtz7

AIR [エアー]

1)空気。主に地球を取り巻く大気の事を指す。
2)空中。空間。
3)外見。様子。雰囲気。 女性の態度の意味もある。
4)ある夏の町を舞台にし(略)
775真琴:02/04/26 22:11 ID:G6JExaV3

  _  _ _   _
  [》'《|l    ヽl|      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  l. | ノリノ))))〉      | あぅー、『科学が人類に与えた三つの衝撃』は「ダーウィンの進化論」、
_ l ! (┃┃( !    < 「コペルニクスの地動説」、「フロイトの精神分析」って聞いたんだけど。
ヽZ!i iヽァ┬‐' l      | これがどうして人類にとって衝撃なの?
 ` iリ-(__ノ ノ リ      \_____
776名無しさんだよもん:02/04/26 22:19 ID:GxAAiPRi
>>775
ダーウィンは人間が神の子孫であることを否定した
コペルニクスは地球が宇宙の中心であることを否定した
フロイトは人間が完全に精神を制御することを否定した
777名無しさんだよもん:02/04/26 22:28 ID:iW1DmHrO
「人類」というよりキリスト教徒に対する衝撃だけどなー

>769
量子力学の適用範囲はミクロな領域に限定され、マクロスケールは古典力学の世界……
という常識に対しての問題提起。何をもって”マクロ”と見なすのか?猫は量子力学とは無縁と言えるのか?

778名無しさんだよもん:02/04/26 22:31 ID:7jUQwViZ
俺は、フロイトではなく
ワトソンとクリックのDNAの構造の解析だと思っていたんだが。
自由意志云々の話だったら無意識より
『人は遺伝子の乗り物』の方が甚大だと思うが。
第一、いくらなんでもフロイトがね…… 
779名無しさんだよもん:02/04/26 22:37 ID:/0uGU+zc
>>778

フロイトは精神分析の開祖ではあっても
晩年はリビドーの権化でしたからね。
ま…基本的に「新しい扉を開いた本人」はその後がサパーリの傾向が。

個人的にはその次の第四の衝撃に「量子力学」を付け加えたい。
780名無しさんだよもん:02/04/26 22:40 ID:U8csy572
というかそれはフロイトが自分で言っただけなんで。
781名無しさんだよもん:02/04/26 22:43 ID:7jUQwViZ
フロイトもフロイト学派も今では、場末のバーのケバイ姉ちゃん。
趣味は、あの頃は良かったと回想するだけ。
782地獄車:02/04/26 22:50 ID:ujnQtooa
確率に支配されるということは、救いであると思うけどね。
全知であることがありえないなら、僕等が存在する意味もあるかもしれないから。
キリスト教徒にはその逆なんだろうけどな。
783みちる:02/04/26 23:06 ID:HPCnUfbf
       __  
     , '´ 》ソ⌒ヽ              ______
   ミ / /ノノ丿))         /
  ミ ,' 人(┃ | '         /  にょわ〜、なるほど。
  彡| |ヽミ  ワノ    ミ川彡 <   じゃあみちるは本当の乱数が作れる量子サイコロを
     | |`ヽノヽ'ヽ二ニ≡  三  \ 作って大もうけするぞ!もうM系列とか使わなくても大丈夫だぞ〜
     ヽ、  )_|    彡ミ    \______
        (___ゝ
         ) ) )
         / ソ ソ
        人人ノ
       ヽ_)__)
784名無しさんだよもん:02/04/27 00:06 ID:ffusQNla
宇宙ひもとドメインウォールって何ですか?
概念がよくわからないです。
785現代用語の基礎知識:02/04/27 00:19 ID:mVR/Eimg
誰彼 [たそがれ]

1)一般的には「黄昏」と書く。夕暮れ、くれがた。
2)薄暗くて「誰そ彼(たそかれ)」とたずねる意からできた言葉。
3)盛期をかなり過ぎ、衰えをみせているという意味にも用いられる。
4)(検閲削除)
786ユズ葉:02/04/27 00:23 ID:lr8RYPGO
>>770
あれ、間違いなんですか。よく小説なんかではシュレーディンガーの猫を
パラレルの理由にされていた気がするので、疑いなく勘違いしていました。
何だか難しそうですが勉強します〜
>>771
逆に猫→生物を対象にしてしまったことで混乱してしまう部分も……
787名無しさんだよもん:02/04/27 01:00 ID:11LCSerG
で、フロイトのことを正確に充分に説明できる人はここにいるの?
リビドーだの性欲だの言っている人ほど知ったかぶりが多いんだけど。
某k様みたいに。
788名無しさんだよもん:02/04/27 01:13 ID:TDougjzB
フロイトなんて真剣にやるなって言われたからね。
フロイトの精神分析学自体、実証に基づいた学問でなく
ある種の禁欲社会の性の文学だと教わった訳なのです。
まぁ、確かに心理学の石碑的意味は、あるが。
実際、性に重点を置きすぎているしね。ハッキリ言うと使えない。
つぅーか、人の心理なんて結構あやふや。
789名無しさんだよもん:02/04/27 01:17 ID:e0nvi1sX
>>788

うむ、「人間心理はよく解らない」ことを
証明する糸口となる扉を開けたのがフロイトだが、
結局、彼は扉を開けるだけでサヨナラしてしまったと。(藁
790名無しさんだよもん:02/04/27 01:27 ID:HeZhHGYt
>>787

(´-`).。oO(まぁまぁ、マターリ楽しくいきましょうよ。知識の有無で
       優劣決めるスレじゃないんですし)
791ミロ:02/04/27 03:16 ID:UOYh9xE6
>775
(´-`).。oO(俺の真紅の衝撃は三っつの衝撃にはあてはまらないのかよ?)
(´-`).。oO(…なんつったりしてね、フフフ)
(´-`).。oO(あ〜あ、ブロンズセイントの奴ら遅いなぁ)
(´-`).。oO(早く決め台詞言いたいのに…)
(´-`).。oO(くらえ!真紅の衝撃!!……やっぱりボクかっこいいね♥)
(´-`).。oO(ん?下の天秤宮でなにか光ってるよ?)
(´-`).。oO(老師ありがとうございますとか言っちゃってるし…)
(´-`).。oO(あれ?なんかシールド使おうとしてるよ?…)
(´-`).。oO(だ、だ、だめだって、それ威力が結構あるからソードくらいにしとかな………)
(´-`).。oO(…あ〜あ)
792名無しさんだよもん:02/04/27 05:37 ID:nO4a3uEc
無意識という概念の提唱はフロイトの功績と言えなくもないのだろうけど。
何でも性に結び付けるってのはちょっとアレだよなぁ。
教養の講義聞いてて辟易した記憶がある。
793名無しさんだよもん:02/04/27 05:41 ID:GsFN8APs
>>782
あら、負け犬くん。おかえり♪
794地獄車:02/04/27 06:13 ID:df5N2X9L
安い奴。
795名無しさんだよもん:02/04/27 06:30 ID:l5AmHrf+
790の名言の下にそんなレスつけなくても。
議論は知識の交換、口論は無知の交換。
796名無しさんだよもん:02/04/27 09:06 ID:sOX9mXHJ
            ○        ,,、‐ー‐--――-――---―===-,,_
   o                 ,,、-'":::;,、-'' ̄_二ニ-:::::::::::_:::::::::_:::;;`ヽ   `
         。          /::::::::/ , -''":::::::::::::::::::_::::::::`ヽ::::\:;;;;\         。
                 /:::::::/  /:::::::::::::::::::-、`:、:ヽ:::\:::ヽ:::::\;;:ヽ
                   !::::::;′ /:::::/:::,:::::::l:::ヽ:::ヾ:::\:ヽ、:ヽ;;:ヽ;;:::lヽ:|
                 l:::::::l   |::::;;|:l:::{::::l:::|:::::;l::::l|l\:ヽ‐ト:::ヽ;:ヽ;;:! |
                  l:::::::l   |:::;;;!:l::::!::::l::_lj::::|!::l‖ ヽj_lハ:|;!::|;;::ハ:|
     ○            |:::::::ハ  |::;;l!;|::::|:/:| |::ハ:|‖  |ハ' l;ノハ;/ '    ○
                   !:::i::;l:::i:、 l;;|:|;|:::/!::|:;l,、=、、! '  '、j, V:ヽ':、         o
                |:::l::;l::::!:iヽ|'::|ハ::|::V/_ノ:::ヘ      ' ハ::::ヾ:、
          l⌒ヽ、  |:::|::;|:::!::l::l´ヽ:::ヽ!:ハヽ、_ノ′   ゚ /l::::|l:::| ヽ:、
              |   \l::::!::;!::;'!::i:ヽ、l::::|;;|::ヘ ''      /;;;!:::l |::l  ヾ、 多世界解釈って何だろうね?
            ヽ    |::/;/:/:!:::i:;;i;;`,!:::l;;ヾ;;::、ー┬,,‐、‐';/;ノノ |:!   )
           「 \  |:/;//::,!:::;i::;:ノ',ll:::l、;;:ヽ:;`:ΤΤ「 |xヽ、ヽ,,ノ'
       。    |   ヽ.|' !:/l:/|::_|/メxソlヽ| \;:\::\| |レ'、メメl ト、     o
           ヽ   l |'、 | r''メメメメXX,x.`_r.`_-ゝ'ヽ.ヾキト、 ,/〉
             \    >‐''''' ̄ ̄~~^^''''‐-'-',_x\ヽヽ、kl /<:ヽ、
    ,、―‐--,,,,,_   |ヽ、 〉 _,、-‐=ニ二_ '''''‐-,,,_`ヾ、\、l|:/ ,-,>‐`-、
    (          ̄'''┴-、ソ ´lr-―‐‐--,,,_~^'-、  `''ヽ\,|/(_:/′ :::::)

797名無しさんだよもん:02/04/27 22:49 ID:E7Rhr/RT
>>792
フロイトは別に何でも性に結びつけてるわけではなくて、
社会的欲求が生理的欲求に基礎を置いていること、
果たされず抑圧された生理的欲求が時には神経症につながること、
食欲、性欲、排泄欲といった基本的な生理的欲求は各器官へのリビドーの充当として
表現でき、精神的発達に伴なって充当対象は自分(や自分の器官)以外に
及びうるようになること(人を愛したり、文明の一端を担いうるようになること)…
等を説いているように思うんだけどなー。
798名無しさんだよもん:02/04/27 23:26 ID:T2Na/hAX
シュレーディンガーの猫。
これを日常生活で応用する機会ってあるのでしょうか?
799名無しさんだよもん:02/04/28 00:35 ID:bZJ9y2tc
>>794
むきになるところがかわいいー。
ジゴたんハァハァ。
800T.T:02/04/28 00:39 ID:t2Ew2oIp
.../;;;/  ,,-,====/||\:::;;;;::;;:/  .ヽ::::ヽ::::ヽ 日本で精神分析学がイマイチなのは二つ理由があるッ!
''"  ヽ-'/ _,,----,|;;;;;;-,ヾ〃=-=''"''〉::::ヽ::::|  一つは心理療法士の地位が低いことッ!
,,-'''"' Tl.|-"  Θ ヽ /.━/,''oヽ''.X ヽ::::|:::| 医師と同格の権威と地位が認められている欧米と違って、日本はまだまだ
   ,,- il.|  ̄   ̄ // 〈|| " '' | ))|::::|:::| 精神療法の後進国なのだッ!
_,,-''   |"-==-,,,===''ノ  ヽi__  | // |:::|::|  これは日本の精神医が「俺たちのテリトリーに入ってくるんじゃねー」
   〃 |''" ,,ノ      /ヾ"''|"  .|::|:|  と厚生労働省に圧力を掛けている政治的背景もあるッ!
 / ''''/ /   へ_____     |   .|::/  二つ目は行動療法がメインとなっていることッ!
__ノ|-''"=/   ,,-''"''-----/   .|    |/    精神分析学と行動心理学は仲が悪く、特に東大を中心とした実験心理学派は
  |   .|   |;;;---;;;;;;;;"/  /    /  敵意をむき出しにしているッ!
  ヽ  ノυ |/⌒ヽ;;;;;;;|  /    /  ちなみに「精神分析なんて学問じゃねー」なんて台詞は欧米ではあり得ないッ!
   )/   |     ヾ | ./     ノ __,,___,,,,,,,,,,,,,,,, 故に「精神分析なんて学ばなくていいと言われたから知らない」
  /\   ヾ''ー----'ノ/     ,,-"--- ;;;;,,,-''"''-,,____|___    というのは「神様はサイコロを振らないと思うから量子力学は
/ "''- \  ヽ"'''''""⌒)   ,,-''"              "''------ 学ばない」と同じく、単なる勉強不足であるッ!
  \;;;;''"\  '''""⌒/   /        ,,ノーーー┬----,,,,,,,_ノ または「Kanonってクソだって聞いたからやってねーよ。
   /   / \;;;;;;;;;;;;;/   / ;;,,,,,,,  ノ ;;;;;/=;;;;/ : |   / /  あゆ? ただのDQNだろ?」と言う厨房と同罪!
801T.T:02/04/28 00:41 ID:t2Ew2oIp
(続き)

昨今精神医学の改善が叫ばれているのは、宇都宮病院事件で有名になったように精神障害者への非人道的治療が表沙汰になったことにあるッ!
東大医学部がこれら人体実験や汚職に関与していたことから、皮肉にも彼らの行動心理学の暗黒面が明らかになってしまったのだッ!
つまり『人間=機械システム』と考える認知・行動心理学ばかりやっていたので、治療者自身が患者を実験用モルモットと考えるよう条件付けされてしまっていたワナッ!
なお日本の精神医の多く(九割以上)は薬漬け療法と中途半端な行動療法の知識しかないッ!
『知識』はそのままではダメだッ! 『応用』してこそ意味があるッ!
 ということで、澪タンの診断と療法及びリハビリテーションプログラムを教えてプリーズッ! ビバババババババババ

>797
 はい、そうだと思います。フロイトにとって性=性行為ではない。これは精神分析学各派をちゃんと調べれば直ぐ分かること。
 ttp://www.puni.net/~aniki/kareso.htm とか面白いこと書いていますね。
802名無しさんだよもん:02/04/28 00:44 ID:GkRcpxnh
精神分析で何人の人がビョーキを直せたんですか? 
少しぐらい、現実を見よう。
803名無しさんだよもん:02/04/28 00:56 ID:AqIlj4am

それ以前に精神分析学と行動心理学はどこがどのように違うのかが分からないし(w
804T.T:02/04/28 01:07 ID:t2Ew2oIp
.../;;;/  ,,-,====/||\:::;;;;::;;:/  .ヽ::::ヽ::::ヽ >802
''"  ヽ-'/ _,,----,|;;;;;;-,ヾ〃=-=''"''〉::::ヽ::::|  論点がずれているッ!
,,-'''"' Tl.|-"  Θ ヽ /.━/,''oヽ''.X ヽ::::|:::| ここまでで問題なのは「フロイト理論が正か偽か」ではなく
   ,,- il.|  ̄   ̄ // 〈|| " '' | ))|::::|:::| 「フロイトを知らないのに、勝手な想像で攻撃している」
_,,-''   |"-==-,,,===''ノ  ヽi__  | // |:::|::|  点にあるッ!
   〃 |''" ,,ノ      /ヾ"''|"  .|::|:|  申し訳ないが、それは慎むべき態度ではないかッ?
 / ''''/ /   へ_____     |   .|::/  
__ノ|-''"=/   ,,-''"''-----/   .|    |/    確かにフロイトの症例にはでっちあげが多かったそうだし
  |   .|   |;;;---;;;;;;;;"/  /    /  精神分析は現代の薬物治療ほど効果は期待できないッ!
  ヽ  ノυ |/⌒ヽ;;;;;;;|  /    /  だが、それと100年前のフロイトの業績とは関係ない!
   )/   |     ヾ | ./     ノ __,,___,,,,,,,,,,,,,,,, いわばアインシュタインが出現した
  /\   ヾ''ー----'ノ/     ,,-"--- ;;;;,,,-''"''-,,____|___    ところでニュートンの偉業が傷つく
/ "''- \  ヽ"'''''""⌒)   ,,-''"              "''------ わけではないのと同じだッ!
  \;;;;''"\  '''""⌒/   /        ,,ノーーー┬----,,,,,,,_ノ 何度も言うが、それはAIR
   /   / \;;;;;;;;;;;;;/   / ;;,,,,,,,  ノ ;;;;;/=;;;;/ : |   / /  をプレイせず酷評している厨房の行為であるッ!
 精神分析学をある程度知ってそれから批判するのであれば、議論の一つとして尊重したいッ!

 で澪タンの治療法はまだ〜? ビババババババババ
805名無しさんだよもん:02/04/28 01:09 ID:GkRcpxnh
フロイトは、偽。決定。
つぅーか、比べられるニュートンが可哀想。
806名無しさんだよもん:02/04/28 01:21 ID:AqIlj4am
>>805
しからばユングは?
素人にはユングとフロイトの差が分からぬので教えて欲しいなり
807T.T:02/04/28 01:24 ID:t2Ew2oIp
.../;;;/  ,,-,====/||\:::;;;;::;;:/  .ヽ::::ヽ::::ヽ >805
''"  ヽ-'/ _,,----,|;;;;;;-,ヾ〃=-=''"''〉::::ヽ::::|  
,,-'''"' Tl.|-"  Θ ヽ /.━/,''oヽ''.X ヽ::::|:::| すげぇ。是非その証明を学会で発表してくれッ!
   ,,- il.|  ̄   ̄ // 〈|| " '' | ))|::::|:::| 来年の今頃は、チミは心理学界で世界的有名人と
_,,-''   |"-==-,,,===''ノ  ヽi__  | // |:::|::|  なっているだろうッ!
   〃 |''" ,,ノ      /ヾ"''|"  .|::|:|  
 / ''''/ /   へ_____     |   .|::/  
__ノ|-''"=/   ,,-''"''-----/   .|    |/    
  |   .|   |;;;---;;;;;;;;"/  /    /  
  ヽ  ノυ |/⌒ヽ;;;;;;;|  /    /  ……つーか、煽り厨房は放置するのが正解か。
   )/   |     ヾ | ./     ノ __,,___,,,,,,,,,,,,,,,, 煽りに乗ってしまった私の負け。
  /\   ヾ''ー----'ノ/     ,,-"--- ;;;;,,,-''"''-,,____|___    ビバババババ……。
/ "''- \  ヽ"'''''""⌒)   ,,-''"              "''------ 
  \;;;;''"\  '''""⌒/   /        ,,ノーーー┬----,,,,,,,_ノ 
   /   / \;;;;;;;;;;;;;/   / ;;,,,,,,,  ノ ;;;;;/=;;;;/ : |   / /  
808名無しさんだよもん:02/04/28 01:25 ID:wfoL2I33
『プティング(プリン)の味を知るにはそれを食べるしかない』
ニュートンの言葉だ。


批判も賛同もとりあえず学んだ後にしないと無意味ってことだな。
809名無しさんだよもん:02/04/28 01:27 ID:GkRcpxnh
>>806
ユングなんて知らん。
>>807
結果を恣意的にそうする人間が善なんですか? 
せいぜい、精神分析に従った公認セクハラでもしてください。
810巳間良祐:02/04/28 01:29 ID:GMuVhOg4
やあ、ひさしぶりだね諸君。
久々に口が挟めるので、少し嬉しいよ。

日本の精神医療が、いまひとつ頼り無いのは、日本特有の「根性第一主義」が少なからず影響している気がしないでもない
のだけど、何よりコストが合わないことが最大の原因なんだと思うね。

あの手のカウンセリングは、患者の言い分を聞いて、それを分析しアドバイスすることで治療行為となるわけで、薬物等は
補助手段となるのが理想なんだ。

そこで、このカウンセリングにかかる時間がどれほどだか、想像してみて欲しい。
例えば自分で自分のことが解らなくなって混乱している患者であれば、一時間やそこらでは済まされない。
まあ、ニ時間はかかるとみて、更に助言に一時間を要すとしよう。
そうなると、一日に対応できる患者は三人がせいぜいだ。

これはもう、短くしようがない。
薬物与えてOK、という治療ならば、いくぶん短縮されるのだけど、それで治療できる患者ばかりではないから、限界がある。

ところが、この三人分で稼げる金額は、下手をすると内科の三分検診六人分よりも少ないんだ。
つまり内科医が18分で稼ぐ金額が、カウンセラーの一日仕事と同等になってしまうということだ。
そんな中で、どうしてカウンセリングなどしようと思うだろうか。


……僕の知り合いにもカウンセリングが必要な奴が居るんだが、金銭問題を別にしても、やりたいとは思わないな。
811名無しさんだよもん:02/04/28 01:35 ID:y359yQBd
ラカン萌え〜
812名無しさんだよもん:02/04/28 01:56 ID:t2Ew2oIp
>809
・・・心理療法のこと全然知らないんなら最初から議論に加わるべきじゃないのに。
精神分析学の療法を知っていたら、セクハラなんて言葉は絶対出ないですよ・・・?
患者の感情転移を最も戒めたのがフロイトなんですから・・・。
813まづ〜(`д´):02/04/28 02:04 ID:b9q+9Hoy
ユングは元々フロイトの弟子。が、後に反目。
理由は理論的な対立から極めて個人的なことまで様々だが、
ユングによると、フロイトはあまりにも性を重要視しすぎるとの辛口コメント。
フロイトもユングの心理学はフロイト心理学を水で薄めたものに過ぎない、との泥沼。

ユングの心理学はフロイトに比較してより文学的、と評されることが多い。
ユング自身は心理学者よりもオカルト主義者という方がより正確。
有名なものでもアーキタイプ、シンクロニシティなどなど。

フロイト心理学は主にアメリカで独自の発展を遂げる。
(社会的勝者になるためには強い自我を持つことが必要であり、
心理学、精神分析はそのための学問、科学だと考えられた。この事態をラカンは厳しく批判する。)
814名無しさんだよもん:02/04/28 02:04 ID:y359yQBd
>>809
まぁこの手の非論理的・感情的な「反発」は精神分析学に付き物だからな…。
815名無しさんだよもん:02/04/28 02:08 ID:x3+ND4HV
最近全然葉鍵に絡んで無くて寂スィ
816名無しさんだよもん:02/04/28 02:10 ID:GkRcpxnh
>>812
精神分析ばかりやっているから、セクハラを知らないんですか? 
下手すれば、専門用語を含めた分析を披露するだけで訴えられますよ。
>>814
非理論的な考察を学問に昇華しようとする偉人への
最大の軽蔑ですから、確かに非理論的ですね。
817名無しさんだよもん:02/04/28 02:24 ID:y359yQBd
>>816
非理論的って何?
818名無しさんだよもん:02/04/28 04:18 ID:Q+sPprbC
良いスレだったのにな(過去形)
819名無しさんだよもん:02/04/28 05:27 ID:f/zfGlqA
あくまで葉鍵的にさらっと流していくのが面白いのであって
喧喧囂囂は他所でやってホスィところです。板違いの域だし。

できればこの辺の板で↓
http://mentai.2ch.net/philo/
820名無しさんだよもん:02/04/28 10:52 ID:YUqt2Jpg
「アレフの教義について勉強していない人間は、アレフをけなすな」って思ってる人がずいぶん多いんだなぁ・・・。
AIRやKanonけなされるとすぐ顔真っ赤にして怒り出す馬鹿と同レベルな人間がいるのは、葉鍵板だからしょうがないが。
821名無しさんだよもん:02/04/28 11:19 ID:svHO4VJ3
この前テレビで
「人間の感情やらなんやらを見ていくと、最終的に量子力学に行きつく」
ってなことを行ってたんですけど、結局のところその量子力学ってのはなんなんですか?
いまいち概念的なことがよく分からない・・・
822葉鍵ことわざ:02/04/28 11:21 ID:f/zfGlqA
十八禁を掲げて泣きゲーを売る
(このゲームは十八禁ですよといいながら実質抜きどころが存在しないなど
 看板と実質に相違があることをさす。)

残り物には狐がある
(Kanonで誰のルートも選ばないと自然と真琴ルートになだれ込むことから。
 残り物が必ずしも悪いとは限らない)

退かぬ、媚びぬ、省みぬ
(鍵ゲーはルート選択を一度誤ると目的のヒロインに到達できず、
 繭や美凪など、媚びすぎるとバッドエンドに向かうこともあり得る)
823名無しさんだよもん:02/04/28 11:51 ID:f/zfGlqA
      _ _        ____________
     〃┏━━ 、   />>821 量子っていうのは「最小単位」ってことだよ。定規を見ると1cmと隣り合う2cmの間にも
     |  ノノソハ)))   | 小数で表せる長さがあるよね。でも隣り合う量子状態Aと量子状態Bには間がないんだ。最小単位だからね。
  (((\リリ ´ー`)リ  < パソコンで円を描くと遠めには綺麗な円に見えても、近づくとドットが見えるよね。このドットもCGにとっての
  ((ニE/⌒ヾ∞"ヽ    | 量子(最小単位)なわけ。ちなみにCGは色も1677万色しか選べないから、色についても量子が存在するよ。
    (こ)   ∞ |こ)   \原子ぐらいの小さい世界は量子が存在して不連続なんだけど、ボクたちは大きすぎるから連続に見えちゃうんだね。
    く__∞,ノ       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    し' し' ̄
824坂下好恵:02/04/28 11:59 ID:iACSX6PZ
つまりあれか、量子力学とはバラバラ学なのか?
825:02/04/28 12:14 ID:n3sL+CT1
>>824
えーと、どちらかというと量子の動きを見極める学問じゃあなかったか?
なにかの本にそう書いてあった。書名は覚えてないけど
826名無しさんだよもん:02/04/28 12:14 ID:bSScan5r
>>821
やってる事は、電子等よりも小さいものの物理現象を確率・統計で探ってる、とかじゃないかと。
827三月兎with茜@ONE@Leaf&Key:02/04/28 21:10 ID:WMZ44HB6
>822
誰のルートも選択しないと、名雪に逝きつくのでは?
その場合は、『待てば馴染みの日和あり』ってとこですか。

名言スレに移行したらやだな〜と思いつつもう一つ。
『来た、見た、狩った』
千鶴姉、秋子嬢、その他最強のハンターたちを指す。

で、葉鍵に絡めた質問。
AIRに、駅前で美凪が本を読んでみちるが扇風機の前にいるシーンがありましたよね。
あのシーン、いくらなんでもみちるの髪がはためきすぎじゃありませんか?
美凪の髪の落ちつき具合からすると、突風が吹いたわけでもなさそうなので、全ては扇風機の風力。
これ、いったいどれくらいの風速が出てるんでしょう。
828名無しさんだよもん:02/04/29 00:31 ID:ef486GCj
栞の病名ってなんですかね。
829名無しさんだよもん:02/04/29 01:46 ID:Jvt9MvrD
>>828
誕生日が過ぎたらポックリ病
830名無しさんだよもん:02/04/29 03:29 ID:wiOHlZ3O
>>827
仮説1・みちるたんはトリートメントを欠かさないので髪の毛がとてもしなやか
仮説2・10年間同じ髪型なので部分的に薄くなっていて軽い
仮説3・扇風機が強い(実体験から言えば風速15mくらい?)

>>828
折原みさおたんは恐らくガンか白血病なんだが。
栞は体機能があまり落ちてないから腎炎からくる尿毒症とかかな?
831名無しさんだよもん:02/04/29 09:07 ID:zbbyQdye
>>828

見た感じ病気ではないような…。

しかし、寒いのにアイス食べても平気⇒感覚器官に障害がある。
もぐら叩き0点⇒反射機能、運動機能の低下。
異常な量の弁当⇒認識能力の低下。

など、どうも脳に問題があるような気がする。
頭部の手術できないような部分に腫瘍でもあるんじゃねーの?
832名無しさんだよもん:02/04/29 09:14 ID:fK46nNyD
ヒロインは尊い‥‥
祐一と会ったことのない栞に
どこまで想像が届くかわからぬが
想像してみろ
いわゆる過去の出会いを持つヒロインたちの人生を

祐一と出会い‥‥常に気を引くようにする。
意地悪され‥思い出を作り‥‥
顔見知り‥友達‥ちょっと大切な人と関係を進め‥‥
やっと祐一と仲良くなる。これが一つのゴールだが・・・
ホッとするのもつかの間 すぐ気が付く
祐一と別れが待っている事を‥‥‥

今度は待つ‥‥‥
何度も返事のこない手紙を書いたり‥‥‥
夜の学校を守り続けたり‥‥‥
山野で弱肉強食したり‥‥‥
意識不明で眠りつづけたり‥‥

そんな生活を7年続けて、気が付けば祐一は健忘症
大切な事を忘れられる‥‥存在すら忘れられる‥‥‥
そういう状況になって‥やっと得られるのが‥‥
ヒロインの座なんだ‥‥‥!

栞のように過去の出会いのない人間は‥‥
本来ヒロインなんて夢のまた夢‥‥
どうしてもヒロインの座を手に入れたい‥となったら‥‥
これはもう‥‥命を張る以外にないっ‥‥‥!

病気だ‥‥!不治の病になるんだっ‥‥‥!      (カイジスレより)
833名無しさんだよもん:02/04/29 09:39 ID:UmrWuGKs
栞が寒いのにアイス食うのは後がないからじゃねーの?
むしろ全キャラ脳腫瘍。
834名無しさんだよもん:02/04/29 10:44 ID:N3Dm6hUe
香里「あまり治らないとなると、どこか悪いのかもしれない」
香里「……脳とか」

北川&祐一「あぁ(納得)」
栞「あぁ、って何ですか!」
835名無しさんだよもん:02/04/29 21:42 ID:cOb+Y7dD
経済学的に見てあゆと名雪の限界代替率は何対何ですか?
836お約束ですが。:02/04/29 22:26 ID:ef486GCj
>>834
「そんなこと言う人、嫌いです」
837名無しさんだよもん:02/04/29 23:36 ID:8aF8VTpR
>>832にワラタ
838月宮先生(経済学部):02/04/30 06:47 ID:ch3UXdUk
>>835
     _ _       
    〃┏━━ 、  やっと経済学の質問が来たね、最近理系と法学ばかりで
    |  ノノソハ)))| ちょっとうぐぅだったんだよ。
  (\リリ ´ー`)リ< で、限界代替率の定義自体は、ボクを限界的に1単位減らした場合
  (ニE(#⊃o⊂#)| それを何単位分の名雪さんで代替できるかの比率でいいんだけど、
    /__∞_|  | この限界代替率が生産の費用最小化問題における「技術的限界代替率」か、
    (_f_)_f_)    消費の効用最大化問題おける「消費の限界代替率」かによって、
              意味合いが若干異なってくるよ。 (数式的にはまったく同値だけど)
              それに、限界代替率自体は、「等量線」や「無差別曲線」上でいくらでも任意に取れるから
              費用最小化問題、あるいは効用最大化問題において意味をもつ最適な限界代替率
              を決定するための「等費用線」や「予算制約線」のような制約条件がないと、何も言えないよ。
              データとなる二本の方程式があれば、ラグランジュの未定乗数法を使って簡単に解けるけどね。
              経済モデルの欠点は、モデルの外部から経済的に意味のあるデータを与えてもらえないと、
              一意な最適解を内生的には導き出せない点にあるんだよ。
              さすがにマーシャルやヒックスでも>835のような設問では降参するしかないと思うんだ。
              一般解でいいのなら、MRS=MA/MNとでもしておくけど。
              この場合、MRSは限界代替率、MAは、限界あゆ、MNは限界名雪だよ。
              分母と分子は入れ替えても問題のグラフのX軸とY軸を入れ替えれば同値になるよ。
              
839名無しさんだよもん:02/04/30 14:44 ID:M9wHy/vW
>>838
ごめん、日本語で話して
840名無しさんだよもん:02/04/30 15:03 ID:9n5drdy6
今更ながらあゆモナーは何者なんだ(汗
841名無しさんだよもん:02/04/30 15:07 ID:jmwXJ95q
>>820
 アカデミック的には、やはり対象となる問題について無知であるままに議論を進める
のはどうかと思うが?

 ちなみに、「FARGOの教義について勉強していない人間は、FARGOの『教義を』
けなすな」は真でないかね?>巳間良祐氏

>>802
 現実にビョーキを治したというと、戸塚ヨットスクールを外すわけにはいかないね。
842名無しさんだよもん:02/04/30 15:09 ID:j9ZJDSJ9
経済学的にきちんとした答えが出る設問を作ろうとするとヒロイン間に等式(<←これね)がついてしまい荒れてしまう罠。
843名無しさんだよもん:02/04/30 16:55 ID:msV3b0vM
誰か萌えのランク付けを行う国際機関は作らないのですか?
844名無しさんだよもん:02/04/30 17:08 ID:M9wHy/vW
森山法務大臣を辞職させたいんだけど
なんかいい方法ないかな
845名無しさんだよもん:02/04/30 17:10 ID:DAOKQXQz
>>844
安重根の如く義士となれ
846地獄車 ◆a6WeBjxs :02/04/30 17:15 ID:ItFoShE/
>844
パレスチナ方式はどうか?
847京大繭:02/04/30 17:17 ID:ddumyc3E
伊藤博文と森山を一緒にしないでください。
848名無しさんだよもん:02/04/30 17:39 ID:0Juw0AmL
因みに伊藤博文は併合反対派。
彼の暗殺によって強硬路線を留めるものがなくなり、半島併合やらなんやら。
849名無しさんだよもん:02/04/30 17:50 ID:t9UC/KyJ
>>848
あれ?伊藤博文頃したのってチョンだよな?
850名無しさんだよもん:02/04/30 18:18 ID:M9wHy/vW
>>845
安重根の如くって・・・無駄氏にになりそう

>>846
パレスチナ方式とは?
851月宮先生(経済学部):02/04/30 19:02 ID:ch3UXdUk
>839
うぐぅ……ごめんね、経済学ってあんまり役に立たないくせにとっつきにくい
典型的な輸入学問だから、畑違いの人に説明するようにはできてないんだよ。

で、>835の説明にボクが具体的な数値を出さなかったのは、あの設問に対して
経済学的に「限界代替率」について言えるのが、MRS=MA/MN という
一般的な定義式までだからなんだよ。
どうしてかというと、経済学的には、MAとMNに任意の、つまりキミの思いついた
どんな数値を入れてもらっても一向に構わないからなんだ。
ボク1人と名雪さんを3人交換しようが、ボク10000人と名雪さんを800人交換しようが
どんな交換比率を勝手に設定しても、それはどれも「経済学的に正しい限界代替率」
であって、それは定義で保証されている以上否定する筋合いのものじゃないんだよ。
ただし、「経済学的に」意味のある数値じゃないといけないから、
定義域、値域は非負実数値という制限だけは付くよ。
−x人のボクと、−y人の名雪さんを交換するってのは、さすがに不可能だからね。

で、そんな無限集合である「限界代替率」の中から、どうしても一つに絞り込みたい
というのなら、具体的な制約条件が必要になるんだ。例えば「予算」なんかそうだよね。
借金という選択肢は取りあえず封印すれば、自分の予算以上のものは当然買えないよね?
でも、aというグッズとbというグッズをどういう組み合わせで買えば満足するか? と聞かれたら、 
そんなの、多ければ多いに決まってるわけだから、答えはどっちも∞。
それじゃお話にならないわけで、何か意味のある交換比率を決定するために、制約が必要なんだ。
で、ボクと名雪さんの限界代替率を具体的に決定しようと思ったら、そういう適切な制約条件
を提示してくれないと、ボクからは何も決められないよ。
決める方法は判っているけど、制約条件は人によって違うからね、そっちの方はボクが決める
ことはできないんだよ、うぐぅ。
852名無しさんだよもん:02/04/30 21:18 ID:0Juw0AmL
先生!「限界」とはどういう意味ですか?

>849
安重根は日本の朝鮮支配に対する抵抗運動をしていた人。半島の人たちにとっての英雄。
ただし、その結果狐(穏健派)を追い出して虎(強硬派)を呼び寄せてしまったという大失敗に。
南に比べ、北ではその点が容赦なく指摘されている。ちょっと意外
853巳間良祐:02/04/30 21:33 ID:BHr58RwM
>>841
 なんだい?
 珍しくご指名かと思えば、難しい問題だね。
 僕は----大きな声じゃ言えないが----教義というものに、興味は無いんだ。

 教義に身も心も捧げてるという知人がいるが、あれば自分が教義だと言わんばかりの醜さであり、却って教義を損なっているしね。
 彼のようなものが増え続ける以上、教団の未来は暗さに満ちているとしか思えないな。


 まあ、それはともかくだ。
 「FARGOの教義について勉強していない人間は、FARGOの『教義をけなすな」だけどね。

 勉強したことが収めたことになるとは限らないし、収めた上でそれを貶す者は、あまり居ないだろう。
 普通は、理想に向って在りかたを変えようと思うものだ。

 そして教義に限らず、何かを批判するにあたっての権利というものは、皆に有ると言えば有るし、無いと言えば無い。
 それは自分自身が決めることであり、自身の心の置き方と、世に立つ容だけが、その正しさを判断するのではないかな。

 ただ、他人を呪わば穴二つ、ということばがあるように、何事も軽々しく貶すべきではない。
 その言の正誤は、なかなか自己判断できるものではないからね。
 自らに正義があると信じて道を外れた者の狂態は、皆も知っているだろう?

 ネットで無名の姿をとってさえ、人を謗れば、心が穢れるものだ。


 そうした業の積み重ねの果てが、不幸な死であろうことは、ほとんど確信にちかい予感として、僕自身も覚悟している。

 ……そのときはもちろん、僕一人にとどまらないと思うがね。
854名無しさんだよもん:02/04/30 21:40 ID:+NiV4RSx
   へヘ         ____________
  /〃⌒⌒ヽ     /  >>852さん
  〈〈 ノノノハ)))   |   にはは、横レス観鈴ちん、かっこいい。 
   |ヽ||´ ∀`||  <   限界っていうのは輸入語のMarginalを和訳したものなの
  ⊂[リ∨╂リ]つ  |   微分の概念なんだけど、微少量の動きを表わす際に使うよ
    リ /リリリリリ    \ なんでこんなわかりづらい言葉に訳したかなあ・・・
     U U        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

例えば たいやきとイチゴジャムを交換するとするね。
最初はたいやき3個とイチゴジャムを交換するのがベストでも、
そのうちたいやきばかりになって、たいやきの相対的価値が下がるでしょ。
もうたいやきもうぐぅもお腹いっぱい、
こうなると交換比率はたいやきひとつとイチゴジャム3瓶に変わるの。
この比率は交換するごとに変化するから、
交換最小単位を「1個」とか「一瓶」にすると
そのなかで交換比率が変わってしまうの。

そこでこの交換比率を瞬間、「点」で捉えたものが「限界」の概念なの。
ところで書いてて思ったけどわたしのキャラ、先生に向いてない・・・
855地獄車 ◆a6WeBjxs :02/04/30 21:52 ID:GhZROgvQ
>850
ダイナマイトを腹巻のごとく装備して突貫。
というか、それは昭和劇画。
856852:02/04/30 22:22 ID:0Juw0AmL
>854
つまり現実の世界では離散量とすべきところを、
便宜上連続として数式を取り扱う際に行う「宣言文」とでも考えとけと>「限界」

……用語の問題さえなければ理系にはわかりやすい世界ではあるかも
857名無しさんだよもん:02/04/30 22:27 ID:NecuYxaR
>>851
>>854

(´-`).。oO(確かに経済学の用語は難解ですね。『無差別曲線』とか初見では
       マジ意味不明ですよ。素直に『満足度曲線』とかに意訳すれば
       いいんでしょうけど…学者先生はカッコつけるの好きだからなぁ。)

858神奈:02/04/30 22:38 ID:ZIO5P4s+

    〃⌒⌒ヽ
    |  ノ))lハ))     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    l り .゚ ヮ゚ノ    <皆の者、突然の質問で申しわけないが、
    |ノ8つyー8|]つ   AIR過去編の時代・年代を推定してはくれぬか?
   /`ー []] ヘ     衣服・文化から推察するに、余は国風文化の頃だとは思うのだが…。 
._∠ニ/__) __)ニ/    勉学は不得手な上に、裏葉が和歌を諳んじろとうるさくての。
859三月兎with茜@ONE@Leaf&Key:02/04/30 22:44 ID:hh1rxI9N
西暦995年
860名無しさんだよもん:02/04/30 22:52 ID:9XlQ44Bv
【光野翼】バ鍵っ子壊滅の聖戦を開始する!【第二次突入】
狗法使いを超えるバ鍵っ子光野翼、キモイ光野翼を殲滅するための聖戦を開始する!
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1016783186/l50
これをコピペして貼り付けろ!
861名無しさんだよもん:02/04/30 23:16 ID:XDT+XHAN
>>858
西暦1000年じゃなかったっけ?
862名無しさんだよもん:02/05/01 00:06 ID:wMc1yqaO
先生! 由美子タンの調査によると、
 (1)炎の攻撃は、風に大ダメージを与えることができる
 (2)水の攻撃は、炎に大ダメージを与えることができる
 (3)風の攻撃は、水に大ダメージを与えることができる
ということらしいです。(参考文献:「Leaf Fight 97」in 初音のないしょ、古くてスマソ)

もちろん(2)は理解できます。
しかし、(1)と(3)はいったいどういうメカニズムなんでしょうか?
863月宮先生(経済学部):02/05/01 00:46 ID:RCgVHvR+
>856
だいたいそういう理解でいいと思うよ。
厳密に言えば、字義通りのmarginal、つまり「追加的な」1単位の独立変数の増減に
伴う従属変数の変化分であることが重要な意義として認識されたのがいわゆる
「限界革命」であって、連続云々というのは最初はそれほど意識されてなかったんだよ。
最初に限界概念らしきものを提示したのはリカードだけど、彼のそれは「差分」でしか
なかったからね。

ちなみに、今のミクロ経済学の基礎を作った人たちは、殆ど理系出身なんだ。
近代経済学の体系を数学で構築したL・ワルラスやA・マーシャルなんかは、
当時の物理学のめざましい発展に憧憬の念を抱いて、まだうさんくさい目で見られていた
経済学(そのころは哲学の一部門に過ぎなかった)を、物理学に比肩しうる学問にすべく
厳密な議論を展開できる言語として数学を導入したんだよ。ワルラスの「一般均衡理論」
なんかは、まさに物理学からの援用だからね。
もっとも、そのおかげで数理経済学なんかは先鋭化しすぎて、数学的な定理に拘泥する
あまり、現実の経済からはかけ離れたものになっちゃったりしてるんだけどね。

>857
うぐぅ、カッコつけたってよりは、無邪気に直訳しただけのような気がするよ。
ケインズの『一般理論』で「不効用」と訳されている「disutility」なんかも、文脈から
考えたら「負効用」と訳すべきなのに、接頭辞「dis」が「不、無、非」を意味するから
安直に訳してしまった、と言われているしね。
それと「満足度曲線」は、効用関数そのものと混同されるんじゃないかな。
効用関数を任意の効用度uで固定して、定義域に平行に切断した切り口を
定義域面に投影したものが「無差別曲線」なわけだからね。
864名無しさんだよもん:02/05/01 04:57 ID:vX5fOEKE
ああ、良いスレに戻ってきた
865ほしゅ:02/05/01 10:20 ID:rE6t5YL4
保守age
866RR病院内科医35歳独身:02/05/01 12:54 ID:iEmI6VKO
>>858
神奈様のお母上、八百比丘尼が亡くなられたのが、寛徳元年(1044)と言われて申す。
本当か嘘かは知りませんが。

>>862
(1)炎の攻撃は、風に大ダメージを与えることができる
風に煽られて火がますます強くなり、結果的に風属性に大ダメージを与えるのです。
(3)風の攻撃は、水に大ダメージを与えることができる
風で水が蒸発し、減ってしまうので大ダメージなのです。
867名無しさんだよもん:02/05/01 14:47 ID:MjwvQCFg
住人の法力で儲ける方法ないかな
ピッキング以外で
868京大繭:02/05/01 16:34 ID:6JLRpTRj
窓から人形放り込む→その人形にカギ開けさせる→盗みたい放題

なんかバケル君を思い出した
869三月兎with茜@ONE@Leaf&Key:02/05/01 16:39 ID:yd6obbiL
む、色んな説が出てきてますね。
さすがに前のは手抜きすぎたので、ちょっと根拠を。
Summer編の最初で『正暦5年』と出てきているので、ここから判断すれば西暦995年になります。
この年は、高野山金剛峰寺で火事があった年でもあり、物語の進行と一致します。
1000年がfirst summerになるのは、裏葉が法力を身につけていたり、出産までの所要時間なりで説明できますし。

八百比丘尼の没年からいけば1044年ですか。
しかし、八百比丘尼は人魚の肉を食べて不老不死になっただけの普通の人ですし。
翼人の比丘尼は、別人ということで。。。(そんないい加減な)
870名無しさんだよもん:02/05/01 16:43 ID:SmUTizV3
( ´Д`)/ <先生!隣がセクースやっててその漏れた音で興奮したのですが、これは神経系の興奮伝導ですか?
871:02/05/01 21:58 ID:rcGgsz8h
   〃    \      ______________
   ノ リリレリリノ    /
   ノ ゝ.゚ ヮ゚ノ    < 悩める少年の青い性に答えるのも美人医師の仕事だな。
  ノ ⊂通天閣⊃\  \_______________
  WW|_|  ||WW
    (_f)_f_)

ふむ。人間の性か…なかなか答えにくい質問だが、答えよう。
まず人間の性衝動を司るモノとしては三つのものが存在する。
一つが『遺伝的に組み込まれた本能衝動』、そして二つ目が『性ホルモンによる衝動』
そして三つ目が『環境による衝動』…いわゆる後発的に獲得した要因だな。 

まず、本能的に人間を含む動物は性器に刺激があったり、性ホルモンが分泌されたりして、
性の刺激・快楽を覚えたりすると、その刺激が脊髄(脊柱)の感覚神経路を通り、脳に伝達、
そしてその刺激をベースに個人の記憶・経験に応じた情報がミックスされ、
再び脊柱の運動神経路を伝わって性器にリターン。これが上記の@とAによるものだ。
その結果としてアレがナニになったり、ナニがアレになったりするワケだ。

だが、人間の性衝動に特徴的なのはBの要素…『学習・経験』などの後発的な要素が
個人の性に多大な影響を与えるということだ。時には本能を上回ったりさえする。
人間は進化の結果として大脳皮質や大脳周辺系が発達し、記憶力、思考力、想像力を得た。
その結果、本能的な刺激だけではなく、知性も性衝動に密接に絡みつくようになったのだ。
たまに性刺激を受けてもいないのに「聖お姉さん…ハァハァ」と言ってる不埒な輩を見かけるが
あれは要するに、学習・経験によって得られた情報・記憶が人間の性衝動に影響を与えている
良い証拠だと言えよう…いわば『本能無し』の過去の情報で性衝動を起こしているワケだ。
>>870君…これで現在の君がどういう状況かは…想像できるよな。(w

…ちなみにだ。個人差もあるが人間の女性の性感帯は「唇」、「口内」、「舌」
「乳房」、「乳首」、「性器」、「頬・耳」、「首」、「肩」、「腕の内側」、「腰」、「臀部」、
「膝の内側」があげられる。何かと役に立つので、某アニメの『秘孔』と思って覚えておくように。(w
872名無しさんだよもん:02/05/01 22:30 ID:K6V2K0tD

       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       | いつ自分の得意な話題が出るのかと 
       \
          ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ∧_∧
         ( ´Д`)
       /⌒    ⌒ヽ
      /_/|     へ \
    (ぃ9 ./    /   \ \.∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       /    ./     ヽ ( ´Д` )< ワクワクして待ってるお前らに萌え
      (    /      ∪ ,  /   \_______
       \ .\\     (ぃ9  |
        .\ .\\    /    /  ,、
          >  ) )  ./   ∧_二∃
         / //   ./     ̄ ̄ ヽ
         / / /  ._/  /~ ̄ ̄/ /
         / / / )⌒ _ ノ     / ./
       ( ヽ ヽ | /       ( ヽ、
        \__つ).し          \__つ
873RR病院内科医35歳独身:02/05/02 16:43 ID:mTfZYhG3
もちろん、虎視眈々と狙ってますが何か?(w
874名無しさんだよもん:02/05/02 17:30 ID:FOTQG50U
         ∧_∧
         < `ш´>  諸君、早く呼んでくれたまえ
       _φ___⊂)
      /旦/三/ /|
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
    |テネ公凶箱 |/
875名無しさんだよもん:02/05/02 18:50 ID:Q/HrUxr8
ハリウッドの某恐竜映画のように
空から落ちてきた羽の遺伝情報から翼人を再生することは可能でしょうか?
876名無しさんだよもん:02/05/02 19:06 ID:rGvjJFQC
>>873
それより早く結婚しなさい。
877名無しさんだよもん:02/05/02 21:09 ID:ofZJgA/9
  _  _ _   _
  [》'《|l    ヽl|      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  l. | ノリノ))))〉      | >>875 まずそんなに時間がたってないから遺伝情報は無事よね。
_ l ! (┃┃( !    < 今の技術なら近縁種の卵を利用すれば手っ取り早いわねっ!
ヽZ!i iヽァ┬‐' l      | あぅ〜、翼人の近縁種は人間ぐらいだから倫理倫理と祐一みたいなのがやかましく言いそうね。
 ` iリ-(__ノ ノ リ      \_____
878名無しさんだよもん:02/05/02 22:11 ID:piSnEknY
http://www.pcb.cadence.com/Product/Simulation/PSpice/download.asp
漏れの環境では交流電源がうまく動かないのですが。
どうすればいいんだ。
879名無しさんだよもん:02/05/03 00:18 ID:rXaSkgXl
( ´Д`)/ <先生!
消しゴムのカスが、くっついてたプラスチックを溶かしてしまいました。
       何でこんなことが起こるのでしょうか?
880名無しさんだよもん:02/05/03 00:24 ID:23iEYYXH
>>871

>…ちなみにだ。個人差もあるが人間の女性の性感帯は「唇」、「口内」、「舌」
>「乳房」、「乳首」、「性器」、「頬・耳」、「首」、「肩」、「腕の内側」、「腰」、「臀部」、「膝の内側」が
>あげられる。何かと役に立つので、某アニメの『秘孔』と思って覚えておくように。(w


(´Д`).。oO(聖先生直伝のアダルト秘孔…ハァハァ )
881名無しさんだよもん:02/05/03 00:28 ID:6v0f2NyP
Airはどのように批評されるんでしょうか?
印象批評以外での方法でお願いします。
882名無しさんだよもん:02/05/03 01:16 ID:OGrP+Y9H
>>879
俺も気になるYO!
883862:02/05/03 01:46 ID:dfe20ZR8
>>866
サンクス。そうだったのカー。
884名無しさんだよもん:02/05/03 02:38 ID:yCNPuker
足の指しゃぶってやるのも効くよん。
885名無しさんだよもん:02/05/03 03:56 ID:zpKnazWW
手の指も結構効く。
アナールが抜けている気がするが。>>880
886:02/05/03 15:07 ID:09PY/84o
>>879
消しゴムは、熱可塑性プラスチックと、これの性状を整えるために加える
「可塑剤(かそざい)」等を混ぜ合わせて作るのだが、この可塑剤が原因。
可塑剤自体はプラスチックを柔らかくするためのものだが、
プラスチック製の製品に接触すると、融かしてしまうという欠点も持つ。
プラモの接着剤はこの性質を利用して作られている
887名無しさんだよもん:02/05/04 11:28 ID:PTkFk0vj
・・・プラスチック消しゴムってのは
その名のとおり柔らかいプラスチックだったのか。
888名無しさんだよもん:02/05/04 14:50 ID:zR4IYjug
下敷きに消しゴムのカスがくっついたままにしておくと、危険ということですね、先生!
889名無しさんだよもん:02/05/04 15:53 ID:IR4xR1j6
>>888
さらに、うっかり特殊なCDケース(印刷有りとか色つき)に
消しゴムのかすがくっついているとかなり危険。

勉強や原稿書きのBGMには気を付けましょう。
890名無しさんだよもん:02/05/04 20:38 ID:I+eqq54R
すでにCDを一枚駄目にしている漏れは
ど う す れ ば い い ん だ
891名無しさんだよもん:02/05/04 23:03 ID:p1se9LEH
( ´Д`)/ <先生!
硬度10のダイヤモンドはどのように加工されるのでしょうか?
       というか、硬度という単位はどのようにして決められるのでしょうか?
892名無しさんだよもん:02/05/04 23:13 ID:jv5FamrW
ダイヤモンドの固さそのものを硬度10と定義してると予想
博識な先生方の登場を待つか
893お馴染みあゆモナー:02/05/04 23:26 ID:vxaQpALx
     _ _   
    〃┏━━ 、    _________________
    |  ノノソハ)))  />>891-892 モース硬度は十種類の鉱物を決めて軟らかいものから
  (\リリ ´ー`)リ <  順に引っ掻いてみて、最初にどの鉱物で傷つくか、で調べるんだよ。
  (ニE(#⊃o⊂#)  \機械工学的には色んな硬さ試験法があるから調べてみてね。
    /__∞_|      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (_f_)_f_)
894名無しさんだよもん:02/05/04 23:49 ID:12199kGR
>>891
ダイヤモンドはダイヤモンドで削る。うろ覚えだけどダイヤの粉を
混ぜた砥石を使うはず。

物質の硬さは測定しようとする試料よりも硬い物質でできた小片を
押し付け、どのくらいへこむかで測る。
しかし、ダイヤモンドより硬い物質は無いのでこの方法では測れない。
(もしあったとしても無限ループすると思うけど。)
895名無しさんだよもん:02/05/05 01:12 ID:62NboY6a
そろそろ次スレについて考える時期ではないか…と言ってみるテスト。
896名無しさんだよもん:02/05/05 16:15 ID:ZB3hQ4xQ
事故で6〜7才の子の両親が死んだ場合で、残された子供は普通はどうなるの?
親戚やらはいない方向で。家は両親の物。
897名無しさんだよもん:02/05/06 01:51 ID:EFJ23zUz
名スレ保護sage
898お馴染みあゆモナー:02/05/06 02:02 ID:r0xBcaNW
     _ _   
    〃┏━━ 、    _________________
    |  ノノソハ)))  />>896 施設に保護されるんじゃないかなぁ?
  (\リリ ´ー`)リ <  詳しくはわからないけど…。
  (ニE(#⊃o⊂#)  \>>900からテンプレ募集で>>950の人がスレ立てでいいかな。
    /__∞_|      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (_f_)_f_)
899モナー@シターカブリ:02/05/06 10:16 ID:6tFTGLFa
899ゲットで↓次からテンプレ募集(´Д`)
900モナー@シターカブリ:02/05/06 19:00 ID:6tFTGLFa
下記の文において適切でない個所を教えて欲しいモナー( ´∀`)

「おまえの感じている感情は精神疾患の一種だ
直す方法は俺が知っている、俺に任せろ。」
901名無しさんだよもん:02/05/06 19:34 ID:uxOvwxIu
>>900
記念すべきテンプレ案ひとつめがよりによってそれか。
902名無しさんだよもん:02/05/06 20:18 ID:kh+ArHNs
とりあえず、折角の良スレの雰囲気を壊さないように、
簡易的な校則(?)のようなものを次スレ冒頭に書いてはどうかと言ってみるテスト。

(例)↓
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

1:『当校では様々な分野に精通した講師陣が文系・理系を問わず、
  葉鍵的に面白可笑しく回答します。どしどし質問しましょう』

2:『このスレはあくまで「葉鍵的」に問答をして楽しむスレです。議題について
  徹底的に討論・議論したい方もいらっしゃるでしょうが、それは専門スレで是非…』

3:『優秀な講師陣と言えども限界があります。あまり答えにくい質問や現実的で無い
  質問には回答できない場合があります、ご理解下さい』

    _
   '´    ヽ      
  .卯 jリノ)))〉       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ,イl〉l ゚ ヮ゚ノ|ヽ   <  …それではモラルを守って楽しくどうぞ…
  li⊂I!†!つ       \_____________
  |! lく/_|〉ノ      
     し'ノ

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

みたいな感じで。


903さゆりスト:02/05/06 22:19 ID:DdOipiOL
>>282>>283のやり取りが激しく気に入ったので。

----------------以下テンプレ案----------------

  【真琴】真琴の大好きなほかほかのにっくまんっ ♪
  でも一度熱量を失ったらもう戻らないって事を
  熱力学第二法則で教えて欲しいなっ♪

  【秋子】どうしたの、真琴?  あら、肉まんが冷めたのね。
  え? 熱力学第二法則で、肉まんが失った熱量は
  もう元には戻らない?
  大丈夫よ、それは「閉じた系」のお話だから。
  今蒸し直してあげますから、待っててね。

人文・数理・社会科学、分野を問わず
葉鍵的に「学問」についてマターリ語り合うスレッド二限目!!
学則は>>2-5あたりを参照のこと。

----------------以上テンプレ案----------------

スレタイは

 葉鍵アカデミー 第ニ限

でどうよ?
904名無しさんだよもん:02/05/07 00:41 ID:SrggOKVc
>900
自分自身を一番知らないのが自分だったことです。
あと「俺は天才だ」とか「うわらば」のオプションを付ければ多少マシにはなります。

 ・・・誰彼をプレイしたことないのに、その台詞だけは知っているオレ。
905名無しさんだよもん:02/05/07 00:48 ID:+gjIJTvj
をを。
>>902>>903の意見は結構(・∀・)イイな。
906名無しさんだよもん:02/05/07 00:49 ID:yWrNIYKU
そういや、ここの学長って誰なんだろう?
やはり博識なるあゆモナー様なのだろうか。
907さゆりスト:02/05/07 02:39 ID:714kKx2c
うーん、スレタイは

 葉鍵アカデミー 第二講

のほうがアカデミック(大学チック)かもしれん…
908さゆりスト:02/05/07 02:49 ID:714kKx2c
AA混ぜて再提出。
  _  _ _   _
  [》'《|l    ヽl|      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  l. | ノリノ))))〉      |真琴の大好きなほかほかのにっくまんっ ♪
_ l ! (┃┃( !    < でも一度熱量を失ったらもう戻らないって事を
ヽZ!i iヽァ┬‐' l      |熱力学第二法則で教えて欲しいなっ♪
 ` iリ-(__ノ ノ リ      \_____

     _
  ,.'/ /Vヽヽ        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ! ! iノノノ)) 〉         |どうしたの、真琴?  あら、肉まんが冷めたのね。え? 熱力学第二法則で、
  ヽ! l^ー゚ノリ       <. 肉まんが失った熱量はもう元には戻らない?
    iィ!つつ  /V!    |大丈夫よ、それは「閉じた系」のお話だから。 今蒸し直してあげますから、待っててね。
   yく!Lij  ! ゚ ゚フ    \_____
    し'ノ<Z)__ノ
     _ _   
    〃┏━━ 、    _________________
    |  ノノソハ)))  /うぐぅ、人文・数理・社会科学、分野を問わず
  (\リリ ´ー`)リ <  葉鍵的に「学問」についてマターリ語り合うスレッド第二講だよっ。
  (ニE(#⊃o⊂#)  \学則は>>2-5あたりを参照してね。
    /__∞_|      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (_f_)_f_)
909名無しさんだよもん:02/05/07 03:22 ID:ih2Vj6sL
902と903
両方とも良いな
くっつけて整合性を持たせられるヒトいないかな
910名無しさんだよもん:02/05/07 06:32 ID:bF3PjOfU
>>903の文、その他を1に持ってきて、
>>902を2-5あたりに書けばいいんでないの?
911ほしゅ:02/05/07 13:02 ID:aLZq47JK
ほしゅ
912名無しさんだよもん:02/05/07 18:57 ID:t4a9wqB2
個人的意見ですが>>903のネタはいかにも物理っぽく、分野を問わずという雰囲気を削ぐので、
>>902そのままか、>>908のあゆモナー部のみを採用した方が良いかと思われ。
913名無しさんだよもん:02/05/07 19:12 ID:FQMjaDLO
漏れは>>908そのまま採用がいいな
葉鍵らしさを良く出してる

分野云々というより良例として
914三月兎with茜@ONE@Leaf&Key:02/05/07 21:50 ID:gcjVjJ8x
  _  _ _   _
  [》'《|l    ヽl|      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  l. | ノリノ))))〉      |ねえねえ! シュレディンガーの猫ってなに?
_ l ! (┃┃( !    <リエナール・ウィーヘルトのポテンシャルってなに?
ヽZ!i iヽァ┬‐' l      |それに村上春樹とか庄司薫とかって誰なのよう!
 ` iリ-(__ノ ノ リ      \_____

     _
  ,.'/ /Vヽヽ        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ! ! iノノノ)) 〉         |あら。真琴、今日は難しい本を読んでるのね。
  ヽ! l^ー゚ノリ       <. でも、そういう質問に答えてくれる人がいるから大丈夫よ。
    iィ!つつ  /V!    |文学から物理まで、分野を問わずなんでも質問してごらんなさい。
   yく!Lij  ! ゚ ゚フ    \_____
    し'ノ<Z)__ノ
     _ _   
    〃┏━━ 、    _________________
    |  ノノソハ)))  /葉鍵的に「学問」についてマターリ語り合うスレッド第二講だよっ。
  (\リリ ´ー`)リ <  とっても答えにくい質問はうぐぅだけど、どんどん質問してほしいな。
  (ニE(#⊃o⊂#)  \学則は>>2-5あたりを参照してね。
    /__∞_|      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (_f_)_f_)

1スレ目にあった質問から、文理合わせて持ってきて、ちょっと改変しただけ。
う〜、雰囲気崩れたかもです。
もっとキレイに文を繋げられる人、修正してください。
915ゴメンあんまり良くない:02/05/08 00:03 ID:yBlREAKD
  _  _ _   _
  [》'《|l    ヽl|      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  l. | ノリノ))))〉      |ねえねえ! シュレディンガーの猫ってなに?
_ l ! (┃┃( !    <リエナール・ウィーヘルトのポテンシャルってなに?
ヽZ!i iヽァ┬‐' l      |それに村上春樹とか庄司薫とかって誰なのよう!
 ` iリ-(__ノ ノ リ      \_____

     _
  ,.'/ /Vヽヽ        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ! ! iノノノ)) 〉         |あら。真琴、今日は難しい本を読んでるのね。
  ヽ! l^ー゚ノリ       <. でも、そういう質問に答えてくれる人がいるから大丈夫よ。
    iィ!つつ  /V!    |文学から物理まで、分野を問わずなんでも質問してごらんなさい。
   yく!Lij  ! ゚ ゚フ    \_____
    し'ノ<Z)__ノ

    _
   '´    ヽ       _____________
  .卯 jリノ)))〉       /…葉鍵的に「学問」についてマターリ語り合うスレッド第二講です…
  ,イl〉l ゚ ヮ゚ノ|ヽ   <  …とっても答えにくい質問は放置…ですけど、どんどん質問してほしいです…
  li⊂I!†!つ       \…学則は>>2-5あたり…。
  |! lく/_|〉ノ        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     し'ノ

     _ _   
    〃┏━━ 、    _________________
    |  ノノソハ)))  /
  (\リリ ´ー`)リ <  たい焼きの相場はイチゴサンデーいくつ分かな?
  (ニE(#⊃o⊂#)  \
    /__∞_|      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (_f_)_f_)
916名無しさんだよもん:02/05/08 00:12 ID:KusgRM6/
>>1がでかすぎるのは感心しない
917名無しさんだよもん:02/05/08 00:56 ID:id7RmRh/
◆葉鍵アカデミー 第二講 ◆
     _ _   
    〃┏━━ 、    _________________
    |  ノノソハ)))  /葉鍵的に「学問」についてマターリ語り合うスレッド第二講だよっ。
  (\リリ ´ー`)リ <  とっても答えにくい質問はうぐぅだけど、どんどん質問してほしいな。
  (ニE(#⊃o⊂#)  \学則は>>2-5あたりを参照してね。
    /__∞_|      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (_f_)_f_)

……これじゃだめ? >>1はシンプルなほうがGoodだべ。
918名無しさんだよもん:02/05/08 06:02 ID:8u/rvq9Z
>>1「は」
917が良いな
ただどちらかと言うと

「葉鍵的」に学問について
にして葉鍵的を強調したほうが良い気が
919名無しさんだよもん:02/05/08 23:51 ID:VHvcY6o5
>>917が1で、>>902が2がいいと思う…けど、どうかなあ。
920名無しさんだよもん:02/05/08 23:57 ID:vDUgpMfS
>919
それで同意
921名無しさんだよもん:02/05/09 04:50 ID:lm36cTWR
>>919
の提案でファイナルアンサー?
922名無しさんだよもん:02/05/09 11:45 ID:eAM6vUM3
>>919
>>918は反映して欲しいかな。あとは同意。
923まとめてみた(1):02/05/10 01:03 ID:uTMxU/jm
◆葉鍵アカデミー 第二講 ◆
     _ _   
    〃┏━━ 、    _________________
    |  ノノソハ)))  /「葉鍵的」に学問についてマターリ語り合うスレッド第二講だよっ。
  (\リリ ´ー`)リ <  とっても答えにくい質問はうぐぅだけど、どんどん質問してほしいな。
  (ニE(#⊃o⊂#)  \学則は>>2-5あたりを参照してね。
    /__∞_|      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (_f_)_f_)


前スレ
葉鍵的アカデミー/文学から物理化学まで
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1016549944/
924まとめてみた(2):02/05/10 01:04 ID:uTMxU/jm
1:『当校では様々な分野に精通した講師陣が文系・理系を問わず、
  葉鍵的に面白可笑しく回答します。どしどし質問しましょう』

2:『このスレはあくまで「葉鍵的」に問答をして楽しむスレです。議題について
  徹底的に討論・議論したい方もいらっしゃるでしょうが、それは専門スレで是非…』

3:『優秀な講師陣と言えども限界があります。あまり答えにくい質問や現実的で無い
  質問には回答できない場合があります、ご理解下さい』

    _
   '´    ヽ      
  .卯 jリノ)))〉       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ,イl〉l ゚ ヮ゚ノ|ヽ   <  …それではモラルを守って楽しくどうぞ…
  li⊂I!†!つ       \_____________
  |! lく/_|〉ノ      
     し'ノ
925名無しさんだよもん:02/05/10 10:01 ID:UuTjOSw+
923
924
これでよいと思うが
926名無しさんだよもん:02/05/10 17:42 ID:m6UwCA20
「葉鍵的に」の具体例としてやっぱ903みたいな問答例のテンプレを貼っつけた方がいいと思う
1じゃなくても、3以降にでもさ。
927名無しさんだよもん:02/05/10 18:45 ID:ONomlEJD
>>926
前スレを見ればいいから不要。

>>923-924でFAかと。
928名無しさんだよもん:02/05/10 22:13 ID:vUNaJrA0
>>927  

は げ ど う 
929名無しさんだよもん:02/05/10 22:23 ID:m6UwCA20
>927
おう、そいつぁ盲点だったぜい、がはは。
てなわけで、漏れもふぁいなるあんさ〜
930:02/05/10 22:26 ID:blMOBvta
>>926
同じくファイナルアンサ?
931名無しさんだよもん:02/05/11 02:06 ID:RtzIHQSW
テンプレもできたし、次から講義再開。
932名無しさんだよもん:02/05/11 14:57 ID:3Izakwf9
瑠璃子先生!なんでイっちゃってる人のことを「デンパ」って言うんですか?
933月島瑠璃子:02/05/11 18:40 ID:U7nfEa0j
>>932

 ……。
 
 そのうち、解るよ。
934名無しさんだよもん:02/05/11 21:48 ID:glcM/mGp
クローン人間の倫理的な問題点ってどんなものなんでしょう?
試験管ベビーとあまり変わらないと思うんですが
935:02/05/11 22:15 ID:qhGVssGp
>>934
試験管ベイビーと違って、その人のコピーを創るからだと思うが
その人のコピーを創る=その人の人権の否定、という方程式が確かある
あと、キリスト教的なもので神が人を創ることが当たり前で、
人が人を創ることが神の否定につながるからというのも、どっかで聞いたが
クローンって人工的な双子だと思うんだがな、その辺どうでしょう
936名無しさんだよもん:02/05/11 22:47 ID:CqwNw2yP
>>934
  
    〃┏━━ 、    _________________
    |  ノノソハ)))  /うぐぅ、試験管ベイビーは結婚した男女の卵子と精子から
  (\リリ ´ー`)リ < うまれる。いうなれば『借り腹』。だけどクローンはある人の遺伝子コピー
  (ニE(#⊃o⊂#)  |そのものだから子供ではないよね。>>935の言うとおり強いて言えば
    /__∞_|    |双子(=兄弟)。だけど多分実質的にクローン人間を作ることを
    (_f_)_f_)     |合理的に否定する倫理はないと思うよ。親は自分の両親という
                |ことにすればいいしね。どちらかというと自分の細胞から培養     
                 \した臓器の方が(本来なら人間になる可能性を止めたということで)            
                  |問題だと思うけど中絶がありなんだから…まあまだみんなの納得
                  | がついていけないだけだと思うよ。          
                    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄                 
937名無しさんだよもん:02/05/11 23:02 ID:7zfR+Q8s
( ´Д`)/ < アナリストって何ですか? アナル大好きな人の事ですか?
938名無しさんだよもん:02/05/11 23:29 ID:ZiqUkoyT
>>937
analyze(分析)する人=analyst
939名無しさんだよもん:02/05/11 23:46 ID:CqwNw2yP
>>938
いや、そんなひねりの無い答えをされてモナー…
940名無しさんだよもん:02/05/11 23:51 ID:5L7kGiVF
>>939
その「ひねり」と客席から飛んでくる「おひねり」って語源的に関係有るのかなあ。
ひねった答え方をするとおひねりが飛んでくる、みたいな…
941名無しさんだよもん:02/05/12 00:19 ID:dIhwUoJi
>>940
おひねり/御捻り
お金を紙に包んでひねったもので、賽銭として神仏に供えたり、
人に祝儀として与えたりするものらしい。
942名無しさんだよもん:02/05/12 00:32 ID:CbuPW3PK
講義が再会して嬉しいと思ったのはオレだけ?
学校なんかだと鬱になるのに…

ここの講師陣は偉大だ
943942:02/05/12 00:34 ID:CbuPW3PK
「再会」じゃなくて「再開」だった…
再会してどうするよ


鬱だ氏のう…
944名無しさんだよもん:02/05/12 01:25 ID:oGzBg3cD
     _ _
    〃┏━━ 、
    |  ノノソハ)))  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (\リリ ´ー`)リ < >>942-943 喜んだり鬱になったり忙しいね(w
  (ニE(#⊃o⊂#)  \____________
    /__∞_|
    (_f_)_f_)
945名無しさんだよもん:02/05/12 01:30 ID:5szaSqPr
>935
クローン羊のドリー君とか、若い身空でじ〜ちゃん化が始まったりしてるみたいですから、
『わざわざ障害を持ちやすい方法で「人間」を生み出す権利はない』って側面もあるのでは。

倫理的って側面から外れることは解ってますが、倫理を語る前に技術面が克服されてないと
話にならないのでは、って思うのですよ。
946名無しさんだよもん:02/05/12 01:42 ID:SCac/Llv
というわけでとりあえず本スレに出てきた話題を学問別に分けてみた
(全部を網羅できてるわけではないので参考程度にしてみてくれ)
【文学】20年後 山月記 人間失格 メタファー、メトニミー、シネクドキ 白鯨 賢者の贈り物
星新一 グノーシス主義 観鈴の人生 最後の一葉 駆け込み寺 風の歌を聴け ゲーテ
赤頭巾ちゃん気をつけて 「おたく」の語源 三千世界 サーベル・セイバー・ソード
ディスカッションとディベート カイジ

【歴史】 布都御霊 マルチン=ニーメラー オストラキスモス AIR過去編の時代・年代

【哲学】コギトエルゴズム 実存主義 死に至る病 ゼノンのパラドクス

【化学】 フェニルアミノプロパン合成 エントロピー エンタルピー 麻枝と久弥といたるの関係の化学反応
消しゴムの融解 マイナスイオン

【物理】 不確定性原理 プランク定数 シュレディンガーのネコ 量子テレポテーション
質量保存則 特異点 事象の地平 毒電波の粒子性 恋愛磁化曲線 スーパーカミオカンデ
1秒の定義 熱力学第二法則 舞が降りた校舎の高さ 馬力の定義 光より速く動く法
相対性理論 EPR相関 タキオン ラプラスの魔 軌道エレベータ ニュートン力学
落下時の衝撃 鏡地獄 Leaf Fightの3すくみの原理

【工学】 1Ω抵抗 攻略ルートの並列接続 真空超音波 レーザーとビーム FFT ダイヤモンドの硬度

【法学】 陵辱 高槻は禁治産者か 自殺関与罪 近親婚 子の認知 特許訴訟
保証人と連帯保証人 妖狐とメイドロボの人権 本人をアイデンティファイする方法
出生届不提出 あゆの罪状 身寄りの無い子の法的地位 国籍法 戸籍法
千鶴が耕一を殺害したら殺人罪か?
947名無しさんだよもん:02/05/12 01:44 ID:SCac/Llv
続き

【生物】 謎ジャムの成分 真琴の変身 ポテトの音 近親交配の効果
TGAコドンからセレノシステインの合成 DHA 人工受精卵 フェロモン トマトは野菜?
恐竜絶滅 翼人の再生

【数学】 バナッハ・タルスキーの定理 葉鍵IDと葉鍵への愛情の相関 特異点 πの求め方
エルクゥの殺戮関数 コイン取りゲーム 土人と伝導師問題のみちる・美凪・国崎バージョン
角の3等分 仕事の最適割り当て ゲーデルの不完全性定理  インパルス関数

【情報科学】 情報量 チューリングテスト ヴィジュアルファンブック伏字解読 
【文化人類学】 インセスト・タブーの由来
【経営学】 来栖川電工のビジネスマインド
【保健体育】 女性の快感 痛みの強度 性衝動 性感帯
【心理学】 永遠の発動 鍵キャラの発達心理過程 フロイト ユング
【医学】 玉への攻撃 栞の病気 美凪の母の病気 出産の痛み 膣圧とアヌス圧
みさきの失明の原因 しゃっくりの止め方

【脳科学】 メイドロボの心 心と意識の違い 人間の精神をもったロボット
【経済学】 ペイオフ解禁 ゲーム理論 需要・供給曲線 あゆと名雪の限界代替率
【現代社会】 エシュロン 国民総背番号制
【オカルト】 黒魔術 白魔術
【軍事】 イスラエルに勝つ方法
【音楽】 アーフタクト

分類わけの間違いはかなりありそう。あと>>932以降のは入ってない。
948名無しさんだよもん:02/05/12 02:29 ID:05rSJxg+
次スレに
ガイシュツの問題として
946、947にリンク張るのも良いかな?

949名無しさんだよもん:02/05/12 02:39 ID:dIhwUoJi
949ゲットで次の人がスレ立て。
>>948
張ってもかまわないと思うけど、宿題になってるのも結構あるよ。
950名無しさんだよもん:02/05/12 03:19 ID:dIhwUoJi
このままだと動きが無いから漏れが次スレ立てるぞ。
951名無しさんだよもん:02/05/12 03:23 ID:dIhwUoJi
次スレ立てた。
◆葉鍵アカデミー 第二講 ◆
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1021141256/

952名無しさんだよもん:02/05/12 03:29 ID:SCac/Llv
乙彼>951
953名無しさんだよもん:02/05/12 23:45 ID:EWSK66ae
このスレ、埋め立てますか?
954名無しさんだよもん:02/05/12 23:57 ID:NUgAthrD
埋めよう。みんな新スレに移ったし、放置すると揚げ嵐のえさになりかねない。
雑談用にでもする?
955名無しさんだよもん:02/05/13 00:10 ID:4DffNpUI
そうしようおすしよう。
956名無しさんだよもん:02/05/13 00:10 ID:4DffNpUI
Σ(゚Д゚ )sousiyouがosusiyouになってる!!
957名無しさんだよもん:02/05/13 00:16 ID:oPZERS6A
質問にレスしようかと迷った挙句に
スレの雰囲気を壊すんじゃないかと思ってレスできないスレでした。
958名無しさんだよもん:02/05/13 00:29 ID:hWA48Hz0
>>957
どの質問?
959958:02/05/13 00:30 ID:hWA48Hz0
もしかして言葉遊びだったのか…鬱だ…
960957:02/05/13 00:36 ID:oPZERS6A
いや、経済学全般。
あゆモナーもいるし、俺みたいな半端者はレスできん・・・。
しかし俺には経済商学程度しかわからん。
うああ。
961名無しさんだよもん:02/05/13 00:49 ID:1UDL3ZBX
回答者は多い方がいいと思う。
知識・経験は人それぞれ違うはずだから。
別な回答者に間違い訂正してもらうのもいい。
962名無しさんだよもん:02/05/13 00:50 ID:Wafibxko
『葉鍵的』な回答するのが難しいなぁ
963名無しさんだよもん:02/05/13 01:25 ID:nuFG0bDg
>>962
あまり肩肘張らずに、自分なりの回答ができればいいんじゃないの。
964名無しさんだよもん:02/05/13 04:38 ID:RqnHvJJc
それについて賛否両論の意見を出し合うのも面白し。
965さゆりスト:02/05/13 12:25 ID:Hg/WFY8Q
いやー、葉鍵板住人の知的レベルの高さを
思いっきり見せ付けられたスレだった…

アニメ板住人の後輩に見せたら
「こいつらって、知的にアホだ(藁」って驚かれたよ
966名無しさんだよもん:02/05/13 14:56 ID:MK9lxrC1
知 識 の 使 い ど こ ろ 間 違 い ま く り
967ユズ葉:02/05/13 15:28 ID:WELl26mY
少々時間ができたので、>>770で紹介されたサイトを見に行ったのですが……

難しくてわけがわかりませんでした(;´Д`)

数式や専門用語がわからないという、基礎学力的な部分が欠如しているというのも大きいんですけど。
分岐は起こるのにパラレルではないとか……収縮の仮定非仮定とか……(;´Д`)
とりあえずのイメージとして、
パラレルワールドとは分岐したそれぞれが1.0の存在を持つ(それぞれの現実)という概念だが、
多世界解釈は分岐したそれぞれを足し合わせて1.0になる(すべてあるのが現実)、ということである
……みたいな感じですか?
968名無しさんだよもん:02/05/13 21:16 ID:y4coJwGT
>>967
本気で量子論に手をつけようとすると普通死にます(w

そんなあなたに ttp://as2.c.u-tokyo.ac.jp/lecture_note/
これ1冊を読めば>>770を読むくらいならなんとかなるかなと。
969名無しさんだよもん:02/05/14 00:03 ID:8A1Yc5Kd
懺悔します。
第二講で美汐に祐一を「祐一さん」呼ばわりさせてしまったアホは俺です。
それなら「相沢さん」だろー!?
970名無しさんだよもん:02/05/14 00:10 ID:1qCSnibG
>>969
微妙に仲が良くなったということで、脳内保管してもらおうじゃないか。
971名無しさんだよもん:02/05/14 19:19 ID:tG3gPIvm
>>968
ありがとうございます。しかし……77ページですか(;´Д`)
また心して読まなければなりませんね。

しかし、多世界解釈を考えると、分岐した際の質量ってどうなっているんでしょう……
世界の膨張は粒子の分岐×宇宙の膨張という計算になるんでしょうか……
多世界解釈を考察して、現在の「分岐した現実の数」というものは算出されているんでしょうか……
……根本的に解釈が間違っている、が答えのような気もしますね……
972名無しさんだよもん:02/05/14 23:44 ID:LqvfxrEO
>>965-966
オタクって、ある意味新しい知識階級だから。
973名無しさんだよもん:02/05/15 00:24 ID:1idxrpxC
>>971
分岐というのはそういう意味ではないと思われ
974名無しさんだよもん:02/05/15 09:41 ID:2CJVdqR2
>>971
>多世界解釈を考えると、分岐した際の質量ってどうなっているんでしょう……
YU−NOでそういうのの説明があったと思うが
たしか、世界が新しくできると、存在する必然が低い世界が消滅してしまう・・・とか言ってたような
難しすぎてほとんどわからんかったが
975名無しさんだよもん:02/05/15 13:55 ID:ROElQOdR
消滅はしないと思うが。
976名無しさんだよもん:02/05/15 15:01 ID:VRL20kqw
質量(に限らずあらゆる物理量)はあるベクトル量で、我々はそのうちのある1方向(ランダムに選択)しか
感じられないから、現在と1次独立な方向の成分は知覚できなくて、ある一つの「世界」が
選択されたように思える…って感じでいいのかな。
977名無しさんだよもん:02/05/17 00:37 ID:sAvt29cM
U-ME
978名無しさんだよもん:02/05/17 00:37 ID:sAvt29cM
UME
979名無しさんだよもん:02/05/17 00:37 ID:sAvt29cM
UM
980名無しさんだよもん:02/05/17 00:37 ID:sAvt29cM
U
981名無しさんだよもん:02/05/17 00:45 ID:LYTmQark
実はメンテになっている罠
982名無しさんだよもん:02/05/17 23:46 ID:DFMRgdCY
埋める〜〜〜〜
983名無しさんだよもん:02/05/17 23:46 ID:DFMRgdCY
埋め立て〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
984名無しさんだよもん:02/05/17 23:47 ID:DFMRgdCY
おらおら
985名無しさんだよもん:02/05/17 23:48 ID:DFMRgdCY
疲れるな、さすがに
986名無しさんだよもん:02/05/17 23:49 ID:DFMRgdCY
雑談や今日の出来事に埋め立て支援要請と言う手もあるか
987名無しさんだよもん:02/05/17 23:50 ID:DFMRgdCY
まあ、もう少しだ
988名無しさんだよもん:02/05/17 23:51 ID:DFMRgdCY
誰か手伝ってくり
989名無しさんだよもん:02/05/17 23:51 ID:DFMRgdCY
あと11
990名無しさんだよもん:02/05/17 23:52 ID:DFMRgdCY
でりゃ〜〜〜〜〜
991名無しさんだよもん:02/05/17 23:53 ID:xGIEyO2t
手伝いますよ〜
992名無しさんだよもん:02/05/17 23:53 ID:DFMRgdCY
うりゃ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
993名無しさんだよもん:02/05/17 23:54 ID:xGIEyO2t
ゴメン萌えスペで1000取っちゃった(w
994名無しさんだよもん:02/05/17 23:54 ID:DFMRgdCY
なんも問題ナッシング>1000
995名無しさんだよもん:02/05/17 23:54 ID:xGIEyO2t
埋め立て隊点呼取りマース 1
996名無しさんだよもん:02/05/17 23:55 ID:DFMRgdCY
2。
997名無しさんだよもん:02/05/17 23:56 ID:xGIEyO2t
2人しかイネえじゃねえかYO(w
998名無しさんだよもん:02/05/17 23:57 ID:DFMRgdCY
しょうがねぇじゃねえかYO(
漏れら日陰者だYO(
999サウザンド・ブリンガー:02/05/17 23:57 ID:kGQH/ktZ
3!
1000名無しさんだよもん:02/05/17 23:57 ID:xGIEyO2t
実は俺 萌えスペの282ってのはないしょ(w
10011001
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