葉鍵の危機!改悪児童ポルノ法に反対しよう! #2

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595名無しさんだよもん
ゾゾ さん
2002年03月08日(金) 01時27分

最近思うんですが自分のレスに反論されてそして最後に「どうせ子供相手だし〜」
みたいな発言して締めくくるのはどうかと思います。
自分を大人として見るのは一向に構いませんが
捨てセリフのような決まり文句は感心出来ません。
子供相手と言うのなら最初から相手にしなければいいですし、
一旦意見を返したのなら最後まで議論するのが筋だと思います。

596名無しさんだよもん:02/03/08 12:12 ID:AOYl3d6H
飛鳥 さん
2002年03月08日(金) 02時18分(★)

場が荒れるのが嫌だからやめただけ。メール送りたいなら勝手に送ってきて下さい。
少なくとも公開してないメールアドレスを聞いてまでこっちから論争ふっかける気はないんで。

それと、素人と話すのが無益だと思ったから辞めた。
同じ土俵に立たなきゃ有意義な討論はできない。
私の知識だって、100のうちの60くらいしかないけれど、コレでも一応プロですわ。
法律論での善意悪意も知らないような人間に何も知らないとは言われたくなかったね。
まぁ、そういう法律の根本にあるものだとか、目的だとかを知らない立場から見たら、
政治家って言うのは無能に見えちゃうのも仕方がないんだろうね。
実際昔の私も金丸だのなんだので政治不信でしたから。

別に個人的にはスッキリしないけど、他人を教育してあげる義理もない。
これ以上続けると他の人にも迷惑だ。 じゃぁ、仕方がないから、何も反論せずに負けたことにしておこう。
でもやっぱり納得いかないから、一言だけ言わせろ。
・・・・・・・・子ども相手だからしょうがないな、と。
まぁ、悔し紛れですね。
597続き:02/03/08 12:12 ID:AOYl3d6H
なんでそうしたのかって言うとね、こういう「許せない」って気持ちは大切だからね。
何かを変える原動力って言うのは、そういう反抗心だから。
例え、間違ってないものでも、変えちまった方が面白いことはいっぱいあるからね。
いつまでも子どもの心は忘れないで下さい。
こういうのを許せない心って言うのは、もはや私には持てない気持ちみたいです。
ただ、無知はダメです。
自分の言葉で、きちんと相手を納得させられる説明ができるようじゃなければ、「あ、何か騒いでる」程度にしか見られません。
少なくとも、今回の私にはそうとしか見えません。

この件に関しては、これ以上何も言わないんで、HP作って反対運動なり何なりやって下さい。
静かに、見守らせていただきます。
598名無しさんだよもん:02/03/08 12:24 ID:AOYl3d6H
シン さん
2002年03月08日(金) 02時26分

http://members.tripod.co.jp/event0307/

どうにも認識が甘いようで。再びサイトを発掘いたしました。
上記のサイトですが、「2ちゃんねる」の住人の方が作られたようですが、
ここを見ても分かるとおり「2ちゃんねる=危険」などといった思想は
誤っているかと。板によって雰囲気が大きく変化するあそこでは、
過激な一面だけが取り上げられる風潮がありますが、
このように真面目に問題について取り組んでいらっしゃる方も大勢いるのです。
この際、誤った認識は正すべきかと。

飛鳥さん>
私が危惧しているのは、出版物についてではなく、この法案が「出版物」ではなく
「あらゆる表現」を対象としているところです。
ひいては、思想の画一化を遠まわしに図る内容であり、野放しにするのは危険すぎます。
これは私が挙げたいくつかのサイトを見れば一目瞭然ではありますが。
読んではダメと貴方が認識するまでもない内容の漫画までが規制されてしまう
危険性があるのがこの法案であって、はじめから論点はそこにあります。

霧風さん>
全くです。しかし、この法案は未だ大して知られていないのです。
反論するにも内容を知らなければできませんので、
これはことのほか致命的です。ですから、
まずはこの法案の危険性を不特定多数の人間に伝え、
そこからあらゆる反対運動につなげていくべきかと思います。

599名無しさんだよもん:02/03/08 12:28 ID:AOYl3d6H
シン さん
2002年03月08日(金) 02時47分

あ、飛鳥さんの書き込み見ての追記。
私も、飛鳥さんの考えを否定する気はありませんし、なにより飛鳥さんの
思想を侵害する権利が私にはありません。
ただ、この法案について思想云々の前に明らかに誤って認識して
いらっしゃった点(裁判所の点ですね)だけは指摘させていただきました。
あれでは、他の閲覧者の方が誤解なさってしまう危険性があったので。
そこについてあまりにも断定的かつ、棘のある口調で述べていらっしゃったので
「ああ、おそらくはこの法案について、まださしたる知識がないのだろうな」
という思いを禁じえなかったのです。

えーと、プロであると豪語されていますが、
うーん、今までの発言内容から判断するとあまりディベートには向かないような気がするので、
「法討論」ではなく「法作成」の方の専門の方でしょうか? 
しかし、だとしたら法案についての知識があまりにも欠落していると思うですが。
さらに揚げ足を取るようで申し訳ないのですが「無知」と論法術」とに
つながりはないと思うのですが? うーん、無益だから負けたことに、
とありますが、そもそも勝ち負けの問題では ないと思っていたのですが、
どうも飛鳥さんは勝ち負けに拘っていたようですね。
ならば私が引くべきでした。配慮が足りず、申し訳ありません。

最後に、全体を通してなのですが、私がしたかったのは「討論」ではなく
「法案の危険性を知らしめるこ」とでしたので、飛鳥さんとは根本理念から
道を違えていたようですね。 悪い言い方をすれば、私の目的のために
飛鳥さんの意見を利用してしまったようで、大変心苦しく思っております。
不快な思いをさせてしまいましたことを、ここで心より陳謝させていただきます。

600名無しさんだよもん:02/03/08 12:28 ID:AOYl3d6H
飛鳥 さん
2002年03月08日(金) 03時30分(★)

慇懃無礼でケンカを売ってるようにしか見えないな・・・・。
消していいか?コレ。
本気でムカついてきたわ。