友達がマルチにはまっています。

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121歳学生
「俺は夢を追っているんだ!」 彼はそう言います。
私は勉強不足なもので、マルチのどこら辺がやばいのかあまりよくわかりません。
でも、彼は私に対して一生懸命に、このキャラクターの素晴らしさを説いてきます。
明らかに胡散臭そうな話なんですけど、どうなんでしょうか?
やはりやめさせるべきでしょうか、これは。
2牧村車:02/01/10 07:30 ID:iVjXPCUO
彼を信じろ!
3名無しさんだよもん:02/01/10 07:31 ID:oCfpAit5
マルチまがいに気をつけて
4名無しさんだよもん:02/01/10 07:37 ID:MveIyr1v
↓マルチ登場
5牧村車:02/01/10 07:42 ID:iVjXPCUO
にゃあ、マルチですよ、お兄さん!
6名無しさんだよもん:02/01/10 07:46 ID:iThghS0J
男には、危険とわかっていても避けてとおれぬ試練があるのです!

で、それとは関係なく萌えオタには否定的なことを言っても聞かない性質があるんで、そっとしておいてあげましょう。
7名無しさんだよもん:02/01/10 07:56 ID:WscBYueI
マルチには気をつけろよ。
破産しないようにな。
8名無しさんだよもん:02/01/10 07:56 ID:oZh8y1aQ
いまだにねずみ講とかにはまるやいんだね・・・
9名無しさんだよもん:02/01/10 10:43 ID:xded8nhy
香。氏。潤。~■マルチ
10名無しさんだよもん:02/01/10 10:57 ID:OS74PL1t
俺、マルチ商法にはまって作った借金まだ返してるよ。
11名無しさんだよもん:02/01/10 11:54 ID:mxAgRKjs
12田代まさし:02/01/11 01:05 ID:f8VZ7xhz
>1
『マルチをつくりたい』とか
ほざくようになったら、もうかなりやばい。
もう黒磯系まっしぐらかと。
13名無しさんだよもん:02/01/11 01:06 ID:NBFMefg2


あの、
長峰君が降臨しているのはこのスレですか?
14名無しさんだよもん:02/01/11 01:15 ID:/0qXK/gF
オレの友人がさ……工学系の学部なんだけど、マジで「セリオを作る」って言ってるんだよ。
……誰か何とか言ってくれ。
15名無しさんだよもん:02/01/11 01:58 ID:z+cZyrGQ
>>14
よし、もの凄い勢いで応援しよう。
16名無しさんだよもん:02/01/11 02:16 ID:kDGWjIuG
>>14
頑張ってください
17名無しさんだよもん:02/01/11 03:00 ID:n5FyZKOF
>>14
素晴らしいことじゃないか。
18名無しさんだよもん:02/01/11 03:06 ID:La4N1Bzn
お前がマルチにはめてやれ>1
19名無しさんだよもん:02/01/11 03:07 ID:0KKYB5OG
>>14
ほんとに造れるなら金銭的な援助も惜しまないぞ。
そうだ、俺の知人にも話して、資金提供してもらおう。
知人の知人まで巻き込めば莫大な(以下略
20名無しさんだよもん:02/01/11 03:20 ID:9mGIxIHz
面接でガンダムを作りたいと言って本田技研に入った先輩もいるが、
マルチを作りたいと言っても「ハァ?」だから止めておけ。
21名無しさんだよもん:02/01/11 03:29 ID:NDk6F+Do
クレオパトラの鼻がもう少し低かったら……という仮説は
マルチの胸がもう少し大きかったら……という仮説にも似たり。
公式設定ではマルチのバスト、68cmですよ!(;´Д`)ハァハァ
22名無しさんだよもん:02/01/11 03:34 ID:g3k4G+TY
マルチを素晴らしいというなら、
その友人はきっと鍵の作品にどつぼはまりして、
その翌日から「まこぴー萌へ〜」と言い始めるだろう。

単に耳センサーに萌えているのなら、何のことはない、
そこらの巫女萌えやメイド萌えと同レベルだ。
23名無しさんだよもん:02/01/11 03:39 ID:CT7ucrXm
正直な話、「友達がマルチにはまっています」って言われると、
真っ先にマルチ商法が浮かんでしまいますわ。

こんな質問を知り合いにしたら
「関わり合いになるな」
と、強く止められそうですね。

余りにも当たり前すぎて面白くないけど、
ボクハマルチガツクレルナラオウエンシタイケドネ

デモ、ガンダムヨリザクノホウガモットスキデス(電波
24BLUE.P:02/01/12 12:15 ID:4vOt3T8g
別にマルチ商法でもHMX-12のマルチでも、どちらでもハマッてるヤシは
ヤヴァイので関わり合いにならないほうが良いYO!とオモタ
25名無しさんだよもん:02/01/12 22:56 ID:9JdYu12A
先生!稲垣メンバーが出所の日が来ました。
26名無しさんだよもん:02/01/12 22:59 ID:38OhrW6X
×マルチ
○アムウェイ
◎セリオ
27ドナノレド:02/01/13 00:31 ID:i6sH/vRL
㊰ アルシア
28名無しさんだよもん:02/01/13 22:24 ID:bW+6GKF0
291:02/01/14 16:21 ID:NgY7rsVY
>>28
類似も何もそこからのコピペですが、何か?
3014(情報処理系学部):02/01/15 23:49 ID:m8+2IDuy
「完全なる二足歩行、完璧な発音、柔肌、夜の機能はオレが責任を持って作る」
「だからお前は『心』をプログラミングしろ」

……無理言うな。
31ドナノレド:02/01/16 00:58 ID:2R8mxHi/
まずは基本知識をインプット済のAIを作ろう。
『心』はそこから少しずつ作り上げると(゚д゚)ウマー
3214(情報処理系学部):02/01/16 15:43 ID:LJdvtMqR
とりあえず、やる前からあきらめるのもなんなんで教授に話してみました。
(もちろん、セリオなどとは言わず、『心』のプログラミングに関して)

「限定された状況、あるいは一つの仕事に従事するロボットだけになら可能だろう」
(いえ、僕が作りたいのはそういう作業用ロボットではなく、人間と比べても遜色ないものです)
「……コミュニティとは無限の事象の関係によって構成されている。一つ一つのケースに対応するには無限のメモリが必要だ」
(やっぱ無理ですよね)
「だが、人間も全知全能というわけではない。そもそも人の脳すら突き詰めれば電気信号の集まりに過ぎない。『心』を持つということは『思考』するということだ。
まだ人間の『思考』のメカニズムは詳しくわからないが、プログラムの中にわざとほつれを入れることにより、以前までとは違ったものを作ることは可能だ。
上手くやれば思考して、心をもったプログラムを作れるかもな。
やりたいならやってみろ。成功すれば有名人になれるぞ」
(やれるかい)
33名無しさんだよもん:02/01/17 03:39 ID:Vzg53mgC
>32
俺とマルチの蜜月のために頑張れ。
俺は材料の無機専攻なんで手伝えることは全然ないがな。
34ドナノレド:02/01/18 00:34 ID:s0O932lm
1000憶の開発資金があれば出来ないことはない、と言ってみる。
内訳は面倒なので省略。
(簡潔に書くと設備云々、人材云々、素材云々、時間云々)


今手持ちで1000憶融資できる余裕があるのは、
一国家を除けばゲイツぐらいか(;´Д`)
35名無しさんだよもん:02/01/19 00:55 ID:EWekXURs
 堤義明とか藤田田も出せると思うよ。もっとも、連中が(マルチとか無関係に)
「成功したら一躍有名人、それこそ世界級の大発明だけど見込み薄」てなものに
1000億出資するとは思えないけど。そういう意味じゃゲイツのほうが脈ありか(w
36佐藤雅史:02/01/20 04:19 ID:gojU/u4b
友達がマルチにハメています。

やはりやめさせるべきでしょうか、これは。
37名無しさんだよもん:02/01/20 04:34 ID:3BtOG9qv
hawawa
38名無しさんだよもん:02/01/20 07:59 ID:uDcd2RUZ
電線に電気が流れると命が生まれるんだよ。
39名無しさんだよもん:02/01/20 21:00 ID:DWKWnSza
>雅史
好きにヤらせてあげよう。
40名無しさんだよもん:02/01/21 04:48 ID:XsfDfn+e
しかし、その心を宿したプログラムなるものは
あんたを拒絶するかもよ。
41神岸あかり:02/01/21 05:03 ID:dIKlDJWO
幼なじみがマルチちゃんと・・・・・キャッ 言えないよぉ〜
ひろゆきちゃん、不潔っ!
42名無しさんだよもん:02/01/21 05:08 ID:az4Qybpr
黙れ雌豚
43名無しさんだよもん:02/01/21 05:21 ID:2XFFtAg5
そういや・・・かつてマルチ関連スレで結構見かけた
『To Beat マンチ』なるオナホールは今でも売ってるのだろうか?
ふとそんな事を思いだす寒い冬の明け方なのでした・・・
44名無しさんだよもん:02/01/21 05:42 ID:/3+Fqm7R
速報!友達がマルチの乳房を吸いたがる!!
45佐藤雅史:02/01/21 06:11 ID:05sv2Cse
46神岸あかり :02/01/21 07:30 ID:AYDaCKGR
私、雌豚じゃないよ!浩之ちゃんの肉奴隷だよ!プンプン
4714(情報処理系学部):02/01/21 08:03 ID:Iw+iKMyn
>>40
そりゃもちろん……「心のプログラム」に手を加えるんだろうなぁ、多分。
ちょっと考えれば怖いが……

しかし、ココロがどーたらこーたらよりも目の前の課題の方が今は大事だ(w

ふと思ったのだが、ホンダのアシモの声は合成音声なのだろうか、それとも声優使ったのだろうか。
481:02/01/21 08:18 ID:w09KIwpA
声優の音声の「あ〜ん」までを100パターンぐらい記憶させれば十分実用範囲だよ。
サイズも1G程度になるしね
49佐藤雅史:02/01/21 09:38 ID:MHSyUyXq
友達が僕にハメています。

やはりやめさせるべきでしょうか、これは。
50名無しさんだよもん:02/01/21 10:21 ID:az4Qybpr
黙れ下衆野郎
5114(情報処理系学部):02/01/21 12:13 ID:8zN/eQ6e
ふと考えた。
いつかAI技術が進歩し、本当にマルチクラスの高度な擬似人格を持つロボットが誕生したとしよう。
それらに人権は認められるのだろうか?
マジレス希望。
52がっくす@昼飯:02/01/21 12:24 ID:ppdGT4Gu
人間の存在を危うくさせるものを,人間が認めるだろうか.

技術的には面白い話だとは思うが.
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/kikai/969356235/
53名無しさんだよもん:02/01/21 12:27 ID:0OFJvrF5
板違いかと思うけどマジレス

人権は認められないけどそれに準ずるものは与えられるかと
てかちょびっツライクな話やね。
54名無しさんだよもん:02/01/21 12:46 ID:6r6bqH8N
仮に出来たとしても馬鹿高くて個人じゃ持てないと思われ。
そう言ったものが街中を闊歩するまで1世紀は軽くかかると踏んでいる。
55名無しさんだよもん:02/01/21 13:21 ID:eLMDkr9n
大丈夫!そんなのが出来る前に人類は自分で自分の首〆て
絶滅してるに100000000億ナノチップ!
56名無しさんだよもん:02/01/21 14:36 ID:WWrJ1SKr
つーか実際の話マルチレベルの知性体を作るのって神の領域だと思うんだが。
単に人間のように動くロボットを作るだけなら簡単だろうけど。
57京大繭:02/01/21 14:36 ID:pn0vXDhD
>51
1.「人」じゃないから人権もクソもない
2.論争にはなるが決着がつかず、結局人権は認められないまま
3.面倒なことになるのを恐れた各国政府が「人工知能制限条約」を締結

順に80:15:5ぐらい?
58名無しさんだよもん:02/01/21 14:54 ID:0DU1CIrt
>>56
>>52のリンク先を一通り見て欲しい所だが、格段神の領域でも
ないと思われる。結局脳も電気信号を介しているので現実的には
現在出来ないがそのうちにできると思う。

>>57
ロボットに人権を入れる必要があるかは微妙な所。
国がロボットに対し、奴隷として扱うか人として扱うかで
パーセンテージが変わるからね。
59名無しさんだよもん:02/01/21 15:03 ID:WWrJ1SKr
>>58
いくら脳の仕組みが解明できてもその通りに脳を忠実にエミュレートすれば
実際に人間と同じものが出来るのかってのは別問題だと思うけど。
まぁ、「そのうち」という期間にもよるが向こう100年は無理だと思うがなぁ。
60名無しさんだよもん:02/01/21 16:13 ID:05sv2Cse
>>51
国によるんだろうなぁ…

日本なんかはわりとあっさり認めそうな気がするが、
アメリカなんかはまず通らんだろうな。
61名無しさんだよもん:02/01/21 16:18 ID:WWrJ1SKr
>>57
3に一票。
6214(情報処理系学部):02/01/21 18:49 ID:nvTAv/BV
……スレの方向性が全く変わってしまった……(w
>>52
リンク先は技術的な話になっていてなかなか興味深かったが、ここでは倫理的な話をしてみたいと思う。
どうあがいてもしばらくは無理なんだから。
……とはいえクローンも可能になったんだから、意外に近いかも。
>>53
う、実はちょびっツ読んでないのです…どんな感じだかかいつまんで説明お願いできますか?
>>54
まぁそうだろうけどね。でも最初は車だってなんだってそうだったんだし。その「一世紀」後の話だと思って。
>>55
その可能性は高いけど、とりあえず棚に上げといて、
>>56
……自分でも作るのはかなりツライとは思うんですけど、(完璧な二足歩行は遠い未来じゃないらしい)ifの話だと思ってください。
板違いなのはわかってます(^^;
>>57
オレもその中じゃ>>61と同じように3がそれっぽいと思うかな……
>>58
極論すればそうですからね。いつかは可能なはずなのですが…、まぁ、生きてそれを見られたら万万歳だと思ってます。
>>59
…ifの話だと思ってください。
>>60
同意です。日本は割合そういうところには寛容そうですし。
6314(情報処理系学部):02/01/21 18:50 ID:nvTAv/BV
それと、ロボットの人権を語る場が出来た場合、宗教も問題になるのではないのでしょうか。
ハリポタの「魔法使い」やエヴァで使徒(=天使)をぶち殺すことが問題になる事すらあるのですから、宗教の壁も無視できないと思います。
あまりそっち方面には明るくないのですが、神が人間を創り、その人間が高度な…ほぼ人間と変わらないモノを創るのが、特にキリスト関係者にどう受け止められるか興味深い所です。
なにせ、いまだに「天地創造」を科学的に授業で教える学校もあるって話ですし。
ヘタすりゃKKK団みたいなものも出てくるでしょうか。(この話はリンク先にあった気もしますが)
と、ここまで書いてきましたが、僕は>>58さんの言うように奴隷として扱われる可能性も高いと思います。
ここで注意しなければいけないのは、「奴隷」といってもエロゲや映画に出てくるようにムチでひっぱたかれて搾取されるるだけの存在ではない、ということです。
そもそも「家具」(お手伝い)としての奴隷は、大事に扱われ、果ては結婚すること(お互い望んだ上で)もままあったといいます。
こう考えると、本来の「主人」と「奴隷」の関係は浩之とマルチの関係に近い気もしますし。
…まぁ、「奴隷」って言葉は使われないでしょうけど。そして、独自の権利が生まれるでしょうか。
あ、これだと>>53さんの話か。
なお、植民地の奴隷は違います。アレは使い捨てが基本ですから。

激しく板違いな上に長文スマソ
64名無しさんだよもん:02/01/21 19:23 ID:l7GrNEzH
プログラム以前にDBのフォーマット決定及びデータ蓄積が必須かと思われ。
65__:02/01/21 20:51 ID:gmmBWTrp
>>57
3が有りそう。
でも条約無視して実行する連中が続出。
ロボ権も検討されるが宗教団体が騒ぎ出し、どっかの国がロボ権を報酬に
人工知能メカ達に戦争協力を強制し完全に泥沼化。
ただ、戦争協力の実態はアニメのMSのような用途ではなく慰安婦。
66N ◆Fs550miQ :02/01/21 21:53 ID:hILx8qD1
>>57
3ってそれこそ「ヴァーチャルガール」の世界(w。
まぁ、破る奴多数だと思うけど。
漏れも破るよ、そんなくだらない締結。

>>63
なんか君を見てると昔の私を見ているようだ(w。

マルチは奴隷というより、自分で女中(メイド)って言っているからね。
まー、使うユーザによっては、それこそ奴隷的に扱う輩も出てくるとは思うけど。
実用化には、法整備も必要だし、あらゆる難問も出てくるだろうと思う。

しかしながら、それまで序々に箱型ロボットのような「介護ロボット」が一般市民の生活に
溶け込んでいるだろうから、そんなに重要視するほどの問題でもないような気もする。


マルチのようなメイドロボが実現するまで500年もかかってしまえばだけど。。。ね(涙
67がっくす:02/01/21 22:04 ID:ppdGT4Gu
やはり「物」でしかないと思う.

仲の良い家族として扱おうと,機械肉奴隷として扱おうと,
金属バットで頭部をブッ飛ばして粉微塵に破壊しても,
購入者がそれで良しとしたら,部外者は何も言えん.

無論,ロボットを使用し公共の福祉を脅かせば,
ロボット及び購入者には法的処罰が下されるだろう.
簡単にいえば,ロボットはスクラップに,購入者はブタ箱に.

ただ,社会問題となるほどに問題が多発したら話は別だが.
68名無しさんだよもん:02/01/21 22:57 ID:hILx8qD1
>>67
その辺は攻殻機動隊の一部にも出てきますね。
愛玩用はバージョンアップ品が出ると捨てられるとか。
扱い酷くて人格崩壊して野良化するとか。

その下りを読んだとき、鬱になったけど悲しいかな、それが現実なんだよなぁ。

マルチのような高度なAIを備えたロボットは、もう機械ではなく一つの意識体。
それ相応に扱うべきだと私は思う。
人だけが生命体という証明ができないのと同じ。
6914:02/01/22 01:03 ID:ektjFiSU
なんかだんだん収束してきたなぁ。などと思いつつ。

最後は「物」でしょうね。
どこまでいっても最終的に優先されるのは人間。なんらかの権利が与えられるとしても人間よりは一段階低いもの。
心情的にはマルチには人権を認めてあげたいところですが……

ところで、ここの人々は「ドリル少女スパイラルなみ」というゲームはご存知でしょうか?
板違いだけど、リンク。ttp://www.dice-soft.co.jp/evolution/soft/drill/
まぁ簡単に言えばマルチみたいなメイドロボにドリルくっつけて戦わせて金稼いでエロパーツ買ってヤる。ってなモンなんです。
明らかなバカゲーですが、ここでのDOLLの扱いがけっこう的をいてるんじゃないかな、と。
値段、及び普及率では現実世界の高級車くらいなモンでしょうか。
DOLLは自我を持ち、マスターに使えています。本来の目的は……お手伝い、だったかな?
基本的に生殺与奪の権限はマスターに握られていて、実際マスターがDOLLを捨ててるイベントもありました。
んで他人のDOLLに手を出したら盗難、もしくは器物破損。
あと、エロパーツは違法ですが、どうやらかなりの連中が使っているようです。
当局もあまり積極的には取り締まっていない様子。感覚としては現実世界の違法コピーぐらいでしょうか。
実際、なんらかの形でメイドロボに対する規制が出来ても、ほとんどの連中は無視するでしょうし(もちろん、刑罰の度合いにもよりますが)。
これは推測ですが、何らかの形でDOLLが犯罪を犯したらマスターの責任でしょうか。

……最終的には、マルチが完成したとして、持ち主の権利の中に組み込まれるのではないかな、と。

個人的にはマルチは欲しいですね。側に置いておきたい。
いつか年くって寝たきりになっても、マルチなら嫌な顔一つせずに世話してくれそうですし。
少なくとも、子供たちに邪魔者扱いされながら生き長らえるよりかはマシではないかと。
70くるくる少女:02/01/22 03:28 ID:GbGCp230
人間側からのロボット観の変遷が語られていましたが
ロボット側の意識の変化はどうなるのでしょうか。
R・ダニール・オリヴォーたんの様に勝手に
ロボット三原則に第零法則を加えたりしないんでしょうかね?
もしくは人造人間キャシャーンのロボット軍団化とかはどうなんでしょうか?
71ドナノレド:02/01/22 15:39 ID:zxhgCR//
>>69
林様のゲームで例えられても(略)
自的には小説版のMACHINE MAIDENをお奨め。

あと、ロボットとは違うけどナジカも見ておくと
心境の変化とかがわかりやすいかも。
72NDR114 ◆Fs550miQ :02/01/22 21:40 ID:mVw3AId6
>>70
三原則に加えることも十分ありうるね、というより三原則が無いものたちも出るだろうね。

まぁこんなことは無いと思うけど、変に弾圧すればそれこそ、マトリックスの表層世界や、ターミネータの世界に直行するかもしれない。
人は同じ過ちを繰り返すものだから、この可能性は有り得ないとも言い切れない

>>69には、ぜひDVDの「アンドリュー」を見てもう一度マルチシナリオをやって、長瀬主任は一体何か言いたかったのか熟考していただきたく思う。
7314:02/01/22 22:31 ID:fmmpL+pM
ウィスです。
皆様、さんざこんなつまらん話に付き合っていただき、ありがとうございます。
とりあえず試験も終わった事ですし、資料を集め、マルチシナリオをやり直し、DVDプレイヤー買って見てみたいと思います。
掘り下げていけばけっこう面白そうなので、論文にまとめて夏コミに間に合えばいいなーとか思ってみたり。
……売れなさそうだな……
それでは皆様、さようなら。
っつってもまた来ると思いますが(w
74名無しさんだよもん:02/01/22 23:55 ID:EC27KwgS
sage
sage
75京大繭:02/01/23 18:01 ID:nEoS5UeG
>73
そういう話は大好きです。買いますよ。
76N ◆Fs550miQ :02/01/23 21:30 ID:eBu+L8MX
>>73
漏れも責任もって買う。
頑張って書いてne
77ドナノレド
>>73
( ゚Å゚)ホゥ、もし行ければ買うYO