時事なのでsage進行キボン
在庫がなくなったのを倉庫から再搬入したりしてほとんど動かない時間があった。
昨夏のどこぞみたいに10時過ぎに並んで5時間待ちは勘弁してほしいよ。
Keyのアルバム買えなかったし。そのうち売り出しそうだけど。
うだうだ
予測できた事態では?
うだうだ
>>3 まあそうなんだけど、オーダーシート方式にしたんだからもう少し
スムースに運営して欲しかった。
うだうだ
うだうだうだるん
足止め食うようなところに並んだ時点で負けだろ。
コミケってのはもっと殺伐と(以下略)
8 :
名無しさんだよもん:01/12/29 18:24 ID:p887t87o
並べなかった人です。負け犬です。うぐぅ
夏の1日目のことがあったから今日はVAのみと覚悟してはいたが…うだうだ
俺は始発で一般入場行って買えたのは14時半頃だったけど、並んだ人間は
全員買えたんだろか…?
10 :
名無しさんだよもん:01/12/29 18:33 ID:i0Jyj6iB
今日VA並んだ人は一部のチケット組除いて殆ど1日潰す羽目になったと思う。
イベント参加する度にこの状態じゃやってられんよなぁ・・・
つか販売形態が下手すぎ。
販売列をブランドごとに分けるだけでも回転効率変わるだろ。
買うほうは並ぶ列が増えて大変だろうけどさ。
>>9 夏の一日目って?
俺は一時間並んで諦めたよ。
一般入場で十時半に並んで買えたのが三時過ぎ、しかもファンブックは買えずってどーゆことだー!
オーダーシートの意味も全然ないし。
うだうだ
>>12 夏影とHumanity出したとき。あの時もかなり早朝から出向いたけど
買えたのは15時過ぎくらいだったと思う。
12時の時点で諦めました…。
結局、行列中コスプレブース見学しただけやな。
16 :
12:01/12/29 18:56 ID:4zgiX48G
>>14 そんなことがあったのか。結局学習してないのか。
明日はどうせ今日より人多いだろうし、諦めるか。
>>16 いや、むしろ今日より少ないんじゃないの?VAより他の(エロゲ系とかの)
大手に行く人多いだろうし。
18 :
名無しさんだよもん:01/12/29 19:05 ID:f2Nn5xEX
企業ブースの行列がコスプレ広場を侵食してて、
レイヤーさんたちに、とっても評判悪かった模様。
19 :
18:01/12/29 19:06 ID:f2Nn5xEX
すまん、ageちまった。
吊ってくるよ。
>>18 本来のコミケの趣旨から言えばどっちもどっちだろ(w
21 :
名無しさんだよもん:01/12/29 19:27 ID:M3PIle2M
むしろはやく感想を書いて欲しい
新曲良さそうなら明日行くし、そうでもないなら諦めて通販待つ。
22 :
名無しさんだよもん:01/12/29 19:30 ID:Ha/r0I2n
\ちょっと抜いて / 東4ホール
\くるからまってて/
_______ __
..|| __ || |WC|
..|| | | ||  ̄ ̄
__ _ ∧_∧ ||.  ̄ ̄ ||
――― (゚Д゚ ) .||. ◎||
⌒ヽ  ̄ ̄ ̄ / つ _つ||. ..||
人, ’ ’, 人 Y ||. |三三| ...||
Y⌒ヽ)⌒ヽ、 )し'(_) ||______ ||
明日はちゃんさまが来るけど、それでもVA並ぶの?
25 :
名無しさんだよもん:01/12/29 20:16 ID:/p/trp5k
いたるとか高瀬さんが売り子してたね。
帰ってきたらこのスレがトップにあるとは思わなかった……。
ちょっと俺にもうだうだ言わせてくれよ
>>1よ。
今日VAブースに並んだんです。
(中略)
小一時間問い詰め
(後略)
オーダーシートあるんなら、シート受け取る係と、レジ係と、
その間に品物揃える係と、品物を渡す係にわけで2ライン
くらいでやれば絶対早くなるのに……。
あれじゃ口頭注文と変わらん。頭悪すぎ……。
なのに、シート見て、手計算して、取りに行って、金清算して……。
あいつらの頭の中には「流れ作業」ってのがないのかよ。
はぁ。ちなみに洩れは午後1時前後から並んで、午後5時に
I'veセットだけゲトしました。
VAに一般販売の要望メール出してこよ……。
【徹底検証】VAはビジュアルアーツかヴァカアホか
【徹底検証】VAはヴァカかアホか
…もう、ヴァカでアホにしてください…
逝って来ます…
売るのも下手だけど列の流し方も最悪。
11時過ぎから並んで、鍵のセット無くなった時点で
抜けて、売り場眺めてたんだけど、結構スペース確保
してる割にがらがら。入れた人数が大部分捌けるまで
次の流さない方針?おかげでしばしば売り子の手が空く
始末・・・・・。外の列もほとんど放置状態でかなり荒れてたし。
待ってる客の事考えてるとはとても思えないよ・・・。
商品が捌ければいいと思ってるんだろう?と問いつめたい。
もうホント、来なくていいよ、このメーカー。
KanonのCDは今聞いてるけどたいしたこと無い。
設定資料集はよかったー。
愛撫はこれから。
ちなみに一セットしか買ってないから。
>26
胴囲!人のさばき方だったらその辺の大手サークルのほうがうまい。
今回始めて並んだけど、夏もそうだったんだね、ウチの知識不足だったよ。
明日はリベンジ逝くか・・・
あぼーん
明日ってサイン会とかあるよね。
ある意味、今日より悲惨な状況になるんじゃないかと不安で仕方ない。
朝イチで逝くか…
夏コミのエンダーブレインの二の舞になってしまった感がある。
俺は昨日の夜10時ごろから並んで、(徹夜いけないんだけど…そうでもしないと変えないから…)
今日の12時半過ぎごろにようやく変えた…
でもそれより気になったのは、エンダーブレインの廃れ具合。
VAの列の隣りだったんだけど、見てて複雑だった…
36 :
名無しさんだよもん:01/12/29 20:55 ID:7NFR3nCi
朝4時に起きて7時に有明到着。
10時45分からVAブースにならんで
4〜5時間たった15時ごろお目当ての
kanonCD品切れ。マジでムカついた。土下座しろって感じだ。
人の貴重な時間をてめぇらくそ馬鹿の無能さで奪いやがって。
今まで徹夜反対派だったがこれをきっかけに真面目に並ぶのが
馬鹿らしくなったよ。次のコミケから必要あれば徹夜しよっと。
>>36 香ばしいな、2年位前にまったく同じような書き込みをオフィシャルで見たぞ、
むしろコピペか?
38 :
名無しさんだよもん:01/12/29 20:59 ID:7NFR3nCi
っていうか夏のエンターブレイン様は俺一日目30分〜1時間くらいならんで
あきらめたけど二日目に11時くらいならんで1時間半くらいで買えたよ。
っていうか三日目は葉鍵ギャルゲーの日だから二日目しかないと
思ってたんだがな。
39 :
悪魔に魂を売り渡すと誓いました:01/12/29 21:02 ID:7NFR3nCi
>>37 マジか!?しかし残念だが一応俺のオリジナルだ。
それにしても葉もコミケで迷惑かけて撤退するハメになったならしいけど
鍵も同レベルとはな・・・感動した感動したチヤホヤされて
お客様に調子に乗りすぎなんだよ。
今からVAブース目指します
止めないで下さい
>>40 まぁ、明日になって愚痴りたくなったら、ここに来なさい。(笑)
>>30 同意。
俺も買ったときの感想だけど、売り子がフル回転していないんだよね。
4つか5つくらいレジがあるんだけど、そこに人が居なくなってから
次の人を入れている。あれを途切れさせないようにするだけで、
1.5倍くらい早くなるんじゃと思う。
42 :
名無しさんだよもん:01/12/29 21:18 ID:7NFR3nCi
小学生のフリーマーケットじゃねぇんだから・・・
猿でもやらねーぞこんな大失態!!
43 :
名無しさんだよもん:01/12/29 21:19 ID:7NFR3nCi
正直品切れだけは勘弁してほしい。同人作家じゃないんだから
売れ残ってでもほしい人に全員行き渡らせるくらいの数を
そろえる義務があると思う。
ヤナことあったら殴れ!殴り倒せ!
相手は安い絵一発で稼ごうとしてるアホだ!
つうか、列がキッドとエンブレに挟まれてるから、身動きとれなかったってのは配置ミスだろ。
>>40 明日は大分マシだと思うぞ。………朝一なら、間に合うんじゃない?
>>36 10:10に並んで、買えたのが16:55だったティーアイよりましだったけどね(苦笑)。
まぁ、徹夜はやめとけ。………道徳的な理由以前に、カツアゲされたくなかったらな。
そんなティーアイは、今日一日で「Leaf FIGHT・ver3.00β版」
全部売りやがった。VA並んでた俺に、買う時間があったわけねぇだろ畜生。
品切れでそんなに言わなくても…
きっとソフトの売上から計算した顧客数よりはるかに来たんだろ(w
47 :
:01/12/29 21:26 ID:/P73Enj0
デジフェスから全く進歩していないね、店も客も(敢えて店と客と書いておこう)
48 :
名無しさんだよもん:01/12/29 21:28 ID:7NFR3nCi
>>45 カツアゲしてくる奴に反撃ってどこまでしていいのかな。
個人的には人の金取ろうなんてやつはいきなりサクっと刺されても
文句言える立場じゃないと思うが。日本の法律って変だねぇ。
49 :
名無しさんだよもん:01/12/29 21:28 ID:4zgiX48G
ネット上にオーダーシート用意したんだから売上予測はやればできるはずなんだよな。
あのシートはスクリプトで表にしてるだけの簡素なものみたいだったが。
50 :
名無しさんだよもん:01/12/29 21:30 ID:7NFR3nCi
>>46 優しいな。でもそんな弁護で凌げる域を越えてる。
踏み込んじゃならねぇ領域のVAは踏み込んだんだ!!
>>47 うう・・・。早く来る以外に受動的に店側にすべてを任せるしかない
客になにができんだよぉぉぉ。
51 :
名無しさんだよもん:01/12/29 21:30 ID:4zgiX48G
>>48 のど仏に水平打ち込むぐらいならオッケー。
52 :
名無しさんだよもん:01/12/29 21:33 ID:7NFR3nCi
っていうか一人で複数発言して申し訳ないが
エンターブレインは制服きたEBのスタッフが客の世話してたが
VAの場合オーダーシート配りにきたのも
コミケスタッフの腕章した人だったよ・・・最悪・・・
俺の今日の収穫・・・オーダーシート1枚・・・。
さすがにウトゥだ・・・。
VAもコミケスタッフも無能ばかりだった
列ぐらいまとめて見せろよ
55 :
名無しさんだよもん:01/12/29 21:44 ID:7NFR3nCi
>>48 それじゃ複数相手の場合返、り討ちになっちゃうよ・・・。
相手の事を気遣う必要なく法律にも引っかからず
1ヶ月以上入院が必要なくらいの自己防衛を
サクっとてっとりばやくやれる方法ってない?
>>54 さすがにコミケスタッフにどうこういうのは
無慈悲だよ。彼らは彼らなりに一生懸命やったよ。
見てて新米っぽいのが集合してた気はしたが。
売り切れと言われたら暴れよう
机倒して無能達を力一杯殴り飛ばす
どうせ何も買えなかった身
退去させられようが痛くも痒くもない
だから買えなかった皆で
暴れよう
暴動起こそう
怪我人出させよう
全部VAのせいになるから(笑)
エンターブレインについてもうたうだ言って委員会?
224 :名前:名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/29 23:43 ID:E2scgQm4
>売り切れと言われたら暴れよう
>机倒して無能達を力一杯殴り飛ばす
>どうせ何も買えなかった身
>退去させられようが痛くも痒くもない
>だから買えなかった皆で
>暴れよう
>暴動起こそう
>怪我人出させよう
>全部VAのせいになるから(笑
鍵っ子のテロ予告発見!!
60 :
名無しさんだよもん:01/12/29 21:53 ID:7NFR3nCi
>>58 昔は女の子を守るためにはブルワーカーで鍛えるとかだったんだがな・・・
俺的には、こういう限定発売とかで定価で買えないモノは
割れても良心の呵責を全く感じない。
>61
ちょっと待て、誰が限定販売って言っていた?
噂では通販するらしいし
>>62 通販か…VAの通販って、現金書留が多いよな。使いにくいし。
64 :
名無しさんだよもん:01/12/29 22:03 ID:toxXoa8b
今年の夏のエンターブレインって何売ってたっけ?
去年と言い、エンターブレインは冬になると物凄い空くね。
ギャップが凄すぎるぞ(w
66 :
名無しさんだよもん:01/12/29 22:10 ID:FTKxYOu0
最初から通販オンリーにできんもんなのか・・・
三ヶ月〜半年くらい待つことになるなんて・・・鬱
67 :
名無しさんだよもん:01/12/29 22:11 ID:7mGvZnU4
うだうだ。
68 :
名無しさんだよもん:01/12/29 22:12 ID:7NFR3nCi
>>61 激しく同意。
っていうかどんどん割れてくれって感じ。
そんなことされても文句言えない大失態やらかしたんだから。
69 :
31:01/12/29 22:13 ID:/p/trp5k
愛撫のCDは(゚д゚)ハァ?って感じだ。
70 :
名無しさんだよもん:01/12/29 22:14 ID:9JmOseGH
>>69 詳細きぼんぬ。
明日狙っている自分としてはきになるぞ。
71 :
31:01/12/29 22:16 ID:/p/trp5k
メール欄気づいて…
>>31 厨房は帰れ。
つか、アレに満足したI'veファンをコケにしてますか?
行ったけど酷かったね。オーダーシート、全く役に立って
いなかったのか・・・・。つーか、VAには客商売をアルバイトでもいいから
経験した奴はいなかったのだろうか・・・
オレは列を見て、即諦めた。
コミケで初めてやったKanonアレンジCDの販売は、結構手際よかった
んだけどなぁ。なんで回を経るごとに酷くなるんだ?(w
74 :
:01/12/29 22:22 ID:AC4GNUQs
人数の増加じゃないかな
KANONも様々な形でリリースされたし。AIRもでて知名度が上がった
それに対してスタッフは進化しないまま停滞しているから
75 :
名無しさんだよもん:01/12/29 22:26 ID:9JmOseGH
>>71 ごめん。
メール欄見ても良く分からない。
厨でスマソ。
アナグラムだな、並び替えると…
A SUX MAN TIME UP 1000〜
76訳:
サックス奏者が1000セットこなした
78 :
名無しさんだよもん:01/12/29 22:38 ID:/p/trp5k
>>72 あのアルバム数枚に数えるほどしか唄が入って無くて、
あとはカラオケとゆう構成に満足してるの?
内容薄いんだから一枚にしろよってかんじだよ。
その前にSUXってなんだよ!
あぼーん
81 :
がっくす:01/12/29 22:39 ID:qkX+gbkp
なにやら大変なことになってたんやね...
ブランドごとに列を分けたソフトバンクや、F&Cなんかはスムースに流れていたんだけどねぇ…
閉会間際になっても列を解消しきれないのは、どう考えてもVAスタッフのDQNぷりとしか言いようが無いね。
そいや、列整理のスタッフに警察官がお叱りを与えていたのを見たな(w
誰かが適当に暴動起こしてVA自体コミケから追っ払えば
コミケ先行販売に泣かされることも無いよね。
84 :
名無しさんだよもん:01/12/29 23:26 ID:Aa8f70JJ
午前中売子していたんで、午後になってから企業スペースに行ったら西4階の
入口がコスプレ広場入口正面の狭い扉に限定されていたんで混雑でえらい目に
遭ったよ。
どうやらその原因は西4階裏の行列スペースがVAの行列で埋められていた為に
裏から参加者を入場させる事ができなかったらしい。
そして俺がたどり着いた時には既に「本日分売切れ」の無情な札が‥
その後しばらく企業スペースを俺は放心状態で彷徨っていたよ‥
やっぱりこのスレが出来てたか…。被害者多そうだね。
俺も
>>53と同じだよ…せっかく朝一番に並んだのに…。
行列だけで一日終わっちまったよ…。
もうVAは信用しねえよ。
86 :
うぐぅ:01/12/29 23:29 ID:az6Fx3u4
並んでる途中に禿しく後ろから押された。
やっぱ将棋倒しになって氏忍がでてコミケ注視
にならないと店も客も判らない様だね。
神戸で氏んだ馬鹿理なのに。
87 :
:01/12/29 23:38 ID:9EGjrvp7
明日特攻するかどうかの参考にしたいんだけど、
限定数はいくらだったの?>並んだ人
明日のkeyはは5000未満らしい
89 :
87:01/12/29 23:53 ID:9EGjrvp7
たまにはOHPでも見てみるもんだねえ。
限定5枚って…
>>88 サンクス。
しかし俺が聞こうとしたのは1人あたりの購入数制限だったりする。
説明不足でわかりにくかったね、スマソ。
俺は、10時45分から並んで買えたのが4時15分ぐらいだったかな?
販売スタッフに一言、「あなたたち雁首そろえてなにやっていますか?」
最後尾だけ、担当して後は企業、コスプレ担当のスタッフにおんぶに
抱っこだったね。
恥ずかしいと思わないの?
あと、俺が並んでいて西4の壁まで列が進んだときに列が乱れていた
けどそれに対してあなたがたは何も対策を取らずに放置していましたな。
これに関しては乱した我々に非があるのだjけど、誰も様子を見に来な
いで結局コミケのスタッフさんが列を収めている状態だったねぇ。
販売に関してだけど事前記入の方式にした意味は全く無かったね。
俺は、
>>26が考えていたような販売方式を行うだろうと思っていたのだ
けど結局行ったのは従来通りの方式ではっきり言って記入にした意味
って何?って感じ。
今回のような周りに迷惑をかけるような方法だったらこれからの企業参
加を考えた方がいいと思うね。
I've好きだけど、全然満足してないよ・・・
「これ!」といったものがないんだよね・・・
6時間並んだ成果がこれかい・・・
∩ _∩
( ´ー`) <おまえらも暇なやつらだなあ。
( )
|||
(___) _)
93 :
名無しさんだよもん:01/12/30 00:10 ID:bt/V2OXs
列見てすぐにあきらめた
正直すごく残念だった
なあ、もしかして……今回のKeyセットは売切れるまで限定5だったのか???
久弥さんはどうなるのだろうか
だとしたら……だとしたら、俺はブチ切れてしまうかもしれない。
97 :
名無しさんだよもん:01/12/30 00:34 ID:y3zHiqpM
オフィシャルもうだうだカキコの連発だな
委託している友達の徹夜を誇らしげに暴露してる奴もいるな
>>94 デジフェスの2の舞だね。
新曲3曲がなかったらあねもとマキシ持ってる人は並ばなかったかもしれんのに。
というかオーダーシート見れば通販する気あるのがわかるだろ。
あれハガキだし。
>>99 漏れもオモタ。
裏にモロに通販しますって書いてあるやん。
漏れはすぐ列離れて月陽炎のグッズ買いにイターヨ。
結局喜んでるのは徹夜した転売厨ばかり。
いい加減最初から通販しろよ。
102 :
名無しさんだよもん:01/12/30 02:23 ID:yR/DFFzE
つーかコミケに出展する企業はすべて通販を義務付けろ
keyのセット品、もう無いの?
>>103 VAブースはサガプラネッツ以外は明日の分があるらしい。
マナーのない客優先みたいな構図がおかしいことにいい加減気づけよVA。
あぁ、いってみるかな。。
こりゃ、今日は回避せざるえないな・・・
あれ?サガプラネッツ今日は無しなの?
107 :
:01/12/30 02:49 ID:kE6ts8ld
無いよ。一気に昨日売りさばくという愚行を犯したからね
あらま・・・通販に期待するか・・・・1点に絞ったんだけどなあ・・・・
109 :
負け犬が・・・:01/12/30 03:02 ID:Lyqe7MRT
並ぶのは俺たちで強制された訳でもない。買えない事に文句
が有るなら邪魔だから並ぶな。列の誘導が悪いのも並んでる
客の常識が無いからだしね。スタッフの指示でちゃんと1列
4人で並んだか?本来行列はお客の協力無くしてまともに誘導
出来ないだろ。VAのスタッフ何人いた?列は開場時から3千人
以上並んでたそうじゃないか。羊牧犬に追い立てられる羊の群れじゃ
ないんだからVAやコミケットスタッフだけを責めるな。
無理だと思ったら諦める勇気も無いくせに・・・
俺は開始時に即効ガイナの列に並び余分買いした商品と交換でVAに並んでた
奴に話を持ちかけてその人に自分の分を購入して貰ったがな。
110 :
16歳:01/12/30 03:05 ID:nPpp7xT3
明日はRUSHキメて企業ブースに行きます!
111 :
:01/12/30 03:15 ID:kE6ts8ld
お前はVAの列を見たのか?
スタッフは列の整理どころか誰もいなかったぞ
知らない奴がほざくなよ
>>109 あんたの武勇伝はどうでもいいけど、
みんなVAの初期対応の悪さを言ってるんだよ。
大混雑になることくらい誰にでも予想できることなのに
もっと出荷枚数増やすとかできないものか?
で、ヤフオク見れば大量に仕入れて転売してる連中の多いこと。
愚痴くらい言いたくなるよ。
ちなみに俺はコミケ行ってないから列整理の対応がどうだったか、
具体的なことはわからないけどな。
こんなんにマジレスしてもなあ
114 :
名無しさんだよもん:01/12/30 03:27 ID:Lyqe7MRT
人間相手で最後尾にスタッフが一人て列人数指示したら
本来ならキチンと整理された列が出来る恥ずだが?猿じゃ
あるまいし・・・。客の自主性だって求められるのがイベント
なんじゃないの?俺はVAスタッフが列を乱す客に4列になって
くれと叫んでるのを見てたし、並んでる客と交渉している間
の行列に並んでる奴がスタッフに協力的じゃ無いのも見ている
がな。列がちゃんと流れればそれだけ早く商品買えるだろうに
と思っていたよ。
列整理誰もいない→折り返し地点にて列が大きく乱れる↓
六列等の訳の分らない状態になる→外と中の入り口近くにスタッフが現れる↓
列を整理しようともせず、無理矢理参加者を壁側に押しつけて列を崩そうとする
談笑ばかりしていて
体を張ったり、真剣にやるスタッフなんか居ませんでしたよ。
夏のEBの方が断然マシだった。
あの列に並んでいない奴は解りませんよ。
自慢話はくだらないが
>>109の言うことももっともだ。
企業ブースも所詮コミケの一部なんだから、客(とは言いたくないが)捌きが遅い
だの完売だのは予想の範囲内だろ。そのリスクが取れないならすっぱり切るのが吉。
>>100みたいな対応が利口だと思うぞ。
昨日はVA一筋に来たって人も居るんだよ…
企業処ってのは、恐ろしいとこなんですね・・・・・
最後に一言
あの列でトイレに行きたかった人は最悪だったでしょうね
企業に並ぶ前にトイレへ行きましょう
通販するんだったら最初っからコミケ
に出さなきゃいいのに
なんでわざわざコミケに出すの?
話題作り?
売れなければ通販しない、売れれば通販する。
コミケは通販するかしないかの判断の基準となる。
そして限定を言う言葉を使う事によって。。。
F
鍵なんて売れるのは目に見えてるんだし、
最初から通販にするようVAには企業ブースから撤退してもらった方が…
あ〜、今日あたり小規模の暴動おきたりしないかなあ。
>最初から通販にするようVAには企業ブースから撤退してもらった方が…
無理。コミケはあくまでも黙認されてるイベントだってこと忘れずに。
どうせなら会場限定品を禁止し、「後で通販することを告知した商品以外出せない」
というルールを作った方がいい。
でもプレミア商品があることがイベントを盛り上げる効果であることは確かだから、
イベントの価値を下げてしまうようなことは主催者側ではタブーなんだよね。
一般の人気サークルの扱いが今でもこんなんなのはその為。
これは例え死人が出ても全体としてではなくピンポイントの問題にしちゃうからなんだろうね。
126 :
友人に買いに行かせました:01/12/30 12:59 ID:Tzx6e2y0
I'veのサイン会が中止だそうで…。
>>126 昨日の状況から考えると、妥当な結果かと
128 :
124 :01/12/30 13:22 ID:Hhxx5g9U
>>125 いや、だから最後の1行が言いたい事全て表してるわけで…
トラブって追い出されてくれないかなと。
今日はだいぶマシだったみたいだね。
そうなるだろうとは思ってたが行けないのが悔しい。
RecollectionをMXでアップしてくれない、誰か?
130 :
31:01/12/30 13:40 ID:4S3h3ybB
十時からupしてたけどもうやめたよ。
また気が向いたらアップしてよ。
133 :
友人に買いに行かせました:01/12/30 14:19 ID:lPrD6LR3
>>133 ありがとう。にしても状況って何だろう?仕事?病気?
135 :
友人に買いに行かせました:01/12/30 14:58 ID:KgumAJSG
状況っていったら,やっぱり1日目の事があったからじゃない?
VAの方にも「他ブースへの迷惑や進行の遅れによってイベントを中止する場合もございます」って書いてあるし…。
んむ?
今日はKeyグッヅ十分に有ったみたいだね。
でも、俺は買うの止めたよ。。
何で発売されていないラフ本を買わなきゃ成らんのだ?
(発売後に売ってくれればいいのに)
CDをわざわざイベントで煽って売んなくてもいいのでは?
(通販にもせず普通にshopで売ればいいのに)
てなことを考えているうちに買う気力が失われていった。
ラフ本は多分ゲーム発売後ヤフオクで買うことになるんだろうなぁ・・・(鬱鬱鬱
138 :
名無しさんだよもん:01/12/30 15:49 ID:/n/cHoJj
今日は11時から並んで、1時間待ちで購入でき。
つうかサイン会なんかやってる場合ぢゃねぇだろ。
ほんとにやったら迷惑この上ない
139 :
名無しさんだよもん:01/12/30 15:54 ID:nyhBCAaT
夏のエンダーブレインと全く同じことになってる気が…
1日目は鬼のように並ぶ→2日目はあっさり買える
という点が特に…
140 :
:01/12/30 16:06 ID:Hhxx5g9U
1時間で5枚買えるなら、転売屋の良いカモになりそうだ…
と、ヤフオクで検索して思った。
暴動とか言っている馬鹿が居るがそれ以前に徹夜が消えればいい
あいつらが企業やサークルをカモにしている転売屋なんだよ
西を一通り回って11時少し前にVAブースに並んだが
1時間半ほどでKEYセットを購入することができた。
列整理は4,5人のスタッフだったがソツなくこなしていた。
ブースのスタッフの手捌きも問題なく、すんなり買うことができた。
全くもって昨日逝った人はご愁傷様と言う他はないね…
Kの買い取りは3k前後だそうな、となると5kくらいで売るのかね。
143 :
:01/12/30 18:11 ID:Hhxx5g9U
12時半頃行ったけど全然混んでなかったよ。
40分ぐらい並んだら買えた。
その後は最終列がもう会場の中にまで入ってしまいガラガラ。
本当に混雑していたのかと疑問に思うぐらいだった。
昨日行った人は本当に気の毒に…
東西全て周って最後おまけで企業ブースを覗いただけだったのに
買えるとは思っても見なかった。
145 :
53:01/12/30 18:21 ID:HRAq/9VL
うだうだ・・・(よりウトゥ
146 :
名無しさんだよもん:01/12/30 18:46 ID:9yrXKlgf
147 :
名無しさんだよもん:01/12/30 18:48 ID:586oPJ2k
鍵のCDとラフ本MXでゲットしちゃたーよ。
つーか、通販するものをわざわざ会場で買おうというのが漏れにはわからん。
イベントを楽しむための方法の一つであろうことは理解できるのだが。
やっぱ「誰よりも先に楽しみたい!」という気持ちの先走りなんだろうな。
149 :
:01/12/30 18:55 ID:Hhxx5g9U
なんかラフ本は通販しなさそうな気がする。
買う価値があるかどうかも微妙だが…
>>148 いや、せっかく会場にいるんだし
何時始まるかも分からない通販に賭けるよりは
その場で買ったほうが都合がよいかと。
空いてたし。
>>149 ラフ本はいらないから安くして欲しかったよ…
152 :
名無しさんだよもん:01/12/30 19:00 ID:KVWJcQ8T
原画集が出るときにラフもいくつか載るとは思うけどね。
153 :
名無しさんだよもん:01/12/30 19:19 ID:5QAeycOt
今日トイレを待ってる列の中で、何人かの一般参加者と仲良くなってさ。
みんな口にするのが「VA最悪。列のはけ悪過ぎ」だって。
VA、目茶目茶に言われてたよ。
154 :
:01/12/30 20:14 ID:1afy/7c/
トイレで馴れ合いウザイ。ヤメレ
昨日行って死んだ。
あそこまでコケにされても大人しくしてる皆さんは偉い。聖人だ。感動した。
ラフ本は無くても2000円なのは間違いない
昨日VAに5時間並んで何も買えず、風邪だけもらって帰った。
今日は熱が出てダウン。
…そうか、今日は買えたのか。ははは、氏ねVA。
俺の昨日はなんだったの?
昨日5時間並んで買えなかった人と
今日1時間も並ばずに買えた人。
キレるを通り越して泣きたいよ。
159 :
:01/12/30 20:44 ID:Hhxx5g9U
初日と2日目の落差なんて
夏のエビから十分予想できたと思う。
VA擁護ってわけじゃないけど。
160 :
名無しさんだよもん:01/12/30 20:51 ID:YJ6RgorS
歴史(過去)から学ばないと・・
Leafが去ってからの近過去だけど
今頃これ言っても結果論にしかならないけど
慌てる乞食はもらいが少ないとはよく言ったものだ。
先んずれば人を制す、なんて金輪際信じないようにねъ( ゚ー^)
>159
皆がみんな夏のエビ行ったわけじゃないってことを理解してくれると嬉しいな。
>>162 同意。私も夏のエビの事は知らなかったし。
今日の様子だったらサイン会やっても大丈夫だったような気が(w
165 :
159:01/12/30 21:19 ID:Hhxx5g9U
漏れも逝ってないけど、夏コミ後に葉鍵板見ただけで
大体理解できたよ。
情報収集不足という面もあると思うんだが。
夏のエビの件は伝説になってるものと思ってました(^^; 失礼
夏の1日目に俺はダチから並んでる場所引き継いで
30分で熱死しそうだったので並ぶの辞めたが
あの ジリジリと照りつける日差しは殺人的で
体で「もう並ぶのはやめよう」と、「列恐怖症」になるくらい死ぬ目を見た・・
30分経って5メートルも進まないとはこれ如何に
俺はそれ以来それを「亡者の列」とか呼んで避けてます(^^;
願わくば次回この悲劇がおこりませんように(´人`)
夏はEBに並び。今度はVAに並んだ
同じ事が起きるとは限らない、だから初日も並ぶ
そして次回も初日から並ぶだろう。君も必ずや並ぶであろう
なんとなくまとめてみた Kanon風
列
列に並んでいる
毎回見る列
終わりのない列
照りつける日差し
流れない列
スタッフの支配する世界
誰かの呻き声
今並ぼうとする人の声
焼けた屋上を覆うように 人がたくさん並んでいた
どうすることもできずに
ただ流れないその列に並ぶ事しかできなかった
だから、せめて・・・
流れる汗を拭いたかった
だけど列は動かなくて
額を伝う汗は地に落ちて蒸発し
見ていることしかできなくて
熱くて
うだうだ言いそうで
そのうち動くから・・
CD欲しいから・・・
言葉にならない声
「CD完売です」
それは誰の声だっただろう
列が、怒りの色に染まっていく・・
「うん・・徒労、だよ」
でもまああれで何だかな…って感じの連中を長時間拘束できたからまあ悪いことばかりでもないかもしれんね
今日は買えたのか‥鬱
予想できたなら普通に店で売ればいいのに。嫌がらせか
とりあえず担当者は切腹してくれ
>>168 今回が夏混みだったら、激しく(・∀・)イイ!!と言えるのだが…
デジフェスにならび
夏のEBに並び
冬のVAにも並びましたが何か?
175 :
名無しさんだよもん:01/12/30 22:26 ID:XDDupypA
昨日は列をみて萎えた。全然進まねーでやんの。
今日は列が流れてたから並んでみた。1時間も
待たずに買えた。アイーブのタカーセたんも生で見られたし。
一体VAに何があったの?
夏のエビに限らず、初日より2日目
(夏コミの場合は、さらに3日目)のほうが人が少なくなるってのは………、
俺に至っては2年前の冬コミですでに学んでるよ。
VA死ねってのには同意だが、
そういうことを知らずに並んで文句言うのも、十分痛い存在だと思うぞ。
ちなみに俺は、今日葉鍵サークル行きたかったから、きついのを知ってて並んだけどな。
で、買えるかどうかぎりぎりで焦ったけどな(苦笑)
>>176 わかってはいても、不安になっちゃうんだよ。
今年はわからない、もしかしたら売り切れちゃうんじゃないかってね。
企業参加を排除しない限り、この手の問題は繰り返されると思われ。
つーか、毎回参加している人ばっかじゃないし、ネット等で情報を仕入れている人だけじゃない。
2日目は参加できない人もいるわけで、その上でVAのこの仕打ちはキツイよ…
まぁ、あきらめてはいるが。
180 :
176:01/12/30 22:47 ID:a2UBa4/l
>>177 激しく同意。俺が言うなって感じなんだが……そうなんだよなぁ(苦笑)。
サークルの皆さんと違ってボランティアじゃないんだから、企業の輩は
本日の販売数の発表をするのは義務じゃねぇの? と、俺はここ1年思っている。
>>178 コミケ運営金の、貴重な命綱だから無理でしょ。今、不景気だし。
>>S_OP99.PDT
列
列ができる日
列が、冬の酷寒の中で溢れるように・・
人々が東の館で本を見いだすように・・
売れるサークルが壁に並べられてるように・・
冬・・
久しかった悪夢が再開を告げる・・
初日に・・
一つだけアフォみたいに列ができて
延々と続く列・・
人々の、願いは・・
『氏ねVA』
#並んでないから生々しくない・・TT
>>178 企業やめると東が混むです(;´Д`)
3年前初めて参加したときの素朴な疑問なんですが
「なんで同人誌即売会なのに企業がいるのかなぁ・・」
もう今だとこれ忘れちゃってて企業居るのがあたりまえになってるのですが
最初から企業って居たのでしょうか?>コミケ古参の方
>>181 いや、企業が参加し始めたのはここ数年のことらしい。
カタログか何かにそう載ってた。
183 :
40:01/12/30 22:53 ID:tjZMIjTZ
VAは企業最王手の認識あるんか!?
買えたから良いけどよー
昨日の6時間、返せ
184 :
40:01/12/30 22:55 ID:tjZMIjTZ
>>181 やっぱLeafが目立ってきた辺りからかな?
>>183 6時間も並んだの!?
今日はガラガラだったのに…そんなに凄い列だったんだ。
コスプレ広場はさぞかし迷惑だったんでしょうね。
誰か写真ウプしてくれないかな。
186 :
40:01/12/30 23:06 ID:tjZMIjTZ
実際、客は6時間もの間並ばなければならない程、多かったわけじゃない。
売る速度が圧倒的に遅すぎるんです。
「流れ作業で売って無いブースに、購入シートの意味はあるんでしょうか?」
>185
背景がVA列の写真、探せばきっとあるよ。
カメコも嫌だっただろうけど、俺も居心地悪かった。
188 :
名無しさんだよもん:01/12/30 23:06 ID:XDDupypA
VAはある種の避雷針だよナー。
初日はここ以外に避雷針がなくてめちゃくちゃ混んだけど、
今日空いてたのって323のところとかが避雷針として
作用してたからかもなんて思ってみたり。
しかし、1日目に避雷針として働かれても…(w
>>185 おう、並んだとも。
本当に俺達ヴァカみたいだよ。
反省してるか?VA?
してねえだろうなあ…。
あーそうともさ。写真取られまくりだったさ。
しかも最後尾だったもんだから、好奇の目で見られまくりだったさw
冗談半分に知り合いに頼んだら、あっさりと買ってこられてカナリ鬱。
はぁ、これでやるかどうかも分からない現金書留の通販を
待たないといけないのか…(´Д`)
コミケに企業は当分有るでしょう。ってか無いとコミケが運営できない。
でもって、コスプレ広場も企業に支えられているようなものだから文句は言えんだろうなぁ(w
今日行ったけど、後十数人ってとこで完売されたよ。
激しく鬱ったよ。
>195
1時過ぎじゃなかったかな。
記憶がうつろですまぬ。
>>196 俺は1時20分頃買えたけどね。
あの列を見ててっきり売れ残ったのかと思ったよ…
ちなみに限定いくつかは知らなかった。
そういえば、買えなくて鬱なまんま臨海駅に着いたとき
2時ちょっとだったような…
ということは1時40〜50分かも。
まあ一馬鍵っ子としては正直VAに人が流れてくれると個人ベースを回るのが楽になって微妙にありがたいっす
徹夜組を守るための資金は企業ブースの参加費の一部を使っています
企業ブースが無くなれば、カタログの代金が上がるでしょう
早急な被害者救済を求めたい
202 :
名無しさんだよもん:01/12/31 00:07 ID:EiZJbn/J
今日並んでる時に列整理してるスタッフに
今日は昨日と違って列が流れますねと質問
したら「今日ののお客さんは列をちゃんと維持
してくて、協力的だからですよ、昨日と販売ス
タッフも列整理スタッフも人数変わってない
ですし、KEYの商品数とかも昨日と変わらない
のにこの時間(1時頃でした)に完売しました
から。」と言っていた。客の質が昨日と違った
のが原因?この要素も有るだろうし、在庫数
が変わらん商品が速く捌ける原因は外にあるの
だろうか?
203 :
84です:01/12/31 00:10 ID:P4hF9Lio
あははははなんだ今日は買えたのか。
昨日のことがあったので、今日は本を買うのに忙しいから企業スペースに行く
のをやめといたんだけど、行ったら買えたのね。
マジで泣きたくなってきた‥
また売ってくれるといいね。通販とかでも。
今回の苦情は何処へ送ればいい?
甘い。2日目なんだから、やるほうも要領を得てる。
同じスタッフの人なら、なおのこと。
後、企業に来る人間の絶対数が減るってことは、スタッフの労力が下がるってことだ。
つまり、疲労による能力値の低下が抑えられるってことに繋がる。
………昨日と比べて血色良かったぞ、某即売会でも見るスタッフさん(笑)。
207 :
:01/12/31 00:30 ID:WDJxe/K9
みんな最初の失敗には過敏になるよね。
仕方が無いことなんだけど。
>>203 行きたい所全部周って、最後に
「さーて、どれくらいの列があるのか見学してくるか」
と見に行ったら外に列がない(爆)
シャッター内で並んでるのみたから思わず並んだけど
今でも買えたのが変な気分だ。
これなら昨日もっと売ってあげればよかったのにな。
ほんのひとりスタッフを増やすだけでも処理速度は加速度てきに爆発するからな
210 :
名無しさんだよもん:01/12/31 00:40 ID:+WMmvzTd
昔テレビで飛行機火災の検証報告で非難訓練では全乗客非常口とかから
脱出するのに7分弱でできるのに、実際の火災では半分の乗客が脱出するのに
27分の時間を要したそうだ。原因はパニックになった乗客が非常口に殺到し
狭い出口で押し合いをした為逃げ出すのに時間がかかったそうだ。
初日はキチガイ転売ヤーとかマナーの無い馬鹿が焦ったのが原因じゃないの?
売り子のスキルアップだけじゃこの時間差は埋められないだろ。
二日目は転売ヤーは323とかに流れただろうし・・・。
客のせいなのか‥泣けてきた
29日は即断で列に並ぶのを止めてヨカータ。
取り敢えず今日は、愛撫は3時半で並ばずに買えたし(w
Keyセットはなくなってたけど、まぁ別にいいや。
んなことない。売る側の体制に問題があるって。
遅いし、通販はしねーし…
売るほうにも問題はあるが買い手にも問題があることは確かだろう。
他人を蹴散らしても平気な奴。
そしてそれ以上に悲惨な蹴散らされた人間よりも自分の買いたい本を優先する奴。
あれ?通販やるって聞いたよ?>CD
ヲレは「通販はやら無い」と聞いた…
どうなんだろ?個人的にはやってほしいんだが
217 :
:01/12/31 01:15 ID:WDJxe/K9
>>216 やらないという話は初耳だ。
ソースキボン。
単に友人から聞いただけ〜
ソース0です(w
サガプラの通販はやると言うの29日の時点で聞いた。
KanonアレンジCDの方は、30日にVAのブースに行ったら、
既に完売していて、たて看板に「通販決定」と書いてあった。
…ハズ。幻覚じゃなければ。
私は既に手に入れてるからいいんだけどね、別に。
そっか、通販決定は良い事だね
私も手に入れたから、どうでもいいんだけどね
クソな関連グッズはアニメイトでいくらでも売ってるのに、
肝心のものはどれも限定というのはなにゆえだ。
購買意欲をそそり信者から効率良く金を巻き上げる為でしょう。
企業ブースがそうして搾取した分の逝く割かがコミケの運営に当てられる。
自給自足しながら進んでいくのだ
やっぱ列を速く裁くなら、抱き合わせ販売オンリー5000円均一
釣り銭の必要な方は買えません。
ではないでしょうか
通販だと紙袋はついてこないだろうな。
225 :
名無しさんだよもん:01/12/31 07:30 ID:ol865J70
>>224 そうだね。ファンにとっては袋も重要な特典の一つだからね。
袋にしかない、書き下ろしの絵も珍しくないし。
今回の袋の絵はCLANNADの渚の冬服バージョンだった。
はうっ 愛撫はコミケ終了後買いに行けば良かったのね・・・
畜生。
でもでも、KEYも欲しかったしなぁ。
227 :
名無しさんだよもん:01/12/31 08:00 ID:D33jaKME
通販やるにしても、さくっと始めてくれんと
通販の意味は半減してしまう。
去年の冬しかり、今年夏しかり・・。
228 :
名無しさんだよもん:01/12/31 08:19 ID:xaEksmQc
ラフ本良かった…
数年後の早苗さんワラタ。
沙祐理さんマジで出してくれ…設定もう決まってるみたいだしw
今年も年賀状くるんかな?イラストあったし。
最後に…だーまえは余程いたるに気に入られたんだね。
ここの板とエロゲー板を見ていると面白い
葉鍵板:買えないのはユーザーも悪い。
エロゲー板:VA逝ってよし!!
やはり信者の濃度の違いかねェ・・・
誰だよ、沙祐理って・・・w
231 :
名無しさんだよもん:01/12/31 09:58 ID:xaEksmQc
間違えた…
逝ってきます…
232 :
名無しさんだよもん:01/12/31 10:05 ID:+K2/PUfr
>今回の袋の絵はCLANNADの渚の冬服バージョンだった。
誰かアップきぼーん。
234 :
名無しさんだよもん:01/12/31 10:27 ID:+K2/PUfr
235 :
:01/12/31 10:58 ID:WDJxe/K9
>>229 意図がつかみにくいが、
要するに自分の至らなさへの反省もなく
ただ愚痴を言うだけなのが正しいあり方だと?
まさに負け組みの心理だな。実際どうなのか知らんが。
エロゲ板はそもそも並んでる奴もほとんどいなくて第三者として迷惑、という奴が大半なんじゃないか?
そっちのスレは見てないけど。
┌─┐
|も.|
|う |
│来│
│ね│
│え .|
│よ .|
バカ ゴルァ │ !!.│
└─┤ プンプン
ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ (`Д´)ノ ( `Д)
| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─□( ヽ┐U
〜 〜  ̄◎ ̄ . ̄◎ ̄  ̄◎ ̄ ◎−>┘◎
ヽ(`Д´)ノ モウコネエヨ!!
( ) ウワァァン!!
/ ヽ
まったくといって動かない列、
だんだん凶悪になる行列の人、
トイレにもいけない、食事にもいけない、
悪夢の5時間でした。
事前の打ち合わせも無く、リーダーも存在しない、
烏合の衆に近いあの集団に
あれ以上を期待するのは無理な話ではないか。
やはり問われるべきはVA側の過失だろう
239 :
名無しさんだよもん:01/12/31 12:09 ID:ivhOPAsr
2日目は13:50分にKeyセット完売。40分ごろにSNOWテレカが売り切れたので、
ヤバイと思ったらビンゴ。あと30人くらいだったのになぁ。
あ、終始限定5だったみたいですよ。Key売り切れの声と同時に、列の長さが3分の1くらいになりました。
なんでも人のせいにして生きていけたら楽だろうね
やはりVAはそういう状況だったのか…行かずでよかった…
俺はさいたま連合に12時半くらいに並んでいた。30分も待たずに買えたがw
一番捌きが早かったのは、さいたま連合だった気がする。
VAに、一人回して欲しかったね(笑)。
結局
並んだ絶対数が2日目の方が少なかった
スタッフの手際がよくなった
の2点かね。
初日企業でVA、2日目東で葉鍵という誰でも考える動きでは
ほしいものは効率よく買えないってこった。
VAの紙袋持て余してるんだが…
244 :
241:01/12/31 12:34 ID:Zmxt0FuC
>>242 さいたま連合列からVA列を見ていたが、向こうに並んでた人は
こっちのほうを「じぃ〜〜〜〜〜」…いや、鋭く突き刺さる視線で見ていた。
そして外に並んでいても聞こえてくる「いちご打!」の音楽。
…煽ってるわけじゃないよ…マジ…でも、気分を悪くされたなら大変申し訳ないです>VAに並んでた方々
知人もVAに並んでいたらしいが「転売野郎やマナー悪いバカが増えたぞ、こっち」と…。
ちなみにさいたま連合でレジに並んでいるとき、レジ1〜6まであったんだが
スタッフはちゃんと俺らを規制して少しでも空いているレジに誘導してた。
ただ、レジNo.3あたりが閉鎖していたよ。それでも買うのにあまり時間がかからなかった。
…まあ、VAには次回までには何とかして欲しいね…
鍵だけ取って考えても葉+鍵ブースに別々に並んでいたけど葉が引退してから、葉に並ぶ時間を鍵に転用できるようになったから
人が増えたことを痛感したよ…
通販でも紙袋つけて欲しいな…さて、準備すっか。
俺は紙袋はみずいろのキャラだが「ぶるまぁ」丸見え…有楽町線まではまだよかったが
それから先で親子連れが乗ってきたので気恥ずかしかった。…俺も甘いな…板違い話題スマソ
朝から一日並んで何も買えず、なんて
EBやVAに限らず度々あることだから。
経験を積んで危機回避のスキルを身につけた方が良いだろう。
VAの不手際は許しがたいが、世の中なんだって自己責任だぞ。
ガーン 責任の大半を客のせいにしてるの?
これは出展するなら来夏の混雑も確定だな。
つか、わり込み除けば列なんて問題の本質じゃなかったよ今回。
動かないもん。そもそも前に進まないもん…先頭近くまで来ても(w
だいたい状況の分析できてないんじゃん?
1、客の商品選択
2、売り子のオーダー確認と商品取得
3、料金の支払い
の1ステップ目をオーダーシートで省略できたのに、レジだけズラっと
並べて「空いてる所に入ってください」って、なんじゃそりゃ。
商品カテゴリが6個なら、6人ずらっと並べて各商品の担当にして順番に流せよ。
オーダーシート見て担当商品にチェック入ってたら商品を袋に入れて
シートと袋を次の担当に渡すようにしてさ、最後はレジ兼任。
+1人ヘルプがいれば窓口は十分スムーズに流れるだろうに…
247 :
名無しさんだよもん:01/12/31 13:10 ID:WU+i1O4M
>>245 その通りだと思う。
俺も「買えないものはあきらめる」
と考えている。
コミケ参加者の意識の変化を感じるね。
昔は皆が参加者であり主催者だった。
今は客の意識でコミケに来ている人が多い。
昔は不手際があっても自分達の力でなんとかしよう
と試みたけど、今はまず苦情から入る。
規模が大きくなったからだろうね。
249 :
_:01/12/31 13:18 ID:0wS77HGg
VAの不手際はもう何度も繰り返されているので
弁明の余地なし。
250 :
246:01/12/31 13:30 ID:V8Id3YYI
>>248 すまん。列でジッと待ってる身に何が出来たのか教えてくれ。
251 :
イカリヤ:01/12/31 13:32 ID:Pi875UYq
おれは ささやかな抗議として 2000円は
同人誌購入用の100円玉20枚をたたきつけてやったょ
252 :
:01/12/31 13:36 ID:WDJxe/K9
>>250 「意識の変化」レベルまでいくと
個人でなにができるというものでもないよ、多分。
同人誌即売会で企業に文句垂れてもねえ。
どうせ責めるならもう来るなってのが筋なのでは。
>>252 嫌なら来るな、ってのも筋は通ってるよな。
254 :
名無しさんだよもん:01/12/31 13:40 ID:EzofEE9w
では、今回の件は並んだ者が全面的に悪かったってことで
もう来なくていい。
256 :
名無しさんだよもん:01/12/31 13:43 ID:0EWq0r9T
「客」が物理的に多すぎ。来るな。
>>253 言えてる。クソ提案だが、並びたくない奴は会場行かず
バイトしてて、ヤフオクで買うというのは?漏れ的には
一日中ほとんど身動き出来ず立っているのは非常に苦痛。
>>252 >「意識の変化」レベルまでいくと
>個人でなにができるというものでもないよ、多分。
徹夜問題と一緒ってことね。こっちは全然変化しなさそうだけど
>同人誌即売会で企業に文句垂れてもねえ。
>どうせ責めるならもう来るなってのが筋なのでは。
そりゃそうなんだけど…せめてこんなのはどうか?って感じで
246を書いたんだけど。
こんなとこ読むわきゃねぇか。
259 :
:01/12/31 13:52 ID:WDJxe/K9
>>258 いや、読んでるし責任の大半が客にあるとまでは思ってない。
でも、去年の冬も手際悪かった気がするから、VAに体質改善を求めるのは
非常に難しいのではないかと思う。
>>258 無駄もとでKeyにメールだせ!。すくなくとも読んではいるはず。
それが反映されるか知らないが。
もう来るなってのはVAに対しての言葉じゃないの?(w
262 :
252:01/12/31 13:59 ID:WDJxe/K9
>>261 というかマジでそう書いたつもりだったが、誤解されてる?
文章下手でスマソ。
全体としてみれば痛い連中が企業ブースで一日中足止め喰ってれば平和なんだな
企業にしか用がないなら行かない方がコミケのためになる。
>>259 >いや、読んでるし責任の大半が客にあるとまでは思ってない。
あ、スマソ。VAの責任者が2chなんか読むわきゃないわなってこと。
>>257 そうだな。転売ヤーをプチ投資家と見ずに、俺の為に苦労して
並んで買ってきてくれたんだな(藁 って意識変化すれば
その選択もありかも。
どっちも来なくていいのだが。
やっぱ企業はアニメイト等で店頭販売すればよろし。
夏コミのエンターブレインのブースに並んだ人間なら、今回の事態は予測できたハズ。
どうしても欲しい人間は、ありとあらゆる手(金、コネ、人脈)を尽くして手に入れればいいし、
それができない人間はあきらめろ。
いくらスタッフの手際が良くたって、あの列があっという間に解消されるというのはありえない
わけで、VAに文句をいうのは筋違いかと。
まぁ、初めてこの事態に直面した人間にとってはいい教訓になったかと。
あんな列を初めてみたのは、ToHeart発売の年の夏でした。
あのときまでは並ぶ気力がありました。冬はもう止めました…
結局さ、企業側が一番に考えるのは「商品を全部売り尽くす」ことだろ?
そんでその次に「コストをかけず楽に」であって、「速くスムーズに」
ってのは後回し。これは仕方ないと思うし当然だと思う。
逆にユーザー側は「速くスムーズに」買えることを一番に考えてしまうから、
どう考えても噛み合うはずがない。クレームも出てしまう(w
もしユーザー側の優先順位を企業側に押し付けるとしたら、
その代償として大勢の実力あるスタッフを雇う分のコストをグッズ価格に
上乗せされても文句は言えない。
まあ企業側としては商品受け渡しのシステム変更くらいは可能だろうし、
ユーザー側もマナー違反とか列を乱す奴をボコッ・・・排除するくらいは可能だろう。
>>266 俺はエンブレのことは知らず、後で同人板で
夏のがすごかったって初めて知ったから…
教訓にはなったが。(w
>いくらスタッフの手際が良くたって、
>あの列があっという間に解消されるというのはありえない
>わけで、VAに文句をいうのは筋違いかと。
これは、どうかと。別にあっという間に解消されることを
望んでいるわけじゃないし。改善する余地があれば意見を
言うのはかまわないと思うが。
もっとも、ここに書いたことが筋違いだったんだよな。反省。
(Keyあたりにメールでも出しとくよ)
企業なんだから物を売りたけりゃ普通の流通へ回せばよかろうに
もういいや VA
>>266 「完売した、またはしそうしそうになったら、行列に対し何らかのアナウンスをする」
程度のことくらいしてもいいと思う。
この程度なら行列の出来るサークルなら大抵やってるし。
274 :
:01/12/31 14:44 ID:WDJxe/K9
というかVA自体「限定」或いは「先行販売」という形で
煽ってる、つまり悪意があるわけだし
ユーザーがどうこういってもどうにもならんね。
みんなVAブースに行かなきゃ良いんだけど、そうはならないでしょ?
OHPはまだ荒れてるの?
VA今回も全部セットにして1万円とかで売ればよかったんだよ。
去年の冬コミ(だっけ?)はそれやってたおかげで全然並ばなかったんだが。
んであとから別個に通販する。そうすれば多少は回避できたものを・・・。
オーダーシートに何の意味があったのか問いつめたい。小一時間問いつめたい
277 :
>:01/12/31 15:01 ID:OYT9INL2
「コミケでは皆が”参加者”」って言い方があるけど、企業ブースではどうなんだろう?
あそこでも、我々は"参加者"だから、行列や売り切れぐらいでギャアギャア言っちゃあいけないんだろうか?
客の意識の問題とかは同人板でやってくれ。
落ち着いてここのスレタイトル見れ。
徹夜組ウザー
二日目しか行ってないが20列目まで徹夜組なんてシャレにならんぞ
280 :
名無しさんだよもん:01/12/31 16:09 ID:Vjh5D2IL
一日目をVAのせいで不意にして二日目ならんだら一時間もせずに買えた。
一日目の恨み言を一言くらい言ってやろうかと思ったが
VAスタッフ販売員の雁首がすげかわってて、おまけに俺の窓口の人が
きれいな姉ちゃんじゃなにもいえなかったヨ・・・。
それにしても販売窓口も倍くらいになってブース内作業人数も4〜5人補完されてた
みたいだね。
I'veセットは2日目の終わり際に行けば待ち時間で買えたよ。
買う予定なかったけど買ってしまった。
staffのことについても書いて委員会?
282 :
名無しさんだよもん:01/12/31 16:27 ID:Vjh5D2IL
なんかVAに文句言うのは筋違いとか並んでたほうが悪いと言ってる気違いがいるね。
同人サークルやコスプレーヤーに対しては俺たちは「参加者」だけど
企業ブースに対しては俺たちゃ間違いなく「客」ですよ。
だって「企業」なんですから。ボランティアや趣味じゃなく利潤を求めて
コミケに出展してるんですから。それが企業ですから。
そこに並べば少なくともVAにとっては「客」ですから。
VAがその「客」を粗末に扱い他の企業や参加者、コミケスタッフに迷惑かけた
ことを我々は非難してるんです。
なんかVAに文句言うのは筋違いとか並んでたほうが悪いと言ってる人
おそらく企業ブースに並んだことないのだろうけど
寝言は寝ていってくださいね。
せめて限定2くらいだったらもう少しもったろうに…2日目
284 :
涼:01/12/31 16:44 ID:+vLr7wPt
>282
悪かったよ。ごめんな。
言ってることは正しいんですけど、
そのこととあなたの口汚さとは、何の関係もないです。
286 :
名無しさんだよもん:01/12/31 16:48 ID:+WMmvzTd
正月帰省ラッシュに例えると、渋滞が判っている癖に
車で田舎に帰省しょうとして大渋滞に巻き込まれた事で
道路公団にクレームつけるか?全席指定の「のぞみ」で
朝8時から窓口に並んだのに切符が買えないと文句を駅員
言う?
VAの手際が悪いと言っても企業スペースのバックヤード
(商品をストック出来る場所)が狭いとかブース配置の
問題も有るかどね・・・。之は対処して欲しいが、行列
に並ぶことは各自の自己責任でも有るよ。
コナミイベントで遊戯王カードで「売れ」コールしてい
た小学生やドキュソ親じゃないんだからさ・・・。
287 :
名無しさんだよもん:01/12/31 16:58 ID:Vjh5D2IL
>>286 客に対して利益を求めるという企業として当たり前の行動をコミケやるのに際して
人間にとって可能な(マッハで動けとか客の顔つきで希望商品を察しろ」とか
無理難題なことじゃなくあくまで人間ができる範囲で)範囲で
これ以上最善はないというくらいやってりゃここまでいわねぇよ。
俺の見た限りとてもそうは思えなかったけどな。
君みたいな全く的外れな例えを出す人にマジレスするのもなんだが。
うだうだ
289 :
名無しさんだよもん:01/12/31 17:02 ID:8cTRIx9q
>>286 どうしようもないアフォがいたもんだな、
VAの行列には"車"以外のバイパスもなければ
"指定"の予約も受け付けてないただの全席自由
でしかなかっただろうが。例え話になってねーよヴォケが。
ってか通販なんて固いこと言わずに有名ショップ限定
でいいから店に卸せや、I'veもやってんだからできるだろ。
290 :
名無しさんだよもん:01/12/31 17:08 ID:+WMmvzTd
>>287 おまえが並ばなきゃ一人分は流れが速く成るだろうよ。
ゲーム屋が店舗営業の真似事がまともに出来るはずないだろ。
出来たとしてもキャパが大きすぎるし・・・。
それより全然つながらない携帯電話とかには文句はないのか?
お祭りで参加してるVAより企業責任があるだろうに・・。
>>282 あんたも洗脳されてるくちだね。
いくら企業でも準備会に場所代払ってるんだからイベントとしては普通のサークルと同じ。
つまりもし「客」という概念があるのであれば、
準備会にとってはサークルも企業も一般入場者も客。
そしてサークルや企業にとっては本やグッズを買ってくれる人は客。
企業だって所詮コミケという枠の中でやってることを忘れずに。
それに「ボランティアや趣味じゃなく利潤を求めて」ってのも
すべてのサークルが「ボランティアや趣味」だけでやってると
言い切れない以上突っつく理由にはならないよ。
なんか矛盾してること書いてると思うけど、
ようは「企業だから」という変な括りはやめてくれってこと。
サークルと同じくお金を払ってそこに存在を許されてるんだからね。
勿論文句言ったりするのもサークル同様全然OK。
292 :
名無しさんだよもん:01/12/31 17:14 ID:+WMmvzTd
>>289 俺が言いたいのはそれじゃなく、大渋滞が判って
るなら自分で対策立てるとか諦める事をしないで
企業にだけ責任を押し付けるなと言いたいだけ。
以前バンダイがたまごっちブームの時客のクレームで
生産ライン増やしたがブームが過ぎて会社傾いたけど
俺が企業なら流行廃りが怖くてデカイ風呂敷を広げない
よ。
企業としてVAが事前に「通販はちゃんとしますよ」と告知したり
早く通販を進めれば問題はなかった
294 :
名無しさんだよもん:01/12/31 17:20 ID:+WMmvzTd
以後VAはコミケブースの宣伝広告に会場内の混雑で
購入までに時間が掛かる事がございます。寒空に行列に
並ばれ何時間待っても商品が購入できない場合がございます。
商品に限りがございます販売終了の際はご容赦ください。
と書いておけば後は客が何時間並ぼうが商品買えなくても
それでも並ぶ客の自己責任に出来るけどね。
>>293 全くその通り。先行販売であればここまで酷い状況にはならなかったと思う。
実際サークルでも「あとで書店で〜」とか「通販します〜」って告知するとこあるし。
でもそれをやると、準備した在庫が余る可能性や閑古鳥になる可能性も出ちゃうから怖いのかも。
296 :
:01/12/31 17:27 ID:WDJxe/K9
そもそも企業がコミケに来てる時点で異常なんだし
今更企業の義務がどうとか言ってもねえ。
297 :
:01/12/31 17:28 ID:WDJxe/K9
>>295 夏のエビは先行販売宣言をした上でああなったことを覚えておこう。
カタログにも書いてあるけど
企業ブースのお陰で保たれている信頼もあるんだよ
恨むべき対象とあると同時に感謝しなくちゃいかんと思うよ
おいおいサークルと同じなら尚更まずいだろ。
あれたけコミケに迷惑かけてさぁ。
>>290 おまえ馬鹿?
この発言の意図はなんだよ
携帯電話に文句いわないなら、VAにも文句いうなってことか?
それとも、携帯電話の文句をここに書き込めってことか?
ここまで間抜けな厨房のすり替え論理見たことねえよ
301 :
名無しさんだよもん:01/12/31 17:34 ID:Vjh5D2IL
>>290 同人作家だったらそれで通るけど「企業を名乗って」コミケの企業ブースに
出展するならゲーム屋だろうとそれなりの店舗営業能力はつけるべきだと思うよ。
それと携帯電話会社に文句?なんで?俺には関係ないことだもん。
>>291 コミケからみたら企業も企業ブースに並んでる人も同じ参加者であるが
企業側からみた、あの時ブースに並んでくれた人は客じゃないの?
結局その意識がVA個人にあまりに不足してたからこんなスレあるんじゃない?
客さばきの悪さからわかるその意識の低さにみんな怒ってるんじゃないの?
なんか見た目長時間並んで買えなかったという結果にのみみんなが
愚痴たれてるように思えるかも知れないけどこのスレの主旨はそういうことじゃないの?
どうしようもないことを責めるのと他にまだやりようがあった事を
に苦情を申し立てるのは同義じゃないよ。
仕方ないことにウダウダ言ってるヒマはねェよ。いくら暇人の俺も。
302 :
:01/12/31 17:41 ID:WDJxe/K9
2日目は改善されたとも聞いたが…
つか、ここで改善策出しても意味ない。
VAにメール出す方がまだ有意義。
このスレは基本的には愚痴スレなんじゃない?
291
>>301 そうだよ。だから
「そしてサークルや企業にとっては本やグッズを買ってくれる人は客。」
とちゃんと書いてる。伝わらなかったのならごめん。
304 :
302:01/12/31 17:42 ID:WDJxe/K9
×改善策→○改善策やら苦情
俺も1日目に買えなくて、2日目をあきらめたが、
年明け早々に通販の受付を始めてくれれば全て忘れてやるよ!
306 :
名無しさんだよもん:01/12/31 17:48 ID:Vjh5D2IL
>>290 あなたに付け加えるならあの時携帯がつながりにくくなったようだけど
あんだけの人密集して形態使おうとしたらそうなるもんじゃないの?
携帯電話って。どうしようもないことに文句言っても仕方ないじゃん。
プロ野球で川相とマルチが盗塁ベテランにとっては確実な状況で
盗塁に失敗したとき川相は「失敗したこと」を責められるが
マルチの場合盗塁の失敗を責められることはまず考えられないね。
「盗塁しようなんて考えたこと」を責められるだろうけど。
できる可能性のあることをしなかった、できなかったから
VAは責められるてんだよ。このスレでは。
客をある程度うまくさばくことが確実な状況での盗塁なら
川相は企業、マルチは同人サークルってことだ。
(念のためにいっておくけど同人サークルに客さばきの上達を
心がけるなって言ってるんじゃないから)
どーもよくわからんがVAだって普段はただのゲーム屋なんだし
客さばきなんて同人サークルと同レベルなのでは…?
まぁ、ナンだ。まずVAはこの状況を想像でんかったのかと問い詰めたい。
でもって、想像していたなら何でその状況を緩和する措置をせんと問い詰めたい。
>>308 所詮ブームだからね(笑)
企業が売れると踏んで準備万端で挑んだら馬鹿を見たという例も無い訳ではない。
そういう意味では状況を事前に把握する為の努力をまず望むのがベストかもしれない。
例えば「ホームページでアンケートを取る」とか。(どの程度役に立つかはわからないけど)
昨日行ってみたけど、VAがどこにあるのかわからなかった。。
俺も考えたけどWeb上のアンケートは当てにならないよ
まぁ二日目は正午過ぎても並べばKEYセット買えたしいいんじゃない?
結構流れてたよ。
うだうだいってるのは他のモノが買えなくて怒ってるのかな?
完売してたのもあったし。忘れたけど。
313 :
名無し:01/12/31 18:27 ID:FvPgHUGa
CHUセットはどうだったの?
夏はCHU関係は売りきれ続出だったらしいので。
314 :
名無しさんだよもん:01/12/31 18:34 ID:JszcGLFG
例え話をしている人の99%は的外れの法則。
315 :
名無しさんだよもん:01/12/31 18:35 ID:f6KHU7KH
>>297 マジで!?知らなかった…
知ってたらあの炎天下の中、6時間も並ぶなんてことしなかったよ・・・
で、通販っていつ頃するの?
>>307 ところが、今回は(少なくとも1日目は)同人サークル以下の捌き
だったので叩かれてるのです。
30分で10mくらい? 館内に入って1時間待ち? とか
>>317 終わった!?ま、まあ、あの時は、買えたから良しとするか…
VAは2日目のみ参加ってことになれば、完全に分散しそうだけどな
・・・ムリか
>318
アニメイトで普通に売っているけどなー。
>>320 そうなんだ…アニメイトなんて一年近く行ってないな。
あそこって何か好きになれなくってさ。
商品は定価だし、特に他の店に比べていい物や違う物が売ってるわけでもないし。
322 :
名無しさんだよもん:01/12/31 19:27 ID:jyWJ/sYC
>>287 >俺の見た限りとてもそうは思えなかったけどな。
妄想の印象批判もここに極まれり、だな。もはや滑稽だよ。
323 :
名無しさんだよもん:01/12/31 19:29 ID:jyWJ/sYC
買えなかった人間が不満を公共の正義にすりかえているのは
惨めを通り越して、罪悪。
今すぐアフガニスタンに行って凍死してきてくだちい。
日本の経済復興の足枷です。
お前がな
俺は買えたが、VAにメールを出したぞ
大変だね
>>290 ええと・・ 移動通信網関係の人間から一言
「約款読んでください」です
何時間も連続で「全く繋がらない」状態になりましたか?
繋がらないのは100%通信を提供する会社の責任ですか?
前者はしつこく掛けていれば繋がるです
後者はそういう事が想定されるというか、
それが周知の事実の場所に行って
(しかもスレと全く関係ない事に関して)
「うだうだ」言う人間がおかCです 厨房です
ついでに言うけど通信設備を保護するための通信の制限(輻輳規制)
は法律で認められた会社側の権利です。
100%通信規制に踏み切られても文句言えないと思うです(しないけど
と、
>>290 の八つ当たりの先すらも塞いでみるです(藁
VAに並んだアフォウカッコ悪い
並んだ人達が悪いのです!
VAに責任は"全く"ありません!
企業館の混乱の原因になるから出てってくれ……>VA
OHP愚痴のオンパレード。
他所でやってくれよ。
こことか(w
331 :
山本リンダ:01/12/31 21:06 ID:3pyY8+/K
ウダダーウダダーウダウダダー
332 :
メイド娘:01/12/31 21:36 ID:6E1/Qjnb
企業参加しまして、20セットほど先に購入させていただきました。 > 1日目
やっぱり女性に弱いわね、ヴィジュアルアーツさん。
そとから中を見ていた行列からの羨望の視線が楽しかったです
リーフみたく撤退するのかな
冬コミでの”さいたま連合”の列捌きが良かったとか。
秋にあった大阪でのキャラフェスの時からかなり進歩したことになるな・・・
VA、去年の冬コミは一律セット一万円で列が瞬殺されていたので、
今年もそうかと思い(エンターブレインの方が危険と思った)、並んで
酷い目に・・・
経験則って当てにならない・・・
335 :
みさきちだよもん:01/12/31 23:06 ID:I4iVtUXF
6時間並んだ人はアフォやね
一般参加者として入るから買えないのだよウヘヘ
出店メンバーとして参加すれば余裕よぉ
何でそんなことも分からないのかね
ケケっ
しかしまぁ、あれは凄かったne。
30日にサイン会中止したのは英断だと思われ-。
通販って、会場で配ってたオーダーシート兼ハガキで申し込まないとだめなのかしら
>>337 それじゃ儲からないでしょ、「VAさん」は。大丈夫と思われ。
ねぇ? 儲けたいんだったら、日本全国の人に通販しますよね??(藁)
おそらくこれから発売するビジュアルアーツ系の製品にあの葉書が
同封されるんでないかな
340 :
刹羅:02/01/01 00:46 ID:kldeCM2n
それよりも、VAよりebが酷かったと聞いてるけど…
ピアキャロは本当に早かった…、
ピアキャロのように整理券形式+ブランド毎は最低やった方が良かったのでは…
あのハガキだと通販を優先的に取り扱うって言ってた。
あとKeyとSaga以外は通販しないって言ってた(気がする)。
>>340 ebは1日目は2時でも余裕でしたが・・・
343 :
愚かよのう・・鍵っ子は:02/01/01 00:53 ID:k582yykj
厨房って眺めてると面白いね
344 :
刹羅:02/01/01 00:55 ID:kldeCM2n
一緒にいった人達は1日目は企業メイン2日目は混むからね…
二日目に逝くのは自滅だと思われ…始発でもムズイと思うぞ…
345 :
刹羅:02/01/01 01:01 ID:kldeCM2n
連続でスマソ
誤 一緒にいった人達は1日目は企業メイン2日目は混むからね…
正 一緒にいった人達は1日目を企業メインに…何故なら2日目は混むから…
まぁ、夏に欲しかったのは、北の某市のメロブで手に入る…(w
信仰者に与えられた試練
347 :
名無しさんだよもん:02/01/01 01:20 ID:svzSU243
ビジュアルアーツブース、横は入りありまくったのは既出?
証拠写真、いくつか写メールでゲットしてあるYO!
人数数えただけでも、2〜30人は横は入りしてた。
見せて
こんなスレが出来てると思ったヨ。
でも、それくらい列は長かったし、はけも悪かった。
350 :
_:02/01/01 11:26 ID:UiMIZP6M
俺は行列の長さは極端に長いという印象は受けなかった。
まあ、そういう印象を持ったのは東の外周サークルを
よく見ているからなのかもしれないけど。
だから並んだんだけど,その結末は5時間待ち。
ダズニーランドみたいに待ち時間の目安看板があれば
少しは救われただろうに。
大体、3時間以上待つ行列なのだから、あとどのくらい商品が
残っているのか、列をさばくのにどのくらい時間がかかるのかを
行列の人に説明するのは重要なケアなのではないのか!? ゴラァ!
それにしても、なんであんなにはけが悪いんだろ…。
初日は他のVAブース周辺企業の列もすごかったから
西館内の混雑で列処理が上手く処理できない(ガイナ
・キッド・エンターブレインとか)のも原因の一つ
二日目はVA以外メインの商品が完売してたので列も
短く、館内の通路スペース確保で列を区切らなくても
良かったのでVA列が誘導しやすかったんだろう。
VAに販売処理能力
せっかく購入シートでも個々の購入商品数が違うと
確認作業やつり銭で遅くなるので5千円か一万円の
セット販売に戻すべき?(でも俺大熊猫は要らんから
KEY袋・メビウス袋とかブランドごとにして欲しい)
企業ブース初日自体の混雑
VAブースと他の企業配置を考慮して欲しい。
352 :
名無しさんだよもん:02/01/01 12:00 ID:iqEixs5X
(´-`).。oO(なんでユーザー登録してないのに、鍵から年賀状が来たんだろう?)
>>352 あ、うちは登録した筈なのに来なかった…
年賀状来た…危うく家族に見られる所だったよ
仕分けをかって出て正解、ふぅ
漏れもユーザ登録した覚えは…あー通販か。
355 :
名無しさんだよもん:02/01/01 12:50 ID:M/JCXWA4
絵柄はなに?
俺去年来たのに今年来ない…
>>355 淡緑の振り袖を着た渚が、両手に白いウマーを乗せた絵柄。
右上に縦に謹賀新年
下に本年もよろしくお願い申し上げます 2002年元旦
357 :
名無しさんだよもん:02/01/01 15:07 ID:68HgeiA1
欲しくなった時点で全員負け確定なんだよ
まいったぁぁぁあ
俺の負けだぁあ。なぜなら欲しいからだぁぁぁっぁぁ
359 :
年賀状画像:02/01/01 15:34 ID:F8dfzBb8
知人に愚痴ってたら一言「チケットで入ればよかったじゃん」と言われた。
殺っていいですか?
今から登録ハガキ送っても手遅れか‥
ごめんよ。
ブツが残り少ないとか言うと、走るブタが増えちゃうから残数とかは言っちゃいけないことになってるんだYO。
スタッフとしては1秒でも腐れブタを釘づけにしておきたいんだよ。
だから「ちゃんさま」のとこでもやってるんだよ。その時点で100しか残数なくても知らん顔して、1000人でも2000人でも並ばせてるんだよ。
だって、そんなアナウンスしたらブタが暴れまわるのはめにみえてるから・・・・。
recollection買えなかった。
通販してほしいね。
一体どれくらいの数の人間があの行列に並んでたんだろうか?
2000人くらい?
200 x 3 x 4 =2400人ってとこだね
367 :
名無しさんだよもん:02/01/01 17:19 ID:S9CE8JWh
>>359 ありがとうございます。
うちには年賀状が来なかったので…(泣)
368 :
名無しさんだよもん:02/01/01 17:33 ID:9O64/LDE
369 :
名無しさんだよもん:02/01/01 19:45 ID:ayctYOH4
俺はみんなのために
CLANNADのラフノート,kanonのCD
自分の分と友達の分2つしか買わなかったぞ!
感謝しろ
371 :
名無しさんだよもん:02/01/01 21:21 ID:Z6HTi/lv
372 :
名無しさんだよもん:02/01/01 21:22 ID:yYoaB7QP
チンコだよ(プ
Domain Information: [ドメイン情報]
[Domain Name] PRPAGE.JP
[登録者名] 株式会社ビジュアルアーツ
[Registrant] VisualArts Co., Ltd.
[Name Server] vns.product.co.jp
[Name Server] dns1.interq.or.jp
[登録年月日] 2001/09/13
[有効期限] 2002/09/30
[状態] Active
[最終更新] 2001/09/13 15:28:15 (JST)
374 :
名無しさんだよもん:02/01/01 22:49 ID:o6U1IaV8
ここまで全てみましたが並ぶほうが厨
並ばなくても買える方法は沢山ある。
友人知人コネを活用出来ていない(もっていない)時点で君達の負け。
オレは企業章で開場前にゆっくり買いました。
個数制限無しでした。
並んで買ってこそファンだろ
376 :
:02/01/01 23:07 ID:2lyXr9iz
鍵オンリーならまだしもVAに肩入れしても仕方無い気が。
まぁ自分で買ってこそファンだろうね
>>377 オレも同じ考え。
それにオレの周りにそういう系の趣味持ってる奴って居ないんだよ。。
どうせ通販で買えるとおもって、並ばなかったよ。
(´-`).。oO(もし通販やらなかったら、どうすればいいんだ)
てか、初日の企業が混雑することぐらい周知の事実のような・・・
俺は素直に2日目に行ったよ。
いたるちんから手渡し(;´Д`)ハァハァ
382 :
名無しさんだよもん:02/01/02 02:38 ID:xTjjUFlw
客さばきのシステム最悪だったのか…。
俺は2日目にわずか20分でkeyセット買えたからむしろ
「客さばきがうまいからこそ成せる技」と感心していたよ。
(企業ブースについて)世間知らずとは恐ろしいことだ。
ところで2セット買って紙袋2つ欲しいってときはループしなきゃならなかったんですか?
Last regrets -acoustic version-の編曲やってる岡部亮ってだれ?
384 :
名無しさんだよもん:02/01/02 05:02 ID:MwO577A1
全員グダグダいってんじゃねええええ!!!
俺がそんぐらいUPしてやらああああああああ!
DVDは勘弁してください。
385 :
名無しさんだよもん:02/01/02 10:26 ID:ovH0dFD2
>>377 だったら、遅いとかなんだとか文句言ってるンじゃねぇよ
>>382 そうらしいっす!なんか一人につき一袋のみらしかった。
二袋以上持っているのは、まあ徹夜組かサークル入場組と思っても
間違いはないと思う。
ちょっと関係ない話だけど、ソフトバンクの列に並んでいる時に
倒れたのが一人いたけど、その人に手にVAの紙袋が二つあったのを
見て思ったのは、「ちゃんと朝飯喰ってこい!!」・・・
>>385 (゚д゚)ハァ?一言も遅いなんて言っていませんが、何か?
>385逆恨みカッコ悪い
>386
知り合いにVAの買い物を頼んだんだけど、ブースの人に
「友達の分も頼まれてるんで紙袋も二つもらえませんか?」
っていったらもう一個入れてくれたみたいです
いたる絵グッズはともかく、知名度の低い有末たんグッズが
行列のせいで買えなくなるなんて・・・・・・
391 :
saba:02/01/02 12:56 ID:qWNTmhJ1
まあ、世の中をうまく渡れる人と、
そうでない人の差なの。
人や企業の心理を見越して行動しなくちゃダメなの。
デブ臭い人たちは、群れてうろうろしてればいいの。
392 :
名無しさんだよもん:02/01/02 13:00 ID:tkqUuDvG
ここの板は話がループしてないか?
そういえば
一昨日K−B○○Kいったら買い取り4000円だったけど
ふざけるなと言いたいよ
(´-`).。oO(392は買い取り価格が安くて見込みが外れたことに文句を
言いたいのだろうか?)
お互いに責任がどうのこうの言うのは間違ってると思うけど、
VAスタッフはもうちょっと効率の良い対応を頑張って欲しい。
並ぶ奴らはもうちょっと列の維持に協力して欲しい。
コミケ準備会は明らかに混む企業については、
「壁配置」にするなど、柔軟な対応をお願いしたい。
全員が協力して、少しでも有意義なコミケになることを願う。
まずは限定グッズの発売全面禁止でしょう。
それが出来ないなら企業ブース要らない。
396 :
ちえ:02/01/02 14:13 ID:4EgA+cU9
うわ・・・。コミケ行った友人にセット頼んだんですが
無理そうですね。
並んで買えなかった方の気持ちを考えると
VAさんも もう少しなんとかならなかったのかなぁ、って。
いずれ、このセットは通販ででるのかな〜。
イラスト描くのに資料としてラフ画ほしかったのに。
買えない人のこと考えてるなら
そもそもイベント販売なんてやりません。
通販はやる事が確定してるらしいけど。
っていうか、なんで限定5みたいに複数購入できるの?
一人一つでいいじゃん。っていうか、一つしか買わないのが基本じゃないの?
友達に頼まれたとか、転売したいとか、予備とかいろいろ言い分はあるだろうけど
会場まで来ない(来れない)やつが(運もあるが)悪いし、
転売はもってのほかだし、予備なんか自分が慎重に扱えば必要ないだろ?
まぁ俺も一限の方がいいと思うんだがな
それだと購入したい奴は全員並ばなくてはいけない
列がのびる+一人一人の時間 =買えない人多数となる訳だ
そんな俺は単独行動
限定1だとさすがに売りきるのが難儀でしょ。
ただ、5は多過ぎだわな。
限定1でVAスタッフの手際だと、年が明けても列が無くならないだろうな。(ワラ
笑えない、笑えないよママン。
VAの葉書より
>>このシートでの通信販売・ビジュアルアーツグッズ購入以外でのご使用は出来ません。
何とも不明瞭な日本語だ。
>>400-401 確かに5つは多すぎだったね。
1つとは言わないから、せめて3つまでにしておけばよかったと思う…
紙袋いらねぇんだが、捨てるのもアレなんでKに売りに行くわ
406 :
名無しさんだよもん:02/01/02 22:29 ID:IzdYhC9R
紙袋といえば、コミケで323書き下ろし(多分)でこみパのキャラが全員水着になってる絵が
載ってる紙袋を持った奴を見かけたんだけど…あれは…?
誰か知ってる人いない?
あぼーん
408 :
名無しさんだよもん:02/01/02 22:41 ID:q0I872pu
紙袋だけって売れるのか・・・?
そういえば最近KはCD−Rを買い取ってくれなくなったが何かあったのだろうか。
Rだと量産が容易に出来てしまうからだと思われ。
>>406 Leaf混みけ撤退の時か、その前の季節の、だっけ・・・・?
CD-Rはいくらでもコピーできちゃうからねぇ。
Kだって一応は信用商売なわけだし。
>>410 ああ、やっぱりLEAFの紙袋だったのか。誰か持ってたらアップを希望。
限定5は多い?
メーカーとしては売りきればいいんだから限定なんて無い方が良いのに、わざわざ限定にしてくれているメーカーに何故感謝しない?
>412
それはだね、以前のデジフェスの苦い思い出があるわけなのだよ。
VAには
だから、コミケ限定グッズじゃなきゃさして問題ないんだってばさ。
メーカーが配慮すべきはまずそれだよ。
自分で徹夜組増やしてコミケつぶしてブースまで消えたらバカじゃん。
感謝なんざ出来るかっての。
>>412 警告。メーカーの人間だったらそんなに尊大になるなよ。
そもそもその手のグッズ商売自体ヲタ騙しての金儲けなんだからな。
なにもコミケでやらなきゃいいのに・・・
VA独自のイベントを立ち上げるとかさ
まぁ、板違いかもしれんけど
416 :
415:02/01/03 00:04 ID:0E37vCgC
スマン
×板違い
○スレ違い
逝ってくるよ・・・
417 :
名無しさんだよもん:02/01/03 00:13 ID:N3MmYFfR
>>414 メーカーにして見れば、1万人が1つづつ買おうが、一人が一万個買おうが
関係無しなのだよ。
参加者ならば5個制限でもしてくれたことに感謝すべき。
>417
お前アホだな。
ファンの怒りゲージが関係するに決まってんじゃン。
さっきから「感謝しろ」って言ってる奴はやっぱりVAの回し者?
言えば言う程自分の首絞めてるって気付けよ。
このスレ、イタイヤツが多いな・・・。
まぁ、2日目終了際に買いにいかなかった
買えないと愚痴たれてるやつはヴァカ
ってことでよろしいか?
要するに感謝しろって言ってる奴は転売ヤーってことで。
儲かりたいからってたくさん売ろうとするのは勝手だが、
それでお客さんの反感を買ったら元も子もないってこった。
事実買えない人、かなり待たされた人が居たからこういうように
反感を買ってる人が居るんだろ。
424 :
名無しさんだよもん:02/01/03 09:57 ID:aQOj7BkL
クスクス、自分が買えなかったのをあくまでVAにしたい人ばかりだね。
ちょっと擁護すれば「VAの人間か?」って、バカ過ぎ
425 :
名無しさんだよもん:02/01/03 10:50 ID:thdWM01z
LEAFよ・・・俺と組まないか?
, -``-、 , -``-、
∧ ∧ | | | |
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ヽ::::::::::::::::::: \/ 丿 | \___/ :: :::::::|
ヽ::::::::::::::::: / ヽ \/ :::::::::::|
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426 :
>:02/01/03 10:54 ID:CDX64BjW
>>424 オメーがバカだこのチンカス糞っ垂れが。
ここに書くなよ臭いから。
ブタ。
ブタ。
ブタ。
ブタ。
ブタ。
ありゃあ、ここ完全に自作自演スレになってら
まぁいろいろあるけど結局みんなVAの作品買うんだよねぇ・・・別にいいけど
429 :
:02/01/03 11:12 ID:x3glZu4+
「俺はヴィジュアルアーツを許さない」
というスレがありましたね。主旨が全然違うけどナー。
430 :
名無しさんだよもん:02/01/03 11:40 ID:lQ0Rrq/3
>>386 389も言ってるけど、買う際に『すみませんが紙袋もう一つもらえませんか?』
と聞いて、もう一つもらえたよ。
今回の紙袋は他のと違って帰宅時にあまり恥ずかしくなかったから、
(I've側にしておけば)みんなVAのに入れ替えたよ。
>>422 2日目終了直前に行って、KeyセットとSagaセットは
既に売り切れでしたが、何か?
煽りに来ている奴って、このスレのタイトルも読めないヴァカ?
432 :
名無しさんだよもん:02/01/03 14:33 ID:EJsdce9n
自分の都合でウダウダいっているだけのやつにツッコミをいれているだけですが何か?(藁
ところでコミケなんつう臭うイベントで売らないとダメなんですかね。
通販とかするワケには行かんの?
わからん世界だわあ。
434 :
名無しさんだよもん:02/01/03 14:55 ID:EJsdce9n
祭りで売る限定アイテムだから欲しがるんじゃン
435 :
ワルキューレ:02/01/03 14:57 ID:n3wkRgsv
コミケのVAのブースについてうだうだ言うやつにうだうだ言うスレになってますな。(´ー`)y-
しっかし、過去のマキシシングルの時から、限定5個が好きだよな>VA
せいぜい買っても観賞用・保存用・友人の代理購入で3個ぐらいだろうが。
お前ら転売屋を煽りたいだけちゃうんかと、小一時間(以下略)
KanonのアレンジはKSLだから通販されるのはわかるが、I'veのセットはどうなの?
primeとdear feelingみたいにしばらくして限定再販か。
まぁ臭いだのなんだのと言っている方がいらっしゃるようですが
この板に居る時点で臭いのは当たり前なのですよ
知り合いがさらされてるのをハケ-ン(笑
別行動しててよかった〜
・・・・あぶない。もうちょっと前に並んでたら・・・・w
443 :
A助様 ◆QBxsCmSs :02/01/03 22:57 ID:MQtSBaSl
文句あるなら次から買おうとするなよ、馬鹿ども。
うわっ、A助様って葉鍵にも来るのか…
A助って誰よ?
>>440 ストールの柄が…
やばい、明日からバーバリーに萌えそう
>>441-442 ぅわ、そうだったのかよ。
モザイクかけたらよかったカモ(w
正直、さらし者にしてスマンカッタ。
449 :
名無しさんだよもん:02/01/05 18:24 ID:LghySPz2
並んだ客がどうこう言ってる奴もいるが千里眼で企業ブース全体を見渡せて
更に全ての並んでる人とテレパシーで交信でもできない限り
スタッフの指示に従う以外の列整理協力ができるかよ。
450 :
_:02/01/05 19:23 ID:CFPOPURS
5時間も何の情報もなく並ばされた集団が
協力的に列を作ると思っているのかYO!。
俺はまだ冷静だったけど、他の奴は全然冷静でなかったYO!
将棋倒しが起きてもおかしくなかったYO!
何が残っているとか全く情報が送られなかったからね
買えるかどうかもわからなかった
何気に450のIDが格好良い
最終的に売り場の直前になっても、現在残っている商品と限定数の情報が
何もなかった。こいつら正気かと思った。
外に並んでたときに、売り切れ情報らしきことを叫んでいたスタッフは居たが。
>>450 >>451 >>453 あぁ、それは逝かんな。
売り切れ情報があれば、他のところにも逝けたのにね。
当然考えるべき事だろうな。本当に買う人のことを考えれば
>454
売り切れ情報自体は(一応)外に並んでいるときにアナウンスが
「一回だけ」あった。
だから、見切りをつけること自体は出来たからまぁそれはいい。
俺が問題だと思ったのは、カウンターの直前まできても、
申し込み用紙に何を書いていいのか分からなかったという点。
だって、何が残っているか最終確認しようがないんだもん。
まさか、カウンターで売り子の人に確認をとってオーダーシートを
書き直してくれ、とでも?(w
サガプラについてはアナウンスがあった
しかしKEYセットについては全くなし
買う直前の10M位になって、一般人づたいに売り切れを知らされた
それを聞いて列を離れていく人多数。何のために並んだんだかな
458 :
450:02/01/06 14:39 ID:Kjcba3yt
売り切れのアナウンスははっきり言って良く聞こえなかった。
まあ、前のほうから人づてにサガプラの売り切れの情報が流れてきたけど。
それ以来、ま〜〜〜ったく情報がないんだもんな。
正確な売り切れ情報が入ってきたのは館の中に入ってからだよ。
売り切れてないと信じていたからこそ並んでいたというのに…。ゴルァ!
俺はI'veセットしか残っていないと気づいた段階で列を離れたのにな。
こんちくしょう!
一日目でサガプラを全部売り切るなら
KEYセットも全部うれっての
今にして思えば、なぜサガプラだけ初日に全部だしたのか?
ところで通販ってやってるの?
今回は割と転売が上手く逝ったよ。
労力以上に儲けたって感じ。
ついでに自分用も買えたし。
友人達も一緒に並んだんでみんな儲かって良かったって
喜んでいたよ。
>>460 何故売り出したかは不明
ちゅーかあの経営方針はどうなってんだかね
通販はこれから行われる。うぇぶさいとをチェキ
461は煽り
たしかに煽りだな。
真の転売屋なら何らかの手段で開場前か直後にほとんど並ばずゲットしてるはず。
煽りには一切放置、無視しなさいっての。
>>462を見習いなさい。
466 :
名無しさんだよもん:02/01/07 19:14 ID:lDUR/gfn
>>406 ああ、オレも見た。
誰か持ってない?UP頼む
瑞希がアイスを食べている奴なら知っているが
VAじゃないんだけどさ、買った物と違う物が入っていて
家に帰ってから気づいたらどうしたらいいんでしょ?
そこに電話したら「折り返し電話する」で放置。
KanonセットなんかいらんからマジQセットだゴラァ!
しかも友人依頼分含む全部がそれ……
あのさ。
二日目の最後に、「keyセット売り切れちゃったけど、このハガキ(会場で配ってた購入シート)送った人は優先的に通販するから」(原文ママ)って言ってたんだけどさ。
もう送っても良いの?
471 :
名無しさんだよもん:02/01/08 16:21 ID:SAL299xL
>>469 何度もしつこく電話しろ。二日連絡なかったら即電話。
>470
なに?んなこと言ってたんか?
俺はVA様のお言葉通りに、Webページからプリントアウトして
行ったから購入シートなんか貰ってねぇぞゴラァ。
>472
禿同
でもってもういいやって感じでその紙捨てちゃったし。
いったい何処まで対応が悪いんだか・・・>VA
474 :
名無しさんだよもん:02/01/09 08:49 ID:JpdfazPT
Keyのスタッフ日誌が更新。
それによると折戸伸治が一日目の昼頃までレジ前で仕切りをやってたらしい。
仕切り係の人の顔、覚えてない…損した気が。
ただ、列が通る時に通行人が中々止まってくれなくて、あの人も大変そうだな、
と思ったのは覚えてる。
折戸が列整理…またずいぶんと豪快って言うか危ない話だな。
ていうか、「今回は、並んで頂いた皆様にご迷惑をかけた事もありましたが」
って、この台詞をコス板の連中が聞いたら怒りかねんなあ。
コスプレスペースがなければもっと広く使えるのに…
>476
そうだよな。
あいつらもともとコミケにいらない存在だし。
同人誌即売会であることを考えると企業もコスプレも目糞鼻糞のような…
まあそりゃ個人的には企業>>>コスだけどさ。
みんな落ち着こうYO!
企業は金をコミケに還元してる
コスは見栄えをコミケに還元してる
一日目VAの列にずっと並んでいて3:30ぐらいになったら
コスプレスペースがしまって追い出された人が列の横を通っていったんだけど
あのスペースからメチャメチャ人が出てきてびびったよ
詰め込みすぎなのか、それとも広すぎなのか
いつも思うがコスの隔離スペースってなんか異様だよな。
>>482 楽しく写真撮影をしているコスプレスペースを横に見ながら
黒いVA行列の大集団に加わってると
とてもむなしい気持ちになった
>>483 確かにカメコが性欲処理してる横での苦行は辛さ倍増だ…
写真の背景は人の列
ははは
俺はコスプレスペースが隣になかったら、とてもじゃないが
あの列の中で正気を保って居られなかった。
>>487 目の保養にはなるな。そうでない者が多数だけど。
流石に夏ほどの露出度じゃないけど。
列の内側にいると男だけで悲惨だぞ
外側にいてもカメラに写ってしまうのではないかという不安感がある
結局、当日のVAのスタッフの顔を見てないってことか。
ほぼ全員来てたんだが。
スタッフの顔なんかどうでもええわ
492 :
469:02/01/11 02:04 ID:0FdeUuSs
>>469 続報
二日後にTELがあり、着払いにて送ってくれとのこと。
次の日送ったが、果たして何日後に来るでしょうか?
>>490 久弥たんのサークルに行ったら、完売御礼だったけど、
男が3人ぐらいでだべってたが、あれもしかして全員
(元・現)スタッフだったりするんだろうか。
もう着きました。円ぶれマンセー
これにて終了
496 :
名無しさんだよもん:02/01/12 00:50 ID:RmZItcNV
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──−──‐( (⌒ ̄ `ヽ───_ ───────‐ / /─―/ヽ────―─‐
──―───‐\ \ `ー'"´, -'⌒ヽ──────‐| |VA/.─‐/ | | ─────―
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────‐ 、( 'ノ( く `ヽ、 ―────―‐| /−─/|| | ──−───―
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>>496 激しく同意だ
プリントアウトした紙が必要なんて書いてあるから、ハガキなんかもらわなかったぞ
わざと、正直者が馬鹿を見るようにしてんのか?
この対応を考えた奴に、小一時間問いつめたい
皆さんは並んだんですか?
パーマン人形に並んで頂きました
501 :
名無しさんだよもん:02/01/12 01:20 ID:AduooTMw
さてここでまたぶち切れます
502 :
名無しさんだよもん:02/01/12 01:22 ID:AduooTMw
事前に購入シートに記入、の方法についての考え
1.ブースの手前でスタッフが購入シートと代金を回収。代わりに整理券を配布。
2.回収したスタッフはブースまでシートを持参。売り子は商品を用意
3.番号を呼び購入者をブース前まで。整理券と引き換えに商品を渡す。
書きながら思ったけど、実際やるとなると難しいだろうな。
人的な面でも物理的な面でも
スマソ
>>504 ブロッコリーとかF&Cとかはそうだったんじゃないの?
>>504 他の企業の普通の対応>事前に購入シートに記入
1.一定人数を常に「縄張り」の中に誘導
2.ブース内スタッフは流れ作業
a.購入シートを受け取り、内容チェックして合計金額計算
b.購入シートの金額で精算
c.購入シートの商品を袋詰め・受渡し
*************
VAは通常ブースの3つ分使ってレジ3つだっけ?あったけど
初日は「縄張り」が空になるまで次の客を誘導しないわ、
一人の人間がa〜cをやっているような状態だわだったんだよ。
*************
>>505 でじこは知らんが、F&Cはこうだった。
1.会場外の列の所で「商品の整理券」を受け取る。
2.それを持って任意の時間にブースに行って精算・受渡し
「商品の整理券」は商品と同数と言っていた。<当然だけど
でも多分何か不手際やったんだと思う。
こんな事になってるから、先行予約分まで当日売っちまったんじゃないか?
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1007567170/901
混乱回避を最優先するなら、通販オンリー。「当日の熱気」を
最優先するなら、東京ドームが巨人戦の切符でやってる「2段階整理」
なんてどうだ? 方法はこう。
1.購入希望者全員に、ある時刻に集合してもらい、通し番号ふった
紙をひとり1枚引かせる。これで「その日の購入希望者の総数」が
確定。ん? それに遅れたら? ご愁傷様。
2.総数が確定したら、通し番号順にひとり1枚くじを引かせる。くじの
中身は、時刻を指定した整理券(たとえば「9時」とあったら9時に
売り場に来ればいい)、もしくは「はずれ」。「はずれ」引いた人は
ご愁傷様。
3.整理券には番号がふってある。「9時の1」「9時の2」てな
具合だ。で、表記の時刻になったら、整理券持ってる奴は番号順に
行列作って待つ。
なおこの方式だと、欠点がふたつ。
1.購入制限がきつくなる。整理券の枚数(「はずれ」を除く)×購入
制限数の商品を用意することが大前提になるから、制限を3個以上
にすると余りが大量に出る可能性がある。理想はひとり1個、せいぜい
2個までだな。
2.行列の総数カウントして、整理券の数と「はずれ」の数の合計を
総数にあわせる、という手間がかかる。
はっきり言って、あの人数の中ではそんな小細工は通用しません
混乱を招くだけ
レジを繋げてマークシートが使えればレジはずっと早くなるよ
品物の状態も管理できるから、後どれくらいで売り切れるかもわかる
∧ --_- ― = ̄  ̄`:, .∴ '
, -'' ̄ = __――=', ・,‘ ・,‘∴.', .
/ _-―  ̄=_ )":" ’.∧_∧' ∴.'
/ ノ  ̄ ̄=_ ` )),∴.((( #)´ш `>)
/ , イ )  ̄= / \.',・,‘
/ _, \ __| | VA | |__
| / \ `、 \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
j / ヽ | ||\ \
/ ノ { | . ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
/ / | (_ || || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
`、_〉 ー‐‐` .|| ||
全員通販可能にしやがれ
先に注文とってから作れば数余らんだろうが…
それとも転売厨を支援してーのか?
あまりにムカつきすぎて寝られんゾ
最初からプリントした紙なんかいらねーじゃねーか
>496
条件を見たときに(゚д゚)ハァ?ってなったね。
真面目な人が馬鹿を見るってか?
当日、言いつけ通りにプリントした紙をもっていったから葉書なんて
入らないって断っちまったよ。
まぁ、数ヶ月後に売り出すとは思うからそれほど悲観してないけどな。
売らなかったら・・・。
512 :
名無しさんだよもん:02/01/12 04:01 ID:Qx/SXwx9
CDはともかく、ラフ集入り袋のほうは占いと思われ。
何というか…並ばなくて良かったな…
514 :
名無しさんだよもん:02/01/12 04:07 ID:Qx/SXwx9
オレ並んだけど、30分くらいで買えたよ。
5つ限定だったから、限界まで。
でもこれ転売したらおいしいよな〜。
1つ1万は逝かなくても、それ近く値上がりしてるモンな。
>508
人数よりスペースの問題なんじゃないか? コミケの行列がなんぼいるか知らんが、
東京ドームは千人単位相手にやっておるぞ? もちろん、5時間なんてかかってない
516 :
名無しさんだよもん:02/01/12 04:19 ID:Qx/SXwx9
今回のシステムの欠点。
それは、金を女が受け取って後ろで男が覗き見して揃える、女が渡す、この点。
2人並んで手元のものを揃えるほうが絶対早い。二列式はタイムラグが酷い。
517 :
名無しさんだよもん:02/01/12 04:20 ID:Qx/SXwx9
それと、ほとんどの奴が5つまで買う本・CDセットのは、あらかじめ5つ詰のを大量に用意しておくべきだろ。
いちいち5つ数えて詰めてる時点でアフォ。
ハガキ捨てなくてよかった。
しかし、当日列見て諦めたヤツやすでにハガキ捨てたヤツは
切れるわな。
『購入シートを送りたいから住所を公開しろ。できないなら「できません、ごめんなさい」という連絡をHPで公開しろ』
ていう主旨のメールを、さっきVisualArt'sに送った。
まあ、返事が来ない可能性が高いし、来ても火曜以降だろうが・・・
520 :
名無しさんだよもん:02/01/12 04:44 ID:Qx/SXwx9
手数料とか持つってだけ良心的だと思うけどもな。
転売屋は焦ってさっさと売り払ってる頃か。
第三視点なんだけど、
純粋に思うんだがここまでされてVAの製品をまだ買う気なのがスゲエ・・・
VA側も別に同人感覚じゃないだろうが、会社ってのを舐めすぎてる気もし無くはない。
そんなにどうにかしたいなら、誰かがページ作って署名メール出せばどうよ?なんて思ったが
(あーたぶん、意味が無くてもみんなクラナド買うだろう所がまた凄い)
522 :
名無しさんだよもん:02/01/12 04:58 ID:Qx/SXwx9
いや、君にとって意味が無くても人によっては意味があるんだからいいんじゃないの?
523 :
名無しさんだよもん:02/01/12 04:58 ID:Qx/SXwx9
それに、全然第三視点になってないと思うんだけど。
つーかゲームは無関係
俺、購入シート印刷して持っていって買えなかったけど購入ハガキは
念のために貰ってったよ。
購入シートがハガキって時点で通販しそうだった上に、実際ハガキに
そう書いてあるんだから、それを捨てて文句言う奴はちっとなって感じ。
526 :
名無しさんだよもん:02/01/12 08:21 ID:tISTB+HO
527 :
名無しさんだよもん:02/01/12 08:45 ID:ss6zsir7
>>525 捨てた奴はそうだろうけど、オーダーシート持っていった
から貰わなかった人は文句あるだろうな。
528 :
名無しさんだよもん:02/01/12 09:48 ID:NUG2VI6T
いったい、なんなんだ!
VA! ハガキなんかもらわなかったぞ
>>526 >自作のハガキ、メール、現金書留、郵便小為替などによるお申し込みは全て無効とさせていただきます。
>あしからず御了承下さいませ。
530 :
名無しさんだよもん:02/01/12 10:00 ID:mjcpmQGf
>>527 商品が完売後の申し込み用紙配ってたからオーダーシート
持参も説明されて用紙をもらってたと思うが・・・?
2日目のメイン商品が昼で完売したから午後から来た客に
通販しますと用紙を配っていたから通販対象者は2日目午後から
の客だと思う。俺がVAブースで用紙貰ったの2時頃だし・・・。
531 :
名無しさんだよもん:02/01/12 10:21 ID:NUG2VI6T
一日目のひとはどうなる?
> 現在「KEY」と「サガプラネッツ」のグッズは通販が決定しております。
> その他の商品も通販を進める方向で考えておりますが、
> 未だ準備調整中ですので本申込みはあとしばらくお待ちいただきますようお願いします。
なのかなぁ。ハガキ持ってないから・・・・これしか・・・・
533 :
名無しさんだよもん:02/01/12 10:39 ID:upygzzoU
> 現在「KEY」と「サガプラネッツ」のグッズは通販が決定しております。
ていうか、これ以外のグッズを欲しがる奴なんてそうはいないと思うぞ。
VAに対しての文句はどのメアド?
>>533 愛撫は〜?
KEYとサバプラネッツの通販は
>>496の葉書通販とは別なの?
一応、オーダーシートで5つ買ったから良いけど、4つ友人に吐いちゃったし、
葉書は手元にあったと思うから、注文しておこうかなぁ…
>>531 二日目にこいよ・・・。初日がだめなら二日目、二日目でさえ
買えない人対策だろ?
つーか誰でも2日間来られるとは限らないだろ
>>536 1日目しか来られない人も中にはいるだろう
サガプラグッズに関しては、1日目で全て売り切ったのだぞ
2日目に来たところで、売り切れの看板見て引き返すのが普通ではないのか?
>>535 あ、そうか。というか、KEYと一緒として考えてた。
そういえば、あとSNOWもあったな。買う人はどれくらいいるのか…
>>540 ありがちょん
俺もこれから文章を作成して送るよ…
542 :
名無しさんだよもん:02/01/12 17:33 ID:qNbUVss8
うだうだ
鍵のセットも愛撫のセットもたいしたこと無いよ。
金の無駄。
買って損したよ…
>>543 そう言われても、欲しいものは欲しいんだよね。
俺もそう。
546 :
名無しさんだよもん:02/01/12 19:11 ID:fFJhnp7p
>>546 マジ・……なんだね。
350円………高いのか安いのか微妙だね。
548 :
名無しさんだよもん:02/01/12 23:00 ID:ss6zsir7
うだうだ
549 :
:02/01/12 23:06 ID:CgGYucye
( ´Д⊂
うーん愛撫はともかく(割高すぎ)鍵セットは割と良かったと思うがなあ
ガイシュツでスマソだが、VAは黙ってても人が来るのが目に見えてるんだから
自分のところでイベントを開けばいいんじゃないか?
グッズが欲しい奴は買いに行くだろうし、行けない人でも友人を頼って買ってきて貰えるだろうし・・・
「結果平等」とまでは言わないが、せめて「機会平等」くらいにはして欲しいよな。
1日目と2日目で対応がまちまちだし、葉書を持っている人にだけ通販というのは、
いくらなんでもおかしい
そんな君もメールを送ろう
いや所詮エロゲメーカーだし、VA単体では無理なのでは?
まあ秋葉でファン感謝デー程度ならアリかもしれんが
そんな半端な事するより最初から通販orショップ卸し限定でいいよ
>>552 漏れは要らないから・・・
でも、欲しい人が買えない、というのは企業の体制としては許せないんで、ね?
俺も買ったから要らないんだけど
今回の体制は許せなかったからメルを送ったんだよん
混雑緩和のためにオーダーシートをプリントアウトしておいてください
と頼んでいたのは向こうな上に、その人達は通販できませんというのは
企業とか以前に、人間として問題あるような気がするのは俺だけですか?
1日目で完売などの情報がろくに流れて来なかった
のも問題ありだと思う。過去ログでも散々書かれてるが。
今、金無いけど佐川の代引き確かカード使えたはずだよな…
>>558 >佐川の代引き
「e-コレクト」はカード決済手数料を支払い金額から引かれるから、
発送側で許可してないと使えないよ。
パソコンショップみたいな利益薄いところは「e-コレクト」使うときは
決済手数料分金額加算とかしてるでしょ。<店頭と一緒
>>536 初日行って買えなくて二日目も並んだ人と
二日目から行った人とが同じ扱いで一日目だけ行った人が駄目なんかよ。
あの通販のページ見てキレた。
>また一部のお客様におきましては長時間お並び頂きました上、
>商品完売のためにご購入できなかったことを深くお詫び申し上げます。
初日に行った私は4,5時間並びましたが、長時間並んでいないとでも?
2日目に行った人には、ご丁寧にハガキ配布して特別に先行販売だと?
もしこのまま対応がなかったら・・・そのときは・・・。
562 :
牧村車:02/01/13 16:35 ID:ftmXVoav
>561
>もしこのまま対応がなかったら・・・そのときは・・・。
そのときは…?(どきどき
ここで嵐に変化します
564 :
名無しさんだよもん:02/01/13 16:48 ID:FIR6HlSB
葉書を処分したり貰わなかったりした人達の為に、後から通販があるらしいよ。
VAのページにそう書いてあるらしい。
>564
いつも通りとはいえ(w、冬コミでハガキ貰い損ねた人&一般向け通販
をわざわざ遅らせる事自体が問題かと思われ・・・。 >VA
どうせ注文数量見てから追加生産するんだろうから非来場者向けにも
同時に受け付ければいいだけのはず・・・。
といっても、VAの担当者にそんな配慮が出来るんなら、冬コミ時点で
もうちっとましな売り方してるか(w。
大体、一般向けの販売を遅らせても喜ぶのは転売ヤーだけだろうと
担当者を小一時間・・・(略)。
ま、こんな事うだうだと言ってる本人は当然一般販売待ちなんだけどね。
566 :
名無しさんだよもん:02/01/13 18:07 ID:Jjdwcl3j
まあ、要するにわざわざコミケ来て長時間並ぶお得意様(というかカモ)は
怒らせないようにしようと考えたんだろ。手際悪過ぎて激怒してるけど(w
>566
あのー、わざわざコミケに行って長時間並んだ私は
ハガキ貰ってなくて激怒しているんですけど・・・?
>>564 だから〜
へたすればそれが春とかだからうだうだ言ってるんだよ。
後々に通販してくれるのは有る意味うれしい。
っていうか、だからまだ出てないゲームの原画を買えって言われてもねぇ。
これでゲームを見てからかえるってものでちょっと嬉しい。
でも、出ないってこともあるけどさ(w
>>569 普段は見られない落書きなんかもあるからお得はお得なんだけどね
正直、通販は面倒。
その分、開発が遅れても良いってか?
開発?なんのこっちゃ?
>>572 蔵等の事だろう?
なに言ってんだ?あんた?
VAはエロゲメーカーだぞ
いや、"Key"の連中がちまちま通販事務するって事はないだろ。
どっかの業者に委託して終わり、もしくはVAでバイトか何か雇ってやる。ってところでは。
575 :
572:02/01/14 01:48 ID:zg/Qc0Ak
そうそう。そう言う意味
kEyが通販をしているわけじゃないから
あくまでkEyは開発元であって販売元じゃないよ
VA一番の稼ぎ頭であるkEyの開発をVAVA社長が遅らせる訳無いしね…
576 :
@購入組:02/01/14 01:51 ID:zg/Qc0Ak
続き
それはともかくとしてVAはさっさと通販を開始しろってこった
>>565が言っているように受注生産だとしても時間が掛かりすぎ
>>569 あにを勘違いしてるか知らないけど、今までの通例から言って通販は期間限定だぞ。
おそらくクラナド発売前に2週間ぐらいの間申し込み期間が設けられて、その間に申し込まなかったらアウト。
CDは単品店売りするかもしれないけど、ラフノートはおそらく店に出ないでしょ。
最初のデジフェスのテレカ販売覚えてる?
後で通販にしたってこと。
あれはKeyスタッフが必死こいて・・・
バイトか・・・それなら別ブランドの手空いてる社員にも手伝わせるし。
単体売りはないよ
>>581 2100円!?
…………マジ……なんだね…
583 :
582:02/01/14 14:14 ID:OzxV0/V4
入札履歴を見てみたけど、どれも本気みたいだね。
3人いたけど、3人とも評価数が2桁を超えてる。
最高額の人は135だって。
こんな物を転売する奴も情けないが購入する奴も情けない
下手したら締め切りすぎそう(w
むしろ郵送事故で〆切を過ぎて頂けると嬉しいかと
出展者と落札者のイザコザ、わっしょいわっしょい
ung_chieh (856) 最高額入札者 - 4,100 円 1 1月 14日 17時 19分
4,100円、しかも終了直前のスナイピング…
最悪だ
4100円……
強引に競り落とし……
VAのとかを5個買って,それを転売、か……
1つ4000円ぐらいでで売れば十分元が取れると判断したのかね。
双方から香ばしさが漂ってくるね。
こいつが転売屋なら被害者が出ないことを祈るよ…
そもそも人が作った物を転がしただけで儲けようと言う気持ちが理解できない
売る阿呆に買う阿呆。
592 :
名無しさんだよもん:02/01/14 19:38 ID:r5y+GSNc
4100円とは…凄いとしか言い様がない。
せめてVAが通販体勢をすぐに整えたらなぁ…
うだうだ
今日あたり通販決定&受付開始してくれると面白いんだかな
596 :
購入済み:02/01/14 20:39 ID:sg7hL+qa
VAの最終調整は何ヶ月もかかるし
うだうだ
評価欄よく見たら同じ商品を何個も出品したりしてる。
落札者明かに転売屋だよ・・・
>>597 そんなもん見なくてもわかる
転売屋でなくて856なんて評価になるか
うだうだ
ぎょえ〜
っていい加減にせぇや(;´Д`)
こんなハガキがオークション出されること自体がおかしいって
そういう状況にする
VAが...
うだうだ
通販のハガキ出してきた。
2日目の売り切れ直前に、気まぐれで手に入れたもの(買えなかった)。
1日目は友人ら全員玉砕済み。みんなでオーダーシート破り捨ててた。
漏れは別に欲しいもの無い(KeyのCDだけ借りるつもりだった)のだが、
ハガキ持ってるの漏れだけなので、仲間全員分を漏れ一人で通販。
届いたら、全国各地に漏れから発送。面倒くさいことこの上なし。借りがあるから断れんし。
みんなVAが悪いんだ。うだうだ。
VAが…うだうだ
別に限定にしなくても…うだうだ
>>599 早速入札してるエロゲヲタも非常にイタイ
つかこんなギリギリになって出品してるし。
>>581見て俺漏れも(゚∀゚)とか思ったのかね。
おめでてーな・・・うだうだ。
しかし連絡ミス・郵便事故等で発送期限に間に合わないと
マイナス評価をもらいかねない、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、転売厨はカッタにでも並んでなさいってこった。
むしろ事故で。。
うだうだ
…自社に関わることだけは冷静かつ迅速なんだから。。。
早く通販を受け付ければ少しは挽回できるのに。
ざわざわ。。ぐちぐち
転売厨はグッズだけでなくハガキも転売で大儲けだな
うだうだ
全てVAが悪いんだ
うだうだ
むしろVA社員が転売してるのでは?と疑ってしまうぞ
うだうだ
>むしろVA社員が転売してるのでは?と疑ってしまうぞ
散々愚痴りながらも、「それはないだろう」と何故か否定してみる
>599
やっぱり欲しがる奴いるんだねぇ。
上のは終わってて1000円ほどで、下のは3000円超え……
うだうだ。
只同然の葉書で儲けれる世の中、か……
うだうだ。
ただ、ヤフオクのKanonCDの値段が徐々に下がってる。
コミケ終了時7000円ぐらいしてたのが今は3000円前後になってる。
この調子でどんどん下がって転売厨には不良在庫抱えて欲しいものだ。
うだうだ。
つか、VAは早い所通常の販売開始しろよ……
うだうだ。
VA社員が転売は冗談だが、もしやってたら袋叩きは確実と思われ…
うだうだ
コミケ会場ではスタッフも忙しそうだから文句は言えなかったよ
買うときに申し訳なさそうにお姉さんに謝られたから、こちらも労いの言葉をかけてしまったよ
うだうだ
文句を言っている内に2通目の苦情メールを出したくなる
今日この頃
なんか段々、大昔の「デジフェス鍵っ子ワガママ祭り」みたいになってきたな。
もともとイベント用のブツなんだから、通販するだけマシと思った方が良いんじゃないの?
つーか、あの頃オフィシャルでゴネてたイタイ鍵っ子がこっちに移籍してきたのか?
↑VA社員登場
>>616 お約束ありがとう。
でもVA社員にはなりたくないyo
それにしても、カギッコウォーカーと連動してオフィシャルを晒してた頃が懐かしいね。
つまりVAも2年前から全く進歩してないって事だな(w
あんだけ不手際を続けなければ文句は言わないよ
イヴェント限定ならVAの手伝いをしたいよん
そうだな
物が売り切れたことに文句を言っているのではないからな
対応の悪さに文句を言っているのだからな
うだうだ・・・
うだうだ・・・
いや、ちょっとVAを見直したよ。
これが当たり前と言えば当たり前なんだが。
623 :
519:02/01/16 14:16 ID:BjpJsKE8
VAから返答メールが来た。
「当日並んだ人に対する救済とお詫び」であることをはっきり言っていたし、
ハガキがなくてもいいと言っていたから一定の評価はできると思う。
それでも、コミケ当日、今回と対応がまずかったことは変わりないがな。
>>623 = 519
ということは葉書の代わりに購入シートをVAに送れば販売してもらえると
いうことだな?
それは違う
626 :
519:02/01/17 03:51 ID:TIwp8o/u
>>624 うーん、ちょっと違う。購入シートは必要なし。
詳細は、自分でメールして確かめられたし。
>>624 当日並んでがはがきをもらわなかっけどどうなるんだ!とメールすればOK。
証明になるものは何もいらない。
628 :
名無しさんだよもん:02/01/20 19:11 ID:YjIcmCll
葉書、要らないのか。
そうなると、オークションで4100円も出して手に入れた例の人が哀れだ。
もう締め切り過ぎたけど、ガツンと言った人のみ葉書無くても購入可能てことだね
え〜無くてもいいの〜
結局VAらしいむちゃくちゃな対応だったってことか(w
ああ〜
そうだったのか。手間に対するお詫びみたいなもんか。
試そうと鍵HPに逝ったのが20日でした...
男塾かよ
635 :
名無しさんだよもん:02/01/25 02:07 ID:tz7yCeDP
そろそろ通販届いた人居る?
636 :
名無しさんだよもん:02/01/25 02:07 ID:kIadVq5X
アホ!よく読め
Keyって商売下手?
KEYは関係無い
639 :
635:02/01/25 04:20 ID:tz7yCeDP
>636
久しぶりに受けつけページ行ってみたよ。
<1月24日更新
<● 発送日
<★ 現在のところ未定となっております。
<発送に関する予定等決まりましたら随時お知らせいたします。
春とかにならないだろうな…
実際すさまじい量なんだろうな…通販申し込み
これについては同情するよ
夏コミぐらいには届くかと
凄まじいってこともないんでないの。
葉書の量からいっていつもの通販よりは一桁少ないでしょ。
でも後で行われる予定らしい通常の通販と一緒に届いたりして
通販はいつから始まるんだろう‥
今、金無いし3月くらいが良いなぁ
学習能力の欠如したVAが自爆。
爆発に巻き込まれた哀れな鍵オタの屍の山。
死肉をあさる転売屋の群。
647 :
名無しさんだよもん: