いやあぁぁぁっ! 助けて、浩平ーーーっ!

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240名無しさんだよもん:01/11/23 08:44 ID:wGQsnSP6
ただのレクリエーションだったのに間に受けて彼女面してくるのが
気に食わなかっただけじゃない?
あの時点でトラウマだの盟約だの全く意識してないでしょ。
241 :01/11/24 21:19 ID:aBB9WbMA
普通、トラウマは無意識内に残るものだと思うが。
242名無しさんだよもん:01/11/26 02:40 ID:tYcTdtcA
メンテ
243名無しさんだよもん:01/11/26 10:27 ID:XLARIhrO
>240
俺もそう思った。
あの段階では
・彼女面してくるのがウザイ
・今までの関係でなくなったのがむかつく
・まわりも今までのつき合いをさせてくれない(特別視されてる)
の3点だと思うが。
盟約やら永遠の世界が関係してくるのは、その後で浩平が自分の気持ちに
気付いてからじゃないの?
244700/1300@長森後援会員 ◆PXmizukA :01/11/26 19:39 ID:8XNDjw+J
>>243
そう思うの事自体が,盟約を破る道を行く事への無意識な抵抗だったのじゃないかと.
盟約=長森とずっと一緒にいる=居心地の良い環境の保持
な訳で,結局彼女面してくるのがウザイとか今までの環境じゃなくなるのがむかつく,
等も結局は盟約に反することへの抵抗と同義じゃないかと思われ.
245名無しさんだよもん:01/11/26 22:59 ID:V+W7R9r2
ttp://www2.odn.ne.jp/~aab17620/one_rs_nagamori.htm
ここをじっくり読んでみろ。
浩平は罪悪感の所為で無意識のうちに歩く速度が遅くなっていました、とさ。

つーかONEのシナリオって結構適当に作ってる部分があるのう
247名無しさんだよもん:01/11/27 23:46 ID:ST1REZ2k
>>246=?
248名無しさんだよもん:01/11/27 23:55 ID:45TUAYVc
>>245
なんかいろいろ書いてるけど、俺バカだからよくわからんわ
読む気しねぇ
249名無しさんだよもん:01/11/28 00:28 ID:hHAnPU8B
>>245=(・∀・)イイ!
>>248 ちゃんと読めYO!
>>1  そんな文章あったっけ?
250名無しさんだよもん:01/11/28 00:30 ID:hHAnPU8B
【シナリオ考察】
長森瑞佳
 子供の頃信じていた「永遠」に変わらない日常。
 そんなものが無い「滅び」という哀しい「現実」を受け入れられない子供の頃の自分。
 そんな子供の純粋さの象徴、「永遠」を誓った「みずか」。
 しかし、いつか「みずか」は「瑞佳」となって盟約を忘れ、子供だった自分を大人にしようと働きかける。
 限りある一瞬の象徴=「瑞佳」との出会い。
 「永遠」の無い現実を認め、大人になることへの恐怖が「瑞佳」を拒絶・反発する。
 それでも「瑞佳」は自分を優しく包んでくれ、それを経て気づく「現実」の哀しさ以外の要素=「滅び」があるから輝く、「永遠」より確かな「限りある一瞬」の素晴らしさ。
 しかし、心はいまだ「永遠」を求める故の別れの訪れ。

 通過儀礼「子供時代の自分の象徴」=「みずか」と向き合い、決別すること。
251名無しさんだよもん:01/11/28 00:31 ID:hHAnPU8B
 「瑞佳」との再会。告白。もう永遠なんて求めない大人の自分。

 失った妹の代わりに永遠に一緒にいてくれるはずの少女。
 永遠に離れることのない自分の一部。それが主人公にとっての長森瑞佳でした。
 しかし冗談でした告白を長森は受入れ「永遠」は壊れてしまいます。
 予兆はありました。しかし恋人として意識しあったとき、二人は決定的に別個の存在となってしまいます。それは主人公にとって恐怖でしかありませんでした。
 この時点では「永遠の盟約」を思い出してはいない主人公ですが、無意識下で気づいたのでしょう。自分の一部であったはずの、永遠であったはずの長森の自己主張、「永遠」の終わりを恐怖し、拒絶します。
 恋人として自分に接し、自分にも恋人として振る舞うことを望む長森。
 何度も書きますが、恋愛は他人が自分とは違う人格であることを認めるところから始まります。
 それを長森とすることは、瑞佳が自分の一部=永遠ではなくなる可能性を認めること、主人公の深層意識下のアイデンティティの崩壊を助長するものです。
 主人公は必死で自分たちを元の状況に戻そうと焦り、一方で一方的に盟約を破棄してきた(と無意識に感じているでしょう)長森を憎むようになります。
 恋人という関係を壊そうと、自分だけでも子供のままでいようと、無視し、避け、残酷なまでの手段をとります。 しかし最後の最後、長森を他の男に抱かせようとしたときに、ようやく気づきます。
 いつしか自分も長森を自分の一部、妹の代用品の「永遠」ではなく一個の女性として見ていたこと、長森を異性として好きになっていたことに。
252名無しさんだよもん:01/11/28 00:32 ID:hHAnPU8B
 ようやく、ありもしない永遠を求めていた子供時代は終焉します。
 しかしそれは、長森を決定的に失った後のことでした。
 見知らぬ男に差し出して、それでいて今更恋人に戻れるはずはない…。
 しかし、それでも長森は主人公の元に現われました。

「私は、浩平じゃなきゃ駄目なんだよ」

 そして二人は一旦別れますが(これは、お互いが個であることを認め、恋愛が出来るようになったことを主人公が宣言したという意味合いもある)、二人寄り添ったまま、眠れぬ夜を過ごします。
 その後、二人は1から恋愛をやり直すのです。
 いきなりの告白で突然恋人になるのではなく、徐々に男女としての関係を深め、いずれ恋人同士になる二人。
 それはいずれ本来、二人に始まるはずだったであろう恋の姿でした。
 二人は一緒にいますが、それはもう永遠の盟約の履行ではありません。
 それ故、幼い日に求めた「永遠の世界」は瑞佳が傍にいても主人公は永遠を失ったとみなして現実世界から主人公を奪い取ろうとします。
 クリスマスのやり直しをしようとプレゼントを持って待ち合わせをする主人公の前に瑞佳は現われませんでした。 現実に作用した「永遠の世界」は、一瞬だけ瑞佳に主人公のことを忘れさせたのです。
 恐らく偶然でしょう、雨に打たれながら何時間も待ち続ける主人公を見つけた瑞佳は主人公のことを思い出しはしますが、記憶の混乱を避けるための自己防衛なのか永遠の作用なのか、待ち合わせの約束をしたという事実は忘れたままでした。
253名無しさんだよもん:01/11/28 00:34 ID:hHAnPU8B
主人公は振り出し(ゲームスタート時)に戻り、長森と共に永遠の4ヶ月を繰り返します。
 そして、その永遠の中で「みずか」でいてくれた瑞佳との「永遠ある現実という欺瞞」の終わり、かつての自分が「永遠の盟約」と決別し、みずかでなく瑞佳を求め「絆」を得た一瞬を見、隣に居た永遠の少女、そしてそこでもずっと一緒にいてくれたキミ、
「みずか」にもう一度別れを告げ、瑞佳の元へと帰るのです。

 この長森シナリオ、物語としての完成度は完璧に近いものが有ります。
#だてにパッケージに載ってはいませんね。
 ただ、物語の構造が非常に分かりづらく(回想する現実でも「永遠」と「絆」を秤にかける二重構造となっている上、永遠の盟約が絡んでくるので非常にややこしい)、物語の要素として存在する主人公の子供こどもした行動があまりに不愉快なため、
その意味が理解できないと単にただ不愉快なガキが聖女のような女に惚れられて幸せになる嫌な物語でしかありません。

 なんで惚れた女にこんな酷いことを出来るんだコイツは!?
 なんで今更ガキの頃願った「永遠」なんてモノを受け入れるんだ? 抵抗しろよ!
 なんでプレイヤーの意志で物語を嫌な方向に進ませなきゃならんのだ!?
 なんでコイツは自分の生み出した「永遠」をみずかとの盟約のせいにするんだ?

 そう思ったプレイヤーは少なくないことでしょう。
 しかしこの物語でスタートからFINまでで展開されるのは「回想シーン」であり、動かしようが無い過去なのです。
 プレイヤーは高みからそれを見つめる「ぼく」です。
 その嫌な現実から目を背けることなく見続け、受け入れたそのとき、「ぼく」は俺であることを、イノセンスな子供でないことを認め、
心地良かった「みずか」や「永遠」と決別し、傷付けた罪を認め、最愛の「瑞佳」との未来を求めて「輝き」の待つ現実へと帰還することが出来るのです。
254名無しさんだよもん:01/11/28 00:36 ID:hHAnPU8B
 他のシナリオが「夢から醒め現実を受け入れる」というファクターであるのに対し、
唯一、瑞佳シナリオだけは「罪」を受け入れるというファクターが加わりイノセンスだった「子供時代への決別」という要素がより強まっています。
 また、妹の代わりだった「みずか」を他者、女としての「瑞佳」として認めるのが第一ステップ、「永遠」という夢を求める子供の自分に決別するのが第二ステップとなっており、
初めから他者である少女に出会うというイベントで直接第二ステップが始まる他のシナリオが単純なボーイミーツガールの物語といえるのに対し、
長森シナリオだけは他者という概念を主人公が発見するところから始まるという物語で、主人公自体が他のシナリオよりも子供であるという言い方が出来ると思います。
永遠の盟約が壊れること(大人になること)に抵抗し、無意識でなく、
直接的に絆よりも永遠を求める主人公はこのシナリオでしか見られません。

#余談だが「To Heart」(或いは学園エヴァ)で毎朝起こしに来る幼なじみという概念が復活し市場にそれを求める風潮が生まれていなければ、
長森は義理の妹にでもなっていて、より直接的に「みさお」との対比が描かれてイタいシナリオになっていた可能性があることを指摘しておこう。
ていうか、そうした方が面白かったと思うのだが。





だってさ、以上コピペでした。スレ汚してすみません。
http://www2.odn.ne.jp/~aab17620/one_r0.htm
255名無しさんだよもん:01/11/28 00:40 ID:uBXhRm7b
252と253の間

違和感を感じながらも絆を深め合っていく二人。
 身体を重ね、お互いの想いを確認し、別れた恋人同士のままですが、ようやく男と女としての関係を構築します。
 しかし顕在化した「永遠の世界」はやはり現実世界から主人公の存在を奪い取りはじめます。
 同居していた由起子さんが、毎日通っていた学校の人間が主人公のことを忘れはじめ、その理由、過去にみずかと結んだ「永遠の盟約」を思い出したときには、
もう自分のことを覚えているのは長森はじめ、わずかな親しい人たちだけになっていました。シニカルに消えていく自分を見つめる主人公。
 しかし通学中、クラスで自分の前の席に座り、毎日ちょっかいを出していた七瀬に忘れ去られたとき、主人公はその後に待っている運命に耐え切れずに学校内に入ることを拒否します。
 唯一自分を世界に繋ぎ止める長森と共に、もう自分を覚えていない学校という空間から逃げ出し、二人で遊園地へ行こうと誘います(余談ですが、ここら辺の音楽の使い方が最高です)。
 しかし長森は拒否。「遊園地は休みの日にしようよ…」
 そしてチャイム。校内へ走っていく長森を見送り、主人公はその場を去ります。
 どこかに世界との繋がりが無いか町中を歩き回り結局、それは長森意外にありえないことに気づき、再び学校へ向かい、
長森を連れ出して何処かへ行こうとしますが、再会した長森は主人公を他人を見る目で素通りしていくのでした。
 もう何も自分をこの世界に繋ぎ止めるものが無いことを悟った主人公は長森との幸せな思い出を持って「永遠の世界」に旅立ち、そこで生きることを受け入れようとします。
 しかし運命は皮肉なことに永遠の世界に旅立とうと決意した主人公を長森と再会させます。
 交差点。
 他人のように黙ってすれ違う二人。
 しかし長森は後ろから主人公を抱きしめるのでした。

 捕まえたっ 離さない…

 以前プレゼントしたレコーダー付きのぬいぐるみに入った主人公の声を聞き、それで思い出したのでしょう。
 クラスの人間にでも主人公のことを尋ねたのかもしれません。主人公が世界から忘れ去られようとしていることを長森は悟っていました。
 消え去ろうとした主人公のために、ぬいぐるみに込められたメッセージ通り笑顔を作る長森に看取られて主人公は消えていきます。
256名無しさんだよもん:01/11/28 00:45 ID:uBXhRm7b
257漢超:01/11/28 00:59 ID:BdaF8U7p
>>249

ネタだってば。
と、マヂレス(藁
まあ、萌えるからいいんだけど(;´Д`)
(つか、>>1は犯されたとか犯されてないとかは言ってないね)


>>1

漢字(浩平)のあとに「ー」を連続させるといまいち萌えない。

え…? あ、あなた達、一体誰なの!?
浩平…! 浩平は…ど・・こ!?←微妙に変じゃない?下の文にかかるようにすればよかったかも
あ……い、いやぁぁぁっ!←なかなか(・∀・)いい。
そ…そんなところ触らないでえぇぇーーーーーーッ!←「ー」を連続させるのはどうかと
あぁーーーーーっ!!←上と同じ、あんた適当に書いただろ


>>256

>>250>>251>>252>>255>>253>>254←うしろが間違ってたよ


まあ、こういった解釈も悪くない。と。
参考になった。

あと、いろんなところで結論がでまくってるよね。
だれかまとめて。
そして美しく終了キボン。
258結論:01/11/28 01:20 ID:FAjYY0le
長森瑞佳は萌える
259漢超:01/11/28 01:30 ID:kgkfOQ0o
あんた天才だ(笑
260名無しさんだよもん:01/11/28 04:24 ID:yRw7kwE0
最深部まであと40!
261名無しさんだよもん:01/11/29 22:16 ID:ALxb0bs0
┬┴┬┴|
┴┬┴┬|∧  
┬┴┬┴|Д゚)   じーっ↓
┴┬┴┬| U   
┬┴┬┴| |
┴┬┴┬| U
262名無しさんだよもん:01/11/29 23:07 ID:y/HrY2mu
長森可愛いんだよもん。萌え燃えだよもん。
263名無しさんだよもん:01/11/30 00:00 ID:EKXhccWp
同意だよもん
264名無しさんだよもん:01/11/30 12:51 ID:3Cr7pGyh
┬┴┬┴|
┴┬┴┬|∧ 
┬┴┬┴|Д゚)  いつまでやってるんだろう
┴┬┴┬| U    ドキドキ↓
┬┴┬┴| |
┴┬┴┬| U
265名無しさんだよもん:01/11/30 12:55 ID:rIbKkXC7
ONFの長森も萌え萌えだと思うんだよもん。
照れ照れの長森さいこーだよもん。
266名無しさんだよもん:01/11/30 12:58 ID:0eoDvlnW
長森〜!好きだぁ〜!!!
267名無しさんだよもん:01/11/30 15:12 ID:3Cr7pGyh
┬┴┬┴|
┴┬┴┬|∧
┬┴┬┴|Д゚)  ちなみに漏れが言いたいのはこの直下にあるスレのことだよ
┴┬┴┬| U    ドキドキ↓
┬┴┬┴| |
┴┬┴┬| U
268名無しさんだよもん:01/11/30 15:34 ID:0eoDvlnW
長森〜。俺とケコーンしよ〜!!!
269名無しさんだよもん:01/11/30 16:15 ID:SwzYTBss
>>268
1分以内に長森と同じ発言をすればケコーンできますが、何か?
270名無しさんだよもん:01/11/30 16:21 ID:0eoDvlnW
「浩平。朝だよ。浩平。起きなきゃ、遅刻しちゃうよ」
271名無しさんだよもん:01/11/30 21:54 ID:3Cr7pGyh
┬┴┬┴|
┴┬┴┬|∧
┬┴┬┴|Д゚)  いつになったら気がついてくれるのかな…
┴┬┴┬| U    ドキドキ↓
┬┴┬┴| |   
┴┬┴┬| U
272名無しさんだよもん:01/11/30 22:16 ID:0eoDvlnW
長森〜。らぶ〜!!!
273名無しさんだよもん:01/12/01 03:15 ID:Lw4rtZZ4
日本最大の援助交際サイト
http://game.2ch.net/test/read.cgi/leaf/1003595557/l50
274名無しさんだよもん:01/12/01 12:14 ID:/8qI2P3u
長森は!のんびり〜!だよもん!
だよだよだよもん。だよだよだよもん。
長森〜さま〜長森〜さま〜
だよだよだよもん。だよだよだよもん。
な〜が〜も〜り〜さ〜ま〜!

ちなみに、私は長森萌えであると同時に…(自主規制)萌えでもあります。
275名無しさんだよもん:01/12/01 13:52 ID:rozJpR7i
>274
住井萌えですか?
276名無しさんだよもん:01/12/01 14:53 ID:bvwCZtzJ
>274
ブッシュ斉藤信者ウザイ
どっか逝け
277名無しさんだよもん:01/12/01 16:45 ID:+paCrUwj
┬┴┬┴|
┴┬┴┬|∧
┬┴┬┴|Д゚)  おいおい、まだやってんのかよ
┴┬┴┬| U    誰かつっこんでやれよ↓
┬┴┬┴| |  
┴┬┴┬| U
278名無しさんだよもん:01/12/01 22:47 ID:WVAEFgRa
┬┴┬┴|
┴┬┴┬|∧
┬┴┬┴|Д゚)  よし!
┴┬┴┬| U   いいツッコミだ↑
┬┴┬┴| |
┴┬┴┬| U
279名無しさんだよもん:01/12/02 02:15 ID:ErSg1mZ2
緊急浮上
280名無しさんだよもん:01/12/02 10:04 ID:mU0Wn6Bi
ふ、ふふふ。萌え〜。
281名無しさんだよもん:01/12/03 01:12 ID:R75osfsC
M・O・E!
282名無しさんだよもん:01/12/03 23:24 ID:R4VrGpxd
決別というと聞こえはいいけど、それはつまり、彼女の存在を
否定するってことだ。

彼のためだけにある世界で、彼だけをずっと待ちつづけていた
少女に対して、固く交わした約束を裏切り、それどころか、首を
絞めて殺すってことだ。彼の今をなんとか作ってくれた彼女をだ。

君にそれができるか?

でもやらなきゃならない。
それは、誰もが世界に対して支払うべき代償を、いままでずっと
先延ばしにしてきたことへのツケだ。
借りには利子がつくのが当然だ。

浩平は乗り越えた。
俺は・・・・

ダメかも。
283君望やって思ったヨ:01/12/08 01:58 ID:DBBeCI/v
>>282
茜のシナリオの浩平の科白を思い出してみる…
「お前は…振られたんだ…」
残酷になることで、過去を振り払い、未来に目を向けることが出来る。
それは永遠に居る彼女だって同じはず。
あのヘタレ浩平だって乗り越えたんだ、アンタだって大丈夫だ!

あーこんなマジレスだが、このスレもう倉庫逝きになるだろうから、
証拠は消え去るだろう。
284名無しさんだよもん:01/12/09 23:39 ID:ezuhWfEH
MENTE
285名無しさんだよもん:01/12/12 00:58 ID:CIqa8kig
なんだこりゃっ!?
MEだと音が鳴らねェーんか?
286名無しさんだよもん:01/12/14 17:19 ID:YZPfob2k
                 _____________
       ∧_∧    /
      (    )  <  ほら、浩平。
      (⊃ ⊂)   |  ハァーってして…。
      | | |    \
      (__)_)      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


                 _____________
       ∧_∧    /
      ( ・∀・ )彡<
     ⊂ 瑞佳 つ  |
       人  Y     \
      し (_)       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
287名無しさんだよもん:01/12/14 17:23 ID:byYFNI26
>>286
浩平「(゚д゚)ハァ?」 
288名無しさんだよもん:01/12/15 03:19 ID:9SR4S5SL
>286-287
悔しいが笑っちまったよ
289名無しさんだよもん
(・∀・) イイ!