阪神 野村監督続投に反対

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1オールドトラキチ
野村監督が来年も続投するそうだが、反対だ。
 その理由は、
(1)彼からは試合に勝とうとする意欲が全然伝わってこない。監督がこれだから選手も同じ気持ちになっていまう。
  そのため阪神の試合を見ていても迫力なく、つまらない。藤村、別当、金田、呉、……小山、村山、……田淵、……掛布、岡田、中西、……この選手達に続くのを育てていない。
(2)バッターに一球一球指示を出している。これは野球ではなく、その場しのぎの采配でしかない。野村が始めたこのやり方がそこらじゅうに蔓延し、これが野球をつまらなくしている。
(3)監督とは何をする者なのか、良くわかっていないのではないか。選手の戦う意欲を盛り上げ、勝に向かって采配する、最後の勝利を目指して。これが彼がやるべきこと。その意欲のない彼は今年限りでやめるべきだ。
2ナナシマさん:2001/08/02(木) 12:03 ID:???
誰ならいいんだ?理由もつけて長々説明してみ
3ナナシマさん:2001/08/02(木) 12:09 ID:xJokKtbs
野村監督はたしか、3年契約だろ?
3年連続最下位で(あくまで可能性ね)続投なんておかしいよ。
プロは結果がすべて! 続投求められても辞退しろ、のむさん・・。
4ナナシマさん:2001/08/02(木) 12:44 ID:???
でも、他の監督がやってた時より最下位脱出の可能性
見えない?
いや、阪神ファンじゃないんだけど。
5ナナシマさん:2001/08/02(木) 13:21 ID:???
最初はいまいちだったが
徐々にスタメンが固定されてきていい具合になってきたと思われ
6ナナシマさん:2001/08/02(木) 20:54 ID:???
(2)についてだけれどなんでそんなことが分るの?
7ナナシマさん:2001/08/02(木) 20:56 ID:BiqRGUJg
是非聞いてみたい.
8ナナシマさん:2001/08/02(木) 21:49 ID:???
野村依存症。
阪神タイガースからノムラタイガースに名称変更した方がよろしいかと。
91じゃないけど:2001/08/02(木) 22:53 ID:???
>>2
誰でもいいんだよ。
野村じゃなければ。
10ナナシマさん:2001/08/02(木) 23:05 ID:oOM40r2E
ま〜た、里予木寸か!
11   :2001/08/02(木) 23:11 ID:kZ1hURy2
この時期に続投決定っておかしいやろ

理由としては、脱税が告発され起訴される可能性が高まったので
はやめに、続投を決定し脱税問題が騒がしくなった時は野球に
関係ない、野村は知らなかったと、ひたすらダンマリを
決め込むつもりじゃないか
12 :2001/08/02(木) 23:18 ID:FNUpNaYM
野村は阪神ファンを割った
アンチとして残れればめっけもんだが
更にファンが離れていく
野球人気低迷の中で離れたファンを戻すのは大変だよ
13世も末:2001/08/03(金) 02:03 ID:0GO0QFUQ
>11
野村は一般人ではない。
従って、夫人が本当に脱税していたのなら責任を問われて然るべき。
直接野球には関係ないが、指導者としては問題あり。
家族の長として一家を支えきれない者が選手を指導する資格などない。
14ナナシマさん:2001/08/04(土) 00:00 ID:???
age
15巨人ファソ:2001/08/05(日) 17:30 ID:???
うちの監督とトレードしませんか。
(1)の勝つ意欲もありますよ!
(2)のあんまり細かいこともできません!
(3)の勝つ意欲も、モリモリです。
望み通りの監督ですよ。
16まんぼう:2001/08/06(月) 03:47 ID:BN.xPLOA
野村ファミリー辞めたあとででてくるでてくる悪行の数々
17六甲おろし:2001/08/06(月) 14:18 ID:70LF8wnk
のむさん、ユニフォームの着こなしが最悪です。
腹が出てて、ボタンをはずすのは監督らしくないです。
18ナナシマさん:2001/08/07(火) 12:26 ID:m9CZWH7A
>>6

1がスパイだから…
19ナナシマさん:2001/08/07(火) 12:27 ID:m9CZWH7A
>>15

ワラタ
面白いのでage
20ナナシマさん :2001/08/10(金) 18:21 ID:smDSAwEc
俺も1に賛成だ。
理由
1 弱小企業を食い物にしてる。阪神電鉄は貧乏なのに、そこから勝ちもせんのに2億とはこれいかに。
  さらに広澤を解雇せず、大豊を解雇に追い込んだ。
  理由は 広澤は今後球界で主要なポジション(解説者・監督・コーチ)位置すると
  思われ、自分の名声の擁護、カツノリの保護、ダンなどが外人獲得時にはお世話にならしてもらう
  など後塵の憂いを払うために目下肩がボロボロなので一塁手として使えないので、
  邪魔な存在の大豊を自己から止めるようにしむけた。
  禿げなどと大豊をけなす輩は阪神の連続試合安打は誰が持っていたかを忘れてはならない。
  
2 いちかばちかの采配にデータ野球は無し。
  世の中には保険と言う物が存在する。何かあったときのためにわざわざ出費してまで
  備えておくのだが、リスク管理を声高に唱えていたわりに来年獲得した外人がダメだったとき
  どうするかの備えが全くない。大豊を保険として雇っておくことは当然。
  広澤が化けるはずもなく、データ野球重視の中どこからそんな根拠が出てくるのか教えてもらいたい。
  要するにこれも野村は自分では充分承知していたが1の理由から広澤に恩を売りたいが為にわけわからん
  行為に走ったと言うことが推測できる。
  また外人を頻繁に変えてダンなどに儲けさすことも理由の一つ。

3 選手だけでなく視聴者にもやる気を無くさす。
  負けてるとき帽子を半かぶりで放心状態の将を見て気持ちいいわけが無い。
  それだけ真剣と言えばそうなのだが、これは戦国時代の戦いではない。
  負けて死ぬわけで無く、しかも観客がいるショーなのだ。
  少しはショーマンシップを持ってみてはどうか。
  長島はひまわり、野村は月見草などとうそぶくが明るく振舞えとは言わんが
  せめて帽子ぐらいちゃんとかぶってまっすぐ座るぐらいはできると思うが・・・
  戦いの士気を上げるという点においてはゼロ点。

4 球場が広すぎる、選手のレベルが低いなどまわりの環境や状況ばかり非難するが
  戦いにおいていつもあいてと同条件・好条件で戦えるはずも無くそれを求めるはおかしい。
  持ち駒や住んでる環境を充分熟知してそこから戦略・戦術を駆使するのが将の役目。
  心の中で思っていてもそれをマスコミの面前で声高に言うのはあまりに身勝手だ。
  俺は野村監督に期待してたが、着任する前ひとつ不安に思うことがあった。
  それはヤクルト時代だが優勝目前の試合で荒井がバントを失敗しアウトになって帰ってくるとき
  頭をはたいた場面だ。あんなことする監督がはたして人格者・知将と呼べるのか
  疑問に思ったが3年経とうとする今、ようやくその中身がわかってきたように思う。
  野村を擁護したのは失敗だ。
21ナナシマさん:2001/08/11(土) 17:50 ID:Gv193cIo
リスク管理は最悪の状況を想定して備えること。
野村は言ってることと、実際やってることがむちゃくちゃ。
リスク管理は最悪の状況を想定して備えること。
野村は言ってることと、実際やってることがむちゃくちゃ。
リスク管理は最悪の状況を想定して備えること。
野村は言ってることと、実際やってることがむちゃくちゃ。
リスク管理は最悪の状況を想定して備えること。
野村は言ってることと、実際やってることがむちゃくちゃ。
22ナナシマさん:2001/08/11(土) 20:32 ID:Gv193cIo
野村は阪神を食いもんにしとる。勝てもせんのに2億はぼったくり。
2000万で充分。阪神を私物かすんな。広澤なぜ多用する。
野村は阪神を食いもんにしとる。勝てもせんのに2億はぼったくり。
2000万で充分。阪神を私物かすんな。広澤なぜ多用する。
野村は阪神を食いもんにしとる。勝てもせんのに2億はぼったくり。
2000万で充分。阪神を私物かすんな。広澤なぜ多用する。
23ナナシマさん:2001/08/12(日) 17:27 ID:???
>>2 田淵がいいという話がよく聞かれる
24世も末:2001/08/12(日) 22:53 ID:gotYQHhI
野村の契約金や年俸は、
全てファミリー企業(実質ペーパー企業)に振り込まれている。
野村が阪神球団から得た金=阪神ファンが支払った入場料やグッズ売上げ
がほとんどでは?
オーナーは脱税問題と続投問題を別問題として解するそうだが、
大企業のトップの発言とは到底思えない。
25ナナシマさん:2001/08/13(月) 20:37 ID:MTqmUICs
野村は甲子園のバッターボックスとベンチが離れすぎて弊害があると言ってるが、
監督の指示などが選手に聞こえないのは、なにも距離のせいだけではない。
(神宮の2倍も無い。)
むしろあのバカみたいに応援団員が音頭を取ってる大音響の応援の影響の方が大きい。
野村は物理的な要素は変えられないのは充分承知してて球場の構造を非難し続ける。
その先にはなんら問題解決はないのを承知で非難し続ける。
物理的な工事は不可能、さすれば問題を解決するには応援の自粛要請以外しかない。
しかし野村は行動に移さない。
応援の弊害に気付いてるが自分自身に火の粉がかかることは絶対口に出さない。
26ナナシマさん:2001/08/13(月) 20:49 ID:MTqmUICs
野村は強く見えないユニホームにケチをつける。
勝てないのはユニホームのせいだ。と・・・
確かにストライプの入ったユニホームは体の線が細く見え弱弱しく見える。
しかし白のパジャマ柄とビジターの工業高校柄とどちらにより問題点が
大きいかといえば、ホーム用の白パジャマの方だ。
どう見ても白パジャマはナヨナヨして見える。
しかしデザインを変更したのはビジターの方だった。
ここでも野村の問題に対する曖昧、不完全な対応が見られる。
もし本気で問題を解決しようとするなら、ビジターは据え置きでもホーム用は
絶対変更してもらいたいとなるはずだ。
この点から野村はユニホームの問題を口には出しているが本心では
ユニホームの問題などたいしたことではないと捉えているだ。
要するにすべて自己弁護に終始した言動なのだ。
27ナナシマさん:2001/08/14(火) 01:55 ID:Tihtmvjk
>>20
>1 弱小企業を食い物にしてる。
>さらに広澤を解雇せず、大豊を解雇に追い込んだ。

広澤と大豊の2択なら広澤を選ぶのと言うのは、
ある程度の「野球」の知識があれば自明の理。

>2 いちかばちかの采配にデータ野球は無し。

大豊に「1億」も払って保険ですと?
阪神電鉄って実は裕福なんですな(藁

>広澤が化けるはずもなく、データ野球重視の中どこからそんな根拠が出てくるのか教えてもらいたい。

データ重視だからこそ、大豊は必要なし。
昨年.251HR23打点54の数字があっても理解不能?

30本90打点以上打てるクリーンナップがいれば
大豊を7番で「使える」という程度。なぜそれがわからん。
相手に有利こそなれ、不利にはならんな。

>また外人を頻繁に変えてダンなどに儲けさすことも理由の一つ。

今年はダン使ってたか?

>3 選手だけでなく視聴者にもやる気を無くさす。

そりゃ、お前のようなアンチだけの感想(藁

>4 球場が広すぎる、選手のレベルが低いなどまわりの環境や状況ばかり非難するが
戦いにおいていつもあいてと同条件・好条件で戦えるはずも無くそれを求めるはおかしい。

お前はどこぞの仙人か世捨て人かなんかか?(w

阪神球団の問題、選手のレベルの問題。
これらは全ていくらでも解決できる問題だぞ?
(時間はかかるだろうが)

>持ち駒や住んでる環境を充分熟知してそこから戦略・戦術を駆使するのが将の役目。

川藤のようなOBに代表される「結果論・根性論マンセー」のド素人には、
試合中の采配を見ても結果でしか判断できんのだろうなぁ…。

「笛ふけど踊らず」

好例を挙げるなら前半の横浜ベイスターズが如実に物語っている。
28ナナシマさん:2001/08/14(火) 02:23 ID:eays1Id2
同士、野村が辞めると発表するまで、がんばろう。
ファンとして、甲子園に行かない以外何か運動出来るかな?
野球板
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=base&key=997723236
もよろしくネ
29高志:2001/08/14(火) 13:26 ID:ib7XvZBI
みんなぐたぐた言ってるけど3年連続最下位なんか関係ない!
異例な程新人、若手を使っているのだからしょうがない。
そのかわり阪神に将来性がみえてきたのが野村の功績だ。盗塁王、得点圏打率トップ
の赤星、年俸900万なのに大活躍の井川、和製大砲浜中、すべて野村がいなかったら
存在しなかったことだ。
30  :2001/08/14(火) 14:53 ID:eays1Id2
新人、若手
→ヒロサワ、カツノリ
31牛丸雄:2001/08/14(火) 15:26 ID:iLCFvJF2
賛成賛成の大賛成。阪神ファンで野村監督を支持しない人ってのは、多分誰が監督をやっても最下位だったらまたなんくせつけるんだろうな。
南海、ヤクルトなどの当時弱小球団のこの2球団を優勝に導いたのはなにをかくそう野村監督。
彼には阪神が優勝するまで続けて欲しいです。
32ノムラ党首:2001/08/14(火) 16:13 ID:???
赤星、浜中、井川の成長を見てもノムラが悪いというのか!
反ノムラの虎ファソは甲子園にくんなウォゲ!
33ナナシマさん:2001/08/14(火) 18:39 ID:j.nR0BhY
>>27
おまえは何もわかってない。
大豊は昨年もコンスタントに試合に出ていない。
明らかに上り調子の状態になって、活躍した試合の次の日でも相手が左投手という理由で、
スタメンからはずされることが多々あった。
出してやりたい=恩を売りたいが為に
広澤が大豊の代わりに出てきて凡打の山だった。
もっとスタメンで出場していたなら本塁打は30本は打っていたはず。

>お前はどこぞの仙人か世捨て人かなんかか?(w
貴様は具体的な反論の根拠ができない部分は言葉を濁して言い訳か?
野村がマスコミを通して、ファンに訴えかけフロントを動かそうとしたと言いたいのか?
それならそうすることで何が実現した?
数えてみ。到底不可能なことまで声高に言うのは自己弁護のためじゃないか。

>(時間はかかるだろうが)
ハァ?あなたは何年必要なんですか。
当初3年で契約したのだから野村は就任する前にはそれなりにチーム再建のビジョンを持って臨んだはず。
まぁ計画というものは当初の予定からずれることはしばしばあることだが、あまりにもずれすぎだ。
しかも何も結果を出していない。その兆候すらも見えない。
野村の実績と言えば新庄の投手起用など話題性の高いものばかりで
生え抜きを育成したなど実績は皆無に等しい。
要するに外人頼み、新人頼みのイチカバチカ野球ってことだ。
3年でできないのなら始めに言っておけばいい。
後になって「あまりにもひどすぎる、想像以上だ、出来ない」など誰でも言える。
小泉首相も「はじめから、無理、できないでは何も始まらない」と言ってたように
できると臨んで物事に対処し出来なければいさぎよく身を引くと言う姿勢が男ではないのか?



>大豊に「1億」も払って保険ですと?
>阪神電鉄って実は裕福なんですな(藁
保険として1億のどこが高い。
ダメ外人ばかりと判明したとき時、曲りなりにも戦える戦力が無ければ
それなりの試合ができない。シーズン前半から他球団と大きく水を開けられる事態が生まれる可能性は大だ。
そこそこ踏ん張る試合をしないとどうなるか?
ペナントレースに面白みがなければ観客の足も遠のき、グッズなども売れない。
結果的に阪神球団の売上げが落ちる。その額は大豊に払う1億よりはるかにデカイ。
新人や若手の育成だけに終始すればいいなどと言う輩もいると思うがそれはいかに
も発想的にお粗末だ。
それは金をとって観客に見せるプロ野球ではない。
チームを強くする為に球団に甘えつつも、少しは球団経営にも配慮するのが大人と大人の
付き合い、礼儀というものでありファンのための野球と言える。

>広澤と大豊の2択なら広澤を選ぶのと言うのは、
>ある程度の「野球」の知識があれば自明の理。
守備ははるかに大豊のほうがうまい。
しかも広澤は肩はつぶれてる。このどこが野球の知識があればなのか?
広澤は今年本塁打20本打てるかな・・・
34ナナシマさん:2001/08/14(火) 20:57 ID:kFvsORHU
カツノリだって、今年は意外にいいトコで打ってるよ。
新庄みたいになるといいね。
35カズ(17):2001/08/14(火) 21:09 ID:8Hy28Dfg
お初です。
ノムさんの続投には異議はありませんが、
長嶋の続投には異議ありまくりです。
もう1年「欲しい欲しい病」が続くなんて・・・。
渡辺とのコンビによる「主力狩り」
また来年も虚塵の若手生え抜き選手が出場の機会を
失うことになります。早く吉岡みたいに出なきゃね。
36ナナシマさん:2001/08/14(火) 21:13 ID:???
阪神ファンは野村好きなの?
37牛丸雄:2001/08/14(火) 22:15 ID:iLCFvJF2
私は好きですよ。大豊がどうとか広澤がどうとかいう過去のことをいまさら言ってもしょうがないでしょう。まあ30本は無理だったでしょうけど。今年の成績を見れば明暗は明らかですけどね。3年で無理ってことは阪神ファンなら誰でも知ってますので、監督はこれからも末長くがんばってください。
38チュー:2001/08/14(火) 22:21 ID:7g0MfT7Y
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uy8koiyli
3927:2001/08/15(水) 01:01 ID:YbNQ9saw
>>33
>大豊は昨年もコンスタントに試合に出ていない。

コンスタントに試合に「出られない&出せない」が真相。

>明らかに上り調子の状態になって、活躍した試合の次の日でも相手が左投手という理由で、

「大豊は左投手は打てない」、これ定説。
それはさておき「明らかに上り調子の状態」ってどこで判断した?
興味あるのでお前の言う大豊の好不調を計る打撃論を書いてくれ。

>スタメンで出場していたなら本塁打は30本は打っていたはず。

あらまぁ、30本打った所で何ですの?
クルーズはあのまま1シーズン使い続ければ30発打っただろう。
が「4番(クリーンナップ)として」チームの勝利に貢献できたと言えるのかね? そこが全然わかってないな、お前は。

>野村がマスコミを通して、ファンに訴えかけフロントを動かそうとしたと言いたいのか?

少なくとも、中村・藤田・吉田のような旗本にはできない事だ。
フロント・OBが恐くて何も言えないまま落ちぶれていったチーム状況に危機感抱いたからこそ野村起用だろ?

現役の監督が公言するからこそ、それが波及していくんだ。

>ハァ?あなたは何年必要なんですか。

まぁいい。なら、誰なら「3年以内」に阪神を変えられるのか答えてくれ。いわゆる名将と呼ばれる監督が「あの」阪神の監督を引き受ける筈ないがな(藁

一つだけ言っておくが、野村が1年目から育成を主眼におきたくても
「おかせない」状況を周りで作った事を忘れるな。

たかだか5月に単独首位になっただけで「野村マンセー」とマスコミ
・ファンが大騒ぎした事はもうお忘れ?
それ以降も、意味不明な持ち上げ方をして、「勝利>>>>>>>>>>>>育成」を願って止まなかったのは「球団」「ファン」だろう?

>しかも何も結果を出していない。その兆候すらも見えない。

阪神の戦力を客観的に見ると「誰でも」わかるんだがな。
あとは4・5番を打てる大砲がいれば、それなりの戦力にはなっている。

>生え抜きを育成したなど実績は皆無に等しい。

育成する素材がいないのに何をどう育成するわけ?
野村就任後、すでにいた選手でチャンスを与えられた「平尾、田中秀」はどうよ。育たなかったのは監督の責任?

選手の責任(力量)だろう。
違うと言うなら、お前の言う素材を聞かせてくれや。

野村就任後に獲得した選手で言うと「上坂、藤本、赤星、沖原」などは十分育っていると思うがな。

ちなみに桧山の場合は、本来中距離砲だったのに「長距離砲に勘違い
させた」前任の監督・ファンのお蔭で遠回りさせたし、野村が就任し
たことで本来の自分に気づいたわけだ(と言っても野村の手柄と言う
わけではない)

浜中の場合は野村就任直後から目をつけていた選手。
チャンスをものに出来なかったのは本人の力不足だろうが、今年はようやくいい働きをしているな。
4027:2001/08/15(水) 02:33 ID:???
>要するに外人頼み、新人頼みのイチカバチカ野球ってことだ。

外国人の出来がチーム浮沈の鍵を握っているのは、これまた定説。
また、「新人頼み」なのはどの球団も程度こそ違えど同じだ。
だからどの球団も毎年ドラフトで即戦力の選手を狙ってるの。

>保険として1億のどこが高い。

1億を払うだけ価値は大豊にはないと言っている。
結果論マンセーのお前でも、貧打にあえぐ「あの」中日でさえ出番のない大豊から推察できんかね?

>守備ははるかに大豊のほうがうまい。
>しかも広澤は肩はつぶれてる。このどこが野球の知識があればなのか?広澤は今年本塁打20本打てるかな・・・

まず具体的にどこがどう「うまい」わけ?
俺の目には五十歩百歩にしか見えんがな。

だから野球を知らない厨房くんは困る。
大豊が30本ホームランを打った所でチームに影響は「ない」
そして前も書いたように大豊が7番を打てる状況ならお前の言う通り、広澤を切るのが常道だろう。
が、大豊は現実には代打要員としてしか使い道はなかった。
とにかくもっと野球を見ろよ。

最近の阪神は、クリーンナップに桧山がいるのは野球の常道で言えば本来の形ではないにせよ、
得点出来る形が出来つつある。

クルーズ(大豊)がいたころに、ああいう野球が出来たか?
相手チームにとってどっちが「恐い」野球だと思う?

お前が川藤節を吹聴するのは勝手だが、それを野村バッシングに発展出来るほどの論拠はない事を知れ。
41ナナシマさん:2001/08/15(水) 12:28 ID:.y1SyeSE
>>39,40
どうしようもないバカ。
失敗してもなお人事変更・懲罰を行なわなかった旧日本軍と同じ。
まるでビルマのインパール作戦のようだ。
ここまで来たんだから野村もろともに・・・ってか?
まるでレミングス的思考だな。

結果がすべて。結果主義。勝てば官軍。
タイムリミットが設定されていればその中で最小でもいいので
結果を出すのが契約というものだ。
ボランティアで監督やってんじゃねぇんだぞ。
他に誰がいる?って、やってみなけりゃわからんだろ。
人材ってのは意外なとこからひょっこり出てくることもあるんだよ。
野村に期待してダメだったんだから、人事維新は当然だね。
42高志:2001/08/15(水) 15:07 ID:cvJlYq.w
何も分かってないのはおまえだ!新人の成長の為、悪い成績に目をつむって、わざと
使ったんだよ!!そしてその成果が今年出てる。おまえは背番号も覚えてないミーハー
巨人ファンか!
43ナナシマさん:2001/08/15(水) 15:11 ID:???
野球大嫌い。前から嫌いだったけど今日のチェンメみて
なおさら嫌いになった
44高志:2001/08/15(水) 15:19 ID:cvJlYq.w
じゃあくんな
45カープ坊や:2001/08/15(水) 16:32 ID:6jpLir5M
 ノムラがんばれ!もっともりあげろ!もっとしゃべれ!ナガシマたたけ!
星野もがんばれ!でも悪役(巨人)あってこそのセ・リーグ。悪役ももっとキタナイことやれ!
46 :2001/08/15(水) 23:13 ID:5LYPn1og
>42
成果とは??赤星は今年入った選手だし、
はまなかは野村が育てたわけじゃないし(しかも仕方なしに1軍上げたら活躍)
野村が就任当初から一番起用してる広沢は育ったかもw
47ナナシマさん:2001/08/15(水) 23:15 ID:qsPviQ0o
>>41
悲しいかな、まともな反論が出来ないと知ると論旨のすり替えでケツをまくるアンチ野村の図

41 名前:ナナシマさん 投稿日:2001/08/15(水) 12:28 ID:.y1SyeSE
>>39,40
どうしようもないバカ。
失敗してもなお人事変更・懲罰を行なわなかった旧日本軍と同じ。
まるでビルマのインパール作戦のようだ。
ここまで来たんだから野村もろともに・・・ってか?
まるでレミングス的思考だな。

結果がすべて。結果主義。勝てば官軍。
タイムリミットが設定されていればその中で最小でもいいので
結果を出すのが契約というものだ。
ボランティアで監督やってんじゃねぇんだぞ。
他に誰がいる?って、やってみなけりゃわからんだろ。
人材ってのは意外なとこからひょっこり出てくることもあるんだよ。
野村に期待してダメだったんだから、人事維新は当然だね。

異議あるなら先に>>39,>>40の質問箇所に答えてやれよ(藁
48ナナシマさん:2001/08/15(水) 23:30 ID:???
>>46
俺は>>42じゃないが一言。

どうも厨房は「即戦力」→「プロで通用する」と安直に考えているようだが、
プロとアマチュアは非常に高いレベルで壁が存在する。

なんの工夫(指導)もないまま、プロで通用すると思ったら大間違い。

第一、キャンプ・オープン戦の結果から今の赤星の活躍を予想できたか?
今のような活躍が出来る選手に育って欲しい、という願望はあったが、
シーズン前はやはり「(1軍レギュラー)では苦しい」というのが赤星の一般的な評価であったのは周知の事実。

もちろん本人の努力による結果でもあるが、採用したのも起用したのも野村だ。

仰木時代に華を咲かせたイチローは土井時代に力がなかったと思うか?
49酔っ払い:2001/08/16(木) 01:21 ID:L.iAGrlI
48:>仰木時代〜。 分かる。 でもイチローも135試合出て初めてあんな記録(200本安打)が出る。 やはり、監督は我慢が一番。野村はそれが出来ない。成長を彼が止めているね。
   上坂なんかは、監督が誰でも使う選手になりつつある。でも彼は目先の勝利に眩んで・・・。
50   :2001/08/16(木) 09:13 ID:ue.e2v3s
野村に我慢する力、それ以前に他の監督がとって来た選手でも
使うふところの深さがあるなら我慢して今岡使ってやれよ。
沖原、田中よりはまだ将来性あるぞ。
というか野村は自分がとった選手以外が活躍したら何かまずいことでもあるのか?
もとからいた選手でも、
「埋もれていた」もしくは「開花していなかった」→「自分が目をつけた」
というプロセスを押し付けようとする。うざい。

野村信者の言うこと聞いてたら、ヤクルトはずっと優勝争いをしていないと
おかしかったはず。
51ナナシマさん:2001/08/16(木) 11:57 ID:???
やっぱし野村さんは森さんには勝てません。
52   :2001/08/16(木) 13:42 ID:ue.e2v3s
>51
その前に古田にさえ勝てません。
53ノムラ党首:2001/08/16(木) 15:07 ID:???
知将野村克也マンホー
54ナナシマさん:2001/08/16(木) 18:18 ID:OACnz5xc
野村信者の言い分

1 新人が当たりであれば野村が育てたという論理。

あほか、吉田前監督の方がマシ。
吉田監督の成果
1 八木をここぞと言う時の代打要員に抜擢。大成功。
  代打では高打率を維持するタイプだと見ぬいた。
2 遠山を拾った眼力。投手として起用。野村の新庄を投手にのアイデアの原点はココのパクリ。
3 伊藤・葛西・遠山などの鉄壁の中継ぎ陣の構築。
4 思い切ったトレードで大豊・矢野を獲得。
  関川も矢野もそれぞれの地で活躍。矢野は複数年契約億円プレーヤ−に。

野村の成果
1 広澤を拾って、邪魔な大豊放出。球団の私物化。
  なぜヤクルトの時に恩を受けたからといって、阪神がその恩に報いなければならないのか。
2 流れ流れてやっと活躍できた梅さんを股関節故障しただけで放出し、
  どうみても肩の潰れた杉山獲得。
  案の定すぐ横浜に放出。
  梅さん引退する。梅さんファン激怒。ファン離れ加速。梅さんを返せ。
3 西川料理長獲得、これは大成功。
4 自信をつけさそうと浜中を持ち上げすぎて、
  プレッシャー欠け過ぎ自爆させる。活躍1年延滞。
  藤田太陽でも同じ失敗を繰り返す。
5 毎年ダメ外人ばかりで結果的に使った桧山が活躍。なんじゃこりゃ。
6 結果を出さないスカウトはさっさとリストラし、結果を出さない監督は2億獲得で続投。ふーん。

吉田前監督の築いた資産を食いつぶしてるだけで、野村の方程式はどこにも構築されていない。
トレードと外人、新人に頼る野球だと認識すべし。
55ナナシマさん:2001/08/16(木) 18:20 ID:/fqqWos2
掛布を監督に!
56ナナシマさん:2001/08/16(木) 18:40 ID:FvkHM9SI
2001年8月15日(水) 12時4分

阪神、助っ人募集!経験者優遇アリ(夕刊フジ)

 野村阪神の来季の新外国人選手の補強方針が「メジャーや3Aの実績よりも日本野球経験者優先」に決まった。左肩関節炎のためアメリカに帰国中のクルーズの“契約更新”を視野に入れるほか、巨人・マルティネス獲り、99年に阪神でプレーしたジョンソン(メッツ)の再獲得プランも。監督の進退問題が8月中に落ち着いたことで、来季にむけた編成作業を久しぶりに早期着手できそうだ。

 阪神のスタメンには14日も日本人選手が並び、6月途中入団のエバンスは2試合連続ベンチ。野村監督から「実力不足」の断が下された。これにクルーズ、ペレス(ともに帰国)も含めて3人には期待を大きく裏切られたが、「クルーズは鍛え直せば、大化けする可能性もある」と野村監督は11月の秋季キャンプ参加を条件に、来季残留も検討している。

 一方、野崎球団社長は「1年だけで外国人選手の善しあしを判断するのはどうか、と思う」と発言。1年で結果を残せず解雇−新外国人獲りのパターンで失敗を繰り返してきた反省からだが、野村監督の意見はちょっと違うという。

 「新庄が出場できるのだから、米国も人材不足」。それなら未知の外国人選手より、直接そのプレーを見ることができた日本球界経験者の方が確実、というのだ。そこで新外国人選手として白羽の矢が立ったのがマルティネスや99年、チームトップの20本塁打を放ちながら阪神を1年限りで解雇となったジョンソンだ。

 阪神にしては珍しくスムーズな動きだが、半面、来季「助っ人が期待外れだった」の言い訳が通用しないことは言うまでもない。

[夕刊フジ2001年08月15日]

新庄でも活躍できるのだからって言い草も・・・
アメリカも人材不足って・・・コスタリカとかカリブからも選手とってんの見て気付かんか?
今ごろ気付いてどおすんのよ・・・
57ナナシマさん:2001/08/17(金) 17:55 ID:xxtImg4.
>>11
>この時期に続投決定っておかしいやろ

阪神はシーズン前半はいつも調子がいいので、それを見こしてシーズン前にフロントにこうでも言ってたんだろうよ。
「自分の来シーズンの去就は球団側も次期監督の選任などいろいろ都合があると思うので
 遠慮せずシーズン終了後と言わずシーズン早めに宣告してもらってかまわない。
 選手達もそのほうが心の切り替えができると思う。」
58ナナシマさん:2001/08/23(木) 06:54 ID:Mw0/vnco
>>54
辞めた後やったらなんぼでもいえるんちゃう?
野村辞めた後の成果のほうが、吉田辞めた後の成果より大きいで。
59ナナシマさん :2001/08/23(木) 09:12 ID:???
ファンを2分化した
という1点だけも辞めたほうがいい
60 :01/09/13 17:59 ID:???
仰木キボ〜ン
61  :01/09/14 00:03 ID:???
age
62ナナシマさん:01/09/14 02:52 ID:nC/zwoQQ
狸は山へ帰られ
63阪神ファン20年:01/09/15 01:58 ID:???
俺もオオギ
64 :01/09/19 00:52 ID:???
次期監督候補は誰だ。
球団は水面下で動いてるはずだが、誰に触手を伸ばしてる?
知ってる者はいるか?
65 :01/09/19 00:53 ID:???
age
666:01/09/19 11:06 ID:???
6 和田豊
67ナナシマさん:01/09/19 14:25 ID:???
駄目な奴は何をやっても駄目。
68☆天帝☆:01/09/19 14:34 ID:qJ91pxAk
阪神出身の従来の監督より、
ノムさんは外様だからフロントにがんがん意見言えて意識向上改革提案。
具体的な内容はしらんが、
阪神を見えない内部から変えている。
と思う
69ナナシマさん:01/09/19 14:50 ID:???
>>64
何かで見たが、田淵とか・・・
でも俺的には岡田が一番。
一応、あの戦力で二軍を優勝に導いてるから。
70ナナシマさん:01/09/19 22:33 ID:qprUkf72
次期監督は仰木がいいなあ。いらんやつ→野村、カツノリ
71  :01/09/20 01:58 ID:???
田淵幸一は以前、福本と一緒に深夜番組のテレビに出て、野村続投を支持しながら
今の阪神を憂いていた。
そのときの福本の一言
「田淵さん、監督になってください。その時は私がヘッドコーチで行きます」と
売り込んでたなぁ。
監督田淵で、ヘッドが福本?

まあ、同じ最下位になるんなら、これくらいおもろなかったらあかんやろ。
72ナナシマさん:01/09/20 17:38 ID:???
田淵監督-福本ヘッドに1票!
野次将軍に川藤のおっさんキボ〜ン
これで勝って行ったらメチャおもろい!
73 :01/09/21 09:03 ID:nATujfHw
>>71
それでも、ブツブツ文句をいう阪神ファン・・・
74 :01/09/22 07:05 ID:3OljLf/w
今日のデイリー次期監督に上田氏
スポーツ新聞のこの手の記事は信じていいんでしょうか?
75ヒゲ辻:01/09/22 10:10 ID:AUWrkEg6
江夏豊自伝「左腕の誇り」を読んでみれ!
ノムやんがサッチーと結婚してから「金」だけが
友達になった事や、吉田義男がドエライ腹黒いかが
書かれてるよ。
本人のシャブの事も書いてます。
76 :01/09/22 12:23 ID:???
阪神、野村監督続投に賛成!
77aaa:01/09/22 15:15 ID:???
aaaa


sss
78ナナシマさん:01/09/22 22:22 ID:yh1ZuWEQ
信頼できるマスコミ(友人)の情報だと上田、仰木、田淵、岡田、掛布の順番らしいよ。
79 :01/09/23 12:07 ID:???
最下位なのには変わらないのにねー
80 :01/09/24 21:12 ID:???
仰木やってくれ

地味な上田もノータリンの田淵もいらん

岡田の手腕はどうだろう
阪神の二軍のスタメンは一軍より年棒高いんだから
優勝しても当たり前じゃないか。川尻なんか6勝もしてて大リーグに行くらしいし
81ナナシマさん:01/09/24 23:53 ID:yWly2nQo
言っちゃあ何ですけど、あそこは誰が監督しても一緒でしょう?
82:01/09/25 00:02 ID:25HrzzeU
>あそこは誰が監督しても一緒でしょう?
 同じ最下位やったら、明るい野球を見たいんじゃ〜〜〜
 3年辛抱したんやから、もうええやろうが〜〜〜〜
83しろはたより:01/09/25 01:34 ID:BOMa2FZA
▼ぐはっ!! エエデが阪神の監督に?! やっぱ、あれですか、
1 スパイ野球ができる
2 ビーンボール野球ができる
3 上記2つを「知将」の名のもとに正当化できる
4 問題を起こす嫁がいない
  (もう出ていってしまった)
という4つの理由で選ばれたんでしょうか・・・
上田と藪と番長が三位一体になったら、読売のバッター陣をことごとくテロ攻撃で破壊してしまえるであろうことは言うまでもありません。
▼しかしクマって、「勝つ気のないナベツネ」ですな。ナベツネはまだ唯一「優勝したがってる」という部分でまだマシ?ですが、クマはほんまに最低ですわ!!
84  :01/09/25 01:37 ID:???
野村監督は永遠に阪神の監督に着く事を希望する。
85ナナシマさん:01/09/25 01:45 ID:???
>>83
▼もはやパ・リーグより盛下がってるタイガースだけど。(りん選手)

こんにちわ、りんと申します。

さて、週刊ポストでは久万オーナーが
「清原獲るなら30億円でも出す!」と申しておいでです。
この間「清原などいらん!あいつ人望がないやろ!」と 言っておられたのは何だったんでしょうか。
ただ「観客が10万人も増えれば、30億円くらい元が取れる」とも言っていたので、
営業サイドから適当なことを吹きこまれただけなのには違い有りません。
しかし、おそらく来年の清原は、今年ほど調子は良くないでしょうし、それで マスコミからも叩かれるでしょう。
そうなるともともとヤクザのような選手の 嫌いな久万オーナーのことですから、
またも「素行に問題の有る清原は阪神に 置いておくわけにはいかん!チームメイト(藪)とも仲が悪い!」とか言い出しそ うですね。
ところで、大スポによれば、阪神次期監督にエエデが浮上してるというでは ないですか。スパイ野球の血脈は受け継がれるのでしょうが、
法脈は創価学会 から統一教会へと移るわけですな。
野村の肩を揉むしか能のない創価閥の続木 トレーナーに代わり、
ちゃんとトレーニング理論をやってきた人を連れてきて もらいたいものです。
そうせんと、阪神の選手はいつまで経っても細ッこいまま ですわ。
86ナナシマさん:01/09/25 01:49 ID:???
>>85
上田さんは、反統一教会でしょう。
別にええやん。
草加よりまし。
87  :01/09/25 02:08 ID:???
>>85
確か久万は清原が必要な選手なら、電鉄から金は取ってくるが、あんなとうが立ったたやつは
チームリーダーにもなれんからいらないといってたはずだが・・・・・

最近、久万は良いこと言ってるぜ。
88 :01/09/25 14:25 ID:NDBiJ0/U
歳食った監督はいらないし
清原もいらない
広澤もいらない
田口 片岡は論外
89ななしマン:01/09/25 14:46 ID:pZKilg2w
サッチーの脱税疑惑容疑の明確な証拠が出て逮捕されたら
野村監督の続投がなくなるかも?
90ナナシマさん:01/10/09 11:50 ID:???
age
91ナナシマさん:01/10/18 17:42 ID:???
来年1年の続投は決まったからしゃーないな。
でも来年最下位脱出しても野村はもう要らんな。
92ナナシマさん:01/10/27 14:50 ID:NkK6luQ/
()()()())()())))()()()()()()()===~===~~~~~~~~~~~~~~~~~~~====()')')'(()()(==~~~~()()(
93ナナシマさん:01/12/30 20:42 ID:i0H75HOr
サッチーの脱税
94ナナシマさん:01/12/30 20:55 ID:M/izAR/m
星野は、盗将ですか?
95 ◆KkoYaJMU :02/03/08 22:20 ID:bfUbzHyJ
てす
961 ◆KkoYaJMU :02/03/08 22:20 ID:bfUbzHyJ
てす
97ナナシマさん:02/04/15 04:14 ID:???
98ナナシマさん:02/04/15 04:15 ID:???
a
99ナナシマさん:02/04/15 04:16 ID:???
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100ナナシマさん:02/04/15 04:17 ID:???
100
101ナナシマさん
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