阪神TIGERS IS NO@`1!の管理人の非常識記録
1 :
名無し:
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ブロです
退会を希望します。
管理人!何故、チャットにたのしいメンバーが来ないか
オフ会にも参加しないのか
解らんのか?お前はアホか?
全て、KAMMY!お前の責任じゃ
MLの皆様、不愉快でしょうが理解願います。
「オフ会の雰囲気をぶち壊したのは、誰でもなくKAMMYさんです」
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今まで常連さんが我慢してた管理者への怒りはここで爆発した。
5月頃このようなメールがMLで流れて事は始まった。
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KAMMY@管理人です
先ほど、意味不明のメールが当MLに投稿されていたようです。
そのメールにつきましては、読み飛ばしてください。(何の意味もありません)
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そして管理者はこのようにシカトする。
ここから始まる長くていかに本題をずらして書きこみするMLについて
絶対忘れては行けない事実なので忘れないように記録しよう。
2 :
名無し:2001/01/21(日) 17:25
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Tigers-is-No1メーリングリスト参加者の皆様
並びに管理人の神谷氏へ
YUKKY!@ここのMLでは最後の投稿! です。
別に最後にするからって訳ではありませんが、
非常に長い内容で、しかも文章的にも決して誉められるものではありません。
神谷氏に個人メールで送っても良かったのですが、ML参加者のみなさんにも
ちょっと、読んで頂きたいのです。
気を悪くされる方もいらっしゃると思うし
きっと、お叱りもあるでしょう!!
ブロさんが、あの退会希望の投稿のあとに受け取ったように
嫌がらせメールが私のところにも届くかもしれません!!
せっかくお知り合いになれた方とも
気まずい思いをするようになるかもしれません!!
もちろん、私自身もHPを運営してるので
HPの掲示板などにも荒らしが現れることがあるかもしれません
でも、それを覚悟で発言させて頂きます!!
私は、去年パソコンを買って、初めて阪神系のHPを見たのが、ここのNo1サイト
でした。
「すっごいHPやぁ〜!自分でもこんなすごいHPが作れたらいいやろなぁ〜」って
思い、
現在運営してるホームページ「まこちゃん応援団」を作成したわけです。
パソコンを買ってまだ1ヶ月も満たない当時の自分がこれだけHPに興味が
持てたのも、No1のおかげだったと言っても過言ではありません。
それが今、この尊敬してたサイトのMLに、最後の投稿をするのは非常に悲しいこと
です。
なぜ、最後にしようっと思ったか・・・
先日のブロさんの退会がきっかけとなったのも事実です。
しかし、昨年のファン感謝祭の前にも同じように思ったことがあります。
同じ、No1メーリングリストメンバー(女性)より相談を受けました。
内容は?というと・・・・・「KAMMYさんはどうにかならないかと・・・」
詳しい内容については、この女性のプライバシーもあるのでここでは控えさせて
頂きますが・・・
私は激怒しました!!
MLメンバーの中でも耳にしたことがある人は結構いると思いますが
「ファン感に神谷氏が来たら土下座させる!」
とまで言ってましたよね!!
神谷氏も知ってますよね!!覚えてますよね!!
なぜ、それを実行しなかったかわかりますか??
神谷氏一人で来てたなら、絶対に実行してましたよ!!
でも、その日はNo1でも「ファン感オフ会!」だったのです。
初めてオフ会に来るっていう方もきっとおられたと思います。
オフ会に参加される方の楽しい時間を潰す権利なんて私にはもちろんありません!!
それだけの理由ですよ!!
まっ、私のサイトでもオフ会をしてたので、参加された方に
少しでも楽しんで欲しいし・・・・
3 :
名無し:2001/01/21(日) 17:28
同じ阪神タイガースのファンとして、ネットも楽しくやっていけばいいじゃないです
か!
もちろん、人間の付き合いだし好き嫌いもあるでしょうし、
たまに、協調性のない方も見受けられることもありますが、
個人個人どこのHPが好きだなんて、その人の勝手でしょう??
MLのメンバーが他のチャットに行ってたら、裏切りだなんて悲しすぎる考え方です
よ・・・。
うちのメンバーを取ったのどうのこうのとかも言ってましたよね。
ネットライフなんて個人の好きな時に好きなサイトで楽しめば良いんではないでしょ
うか?
HPの管理人にしても、訪問してくれる方が楽しめるようにしたらいいんではないで
しょうか??
一緒になって他のHPも遊びに行けばいいんじゃないですか?
「KAMMYさん」って名前はどこのHPの人でも誰でも知ってるでしょう!!
Tigers is No1 ほどの有名サイトなら一声かければ、それこそ甲子園球場をいっぱい
にする
55000人のオフ会もできると思うんですよ・・・・
それが、なぜ、今このような状態になってるか考えたことありますか?
公式ボードに投稿してるからこそのアクセス数じゃないですかぁ・・・
本に載ってるからこそのアクセス数じゃないですかぁ・・・
そんなに人気が必要ですかぁ?
ほっておいても、ここのサイトなら人気でるでしょう!!
いろんな情報もある! いろんな掲示板もある! いろんな投票もできる!
覚えておられるでしょうか?
昨年の12月までのまこちゃん応援団は、No1に作りが似てましたよね!!
フレームを使って、選手応援掲示板を作って、投票もできる!
無料メーリングリストもココと同じ無料サイトで作らせて頂きました!
それは、尊敬してたココのサイトを見本として作成してたからなんですよ
もちろん、HPとしては、No1の足元にもおよびません!!
でも、HPをリニューアルして、同じフレームの形をやめたのは、その事件後
神谷氏は尊敬に値する人ではないと知ったからでした。
もちろん、わたしが勝手に尊敬できないって言ってるだけです。
「私は尊敬してる!」って方もきっとたくさんいらっしゃると思います。
ただ、神谷氏の主催するオフ会からドンドン離れていってる人数が多いのは
その方も神谷氏を尊敬できないと思ったからではないでしょうか?
実際、そういう話しを女性からも男性からも聞くことがあります。
気にいらんかったら勝手にMLやめりゃいいやろ!って感じですが、
既に同じような被害にあった女性を私の知ってるだけでも今回で二人になりました。
神谷氏からすれば「被害」になるような事なんて何もしてないっておっしゃるかも
しれませんが、この女性にとっては十分すぎる被害だったのです。
相手に迷惑になってる場合は十分被害と受け取られてもしかたないでしょう。
迷惑になってないか?くらいは考えてあげても良いのはないでしょうか?
これからももっとネット人口は増えていくでしょう。
No1も更に人気サイトになるでしょう!
でも、もう二度とこういったことを耳にするのは嫌です。
他のサイトの管理人ならともかく、かつて私が尊敬してたサイト、
そして私が尊敬してたKAMMYさんだからこそ、早く治して欲しい
ところを発言をさせて頂きました
まだ、言い残してることが数点ありますが、これは
MLで言うべき事じゃないし、私も神谷氏に意見するほど人格者じゃないし・・・。
ただ、上記に書いたことは、人道的な面で思ったので発言したわけですが、
「おまえ、ココの部分は謝罪してるほうがええやろっ!」とか思った方は
私宛に個人メールを頂けたら幸いです。
神谷氏にはかなり恥をかかせてしまい、申し訳ないですが
上記に書いた女性の方も、初めて私に相談を打ち明けるときには
恥をしのんで私に打ち明けたと思います。
そして、このような投稿をした私には、もう Tigers is No1のMLメンバーの資格は
ないと思いますので、これを最後と致します。
4 :
名無し:2001/01/21(日) 17:29
神谷氏がしっかり反省してくれて、二度とこういった事を起こさないように
してもらえれば、それだけで嬉しいです。
私の投稿のあとに、またブロさんの時を同じように
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先ほど、意味不明のメールが当MLに投稿されていたようです。
そのメールにつきましては、読み飛ばしてください。(何の意味もありません)
----------------------------------------------------------------
とならないように祈ります・・・。現在No1MLメンバーに登録されている皆様には非常に不愉快なメールに
なりましたことを深くお詫び致します
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そしてすかさず詳しく内容を書いたメールを投稿。
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5 :
名無し:2001/01/21(日) 17:30
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こんばんは
KAMMY @ 管理人です
先日来、2通ほど、MLの主旨と全く関係のないメールが投稿されました。
チャットにおける問題がなぜかMLに持ちこまれると言う、理解に苦しむ一件で
はありますが、このまま勘違いされた情報を信用されても困りますので、管理人
としてコメントいたします。
No.1のチャットにおいては、一時期、参加者同士のトラブルが何度かあり、これ
がオフ会にまで持ちこまれたことがあります。また、その影響でCHATそのものが
異様な雰囲気になり、参加しづらいムードが発生したのも事実です。
ただ、この時期は管理者である私自身がCHATに出られず(※本業で多忙だったの
が一因ですが)そのような状態になっているとは気付きませんでした。
しかしながら、異様な雰囲気を放置すれば、それは管理者がきちんと管理してい
ない、とみなされても仕方ありません。
既に手遅れの状態から立てなおすには、正直なところ苦労しました。
正常に戻す、というより、利用していただく方に、常に最高の環境を提供してい
きたい。
MLもCHATも(というより、阪神TIGERS IS No.1!そのもの)、いつもそうした考
えの元に運営していたつもりです。
モラル・マナーに関しては、お互いが気をつけることにより、参加者同士の交流
も深まる。
その考えの元、オフ会も含め、順調に来ていました。
ところが、それが崩壊した。
それを取り返すにあたり、いろいろ調べて行く過程で、モラル・マナーが一部で
崩壊していたことがわかりました。
また、気付いた人が管理者に早めにINFOすれば早期解決が図れたのでは?という
のは事実です。また、知っていたにもかかわらず・・・というのは今でも理解で
きないところです。
例え話で恐縮ですが、昨年阪神には、暗い話題が2つありました。
中谷選手の一件と山村投手の一件。
これも対応方法次第では、もっと早く解決でき、あるいはその場にいた選手も後
味悪い思いをしなくてすんだはずです。阪神を去ったとしても、後味悪い結果に
ならなかったはずです。
それだけに、もう二度と、そのようなことが起きて欲しくない・・・。
(しかし、その後もCHAT関連で数件、悲劇は起きました)
(また、MLでも数件ありましたが)
私自身、モラル・マナーが守れない方に関しては、非常に厳しい対応をしていま
す。
理由は非常に単純です。
それを許せば、CHATもMLも、誤った方向に進んでしまうからです。(というか、
荒らされたも同然なんですが)
短期的に見ても、長期的に見ても、メリットは全くありません。
過去に、別のCHATでそのような悲劇は何度か見ました。
そうなってからでは、軌道修正は出来なくなりますし、新しく来られた方に対し
て、「おすすめということで来たのはいいけど・・・」と失望させる結果になり
ます。
それは、あってはいけないことです。
どんな時でも、いい環境を提供することを実行することは、決して簡単なことで
はありません。
「阪神TIGERS IS No.1!」に来ていただいたみなさまには、出来る限りのことを
したいと思っています。
その理念なくして、MLもCHATも成り立つとは思っていません。
また、心無い方の思ったようにさせるつもりもありませんし、振りまわされるつ
もりもありません。
今後も、誤った方向に進ませるつもりはありません。
最低限のモラル・マナーがあれば、自由であることには変わりありません。
きちんとした対応をすることにより、信頼は守られていきます。
今回、モラル・マナーに欠けた投稿が行われたことに関しては、憤りを感じま
す。
その投稿により、みなさまに不愉快な思いをさせた件に関しては、管理人として
は「お詫び」するしかありません。
本当に申し訳ありませんでした。
ただ、この件に関しては、これで終結させます。
(本来はMLのことではありませんので)
今後とも、よろしくお願いいたします。
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しかし知らん顔をする。
6 :
名無し:2001/01/21(日) 17:31
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KAMMY @ 管理人です
ここ最近、MLの主旨とは直接関係のないメールが流れており、みなさまには大
変ご迷惑をおかけしております。
本来であれば、自由な投稿を守る観点から、投稿されたメールは何のチェックも
なしに配信されるようにしております。
しかしながら、本来の主旨と関係ないメールが流れることに関しましては、その
問題に関係ない方にまで多大な迷惑がかかります。
従いまして、当分の間、投稿メールとして不適格なメールが流れないよう、一度
チェックした上で配信するようにいたしますので、ご理解とご協力をお願いいた
します。
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似たようなメールの流出を恐れてか、ここでチェックをかけてしまう。
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7 :
名無し:2001/01/21(日) 17:34
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正直言って知らない俺たちまで不安にしてほしくないんすよ。
報道管制されるMLっつーのもどうかとおもうし。
俺自身は失業した時、暖かく励ましてくれたMLの人たちが大好きだし、
本当にありがたかったから、KAMMYさんがどうであれ、やめるつもりは無いです
よ。
だから関係者の方々も、不穏な内容(個人的にはスキャンダラスな話は大好きで
すけど)
のメールを書いてみたりとか、思わせぶりな捨て台詞をはいて脱会したりとか、
そう言うことはやめて欲しいんですよ。
なんか文章にまとまりがなくなってきたな。
というわけでそろそろやめにします。管理人の不行跡の弾劾メールが不愉快だっ
て言う人は
いっぱいいると思いますよ。声を大にして不愉快だ、と言いましょう。
はっきり言って俺たちは
阪神に興味はあっても、KAMMYの下半身に興味は無い
ってことですわ。
また四月頃のようないい雰囲気に戻ることを期待して、つづきはまたあした(あ
すかふう)。
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ここで規制を通った方からのメールが来る。
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8 :
名無し:2001/01/21(日) 17:36
KAMMY @ 管理人です
先日来、私個人の一件でMLでいろいろお騒がせいたしました。
当初は、ML(というか、阪神)とは全然無関係な話であり、その話題が盛りあが
ることで何のMLなのかわからなくなるため、非常に曖昧な対応をしました。
ですが、一方では「管理人としてきちんとした説明を」とお叱りの声もいただき
ました。
MLが本来の話題で盛りあがらなくなることに関しては、本来望ましいことでは
ありません。
が、私自身がきちんとしたお答えをしないことには、皆様との信頼を損ねかねな
いのもまた、事実です。
ここ数日、悩みつづけましたが、当時の状況を含め、可能な限りコメントいたし
ます。
※私以外の方のプライバシーに関わる問題も多々ありますので、表現などオブラ
ートにせざるを得ない部分もありますが、ご了承下さい。
9 :
名無し:2001/01/21(日) 17:38
+===========================================================+
本回答を持ちまして、本件に関することは打ち切りにしますので、本件に関する
レスは、どんな形であれ、今後一切ご遠慮願います。
これ以上、MLがこの問題で引きずられることは、「阪神ネタ」を待っている方
にとっては非常に失礼に当たりますし、プライベート・プライバシーに関わる問
題にもなります。
私の一件に限らず、今後参加者を不当に誹謗中傷したメールが投稿された場合
は、理由のいかんを問わず厳しい対応をさせていただきます。
(過去に、他の参加者を不当に誹謗中傷したメールがMLに投稿されたことが何度
かありましたが、そのときも厳しい対応をしています)
+===========================================================+
10 :
名無し:2001/01/21(日) 17:41
昨年の9月頃ですが、「No.1!」のCHATが、異様な雰囲気に包まれていました。
それまでは、CHATは純粋な阪神ファンの集まりの場であり、ここで、多くのトラ
キチ同士が集まり、お互いを知り、新たな交友関係が芽生えて行った頃でもあり
ます。
この頃は、シーズン中でしたので、7月以降、「No.1オフ会」として、ML参加者
の方と、CHAT参加者の方一緒に行い、MLしか参加していなかった人がCHATに出た
り、その逆もあったりと、順調に発展して行きました。
私個人、遠距離通勤も手伝って、なかなかCHATに参加できなかったものの、なん
とか携帯端末を使って帰宅中に参加することで、みなさまとの交流をさせていた
だきました。
(管理人が出てこないCHATは変ですから・・・)
ところが、9月になって、CHATの雰囲気がおかしくなりました。
参加者同士で数件のトラブルが発生し、CHATに持ち込まれたこともあって、徐々
に異様な雰囲気になっていきました。
ただ、悲しいことに私自身、この時期は本業が多忙であったことからCHATに出れ
ないことが多く、そんな雰囲気を察知できませんでした。
私自身、それに気がついたのは9月下旬でした。
ですが、手遅れ状態であり、何から対応していいのかわからなかった。
というより、「自分自身何もしていないのに・・・」という不安感しかなかった
のです。
それまで盛りあがっていた場が、急におかしくなったのですが、なぜそうなった
のか、管理人として知っておきたかったのです。
自分自身が管理している場で、自分が何も知らないのは管理者として恥ずかしか
ったですし・・・。
しかし、知って行く過程で、自分の無力さを感じたとともに、誰を信じていいの
かわからなくなったのです。
「利用するだけ利用して、捨てられた・・・」
※これは、何人かの人に対して思ったことです。
※捨てられたと言う言い方はよくないのすが、急にさびれてくると、つい・・・
そんな悲しい気持ちしか残らなかったのです。
そのときは、随分落ち込みました。
「ここまで、オフ会も含めて盛り上げてきたのに、一体・・・」
ショックの余り、仕事が手につかなくなったのもまた、事実です。
実はこのとき、「CHATを閉鎖するしかないのか?」と思ったこともあります。
何かやり切れない気持ちになっていたのでしょう・・・。
ただ、知っていく過程において、「実はこんなことがあって・・・」ということ
を早く教えてくれれば、別の対応策もあっただろうに・・・、と何度か思いまし
た。
それで、私に(当時の参加者の方達がが)何か隠しているのでは?と思いつづけ
てしまったのです。
一部の方からは、「KAMMYに心配させたくないから、気付かないところでトラブ
ルを解決してしまおう、としていたのでは?」という話も聞いたのですが、実は
この答え自身、一番傷つきました。
というのは、こじれにこじれてから、私のところに「KAMMYさん、実はこんなこ
とがあって・・・」と言われても、それでは手遅れでしかなく、解決するにも解
決方法の選択肢が少なくなるからです。
初期段階であれば、もっと早く・いい方法で解決し、トラブルがそれ以上広まる
こともなかったのですが・・・
荒れた状態がいつまでも続けば、新たに参加しようとした人が参加しづらくな
る。
そうなると、せっかくの新しい参加者が逃げてしまいます。
そのとき、それが管理者の責任なのか、そんな雰囲気を作った方の責任なのか。
実態としては後者が正しいのでしょうが、結局は「管理人がチェックしていない
から・・・」と判断されると思います。
11 :
名無し:2001/01/21(日) 17:42
※中には、トラブルを起こすだけ起こして知らんぷり・・・という人もいます
が・・・
ただ、多分この時の(私の)対応が、結果的にまずかったのでしょう。
私自身、早期収拾させたいことしか気持ちになかったのです。
実はそのときは、それまでいたはずなのに・・・という一部の方々には相当な不
信感があったのは事実なのです。
それも、集団?レベルでごそっと・・・というのがあったので・・・
「自分が、こんなことで苦しんでいるのに、なぜ・・・」という気持ち
が・・・。
※ここまでの過程を読んでいけば、そうなる気持ちもわかっていただけると思い
ます。
それで、当時の参加者にはDM?でそのときの気持ちをぶつけてしまいました。
私自身からすれば、先に書いたとおり、非常に寂しい気持ちでしたが、受け取っ
たほうからすれば、迷惑なDMだったのでしょうね・・・。
だいぶ、口調は抑えましたが・・・
そのときは、私自身が不信感を持たれているとは思いませんでしたし、そのDMが
何人かの方の気持ちを害するとは思いもしませんでした。
これについては、今ごろ、というお叱りもあるとは思いますが、ご迷惑をかけた
点に関しては謝罪いたします。
ただ、放置すれば、状況はもっとひどくなっていたと思うだけに、こちらの事情
も察していただければと思います。(何の理由もなく、DMが出ることはないので
すから)
12 :
名無し:2001/01/21(日) 17:43
===========================================
オフ会を何度かやっていき、交流が深まったことは先にも書きました。
また、それとは別に、球場で何人かの方とお会いし、試合後に飲んだり、あるい
は試合とは関係ないときに飲みに行ったこともあります。
そうしていく過程の中で、(私に限らず)気のあった人が出てきて、仲良くなっ
ていく。
これはこれでよいのですが、話して行く中で、みなさんのお仕事とか知ったり、
あるいは(CHATとかで)「XXに行ってきた!」と言うと、「今度行きましょう」
「行きたかったー!」という話もいくつか出てきます。
そうなると、「またやりましょう!」となりますよね・・・。
私自身も、出来るだけみなさんの期待に応えられるよう、やってきたつもりで
す。
これは通称、ミニオフ会なのですが、ミニオフはどちらかというと、気の会う同
士の会合?ですから、思いつきでスケジュールを決めるのか。あるいは誰かに合
わせて決めるのか。
この選択肢の中で、誰かに合わせるときに、それが女性だったりしたことがあり
ます。
ただし、あくまでもそこにスケジュールを合わせているだけであって、個人的に
その方だけ・・・ということはありません。
(しかしながら、これが誤解されたのでしょうか・・・)
ただ、管理者がこうした形態でやるのがいいのか?と言われるとつらいところで
すが、私自身もミニオフでみなさんとゆっくりお話したい時もあります。
公式HPと違って、どこかの会社のHPとして有償で管理しているわけではない
のですから・・・。
ここに関しては、誤解を招いたとすれば自重すべきなのかも知れませんが。
=================================================
そうこうしているうちに、忘年会を行いました。
私自身、忘年会は、交流の場でもあったし、何よりも、ML&CHATを支えていただ
いているみなさまへ、私自身が「今年はありがとうございました」という気持ち
でお返しをしたい場でした。
また、先に書いた騒動があっても、CHAT(&ML)を支えていただいたみなさんには
出来るだけのことをしたいと思っていました。
そこで、私自身、手元に残っていたサイン色紙などを賞品で出したり、あるいは
「XX選手の熱狂的ファン!」という人達には、優先的に?お渡ししました。
ただ、これらのことが下心云々と言われると、違う!と断言いたします。
上記の理由で行ったのですから・・・。
これ以外にも、騒動はありましたが、それでもついてきていただいている皆さん
には出来る限りのことがしたい。その一心でしかありません。
(それでも、下心云々と言われる方がいれば、その方とは合わない!としか言い
ようがないですが)
13 :
名無し:2001/01/21(日) 17:44
================================================
私自身はその考えでやっていましたが、その考え(というか、気持ち?)を汲み
取っていただけない方にとっては、迷惑行為だったりするのかも知れません。
そうなると、本当にお詫びしているのは1つ目のことだけではないか!と思われ
るかもしれませんが、2・3番目に関しては、こうして説明することで理解して
いただくしかないと思います。
ただ、今回の一連の件は、正直なところ、精神的に疲れきっているのが本音で
す。
それでも、「No.1!のchatがなくなたら困る!」という声を聞き、いろいろ迷い
かけていた部分は、少し吹っ切れました。
(それでも、管理者というのは、これくらいの規模になると、自由がきかないこ
ともあります。結構、孤独な立場なのかもしれません。寂しいけど、偽らざる本
音です)
ただ、これ以上疲れ切った状態で・・・という考えもあって、閉鎖しようかと思
いつめてしまったことも何度かあります。けれど、その結論は現在は封印しまし
た。
今回の回答が、満足出来るものなのか。
きちんと説明して欲しい方にとっては、満足できない部分があるかもしれませ
ん。
ですが、それに関して言うなれば、さらなる回答をするのではなく、「結果」を
残して、信頼を回復するしかありません。また、これ以上書いてしまうと、CHAT
での今までの騒動(他の参加者同士で起きましたが)数件を説明ことになり、それ
はそれでその方に迷惑がかかります。したがって、それ以上触れるわけにはいき
ません。
(当MLは、女性週刊誌とか芸能番組ではありませんから、興味津々?でそこまで
説明して欲しいという方がいれば、それは非常に困ったものです)
HPもMLも大きくなり、自分の手の届かないところに行ってしまった部分もありま
す。
注目されることは嬉しい反面、プレッシャーがないといえば嘘になります。
ただ、私自身、常に公式HPやバーチャル甲子園(※末期はひどかった)のよう
な管理者にはなりたくないと思っていました。
だから、管理者と参加者のみなさんの距離を置かないようにしたつもりです。
大きくなれば、それだけ注目されるのは確かです。
しかしながら、モラル・マナー・ネチケットを大事にすることは、HP・MLを作っ
た当時から変わっていません。
(それゆえ、今回のようなモラル・マナー・ネチケットを破った投稿、常識を逸
脱する掲示板?が出来たことに関しては、怒りを感じています)
彼らを相手にするのではなく、今ここに参加されている皆様・今後参加されるで
あろう皆様との信頼を守っていくことが一番大事だと思います。
モラル・マナー・ネチケットを守ることは、このHP・MLに限らず、ネット社会が
拡大する中で共通して言えることではないでしょうか?
トラブルが発生することは避けられないかも知れませんが、モラル・マナー・ネ
チケットが守られていれば、「見てみぬふり」をするのではなく問題提議すれ
ば、話し合いによる解決の道はあると思います。
(しかしながら、それはML・HPに持ちこむのではなく、個人メールの世界で行う
べきですが)
これだけ参加者が多くなれば、内輪ネタも出やすいのは事実です。ですが、内輪
ネタを嫌う方も多いのは確かです。ほんの小さな事でも、MLに投稿されれば、約
400人の方がそのことを知ってしまいます。
そうした部分への配慮は必要かと思います。
内輪ネタに限らず、「XX選手への悪口」も実は、配慮が必要です。
XX選手のファンももちろん、そのメールは読みます。
以前、そうした投稿に対して、苦情がありました。(ごもっともです)
14 :
名無し:2001/01/21(日) 17:45
=================================================
今回、騒動(誤解)を招いたことに関して、改めるべき部分は改めていきます。
しかしながら、理念を守るべき部分に関しては、今後も守り通すつもりです。
私自身のことを不愉快に思っている方が、このメールをどう受け取っていただく
かはなんともいえませんが、これが偽らざる本音です。
==================================================
先に書いたとおり、本件はこれで封印いたします。
阪神ネタを待っている参加者にこれ以上、本題以外のネタが出てくることによっ
てご迷惑をかけることは出来ません。書きたいことがある方もいるでしょうが、
そうした人たちのことを考えていただきたいと思います。
いろいろご迷惑をおかけいたしましたこと、深くお詫びいたします。
★☆●〇○◎■◆□▲△▽▼★☆●〇○◎■◆□▲△▽▼
長々と謝罪?文を流す
★☆●〇○◎■◆□▲△▽▼★☆●〇○◎■◆□▲△▽▼
15 :
名無し:2001/01/21(日) 17:48
そしてこのへんでMLの常連さんが、No1を語る掲示板を開設。
それをMLに流して管理人の怒りを買う。
掲示板のタイプはここと同じなので、匿名希望ばかり
16 :
名無し:2001/01/21(日) 17:55
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KAMMYさんへ
もういい加減に白状しよう。
まだ懲りないの?
ネットストーカー(と捉えられてもおかしくない行動)を繰り返して怒られて
シラを切り、掲示板作られて親しかった人に見放されて。HP閉鎖するんじゃな
かったの?
マリンスタジアムのこと覚えてる?No1オフ会でみんなに帰れコールされた時
のこと。君が人の話を聞かないからだよ。
たくさんの人たちからKAMMYさんのお話を聞いたよ。初めはみんなKAM
MYさんのHPで集まってワイワイやっていたのに、KAMMYさんがいろいろ
ワガママほざくからみんな出ていったんだってね。だから、チャットルームには
常連さんがいないんだな。
KAMMYさん34歳でしょ今。いい大人が何やってるの?
詳しいこと知らないけど、かつての「No1を語る掲示板」で見た限りは事実と
思われても仕方がないと思うよ。
僕もうこのML辞める。No1がなくなったら困るって言う人いるけど、いつか
No1の管理人さんにいじめられると思うよ。他の阪神系のHPだってたくさんあ
るじゃん。そこに行けば他にたくさん仲間いるよ。「自分さえ被害にあわなきゃ
それでいい」なんておもっていたら、絶対被害遭うよ。
じゃあね。
★☆●〇○◎■◆□▲△▽▼★☆●〇○◎■◆□▲△▽▼
そしてことの忘れた9月頃にこのようなメールが来る。
★☆●〇○◎■◆□▲△▽▼★☆●〇○◎■◆□▲△▽▼
17 :
名無し:2001/01/21(日) 18:00
とまあここまで騒ぎの全てを書いたが、わたしは管理人が
何をしたのかは分からない。
だがMLでこういうのが出てしまったいじょうは、真相を解明してもらいたい。
まだチャットのよっさん部屋があったころ、どなたかの書きこみで
「おい神谷いい加減にしろ、おまえの犯罪を警察にいうぞ。状況証拠で罪は軽くても逮捕されるぞ」
という書きこみもあった。
こういうのを見てるとこのページを見るのはやめたくなる。
わたしはこれを機に常連をやめる。トラブルが起こらぬまに
18 :
名無し@5周年:2001/01/21(日) 18:02
そういえばタイガース7のリンクから外れてたな。
不適切と書いてあったな
19 :
名無し@5周年:2001/01/21(日) 18:03
重いぞコラ
20 :
ナナシマさん:2001/01/21(日) 18:05
こういうのって場所が違う
21 :
ナナシマさん:2001/01/21(日) 18:07
これってただメールの内容書いてるだけじゃん
22 :
ナナシマさん:2001/01/24(水) 23:20
age
23 :
ナナシマさん:2001/01/28(日) 00:41
age
24 :
ナナシマさん:2001/02/04(日) 22:19
最近はこの争いもおちついたみあいだね。
25 :
ナナシマさん:
きゃはは(笑)