アンチ板がなくなる日

もうそろそろ来るんじゃないの
ヒット数もだんだん減っているし.
２００位以下の日が当たり前になっている.

来る−、きっと来る−♪

来るよ、その日はきっと来るよ！

劇薬だが、ぴえ−るを呼ぶか？
ここはゴキブリほいほいなんだから

age

なくなると喜ぶのは巨人ファン
それともなぜか乱入しているサイコ巨人ファンの相手をしなくてすむ
アンチ?
さあどっち？

まあアンチ関連のサイトは腐る程あるが
サイコ巨人系のサイトはあまり少ないと見る。
故にサイコ巨人板化したここが無くなると困るのはサイコ巨人ファンと
みる。

>>7
行く場所を失ったサイコ巨人ファンに荒らされる、
アンチ系掲示板の人が一番不孝。

おお、
それもそうだ。
ここもダム的な役割もしているんだ。

決壊しました、これから野球板に雪崩れ込みます

決壊警報
あげ

まんこスレー

　巨人ファンの方々へ

　あなたは､なぜ､巨人ファンになったのですか？
　巨人ファンになったきっかけは一体何なのですか？
　あなたの幼少時代のころを良く思い出してみてください｡
　あなたは､知らず知らずのうちにマスメディアに洗脳されていたのです！！
　あなたは､渡辺恒夫・氏家斉一郎氏による日本国民読売洗脳計画にまんまと陥れられたのです！！
　今､断固として私に反対している方､あなたは､マスメディアに洗脳されていたという事実を認めたくないのではないのですか？今こそ、あなたがマスメディアに洗脳されていたという事実を真摯に受け止めなければいけない時期が来た｡
　あなたを廃人としたマスメディアに対し､せめて憎悪の気持ちを持っていただければ幸いであります｡

野球が好きな少年が巨人ファンになるのは自然なこと.
でも昔の巨人には魅力があっと思うけど、
長嶋巨人を見て松井以外には見ていて面白いと思えないのだけど
巨人ファンになるのかなあと思ってしまいます.

長嶋も独特の雰囲気ともったスターらしい人格だったが
いまやそのキャラクタが無理に攪拌されすぎて驚きがなくなり、
さらに本人も讀賣の広告塔を進んで買って出ることで非常に
窮屈でインチキ臭くなってしまったね。
まだイチローのように(オリックス)グループが抑えきれないくらいの
志の高さがあればここまで飽きられることもなかった。

長嶋のショーマンシップはある意味では貢献している部分もあると思うけど
真剣に野球というスポーツを楽しむ、高度な技術やパワーをしのぎ合う
面白さをファンに伝えるという意味では失格？なのが残念.
自分がプレーできない分、選手にプレーさせれば良いのに
やっぱり自分がグラウンドで目立とうとしてしまうんですよね.

AGE

＞面白さをファンに伝えるという意味では失格？
？はいらないのではないだろうか

■長嶋采配はプロのパフォーマンスに非ず！
http://www.so-net.ne.jp/baseball/ninomiya/20000531.html

>18さん
参考意見ありがとうございます.
二宮さんはなかなか鋭い見方をするスポーツキャスターと思います.
カンぴゅーターが当たったからといって必ずしもみなが喜ぶわけではないですよね.
さらに言えばその被害者もいるんですよね.
私が知っている限りではその昔投手交代で用意をしていなかった
河野の名前をを告げてしまった.
周囲が唖然とする中河野は登板し打たれた。
長嶋監督は自分の非を責めるでもなく河野がだめだといって
翌日２軍に落とした.
こういうのは野球関係者にとてまったく参考になりませんね.

＞19
いえ、私も野球板をRomしながら、この板でも勉強中です
おそらく、あなたの方がお詳しいでしょう

アンチ板の有意義な活用方法も探っていきたいと思います。
様々な意見があるかもしれませんが。
いろいろな住人さんが居るかと思いますが
今後もプロ野球を楽しむためには野球板よりここにいる人のほうが
建設的かもしれません.
時時外れる方もいらっしゃいますが.

実は巨人ファンとアンチが議論することにより
今の球界の問題点がほとんど網羅されるように思うのです.
そういう点では非常に意味があると思う.

ａｇｅ

渡辺オーナーと堤オーナーが和解、ドラフト廃止か？
なんて騒がれている.
こんな日が来たらプロ野球が読売にのっとられて
アンチも居る場所がなくなり、このアンチ版もなくなってしまう.
本当にそれで良いのか?

いっそジェネラル板にしたら？
内容的にｸｿばかりだし。

＞いっそジェネラル板にしたら？

それだけは勘弁してください．
くそだらけです．

開幕してからﾁｮﾄマシになりました。

2001/4/6 0:12:6
1 ニュース速報 1089
2 就職 697
3 モー娘。（狼） 657
4 ちくり裏事情 573
5 野球 503

241 衛星ケーブル 19
242 ペット大好き 19
243 料理 19
244 ギャンブル 18
245 通信技術 18
246 哲学 18
247 伝統芸能 18
248 アンチ 17

久しぶりで懐かしいですね
でもアンチ板がかつてのように盛りあがらないのは
本当にプロ野球がつまらなくなっている証拠なのか？

細々と続いてた良スレ、ネタスレもあったけど臭吉騒ぎで息の根止められた感じ

アンチ板に昨シーズン終盤の良質な議論が戻ってきているようにも感じます。
アンチ板は単なる巨人批判ではなく建設的な今後のプロ野球のあり方を
議論するということで意義ある板と思います。
残念なのはかき回す巨人ファンの方でしょう。
視聴率の低下など客観的事実が重なれば日本テレビをはじめ
皆気づき始めるはずです。
着実に世の中は変わりつつあります。

アンチ板がなくなるというのは逆説的な表現である。
正当なアンチがアンチ板に立ち寄らないほどひどい状況になれば終わる
だろうし、巨人の横暴を止められないという絶望感が支配したときに
なくなるだろうという意味。
これは巨人ファンが起こしたものではないことは事実。
それを勘違いしているのは巨人ファンだけでしょう。

あげ

野球板から阪神巨人の話題を隔離してください
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=986038310

>>31
今となっては信じられんけど、アンチ板ができてからしばらくは
隔離板のくせに野球板以上に活発な議論があったよね。
オフの間に起こった臭吉騒動と上げ荒らしで、壊滅したうえ
足きりされて読めなくなってるのも多いけど。
まあこれが本来の姿なのかもね。

あのときは正当なアンチと言うか、本当に将来のプロ野球のために
どうあるべきかという議論が真剣に論じられていたようにも思う。
アンチ板が今のような状態で放置されているのは寂しい限りですね。

こっちは臭吉問題と議論スレの両方のテーマに携わった口だ。
当時から捨てスレや勢いだけの罵倒は無数に散在していたし、
まともなやりとりが行われていたのも2、3本あればいいほう。
単に自作自演に釣られてやたらマジレスしていたかどうかの
違いだけ。(その教訓に学んだからこそ一定の情報操作には
神経を尖らせるようになった)
過去の出来事をやたら美化したがるのは、久しぶりに板へ
来て話題のズレに疎外感を覚えている自分を正当化したい
だけやね。今時点のスレッドでもシリアスな話題は探せば
ちゃんと見つかる。

「日の丸・君が代」は単なる「モノ」とする考えがあります。そう考えれば「モノ」に責任があるとは変な話です。「モノ」を操作する人間に責任がある、これは当然のことです。しかし、「日の丸・君が代」は「モノ」以上に大きな役割を戦争で果たしました。勿論「日の丸」を振ったのは人間ですし、「君が代」を歌ったのも人間です。ところが、「モノ」である筈の「日の丸・君が代」は、操作する人間を離れて、侵略戦争を押し進める「大日本帝国」とだぶる象徴として、侵略する日本人の心を異常なまでの愛国心と闘争心で一杯にさせ、侵略される側のアジアの人々の心を恐怖心で一杯にさせたのです。
　現在でも、戦争の加害者として良心の呵責に苦しむ日本人や、被害者として「日の丸・君が代」を見ただけで、戦争の悲惨な状況を思い出し、かつて覚えた恐怖心や嫌悪感に身震いする人々も多くいるはずです。
　日本国が従軍慰安婦問題などに、積極的に国家としての戦争責任をとろうとしない限り、また、真の意味で世界の平和に寄与する「平和な国・日本」とならない限り、「日の丸・君が代」が人々の気持ちを和らげるまでには至りません。
　その意味で「日の丸・君が代」を戦争責任の問題と切りはなして考えることはできません。まず、「日の丸・君が代」を操作する日本国が、世界の代表として「平和」を実現していくことが先決でしょう。

　物事の善悪の判断が歴史的認識によるものであることは、言うまでもありません。さて、「日の丸・君が代」に対する判断や感情ですが、戦争を知らない世代の判断・感情と、戦争を経験した世代の「日の丸・君が代」に対するそれは、大いに違いがあります。
　戦前・戦中の教育は一貫して、日本国民（植民地の人々も）を天皇の赤子・臣民であるといった教育がなされてきました。小学校の低学年のときから、神武天皇から始まって昭和天皇までの歴代天皇の名を、九九の暗記のように覚え込ませる、といった教育が行われてきました。
　神武天皇が伝説上の人物であることは明白なのですが、神武天皇を実在の初代天皇として位置づけ、日本国の歴史をことさら古いものとし、神話の世界にまで遡らせていったわけです。そして、神話上の神々と現存の天皇が直結するといった「現人神の天皇」の思想や「神国日本」の民族主義が涵養されていったのです。まさに洗脳と言ってよいでしょう。
　その中で「日の丸・君が代」は「神国日本」の象徴として、戦前・戦中の人々の心にありました。「日の丸」を掲げることによって、「君が代」を集団で斉唱することによって、日本国民の国粋主義的愛国心は強まっていったのです。そして戦争中、「日の丸・君が代」は日本国民の闘争心・敵愾心を鼓舞し続けたのです。
　しかし、戦争で日本国の被害にあった国の人々の気持ちはどうだったのでしょうか。アジアの人々は、「日の丸・君が代」を、嫌悪感と恐怖心と憎悪の気持ちで見、そして聞いたことでしょう。このことを少年のように純粋な気持ちで想像するとき、「日の丸・君が代」を戦争抜きに論ずることはできません。

「日の丸・君が代」は単なる「モノ」とする考えがあります。そう考えれば「モノ」に責任があるとは変な話です。「モノ」を操作する人間に責任がある、これは当然のことです。しかし、「日の丸・君が代」は「モノ」以上に大きな役割を戦争で果たしました。勿論「日の丸」を振ったのは人間ですし、「君が代」を歌ったのも人間です。ところが、「モノ」である筈の「日の丸・君が代」は、操作する人間を離れて、侵略戦争を押し進める「大日本帝国」とだぶる象徴として、侵略する日本人の心を異常なまでの愛国心と闘争心で一杯にさせ、侵略される側のアジアの人々の心を恐怖心で一杯にさせたのです。
　現在でも、戦争の加害者として良心の呵責に苦しむ日本人や、被害者として「日の丸・君が代」を見ただけで、戦争の悲惨な状況を思い出し、かつて覚えた恐怖心や嫌悪感に身震いする人々も多くいるはずです。
　日本国が従軍慰安婦問題などに、積極的に国家としての戦争責任をとろうとしない限り、また、真の意味で世界の平和に寄与する「平和な国・日本」とならない限り、「日の丸・君が代」が人々の気持ちを和らげるまでには至りません。
　その意味で「日の丸・君が代」を戦争責任の問題と切りはなして考えることはできません。まず、「日の丸・君が代」を操作する日本国が、世界の代表として「平和」を実現していくことが先決でしょう。

　物事の善悪の判断が歴史的認識によるものであることは、言うまでもありません。さて、「日の丸・君が代」に対する判断や感情ですが、戦争を知らない世代の判断・感情と、戦争を経験した世代の「日の丸・君が代」に対するそれは、大いに違いがあります。
　戦前・戦中の教育は一貫して、日本国民（植民地の人々も）を天皇の赤子・臣民であるといった教育がなされてきました。小学校の低学年のときから、神武天皇から始まって昭和天皇までの歴代天皇の名を、九九の暗記のように覚え込ませる、といった教育が行われてきました。
　神武天皇が伝説上の人物であることは明白なのですが、神武天皇を実在の初代天皇として位置づけ、日本国の歴史をことさら古いものとし、神話の世界にまで遡らせていったわけです。そして、神話上の神々と現存の天皇が直結するといった「現人神の天皇」の思想や「神国日本」の民族主義が涵養されていったのです。まさに洗脳と言ってよいでしょう。
　その中で「日の丸・君が代」は「神国日本」の象徴として、戦前・戦中の人々の心にありました。「日の丸」を掲げることによって、「君が代」を集団で斉唱することによって、日本国民の国粋主義的愛国心は強まっていったのです。そして戦争中、「日の丸・君が代」は日本国民の闘争心・敵愾心を鼓舞し続けたのです。
　しかし、戦争で日本国の被害にあった国の人々の気持ちはどうだったのでしょうか。アジアの人々は、「日の丸・君が代」を、嫌悪感と恐怖心と憎悪の気持ちで見、そして聞いたことでしょう。このことを少年のように純粋な気持ちで想像するとき、「日の丸・君が代」を戦争抜きに論ずることはできません。

>>37
新キャラ出てくれば臭吉、臭吉叩かない奴は臭吉、巨人ファンは全て臭吉。
教訓生かしてその程度だったんか、、、
はっきり言ってここで臭吉騙るほど、簡単なことはないぞ。
巨人板できた時からから臭吉ネタもあったが、板全部がそれで埋まることは無かったよ。
野球ネタですらないんだから板去る人がいても当然だし、ましてサカヲタにはついていけないわな。
臭吉問題とやらに携わった過去を美化、正当化したがってるのはあんたジャネーノ。
もっとも叩きが始まった時は、すでにここかなり廃れたけどね。（ｗ
まあ不満があるならひとは文句言うより、ネタふったほうが建設的だな、おれも含めて（ｗ

>>４０さん
同感ですね．
＞３７はすべてみてきたかのように語っているけれど当時のアンチ板は
もっと上位にランクされるほど参加者が多かった。
数人の自作自演だけで片付けられるパワーではなかったのは事実と思う。
いまはシュウキチダノ嵐やがたくさん出ているけれど絶えず下位に低迷
しているわけでいかに参加者が少ないかですよね。
過去にこだわるつもりはないんですが、野球板でもなく、腐れしゅうきち板
でもないものを作る必要でもありますかね。

真面目な議論にこだわるつもりは無いけど、こうも人が少ないとつまらんね
サカ板と野球板が共用してるのにこの人気の無さはいったい・・・。

>巨人板できた時からから臭吉ネタもあったが、
>板全部がそれで埋まることは無かったよ。

それが嫌ならさ、なにも臭に限らず皆もっとまともなスレ
立てれば？ってことなんだよ。
過去ログ消される直前に3000ほどあったアンチスレの中身
を結構拝見したけど、はっきり言って内容の乏しさでは
みんな臭といい勝負。ほんと今とかわらない。

つまり臭吉も巨人に対するそういう理不尽な中傷に触発されて
あげ荒らし(騙るも何も、偏ったネタと話題のコピペ貼りま
くってたらすぐ分かる)をはじめたに違いないんで、「抹殺
委員会」より前から相も変わらずやってたことなんだよな。
それで去年秋頃から今のあんたと同じようにあげ荒らしウザイ
ウザイって文句言いだした一介の住人が、巷のアンチ関係の
常連(俺は他のところに書き込まない)にたまたま情報を提供さ
れて今のような流れが出来上がっただけ。
「腐れしゅうきち板」で隔離しようが、ここでやみくもに
アンチな話題やってる限り、特定の狂った輩が必ず寄って
くる。今のような小康状態でさえ文句言ってきてるんだか
ら、あんたもいつ逆の立場になるか分からないと思う。
こうやってマジレスでやり取りしてるだけでも結構だと
思わないか。

あと勘違いしてそうだけど、俺は他のアンチ系BBSの被害者
みたいに真・巨人党が本当に訴追されろとまで思ってないからね。
ワンパターンなコピペのばら撒きや過剰ななりすましを
やめてもらえばいいだけだから、出入りもそこそこで
がいしゅつの話題を繰り返さずに済む今の状態は
まあまあ心地いい。

とりあえず、どこのファンがどうのこうのって流れがつまらん。
巨人の悪口じゃなくてどこの誰かもわからねー奴の悪口言われてもなあ。

一応ガイドラインで禁止されてるから依頼すれば、削除してくれるみたいだね
まあ隔離板だから、それなりの楽しみ方だと思うけど
真・巨人党叩くのに100越えるスレ乱立すればなあ
巨人板時代から知ってるが、あんな荒れ方見たこと無いよ
ファンもアンチもなかったからな

＞それが嫌ならさ、なにも臭に限らず皆もっとまともなスレ
＞立てれば？ってことなんだよ。
＞過去ログ消される直前に3000ほどあったアンチスレの中身
＞を結構拝見したけど、はっきり言って内容の乏しさでは
＞みんな臭といい勝負。ほんと今とかわらない。

内容については捉え方によって違うけど、少なくとも野球のことで
いっぱいだったよね．
最近のまったく関係がない絵やお経のような文章の貼り付けは単なる
妨害行為．
内容は５０歩百歩のように見えても根本的に違うよね。
逆切れしているだけだから。

>真・巨人党叩くのに100越えるスレ乱立すればなあ
臭吉叩きのスレがそれだけもあると未だに言ってることからして
むちゃくちゃだなー。だいたい100本も削除依頼してないでしょう。

こっちは2chビューアを使ってて研究用にログが残ってるので、どれ
だけ誇張しているか調べさせてもらいました。
削除で消えたスレ(＝タイトルに「臭吉」が入る)数えたらだいたい
23本。
そのうち「臭吉叩き」目的が18本とこいつが撹乱用に立てた
「臭吉＝アンチ巨人」スレが5本だな。
それと「真・巨人党」「ジェネラルG」叩きで削除されずに残った
のが7本と、実質的に臭吉を追及するために同じく現存するタイト
ルが5本あればいいほうかな〜
ということでアンチ臭吉スレ　約25本。
臭吉の自作自演　約12本。
せいぜいあんたのいっている1/4くらいしか上げ下げされてなかったわけ。
多分君の言ってる大部分は
あとはhttp://2ch.server.ne.jp/2ch/test/read.cgi?bbs=kyozin&key=980276036&ls=50
にある臭吉謹製アンチ叩きスレ200本あげ荒らしに対する反応・苦情
カキコのことを言ってるんだろうな。
当時はアンチ系以外にや女性板のノア叩きも絡んでいろんな方面か
ら苦情を寄せられたし、
初心者から「臭吉って誰？」という質問が来れば、誰かがちゃんと
既存スレを示して説明もしたわけで、"書き方されわきまえれば"
排他的対応は殆どなかったことだけは覚えといてください。

>47
>最近のまったく関係がない絵やお経のような文章の貼り付けは単なる
>妨害行為．
そんなことまで知りません。コテハン叩きのころはともかく
ナンセンスネタまで責任なすりつけられてはたまらん。
サイコ巨人ファンか愉快犯にでも聞いてやってよ。

訂正
アンチ臭吉スレ　約30本。
臭吉の自作自演　200本強。

「研究用」ってほどのもんじゃないな。。。。

もうアンチ板で今後のプロ野球を語る
どころの雰囲気ではなくなってきたようだ。
好きにしてくれ。

ま、今のように明らかな臭吉発作でも
視野狭窄なアンチアンチ臭吉は
「真・巨人党叩くのに100越えるスレ乱立」と呑気な事言ってるんだろうさ(ﾜﾗ

この板はもう基地外しかいないと思う
まともに話せる雰囲気じゃない。
…前からか？

わかったわかった
青筋たてて捨て台詞読ませにあげるくらいなら、はじめから来んでよし(ﾜﾗ

死。