なぜ王者たる巨人が観客水増しするのか

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1名無しさん@お腹いっぱい。
球界の盟主たるジャイアンツだが、
なぜか観客数はこそこそと水増し発表。
最高にギュウギュウにして4万6千しか入らない東京ドームで、
5万5千人って嘘ついて発表してる。
実際は、普通の試合なら4万人ちょっとくらいだろうから、
1万5千人もの水増し発表をしている。
水増ししてるのは巨人だけじゃないけど、ここは一つ、
我らが巨人が球界に先んじて、情けない習慣を止めようではないか!
2名無しさんバルーソ:2000/08/25(金) 19:46
3あぼーん:あぼーん
あぼーん
4名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/25(金) 20:37
3は絶対に巨人ファンじゃないな。
つうか野球ファンでもないな。

オレも水増しを率先して巨人がやめるの賛成。
5名無しさん:2000/08/25(金) 20:39
水増しなんかしてどうするの?
6名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/25(金) 20:40
うーん。戦後の、前近代的な興業形態を、
野球界がひきずっているのは確かだけど、
別にそんな気にすることはないんじゃないの?
満員なのは確かなんだし。
キャパが大きければ、実際5万5千入るだろ?巨人の人気なら。
7名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/25(金) 20:41
いや、でも水増し発表して、
本当は4万しか入ってないのに5万5千人入ってる、
っていうのは恥ずかしいことだよ。
見栄なんだろうけど。
8名無しさん:2000/08/25(金) 20:41
東京ドームって何人は入れんの?
9コピペ:2000/08/25(金) 20:44
え〜、球場が消防署に届けている、
「本当の定員」資料が出てきました。
これ以上入れたら、危険なので、入れてはいけません、という数字です。
ちなみに数字の裏を取りたい方は球場にお電話でお問い合わせを。
(間違っていないはずです)

東京ドーム  46,314(普段の発表55,000)
神宮     38,297(同48,000)※但し99年に改修して減ったはず
千葉マリン  30,020(同35,000)
横浜     30,730(同30,000)
西武ドーム  35,879(同50,000)
甲子園   51,898(同55,000)
GS神戸   35,411(同35,000)
広島     31,686(同32,000)
福岡ドーム 36,000(同48,000)
ナゴヤドーム 38,000(同40,500)

西武は極悪ですね。巨人も、やはりひどかった。


10名無しさん:2000/08/25(金) 20:45
>9
ありがとう。
11名無しさん:2000/08/25(金) 20:47
うそをつく本当の理由を知ってる人。
12名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/25(金) 20:50
パリーグの水増し発表の理由は分かるんだよ。
サッカーに負けたくないだろうし、親会社への顔向けもあるし。
でも巨人や阪神が、なんで水増し発表しなければいけないのかは、
分からないなぁ。見栄って、誰に対して見栄張ってるのか不明だし。
13名無しさん:2000/08/25(金) 21:07
見栄はったって売り上げは変わらないのにねぇ。
14名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/25(金) 21:37
という訳でこれから巨人の感覚動員は、
マイナス1万5千人を常に考えて聞きましょう。
15名無しさんバルーン:2000/08/25(金) 21:38
   彡川川川三三三ミ〜
   川|川/  \|〜 プゥ〜ン
  ‖|‖ ◎---◎|〜        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  川川‖    3  ヽ〜      中日マンセー
  川川   ∴)д(∴)〜      星野監督マンセー
  川川      〜 /〜 カタカタカタ  \___________
  川川‖    〜 /‖ _____
 川川川川___/‖  |  | ̄ ̄\ \
   /       \__|  |    | ̄ ̄|
  /  \___       |  |    |__|
  | \      |つ   |__|__/ /
  /     ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
 |       | ̄


16名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/25(金) 21:41
日本シリーズは有料入場者数を発表するから、シーズン中の
満員時主催者発表に遠く及びません。
17>1:2000/08/25(金) 21:46
観客数ってのは、実際に入場した人数(入場者数)ではなくて、
チケットの売り上げ枚数でしょ。
実際、ドームでは入場者数なんてカウントしてないしね。
チケットに関しては、ドームのほとんどは年間予約席で、
試合日にこれなくて空席となってることもある。
一般席は毎回売り切れという状況を考えると、
毎回満員ってのはうそではないとおもうが。
18名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/25(金) 21:48
       ____
     /   +  \
     \____/
    ○        ○
   /   __∧_∧__∧ |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   /   |  /   \ | |  | あぁん桑田様ぁ〜!
   |    | ; >   <  | | ∠___________
   、   フ  ⊂⊃ ヽフ
    | ̄ ̄    __|_ |
    |      /__/  | 
  / |           ノ\


19名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/25(金) 21:53
西武ドームは両翼を広げて収容人員減ったのにね。
ちなみに9の資料には芝生席は入っていません。
芝生に客入れたら4万以上はいるんじゃない?
20名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/25(金) 22:07
立ち見はどうなってんの?西武ドームはものすごい立ち見がいたよ?
それから、芝生席は合わせると何人くらい詰め込めるんだろう?
21名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/25(金) 22:10
ははは、ロッテ、近鉄は500人が5000人と数えている。
ここは水増しってレベルじゃない。
22名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/25(金) 22:19
>17
発表されている観客動員数は、入場者とかチケットをカウント
しているわけじゃなくて、職員がスタンドを眺めて
目分量で決めているってラジオで言ってたけどな。
それで何の問題もないんじゃないか?
観客数が水増しされて都合の悪い奴なんていないでしょう。
逆に、神戸・広島・横浜みたいに正直な球場があるってのが意外。
23名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/25(金) 22:28
チケットの売上枚数は「観客数」じゃないのは明らかでしょ
「観客」じゃないんだから。
サッカーなんかじゃ入場者のチケットのもぎりの数を数えてるみたい。
24名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/25(金) 22:30
>>22
サバを読む、という行為を恥ずかしく思わないなら別にいいです。
オレの年収1千万円だぜ、という奴が実際はその半分だったら、
恥ずかしくはないか?
25名無しさん:2000/08/25(金) 22:34
まあ、一回でも東京ドームの巨人戦に
自分でチケット並んで買って見にいったことある
ひとなら、毎回満員ってのは納得できるんで内科医?
26名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/25(金) 22:35
日本野鳥の会に数を数えてもらっています(笑)。
27名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/25(金) 22:35
ごめんなさい。
私は身長、年齢、年収、誤魔化してます。
でも、恥ずかしくありません。
28名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/25(金) 23:14
>24
それとこれとは全然違うでしょう。
観客数サバ読んでるのは俺じゃないもん。
29名無しさん:2000/08/25(金) 23:25
だいたい、毎回55000という、1000単位で
ぴったりな数字であることからしても、
おおまかな数であることは想像できる。
30はぐれアンチ穏健派:2000/08/25(金) 23:30
>28
あなた、「恥」という概念が昔の感覚と変わってます。
今の人にとっては、そんなもんですかね〜。
モラルが変わってきてるもんなぁ・・。

いかん。私、トシくってるのがバレるよ。
31巨砲(おおづつ):2000/08/25(金) 23:39
>25
おまえこそアホか。いつも3階席は空いてるだろう。ホームランとデカイファールのリプレイ映像でも明らか。
32名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/26(土) 00:07
清原の隣の席は怖くて誰も座らないのでいつもあいてます。
33名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/26(土) 02:25
>>25
いや、だからもし満員だったとしても、
4万6千人しか入らないんだってば。
それを5万5千人とアナウンスしてる訳です。
それに本当は満員じゃないから、
(3階席まですべてびっちりって訳じゃない)
実際は4万人くらいだろう、ってことです。
34名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/26(土) 02:57
>>27
あなたは恥ずかしくないかもしれないが、
例えばあなたの家族は、恥ずかしく思うハズだよ。
それが、巨人ファンの心理なんだが。
(選手はそりゃ別に恥ずかしくないだろ)
35名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/26(土) 03:30
彼氏が職業をごまかしていた気分でしょうか?
建築家→土方だったみたいな(・・・実話です)。
ちゃんと観客数、数えてほしいな。
36名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/27(日) 00:32
これって本当の話なの?初めて聞いたけど。
なんか信じられないけどな、そんな姑息なことやってるなんて。
37名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/27(日) 02:11
>>36
信じたくなくても、本当です。
東京ドームの定員は46,314人。
5万5千人もの観客数は、大嘘です。
38ジャイアン:2000/08/27(日) 02:46
ちゃうねん。ほんまに5万5千入ってんねんって。
実は試合開催してる時は球場で働いてる人が約一万人いてんねんって(藁
39名無しさん:2000/08/27(日) 15:24
消防法の定員って、従業員も含めてじゃなかったっけ?
40名無しさん:2000/08/27(日) 16:03
観客55@`000人ってのが嘘だって話はずいぶん前に聞いたこと
あります。
だから、ドームがオープンして、動員数「何百万人突破!」
みたいな発表をするときも、えらく消極的なんだとか。
>>37
さんのいう「東京ドームの定員は46,314人。」という
データ、どこかで明記されているのですか?

41名無しさん:2000/08/27(日) 17:23
>>40
37じゃないけど、その数字は本当。
消防法による、消防署への届け出がその数字だから。
確認したければ、マスコミの名前を名乗って、
東京ドームに電話かけてみればいいよ。
オレは以前、教えてくれたけど。
42名無しさん:2000/08/28(月) 06:50
巨人恥ずかしい観客数サバ読みあげ
43>42:2000/08/28(月) 06:55
色んな処が水増ししてんだよ!
このスレは、それを球界の盟主たる巨人軍が率先して止めようという呼びかけ。
我等が正義巨人軍には「清く正しい球界の繁栄に役立て」という使命があるんだよ。
44名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/28(月) 08:32
だからなに?
いくら入ってようと別にいいと思うが
45名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/28(月) 08:46
たしか朝日新聞のスポーツ欄におことわりが書いてあったな。
「東京ドームの収容人員は46,314ですが主催者発表を掲載します」
みたいな内容の。
46名無しさん:2000/08/28(月) 11:22
>>44
つまり、嘘の数字を発表しても全然構わないと。
なら、サッカーの試合で「観客10万人」って発表しても、
笑わないんだろうな。
オレは大笑いするぜ、「水増ししやがって」って。
47名無しさん:2000/08/28(月) 12:14
やるんなら観客2000億人とかド派手にしてくれんかな・・・
48名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/29(火) 11:15
>>46
残念ながら、
日本のJリーグほど正確に入場者数を数える競技団体はありません。
野球もJのいいところは見習おう!
球界の盟主、巨人ならできるはず!

49名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/29(火) 11:35
遅れてしまいましたが西武ドームの芝生は詰め込むと1万人入る
そうです。
立ち見を入れれば5万以上入ります。
ドームになって席を良くしたため席数は減りましたが
それでも5万人はいるそうです。


50名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/29(火) 12:10
ありゃ、ここにも西武厨房が。

消防法の定員ってなんだか知ってます?
いざとなった時、避難経路の確保や誘導の可能な客数ってことで、
これは立ち見だろうがなんだろうが、含まれるんですよ。
全ての客数を、これ以下にしろ、ってことです。
つまり、芝生席にぎゅうぎゅうに入れて、
本当の満員、これ以上入れると逃げられなくなるよ、って数字が、

西武ドーム  35,879(同50,000)

なんですよ。これ以上入れたら、試合は中止です。
あ〜、オレってなんて親切なんだろう、厨房相手に。
51名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/30(水) 00:45
やっぱり巨人は、観客数まで嘘ついてるんだ。
人気あるとか、視聴率あるとかいうのも嘘なんじゃないの。

ヒャーヒャッヒャッヒャッヒャッヒャッヒャ氏ねオマエら
52名無しさん:2000/08/30(水) 01:14
あんまり水増しすると、税務署の申告が大変じゃないかな?
53名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/30(水) 02:05
>50
じゃあ50001人入った瞬間に試合中止になるんだ。
厨房はお前だよ。
それよか誰にも相手にされないからってここでキチガイレス
ばかりしていると、社会復帰できんぞ。
言動からして、お前はまず友達いないな、家族もたぶん死んでくれって
思ってるぞ。
54名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/30(水) 04:09
>>53
あー、50001じゃなくて35880人の方な。
防災上の理由で、「例え場所が空いていようが
これ以上人を入れてはイケマセン」と決められてるワケなんだ
わかるか?

巨人の場合は、旧後楽園時代に「満員5万人」と発表しちゃってたんで、
新球場なのに5万人以下とは言えなかったんだろうな。だから5万5千と。

それよりナゴヤドーム。どうせ実数じゃないなら「40500人」なんて
リアルっぽい数字をあげるな(藁
55税務署:2000/08/30(水) 08:43
サバ読むのは自由ですが、所得税も発表の観客数で計算して納めてね♪
56>55:2000/08/30(水) 10:06
阪神は水増ししてません。
水増しすると、税金も余計に払わないといけないので。

巨人は、見栄を張るためには、税金を多めに払うのもいといません。
57名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/30(水) 10:44
申告の時だけ実数を言っているんだよ。
58名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/30(水) 10:54
んじゃ誰か偽証罪で告訴しろ
59佐野"大根切り"仙好:2000/08/30(水) 10:56
とりあえず54の勝ち。
60>57:2000/08/30(水) 12:31
税務当局はそういった二重帳簿を認めておりません。

阪神の公表数値は、実数です、これは真実です。
61名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/30(水) 12:51
税務署に申告するときはチケットの売り上げを申告するんでしょ?
無料招待券も発行しているわけだから、主催者発表とか実際に入った
数というのは申告に関係ないじゃん。
消防法で表示が義務づけられているのは「座席数」だったような。
届け出た人数以上の客を入れてはいけないのなら、アリーナに
客入れたコンサートはできないでしょ。アリーナに客入れた状態の数
を届けるのだったら東京ドームは6万人越えてもいいはず。
6261:2000/08/30(水) 13:02
ボクシングやプロレスのようにアリーナに大勢客入れてスタンドも
全部埋まったとして4万6千人だとしたら、野球で満員になっても
3万人ぐらいしか客がいないことになるね。
63名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/30(水) 13:15
劇場なんかでも館内に表示してある座席数には、オケピの上に仮設する
席の数は入っていない。
館内表示の数字=入れていい人数だったら、コンサートとかでスタッフは
働けません。
9の資料は表示が義務づけられている座席数であって、入れていい人数
というのと別です。
64>61:2000/08/30(水) 16:02
>税務署に申告するときはチケットの売り上げを申告するんでしょ?

法人税の申告書、別表4で申告します。
その申告の元となる、商業帳簿がいかなるものかが問題です。
公表された観客数は、当然その売上帳簿(チケット等売上)に基いているはずであり、
申告額の計算の根拠たるその帳簿上の観客数と、公表上の金額が異なっていれば、問題です。
いずれが正しいのか、当局は調査するはずです。

外部に公表された観客数は、当然球団が公に認めた数字であり(事実では無いにしろ)
それに基き申告するのが当然という判断を、税務当局は下すでしょう、その方が税金をとれますし。

>無料招待券も発行しているわけだから、主催者発表とか実際に入った
数というのは申告に関係ないじゃん。

無料招待券も時価にて売上に計上されます。販促費として損金算入できるでしょうから、結果的には非課税でしょうが。


つまり、公表観客数と、税務申告上の数値が食違うことはまずいことであり、もしそうならば、税務当局が動いて然るべきです。
65名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/30(水) 23:33
公表観客数は、税務署への届け出はしない。
するのは、チケットの売り上げだけ。
それは、厳密に勘定してる。
公表観客数なんて、マスコミだますためだけの屁みたいなもんだよ。
66名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/31(木) 00:07
阪神はわりと正直な方ですが、それでも水増ししてます。

甲子園は消防法による定員は51,898
(嘘だと思ったら電話でマスコミのフリして問い訪ねてみろ)
しかし、満員の時の発表は55,000人です。
3千人は、いったいどこに消えたのでしょうか?
67>66:2000/08/31(木) 13:30
定員以上入れてるんでしょ。
外野なんて立ち見だらけ。
68名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/31(木) 14:25

昔はマジで立ち見席を入れて6万人入れてました>甲子園

もうキチキチで身動きとれなんだ
でも6万人の満員入るのは巨人戦とか調子のいいとき
だけなんだけどね。
6968:2000/08/31(木) 14:30
あ、その時代は公式発表でも6万人って書いてました。

15年くらい前から、危ないという理由で詰め込みは止めたと思う。
あ、スタンドの改修で収容人数が減ったんだったけ?忘れた。

で、東京ドームの5万5千は、ただ単純に甲子園を意識しての発表
と聞いたことが有ります。

甲子園が5万5千収容可能なのにドームが3万8千(野球の時はこれくらい
しか入らないらしい)だと格好が付かないとかが、当時聞いた理由
でした。ちなみに、本当かウソかは知りません。聞いた話ですので
70名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/31(木) 14:35
東京ドームが50の言うように「いざとなった時、避難経路の
確保や誘導の可能な客数ってことで、これは立ち見だろうが
なんだろうが、含まれるんですよ。全ての客数を、これ以下
にしろ、ってことです。」と言う数字が 46314人だとし
たら、アリーナに客入れる興業はできないよ。
日本シリーズの有料入場者数は45000人超えているので、
46314はスタンドの座席数であることは推測できます。
ボクシングは全方位のスタンドに客入れた上にアリーナ席設置。
新日本プロレスのようにステージや花道は造らないので満員なら
軽く6万人は越えるでしょう。

71なぜか消えてるのでもう一度:2000/09/01(金) 01:27
しょうがねえなぁ。面倒だが、各球場の日本シリーズにおける、
観客最高記録を書いてやろう。
これでまだ水増ししてない、っていう奴はドキュソ。

甲子園球場    51@`554 S60.10.30 阪神-西武
東京ドーム    45@`086 H8.10.20 巨人-オリ
神宮球場     33@`056 H9.10.23 ヤク-西武
GS神戸     33@`222 H8.10.24 オリ-巨人
広島市民球場   28@`669 H3.10.24 広島-西武
横浜スタジアム  29@`289 H10.10.26 横浜-西武
福岡ドーム    36@`305 H11.10.24 ダイ-中日
ナゴヤドーム   38@`011 H11.10.28 中日-ダイ
西武(ドーム化前)31@`634 H10.10.24 西武-横浜
72名無しさん@お腹いっぱい。:2000/09/01(金) 03:32
必死に巨人の観客数を増やしたいバカな巨人ファンにとって、
打撃的な数字だね。上のヤツは。
73名無しさん@お腹いっぱい。:2000/09/01(金) 11:47
心温まるスレだね〜。
ageちゃる。
74名無しさん@お腹いっぱい。:2000/09/01(金) 17:31
>70

アリーナに客を入れる興行は別の定員が届け出をされていたはず。
具体的な数字は忘れたが、それが5万数千だったと思う。
75名無しさん@お腹いっぱい。:2000/09/02(土) 14:08
消防法は、避難経路やアナウンスがしっかりしていれば、
定員を増やせるはず。
要は、座席数以上入れると、
通路が立ち見でふさがれて危険だからダメだけど、
アリーナに客を入れる場合は、別に通路をふさがないので、
その時はまた別の定員が定められる。
(でもアリーナの客入れ設営も、消防署に届け出てます)
76名無しさん@お腹いっぱい。:2000/09/02(土) 23:57
で、公表されているのは館内表示が義務づけられた「座席数」
消防定員とは別物です。
77名無しさん:2000/09/03(日) 00:30
立ち見も含めるでしょ?
78ポン:2000/09/03(日) 00:34
正直、消防法なんて守ってない会社が多い。
通路に物を置いたり、避難訓練をしない会社は山ほどある。

まあしかし、巨人が他球団よりかなり水増ししているのは事実。
「球界の盟主」のイメージが壊れるのが怖いし、広告収入、放映権代が下がるのは困るから。

ネットや身近でさほど人気の無い巨人が、なぜマスコミで過大に扱われるのかの良い証明。
79名無しさん@お腹いっぱい。:2000/09/03(日) 02:16
そんなに巨人を守りたいのなら。
いっそのこと、ヨミウリが巨人を後5つほど作ればいいのさ。

巨人@東京、巨人@横浜みたいにさ。

全部が巨人。巨人より巨人のためのリーグ(藁
80名無しさん@お腹いっぱい。:2000/09/03(日) 12:42
>>79
そんなことはこのスレッドでは議論していません。

>>78
特にライブハウスは守っていませんね。
でも、東京ドームで、消防法を破らなければいけないほど、
観客が押し寄せることなんて見たことないんですけど。
満員とかいっても、上の方はスカスカだしね。
81名無しさん@お腹いっぱい。:2000/09/03(日) 23:33
巨人って選手もよそから強奪
観客も大嘘かまし
ろくでもない球団日本一決定!歌謡選抜。
82?i?x?c?l:2000/09/04(月) 00:06
あっ、書類送検男がヒーローインタビュー出てる。
許ジンに入団すれば事件をおこしても何のペナルティー
もなく安心して働けるだねぇー。
83名無しさん@お腹いっぱい。:2000/09/04(月) 00:08
やあ、ぼくだよ、くそむしだよ。
 君は本当に、テレフォンショッキングが儲かってると思っているのかい? あれは本当は、利用者の個人情報を集めて横流しして儲けてるんだ。せちがらい世の中だよね。じゃあね。

 というメールが10通も来ました。 死んでいいです。
 ごめん、言い過ぎた。
 訂正。
 身内に別れを告げてから死んでいいです。


 
84名無しさん:2000/09/04(月) 01:58
加害者がテレビ出てええんか!

85名無しさん@お腹いっぱい。:2000/09/04(月) 02:05
>84
中日・星野、島野、大西、中山にも同じ事を言わんかい、オラ
86あぼーん:あぼーん
あぼーん
87あぼーん:あぼーん
あぼーん
88名無しさん@お腹いっぱい。:2000/09/04(月) 23:14
じゃあドームの巨人戦の入場者数は今後、
1万5千人ひいて考える、ってことで決定ですね。
89>88:2000/09/05(火) 09:45
それは言い過ぎ。
客観的には、1万人前後です。
90名無しさん@お腹いっぱい。:2000/09/05(火) 21:40
>>89
なんで?
日本シリーズとか超満員で4万6千人ってことは、
実際はそこまで満員じゃないし、シーズンチケットの分も考えると、
1万5千人マイナスってのがいい線じゃないの?
普段なんて結構空席あるんだから。
91名無しさん@お腹いっぱい。:2000/09/05(火) 21:50
どうでもええがね
野球ファンは頭が悪いぜ
92名無しさん@お腹いっぱい。:2000/09/05(火) 23:48
しゃーしゃーと嘘をバラまいて。
親会社の新聞の中味も程が知れてるな。
93ナナシマさん:2000/09/07(木) 12:29
このスレは、読売関係者にとって、まじで困るスレだろね。
94名無しさん:2000/09/07(木) 18:39
>>93
でも日本のどの球団も、どこもやってることでもあるんです。
だからこそ、巨人が最初にこの悪習をやめよう!
というのがこのスレッドの趣旨。
読売関係者さん、見てたらさぁ、本当に頼むから、
バカな嘘はもうやめようよ、来シーズンからはさ。
95名無しさん:2000/09/07(木) 18:42
実際、サッカーの試合で、横浜国際の7万人近い観客でも、
ちゃんと端数まで観客数を計算して試合中に発表できてる訳だから、
東京ドームくらいのキャパで出来ないハズがない。
96名無しさん:2000/09/07(木) 23:15
プロレスでも何でも興業と名がつくものは昔からサバ読むからなぁ。
巨人戦の年間シートだって全体からみれば半分もいってないだろう。
野球もプロレスのように観客数の欄には(主催者発表)と書くべき。
97ナナシマさん:2000/09/09(土) 00:44
巨人ファンって巨人ファンが思ってるよりずっと少ないってこと。
本当は、視聴率も大嘘だしね。
98名無しさん:2000/09/09(土) 00:56
昨日のナゴヤドームは32000人だったらしいが、外野席
すらガラガラだったぞ。

まあ巨人の「台風の夜も56000人」より
なんぼかマシだが。
99あぼーん:あぼーん
あぼーん
100名無しさんバルーソ:2000/09/11(月) 12:25
age
101真・巨人党:2000/09/11(月) 12:29
水増しではないのです\(^〇^)/
ちゃんといるのです\(^〇^)/
巨人ファンはちっこい人が多いので見えないだけなのです\(^〇^)/
正義巨人がインチキするわけないのです\(^〇^)/
インチキと言えば、やっぱり中日と阪神なのです\(^〇^)/

正義\(^〇^)/正直\(^〇^)/正義\(^〇^)/正直\(^〇^)/
102名無しさん:2000/09/11(月) 13:20
ドームの定員、46000ぐらいなのか?
たしか座席数49997席、って資料を見た記憶があるのだが。
103ナナシマさん:2000/09/11(月) 20:15
>97
視聴率が低かったら巨人戦なんか放送しないのでは?
104名無しさん:2000/09/11(月) 21:08
>巨人ファンはちっこい人が多いので見えないだけなのです\(^〇^)/

たまには面白いことも書くんだな。
105真巨人党員:2000/09/11(月) 22:18
>101
偽者、っーかバッタモノ。
「・」中黒入れただけじゃないか
http://2ch.server.ne.jp/2ch/test/read.cgi?bbs=kyozin&key=964719319&ls=50
106ナナシマさん:2000/09/12(火) 13:53
実際だれも数えてない、一応バイトに数えさせているが適当にやっているので誰も信用していない。主催者側も把握していないのできりのいい数字を発表する。べつにさばよんでるわけじゃない。
107ナナシマさん:2000/09/12(火) 17:22
それにしても1万人はサバ読みすぎ(笑
108ナナシマさん:2000/09/12(火) 19:15
>>106
まともそうな方なので、一応レスを。
このスレッドを見れば分かりますが、
ドームの定員(消防署への届け出)は4万6千人ほどです。
実際、満員となる日本シリーズでも、4万6千人ほどの数字が出ています。
したがって、5万5千人というのは、
あきらかにサバを読んでいるんです。
そもそも、数えてなんかいないでしょ?
毎試合必ず5万5千って発表してるんだから。

109名無しさん:2000/09/12(火) 20:08
>108
日本シリーズの観客は「有料入場者数」だぞ。招待者数は数千人以上
いると思う。もし日本シリーズの有料入場者数が4万6千人もいるなら、
消防署への届け出の定員数とやらと齟齬があると思うが。
110ナナシマさん:2000/09/13(水) 19:23
公表されている数字は消防定員ではなくて座席数。
よって立ち見の人間は入っていない。
111桑田ファン:2000/09/14(木) 21:14
>>109
招待券、というのは実質的には存在しない。
絶対に定価がどこかに書いてある。株主優待券も同じ。
電通がばらまく券も、結局は「電通が買いました。接待に使いました」
ということにしておいてある。
(もちろん本当は買ってなんかいないが、
 値段が書いてないと接待費が計上できないからね)

>>110
東京ドームの「いわゆる定員」は5万5千人ですけど。
それは嘘だろ、ってことで、消防法の定員
(一般的には公表してない。立ち見も含めて、入れていい最大数)
が正しい数になるので、ここで議論の礎にしている訳です。
っていうかこのスレッドの過去ログ、ちゃんと見てよ。

112名無しさん:2000/09/14(木) 21:25
水増し日本一(15000)の西武は、無敵です。
113110:2000/09/14(木) 22:17
>>111
招待券に値段なんて書いてないぞ。
招待券もらったことあるのか?
企業がお得意さまやなんかに配る券は「年間予約席」で「招待券」
じゃないんだよ。しかも年間予約席の券にも値段は書いてないぞ。
一年分セットの金額で、一試合あたりの単価というのは出してい
ないんだよ。

おまえこそよく読め。
108が9が挙げた46,314と言う「表示が義務づけられた
座席数」を消防定員と勘違いしていることについてコメントして
るんだよ。109の発言の補足だよ。
109さんが言いたいのは46,314人が消防定員だったら
日本シリーズの有料入場者数が45,000人越えることなど
あり得ないということだろ。
114ナナシマさん:2000/09/14(木) 22:36
西武は昔「観衆6万人(普段は満員で5万人)」とかすごい数字を発表して、
理由を聞かれたら「途中で外野席で入れ替わりがあったので」とか言っていた。
そんなわけあるかい(w
115ナナシマさん:2000/09/14(木) 22:44
116ナナシマさん:2000/09/15(金) 14:51
>>113
バカだな、年間予約席って、シーズンシート扱いになって、
結局有料入場者数に数えられてるんだぞ。
だから、日本シリーズの有料入場者数が4万5千人超えってことも
不思議ではない。
っていうか、有料入場者数ってのは言葉的にはそうだけど、
実質はチケットの半券もぎりの数で数えるから、
定価が印刷されてようとされてまいと関係ないよ。
裏口から通される、本当にごく少数だけが招待扱いだよ。
117「スポコミ」はくそ漫画の集まりで廃刊もやむなし:2000/09/15(金) 19:14
だいたい、この観客水増しの習慣が始まったのが昭和30年代の後半ぐらいからで、
それまでは、実数を発表してました。それが、例えば1万2785人が入ったとすれば
約1万3000人、と約数で発表するようになり、さらに、球場が広告を取りやすくするために
徐々に水増し、となったようです。雑誌や新聞の発行部数と同じ理屈です。
ってことは、ナベツネ新聞もやってるわけだね。
118ナナシマさん:2000/09/15(金) 20:12
なんにせよ、巨人は水増しをやめるべきだ。
そうしたら、オレは巨人ファンになるぞ。
119ナナシマさん:2000/09/15(金) 22:07
>>116
おまえなにいってんの?
年間予約席は金払って企業が買って、ソレを他人に配ってるって意味
のことは書いてあるだろ。113に。
111が企業が買い取って配ってる券を招待券と勘違いしていること
についての反論だよ。よく読め。

主催者がただで配ってる招待券に値段なんてあるかよ。
主催者の権限で無料入場させてるんだからな。
それとも主催者が無料入場券発行した分の席料を自分で自分に
払うのか?
知ったかぶってんじゃねーよ。ばーか。
120ナナシマさん:2000/09/15(金) 22:12
自慢じゃないがオレは読売新聞がくれた招待券でしか巨人戦を見たことないぞ。
いまは読売ファミリークラブに入っていないともらえないので行ってませんが。
満員札止めの時は入れてもらえないんだぞ。
後楽園時代1回入れてもらえなかった事がある・・・
121ナナシマさん:2000/09/15(金) 22:14
>>120
オレは横浜スタジアムの横浜−中日戦しか見たことがない…<読売がくれたチケット
122ナナシマさん:2000/09/15(金) 22:19
オレはアトムズの試合はサンケイ新聞がくれた券でしか見に
行ったことないぞ。
いつもがらがらの第2内野席。コンクリートの長椅子でさー。
巨人戦の時は指定席になるから巨人戦の招待券は芝生の外野席
に格下げされてるんだよな。
123ナナシマさん:2000/09/15(金) 22:34
いまはどうか知らないけど少年ファイターズに入ると
会員証見せただけで後楽園の外野席に入れたよ。
カウントなんかとってなかったよ。
これこそまさに主催球団権限で客入れてるんじゃないか?
よく最終戦ファンサービスで外野席無料解放したりする
のも同じでしょ。
招待者の分もチケット代計算して金のやりとりするなんて
そんなバカな話はない。
124名無しさん:2000/09/19(火) 23:45
自慢じゃないがオレは読売新聞がくれた招待券でしか巨人戦を見たことないぞ。
いまは読売ファミリークラブに入っていないともらえないので行ってませんが。
満員札止めの時は入れてもらえないんだぞ。
後楽園時代1回入れてもらえなかった事がある・・・


125名無しさん:2000/09/19(火) 23:54
>113
ってことは、バックネット裏の席は、接待用が多いんだな。
いかにも官僚ってのがいたら、「大蔵省の方ですか?」って聞いてみようよ。
また、老人を見かけたら「どこぞの大株主様ですか?」って聞いてみようよ。
虚塵戦のバックネット裏は、日本の悪しき構図を示してるんかもね。
126ナナシマさん:2000/09/21(木) 12:34
一階席の真ん中の通路より前はボックスシートだからほとんど
接待用だね。個人で席持ってる人もいるけど。
時々バックネット裏最前列に変装した大勲位がいるというのが
写真週刊誌に載ってました。
127名無しさん:2000/09/21(木) 19:56
>>119
なるほど、少し誤解してた。すまん。

しかし、一体なぜ消防法の定員と、
日本シリーズにおける有料入場者数の最高記録が、
ほとんど変わらない数字なんだろう?

やはり招待券分も、有料入場者に含めてカウントしてるんじゃないか?
結局数え方ってのは、もぎりの半券だろ?
128ナナシマさん:2000/09/22(金) 00:22
>>9に書いてある数字は「座席数」で、消防定員ではないとおもいます。
>>71が挙げた数字を見ていただければわかりますが、名古屋ドーム
や福岡ドームでは有料入場者数が>>9の数字を上回っています。
ダフ屋・金券屋の売れ残りや、都合で見に来られなかった人が絶対
いるはずなので、>>9の挙げた数字が消防定員ではなくて館内に表示
が義務づけられた座席数だということです。

129ナナシマさん:2000/09/22(金) 03:03
要するに、野球の入場者数は、
一般人には永遠に分からない、ってことか。
なんかこのスレ、最初からみてて損したよ〜。

結局、野球に関しては、あらゆる観客数は信用できなってことね。
130ナナシマさん:2000/09/22(金) 03:22
ドームを設計した「日建設計」が座席は約4万3千席、立見を入れても
5万人で設計したと言っているんやから、どっちにしろ水増しに間違いない。
131ナナシマさん:2000/09/22(金) 10:57
日本シリーズ有料入場者数で45000人ってことは席数43000
っていうのもあやしい数字だ。
巨人戦では東京ドームは外野の上段以外すべて指定席だから、あの狭い
外野の上段のみに立ち見が2000人以上も入るなんてことはないのでは?

132130:2000/09/22(金) 12:06
設計段階では43000席だったが、巨人サイドが無理矢理収容人員を
増やした為、あんなに狭い席になったというウワサもある。

ドーム開設当初は56000人と公表していたし、何が何でも(嘘でも)
甲子園以上にしたかったんだろうね。
133名無しさん:2000/09/22(金) 17:18
上にも誰か書いてあったけど、
どう考えても、有料入場者数の数え方は、
もぎりの半券+シーズンチケット分だと思うんだよ。
ってことは、招待券だろうが立ち見だろうが、全てカウントされるので
やはり日本シリーズの46000人が最大収容数だと思うんだが。
もぎりを通さないで、入れる方法ってあるの?
あるんだったら、誰か教えてくれ〜。
134ナナシマさん:2000/09/22(金) 19:52
>>127
日本シリーズは新聞屋が配るような無料招待券はないので
半券の数=有料入場者数です。
135名無しさん:2000/10/22(日) 05:53
age
136ナナシマさん:2000/10/22(日) 17:16
昨日は43848人
137話ちがうけど:2000/10/22(日) 17:31
そういえば、ゲームの劇空間プロ野球で、
「今日も超満員でお送りする『マリーンズスタジアム』」(チョットちがうかも)
で大笑いしてしまった。
138ナナシマさん
水増しした客のお金は、日テレからふんだくっていたり。