楽天の田中と松坂、１年目はどっちが上？

どっち？

ぼくちんの松坂なのだ

これは酷い

冗談にしても笑えない

実戦で結果残さんことにはどうにも
スライダーのキレだのストレートのノビだの、そんなの打者と捕手にしかわかんないし

寺原と比べたらどう？

田中好きだが普通に松坂。レベルが違う
本人も比べられるたび恐縮して否定してんだから比べてやるな

超糞スレ

松坂＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞田中＞＞寺原＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞川口

結論出たんだからこのスレは終了ね

>>1
比べる対象じゃないって分かってて比べるお前アホだろｗ

ダルビッシュと涌井と高井もいれてやれ

というかどちらが上かなんて決めること自体ナンセンスだろ。
高卒一年目で最多勝なんてもう出てこないかもしれんし。

まあ松坂は一年目の衝撃で未だに過大評価されてるぐらいだから。

松坂の勝ち。

俺はいい勝負だと思うのだが。
松坂自身は謙虚も含めてるかもしれないけど田中君の方が断然上と言ってるけどね。
ちなみにハンカチ王子はあんまし評価してないみたい。

まあ一年目の成績を見てと言いたいところだが松坂と比較するのはなぁ…
あれは文字通り【化物】だよ。高卒一年目で最多勝だからな
>>16
斉藤（字合ってるっけ？）は評価してないんじゃなくて既に完成してるピッチャーみたいなこと言ってなかったか？
実際そう言う人は多いし俺もそう思う
田中はまだまだこれからのピッチャーだよ。
少なくとも今の段階で松坂と比較するのは厳しい。
まあ明日実際に見てみるけど

>>16
松坂は田中が高2の時から田中ファン(というか駒ファン)だから
ちょっとファン心というか私情が入ってるってのもあるんだろ

ＴＢＳに今吉くん

斎藤は中日にいるタイプ
成績は残すのにあまり目立たないって言うタイプのピッチングをする
それ以外だと西口に近いかな
そういうタイプにあれだけスポットライトが当たるのは今までの球史にはなかったであろう

岡本は目立ってるぜ！

ここのスレヌシバカかｗｗｗ
比較するに及ばず。

松坂、寺原、高井、ダル、涌井
この５人の１年目の成績比べると、こんなもんかな？
松坂＞＞＞＞寺原＞ダル＞高井＞＞涌井

正直、田中なんて高井クラスの成績も取れそうにないんだが。１年目は。

スレタイが楽天の松坂と読めた

松坂は30年に一人くらいのレベル。その前は堀内。

田中はスライダー以外にも使える球種がほしい

10勝でさえ10年に1人とかじゃないか。

高卒で投手なら松坂、野手なら清原。
この２人の１年目の成績を超える選手はもう出てこないだろう。

>>２６
チェンジアップ、フォーク
練習中のツーシーム

野球よく分からないけど
田中のフォームが全然駄目らしいじゃん
１年目１軍に上がれないんじゃないか？

>>30
それはない。

チェンジアップか
チェンジアップとストレートを磨いて
高速スライダー、ストレートにチェンジアップを混ぜて緩急を使うピッチングに期待

愚問

完全に松坂
人間的にとかどうでもいいし
まだ公式戦で一回も投げてない田中と比べる必要もない

松坂という本物の『超高校級』と同じ世代で生まれ、応援できることを感謝しなければならない

>>35
死ね

ルーキーのくせに２０勝すると吹きまくった奴がいたらしい

その選手はトレードに出されたらしい

>>20
具体的にゆうと誰？中日が地味だからって適当にゆってるだろ
松阪がもし高卒で楽天にはいってたら最多勝はとれなかったと思う

松坂ほど孤軍奮闘した投手も少ないよな
相手はエース級で同情されるほどの糞援護。

松坂

田中は今年３勝くらいかね

６勝くらいすると思う。

田中の今年の成績
１２勝８敗･防御率３、４８

それは無い。楽天なら防御率が良かったとしても確実に負け越す

楽天で６勝したらエース級の活躍だな

実際問題楽天だったら5回くらい好投してやっと1回勝てるって状況
だからそこで二桁勝つのは中継ぎでもやらないと物理的に不可能

２８試合 ７勝１３敗 ３,７５ 奪三振率８,２１

松坂は田中ファンというより、高校野球ファン。
ロッテの大嶺が気に入ってた。

どうしてこうも松坂はなにかと比較されるんだ!?

松坂が「10年に一人の逸材」と言われてきて9年経つから、
そろそろ次の逸材が出てきてほしいものではあるが…。

田中
２勝１７敗
防2.47

くらいだろ

>>50今日の楽天の爆発はいったい…ｗ

>>46
>>50
ありえねぇよアホ
楽天はそこまでは打撃わるくない

>>46
釣り？

１７試合　５勝７敗
防御率４．１２
くらいじゃね？　夏過ぎにバテて離脱しそうな気が…

４勝１５敗防御率６.７３くらいだな

>>48
いや高校野球ファンでもあるけど、田中と中田(桐蔭)に対しては
松坂自身が「いちファンってくらいに好き！」と言っていた
特に去年の甲子園前も記者に「駒苫は甲子園出場決まりました？」
と嬉しそうに聞いてきたくらいの駒ファンでもあったと。
でも大嶺の事も気に入ってるのか。それは知らんかった

>>50
暗黒阪神は、投手は揃っていながらも、打線が最悪。
楽天は、暗黒阪神とは真逆で、野手はそこそこ、投手が最悪。

多分、１年目のオリ歌藤みたく駒不足から先発、中継ぎと色々投げさされて
防御率５，０８　３勝６敗４セーブと予想。

4勝8敗　防御率4.08

これぐらいだろ

2勝4敗　防御率4.75　　　　　　　　　　　　　　　先発で10試合投げれればいい方なんでリアルにこのくらいと思う

寺原と比べるとちょうどいい

15勝７敗ですね

さすがにいる(いた)チームが違いすぎるんで、勝敗じゃなく防御率と奪三振で比較しないと田中が不利すぎるな

過大評価されてるって言うけど防御率2.60だぞ？
高卒ルーキーでこの数字は絶対残せないと思うが

１勝１１敗 ５．８２

田中なんて、こんなレベル

田中は抑えとかやらせたら結構良さそうな気がするんだ

この2人を比べるとしたら顔くらいだろ

俺は松阪の顔が良い
田中の顔はなんか怖い

>>67
田中は自分の顔にコンプあるんだからほっといてやれ
あれでも性格は気の優しいお茶目な奴だからあんま言うと泣くぞ

東スポで田中は整形で二重にしたってネタあったなぁ

>>1
松坂はハンカチよりも上だろ…

先発なら、21試合 3勝13敗 4.88
中継ぎなら、31試合 3勝8敗2S 5.27

>>69
さすが東スポｗｗｗｗｗｗｗ
今も二重じゃないのにね

>>71
一場の防御率とあんまり変わらないじゃないかｗ
まぁ、一場自体ろくな投手じゃないけどさ。

5年後に最多勝獲れるくらいの投手になって欲しい
正直、今年はどうでもいいがな

比べるならダルだろ
色々といちゃもんつけられてるらしいし

転落ヲタ痛すぎ…
一年目の涌井よりマシってレベルだろ常考

△楽天ｦﾀ痛すぎ
○田中ｦﾀ痛すぎ　

>>77
田中オタは本スレでは
松坂とはレベルが違うんだから比べてやるなって意見ばっかりだったよ

松坂　1999年　オープン戦成績

　　　　　　　　　回　安　振　球　自責　　　　　　　
2/28　阪神●2.0　 2 3 1 1
3/06　中日○3.0 2 2 0 1
3/11　巨人●4.0 9 2 2 8
3/20　巨人●3.1 3 4 0 2
3/28　横浜○6.0 2 11.....6........,,1

計登5　2勝3敗　防6.38　回18.3　安18　振22　球9　自責13　防6.38

>>76みたいな工作員に釣られてる時点で痛い

明らかにこのスレは釣り堀

堂上直倫のほうが圧倒的に上！

松坂は高校野球の監督になりたいんだって。

一年間ローテを守り抜いたらという条件付きで。
９勝１１敗・防御率３、９７
翌年も似たような成績で三年目から二桁勝利＆防御率二点台と予想。

田中は素質はあるけど、まだまだ未完成。
松坂は、高三春のセンバツ時点でも
プロで10勝くらいしそうな球投げてたよ。

>>79
田中も調整中だよね。
格が違うよ　普通の高卒ルーキーとは。
松坂以来の大物ルーキー（毎年言ってないよｗ）
絶対１年目から活躍できる！

ｽﾞﾚｰﾀｰにはＨＲ打たれるだろうと予想してたが
ヒットにはなったが、ずいぶん抑えたと思う
次の投手からＨＲ打ってたとこ見るとズレーターも不調だったわけではないし

リアルに、この位じゃないか？．７勝１１敗．３.９７

３勝できりゃ上出来

ワシがキャッチャーなら田中を15勝させる自信がある。

俺がキャッチャーなら田中を15敗させる自信がある。

４勝７敗　4.00

>>89
>>90

5勝8敗 4.50

最初は開幕一軍で勝ったり負けたり
夏場に球威が落ち打ち込まれ二軍落ち
如何せん楽天っていうのが響くかも

野村も言ってたがスタミナ次第だべな、今日のような投球が長いイニング出来るのか
シーズン通して持つのか

ノムさんはもちろん名将であり田中を育てるにはウッテツケではあるが
いかんせん投手を酷使するイメージが拭えない(岡林、伊藤、川崎、田畑、西村、荒木)
ヤクルトファン故阪神時代は知らんのだがどうだったのだ？
最近は人間が丸くなってきてるようにも感じるがなまじ田中が活躍すると大黒柱を任されて潰れないか心配だ。

安心しろ。括約しないから。田中は犬のうんこ。

ノムさんもプロの指揮官ゆえに結果を残さなければならない
田中も一年目から良かったら酷使されて潰されるかもな〜
登板過多でボロボロになった田中など見たくはない

ﾏｼﾞﾚｽすると松坂と田中の勝敗は比べられない！西武と楽天とではﾁｰﾑ力が違いすぎる。

>>96
お前はいつもウンコとかシッコとかばっか書いてんのな。
その誤字でも分かる。

田中がいくら大物でもいきなり松坂と比較するのはさすがにやりすぎ

映像ちょっと見たけど田中のスライダーは、かなりのもんだよ
松坂と比べては確かにかわいそう

松坂も打たれるときは結構打たれるし　美化しすぎ

松坂：田中＝カツノリ：俺ら

松坂のストレートには伸びがありますよね・・・

今年の楽天って守備はどうなの？
悪くないなら防御率で比べられそうなんだが

田中も西武あたりなら、もしかしたらそれなりの成績が残せると思うけど
楽天だからな。これは新人にはきついと思うよ。

去年の一場くらいの成績だと思う田中は

涌井の初キャンプ、ＯＰ戦あたりって、
田中より大絶賛だったような。実際、凄かったし。

田中の運の悪さが気になるな。ずっと無敗できて、一番注目される夏の甲子園でハンカチに美味しいところを全て持っていかれた上、本人が希望しない＆援護が期待できず投手に不利な楽天入団。
サッシーみたくならなきゃいいけどね

今更ながら、>>89-90にｸｿﾜﾛﾀ

いや、つまんねーよ

田中邦衛と松坂なら？

松坂の一年目のころの西武打線が強力って…

今の楽天の方がフェルナンデスクラスがいる分強力かもしれん。

>>95
そいつらと違って高卒だし(まあ荒木とか川崎はノムでは・・・）
こんだけ注目されてるから酷使はしないだろ
それにまだ優勝争いできないからそういう状況にもならんし

松井はメジャー移籍１年目にメジャーのレベルのことを聞かれて
プロ入団時の恐ろしいレベル差を体験してるから、
それと比べると大したことないと言ってたな。

age

>>112
そりゃ邦衛さ

寺原の時もこういうスレあったなｗ
まあ、結果は・・・(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

97年　　川口　　Ａ型
98年　　松坂　　Ｏ型
99年　　正田　　Ａ型
00年　　坂元　　Ａ型
01年　　寺原　　Ａ型
02年　　高井　　Ａ型
03年　　西村　　Ａ型
04年　　ダルビッシュＡ型
05年　　辻内　　Ａ型
06年　　田中　　Ａ型
↑
超高校級投手はＡ型が多いな

2006年12月11日ノムさん流血液型判別術。

＞で、そういえば、楽天監督の野村克也氏は、昔、「血液型なんて、ばかばかしい。だって、私と金田と長島・・・、三人共、皆、Ｂ型なんだが、この三人、何か共通点ありますか？」と言ってましたが、
最近は、「どうも、血液型というのはあるみたいだ。名球会を見ていると、皆、Ｏ型とＢ型ばかりだ。」と・・・。
で、ちょうど、新庄剛志選手が阪神からＦＡしてニューヨーク・メッツに行った頃だったのですが、ノムさん、続けて、「新庄はＡ型なんだよ。」と。
何か、少し、恨み節も・・・（笑）。
ttp://www.plus-blog.sportsnavi.com/heitaroh/article/141

>>109
悪そうに見えるが、結果的に運がいいのが田中だからね
楽天入りも最悪に感じたが、野村とのコンビは最高のようだ　
王監督のために早実優勝させたいマスコミを敵に回して駒苫が3連覇したら
また不祥事を突付かれて最悪になってたかもしれない（喫煙でその後も問題になったが

田中だろ
楽天は2位にはいるぞ
最後はパで優勝する

スター性は松坂のが上だと思う。
松坂は高校時代神がかってたからなぁ。
特に強烈だったのが夏のPL戦

田中はまだ人間の範囲内な気がする。

>>124
その表現分かるわｗ
田中ももちろん十分凄いけど、怪物と比べちゃ可哀相だよな
あれは別格。
本人が言ってるように、田中は初勝利を目標にゆっくり頑張っていけばいい

第80回全国高校野球選手権準々決勝第1試合　横浜vsPL学園（ダイジェスト）
ttp://www.youtube.com/watch?v=n_my_EXWtic

98年甲子園決勝、松坂ノーヒットノーラン
ttp://www.youtube.com/watch?v=o8wvxtAWmQI

高校生がこの大舞台で200級目143kmのストレートって･･･。

　ん？ハンカチは延長15回に１４７Ｋ出してなかったっけ？

斎藤は、出してたな
3連投か
さらに1週間に5試合だっけ

2年夏、2年秋、3年春、3年秋は斎藤や松坂よりも田中が上だな

こんなスレ結構できてるけど
結局松坂越えた奴って1人もいないんだよねシーズン終わるとｗ

>>130
尾崎とかいるぞ

登板数、起用法があまりに違いすぎて比較できません。

尾崎って誰？

てか高卒１年目から最多勝とか並大抵の選手じゃ無理だろ。
ハンカチも大学へ行ってしまった以上この記録には挑戦できないから松坂超えは不可能。

大卒大物の一場より成績が悪くなるのは確実だな

堀内

ペヤングだ

ここから松坂までの間に誰かいるかな？？


堀内恒夫
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A0%80%E5%86%85%E6%81%92%E5%A4%AB
ttp://www.webmie.or.jp/~m-yama/player/sportshoriuchi.htm
>1966年、堀内は、新人ながら開幕から勝ち続けた。
>まず4月14日の中日戦で初勝利したあと、
>44イニング連続無失点という記録と56イニング連続自責点ゼロという驚異的な力投を見せた。
>７月27日の阪神戦で勝利投手になるまで開幕から13連勝という記録となった。
>最終的にはシーズン16勝2敗、防御率1.39という好成績を残している。
>もちろん、新人王に選出され、さらに最優秀防御率と沢村賞も獲得している。

尾崎行雄
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%BE%E5%B4%8E%E8%A1%8C%E9%9B%84_(%E9%87%8E%E7%90%83)
ttp://www.webmie.or.jp/~m-yama/player/sportsozaki.htm
>１年目から20勝９敗、防御率2.42という新人らしからぬ成績を残して文句なしの新人王を獲得し、
>東映のリーグ優勝に大きく貢献した。日本シリーズも４勝２敗で制する。
>また、この年の西鉄戦では８連続奪三振という記録も残している。

>>124
味方が点を取ってくれる度に追いつかれるダメエースっていう見方もできるけどな。

>>137
堀内って凄いな

松坂が投げると対戦投手も目の色かえて頑張っちゃう
打者も全力で向かってくるとにかく必死だ

圧倒的な存在、最大の目標それが松坂

>>139
バカヤローｗ

>>137
堀内やべぇ
新人で1.39って・・・新人じゃなくてもかなり難しいのに

まあ、それより堀内が最も凄いのは
通算本塁打が２１本ってとこだろうな

しかも1試合3本塁打＆ノーノーってなかったっけ？

尾崎行雄って人もスゲーなスリークォーターでほぼストレートだけで打ちとるって

ということは暗黒阪神で９勝９敗だった藪は凄かったんだろうか・・・

田中の神宮での快投がいまだに頭にあるんだよなあ。
あの頃は松坂より遥かに上で、江川と比較出来る程のインパクトあった。

>>146
大学社会人デビュー1年目で活躍した選手はたくさーんいる

田中は風格があるからね
なんか凄く力があるんじゃないか？と思ってしまう

ttp://www.din.or.jp/~nakatomi/record/nendo/bu_new.html
近年だと高卒1年目で新人王取れたの清原と松坂くらい？
とにかく田中は10勝すれば快挙だと思う。

楽天で10勝は他球団の15勝ぐらいの価値はあるだろうな

田中ヲタは死ね。楽天に失礼

楽天で１０勝つ難しさをまだ知らないんだな

斎藤和己＞＞＞＞＞＞＞松坂

でも１勝の価値が1．5倍なんてさすがになくね？
それに田中ヲタは楽天の他の選手に対して失礼な発言が多すぎる

それにしてもなんでいつも斎藤和巳を松坂と比較したがるんだ？ｗ
どっちが上だろうとどうだっていいじゃん
もう松坂はメジャーに行っちゃったしな

1年目の話してるんだから斉藤ｦﾀは入ってこないでｸﾚ

斉藤はいい投手だけど
登板間隔を開けないといけない投手だからどうしても評価は下がるよ

甲子園の印象
田中・・・１３６〜１４１キロのストレートを扱いなんとかストライクは取れ
　　　　　ている印象、スライダー、チェンジアップ、シュートなどを交え多
　　　　　彩な変化球を使い、打たせて取る投球で勝負所ではいい球が来てい
　　　　　たような気がする。

甲子園の印象
松坂・・・１４４〜１４９キロのストレートを扱い田中より際どいところにコ
　　　　　ントロールされていた。外角にストレート、スライダーが中心でそ
　　　　　れで多く三振をとり、たまに緩いカーブでカウントを整えていた。
　　　　　回が進んでも１４０はきらなかったように思う。

田中は1シーズン持たない気がする
スタミナ無さそう

高卒ルーキーが普通に一年もつはずがないよな
田中は松坂と違ってそんなにスタミナなさそうだし

マー君も素質はあるが比べるまでもなく松坂。１年目の涌井ぐらいの成績残せば上々の出来だよ

二年生までは田中のが上だったとかどっかで聞いた。

田中２年時の投球できればかなり期待できるけど今はだめだ。フォーム崩しちゃってるから。それを楽天のコーチといったら…一年はフォームを指導しないとかなんとか言ってたな。アホすぎる。ちょっと直すだけでぜんぜん違うのに

5勝15敗　2.11

たしかに
2年のときに１５１キロ出したんだっけ

ドラフト以降

高卒1年目怪物
1966堀内(巨)33試合16勝 2敗防1.39 新人王 最高勝率 最優秀防御率 沢村賞
1966鈴木(近)46試合10勝12敗防3.19
1967江夏(神)42試合12勝13敗防2.74 最多奪三振
1967浅野(ｻﾝｹｲ)50試合8勝10敗防2.76
1999松坂(西)25試合16勝 5敗防2.60 新人王 最多勝 B9 GG

高卒1年目活躍〜その後イマイチ
1986遠山(神)27試合8勝5敗防4.22
1987近藤(中)11試合4勝5敗防4.45
2002真田(巨)12試合6勝3敗防3.73
2002寺原(ダ)14試合6勝2敗1S防3.59

>>168
松坂ってすげぇな。まさに３０年に１度の逸材

1999年
9/02 ○ 日本ハム 西武ドーム ／ 完投
9/05 ○ 近鉄 大阪ドーム ／ 初リリーフ
9/08 − ソフトバンク 福岡ドーム
9/15 ○ 台湾戦 ソウル ／ シドニー五輪予選　完投
9/21 ○ 近鉄 西武ドーム
9/29 ○ ロッテ 千葉マリン

体力的にきつくなって相手も慣れてくる9月の成績がこれなんだから・・・
海外出張で五輪予選まで出ちゃってるしw

田中はどっちかっていうと昔のダルビッシュタイプ

田中が上だろな
すげーわ
四死球０。ＯＰ戦でも打たれてない

1961年、浪商高（現・大阪体育大学浪商高）2年時の夏の甲子園で優勝投手となり、怪童と呼ばれた。
前年夏の甲子園から三度にわたる法政大学第二高等学校の柴田勲との対決は名勝負として知られる。
2年で高校を中退して、当時としては破格の契約金6000万で東映フライヤーズに入団。背番号は19。
1年目の1962年には17歳ながら20勝9敗、防御率2.42の成績で新人王を獲得した。
1964年から1966年まで3年連続で20勝を記録し、1965年には27勝を挙げて最多勝を獲得。
以降は酷使されたことが影響して、肩を痛めて不振に陥った。1973年に29歳で現役を引退。


田中には肩を怪我しない尾崎を越える活躍を！
20勝投手に複数回なってほしい
井川、上原、斎藤でも1度のみの記録。

20勝ってチーム強くないと無理だよ。
勝敗なんてチームの成績込みだから。

大丈夫！抑えればついてくる記録さ

田中の出身地北海道でどんな投球するか楽しみにしてます

早速にわか発見

つか高野板からプロ野球板にノコノコやってきて、楽天とかをボロクソ言って
田中は大物、活躍するとか言って浮かれてるヤツの方が数段にわか。

松坂≧田中
かな

>>171
二十歳のダルビッシュに昔も何も…

田中ファンだけど松坂と比べるのはちょっと可哀相だと思う
松坂は別格だってこの時の松坂思い出せば分かるよ
田中本スレでもそうゆう意見が全般だし、過度な期待は重いプレッシャーになる
1年目は本人の目標とする1勝ができればいい

甲子園は怪我してたので単純に成績は比較できないけど
すべてにおいて完璧な松坂のほうが数段上だと思うが
松坂に負けない武器スライダーも持ってるし、抜けた力はあるよ
岩隈に続く活躍を期待してもいいと思うし、そのレベルの選手だよ

みんなわかってるみたいけど、敢えて言うよ

田中→1988世代の逸材

松坂→１０年に一人の逸材

個人的な意見
松坂＞＞＞ﾀﾞﾙﾋﾞｯｼｭ＞田中＞涌井＞ﾊﾝｶﾁ＞大嶺・増渕

>>184
それは高卒時って事か？なら少なくとも増渕はもっと上な感。
大嶺は意外と誰よりも大成しそうだが、今の実力はそんなもんだろうな

い　　や　　　ダ　　　ー　　ス　　　が　　来　　る　　よ　

07/03/02 楽天・田中将大 オープン戦登板
http://www.youtube.com/watch?v=K8wvkAUBrUg

やっぱ松阪じゃねぇ

いくら楽天でも10勝はするんじゃね、結構打線いいじゃん
心配なのはオリックスｗ

極秘情報だけど、去年のチーム最多勝7勝。
一昨年、チーム最多勝9勝。まだ二桁勝利いない。

>>185
高卒時での評価
ちょっと訂正
松坂＞＞＞ﾀﾞﾙﾋﾞｯｼｭ＝田中＞涌井＞ﾊﾝｶﾁ＞増渕＞大嶺
叩かれるかも知れないけど今年の高卒投手
素質
田中＞増渕＞大嶺＞ﾊﾝｶﾁ
完成度
ﾊﾝｶﾁ＞＞増渕＞田中＞大嶺
なんかﾊﾝｶﾁと田中見てると鷹の、和田と新垣って感じがする

つまりハンカチには伸びしろが無いって事ね

ハンカチは１年目新人王取ってその年がキャリアハイになる選手っぽい

>>191
その例えも分かるような分からないようなで確かに納得できる部分もあるけど、
そうゆう不等号レスで他の選手の名前出すとやっかいなのがやってくるぜｗ

>>189
いくら打線がよくても田中自体がそこまで投げ勝てるかなぁ
本人の目標にもあるように、今季はまず1勝できればいい方だと思うけどな
まだまだスタミナ面が未知数だからもうちょっと長い目で見たい

>>192
新球種覚えたりはありそうだけど、直球で押す投手じゃないから、球速はどう考えても149�`以上は出ない、ｺﾝﾄﾛｰﾙは現時点でも良いから良いとして、ｽﾀﾐﾅもある。伸びしろは殆ど無いだろ？
>>193
仮想ﾊﾝｶﾁの良い例(鷹)和田
仮想ﾊﾝｶﾁの良い例(鯉)小林幹英、山内、澤崎(燕)岡林、川崎、伊藤智

訂正
>>193
仮想ﾊﾝｶﾁの良い例(鷹)和田
仮想ﾊﾝｶﾁの悪い例(鯉)小林幹英、山内、澤崎(燕)岡林、川崎、伊藤智
悪い例で出した投手も、良い投手だけども、怪我とかで数年しか活躍出来なかったから悪い例で名前を出した。

>>194すまんな。見逃してた。確かにそうだ…叩かれたら謝ろう

凄い詳しくありがたいけど、
斎藤の話はこのスレではいいよ(´・ω・｀)
そういや松坂は今日大学生相手に投げるんだっけ？
投げる前から過度な期待を背負わされてるけど大丈夫かなー

>>197
あわわ、注意かぶっちゃってごめんね(´・ω・｀)

>>198
ｽﾚﾁだったすまん。松坂は防御率悪そうだけど15勝はしそう

>>199
気にするな(´・ω・｀)
ｽﾚﾁが悪い(´・ω・｀)
すまん(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰｿ

何このｼｮﾎﾞｰｿ(´・ω・｀)祭りｗｗｗｗｗｗｗ

松坂は何だかんだ結果は残しそうだもんなぁ
やっぱこの頃だけ見ても松坂は別格だよなー
てかダルもそんなに凄かったっけ？
ダルは色んなもんｗが加味されて正確な評価をよく覚えてないや

>>202
久しぶりにこの顔→(´・ω・｀)見た
ﾀﾞﾙﾋﾞｯｼｭは小学生だか中学生から騒がれてた逸材だから一応田中より上かな？って思う。ﾀﾞﾙﾋﾞｯｼｭは高校で評価下げた気ｶﾞｽ

>>203
なるほど(´・ω・｀)
ダルは変化球投手って印象が強かったのに
いつのまにかあんな神がかったストレート投げるようになったからなぁ
田中もあれくらいのストレートを身につけて欲しいもんだ
今は松坂より完成度は全然下だけど、超えるくらいの投手になって欲しいわ

>>204
中学生だかで140�`〜150�`出てたらしい。それから変化球ﾏﾆｱになって、一年目は球種が多いけど、ｽﾗｲﾀﾞｰ、ｶｰﾌﾞ、ｼﾝｶｰ以外の精度が悪くで…orz
昨年は直球、ｽﾗｲﾀﾞｰ、ｶｰﾌﾞ、ｼﾝｶｰを主体としたﾋﾟｯﾁﾝｸﾞにしたらしい(´・ω・｀)
田中は元々捕手だから、肩や肘の消耗は少ないから、案外息の長い投手になると思う
個人的にだけど、投げ方とか見ると、松坂より(虎)久保田を連想するんだよな

高校時点では松坂は圧倒的に凄いんじゃないの。
寺原とか球速は出てたけど、素人目にも球質が違ったもの。

終われば分かるよｗ

ダルビッシュの高校時代の実績はすごいよ。四度の甲子園出場に加え、甲子園での
ノーヒットノーラン、延長にもつれこんで点取られたけど、それがなければ三試合
連続完封だからね、球威は松坂よりないように見えたけど、夏の斎藤あたりよりあった
よ、コントロールも松坂より良かったと思うよ、ただダルビッシュは際どいゾーンが
ボールになったり、味方がエラーしたりすると露骨に表情をかえ調子を崩すことが多く、
試合をいっきに崩すことがある。

田中は花粉症じゃないの？　
松は重度の花粉症だったね

寺原って不思議と名前も挙がらなくなったな。

横浜だから

高校ん時はものごっつい騒がれ方だったな

負け数は確実に松坂を上回る

負け数なんぞチームによるからな
防御率が松坂超えるかどうか。

先発で１年やって2.60以下ならそれこそリーグを代表する投手だなｗ

松坂はそこそこの成績残すような気がするな
彼の場合、高校時代新チーム結成以来、年間無敗の大記録があるけど
やっぱりプロ投手としての原点になってるのは、あのＰＬとの大激戦だったと思う。
プロになってから日本代表の投手として、世界の舞台で右腕に打球を
受けた時も、「痛い！」よりも「何すんだ！コノヤロー！！」みたいに驚いた
顔をしたのが印象に残ってる。
それって多分、あの灼熱の甲子園でＰＬに勝ったことが常に自信の源になってる
からだと思う。あの１戦に勝ったからこそ、「俺は日本でＮｏ．１の投手！」と
信じられるんだと思う。
田中君の場合、早実の斉藤君に最後の最後で勝てなかった事実が生涯つきまとう
ような気がするな。

甲子園
田中も斎藤も失点３じゃね？菊地の失点１の差で負けただけじゃん

っていうか比べるの涌井にしね〜？

>>218
涌井以下だろ
広島の佐藤レベルじゃね？

５、６年後には田中より広島の前田の方が上に行きそう

田中は技巧派であり速球もありコントロールよくてが組み立てがうまいピッチャー
揃い過ぎてて今のところ比べられる相手はいないんじゃないかな？
今年は5回限定みたいだから勝ち星は少なくても負けも極端に少なくなるでしょ。

っていうかダルと比較しろや。
松坂じゃギャグにしかならん。

>>219
広島の斎藤レベルなら十分
今年は本人の目標である1勝をしてくれりゃ万々歳。

もし双方を結果論で比較するなら今のルーキー年のオープン戦までは田中が松坂より上でしょ。

つうか田中はクローざータイプ

スタミナ
松坂＞田中

直球
松坂＞田中

変化球
松坂＝田中

球種
田中＞松坂

コントロール
田中＞松坂

精神力
松坂＞田中

涌井よりは上だろう。１勝しかしてないし。
勝ち星では松坂より多く上げるのは無理だろうな。てか１年目で最多勝
って鬼過ぎるだろｗ
もし二桁勝利を挙げれれば松坂に並んだと見なしていいんじゃないか？

涌井は甲子園で駒苫にボコられたじゃん。
林にサイクルヒットされたし

ダルみたいにプロでは通用しないみたいに言われてて、
活躍しちゃうときもあるしなあ。

確かにすぐ機嫌悪くなるし、腰痛い言うし、守備しないし、
プロでは通用しないんじゃないかと思ってたよ。

オープン戦無失点か
松坂はバカスカ打たれたモンな

オープン戦で打たれないのは勿体ないよ。

紅白戦では打たれてたしな
でもオープン戦ってまだ合わせて2イニングだけだろ
次は5イニング以上投げるみたいだし、そこが正念場。中日相手だし打たれそう

>>225
松坂がメジャーで評価が高いのは豊富な変化球の球種と
そのどの変化球もレベルが最高級でどの球でもストライクがとれることらしいが

変化球
松坂＝田中

球種
田中＞松坂

コントロール
田中＞松坂

これなら今スグでも松坂より上でメジャーで大活躍できるってこと？

>>232
高校卒業時点のって事だろ。多分

片岡に変化球投手とか言われてﾑｷｰとなってたけど。

その片岡のド肝抜いたからな。まぁ防御率も２点台中盤だし、まぁくん(笑)が追いつけるもんじゃないだろ

そういう意味で松坂は若かったな。
そしてダルは老獪だった。
田中はどちらの道を選ぶのか。

どう考えても松坂上だし・・話変わるが、ノムサンのあの絶賛ブリは
本心か？三木谷にいわされてるんじゃね？

とりあえずシーズン通してのスタミナがあるかどうかは一番大事かも。
能力あっても発揮出来なきゃ意味ないからね。

田中ファンだけど松坂は別格だよ
1年目は本人の目標である初勝利ができれば十分だよ

>>233
ああ、そういうことね。
松坂は高校卒業時点ではコントロールはあまりなくって
荒削りだったけど思いっきり腕を振ってボールを投げ込んでた。
それから１年１年成長したけど、田中は体も大きいし出来上がった感じではあるね。

田中はマスコミに持ち上げられすぎてかわいそう

>>240
田中は確かに身長高いし、上半身鍛えられててて大きく見えるけど、下半身細くてバランス悪い。
しっかり下半身強化すればもっとストレートが良くなるよ。

>>242
曙タイプってことだろ？

そういうこと
なんかイメージ悪いけどw

松坂のルーキー時代は今よりずっと細かったけど
腰周りは横にバンっと張ってていいお尻をしてたからな

日ハム戦で神ピッチやって、岩本…はいないから金村あたりに
「末恐ろしいじゃなくて、すでに恐ろしい」
って言わせれば互角って事にしようそうしよう

>>237
ノムが絶賛しているうちはまだまだってことだろ
今は煽てて乗せてる時期なんだろ
愚痴いい始められないうちはまだまだだよ

俺も田中はあの突っ立ったまんまの投球フォームでは、
ペナントに入ったらかなり打ち込まれると思う。
でも、テレビの映像見てる限りでは、松坂の方も少し投球フォームが
変わったように見える。下半身の使い方はやっぱり抜群に上手いけど、
その回転が上手く腕の振りに伝わってないような気がする。
やっぱりメジャーのマウンドで力んでるのかな？

そういえば松坂は夏場のクソ暑い時期には強いが、寒いのはダメだった気が。

そろそろ認める頃だな
田中＞新人松坂　と

今の田中はまだスタミナが無い
長いイニングやシーズン通しての活躍はまだ無理だろう

>>249
1年目の終盤はこうらしいけど。

1999年
9/02 ○ 日本ハム 西武ドーム ／ 完投
9/05 ○ 近鉄 大阪ドーム ／ 初リリーフ
9/08 − ソフトバンク 福岡ドーム
9/15 ○ 台湾戦 ソウル ／ シドニー五輪予選　完投
9/21 ○ 近鉄 西武ドーム
9/29 ○ ロッテ 千葉マリン

田中は球がちょっと速い岡本(中日)

田中が上だと思う

１年目は7〜8勝と予想

田中はこんだけ活躍しても、まだ｢ハンカチ世代｣なんだぜ。
｢松坂世代｣、｢平成の怪物｣の松坂とは、レベルが違う感じだなぁ。

出だし5連敗くらいして二軍落ち、終盤戻ってきて4勝2敗と予想

インタビューの受け答えは田中が上

>>258
田中のインタビューはふてぶてしいと思うけどね
アゴが上がっててあんまり好感が持てない。
一般受けしないんじゃないか？昨日の新人研修でも言われてたが。

楽天のファンの奴の反応見てたら分かるだろ
そら若いんだから調子乗るだろ
高校時代も田舎なんだし
多めに見てやらないとｓれくらい

田中もすごいけど増渕もすごいよな。松坂＝増渕、西村＝田中
盲目なしでこれくらいかな？

>>259
受け答えが上手いと褒められていたじゃん
ただ、もう少し口を大きくあけて大きな声でと指摘されていただけで

新人研修での評価
ttp://www.sanspo.com/baseball/top/bt200703/bt2007030605.html

笑顔でこたえたらそれはまた対戦相手に失礼になるというのがあるからね

田中が調子乗ってる？
顔が怖いだけで、インタビューの内容は常に謙虚だろ

何だかんだとケチつけたがる輩がいるのも
それだけ大物の片鱗がある証拠さ

>>260
楽天ファンの反応ってそんな悪くないだろｗ昨日の研修でも
＞「もう少し大きな声で話せるといいけど、受け答えは申し分ない」と深沢アナも感心するばかりだ
って言われたように、18歳にしたら凄い冷静で客観的な受け答えができてると思うよ
でも>>259の言う事も分かるけどなｗ田中は顔があんなんだから損してるんだよねｗ
話し方とか顔で生意気っぽいとかふてぶてしく見えるだけで、
高2の頃から松坂以上とか持ち上げられ続けてるけど常に謙虚で地に足ついた発言してるよ

まあ受け答えはどうでもいいとして、実力は田中本人が自覚しているように松坂の方が全然上。

田中の顎がｲｹﾃﾙ

2年の田中はマジで凄かった。
今は微妙。

田中10勝はきつすぎ。
1年目のダルの5勝5敗を越えればそれで合格ライン

1年ローテ守れれば勝敗に関係なく充分天晴れだろ？

1年ローテ守れるほどの勝敗だったらの話だけどな。

一年間ローテなら
3.50〜4.00 8〜10勝 8〜15敗程度だろうか

田中のほうが強いよ

高校2年の田中は神
今はカス

>>274
今がカスだったらバカスカ打たれてるよw

>>275
真剣勝負のペナントでは相当打たれると思う
開幕１軍ローテ入りはするだろうけど、ＧＷ開けには２軍で鍛えなおし
になるんじゃないかな？
（でなけりゃ、甲子園で貧打の早実なんかに負ける訳がない。）
バッティング技術と勝つための野球理論では世界随一の日本プロ球界で
実績を残した松坂はどんなに悪くても２桁は勝てるはず

ハンカチのほうが田中よりずっと打たれてたけどね
駒苫が負けたのは併殺打とかで残塁多かったからだよ

つうか松坂と比べりゃそりゃ田中は実力は全然下だろ
そんなの発言聞いてれば本人が1番分かってるよ。まずスタミナなさそうだしさ
今季は本人の目標である1勝ができれば十分。

>>277
でも勝負どころ（決勝戦再試合）で致命的な失点を許したのは田中だった。
２年時に余りにも注目を集めすぎたことが、却って田中のプレッシャーに
なってしまったんじゃなかろうか？
ハンカチは、今年のドラフト候補筆頭で早くも騒がれてるＮ．Ｓに対して
手も足も出させない４打席連続三振で自信の固まりになっていただけに、
怪物田中には、そのハンカチのまやかしの自信を打ち砕く快投を見せて
欲しかった。上には上がいるってことを思い知れよ、ぐらいな。

田中は飛ばしすぎで心配だな。
初登板は早くても今シーズンの終盤と思ってたんだが開幕からローテほぼ確定だし。

序盤で勝って夏あたりからスタミナ切れて二軍にいってほしいな

>>279
あの時の田中は40度以上の熱に胃腸炎の病み上がりでおかゆしか食えなかったし
立つのさえ辛い状況だったから俺にはたかが17歳にそこまで求められなかったな。
優勝して当たり前みたいな注目投手としてのプレッシャーとか3連覇のプレッシャーとかも凄かっただろうし。
それに斎藤は甲子園の時に最高の状態をしっかりと持ってきた
そうゆうコンディションの持ってき方も田中は甘かったんだろうしね

まあ斎藤の話はスレちだなｗ

1勝でもしてからスレたてれば良かったのに・・・
松坂は30年間とか60年間に一人の記録だから上とか想像できないよ

そのうち松坂賞なんてのもできたりしてw

>>282
いや多分スレたてたのはどっちのオタでもない愉快犯的な人だろ

ぶっちゃけ田中が上

本当の田中ファンなら
こんなスレ立てないよ

ダルは一年目シーズン途中からで５勝５敗

松坂はブサイクだな。

田中は形の整ったブサイクだな。

というかダルビッシュは成長が止まっていなかった
せいで本格的なウェイトトレ自体、高3からはじめた。
将来性では明らかに松坂より上。

余裕で松坂

田中はまんこみたいな顔してる

つまり
ｴﾛｲということか？

要するに片桐はいり

とりあえず田中は高校生チーム相手にノーヒットノーランしてからだ

↑
してるからｗ

>>295
してるってばw

とりあえず田中は甲子園の春夏連覇達成して（ry

とりあえず田中ヲタは２０勝してから言え

とりあえず去年の田中は運性が最悪だったと思うよ
不祥事２連発で春出られず６月くらいまで練習もろくに出来ず
監督の復帰も遅れてぎりぎりで予選突破してキャプテン
交代して甲子園では練習不足と体調不良ながらだましだまし
決勝まで進出したが全部良いところハンカチにもってかれて
とりあえず田中のおかげで決勝まで行けたが練習もろくに出来ず
肉体的にも精神的にもぼろぼろだろ
今年はやってくれると思うよ　なにも障害ないし

せめて8ヵ月後くらいにしとけよ…スレ立てるの…

>>301
このスレ立てた斉藤ヲタに云っても愚の骨頂さ

松坂の一年目って
防御率2.60　16勝5敗
って感じだよな
こんな成績新人じゃなくてもきついわ

田中がソフトバンクなら１０％くらい可能性あったけど
打撃の弱い楽天だからな
１０勝したら松坂と同じレベルってことで

いくら田中でもルーキー捕手じゃな。

防御率2.60は相当キツイだろうね
まぁでも頑張ってもらえばそれなりに盛り上がるから頑張って欲しいね

>>302
>>1は斎藤ヲタなの？
だとしたら、>>1は自分で自分の首を絞めてしまったな。
だって斎藤は素質、体格、将来性のどれをとっても、
松坂、田中の比較対象にはならないもん。
一例を挙げれば、選手の自主性を重んじる早実野球部において、
斎藤の必要以上に軸足を折って重心を下げる投球フォームは、
彼が本質的にノーコン・ピッチャーであることを自ら公表している
のは明白だし、早大進学を決めた後の彼の腐った魚のような
眼差しや、「体育教師、高校野球指導者」、スポーツキャスターを
将来の目標とするコメントには、甲子園で見せた闘争心は
微塵も感じられないもんね。
かつて、サッカー界で平山相太が筑波大進学を表明した時、
「あ〜あ！平山も終わりかな・・・」と感じたけど、斎藤にもそれと
同じものを感じる。
一瞬の勝負の世界に生きるスポーツ選手は、自分の人生に保険を
かけるような進路を選んだ時点で真の闘争心を失ってるんだと思う。
斎藤は、今後どんなに頑張ってもプロの世界では通用しないよ。

>>281
そうじゃない、そうじゃないんだよ。
あの時の苫駒はとにかく時間がなさすぎた。
監督も途中までいなくてチームもばらばらだったんだ
だからチームとしての総合力に大変欠けていた
それが優勝できなかった原因だ

http://vista.undo.jp/img/vi7320378207.jpg
http://www.major.jp/photo/photo/images/070213.jpg

>>305
俺田中ファンだけどそれは関係ないだろｗ
嶋とは相性もいいみたいだしいい捕手だと思うよ
それに捕手のせいでそこまでダメになる投手なら初めからいい投手じゃないよ
まあまず中日戦を見てからだな。楽しみだ

>>307
あなたが田中ファンなら、斎藤の将来のことはなんら気にすることないよ。
あなたがアンチ斎藤なら、
田中の名前のあるスレにそういう内容のことは書かないでくれないかな。

田中ファンでもアンチ斎藤でもないけど、
斎藤はもうトラックやフィールドが違うという感はある。
もともと素材的にも分が悪かったけど素人臭い練習漬けで益々ダメに。
「１０００球がノルマ」って「階段うさぎ跳び」並みのアナクロ世界だ。

>309
松坂って太ったなぁ〜入団当初はかっこ良かったのに今じゃ中年太り。

引退したら亀山や江夏のようにブクブクだよ

この時期のＯＰ戦の結果なら田中であることだけは評価してやって下さい。

>>315死ね

>>314
江夏は引退するまえからでしょ

>>317
ドクターＫ神のときもか？

松坂の首から下の筋肉は凄いぞ
特に下半身は相当なものケツなんか野茂を思いだすw
競輪選手みたいに下半身を鍛えてる人みてみろよ
腰、ケツを中心に体太いからよ
松坂は脱いだら凄いんですって奴だよ首から下限定だけどなw

松坂のほうが太いけど
後姿で投げるときみたら
尻のあたりが田中と形が似てるね
横が狭い感じが
田中も鍛えれば同じ感じになりそうだ

田中には宇多田が付いているから田中の勝ちだな

何でSB斎藤の話が出てるんだ？
お前らエーススレも荒らしてたやつだろ
松坂オタって最低だな

SB斎藤？

田中スレで斎藤の名を見たら
大概のケースで佑ちゃんだろ…

常識的に(ry

プロ選手の比較スレなんだからアマチュア選手の話なんかするなよ、
斉藤と言えば当然ＳＢ斎藤、佑？誰？くらいで当然だろ、

・・・というわかりにくい皮肉だろｗ

シーズン後の田中のスレでの反応
田中将大 今年の成績

0勝 全員が非難の嵐
1勝〜5勝 まぁまぁな成績と皆が言う
6勝〜10勝 楽天でこれだけ勝てたなら凄いと言う
11勝〜15勝 松坂を越えたんじゃねと皆が言う
16勝〜20勝 もう大リーグ言っちゃえばと皆が言う

１１勝で松坂超えたと言われるのか
それはまた凄い低い評価なんだねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

最強の駒苫から最弱の楽天だもんなあ・・・
これが最強楽天になったら田中はマジで神様だなあ

?

>>319
松坂のSEXって目の毒そうだよね

田中のsexはもっとだろ。お前マ☆コに頭突っ込んでろって感じ。

田中が駒苫入ったときは北海道の競合であっても、全国的には無名。
三年後はわからん。

だって田中が入学を決めた当時の駒苫は
甲子園で1回戦突破もした事のない無名の弱小高校だったもんね
よっぽど監督の野球への考え方と先輩の言葉に胸をうたれたんだろう
1年先に何が起きてるかなんてほんと分からんわ
松坂のような完成形じゃないんだから田中はゆっくりゆっくり成長してけばいいよ

当時完成された松坂って言われてたけど
さらに進化してるよね、高いレベルで

田中は広島の大竹みたいなタイプだから
今年は大竹ぐらいの成績残せれば十分

>>334
うん。
コントロールが格段に良くなったね。

松坂超えは普通に無理だろう？
楽天だし、いい先輩いないしなぁ！
松坂入団時の西武にはいい投手が山ほどいたしなぁ〜色々教材があった
　
田中はスライダーに頼り過ぎだな、将来考えると多分マイナス今は打たれてもストレートを磨く時期、野村楽天のお家事情もわかるが大きく育ててほしいね

>>334
毎年何かしらレベルアップしていくね。そういう能力が非常に高い。
国際大会と故障はかなりいい糧になってる。
去年はWBCの経験から球数を少なくすることに成功したし。

田中オタうぜーよ。比較に関係ない話すんな。
お前らは田中の個人スレでオナッてろよカスが

よく考えたら俺も田中はマンコに頭突っ込んでろとか言ってるから人こと言えんな。
連投すまん

松坂までいかなくても並みの選手より全然上じっくり育ててくれ野村
後、辻内はもっと活躍すると信じていた俺は予想屋失格か？

球速１４２・３しかでないんだね
もっと凄いPなのかと思ってた

中日に点とられたじゃんw
ｶｽ

甲子園の時って斉藤と田中でどっちが評価高かったの？
投球フォーム的には田中の方が好きだが。

まあ、ノリさんには松坂も大事な場面でよく打たれてたから仕方ない

いや、ノリに打たれたのは反省すべきだね。

ノリさんすげえええええええええええええ

http://www.youtube.com/watch?v=YjRMl4-WO1A

423 名前：代打名無し＠実況は実況板で 投稿日：2007/03/11(日) 17:15:12 ID:vsL42TtPO
中村紀試合後コメント
「あれ(ホームラン)は失投を打った。
それにしても良く飛んだと思う。
田中君とは初めて対戦したけども、良いピッチャーだと思った。
だけど松坂(レッドソックス)の高校時代よりかは劣っているのでは。」

ノリ打つのはいいけど松坂と比較すんなよ

ノリさんが言うなら間違いないな

ノリさん
高校時代の松坂とは戦っていないだろうよ

ノリは調子にノリノリだな（怒

お前等こんな餌にも食いつくのか・・・。
素晴らしきれヴぇるですね

ノリに対する嫌悪がふかまった

まーくんはもうちょっと下半身強化しなくては（変な意味じゃなく）
ちょっと腰から下が細いような気がする
松坂は小顔に似合わずどっしりしてた（野茂みたいな感じだった）

>>337

＞楽天だし、いい先輩いないしなぁ！


岩隈いるけど？

早稲田スレより

851 名前：名無しさん＠実況は実況板で 投稿日：2007/03/10(土) 18:16:34 ID:yvLClJIj
これで納得だろ。

683 ：名無しさん＠恐縮です ：2007/03/10(土) 18:13:15 ID:tkyIBZwP0
・新4年(現3年)
・内外野できる
・親父健在 ５９歳
・今やってる沖縄キャンプ不参加

新しい情報が入った

大学生の方は岩手の高校出身
ttp://vista.crap.jp/img/vi7351759240.jpg

852 名前：名無しさん＠実況は実況板で 投稿日：2007/03/10(土) 18:18:23 ID:2DnNthLZ
>>851
清水　勝仁 スポ科 １７８･７３ 右・右 専大北上高
↑
これか。中学時代から西武が注目してたってマジｗ？
高校時代こいつは活躍しててのか

>>357
調べてみると分かるが
ハッピーな阪神ファンっぽいから仕方がない

いい投手だけど松坂とは格が2枚も3枚も違うな
2,3年したらダルくらいにはなれるかも

21世紀の怪物寺原

松坂大輔　永久保存版「甲子園の怪物から大リーガー誕生まで」
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/contents/mlb/matsuzaka/index.htm

松坂 大輔　−　甲子園「名投手」「名選手」百選
ttp://www.fanxfan.jp/bb/player/4.html

松坂大輔が残したもの
ttp://www.ocn.ne.jp/sports/others/magazine/0002.html

松坂 大輔　−　通算成績
ttp://bis.npb.or.jp/players/31233888.html

最強の敗戦投手・西武松坂
ttp://blog.nikkansports.com/baseball/professional/dreambb/2006/04/post_3.html

まずは下で体作ったほうがいいだろ
楽天じゃそうはいかないんだろうけど

>>349
ノリさんの貫禄に脱帽。並の選手とは格が違うな。
田中を高みから見下ろしている

1年目6勝13敗，防4.90が妥当な成績 高卒で1軍いられたら十分だわ

ノリは、ちょっと活躍すると、いらんこと言う。ほんまにうっとうしい。
これから球界の顔になる高卒新人選手なんだから、ファンサービスの発言してりゃいいんだ。
「たまたま打てたが、田中は松坂を越える素材。脅威であり、楽しみである」
とか言ってたら、ファンも春からなんかワクワクしてくるし、
「そんな投手からＨＲ打ったノリ。新人を温かく見守る」となり、自身の好感度もアップするのに。
まったく、ノリってヤツは・・・。

多くの課題に気付き、開幕までに修正するきっかけを得た事は収穫だ。
田中はプロの厳しさを早く知った分、早く成長するだろう。
野球は素質だけ、球の速さだけでは通用しない。
数字を残すには、相応の技術や戦術も必要ということだ。
人気先行の感が強いが、これからの成長に期待したい。
アメリカに進出した松坂でも、一昨年までは、ここぞという時はパ
ッとした結果が出せず、勝負弱いといわれたものだ。日本のエ
ースと呼ばれるまでに育つよう、頑張ってほしい。

>>367
アッー！

>349は普通にネタだろ・・・。
ネタをネタと見抜けない馬鹿大杉

>>369
いやネタと分かっててノリアンチがここに沸いてきただけだろう

あまりにも自然すぎてネタだと気付かねーよｗ

松坂を過大評価しすぎの気がする
松坂だって結構打たれるときは打たれる

なんについての過大評価なんだよw
打たれるときは打たれるのはどんな投手でも一緒。
打者も打てないときは打てない。そんな当たり前のことを。

スライダーは田中の方が上
ストレート？そんなもん、あなた

>>372
その結構打たれてる投手が
高卒ルーキーイヤーからほぼ毎年15勝前後してて、
タイトル争いに毎年必ずからんでくる。
過大評価どころの話じゃない


とてもじゃないが田中はこういうレベルの投手じゃないだろう
今は先発に食い込めるかどうか、下手すりゃ2軍もある

松坂は1年目からすでに一線級だったからな
田中も良いPだが1年目から投手成績の上位に顔出すほどの力は
まだないだろうな

>>337
いい先輩はいるよ。
今現在の能力がダメでもコーチ能力高い奴はわんさかと。

楽天の2軍の育成がしっかりしてるなら
しばらく2軍でもいいけどね
去年の片山って選手はどうなのかな？

どうも田中の投球を見ていたら、調子が悪いときはとことん駄目だな。
それに対して、松坂の場合は調子が悪いながらのそれなりの投球ができる。
田中のストレートはすぐ浮くから、あれじゃホームランすぐ打たれるよ。
投手の基本球はストレートなんだからかなり痛いな。

松坂＝不知火
田中＝土門
斎藤＝里中

>>379
プロの世界で１０年近く実績を残した投手と比較するのがもともと無理

田中の1年目ってせいぜい寺原あたりと比較すべきだろ
それでもけっこう凄いんだぜ

>>382
寺原の一年目は結構いいよなｗ

松坂だが田中もたいしたもの。
東尾も名監督とはいわないが松坂の起用には気を使ってたからそのまま
メジャーでも大成する。
田中はノムさんが起用には気を使ってる。１年目も松坂ほどではないが、活躍は期待できる。
ヤクルトと阪神、楽天の違い。
ヤクルトは若い選手が多かったからチームにも勢いがあったし、
強かった。ただ、いい投手を潰してしまったイメージもある。伊藤智と川崎、
阪神は投手はよかったが駄目トラといわれとにかく最下位、最下位・・・
赤星や井川が伸びて星野が来てブレイクした。
楽天は本当に０からのスタート、誰がやっても最下位だが今年は岩熊もいるし
田中もいる、小山が安定できれば頼もしい。
後は捕手の嶋だ。
野村さんの下で１年でも勉強すれば矢野や古田みたいになれる。
今チームの有能な捕手はほとんどといっていいほどノムさんのえいきょうを受けてるか
有能なコーチの下でプレイしてる。
阿部はかわいそうだがそういう意味では恵まれてないかもしれない。

個人的には寺原よりは勝ち星あげるんじゃないかなと思ってんだよね
チームの台所事情的にずっとローテ入る可能性が高いかなと

>>385
チームの差も少しはあると思うし、高卒一年目の寺原は緩い変化球(カーブ)が
決め球として使えるレベルにあって緩急を使った上手い投球ができていたから
ね。去年あれだけ投げた一場が７勝だから６勝するのは結構ムズイかもしれな
いね。

>>384
一場を忘れるなよ

◎D-MAT!松坂大輔◎
http://minna.cert.yahoo.co.jp/azfor/99390

>>384
もう少し推敲してからにしてくれないか
何が言いたいのかよくわからん
所々文章変だし

　

いつの間にかアンチ版に移動しているな。

訂正
アンチ版→アンチ板

松坂

ダルビッシュは、もう松坂に近づいていると言ってもいいんじゃないかな。

田中もダルのように毎年勝ち星を増やしていくタイプに見える。

話題性に関しては松坂も田中も斎藤佑樹には及ばない。

ハンカチおばちゃんが、こんなところまで出張してるとはｗ

どうみても田中が上。




と言いたいところだけど、互角くらいだろう。

>>397
それはないんじゃない？
田中も頑張ってるけど一年目の松坂に匹敵する選手は当分現れないと思うよ。

>>398
ヒント：釣り

400get

松坂

実力
松坂＞田中＝斎藤

態度
斎藤＞松坂＞田中

態度
松坂＞田中＞斎藤

だろｗ
斎藤よりも遥かに松坂の方が言葉遣いよかったから。
斎藤みたいに大学野球なんかで天狗になってる奴と違うんだよ
斎藤オタうぜえ

態度のでかさの順に書いた

田中は全く態度でかくないだろ
言ってる事は高2の時からずっと謙虚だし
逆に物凄く礼儀正しいって前からよく言われてる
まあ個人的にこの3人はみんなちゃんとしてると思うが

田中の場合はあの見た目のせいで
そう見えちゃうんだろうけどね
ほんと損する見た目だなｗ

いや、俺402だから
態度のでかさ
斎藤＞松坂＞田中
って書いた。

>>407
あ、なるほどｗ
んじゃ>>404が勘違いしてるって事か
俺まで勘違いしちゃってすまん
でも俺は3人ともしっかりしてると思うけどなぁ

反省会会場
【東北楽天】杜の都のｲｰｸﾞﾙｽvol.424【狗鷲軍団】
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1185010152/

二年連続最下位の楽天での10勝以上上げれば西武で一年目に16勝を上げた松坂と同等の価値があるんじゃない。

ハンカチは態度でかくなったよねｗ
マスゴミにチヤホヤされて

松坂田中は田中のが好きだけど
松坂＞田中だろね

実力
松坂＞田中＞斎藤

性格
田中＞斎藤＝松坂
だろ

>>412
禿同

【MLB】松坂、メジャー最短KOで12敗目…3回持たず自己ワースト8失点 BAL11-5BOS[9/9]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1189305045/

喋ったことないから性格は分からんけど態度は最悪だぞ〈田中
友達で甲子園で田中と対戦したやついるけど最悪って言ってた。本間は謙虚だったらしいけどな。

>>415
それが本当かどうかは知らんけど、
野球やってる時の田中がそう思われるのはよく分かるな
礼儀正しいってよく褒められてたから態度悪いとは違うと思うが、
マウンドに立つと人が変わるらしいしそれに加え見た目だと誤解されやすいあの顔だし。
中学の時の奥村監督(イチローの恋人って人)やチームメイトにもよく言われてたよ
見た目で誤解されやすいけど、普段はほんと投手らしくない優しい奴。
でもマウンドにいる時は僕らでも怖いくらいだってｗ

「まーくん カビの子 不潔な子」

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　　　　ヽ　 　ｍj |ﾆ=ｧ 　 /　 　 　／￣＼ 　 まーくんカビの子不潔な子
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　　 　 L＿iノ 　ﾉ━┻'´ //l三l　／ 　　`ヽ　＼　　　　 本籍ごと兵庫→北海道てw
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松阪にきまっとるだろ。
来期は野村の酷使で肩壊して終了している。

マー君に決まってるやろ、松坂なんてレッドソックスファンに愛想つかれてるやないか！

【MLB】Rソックス 松坂粘投！岡島、パペルボンの好投リレーで逆転リーグV！BOS11-2CLE[10/22]★2
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1193027626/

松坂　今より遥かに投手が結果を残しにくい時代に防御率2.6
田中　ありえないほど打低のシーズンで3.8　リーグ14位

話にならねえ、比べんな

松坂

万年常勝チームの松坂とへぼ守備・ルーキー捕手相手に投げてる田中。高２で１５０キロ出したのは田中だけだし、江川の奪三振記録を抜いて江夏の奪三振率まで超えてしまった。１０年に１人は出てくる松坂レベルと比べるのは間違い。

他板の日本代表スレで藤川外して田中とか言ってるのが結構居てびびった

>>424

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　　　　 　/　　､＿＿＿_＿　　　　ヽ 松坂レベルと比べるのは間違い。
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>>424
とにかく記録上、奪三振率が規定投球回に到達した高卒新人の中で最強なのは、
田中投手で、全部の新人合わせても史上２位なのは間違いない。
三振に関しては記録通りだけど、他に関しては松坂が上と本人も考えていると思う。

ところで、組んでいる嶋捕手の配球と盗塁阻止は解説も褒めていて、結構良いよ。
チームとしての泣き所は、お笑い外野守備。

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　　　　 　/　　､＿＿＿_＿　　　　ヽ 松坂は10年に1度レベル
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犬の日生まれの柴犬です。オムライス大好き！

(*｀∀´)スレ
酪天期待のﾀﾆｬｶﾏｼｬﾋﾛ戦手を
まったり応援するスレです

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1198675808/

↑
荒らしの本拠地

２ちゃんねるで語られる『性格』って２ちゃんねらーが勝手に作ったもんでしょｗ
お前ら家に引きこもってんだし、有名人なんか会う機会も無いんだから性格の議論なんてする必要ないじゃん

松坂にきまってんだろ

今、ＺＥＲＯで田中の１５打席目バット折れゴロでオヤジが
ダメだこりゃーと野次ってるのが聞こえてﾜﾗタ

3 ：名無しさん＠恐縮です：2008/04/02(水) 23:38:08 ID:1NRb5I8/0

田中｢監督!やりました日本一です!｣
野村｢ああ……｣

岩隈｢監督!?どうしたんですか!?｣
野村｢幸せだ…こんないい日は無い…｣

山崎｢監督!!!｣
野村｢……｣

一場｢早くドクターを呼んでこい!｣
医者｢……亡くなってます。それも…1時間前に｣

嶋｢1時間前!?そんなはずない!｣

青山｢9回、守備に入る前にもゲキをくれたんですよ!｣
医者｢しかし…間違いない…｣

永井｢どういうことだ…｣
ドミンゴ｢くれたのさ。野球の神様が。そう、人生の延長戦をね｣

【MLB】球数が多い松坂の投球スタイルに地元紙が皮肉 「３センチ幅のブラシで家のペンキを塗るようなもの」

球数が多い松坂のピッチングスタイルに、地元紙が皮肉。
「２００８年のシーズン序盤。目標は交換レートを良くすること。球数を少なく、アウトを多く」と、
ボストンの地元紙「ボストン・ヘラルド」紙の電子版は、1日付で、2年目を迎えたレッドソックス
の松坂大輔投手について、球数を減らすことが大きな課題である、と報じている。

同記事は、「さて、きょう５回を投げるのに、何球かかるかな？　９５球？　それとも、１００球？」
の書き出しで、「結局、レッドソックスは、ずっと速いバスがあるのに、毎日、通勤に歩いていく
ような人に１億ドルを支払った訳ではない」と、松坂の球数が多い投球スタイルをチクリと皮肉
っている。

更に「昨年の松坂を観ることは、まるで、スプレー缶が使われることを待って、そこにあるとい
うのに、３センチ幅のブラシで、家のペンキを塗っている人を見るような経験だった。その行程は
不必要に長く、骨折りだった」とも。

同記事によると、昨年の松坂は、ポストシーズンを含めた最後の１３試合で、計７１イニングを
投げるのに、１３３１球を要し、平均５回を投げるのに、１０２球を要したという。

ソース：http://news.livedoor.com/article/detail/3579389/

＞平均５回を投げるのに、１０２球を要したという。
＞平均５回を投げるのに、１０２球を要したという。
＞平均５回を投げるのに、１０２球を要したという。

マネー糞しね

１年目は間違いなく松坂の方が上
松坂は３０年に１人の選手、田中は１０年に１人の選手
ただ、落合が松坂を超えるかもしれない。野村監督が松坂の後継者げできたというくらいだから
期待はしてる

田中って誰？ってレベル

田中は間違いなく大成する選手だよ
３年後にはダル抜くかも

松坂？あんなの眼中ないだろ

高卒ルーキーで松坂と比較できるのは田中くらいしかいないからな

銭ゲバ天狗の勘違い野郎
腹の底まで真っ黒なマネー糞しね

★最低の豚は、ルーキーオールスターに選出ならず
【ボストン２６日】それぞれのポジションで活躍した新人が選ばれる今季の
メジャーリーグ・ルーキーオールスターに、ボストン・レッドソックスの
岡島秀樹投手が選出された。なお、同僚の松坂大輔投手の選出はならなかった。
http://mlb.yahoo.co.jp/japanese/headlines/?id=2244935&a=8582

★最低の豚は、ア・リーグ新人王　1位票１票もなし
　　　　　　　　　　　　　　　　１位　　２位　　３位　　点
（１）ペドロイア（Ｒソックス） 　２４ 　*４ 　**　 １３２
（２）ヤング　　（Ｄレイズ） 　　*３ 　１２ 　*５ 　*５６
（３）バニスター（ロイヤルズ） *１ 　*８　 *７ 　*３６
（４）松坂大輔　（Ｒソックス）　　 　　*２　 *６ 　*１２
（５）ウィリッツ（エンゼルス） 　 　　 *２ 　 *５ 　*１１
（１位票が５点、２位票が３点、３位票は１点）

★最低の豚は、経済効果、予想下回る

ボストン・ヘラルド紙は１９日、松坂のもたらしたレッドソックスの利益は
予想を大きく下回ったと伝えた。球団営業責任者のケネディ氏は「昨年、松坂
の代理人が言っていたこととは違った。企業広告の収入増はそれほどなかった」
とコメント。http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071120-00000056-nks-base

★最低な豚は、ボストンスポーツ界がっかり大賞に選出
http://www.tokyo-np.co.jp/tochu/article/mlb/news/CK2007122802075701.html
レッドソックスの松坂大輔投手（２７）が不名誉なランクインを果たした。地元ボストンの
ニュースサイト「ボストニスト」は２６日、「２００７年ボストンのスポーツがっかり大賞」を発表。
松坂が７位に選出。

田中への掌返し凄すぎｗｗｗさすがﾈﾗー

田中も松坂も相変わらず四球が多いな

松坂（笑）

似たもの同士だから気になるんだろう
二人が投げ合う機会はないのか
田中ｖｓイチローもみたい

打線の援護だけで勝たせてもらってる糞Ｐ
松坂と同列に語るレベルじゃねえだろうが
勘違いすんなクズ
早く消えろカス

松坂はいつ復帰できるのだろう
松坂＆田中の対談をオフはみたい

　　　　　　　　　　　　_________
　　　　　　　　　　／　　愛●国 ＼                   松坂　(平成偽物)
　　　　　　　　　 /＿＿＿__,,=─-.｀､____
　　　　　　　　　/　／　　　　　　＼￣ヽ ｀‐､            大爆笑の試合
　　　　　　　　　|　/　iilllllii. 　 oilllllii ヽ |￣〜
　　　　　　　　　 /　 =･= r ‐､ =･=:ヽ　ヽ　　　　　　　 投球回数1回 KO降板
　　　　　　　　　 l:､　　　i　　　i　　:::｀:: :l
　　　　　　　　ｒ-.|:　; ∵;,|. :　: 人;∵　 ﾉ-､　　　　被安打6　与四球3　被本塁打1
　　　　　　　　{　|　 ''"　 ｀ｰ- '｀.ｰ''ヽ　l　 }　　
　　　　　　　　し |　　〈 ､＿＿＿_, 〉　　| ｿ 　　　　        自責点7
　　　　　　　　　 ヽ　　＼+┼┼+/　　 /　　
　　　　　　　　ヽ　ヽ　 　`ー‐‐'´　　　　ヽ          日本の大エース？　日本の大爆笑？
　　　　　　　　　　ハ､,,__　 ﾞヽ　　　ヽ、　 i　 ｀ヽ ﾞiー――-- 、
　　　　　　　,.r''"~t__　　｀ヽ,.,.r‐=''ヽ ヽ、ﾉ　 ,rｦ　l　　　　　　 ｀ヽ、
　　　　　,r''"　　　　｀`ヽ,.,」´ヽ､'''('´ー--､,,.f='" ノ　　　　 (ヽ ヽ　｀ヽ、