セイバ信者ってなんであんなにウザいの?

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1ナナシマさん
 抑えは誰でもできる。
 中継ぎはどんなに好成績でも先発より格下。
 チャンスに強い打者は存在しない。

セイバ本やセイバサイトに書いてることはデータ検証無しで何でも妄信。
セイバ本やセイバサイトで否定されたことは二元論で全否定。
セイバ本やセイバサイトで「メリットが薄い」と検証された行為を「メリットが無い」と拡大解釈、
よって多少なりとも有るメリットを無理やり否定。
セイバ本やセイバサイトで書いてることの反証となるデータは「無視できる程度の影響」。
何か説を唱えるときはデータを持って来ない。

セイバ論者はウザくないけど、
セイバ信者って何であんなにウザいの?
22:2005/12/10(土) 16:28:19 ID:???
2ゲト
3ナナシマさん:2005/12/10(土) 16:42:57 ID:HKtBcxLC
自演で3ゲト

被害にあってるのは
プロ野球板のデータ系スレ、岩瀬スレ、藤川スレ
殿堂板の佐々木スレ
4ナナシマさん:2005/12/10(土) 21:27:26 ID:???
あと殿堂板の伊藤智仁スレ
5ナナシマさん:2005/12/11(日) 09:24:12 ID:LcRFIrl4
空age
6ナナシマさん:2005/12/11(日) 15:41:03 ID:???
勝手に自分の意見をスレの総意にする
7ナナシマさん:2005/12/11(日) 19:09:40 ID:LcRFIrl4
統計なんて理解してないくせに
「統計上は〜〜」とか使いたがる
8ナナシマさん:2005/12/12(月) 11:12:11 ID:tO2mzlaZ
盗塁には如何なるメリットも認めてはならない。
何故ならマネボでは盗塁はリスクが高くてメリットが薄い攻撃手段とされているから

抑えには如何なる価値も認めてはならない。
何故ならマネボでは抑えは誰でもできることされているから

チャンスに強い打者を認めてはならない。
何故ならマネボでは得点圏打率は意味の無い指標とされているから

上記についてはアプリオリなものとしなければならない。
何故ならマネボに書いてあることだから
9ナナシマさん:2005/12/13(火) 17:25:55 ID:???
hage
10ナナシマさん:2005/12/14(水) 09:33:43 ID:???
完投率が下がってリリーフ投手の出番が多くなると
リリーフ投手の重要性が増すからマズい
 ↓
「完投率では2005年も1985年も大差無いんじゃないか?
 現代を「分業制の時代」と称するのは時代錯誤だな。」
 ↓
85年、全1560試合 411完投 完投率26.3%
05年、全1692試合 179完投 完投率10.6%
 ↓
「大昔から分業制継投野球だよ。
 非完投試合のほうが少ない時代っていつだ?」
”大差無い”を完投試合>非完投試合で一纏め

セイバ信者m9(^Д^)プギャー
11ナナシマさん:2005/12/17(土) 01:23:17 ID:???
最近、プロ野球板にセイバ信者が来なくなって寂しい
12ナナシマさん:2005/12/18(日) 21:57:15 ID:???
セイバ信者じゃないな。
マネーボール信者だ
13ナナシマさん:2005/12/21(水) 01:25:29 ID:???
データを出して正解に近い結論を出そうとするのがセイバ論者

データを出さずに自分が言うことは全て正解だと思い込んでるのがセイバ信者
14ナナシマさん:2005/12/24(土) 11:12:30 ID:???
「○○の説得力」
「○○は眉唾」

これを見掛けたら要注意
15ナナシマさん:2005/12/26(月) 17:29:35 ID:???
age
16ナナシマさん:2005/12/29(木) 15:04:56 ID:???
hage
17ナナシマさん:2005/12/31(土) 11:31:22 ID:???
mage
18ナナシマさん:2006/01/01(日) 18:03:05 ID:???
今年はデータを出さないセイバ信者が死滅しますように(-人-)
19ナナシマさん:2006/01/07(土) 10:50:26 ID:???
DanAgonistesとかHardBallTimesを書き写すだけの馬鹿は死ねば良いのに

DanAgonistesなんて
”AVGとBABIPに0.6もの強い相関がある!”とか書いてる馬鹿なのに
そこを引用するなんて吉外もいいとこだ
20ナナシマさん:2006/01/09(月) 23:53:53 ID:???
セイバ信者が嫌いなもの
佐々木主浩
JFK
バント
得点圏打率
根拠を求められること
21ナナシマさん:2006/01/11(水) 01:25:01 ID:???
今日の低能セイバ信者

155 名前:代打名無し@実況は実況板で[] 投稿日:2006/01/10(火) 19:46:21 ID:BLWgkbPaO
なんで進塁打って評価されるの?
大体は結果的にそうなるだけだし、
狙って打てるんならヒットゾーンに打てるだろと。

158 名前:代打名無し@実況は実況板で[] 投稿日:2006/01/11(水) 01:02:00 ID:JjWyI09W0
>>155


159 名前:158[sage] 投稿日:2006/01/11(水) 01:02:35 ID:JjWyI09W0
http://www.geocities.com/[email protected]/PROD.htm

途中で送信された

まあ、ようするに進塁打は意味ない
22ナナシマさん:2006/01/11(水) 01:30:55 ID:???
ID:JjWyI09W0が示してるサイト製作者は
明らかにProductiveOutsを貶める意図がこもってる。

得点/試合をOPS or OBP・SLGとProdcticeOutsで回帰分析かけて
ProductiveOutsの係数がマイナスになるから
ProductiveOutsは意味無いと言ってるんだろうけど、
大前提としてProductiveOutsは飽くまでOutsの一種類で
得点に回帰すればマイナス係数なのは無理の無い話。

ID:JjWyI09W0が示してるサイト製作者は
ProductiveOuts以外のOutsを回帰の変数に入れてない時点で恣意的。
他の凡退とか三振とかを回帰の変数に入れれば
普通にProductiveOutsよりもマイナスの係数になる

回帰式見ればその程度わかりそうなものなのに
それすら判らずいつものように米のセイバサイトを引用するだけで悦に浸るセイバ信者
23ナナシマさん:2006/01/11(水) 09:00:00 ID:???
171 名前:代打名無し@実況は実況板で[sage] 投稿日:2006/01/10(火) 06:10:44 ID:u3h4oNL+0
2CHでは
過大 マネーボール
過小 スモールボール

まあ一部データ豚だけだが


255 名前:代打名無し@実況は実況板で[sage] 投稿日:2006/01/11(水) 01:00:09 ID:JjWyI09W0
>>171は高卒



マネボをけなされると人格攻撃
24ナナシマさん:2006/01/12(木) 01:22:37 ID:???
今日のセイバ信者

166 名前:代打名無し@実況は実況板で[] 投稿日:2006/01/12(木) 01:03:38 ID:8qaelOxu0
http://www.hardballtimes.com/main/article/the-truth-about-productive-outs/

これもどぞ


コイツ、HardBallTimesとDanAgonistesしか知らないのかね。
HardBallTimesの打点の記事を引用したときに
TBを走者数と勘違いしてた低能のクセに
米セイバサイトを引用したがる
25ナナシマさん:2006/01/18(水) 00:46:30 ID:???
セイバ信者は統計しらないくせに
信頼区間だの再現性だの言い出すから鬱陶しい
26ナナシマさん:2006/01/20(金) 09:47:11 ID:???
閑散としてるな
27ナナシマさん:2006/01/24(火) 01:22:32 ID:???
そもそも、マネーボールを金科玉条に扱ってる時点で馬鹿だ

あんなの、球団経営の観点から
既に価値を高く評価されてるstatsを敢えて排斥して
意味あるけど評価されて無いstatsを持ち上げまくってるだけで
結構な理論誘導が入ってる

ちょっと統計できる奴なら
出塁率の再現性も誤差が大きいことは理解できるハズだし
得点圏打撃成績にしても”選手”が因子として占める働きが大きいだけで
決して再現性が無いわけじゃないってのもわかるのに
28ナナシマさん:2006/01/28(土) 13:36:53 ID:???
487 名前:代打名無し@実況は実況板で[sage] 投稿日:2006/01/28(土) 02:23:04 ID:24W3zzOv0
>>471
「得点圏」なんて無意味なくくり




馬鹿の一つ覚え
29ナナシマさん:2006/02/03(金) 11:01:28 ID:???
野茂が連続して奪三振王取るから奪三振は再現性ある

上原が連続して与四球率良いから与四球は再現性ある


阿呆の論理だ
30ナナシマさん:2006/02/12(日) 02:08:41 ID:???
hoshu
31ナナシマさん:2006/02/18(土) 14:40:37 ID:???
32ナナシマさん:2006/02/24(金) 10:56:47 ID:???
保守age
33ナナシマさん:2006/03/09(木) 16:31:43 ID:???
 
34ナナシマさん:2006/03/15(水) 21:15:20 ID:???
捕手age
35ナナシマさん:2006/03/26(日) 00:59:19 ID:???
<丶`∀´>
36ナナシマさん:2006/04/05(水) 10:00:08 ID:???
ttp://hissi.dyndns.ws/read.php/base/20060405/SFgxRzRLc1Aw.html
↑典型的セイバ信者。 ≠セイバ論者。
こういうののせいでセイバ自体が胡散臭く思われる
37ナナシマさん:2006/04/07(金) 14:25:58 ID:Wrv9+btg
このスレが伸びない理由がわかった
38縦浜ベイスターズ:2006/04/07(金) 14:52:25 ID:???
糞西武死ね
39ナナシマさん:2006/04/08(土) 16:47:52 ID:???
>>37
アンチ球団ネタじゃないからな。
プロ野球板か野球総合板に立てれば面白かったのに
40ナナシマさん:2006/04/08(土) 17:30:10 ID:???
990 名前:代打名無し@実況は実況板で[sage] 投稿日:2006/04/08(土) 16:19:20 ID:cZvwjl5t0
しかし「精神を鍛える」ためにしごきやら何やらをたくさんされたはずの野球選手たちが、
打順が変わるだけでバッティングを崩してしまう程度の精神力しか持たないとは滑稽な話だ。
せめてどんな状況でも常に同じ打撃や投球をしてくれる程度の精神力は持ってもらわないと、
「精神面」なんてわけのわからないものをデータに考慮する必要が出てしまう。

991 名前:代打名無し@実況は実況板で[sage] 投稿日:2006/04/08(土) 16:37:04 ID:IbcwqYv70
周りが勝手に想像するだけで、
打順の精神面への影響なんて無いって。

993 名前:代打名無し@実況は実況板で[sage] 投稿日:2006/04/08(土) 16:52:38 ID:aKLaKWsJ0
調子の悪い選手にとっちゃ良い言い分けになるしな。
「打順変えられたから打てなくなった」って言えば周りは勝手に納得してくれる。
そして叩かれるのは自分じゃなく首脳陣。
41ナナシマさん:2006/04/08(土) 23:42:37 ID:???
42ナナシマさん:2006/04/10(月) 19:34:33 ID:???
>>40
メンタルトレーナーとかスポーツ心理学は詐欺ってことなのか
43ナナシマさん:2006/04/22(土) 17:08:48 ID:???
ttp://hissi.dyndns.ws/read.php/base/20060422/RjA4QnFDK04w.html
今日はこれか。
ホントこいつ偉そうなこと言うわりには自分ではデータ出さないな
44ナナシマさん:2006/04/28(金) 15:13:58 ID:???
最近のセイバ信者の好きな言葉は 大数の法則
どこまで理解して言ってるんだか
45ナナシマさん:2006/05/08(月) 01:33:14 ID:???
捕手age
46ナナシマさん:2006/05/16(火) 11:51:01 ID:???
445 名前:代打名無し@実況は実況板で[sage] 投稿日:2006/05/16(火) 11:10:01 ID:+DqLhUN10
ttp://allabout.co.jp/sports/baseball/closeup/CU20060516B/index.htm
『マネーボール』を検証する


題名に反して検証らしきものはしてませんが一応。

446 名前:代打名無し@実況は実況板で[sage] 投稿日:2006/05/16(火) 11:34:50 ID:cdG0/4B60
>>445
中身のない文章だなあ。
「得点公式」も、何のために取り上げたのか意味不明。

447 名前:代打名無し@実況は実況板で[sage] 投稿日:2006/05/16(火) 11:43:24 ID:L61GBXLo0
>アスレチックスを、4年連続地区優勝に導いた

この時点で既に検証の体をなしていないな。



446とか447は445記事中のマネーボール信者
47ナナシマさん:2006/05/16(火) 22:10:10 ID:???
マネボ批判への批判で盛り上がってるけど
何ら具体的な批判はしてないのな
48ナナシマさん:2006/05/26(金) 01:02:22 ID:???
12球団のクローザーを語るスレ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1147266502/206
206 名前:代打名無し@実況は実況板で[] 投稿日:2006/05/26(金) 00:54:56 ID:meJ+i9ke0
>>205
メジャーの話になれば、
影響しないという結論ではデータで出てるよ

チームとしてのセーブ成功率はクローザー固定時代以前から現在まで変わっていない。
一人の投手にセーブが手中するようになっただけ。
さらにいうと故障も減ってない。

http://www.hardballtimes.com/main/article/the-closer-and-the-damage-done/



相変わらずTHTが大好きな低能。
アメリカ人監督だと得点効率が良いと主張することもある
49ナナシマさん:2006/06/07(水) 10:59:32 ID:???
今日の低能セイバ信者(≠セイバ論者) wTX3s8MN0
50ナナシマさん:2006/06/19(月) 21:27:29 ID:???
あげ
51ナナシマさん
保守

過疎だな。
半可通データ厨に迷惑してる連中は
どの球団ファンにも結構居ると思ったんだが