共産党の人と話してみたい！コテハンonlyで

どうしてもわからない。どうして今時共産党支持なんだろう？
一度はとっくり話し合ってみたかったので、付き合ってくれる親切な方、
コテハンでお願いします（ちゃんと意見を交換したいので）。

　過日、都議会議員を選出するブルジョア選挙が行われたのは周知のとおりである。
　日共は現有議席の26議席から、大幅に議席を減らし、15議席へと大凋落。「都議会第二党」などとほざき、数少ない自慢のタネだった都議会で議席数も民主党・公明党に抜かれ、一気に第四党へとたたき落とされている（嗤）

　大衆迎合主義を濃化し、志位に「身の引き締まる思いです」などとほざかせる、衆愚政治を地でいく馬鹿ＣＭを流していた日共だが、今回の都議選では、肥満気味だった日共議員団も、ほっそりとダイエット。望みどおり「身の引き締まる」思いを実現したというわけだ（嗤）

　次期参院選においては、日共はさらに「身の引き締まる」思いというものを思いしることになるであろう。
　どうにもとまらない日共の解体状況。
　革命のユダ＝日共に未来はないのだ。

「21世紀の早い時期に」失格前衛党＝日共の革命的解体を勝ち取り、新たな前衛党を創造しつつ、プロレタリア革命の大道を切り拓かねばならない。
　すべての良心的党員・支持者の諸氏は今こそ反革命＝日共から決別しよう！

今家のまんまえでしょぼい拡声器使って
じいさんが共産党って書いてる旗もって
奇声をはっしてやがる。きれたから
ぼこしにいってくるわ。

いきなり名無しさん、しかもsage
カキコはコピペか・・・

2の人は日本語読めないなあ。
つかナイスジョーク。

>>2
昔から共産党で活動してるような人は、今更主義主張を帰られないだろうし、
まあソレは判るんですが、謎なのはなんで新しい人が共産党に入るのか。
歴史を知らないのだろうか？

＞１(青吉君) そりゃぁ人様のスレを読みもせずに 教えて君じゃぁ、相手にされネ〜ョ(藁
(参考)http://www.ipcs.chuo-u.ac.jp/%7Ehagizawa/WWW/oshietekun.html

私のコテハンはhdkズラ。専業主婦で二児の母よ(嘘
私は非党員で支持者に過ぎないけど、共産主義者を目指してま〜ス(マジ

ところで、君は共産主義をどういうものだと思ってぃる〜のサ？

>>6
おお、レスありがとう。
いろいろスレを漁ってみたけど、共産主義の視点からの主張は多いけど、
「なぜ」共産党支持なのかはどうもハッキリしなくて。
共産主義に対する僕のイメェヂだと、

・私有財産の禁止
・共産党一党独裁
・なんでも集団化

ってなとこです。
僕はアタマもよくないし、中学生並だと思って話してくれると嬉しいです。

端的に述べると,共産党だから支持するわけでは在りません。
これまでの実績と姿勢を踏まえ、日本共産党だから、支持するのです。
＃ 名前が共産党であろうと、日本共産党が現時点で武力闘争の方針を採るなら、私は支持しません。

＞・私有財産の禁止
日共に限れば, デマ らしいですね。マルクスさんは私有の「再構築」を説いておられたらしい。
＃ でも私見では 私有財産の廃止は望ましいかも・・・と思われ(藁

＞・共産党一党独裁
そ〜いう考えの共産主義者も居るし そ〜いう国もあったけど、日共はそうではなさそうだよ。

＞・なんでも集団化
？？？ 意味不明

＞「なぜ」共産党支持なのか
価値判断の基準と目標を示しており、同時に,支持者の利権のみを考えた｢利権目的政党」ではないから。
例えば、政党助成金を受け取らぬ,など、支持者にとって負担になる選択も厭わない、道理を通す政党だから。

無論, 空想の存在ではなく,「実在する政党」である以上, 問題も抱えているだろうし、
改善の努力すべき余地がある可能性を 認めないわけではないし、日共＝善と盲信しているわけでも在りません。

児「お、おじちゃん、なにするの？」
赤「いいんだよ、大丈夫だよ……おぢさんはね、自由教育の体現をだね」
児「や、やめて……」
赤「動かないで！　キミの性の解放を抑圧している、こ、この
　　パンチィはだね、革命的闘争で粉砕されなければならないんだ！」
児「え〜ん！」
赤「さぁ、脚を開くんだ……そして、キミのプチブル的処女膜をだね、
　　こ、この、おぢさんの階級的憤怒の肉鉄槌でつらぬくんだ！」
児「いや〜、え〜ん、え〜ん、おじちゃん、やめて〜」
赤「な、泣くな！　処女性を惜しむ、封建倫理のくびきによって
　　流される涙は、修正主義的敗北主義の象徴で、ボクらは
　　それをエンゲルス的実践で超克していかねばならないんだ！（ズブッ！）」
児「あ、い……いや〜ん、あ、い、痛い！」
赤「ぉぉうっ、か、革命には痛みは付きモノだよ！　耐えるんだ！」
児「……うぐっ、痛いよぉ〜」
赤「ぁぁあああ、ぉぉおおお……素敵だ。世界永久革命の光明が現前に
　　ある！　ぁあ、カール・マルクス同志ばんざ〜い！（１発目）
　　フリードリヒ・エンゲルス同志ばんざ〜い！（２発目）
　　ウラジミール・レーニン同志ばんざ〜い！（３発目）
　　と、徳田球一同志ばんざ〜い！（４発目）
　　志位和夫同志ばんざ〜い！（チョロっと残り汁……ドクドク）」
児「あ〜ん!!!!!」
赤「ふぅ！　スッキリ……じゃぁね、小遣いいる？」 」


>>8
＞日共＝善と盲信しているわけでも在りません。

してんじゃん、どういうのをソースとして、
現状の共産党を信じてるのか聞いてみたいな、

ま、赤旗の情報を信じるほど馬鹿じゃないことを祈ってるよ

＞9 け。 アフォに関わると 自分の低能さが晒されるのでヤなんだが、
青吉君に誤解されたくね〜から レス付けるぞ ｺﾞﾙｧ＞９

>＞日共＝善と盲信しているわけでも在りません。
>してんじゃん、どういうのをソースとして、
>現状の共産党を信じてるのか聞いてみたいな、

∵党名を変更していない。
∴責任を捨てていない ---> 信頼度アップ。

∵政党助成金の受け取りを拒否している
∴利権追求政党では無い。

一般の報道でも報じられとるだろうが ｳﾞｫｹ＞９

>ま、赤旗の情報を信じるほど馬鹿じゃないことを祈ってるよ

盲信 = わけもわからずに信じること。
否定的見解を嘘だと決め付け,疑う姿勢を捨て去ること。

で、ボクちゃんは 天皇制存続に賛成だし,
国軍創設を願っているし,
「日本も核武装が望ましい」と思っているから、
共産党の主張を 鵜呑みに享受しているつもりは全然無いぞ。

でもなぁ、枝葉末節を争点にするほどアフォでもないから
本筋に立って判断した結果、日共を支持しとんのだ。わかったかｺﾞﾙｧ＞９

っていうかさぁ、前にも言ったが 俺ッチ 赤旗なんて(テレビ欄しか)読まないシ(藁
っていうかさぁ、赤旗なんぞに洗脳効果あんの？ 科学的に説明してよ&hearts

hdkさん、レス痛み入ります｡

＞＞・共産党一党独裁
＞そ〜いう考えの共産主義者も居るし そ〜いう国もあったけど、日共はそうではなさそうだよ。
ならいいが、そうするとどうも日本共産党の描く日本の姿が思い浮かばない。これだけ主張が対立すると、共産党の考える政策を実現するには第一党になるしか無さそうに思える。

＞＞｢利権目的政党」ではない
その点については、僕も賛成｡少なくとも、利益誘導のための野合ではないことはわかる｡
でも、中国やソ連など、共産党が第一党になった国では、何れも有力者の利権が横行して、人々を苦しめたのも事実｡
結局、利権や腐敗といった社会問題は、人間そのものの腐敗が問題なのだと思う｡それを、共産党の人は、政治制度のせいにしてるんじゃないか？と思えてならない｡

＞・なんでも集団化
農業とか工業生産とかを、人を集めて行うようになるんじゃないか？って意味。
説明不足スマソ。

＞でも私見では 私有財産の廃止は望ましいかも・・・と思われ(藁
そりゃキビシイ。人間、どうしても所有欲ってもんがある。
財産の共有は美徳だと思うけど、どうしても廃止は無理でしょう。少なくとも、僕は耐えがたい｡

これはまったくの余談だけど、天皇制って保持する必要あるのかな？
国民統合の象徴とか言ってるけど、どうも必要性を感じない。
性急に「廃止せよ！」とか主張する気はないけどさ。

>>8
カンベンしてちょうだい。真面目に話してくれてる人がいるんだからさ。

上の>>8は、>>9の間違い！
逝って来ます。

どういう宗教団体でもイデオロギー団体でも辞めたら過去の自分を否定
することになり、それに耐えられずズルズルいる人っていますね。

青吉さんへ

私は党員ですが、基本的な部分はhdkさんとだいたい一緒です。
やっぱり利権とくみしない事や特に地方では住民の要求を実現する為がんばってる
所じゃないかな？

私は主婦で母親でもあるので、戦争は反対だし世界恒久平和を実現したいです。
天皇制には反対と言うより、存在が利用される恐れがあるので、将来的には公民権を
持ってもらい、一般の社会人になって欲しい。

私有財産は普通の一般的な財産じゃなくて、遺産相続なんかの対象になるものだろうから
相続争いの種がなくなっていいんじゃないかなと思う。それに私有財産の廃止が行われると
すれば、当然老後の保障なんかも確保されなきゃいけないんだし、今の社会で当てはめると
ナンセンスだし、私だって嫌です。

党員でも全ての人が妄信的じゃない…というか、あくまでも物事は否定的にとらえる
のが、党のとらえ方で何でも「中央の方針」通りに進めてるわけじゃあないです。

地域にあったとらえ方もするし、それぞれの立場や（私は主婦ですが）状況に応じた
対応が求められるので、議員や責任者は大変です（他の政党に比べて）。

なんかハチャメチャなレスですみません！

>>11＞どうも日本共産党の描く日本の姿が思い浮かばない。
　基本的には日共のホーム頁でも見てチョンマゲ　http://www.jcp.or.jp/jcp/Sengen/index.html#420
日共家頁＞（２）市民的政治的自由――国民の主権と自由の全面的発展
(中略)
＞　政治的民主主義の発展
＞　（イ）国民主権の立場から、独立・民主日本でも、社会主義日本でも、普通選挙権にもとづ
＞く国会を名実ともに最高機関とする民主主義国家体制が確立、堅持される。反対党をふくむ複
＞数政党制をとり、すべての政党に活動の自由を保障し、選挙で国民多数の支持をえた政
＞党または政党連合で政権を担当する。この議院内閣制（議会多数派で組閣）によって、
＞政権交代制は当然維持される。

＞これだけ主張が対立すると、共産党の考える政策を実現するには第一党になるしか無さそうに思える。
　うぅむ、議会って信用が無いのね(藁
本来は　強行採決をするために議員を選ぶ訳ではないのだから、提出した人に関わらず、議論をして検証して欲しいですなぁ。はぁ(溜息
＃　むろん、共産党が第壱党になったとしても、議論の努力は欠かさないだろうと信じとりまっせ＞日共議員諸兄

＞でも、中国やソ連など、共産党が第一党になった国では、何れも有力者の利権が横行して、人々を苦しめたのも事実｡
　そうなんだろうねぇ。残念な事です。しかし、それと日本の現状とは別の問題ッス。
＃　日共が　支那やソ〜レンみたくする事が解決だ！ってほざいているなら、その懸念は有効だけれど・・・違うッショ。

＞結局、利権や腐敗といった社会問題は、人間そのものの腐敗が問題なのだと思う｡それを、共産党の人は、
＞政治制度のせいにしてるんじゃないか？と思えてならない｡
　人格も重要な要素では？　という件では同意するのですが、政治制度・経済制度に問題があるのも事実と思われ。

＞＞・なんでも集団化
＞農業とか工業生産とかを、人を集めて行うようになるんじゃないか？って意味。
　雇用の確保をしてくれる分には　ありがたいと思われ。
＃　私見では　食料国内自給率１を達成する規模までは、国営農場を採算度外視(防衛予算)で運用して構わんと思われ。
あ、市場経済は続けるつもりみたいだから、誤解しないでね。

＞＞でも私見では 私有財産の廃止は望ましいかも・・・と思われ(藁
＞そりゃキビシイ。人間、どうしても所有欲ってもんがある。
＞財産の共有は美徳だと思うけど、どうしても廃止は無理でしょう。少なくとも、僕は耐えがたい｡
　誤解誤解。舌足らずで御免。まぁ、私見に対する突込みなので　スレ話題上は　どうでも良いが(藁
＃　私見ですが、占用は「借り続ける」事で十分に　事足りると思われ。(私も貴方のパンツを穿く勇気はありません)

＞これはまったくの余談だけど、天皇制って保持する必要あるのかな？
＞国民統合の象徴とか言ってるけど、どうも必要性を感じない。
＞性急に「廃止せよ！」とか主張する気はないけどさ。
　わぉ、貴方のほうが左よりだ(藁
＃　私見ですが、天皇制も日本と言う存在の一部です。
＃　天皇制の価値、機能、副作用・・・それらを全て理解しなければ、是非を判断する事は早計と思われ。
＃　天皇制と言う文化が　有害な側面しか持たないのだとすれば、解消すべきなのでしょうが・・・
＃　・・・例えば森様が国賓と接していた事態を思い出せば、天皇陛下のありがたみが解るというものです(藁
＃　本当に、天皇家の皆様には　自由を奪っている　現状の　隷属的状況を申し訳なく思うのですが
＃　必要悪として、陛下を始め皇族の方々も　過酷な現実を受け入れられていらっしゃるのだと(勝手に)思い、
＃　本当に勝手ながら、敬愛の念を募らせる次第で御座います。

以上、オフ書きで書いてたので、今読んだＲＩＨＯさんへの所見は割愛しますが
悪気はありません。　ひどく私見(＃)が続いてしまいましたが、
共産党支持が理解不能だという初期の問題解消に役立てば幸いで〜ございやす。　では。

横から失礼ですが
私は天皇制賛成、君が代日の丸大賛成、教育勅語復活賛成者です。
でも右翼思想は持っておりません。

共産党については尊敬するところがあります。
それは、誰も躊躇して言えない部落開放同盟の横暴について、ハッキリ言うべきところ
は言う勇気を持っているところです。
開同に限らず、暴力系にでもハッキリ悪いものは悪いと言いきっています。
他の政党も良いものは良い、悪いものは悪いとハッキリ言うべきです。

ただ、共産党をどうしても支持できないところは共産主義革命が将来目標
だということです。日本を中国や北朝鮮、旧ソ連のような国体にされるの
だけは絶えられません。

書き忘れましたが
私の最近の選挙での投票は共産党か無所属かのどちらかです。
因みに私が住んでいる市は共産党政権です、何十万分の一かは私も
共産党政権に貢献しております。

しかし今回の参院選は橋本派以外の自民党に投票するでしょう。

神を信じない無神論者の諸君
いい加減に神の存在を認めなさい
これを見ればあなたも神を信じるはずです。
http://216.218.192.139/test/read.cgi?bbs=psy&key=993300339&ls=50
ウォッカの飲みすぎは家事の元
ペチカの火が燃え移る

私は医療・介護などの政策の点で共産党を支持してます。
そういう仕事してるものですから（あっと、民医連じゃあないよ）。
「福祉の充実を」なんて言ったら、今でも十分だ、老人に金かけすぎ、と
言われそうですが。
共産主義がどんなもんなんかは、よくわかりません。
共産党の綱領を読んでみましたが、あんまり具体的には書かれてないし、
確か不破氏も「遠い未来のことだから原理・原則的なことしか言えません。
改革（革命？）を進めながら、その都度、その時代の政府と国民が具体的な
問題を決めていく」というような発言していたような。
ずいぶん気の長い話しだと思いますが、
まあ、それなら今出している政策で判断しておこうかという程度の支持者です。

共産党は自民党の「アテウマ」にされていることがあるかもしれません。

「自民党支持だが、今の自民党は気に食わん」という投票者が共産党票に
なっているかもわかりませんね。

本来の自民党支持者が自民党に満足したら、共産党は果たして．．．．。
でも自民党橋本派が大量に立候補しているから共産党もそこそこいくのでは。

天皇制を考える
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/tennou.html
靖国参拝を考える
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/yasukuni.html
戦争体験談
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/sensou.html
9条改定は可能か
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/hosoku_2.html
国を守る覚悟できていますか
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/sixyuudan_2.html

共産党は資本主義そのものの存立を許すつもりなんですか？
政権に就いた後しばらくは社会民主主義的政策を取って独占資本を規制するとしても、究極的にはブルジョアを打倒して搾取の名残を一掃すべきですよ。
私企業がある限り搾取と労働強化はなくならない。

ブルジョアによる搾取ねぇ
かりに共産党が政権とって、それがなくなったとしても、
結局、党が搾取することになるのなら
搾取される側としてはなにも変わらない。

経済が崩壊する分むしろたちが悪い。

>>23
スレ違い
党員に訊いてんだ
お前の知ったかなんて興味ない

>>24
こえ〜　(^^;;

「マルクス埋葬派」という人達がいた。
俺が読んだのは
「ドイツやイギリスでマルクスが直接指導した政党が政権を奪取した。
ケインズはマルクスを嫌悪しながらも受け入れざるをえなかった。
北欧の国民はマルクス主義の恩恵を受けている。
チリ、ギリシアなどで科学的社会主義は政権を担うほどの支持を受けている」
といったものだ。

彼らはマルクスの思想がこの地上に実現した今日マルクス主義は終ったと宣言した。

権力の飼い犬に成り下がった全共闘世代や
生活の不安を感じることもないインテリゲンちゃんや
会社の歯車でいることに何の疑問も感じない奴等が
何を考えようと
今を生きる労働者の不安や怒りを鎮めることは出来ない。

プロレタリア独裁こそがただ一つの答えだ。

＞私企業がある限り搾取と労働強化はなくならない。

そう、俺もそう思う。
でもそれは結論じゃない。
そこから始まるんだ。

あっ、俺って党員じゃなくてシンパだった　m(_ _)m

いい感じのスレなんで上げときます。
でも、青吉さんは何処に行ってしまったの？

>>27
いますいます。
ちょっと家を開けてたもので。
今日は読むだけにして、後ほどレスします。

志位委員長の学生時代は小心で、
いつも困ったことがあると研究室で頭を抱えていたらしい。
真相です
http://www.geocities.com/patalilo_8/

ステハンでスマソ（この板に書き込むのは初めてなんで）

参院東京の緒方氏が、ヨーロッパの政治状況に詳しい
（深読み？すればイタリアの体制を目論んでいる）
というような話を別の板で見ました。
どういうことを言っているのか説明いただきたいのですが。
ソース（書籍でも可）があればそれもお願いします。

アテムよ。デスクトップ一杯に赤旗立てるのもいいが
ご愁傷様とはどういう意味だ。

どうでもいいが相変わらずの半角ピリオドか・・・

#久しぶりのブラクラは笑えたけど

踏んじゃったよ…

遅ればせながらレスしまーす。
>>15
＞基本的には日共のホーム頁でも見てチョンマゲ　http://www.jcp.or.jp/jcp/Sengen/index.html#420

読んだんですが、現行の体制とどうちがうのか、イメージが浮かびませんでした。
アメリカから独立し、主権国家として歩むというのは違いますが｡

＞日共が　支那やソ〜レンみたくする事が解決だ！ってほざいているなら、その懸念は有効だけれど・・・違うッショ。

そう、重要なトコなんですが、現在の社会体制とさほど変わらないのなら、じゃあナゼ「共産党」なのか？と考えると、答えが出てこないんです｡
どうも腹の底では別のこと考えてるっぽいんですよ。

＞政治制度・経済制度に問題があるのも事実と思われ。

やっぱりそれはあるでしょう。

＞雇用の確保をしてくれる分には　ありがたいと思われ。
＞食料国内自給率１を達成する規模までは、国営農場を採算度外視(防衛予算)で運用して構わんと思われ。

今、雇用を受け入れるだけの農地が日本にあるかというと、ちょっと苦しい。果たして、高価な人件費を使って高価な農産物を購入することが、家計の負担として低所得層をどれだけ責め苛むか……。
国の補助金を使って、と言いたい所だけど、国債総額666兆円の日本では…。
食料自給率1を達成している国がどれだけあるのかは知りませんが、経済で言う「比較優位の原則」を考えても、貿易が有利なのは揺らぎそうにないです。

＞私見ですが、占用は「借り続ける」事で十分に　事足りると思われ。

！　なんと！ここの意識が違うというのがビックリしました。成る程、判らなかった訳だ……。
モノは個人で所有するもの、というのが当然だと考えていたもので…。
しかし、僕は借り物は苦手です｡人のものだと思うと、使うのに躊躇してしまいます。
車など、いつぶつけるか、ぶつけられるかとひやひやモンです。
やっぱりモノは所有がいい…。

＞(私も貴方のパンツを穿く勇気はありません)

同意です（笑）


天皇制についてはぼくもよく知らないので、これは一旦止めときます｡板違いですし。
山口昌男あたり勉強してからにします。
それにしても、天皇に限らず、近代国家で王制を残している国というのはよく判らない…。
権力の正当性の問題ですかね？

ねっわぁーつかさん、はじめまして。

>>私企業がある限り搾取と労働強化はなくならない。

というくだりですが、僕は「私企業」のところを、「人間の愚かさ」に
読み替えたいと思います。
「寡頭制の鉄則」という言葉がありますが、どんなに民主的な組織をつくろうとしても
運営上、少数の人間が力を持つのは不可避である、という内容です。誰かが何かを決めないと
何も始まらないのが集団ですし、プロレタリア独裁となっても、結局権力は少数に集約される
でしょう。「搾取と労働強化」は、「やる気」の搾取と「生産目標達成」のための労働強化として、
まさしく共産主義社会に蔓延すると思います｡

>>私企業がある限り搾取と労働強化はなくならない。

私の親戚で共産党員がいて従業員20名位の会社を経営していましたが
搾取しまくりでしたよ。別荘は建てるはクルーザーは買うは．．．。
その人いわく、「ブルジョアジー」というのは財閥のことだ、とか言ってました。

例え共産党員でも自分で会社を経営したら、その従業員から「搾取している」といわれますよ。

>>34
ソ連邦を例に取ると、確かに搾取は存在した。
しかし労働強化はなかったと断言する。
何故なら、計画経済は生産の大幅な増大を望まないシステムになっているからである。

まず、現場の労働者は与えられたノルマしかこなさない。
職制はその結果に基づき、次の計画ではほんの少し生産を上げることを上司に提案する。
工場長は、職制の報告をそのまま州の経済人民委員部に報告する。
それでも労働者がキツイと言えば、計画は元の数値に下方修正される。
つまり、”現状維持”がそれら全ての人にとって最も都合が良いのである。
生産量を上げれば、それら全ての人の仕事が余計に増えるのである。
かといって給料が上がる訳でもない。
これを「場の力」という。
「ノーメンクラツーラ」というソ連の経済学者が書いた本に詳しい。

>>33
> 読んだんですが、現行の体制とどうちがうのか、イメージが浮かびませんでした。
>現在の社会体制とさほど変わらないのなら、じゃあナゼ「共産党」なのか？と考えると、答えが出てこないんです｡

資本主義
↓
社会主義
↓
共産主義
↓
(ﾟдﾟ) ｳﾏｰ

まぁ、似ているのは科学的社会主義時代までだけど思われ。
# 政治運営が似ていても、経済の運営の仕方(及びおのおのの問題に対する認識の仕方)が違うと思われ。

＞今、雇用を受け入れるだけの農地が日本にあるかというと、ちょっと苦しい。果たして、高価な人件費を使って高価な農産物を購入することが、家計の負担として低所得層をどれだけ責め苛むか……。
＞国の補助金を使って、と言いたい所だけど、国債総額666兆円の日本では…。
＞食料自給率1を達成している国がどれだけあるのかは知りませんが、経済で言う「比較優位の原則」を考えても、貿易が有利なのは揺らぎそうにないです。
減反政策(米を作らせない)、農村の過疎化等を考えたら、拡大の余地は在るように思われ。
赤字国債累積は由々しき問題であるが,防衛予算を０には しないと思われ。
世界的に飢饉が起きたとき、どうする？ 食料(生産力)確保は危機管理上の要点と思われ。

＞僕は借り物は苦手です｡人のものだと思うと、使うのに躊躇してしまいます。
＞車など、いつぶつけるか、ぶつけられるかとひやひやモンです。
＞やっぱりモノは所有がいい…。
この点は, 日共の主張(個人所有を認める) と乖離し、私見(所有に疑問) の話題なのでその点は気をつけてね。
で、その楽な成分ですが,言い方を変えるト｢壊す自由｣「だめにする自由｣｢ごみにする自由｣なんだと思われ。
そんな自由を認めるからこそ生じた結果が,
「天然資源を食い荒らし,再生不可能な状態におとしめて、最終処分場に放置する」・・・これが、
残念ながら浪費マンセーの現代社会だと思われ。
「天然資源は 大自然から借りたもの, 大事に使おう」が 必要なのでは？ と思われ。

http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/3422/mat46.htm
ここを見てください。

＞減反政策(米を作らせない)、農村の過疎化等を考えたら、拡大の余地は在るように思われ。
ＨＤＫは自給率１００％を目指すらしいので、開拓事業推進することになるとオモワレ。
（それなしに小麦をつくることはできない）

＞世界的に飢饉が起きたとき、どうする？ 食料(生産力)確保は危機管理上の要点と思われ。
飢饉の対応するぐらいの量を生産するので飢饉じゃ無い年は作り過ぎた作物を捨てる無駄をすべきだと主張していると思われ。

以上単に経済学観念のない人間の妄言と思われ。

>>39
チミは枝葉末節に目を奪われ,主張の本質を見て居ないと思われ。
水も安全も無料では無いと思われ。

>>40
主張の本質とは？
２行レスはやめようね、あんたは言われているのだから（藁

とりあえず思われっての止めろ。なんか見苦しい。

>>41 甘えるなって〜の。チミの脳味噌、眠ってるよ♥
>>42 異文化を 「見苦しい」とは 見苦しい(藁

>>43
うるせえ気持ち悪いオタク用語使うんじゃねえよ

>>44 お宅も一つの文化と思われ。公明党がきっと支援してくれると思われ(爆

>>43
どうして教えてくれないのですか？

教えられないから(w

>>46-47 教えない理由。
想定１）思考停止している人間に対し、有効な言葉を知らないから。
想定２）厨房や荒らしに振り回されたく無いから。
想定３) 必要性を論じている時に、実現性を論じ始めるアフォが嫌いだから。
自分でも良くワカランが、上記いずれかの可能性が大きいと思われ。

＞自分でも良くワカランが

逃げですね

あなた、そういうこと　言うデスか！
hdk が中卒でIQ４０、ほっといてください！　｢盲従ロボット｣？　｢ヴァカ｣？　そんなこと言うデスか！！
もう　怒りました！　私　怒りました！！　怒りましたデス！！　です！！　ムキィ！！

なあ、俺のいった通りだろう。

>>48
必要性と実現性を両立できないシステムはいりません。

共産主義は終わりました。

>>51 解った上で言っているとは思うが,50はボクじゃないヨ。
>>52 おいおい。48は、食料自給率の話だぞ。ホント脱線が好きだな(藁

>>34
始めまして・・・　匿名掲示板で意味の無い挨拶とは思うがイチオウ
気になったことが３つほどある。

　資本家が企業が資本が労働者を搾取することは犯罪ではないということを忘れるべきじゃない。俺が自分のパソコンをどれだけ使おうと自由だしそれが正当なように、資本家が労働者をどれだけ使おうが自由だしそれは正当な行為だ。
資本が買い取った労働力をどう使おうか自由なのが資本主義社会だ。もちろん彼らが買った労働力は彼らの私有財産に含まれる。それがブルジョア法が保証する資本主義社会の正体だ。
　だから、社会主義国家の独裁者は労働者を搾取することは出来ない。彼らはただ労働者から生産物を盗むだけだ。あるいは詐欺師のように上前をはねる。それは資本主義社会でも社会主義社会においてもただの犯罪でしかない。薄汚い泥棒や詐欺師のやることを「搾取」なんていったらブルジョア革命を通じて権利を獲得してきた先達にたいして失礼といえるだろう。
　泥棒や詐欺師、強盗や人殺しの存在が社会主義のイメージを悪くしているのなら俺には食わず嫌いに思えてしまう。
　「『やる気』の搾取」っていうのは面白い言い方だけど、俺は「やる気」や人間的に生きたいという思いを搾取しているのはこの現代日本、この資本主義社会だと思っている。

　国民は自民党を支持してきたし、今も支持している。少なくとも政権を担えるほどには。しかし、その一方で自民党の政治家が賄賂をもらったり汚いことをしているに違いないと考えている人も多い。
　ではなぜ影で汚いことをして私腹を肥やす自民党議員は国民に支持されるのか？
　今の政財界の権力は認めるが今だ具体的なビジョンすらない社会主義社会での権力の集中にはなぜ否定的なのか？　俺には片手落ちにしか思えない。
　「権力の集中」のメリットは否定できない。しかしデメリットやリスク、コストもまた無視できるものではない。もちろんこの問題は社会主義の直接の問題ではなく、「人間の愚かさ」の問題である。

　最後に重要なことだけど俺は「ねっわぁつーか」というハンで発言したんだ。「ねっわい」や「ねっわあ」よりはましとはいえ失礼というものさ。

こんばんは。ずっと、このスレ読ませていただきました。
時々煽りがあるものの、ヒステリックにならず、淡々と
話が進められてていい感じですね。

私は共産党を支持していません。討論番組等を見てても、
あまりに情けない事が多いもので。それは、シイさん個人
の能力かな？

聞きたいことは一杯あるのですが、一つに絞って伺います。
今の社会は不満もたくさんあるものの、死ぬ気で頑張れば、
成功する（金銭を手にする）ことも十分可能だと感じています。
底辺サラリーマンだった人が、一念発起して起業し、成功する
ことも共産党的にはダメなんでしょうか？同じ金持ちでも、
その過程で死ぬほど努力した人は報われても良いような気が
するのですが・・。上記は私の父のことです。

極度の努力で物質的成功したいというのは、それだけ極度の
努力をしないと生存できないという社会システムに脅され続
けたことの結果ではありませんか？

金儲け一点に人間を追い込み、金儲けでその人の価値を判定
するシステムですね＞資本主義

それがおかしいと感じるか否か

どちらの人もいますね

>>56
レスありがとうございます。努力にしたものが生き残るというのはおかしいことなんでしょうか？
競争がない社会は確かに楽そうですが、やる気の低下が一国の崩壊の一因になった歴史もあります。
私は「結局人間も動物だったんだ」と思ってます。共産主義は理想かもしれませんが、動物である
人間から競争して生き残ろうとする気持ちを消し去ることはムリなのではないでしょうか？だとする
ならば、個々の競争心をうまく利用して、結果として人類全体が少しでも前進する方法が現実的と考
えてます。
「金儲け一点に徹してる」と資本主義を批判される共産党支持者が大勢いますが、私の周りの人間
の大半は「好きなこと（興味のあること）を毎日やってるだけ。お金は後からついてくる。」と
言っています。私自身もそう感じています。

俺はなんでも「社会」の「システム」のせいにするのは小学五年生の時に卒業した。

>>57
人にはない才能がある人は成功して富を得るかもしれませんよ。
しかし事業を起こして大金持ちになる、あるいは芸能人やスポーツ選手になれる人なんて何万人に一人でしょう。
大多数の人はやりたい事も我慢して辛いだけの仕事を毎日繰り返すしかないんです。
一見豊かな我々の社会で自殺者や精神異常者や不良少年が溢れているのは、物質的繁栄が即人間の幸福とは限らないということを表していませんか？

>>57
ごていねいなごあいさつありがとうございます。

好きなことをみんながやれてお金が後からついてくる社会
だったら本当にいいですね。
でも、今はそうなんでしょうか？

>>60
むしろ共産主義こそそういう社会だと思うけど。
少なくとも理論上はね。

一応ハジメマシテ。自分の住んでる所は田舎なので共産党を支持すると言っただけで
変人扱いですわ(和良
政策とか一番真面目に告示してるんですけどね。
中国共産党と一緒にしてる人かなりいるでしょ。

>>60
私や私の周囲がたまたま今のシステムに適応しやすい人間だっだのでしょうか。
ひょっとしたらそうかもしれませんね。前向き・楽観的とよく言われます。
ところで日本共産党が理想とするシステムを一瞬でも実施した国はあるのですか？
旧ソ連、東欧、中国等を引き合いに出すと、「あれとは違う」と必ず言われますが、
はたから見てると、どうも同じように見えます。枝は違っても幹が同じ気がしてしまい
とてもじゃないですが、支持する気になりません。

>>54
まず最初に、名前を間違えてごめんなさい。ねっわぁつーかさん、失礼しました。

さて、「やる気」のことですが、人はやりたいことをやっている時に輝くものだと思います。
翻るに、共産主義体制では計画経済が導入されますよね。
これを行うには、多くの人に望まざる労働をあてがうことになりそうです。
ある人が「やりたい仕事」と、「やれる仕事」は別物です｡能力と必要な人の数に限りがあるからです。能力に差があるのだから、イス取りゲームの側面は社会体制の如何に依らずなくならないと思えます｡


＞具体的なビジョンすらない社会主義社会での権力の集中

あらゆる状況下において、権力は少数者に集中するというのが「寡頭制の鉄則」です。
リーダーがおらず、かつ整然と働く集団が想像できるでしょうか？

>>64
＞イス取りゲームの側面は社会体制の如何に依らずなくならないと思えます｡

全くだと思います。
社会主義国家においても、工場労働者は最も人気の無い職業とならざるを得ず、優秀な子達は軍人や学者や専門職になりたがるでしょう。
しかしそれを踏まえても資本主義よりはマシだと思うのは、社会主義体制では建設、製造などの労働者は社会の前衛たりえる尊敬すべき存在とされているからです。
資本主義国家では真面目に黙々と働く者よりも、むしろテレビタレントや運動選手といった人種が持てはやされ過ぎる傾向があると思います。
また軍人は労働に寄生しているに過ぎないのに、単純労働者を馬鹿にして、自分達だけは何か貴族的な高尚な存在と思っています。
このような特権意識が帝国主義戦争の原因の一つになっていると思うのは私だけでしょうか。

>65
＞社会主義体制では建設、製造などの労働者は社会の前衛たりえる尊敬すべき存在とされているからです。
非常に危険なやりかただと思います。戦時中は前線に行く人を、国を挙げて尊敬させましたし
特攻隊なんてスーパーヒーローのように扱われてました。国が方針として特定の階級や職業を
尊敬させるのは、そうさせるのが国にとって都合がいいからです。
それに労働者が見下されてると思うのはちょっと被害妄想ではないでしょうか。６５さんが工場労働者
では無い立場の人なら、そもそもあなたの気持ちの根底にそういう偏見があるんだと思います。
私にはタレントやスポーツ選手がもてはやされてるなんて思いませんよ。彼らはメディに露出
すること自体が仕事の一環なんだからそう映るのでは？多くの家は、子供が芸能界デビューを
しようとすると反対しますよ。軍人も国によって様々ですが、少なくとも自衛隊はかわいそうだと
思います。汚い住まい＆安月給で体張ってるのに違憲だなんだと言われつづけてますから。

>しかし事業を起こして大金持ちになる、あるいは芸能人や
>スポーツ選手になれる人なんて何万人に一人でしょう

私は脱サラして事業を起こしました。
大金持なんてとんでもない、不況のせいで増えるのは借金ばかり。
最近は家族みんなでレストランでの食事さえもできない状態です。

でも、これが結構楽しい。
貧しいばかりの生活ですが、大きな注文がくると妻と手を取り合って
喜び合う。
少しまとまったお金が入ると家族でどこか豪華なところに遊びにいく。

妻なんか、「もう昔の専業主婦には戻れない」と言ってます。
今は苦しいけどきっといつか大金持になることを夢見て頑張っています。

自分の成功は自分で決める。
俺は別に尊敬されたいとは思わんが尊敬されたい人は尊敬される
ような事をやって頑張ればいい。
　国や体制、システムがこの人（又はこの人たち）を尊敬させる、
なんてまっぴらゴメンだ。ここの板の頭の固い人たちはすぐに
「大金持ちや芸能人、スポーツ選手なんて何万人に１人」なんて
言い出すがよっぽど金に対してコンプレックスでもあるのか。
人生、成功する為に必要な才能なんて一つだけ。「努力できる」
これだけだ。67さんは俺からみれば人生の成功者だと思う。
お互い一度の人生楽しもう。共産党の人たちも自らの不遇を
全て何でも国のせい、他党のせいにして批判ばかり繰り広げる
よりも先に自分の能力上げるように努力してみては？
　努力の結果、志位さんの好感度が小泉さんを超えられる事が
あったら共産党に投票してやるよ。俺は努力する人が好きだ
からな。逆に自分ができない事を、できるように努力も
しないで誰かのせいにする奴らは大嫌いだ。

>>67
あなたは、間違いなく人生の成功者ですよ。貧乏よりも仕事の中身
に価値を見出してる点で、万が一この先倒産しても（スミマセン）、
また別の楽しさを見つけられると思います。奥さんも同じ価値観で
よかったですね。共産主義じゃこうはいきませんよ。

私は改宗して学会に入りました。
救いなんてとんでもない。仏壇のローンのせいで増えるのは借金ばかり。
最近は子どもがバカにして口も聞いてくれない状態です。

でもこれが結構楽しい。
金が出ていくばかりの生活ですが、いいことがあるたびに妻と手を合わせて
お題目を唱えながら喜び合う。
少しまとまったお金が入ると妻と信濃町に御参りに行く。

妻なんか、「もう昔の無宗教には戻れない」と言っています。
今は苦しいけどきっといつか「悟る」ことを夢見て頑張っています。

私は中退までして政治活動に身を投じました。
専従なんてとんでもない、カンパのせいで増えるのは借金ばかり。
最近は学習するための書籍代も出ない状態です。

でも、これが結構楽しい。
貧しいばかりの生活ですが、大きな集会があると同志のベルトを握ってデモ行進。
少しまとまった時間があれば同志とどんな問題でも議論する。

まわりも、「もう昔のノンポリには戻れない」と言っています。
今は苦しいけどきっといつかは革命を起こせることを夢見て頑張っています。

あなたは、間違いなく人生の成功者ですよ。「貧乏」「金持ち」といった金に因われた生き方じゃなく人生そのものに勝ちを見出している点で、万が一
　　　　　(以下略)

何がいいたいかというと自分の人生を価値あるものにするのか、自分の人生を積極的に生きて行くかということと社会主義思想とは実は関係ない。
不平不満を並べて今の社会じゃ俺は認められないと後向きになるのが社会主義思想ではない。

今の社会のシステムを冷静に見つめる中でより積極的に自分の人生を生きたいと考えるところから革命への意思が始まる。

↑

この人．．．、なんかイラついてるみたい。

面白いと思ったんだけどすべったのね
すまんこってす　m(_ _)m

# しょせん俺の笑いのセンスなんてこんなもんなんだよ　(;´Д`)

そう？けっこうおもろいよ

>72
でも社会主義の中で人生を積極的に生きていこうとする気がどの程度わくものか。
もちろん７０や７１の例も成功かもしれません。現体制のいいところは、７０や７１のような生き方をも
認めるとこだと思います。政府にとって不利な宗教や政治活動が弾圧されたりすることはありません。少なく
ともどっかの国よりは。

＞政府にとって不利な宗教や政治活動が弾圧されたりすることはありません！

創価＝公明(自民）による衆議院選での共産党に対する謀略行為や現在も続いている
創価＝公明による選挙妨害は弾圧に含まれないんかい？

でた！「共産党に対する謀略」。好きだねぇ、そういうの。百歩譲って謀略行為が
行われたとしても政策が圧倒的に支持されれば与党になれるだろ。それとも、知らない
間に全国民が怪しいガスでも吸わされてて、投票用紙に共産党って書けないようにでも
されているのか？討論番組にだって出てるし、街頭演説だってできるし、街頭ポスター
だって貼れるのに与党とれないのは、政策が受け入れられてないんだよ。それに、政策が
圧倒的に支持されていれば、逆に謀略をしたであろう側に反感をもって、むしろ共産党に
有利になることだってありえるんだぞ。今の自民党内「抵抗勢力」の存在が、むしろ小泉人気を
後押ししてるように。（おれはコイズミ支持ではないけどな）

>>77
そんなもん弾圧にはふくまれん！！
弾圧っていうのはな、政府にとって都合の悪い奴を、一方的に逮捕し、適切な弁護活動も行えない
まま処刑されていくようなレベルを言うんだよ。実際そういう国々はたくさんあったろ。
そして今もあるだろう。おたくら共産党が与党になっても、反共産党は討論番組に出させてもら
えるのかねぇ。街頭演説させてくれるのかねぇ。ピーピーわめく前に、共産党支持を公言しても
逮捕されない「現体制」に少しは感謝しろ。

>>77
どうして微妙に表現を変えるのですか？私は「！」なんてつけてませんし、
「少なくともどっかの国よりは」と、あくまで他と比較してのレベルの話を
しているのに・・・。あなた達のそういうやりかたは周知とはいえ、やっぱ
り腹立たしいものです。

<67> 氏のような方は私たちのほんの身近に沢山いると思います。
いや、極論すれば町の自営業者、零細企業の主は殆どの人達が
<67> 氏とよく似たものでしょう。
私は 67 氏の発言にほのぼのとした明るさと希望を感じました。

でも読む人が違うと内容まで違ってくるのでしょうか。
>70,71,72 「ねっわぁーる　とーあーる　やわぁ」さんは、
<67>氏の発言をけったいな作り話に置き換えて笑っておられます。

>72
>今の社会のシステムを冷静に見つめる中でより積極的に自分の
>人生を生きたいと考えるところから革命への意思が始まる。

正義感の無い革命はただの暴力です。
<67> 氏のように、ほんの小さな希望に向かって頑張っている
人達を蹴散らして行う革命の将来とはどんなものでしょうか。

>>81
６７だって別に自分のために努力してるだけだろ。
何で俺らが気にしなきゃならねえんだよ。

>>82
気にする必要もなければ、蹴散らす必要もありません。

＞＞８０
よく使う手です。赤旗なんてその集大成ですよ。「！」がセンセーショナルに
踊っていて、日常的に購読していたら、ほんと洗脳されそうになります。
政党発行新聞界の東スポみたいなもんですが、東スポと大きく違うのが、読者
が信者のごとくその文面を信じている点です。

>>84
いやそんなに信じてないです（＾＾；）
とくに党活動版はうんざりします。

不破指導部の修正主義的路線に疑問を感じる者は日本共産党左派に転向しよう。
暴力革命なくして解放はありえない。

>>82

それが本音だよね

日本人の大半の性格と言うか性質は「長いものには巻かれろ」だと、私は思う。
大きな流れに流されやすく、出る杭は打たれる。
そんな日本人の性格は過去の日本の歴史を見てれば良く分かる。
キリスト教への弾圧や戦前の日本共産党への弾圧など、おかしいと分かっていても、
自分達を守るため、闘おうとはしない。まー闘えば、政府による弾圧が自分の身に
ふりかかるからね。
今また、その歴史を掘り起こし、利用し、自分たち(政府）の都合の良い社会にして
行こうとしている。（と、小泉さんを見てると見えて来る）

７８や７９氏のような過去の日本で行われた日本共産党への弾圧の歴史を全く無視した
意見に関心はないけど、７６のレスに「！」を付けた事には謝罪をします。

民営化のどこが政府に都合がいいの？
既得権益廃止のどこが都合がいいの？

ぬるいねー

>>88
じゃあ日本共産党は自らが「長いもの」になるような努力を
何かしてるのかな？なんでもかんでも「弾圧」と声高に連呼し
被害者意識の塊だ。努力の方向性が間違っている。

　サッカーに例えれば・・・試合中に共産党プレーヤーが倒された。
しかし、審判はファールをとらなかった。共産党チームは、
その瞬間から共産党チームは監督・コーチ及びプレーヤー全員が
「何であれがファールじゃないんだ！」で、頭が一杯になった。
ロッカー室でも、後半が始まってもチーム全員が「何であれが、
ファールじゃないんだ」事あるごとに審判にも食いついた。後半も、
「前半25分のあれは何でファールじゃないんだ！」その間に
共産党チームは相手チームに着々とゴールを決められ、試合は
大差で敗れた。当然のことながら試合後のインタビューでも、
「あの判定が無ければ我々は勝利していた」1年2年と経っても
その試合の話が出れば「あの判定のせいで我々は敗戦し、その後も
浮上のきっかけを失った」・・・・こんなチーム好きになれますか？

　共産党チームへ一言「ぐだぐだ言わずに練習しろ。勝つ気あんのか？」

　サッカーに例えましたが選挙も全く同じ事。
今の共産党はまさに「負け犬の遠吠え」ですな。議席取れないのも
「弾圧」のせい。なんでも何か・誰かのせい。ついでに言えば、
共産は闘っている、と自分たちの事を考えているようだが、
闘い続けてる割りには全然「強く」なれないね。結果が出ない事への
泣き言・言い訳・他者批判ばっかり。今度の選挙の後もまた聞かされそう
だけどね。

>>90
審判はファールをとらなかった。「共産党チームは、」
　　　　　　　　　　　　　　　　↑　↑　↑
　　　　　　　　　　　　　　　余計でした。削除してね。

　　　　　　　　　　　　　,.-'"￣　 　 　 　　 　 "''‐- ､
　　　　　　　 _,,. -─／　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　／　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ、
　　　　 ／　　 /　　　　　　　　　　　　　,i　　　　　　　 　 ヽ,
　　　 /　　　 ,l　　　　　　　　　　/　　 / .|　　 /l　ヽ　　　　l
　　　l　　　　.|　　　　l　|　　　　/ | 　,/　 | ,　 | |　 .!ﾍ 、　　|
　　 .|　　　　 |　　　　　| /　!　/　| l ,/　　|l |. |　| li |　|. l,　　|
　　 l　　　　　|　　　　　//i.l.|ﾑ--ﾚ/_　　　　|l　 _|L--､　|　l/
　 ./　　　　　|　 L　　　V |l　 _,,.-.､　`　　　　　"_.､-､　 |　|
　/　/　　　　ﾄ./　'l　　　|　　"i、,j ,）　　　　　　 (_,,j　） .l　|
　レ/　　　　 |::|　`|　　　|　　　" '"　　　　　　　　　'" 　|. |
　 /　　 l　　/::::l.　 |　　 |:　　 (二)　　　　 _　、 　 "゛゛ |. |
. /　　 /ﾚ'| /::::::::ヽ┤　 |::　　　　　　　　　　　　　　　　|. |
/ ./　/:::::::`::::::::::::::::::|.　 |:::　　　　　　　　　　　　　　　 l　|
| /|　|:::::::i:::::::::::::::::::::::|.　ll::::　　　　　　 -──　　 　 ノl　|
V |　|:::::::|:::::::::::::::::::::::::|. ||::il`'┐._　　　　　"　　 _.-''゛　|. |
　 .|　|::::/|:::::::|:::::::::::::::::| |'|:ﾄ|!┴-ニ'─--┬‐''"　　　　 l.|
　　ヽ |/ ヽ|:::l|;:::::::::::::::::|.| |l＿__　　 ￣─､ﾄ ､__
　　　i.|　　 ヾ. |:/:::::::::;~‖＿__ ￣''‐-.__　 ~`''-ﾆヽ
　　　　　　　　 ﾙ-|:::::|／ ＿＿゛''‐- 、 '~‐ 、　　 .|、
　　　　　　　　　　|::;ﾉ'／　　　 ~'''-､. `ヽ、　~''‐-"ヾヽ、
　　　　　　＿..--┴,/　 　　 　 　 　 ＼　 ＼　　　　 ＼i

>>90
非常に良い例えだと思う。共産党をヒステリックに批判する気はないけど、少なくとも
自分が政治をみてきた期間中の共産党は９０のように見える。よって、今は支持する気には
なれない。相手のゴールにどうやってボールを入れるか真剣に考え出したら、共産党に
対する見方変わるかもよ。・・・と言っても、「その例えは根本的に間違ってる！」なんて
言い出したら、さらに幻滅しちゃうけど。エネルギーの方向変えればいのに。少しはガンバレ。

>>90
言い得て妙

>>92
素晴らしい。AAもここまできたか。

>>90　まぁ、解る気がするし、主観的にそうなんだろうけど、
そういう中傷等に注目してしまう聞き手の問題もあるのでは？

　現状の問題点を指摘し、改善するのは当たり前の事で、
例えば自民党が「聖域無き構造改革｣を唱えても、
反対党だ！とは受け取らないところは、やはり
受け取り側の眼鏡の色のような気もする気もしなく無くないような・・・
まぁ、陰謀云々を言うのは、望ましくないよね、うん。

hdkが自供したこと

hdkは日本共産党のＨＰは忙しくて読んでない
hdkは赤旗を読んでいない

だけどhdkは日本共産党支持者である（アフォか？）

>>hdk

目を覚ましなさい！、とは言わない。自分の好きな道を歩けばいい。
ただ、人のことはほっときなさい。

>>96
>まぁ、陰謀云々を言うのは、望ましくないよね、うん。
それが解ってるだけでも全然マシ。他の党員達にも言ってあげて。

措　　置　　入　　院　　決　　定　　の　　お　　知　　ら　　せ

　　　hdk殿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成１３年　　　７月　20 日

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　東京都知事　　石原慎太郎 印

１．あなたは、精神保健指定医の診察の結果、入院診療が必要であると認められ
　たので通知します。

２．あなたの入院は【　1)精神保険法第２９条の規定による措置入院　　2)精神保
　健法第２９条の２の規定による緊急措置入院　】です。

３．あなたの入院中、手紙やはがきなどの発信や受信は制限されません。ただし、
　封書に異物が同封されていると判断される場合、病院の職員の立会いのもとで、
　あなたに開封してもらい、その異物は病院であずかることがあります。

４．あなたの入院中、人権を擁護する行政機関の職員、あなたの代理人である弁
　護士との電話・面会や、あなた又は保護者の依頼によりあなたの代理人になろう
　とする弁護士との面会は、制限されませんが、それら以外の人との電話・面接に
　ついては、あなたの病状に応じて医師の指示で一時的に制限することがあります。

５．あなたは、治療上の必要上から、行動制限を受けることがあります。

６．もしもあなたに不明な点、納得のいかない点がありましたら、遠慮なく病院の職
　員に申し出てください。
　　それでもなお、あなたの入院や処遇に納得のいかない場合には、あなた又は保
　護者は、退院や病院の処遇の改善を指示するよう、都道府県知事に請求すること
　ができます。この点について、詳しくお知りになりたいときは、病院の職員にお尋
　ねになるか又は下記にお問い合わせください。

>>1さん
います？

じゃ、ためしに煽ってみるか・・・

>>64
＞リーダーがおらず、かつ整然と働く集団が想像できるでしょうか？ ！←サービス

戦前の人が今の日本を想像できたでしょうか？
もちろん出来はしないと思っているのだけど、俺は。
想像力なんてもんは限界があるんだ。
俺は社会主義を語ることはすべきじゃないと書いたことがある。
想像することも出来ないんだよ、今の俺達には。

理屈で理解しようなんて思わない方がいい。
あなたがこの社会に矛盾を感じていないのなら
あなたにとってこの社会が一番いい社会なんだ。
もっと自分に自信を持ってもいいと思うよ。

でももしこの社会に矛盾を感じるのなら
この社会に対して怒りを覚えるのなら
この社会を変えようとしている人達のことを
まなぶことも悪くはないだろう
これじゃぬるいかな

>>1
や〜い、や〜い、お前のか〜ちゃん、デベソ！

ギターウルフは五月蝿いし品がない
それはどうでもいいことだけど・・・

>>64
＞能力に差があるのだから、イス取りゲームの側面は社会体制の如何に依らずなくならないと思えます｡ ！←サービス

だったら社会主義社会も資本主義社会も同じってことでしょ？
これで少し科学的社会主義に対する敷居も低くなったというものだ。

# 社会主義社会は理想社会じゃない！　少なくとも俺の理想はそんな低くはないぞ！

age

>>101
いまーす。でも、話の筋から置いてかれつつあります。

なんか偽者もいるみたいですし。

書くことがないから、見るだけ見てたんだけど、
このスレがまだ下がってないとは…。
共産板って人が少ないんだな。

どうしてみんな科学的社会主義を極端な理想社会や異質な絶対悪としか考えようとしないのだろうか？

その科学とやらが宗教だからです。
まさか科学とは一義的な概念で思っているのではないですよね。

>>109
層化やオムの信者も同じ事言ってましたよ。

>>111
自民もそのうち言いはじめるよ。

>>112
自民がいう必要ないじゃん。

>>90
非常に分かりやすい例えだと思うし、俺もそう思う。
あと俺は、>>68 >>65と同意見だが、これに対する共産からのレスはないのかな？

↑間違えた。
>>65じゃなくて>>55

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　ご　案　内　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

この共産板には、hdk専用板がありますので、共産主義、共産党に対する質問は
そのスレッドにお書き下さい。そうしますと、hdk様が、お前らバカか、共産党の
HPを見ろとURLを表示して、優しく教えてくれます。ぜひ、ご利用下さい。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>116
荒らし・煽りに直接反応する事は荒らしへの加担にしかなりません！！
　荒らし・煽りや駄スレは一切無視。レスをつけず
削除依頼を出しましょう。 他のスレを盛り上げる事が基本です。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　お　願　い　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

「hdkからのレス不要」なる人物は、色々なスレッドで、多くの人に難癖をつけるのを趣味、
生きがい としている人物です。決して相手にしないよう、お願い申し上げます。
尚、彼が商売敵であるhdk様をこき下ろした非道のログは、hdk専用スレッドにありますので、
そちらをご覧下さい。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>55
　いや、君の父君の人生は素晴らしいと思う。資本論第一巻２０章だ
ったと思うが、このように優秀な人間が「成り上がれる」社会は、
結果として安定し、継続できる社会であると書いて、評価している。
今、問題は、「努力すれば（どのように？）成り上がれる」ような
社会ではなくなりつつあること。まあ、そうは言っても日本はまだま
だマシだけどね。

別に話したくなくても、選挙前になるとバンバンカカってくるでしょ。
そのとき日ごろの疑問をさりげなくぶつけたら。

「防衛隊」は「軍隊」であり、革命後はチェーカーみたいな組織として存続させると党内では教えているってホントですか。

外向きにはですます型で簡単な文章を使い、内部では「革命」「階級闘争」「独占資本」「暴力装置」「敵の出方」「弾圧」「権力公安」といったバリバリの左翼用語で教育してるって聞いたんですが。

　　　　　　　 _,..-―-..､
　　　 ,−､;:'"::_,.:-:.､:::::.ヽ
　　 /,ｰ ､Ｙ'⌒ヾ:.ヽヽ:::::.ヽ
　　 |:!:/'ミY⌒):::）::i|:::li::::::::} 　 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　i|:!:il!i_''~"__|:::!:::::li:: ヾ.::.ヽ、　　|　キンタマ、いれて〜、、
　　|:!:::!lir:ヽ 'ェ:ﾃヾ:.ヽ:::......｀ヽ､ ＜
　 /:ヾ)::)iヽ|_,　ヾヾヽ:／⌒ヽﾉ:}　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｛:,'/(::(::::)::.τ　 ）)/　　　 〃:::}､ ⌒ヽ
　　)'::::)::)ヽ::):::ｰ（:(:｛ 　 　 （(:::(　 !　 `iヽ
　 '(::(:ξ:::(::::::):ノ )::λ　　　　)::）　: 　 `i }
　（ ヾ:::ミ::::(⌒　(ξ/ ゝ　　 (:（ `i　＼　`i}
　　　ヾ)ﾐ:::）　 ´ξ/　　＼　 ν　`i　 ヽ、ヽ、
　　　（(::):(　　('~;'::{　　　 ヽ　　　　`i　　 ｀"'ｰ- ､ __ __,　-―-､- , -'" ￣"'-､
　　　　 )::）　 （(.::;人 　 　 _.i､　　 　 ヽ、　 　 　 　 , '"　　　　　 ＼　 　 　 　 ＼
　　　　（(　　　 ｀`　 ｀ー ''" ｀＼　　　 ヽ、　　　　'　　　　 　 　 　 ヽ　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ ､ _ ; ヽ、　､,　　　　　　　　　　　 }　　 　 　 　`i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　ヽ、 〉　　　　　 　 　 　 　 }　　 　 　 　 `i
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ＼　　　у　　　　　　　　　　　/ }　　 　 　 　 `i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼　 /　　　　　 　 ､　 __ ノ ,' : - '´ 　 　 　 `i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 у　　　　　　　　　　／"'~ヽ　　　　　　　 `i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　／　　 　 ＼　　 　 　 　 `i

↑
この人はれっきとした現役の共産党員です、ハイ。

age

「ココが変だよ日本人」という番組の変な外国人には、ムネヲ系の統一協会が絡んでいます。

　マジで、キャップ使えよ＞com　騙りなのかネタなのかワカラン。

>>127
騙りでもマジでもネタでも、自分で判断すればよろし。
人に頼っちゃぁ、いけねーよ

赤旗新聞配る姿は見ていて涙をさそう。
がんばれ！前衛党！清潔！勇気！革新！の党員たちよ！！

comも127はコピペだから見分けろYO(w

>>130
そだったね、ネタはsageなきゃね。

保守sage