共産党員を辞めた方へ…

最近共産党員を辞めました…理由は、色々有るのですが…第１は人間関係です。俺は、ある人の紹介９９年の秋に入党したのですが…入党した当初から喘息で、会合には
行かなかったのですが…去年の12月に初めて会合に行って、驚いたことは、女性の党員の方に「仕事決まらないのは、自分の努力が足りないからとか」「まだアルバイトもしてないの？」とか言われて、
精神的に、苦痛になりました。自分は、喘息で苦しんでいるのですが、前職で地下駐車場に勤めて喘息になってしまったのですが、その事でも「貴方の責任だ」とか本当に、今思い出しても腹が立つし
共産党は、完全な秘密主義ですね…赤旗新聞日曜版配達するときは、神経を使います理由は…自分も共産党員だと思われたくないし、配達先も周りに、人がいないのを確認して
配っていたので…共産党員を辞めた方に質問があります。　辞めるときは手続きって何をするのですか？
それに、共産党員を辞めてから嫌がらせとかありませんでしたか？不安に思っているのでよろしくおねがいします。

７年前　杉並地区委員会の某居住支部にいました。
地区委員会と中央委員会に離党の意思を手紙で伝えました。

理由は不要ですが、私の場合は

「活動したくないから」の一言です。
後は、所属支部なり地区委員会から、「説得」なりで
訪問や電話などがありますが、基本的には応対しないことです。

やむを得ず応対する場合でも、時間を５分とか区切るべきでしょう。
でも相手側は、決めた制限時間を無視しますから、「応対しない」
「説得に応じない」のが基本です。

最近は、党規約に「離党」についても明記されており、
以前と異なり、入党や離党の要件や手続きが簡素になっています。

●嫌がらせ　について
　頭の硬い党員が多いのには閉口します。
　まず、「（自分は）離党しても、支持をするから」と
　言って、「中央委員会にも手紙でその旨を伝えて、了解を得ている」
　と言い、さらに嫌がらせの相手に「あなたとは敵対するつもりはないが、
　嫌がらせをするなら、党中央にどんどん投書する」と言えば、相手も
　当り障りのない関係でいようとするでしょう。

●嫌がらせについて

離党の説得に、地区委員会から何度も電話が早朝深夜にかかって
きました。まさに嫌がらせです。

その電話攻撃も
「中央委員会に離党の意思を伝え、地区委員会からの電話の件も
　中央委員会に苦情として伝えている」と電話の相手に伝えてから
　は、電話もピタリとかからなくなりました。

●査問について

うっかり地区委員会の事務所にゆくと
複数の地区委員（または勤務員）から
警察の取調べのような「査問」があります。
私の場合は、離党とは関係ない件で、６時間ほど
軟禁状態にされました。

嫌がらせについて
共産党が嫌がらせをするような組織だったら、
中央委員会に伝えたら、余計ひどくなるのではないか？

作り話としては出来が悪い。

だいたい、嫌がらせなんてする時間と労力があったらほかの事をする。

びびんばさんへ　共産党に入党する時は、何か共産主義に関して、教育をうけましたか？私の場合は、入党当時体調が悪くて新人教育は受けてないのですが
それから、先日、辞める理由を書いた置手紙を地区委員会の所に置いてきたその夜　地区委員の方から電話があって、「学会の方に洗脳されたから辞めるんだろう」
誤解されてしまいました。そりゃ私だって学会の知り合いだっていますよ。それで、昨日赤旗新聞の日曜版の最後の配達をするついでに、今日の日付で、共産党員を
辞める旨を今回も、誰にも会いたくないので、地区委員会の事務所に置手紙をしてきました。
それにしても、「査問」てびびんばさん怖かったですか？不安です　

査問には黙秘権を使え。

>>嫌がらせする時間と労力があったら・・・

確かにね。

>>5

>共産党が嫌がらせをするような組織だったら、
>中央委員会に伝えたら、余計ひどくなるのではないか？

共産党の感覚は、創価学会と同じ様なものです。
規約の厳しい運用によって、各級の党役員は上級機関に
頭があがりません。その一方で、下級機関の役員や一般
の党員には威張りちらしています。

最近は、党中央も世間の目を気にしていますから
中央委員会へのクレームは、即刻、当該組織に指導がゆきます。

＞嫌がらせなんてする時間と労力があったらほかの事をする

　それができないのが共産党の体質でしょ!?　(^O^)

　悔しかったら、自民党みたいにメールマガジンでも
　発行すればいいぞ・・・

かたつむり様へ

＞びびんばさんへ
＞共産党に入党する時は、何か共産主義に関して、
＞教育をうけましたか？
　　当時の党規約では、最優先の党活動として「新入党者教育」を
　　３時間ほど受けました。教育制度としては６時間程度で「初級
　　党学校」を受講しました。それと並行して、初級・中級などの
　　課程別の「学習指定文献」（主にマルクスなどの古典、過去の
　　党大会や中央委員会総会の決定など）の読了がありました。

　　学生時代は、各支部ごとに読了を競い合うなどの、狂信的に
　　煽られました。
-----------------------------------------------------

かたつむり様

＞先日、辞める理由を書いた置手紙を地区委員会の所に置いてきた
＞その夜　地区委員の方から電話があって、「学会の方に洗脳され
＞たから辞めるんだろう」誤解されてしまいました。

まあ、創価学会や統一協会などのカルト集団や、過激派などのに
（半強制的に）加入させられることが、党組織が放置しないで
「心配してくれる」こともあります。かたつむり様を入党させた
責任もあり後フォローというものは必要だと思います。

＞そりゃ私だって学会の知り合いだっていますよ。それで、昨日赤旗
＞新聞の日曜版の最後の配達をするついでに、今日の日付で、共産党
＞員を辞める旨を今回も、誰にも会いたくないので、地区委員会の事
＞務所に置手紙をしてきました。
　　ただ置手紙だけでは、地区委員会から問い合わせがあるかと思います。
　　かたつむり様の場合は、党を「裏切る」ものではなさそうなので、
　　地区委員長クラスに事情を話せば了解すると思います。
　　気をつけなければならないのは
　　　１　絶対に党の事務所（地区委員会や選挙の活動センター）な
　　　　　どに行かないことです。できれば、ファミレスや公共施設
　　　　　　のロビーなど、自分の都合で話を打ち切れる場所がよい。
　　　　　（自宅だと党組織の人間が帰らない場合がある）
　　　２　話をする相手は、自分より多くさせない（つまり複数に
　　　　　はしない）
　　　３　事情を話すのは、自分の意思であるわけだから、時間や
　　　　　場所や話の内容などにケチをつけさせない。（自分の都
　　　　　合でいつでも話を打ち切る権限がある）　

＞それにしても、「査問」てびびんばさん怖かったですか？
　　　最初から、犯罪者扱いをするので　コワイです。
　　　地区委員会の事務所でも、一番奥まったところに
　　　「査問部屋」があります。
　　　党機関側は、必ず尋問者と記録者の複数を配置。査問を
　　　受ける側はメモをとることが許されません。
　　　トイレに行くにも、逃げられないように複数で監視されます。
　　　ということで　いかなる理由でも
　　　「査問」や「事情聴取」には応じないことです。

＞それにしても、「査問」てびびんばさん怖かったですか？
　　　最初から、犯罪者扱いをするので　コワイです。
　　　地区委員会の事務所でも、一番奥まったところに
　　　「査問部屋」があります。
　　　党機関側は、必ず尋問者と記録者の複数を配置。査問を
　　　受ける側はメモをとることが許されません。
　　　トイレに行くにも、逃げられないように複数で監視されます。
　　　ということで　いかなる理由でも
　　　「査問」や「事情聴取」には応じないことです。

査問の理由

東京の大手のtoto生協の党支部が組織ぐるみで
生協組合員台帳を電算出力して、選挙の電話での投票依頼用として
活用していたことを生協の「総代会」で内部告発したことです。

生協の組合員は、共産党以外の支持者が多いのに、共産党に入って
いる職員グループが生協の財産である組合員名簿や電話などを自分の
党活動のために流用しているのです。

＞嫌がらせなんてする時間と労力があったらほかの事をする

　それができないのが共産党の体質でしょ!?　(^O^)

　嫌がらせは、創価学会と違って「組織ぐるみ」では
　なく、性格の歪んだ一部の党員や地区委員会の勤務員などが
　行ないます。しかし党機関の方は「あくまで個人がやったこと」
　として黙認するのが常です。　

北方領土を騙し取って返さないロシアも垢の仲間。

隣国の国民を誘拐しておきながら、何食わぬ顔で
物乞いをする、ならず者国家北朝鮮も垢の仲間。

チベットを足蹴にしておきながら、隣国の教科書に
因縁ふっかけている中国も垢の仲間。

垢は百害あって一利なし。
日本共産党もウソばっかしで、デマ、ねつ造が十八番・・・嫌いです。

びびんばさんへ　貴重な体験談ありがとうございました。所で、私は、日曜版しか購読してなかったのですが、びびんばさんは、朝刊購読してましたか？私は、朝刊購読はしていません。理由は…ひとつの偏った情報だけを入れるのは、洗脳されそうで嫌なので
私は、ある地方の発行する新聞の愛読者なので、やっぱり、情報は、ひとつだけを信じないで、他にも目を向けるのも大事ですよね！
それから、びびんばさん、共産党員をやっていて、失ってしまった事は何かありませんか？例えば：親友とか仕事とか、私は今の所ないのですが、ただし、共産党が大嫌いな親友がいて、私の家に遊びに来るときは
赤旗新聞をみつからないように、隠してました。危なくみつかってしまいそうになった時には、焦りましたね。それから、私が共産党が嫌いになった理由は…これから将来、共産党の活動のために、世間に、迫害や、差別、偏見の目で見られるのが嫌だし
共産党員の先輩の方の意見には逆らえないと思ったからです。本当は日曜版の配達も、体調が悪くて、やりたくなかったけど、去年の年末、ドラマで「大地の子」をやっていて怖いなと思ったので、逆らわない方が良いとおもいました

>>15
このスレで荒らしはやめとけよ。

かたつむり様

＞私は、日曜版しか購読してなかったのですが、びびんばさんは、朝刊
＞購読してましたか？私は、朝刊購読はしていません。理由は…ひとつ
＞の偏った情報だけを入れるのは、洗脳されそうで嫌なので私は、ある
＞地方の発行する新聞の愛読者なので、やっぱり、情報は、ひとつだけ
＞を信じないで、他にも目を向けるのも大事ですよね！

私は日曜版も日刊紙も購読していました。昔の日曜版は、日刊紙のダイ
ジェスト版みたいな存在でしたが、今は一般大衆向けにつくられてます
から・・・・

党の方針などは日刊紙でないとわかりません。赤旗も他の一般新聞とは
ことなった角度で経済や教育・社会保障などの記事が掲載されています
ので、私にとっては必読です。その点では、日刊紙を読むことはプラス
になりました。最近は、日刊紙を読む企業経営者も増えいています。こ
れは、最近、経営者団体と共産党が懇談を持つようになってから加速し
ています。地元の商店会も共産党を招いて消費税の学習会を行なってい
ます。

しかし「赤旗」は共産党の機関紙です。
共産党にとって都合の悪い記事は掲載しないか、最小限に載せています。
「赤旗」だけでは世の中のことはわかりません。創価学会員が聖教新聞
しか読まないのと同じです。

＞ 機関の方は「あくまで個人がやったこと」として黙認するのが常

それって普通「組織ぐるみ」って言いますよね。
いえ、ケチ付ける気は無いのですが。

かたつむり様

＞共産党員をやっていて、失ってしまった事は何かありませんか？

　狂信的に党活動、（例えば選挙時にはビラまき１日千枚×10日間
　電話オルグ1日100本×10日間など）していた時代がありました。
　選挙のために友人関係が崩れ、職場の信頼も失われそうになり
　ました。離党してからは、そのマイナスの経験をバネにして
　私なりに頑張っているつもりです。

＞ただし、共産党が大嫌いな親友がいて、私の家に遊びに来るときは
＞赤旗新聞をみつからないように、隠してました。

　私も職場では隠していました。プライベートでは共産党員である事
　はオープンにしていました。もちろん共産党嫌いの人や創価学会員
　との交遊もあります。政治的信条で付き合うわけではないので、相
　手が政治的信条で相手を差別するようなら、友人として付き合わな
　ければつきあわなければよいわけですから　(^^ゞ


＞将来、共産党の活動のために、世間に、迫害や、差別、偏見の目
＞で見られるのが嫌だし共産党員の先輩の方の意見には逆らえない
＞と思ったからです。

今の社会で、正義を貫こうとすると風当たりが強いものです。
最近、ハンセン病について話題になりましたが、裁判の原告団のほとん
どが現役の共産党員です。彼らの存在を知って、困難を闘っている彼ら
の姿と、困難を避けていた自分を比較して、恥ずかしく思いました。

でも、人生どのように生きるかは、各々の自由ですから
私は、共産党が（庶民にとって）正しいことを目指していると思ってい
ますが、それを実現するための手段として（陰でダーティーなことを
行なっていること）が誤りだと思って離党しました。

＞共産党員の先輩の方の意見には逆らえないと思ったからです。
＞本当は日曜版の配達も、体調が悪くて、やりたくなかったけど、
＞去年の年末、ドラマで「大地の子」をやっていて怖いなと思ったの
＞で、逆らわない方が良いとおもいました

共産党員の中でも、模範的な人間として尊敬したい人が多くいました。
しかし、それと同じだけの「堕落した」「傲慢な」「自己中心」の党
員もいました。それは、党外の一般社会でも同じ事でしょう。

しかし共産党という「組織」の中に入れられると、人格が変わってし
まうことが多く見受けられます。自分の考えをしっかり持たないと、
組織のボスがあなたの人格を牛耳ります。（自分にできないことは）
ハッキリと「できない」と言えることが大切です。

良くも悪くも多くのことを共産党から学びました。
入党し、そして離党したことは、自分の人生の大きな財産だと思って
います。（高い授業料でしたが････(＾。^/)ウフッ　）

>>8 千と千尋が神隠し さん

＞＞ 作り話としては出来が悪い。
＞＞ だいたい、嫌がらせなんてする時間と労力があったらほかの事をする。
＞ 確かにね。

でも、>>9によると確かに嫌がらせが有ったそうだよ。

>>13
えっ、このカキコびびんばさんが特定されて仕舞いません？
そう言う場合この板をウォッチして居て近日中に地区か経営
の若い者がご挨拶に伺う事が多いと思います。
いえ、暴力的な意味ではなくて、丁寧に詫びを入れガス抜き
します。お願いだからもうこれ以上内情を爆らさないでと、宥
め透かす事が多いと思います。

他の板でも有ったね。カキコ者が「あ、今、地区専従者が我
が家の玄関先、上がり框に来ました。」なんて実況中継して
いたので笑った。
おもろい党やで、ほんま。

>>23

＞この板をウォッチして居て近日中に地区か経営の若い者がご挨拶に伺う事が多い
＞と思います。

ご心配ありがとうございます。
でも、共産党は創価ほどカルト性がありませんし、昔ほど行動力もありません。
当該する世田谷地区委員会も都議選で共倒れだし、toto生協も若い職員は党に
入っていませんよ。党に入っているのは、常勤理事クラスの40歳〜50歳代が
ほとんど。（私は居住は杉並、職場は世田谷区船橋でした）

また私自身、もしものことに備えていますので・・・・　ご安心を

>19

>>機関の方は「あくまで個人がやったこと」として黙認するのが常

>それって普通「組織ぐるみ」って言いますよね。
>いえ、ケチ付ける気は無いのですが。
=================================================
だから
　共産党の感覚では
　　１「組織ぐるみ」
　　２「個人でやったこと」に対する「黙認」
　　　を別個に考えているようです。

　１は社会的に許されない行為
　２は「まぁまぁ仕方がないこと」
　　　というようにね　　党内ではこの考え方が当たり前ですね。
========================================================
それゆえに　私は
　共産党は自民党に対するチェック機能としての「存在意義」を認めますが
　共産党が政権与党になったら、日本の民主主義は崩壊すると思います。

なるほど。そうだったんですか。

共産党を抜けるときは、党に不義理のお詫びに、ふつう指をつめます。
私は３年前堅気に戻りました。今は小さなたこ焼き屋をやってます。

私はやめるとき、ちんぽをつめさせられました。

>>27-28
ネタやめい（ｗ

びびんば様
１日１０００枚とはすごいですね。

どのぐらいの時間がかかるのですか？

>１日１０００枚とはすごいですね。
>どのぐらいの時間がかかるのですか？

学生支部の時に「特別編成隊」を組み
多摩ニュータウン（八王子市・町田市・練馬区光ケ丘）などで
集合住宅を中心に捲いたから、団地にもよるけど３時間〜７時
間ぐらいです。国政選挙となるとマイクロバスで各団地を移動
したものです。
３食好きなだけ食えるので、選挙時の食費はかなり節約できました。
しかし、２４時間他人との共同生活もかなりキツイです。

よく公明党（創価学会）の青年グループに遭遇
一発触発の状態が何度もありました。
また、公明運動員が共産ビラの抜き取りをしているところを
現行犯で捕まえ、ボコボコにしてやったこともあります。

離党する時は
　　指やちんぽを詰めても　効果ないですよ。
　　定期的な選挙カンパをすると約束するの方が円満解決というものです。

「共産の沙汰も金次第（藁」って事でしょうか？
なんか気持ちが荒んでくるなあ。

>>￥満解決

本当に気持ちがすさんできます。
しかし
資本主義体制で「世直し」をしようとするわけですから
ある程度の金銭感覚が必要だと思います。

にもかかわらず、
共産党の低レベルのビラの連発には閉口します
コスト意識がないというか
　　費用をかけた割には　内容に乏しく
　　一般市民から　かけ離れてしまうものばかりです
党中央もホームページを設けたものの
他の政党に比べれば無味乾燥ですな
　　自民党を見習って、メールマガジンを発行して
　　積極的に国民の意見を聞く姿勢を持たないと
　　参議院選挙でも惨敗ですね。

　過日、都議会議員を選出するブルジョア選挙が行われたのは周知のとおりである。
　日共は現有議席の26議席から、大幅に議席を減らし、15議席へと大凋落。「都議会第二党」などとほざき、数少ない自慢のタネだった都議会で議席数も民主党・公明党に抜かれ、一気に第四党へとたたき落とされている（嗤）

　大衆迎合主義を濃化し、志位に「身の引き締まる思いです」などとほざかせる、衆愚政治を地でいく馬鹿ＣＭを流していた日共だが、今回の都議選では、肥満気味だった日共議員団も、ほっそりとダイエット。望みどおり「身の引き締まる」思いを実現したというわけだ（嗤）

　次期参院選においては、日共はさらに「身の引き締まる」思いというものを思いしることになるであろう。
　どうにもとまらない日共の解体状況。
　革命のユダ＝日共に未来はないのだ。

「21世紀の早い時期に」失格前衛党＝日共の革命的解体を勝ち取り、新たな前衛党を創造しつつ、プロレタリア革命の大道を切り拓かねばならない。
　すべての良心的党員・支持者の諸氏は今こそ反革命＝日共から決別しよう！

浮動票を獲得しようとして
安易な大衆迎合路線とをとったにもかかわらず前回の衆院選では革新的浮動票を社民党にもって行かれた。
今回も、共産支持層の票はは自民党や民主党に流れました。

良スレにてHDKさん等にぜひこのスレッドの内容にに答えていただきたく
（やっぱりむりか？）
以下の意見への賛成反対を

商店街活性化はなんであっても他の商店街の客を取るという事なので、常識から外れた範囲では歓迎できない

セブンイレブンやはやりのショップ、チェーン店を誘致しての商店街活性化は経営者（例えばセブンイレブンはイトーヨーカドーと同じ大資本）や
他の地域に資本が回るので歓迎できない

イトーヨーカドーなどの大店舗もお祭り経営に参加したり地域文化を創ったり（実際新興住宅地ではお祭りは、作られるのである）
地元商店街の支店をテナントとして中に入れたりすることにさんかするならOK

上記のはいいけどイトーヨーカドーなど大店舗との共生による商店街活性化はなんかよく分からないけどだまされている気がするから納得できない



イデオロギーだけで幻想の楽園へまいしんすべく張り切る共産党は少し冷静になって欲しい


マジレス希望！ 共産党シンパの方へ。 ■▲▼
1 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/08/02(水) 13:46
マジレス希望です。
特に共産党シンパの方。

１、どうして共産党シンパの間に意見の対立がないの？
例えば社民等支持者でも自民党支持者でも党の方針に批判的な人が出て来て
あれがいい、こっちがいいと議論するのに共産党支持者の間では共産党が発表
した事をそのまま宣伝してる人が多すぎる、自分の考えはないの？

２、どうして利益誘導型政治をするの？ そのくせ他の政党を批判するの？
私は京都在住です、ご存知の通り共産党は非常に強いです。
共産党は大型店舗（スーパー等）が出来る計画が発表されると必ず反対します。
今から１５年前、関西地方にイトーヨーカドーが一店も存在しなかったころの話。
私の家の近所にイトーヨーカ堂の出店計画がありました「関西初イトーヨーカドー
出店」と騒がれましたが共産党系の各種団体が反対運動を巻き起こし、土地の一部を
買いとって出店阻止すると言う地上げ屋並みの戦術でとうとう計画をつぶしてしまいました。
実は地元商店街はイトーヨーカ堂の出店を歓迎していました、周辺地区は老人人口が多く
購買力が低下し商店街は生き残りをかけてイトーヨーカ堂の波及効果（周辺に買い物客が来る）
を狙ってましたが商店街のわずか３店の民主商工会加盟店が会費納入拒否などを行って商店街
のイトーヨーカ堂誘致策を妨害していました。
そのうちの一店は今は共産党市議会議員の事務所になってます。
今でも買い物不便です、本当に、商店街は更に寂れました、地元民の
間では民主商工会がイトーヨーカ堂を阻止したとの認識で一致してます。
一般市民の利益より民主商工会加盟店舗の利益を守るその政策はなんなの？
ようするに自分の支持者が儲かれば
・老人が買い物のために２km以上歩こうと
・なんの企業努力もしない個人商店が高い値段で地元民に販売しようと
・共働きの家庭が夜遅く開いてるスーパーを希望しようと
自分の支持者である民主商工会の方が大切なんですか？
地元民の選択の自由、利益はどうでもいいんですか？

ちなみにこの地区ではその一件以後、共産党に投票する人は少なく
なり今では保守系政党が主流派です。

以上、マジレス希望！

>>36
的を得た回答にはならないかもしれません。

商店街の活性化は、地元の経済を地元で消費者で支えられてこそ
成り立つもの思います。

私は、東京都の某下町で仕事をしていますが、大手のスーパーが
開店しても、地元の小売業者はがんばっています。長年、居住し
ている消費者が多いためか、馴染みの店で買物をする人が多く、
お金の流通が地元の中で何度もめぐり回っているような気がして
ます。夏になると丁目ごとに神輿をかつぐなど地元下町文化が
根強く残っており、街の「元気さ」が感じられます。

つまり地元の商店会を地元の消費者が支えている雰囲気を強く感じ
ます。しかしマンションの建設で新住民が増え、またスーパーの
（採算割れにもかかわらず）価格破壊などで、地元小売業者がだ
んだん窮地に追い込まれるのはとてもつらいことです。

地元の小売業者は競争力が弱い分だけ一定の保護をする政策が必要
です。しかし、小売業者も自らが、品質の良い商品やサービスを消
費者に提供できるための努力を惜しんではならないと思います。

イトーヨーカドーなどの地域のお祭り参入についての見解は難しい
ところです。お祭りの実行委員会での参加については、大規模店舗
であろうと、小売店との平等さがあるのなら、受けるべきではない
でしょうか

理想は「共存共栄」ですが、資本主義の世の中では難しいかと思い
ます。小売業者も生活権があるわけですから一定のルール（例えば、
不当廉売や深夜営業など大規模店舗に対する規制）があってよいと
思います。

＞どうして共産党シンパの間に意見の対立がないの？

ここで注意したいのは「党員」「シンパ（支持者）」とは別であるという
ことです。

「党員」の場合は、党規約に基づき党の方針を守ることが定められてい
ます。もちろん方針が決まるまでは「反対」「保留」する権利は全党員に
あります。しかし決まったことについては、全党がそれを実践し「正しい」
「誤り」かを検証することとしています。

共産党内でも、各自の意見は自由に述べることができます。また意見の対立
もあります。しかし党外の人間に対しては党の方針に反する主張をすること
は、規約違反です。これは組織の団結を妨げることだから仕方のないことで
しょう。意見が違っても全員で実践することは、組織の分裂を防ぐ手段では
ないでしょうか・・・

ところが
シンパの場合は、ただの支持者ですから党規約をあてはめることが
できません。憲法で思想信条の自由が保障されているわけですから、共産党
批判を含め大いに政治のことを語ってほしいものです。

>>36 スレッドを整理し,利用しやすくする努力をきぼ〜ん。レスはこれから考えるっす(シンパ スレでね)

>>39

たしかに
　タイトルとは関係ないスレッドになってしまった。
　スレッドを立てた　かたつむり氏は　登場しないし　((((((^_^;)

登場できなくてすみませんでした。今日は、体調が悪くて、午前中病院に行っていたので、
今日は、午前７：２０分頃、病院へ行くのに駅に向かっていたら、駅の東西自由通路で、顔なじみの共産党委員の方が、ビラを配っていましたが、
私は、無視したばかりか、ビラの受け取りも拒否、今週から、赤旗新聞の配達をしなくて、済みそうなので、気持ち的に楽ですね。もし、共産党員の方から連絡があっても、応じないようにしようと思ってます。
びびんばさんへ、質問があります、党費って今まで合計どれ位納入しましたか？

かたつむり様

体調が悪いだなんて　・・・・怨念でしょうかね　（爆）
くれぐれもお大事に
共産党を支持しなくても　無用な摩擦を避ける意味で
ビラぐらい受け取ってもよいのでは・・・
私の場合、共産も公明もくれるものは受け取っていますが

●さて党費の質問でしたっけ
日本共産党規約では収入の１％（税抜き）となっていますが
職場の支部にいた時は、自主申告でキチンと納入していました。
ボーナス分も１％納入するのは厳しいですが、党の専従者の生活を
考えるとキチンと納入するのがフェアだと思いました。しかし私よ
り収入の多い先輩党員が、十数年も毎月2,000円の党費（つまり過
小申告）し続けることに腹立たしく感じました。

離党の意思を伝えてからは、党費は１円も支払っていませんが、
個人的にお世話になった議員に対しては、選挙の時に「陣中見舞」
を１万円を渡したりしています。

通算で納入した党費は一時金も含めて概算ですが
　月2,500円×（17ヵ月分）×党歴15年＝63万円以上でしょう。

規約を認めて入党したわけですから、高くも安くもないでしょう。
ちなみに加入していた労働組合の組合費は収入の1.5％でした。

かたつむり様

赤旗の配達
　私も小遣い稼ぎでバイクで配達していました。
　配達だけでなく、ポストおろしといって、居住支部単位の数ヶ所に
　トラックで新聞を荷下ろしするバイトをかけもちで行なっていました。

　職場で内緒で5年ぐらい行なっていましたね。
　朝の３時から５時までがポストおろし
　　　５時から７時までが日刊紙の配達で　月10万円稼いでました。

　職場とのかけもちで　睡眠時間が３時間弱の毎日でした。
　その頃は、若かったから体力もあったけど、今は厳しいですね　(^^ゞ

朝に弱い私でしたから
　早朝配達から解放された時は、本当に心身ともに楽になりました。
　今は深夜の読書など、好きなだけ夜更かしをしています。　

　過日、都議会議員を選出するブルジョア選挙が行われたのは周知のとおりである。
　日共は現有議席の26議席から、大幅に議席を減らし、15議席へと大凋落。「都議会第二党」などとほざき、数少ない自慢のタネだった都議会で議席数も民主党・公明党に抜かれ、一気に第四党へとたたき落とされている（嗤）

　大衆迎合主義を濃化し、志位に「身の引き締まる思いです」などとほざかせる、衆愚政治を地でいく馬鹿ＣＭを流していた日共だが、今回の都議選では、肥満気味だった日共議員団も、ほっそりとダイエット。望みどおり「身の引き締まる」思いを実現したというわけだ（嗤）

　次期参院選においては、日共はさらに「身の引き締まる」思いというものを思いしることになるであろう。
　どうにもとまらない日共の解体状況。
　革命のユダ＝日共に未来はないのだ。

「21世紀の早い時期に」失格前衛党＝日共の革命的解体を勝ち取り、新たな前衛党を創造しつつ、プロレタリア革命の大道を切り拓かねばならない。
　すべての良心的党員・支持者の諸氏は今こそ反革命＝日共から決別しよう！

深夜営業を禁止されたら一般の消費者は非常に困るし、
不当廉売の禁止といわれても、不当の基準がわからん。
消費者無視の個人商店超優遇政策ですか？

びびんばさん、貴重な体験談ありがとうございました。関係ない話ですみませんが、喘息は、梅雨の期間は悪化するんですよね…今日レントゲンを撮影したら、肺の気管支が炎症を起こしていて、それで、体調が悪い
また、質問があるのですが、共産党員を１５年やっていた期間の中で、党員を辞めようと思った事は何回かありましたか？今日は、すみませんが、私は体調が悪いので失礼します。びびんばさんおやすみなさい。

44のレスを書いた奴の人物考察

「日共」というところをみると　左翼オタクか幼稚な過激派モドキだろうな
右翼や創価の連中では「前衛」とか「革命のユダ」なんて言葉は使わねえからな

まあ共産党も惨敗したことで頭を冷やすいい機会を得たと言うもんだ

他のスレを巡回していたら、登場人物が増えて賑やかになりましたね。
===========================
かたつむり様

どうぞお大事に　十分な睡眠が大事です　おやすみなさい

●党をやめようと思ったことは、何度もあります。
それも政策の違いでなく、人間関係（感情的な問題）がほとんどです。
しかし、そういう時に限って、私のことを理解してくれる人が必ず
いて、私のグチを聞いてくれました。基本的に党の方針上の問題でない
から、しばらく党にとどまってもいいや・・・・・と思いました。

人間関係の点では、共産党も試行錯誤しつつ今日まできています。
一時期、「同志愛」「プロレタリア・ヒューマニズム」「正しい党風の
確立」など党中央は、党員が「人間らしく生きる」とための「指針」ら
しきものを出し続けています。

しかし中間の党機関は、党の方針であるにもかかわらず、自らの経験主義
にこだわって、それを実践しようとしませんでした。

党員同志の人間関係は、時と場合によっては、党の機関が適切なアドバイス
をする必要があるかと思います。
残念ながら、共産党にはその部分でのノウハウがありません。
無能な上司にコキ使われる部下みたいなものですよ。
　

�@＞深夜営業を禁止されたら一般の消費者は非常に困るし、
�A＞不当廉売の禁止といわれても、不当の基準がわからん。
�B＞消費者無視の個人商店超優遇政策ですか？

経済の専門家でないから詳しい議論ができませんが

�@大手スーパーの深夜営業に、（家族で営業するような）小売店が対抗
するとしたら、その家族の生活破壊につながる。小売店もその地域の
経済を支えているわけだから、（自由競争社会だからといって）生活
破壊を招くほどの競争をさせてはならないと思います。

�A価格破壊は（多くの場合）、他店との競争に勝つためが目的です。
大規模店舗は特定の商品を廉売で、消費者を店に集めて、トータルで
収支を確保すればよいが、地元の小売店ではそれができない。

�B採算が合わないという理由でイトーヨーカドーやダイエーがいきなり
撤退する場合が最近目立っています。大規模店舗との競争に敗れ地元の
小売店が全滅した後の、大規模店の撤退は地元経済を混乱させると思い
ます。そうならないように、大規模店舗と地元小売業者の共存共栄は
消費者にとって必要だと思います。

だから地元小売業者の保護政策は

　＞消費者無視の個人商店超優遇政策ですか？

　消費者を無視しているわけではなく
　「超」優遇政策でもないと　思います。
-----------------------------------------------
具体的な政策があげられませんが

「自由競争」社会でも、「共存共栄」できるため政策が必要だと
感じます。また地元小売店も消費者に対し質の高いサービスを目指す
ための努力は怠らないようにすべきでしょう。
べき

＞１から１０まで訳の分からない理屈だね
個人商店が勝つためにはどんなことでもすると言う
消費者完全無視、民商関連超優のえこひいき政策だよ。

こんな政策が実行されることが有ってはならないと思う。

＞１から１０まで訳の分からない理屈だね
＞個人商店が勝つためにはどんなことでもすると言う
＞消費者完全無視、民商関連超優のえこひいき政策だよ。

スレッドの主旨とは異なりますので、できれば別スレッドを立ててください。
最小限にコメントすると

私の主張は大規模店舗と地元小売店や商店会との「共存共栄」であって、
｢個人商店が勝つためにはどんなことでもする」ことではありません。

｢共存共栄｣のための政策が､｢消費者完全無視｣と言い切れるのでしょうか？
また自治体などが大型店対策を含め商店街の活性化に向け積極的な支援を
するケースが増えつつあります。

高知市の場合は、特定の日に開催される朝市が商店街への集客にも役立つこ
とに注目。その支援のために専任の担当職員を３人配置するなどの地元経済
の活性化の取り組みをしています。

こうしたことは、「民商関連超優」ではなく、地元の自民党の幹部が顔をそろ
える商店会の幹部が自治体や議員に要請して実現したものです。
（もちろん共産党の立場は、大企業資本独占には反対の立場ですから、地元商
店会の取り組みを支援していますが・・・）

↑自民党だって地元の商店街の票が大事だからなぁ。

共存共栄というのは、ある意味談合体質といえると思う。
共存共栄を計るために消費者に無駄な負担を・・・。
あくまで自由競争を守るべきだと思う。

それにビビンバのいってることは共存共栄ですらないな。
かけっこをする際に片方の奴に「相手より前に出てはいけません」
って指示してるも同然。

>>52

諸外国の例を持ち込み申し訳ないが

ヨーロッパでは1970年〜1980年代に大型店などの郊外出店の加速によって
地元経済が空洞化（地元の小売店がなくなってしまった）した反省に
立ち、大型店の浸出に対する規制を強化しています。

例えば
　フランス・・・中小商店の保護ととし計画の適正化を目的とした
　　　　　　　　「商業・手工業の方向性に関する法律」旧ロワイ
　　　　　　　　エ法により、大型店の出店に対し事前許可制度を
　　　　　　　　とっている。

　イタリア・・・「商業規制改革法」一定の売場面積を超える店舗
　　　　　　　　については地元自治体首長の許可制

　イギリス・・・「都市・田園計画法」都市計画の観点から出店や建築に
　　　　　　　　対する規制をする。

　日本・・・・・かつては大型店の出店を調整していた大規模小売店舗法
　　　　　　　　が廃止され、出店は原則自由となった。そのため各地で
　　　　　　　　地元の商店が廃業を含め苦境に立たされている。
===========================================================
私の言っていることが「共存共栄」に当てはまらないなら、それでもかまわない
ですが、「自由競争」だからといってノールールというのは、賛同しません。

ノールールとは違うだろ
恣意的な規制を加えるのが良くないって言ってるだけでしょうが。

僕も今年辞めました。
まだ２０代ですが、あそこに居ると
自分の人間性が腐ります。
政治なんて、あそこまで中産階級が
熱心になることじゃないし

共産党の自画自賛的な体質にもうんざり
選挙に負けてるのに「健闘」ってどういう事よ？
とか思ったり。

ホント誇大表現多いし
僕には何の魅力もありませんでした。

ただ自民党のやることに、なんでも反対して
そんな所にうんざり。

まるで、若い頃、いじめられた人が
陰湿な仕返しをしてるって感じにしか見えないよ

不破じゃだめだ。志位もだめでしょう。

共産党は２１世紀にマッチする政党ではなかった
のです

>54さんへ

＞ノールールとは違うだろ
＞恣意的な規制を加えるのが良くないって言ってるだけでしょうが。

わかりました。
このスレッドを主旨とは異なりますので
さらに議論することを希望するなら
可能な限りお付き合いしましょう。
　　　（適当なＨＮを付けてくださいね）
別にスレッドを立てていただければと思います

>55さんへ

20代で過ちに気付いたのですから
今からでも人間性の回復が可能です。　(＾。^/)ウフッ

党外に対して厚い壁をつくり、組織内で自分たちの傷を
舐め合っている。善良な人でも、このようなカルト的な
組織の中にブチ込まれると人間性が変わります。

過去の過ちは、将来のステップアップになるはずです。
普通の人にはできない体験して、生還できたのですから・・・

びびんばさんへ

確かに思います。
党外に厚い壁を作って、組織内だけで
わいわいやってるっていう表現は
リアルに分かります。

実際そうだし

共産党は普通の政党とは違うカルト的な
要素を持ってますね

もともと普通の政党じゃないけど（笑）

俺も10年以上前に辞めているが、別にどうってことはないぞ。嫌がらせも、陰口等の腐ったカス野郎どものお決まりのパターンがせいぜいだろ。
むしろ、至る所でこちらが喧嘩をふっかけているぐらいだ。
俺の職場は共産党員の多い職場で、いつも多数決等で嫌がらせをされているが、それも大した問題ではない。
馬鹿と無気力はうつるから相手にするな、ってことだ。

君もいろいろとハンディを背負って大変だと思うが、理不尽なこととはあくまでも闘え。

共産党のＨＰからのコピペです
昔の規約と異なり、割りと離党の自由もたやすいもんですね。

ただ本人が離党しようとしても、組織が承認しない場合は
どうなんでしょうね。首に縄をつないでも活動させるのでしょ
うかね。「承認」を求めるのではなく、本人の「申告」で充分なはず。

本人が「自覚」を持って入党したのだから、その「自覚」を失えば
離党を認めるのが当然だ。（規約にどう記されようと、思想信条
の自由は保障されるべき）

=========================================
●共産党規約から抜粋

第十条　党員は離党できる。党員が離党するときは、支部または党の
　　　　機関に、その事情をのべ承認をもとめる。支部または党の機
　　　　関は、その事情を検討し、会議にはかり、離党を認め、一級
　　　　上の指導機関に報告する。ただし、党規律違反行為をおこな
　　　　っている場合は、それにたいする処分の決定が先行する。

　　　　一年以上党活動にくわわらず、かつ一年以上党費を納めない
　　　　党員で、その後も党組織が努力をつくしたにもかかわらず、
　　　　党員として活動する意思がない場合は、本人と協議したうえ
　　　　で、離党の手続きをとることができる。本人との協議は、党
　　　　組織の努力にもかかわらず不可能な場合にかぎり、おこなわ
　　　　なくてもよい。

>>60
＞組織が承認しない場合は どうなんでしょうね

この手はよく使用されますよ。共産党は、ある党員を処分する場合には必ず「組織が承認しない」という理由で、党員の権利を停止し処分に踏み切るのです。
党員の間では常識ですよ。
人を処分するのって気持ちがいいですからね！えらくなったみたいで。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kyousan&key=965191617&ls=50

内容的に近いからこのスレでやりましょうか？＞ビビンバ
俺のハンドルは・・・冷麺でいいか？

>>61(>>54)
　　了解です。
　　たった今、スレッドを確認しました。
　　討論再開のキッカケがつかめません
　　冷麺さまから　どうぞ・・・m(__)m
　

＞人を処分するのって気持ちがいいですからね！
＞えらくなったみたいで。

上記の件に対する最良の方法はひたすら無視をす
ることです。
　　つまり相手の存在を認めないことです。

不必要な反論は、周囲の人々から「カルト
政党と同じレベル」とみられるでしょう。

そのよい例が
　　共産党vs公明･創価学会ではないでしょうか？

びびんばさん、こんばんわ…私は、ある所の「フリースペース」で、ボランティアをしていますが…ちなみに、「フリースペースとは」今、社会問題になっている、ひきこもりや、職場で人間関係に悩んでいる人、小学生から大学生までの、不登校の方の話を聞いてあげる仕事なのですが…
このボランティア活動を始めたのが、今年の４月からだったのですが、その頃から、共産党員の会合に出席しなくなってしまいました。理由は…私が、５月頃「フリースペースで」ボランティア活動をやっている事をある方に報告したら、「怠けている」とか、引きこもりや不登校の方を侮辱する
発言があったので、頭に来ました…話は変わって、５月頃かな？本屋で、「痛快日本国憲法が分かる本」を読んだら…日本共産党も独自に憲法を作っていることが分かって、驚きましたね…その旨を、電話で共産党員の地区会長さん５０歳位に話したら、話をはぐらかされた上に、やさしい口調だったのに、急に激しい口調に変わってしまって
否定されましたが、インターネットで調べたら、ちゃんとありましたね…「日本人民共和国」憲法…びびんばさんへ、実際の所、日本共産党って憲法改正に反対をしているのに、もし、独自に憲法を作っていたら矛盾してますよね。
どうなんでしょうか？それで、怖くなってしまいました。今日は、フリースペースでボランチィアを２２：００までしてきたので、おそくなりました。すみません。

>>64
そうかも知れませんね。二つの政党とも時代遅れの組織政党だと思ってます。
ただ、「不必要な反論」はともかく、必要な反論はすべきでしょう。周囲の人々からどう見えるかは本質的ではありません。
その人個人の存在の尊厳をかけて戦うべき時はあるだろうと確信しています。
それは組織やシステムに圧殺されてはならないものです。
多くの犠牲者を出すことによって正当化されてきた陰謀史観的組織は、20世紀的遺物でしょう。

かたつむり様

体調はいかがでしょうか？
夜遅くまでのボランティア　くれぐれも体調を崩さないように
睡眠はしっかりとりましょう。

さて　65のレスでは
　　○ボランティア活動と党活動の関係
　　○日本人民共和国憲法
　　　　の２つについてでしたね。

レスが長くなるので区切って書き込みます。

ボランティア活動と党活動の関係

共産党では、党規約と党綱領が認めた党員で構成されています。
（建前では）上記の範囲内で、個人の能力に応じた活動で、党組織を
発展させ、日本社会の発展に貢献することになっています。

しかし頭の硬い幹部が多く、一人ひとりの党員の能力や個性を生かした
活動が保障されないのは残念なことです。

●かたつむり様へ　ひとつ疑問を感じました。
ボランティア活動を始めたばかりの時に、会合に出席しなくなった理由
（つまりボランティア活動を始めたということを）キチンと伝えなかった
のではないでしょうか？

一応、同じ目的で一緒になった仲間（同志）に伝えることができない
何かがあったのではと思いました。（入党時から人間関係最悪とか）

そこのところは　いかがなものでしょうか
==========================================================
私が居住支部にいた時は、ほとんどの党員が党活動のかたわらでボラン
ティアや趣味を盛んにかかわり、支部会議などは本来の会議よりも
お互いの趣味等の話で大いに盛り上がりました。

そういう支部がある学生支部では、毎日が修行（機関紙拡大・支持拡大）
の連続で、学業の合間に、新聞の勧誘みたいな暗い雰囲気でした。
==========================================================
地区委員長の態度も
　話をたぐらかしたりして、官僚的な幹部の見本ですね。
　杉並地区委員会も　相変わらずそのような幹部がのさばっています。

党活動家の子どもも登校拒否などが多く、「フリースペース」にかかわ
っている人は、それこそ共産党でも大切な人材だと思うのですが。
==========================================================
昔の書籍ですが、党から出版された「紹介　日本共産党」という本では
「本来、日本共産党がめざしたい党活動・運営・組織」「共産党の歴
史」などを一般人向けに説明した本があります。理想と建前のギャップが
ありますが、今日の日本共産党がかかけている課題も理解できます。

「地区会長」という言葉がでている限りでは、新入党者教育を受けられて
ないような気もします。「２ちゃんねる」では意図的に共産党の歴史を
ねじまげて吹聴する人もいますので、正しい情報は、ご自身で充分吟味
されることを呼びかけます。

　過日、都議会議員を選出するブルジョア選挙が行われたのは周知のとおりである。
　日共は現有議席の26議席から、大幅に議席を減らし、15議席へと大凋落。「都議会第二党」などとほざき、数少ない自慢のタネだった都議会で議席数も民主党・公明党に抜かれ、一気に第四党へとたたき落とされている（嗤）

　大衆迎合主義を濃化し、志位に「身の引き締まる思いです」などとほざかせる、衆愚政治を地でいく馬鹿ＣＭを流していた日共だが、今回の都議選では、肥満気味だった日共議員団も、ほっそりとダイエット。望みどおり「身の引き締まる」思いを実現したというわけだ（嗤）

　次期参院選においては、日共はさらに「身の引き締まる」思いというものを思いしることになるであろう。
　どうにもとまらない日共の解体状況。
　革命のユダ＝日共に未来はないのだ。

「21世紀の早い時期に」失格前衛党＝日共の革命的解体を勝ち取り、新たな前衛党を創造しつつ、プロレタリア革命の大道を切り拓かねばならない。
　すべての良心的党員・支持者の諸氏は今こそ反革命＝日共から決別しよう！

○日本人民共和国憲法

第２次大戦が終わり、日本はアメリカ中心の連合国軍（ＧＨＱ）に
占領されました。

ＧＨＱの主な使命は、天皇制廃止・財閥解体・経済と民主主義の再建
でした。

戦前の大日本帝国憲法（明治憲法）を廃止し、新憲法案を当時の政府
につくるようＧＨＱは命じました。当時、政党でも独自の案をつくり
ました。共産党も天皇制を廃止して国民主権の憲法案を出しました。
これが「日本人民共和国憲法」でした。ちなみに他の党の案は、ぜんぶ
天皇主権の憲法案でＧＨＱからクレームがついたほどです。

しかし、アメリカ中心のＧＨＱは日本経済をアメリカ従属させるために
天皇制を利用。象徴的天皇制を認めるかわりに、アメリカに有利な地位
協定（後に、日米安保条約となる）を結ばせたのです。
=========================================================
かたつむり様の読まれた「痛快日本国憲法が分かる本」では、そのような
記述がされていたでしょうか？
ここは共産党側の意見も知っておいて損はありません。
「日本共産党の70年」という分厚い本ですが
　　　学校の教科書では記載されていない、住民運動や労働運動などの
　　　政治に支配される側で書かれた「民衆の歴史」も書かれています。

　　　もちろん、すべてが正しいとは思えませんが
　　　文部省検定教科書による歴史が正しいとも思いません。



昭和２０年代の憲法案と、社会経済がある程度進歩した現在とでは憲法
論議の質が異なります。

いま自民党などが主張している憲法改正は、憲法９条の改憲などであり
昔の共産党が主張している「憲法改正」とはまったく内容がことなるも
のです。

★しかし　今　なぜ憲法を｢改正｣する必要があるのでしょうか？
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

この部分を忘れて「改正｣論議にマスコミも国民も
煽られているような気がします。

６９番のレスは　いろんな場所(スレッド)でお目にかけます。
一人よがりの　マスターベーションというような気がします。
二代目「ネオ麦茶」の称号を与えましょうか　(＾0^*　オッホホ

・・・・・・ああ、ひたすら無視するのが最良の方法でしたね　（爆）

ところで、韓国女性についても詳しく教えてくださいよ。アテムさん。

>>72
韓国版で行なえばいいだろ？

プサンはいいぞプサンは。ガハハハハ！！
まあでもいいスレだから別のところで書くね。

あげあげ

びびんばさん、こんばんわ！昨日は、友人の家に泊まりに行っていたので、ご返事が出来ませんでした。すみません。まず、私がすんでいる地域は、仙台近郊の空港がある一応〇〇市の支部にいたのですが、最初に、支部会議に出席したのが、去年の１２月中旬です、その支部の人数は詳しくは分からないのですが、若い方が誰もいませんでした。
年齢的に５０歳以上の方が多いのでちなみに、私は２９歳です、丁度参加した最初が、支部の忘年会で…５０歳の地区会長の方に、絡まれてしまいました。他の共産党員の方も、私の悪口言いたい放題！しかも、初対面の方に「長男は、必ず結婚して、家長として、家を繋がなければだめだとか」「かたつむり（私の名前だと思ってください）が、仕事が決まらないのは、努力がたりない」とか、とにかく、
信頼できる党員の方が一人もいませんでしたね。毎週月曜日が支部会議だったのですが、憂鬱でしたね…
ボランティア活動の件は報告しましたよ。それに、今の私の最近の生きがいは…フリースペースに来ている人達の悩みを聞いてあげて、少しでも困っている人を助けたい！と思っています。話は変わって今日本屋で「新しい歴史教科書を作る会の教科書」を立ち読みしました、内容は、挿絵とか写真がふんだんに使ってあって良いのですが
内容が…やっぱり、まずいですよね、

どの辺がまずいのか解説きぼんぬ

かたつむり様

同じ世代の党員がいないことは、苦痛な党生活であったことでしょう。
私も同じ様な経験があります。

かたつむり様の話でみる限りでは
○５０歳代という頭の硬い世代に囲まれているわけだから、共産党の組織
　よりも、党外支部の人員構成が不幸な原因をつくったと思います
○さらに、地区会長（これは支部長!?　それとも地区委員長!?）の振舞いが
　党員としてはふさわしくなかったと思います。党中央委員会に訴願委員会
　があり、そこに投書すれば、だいたい１ヶ月以内で党中央から何らかの
　調査が入り、たいていの場合は善処してくれます。

でも、いろいろなことがあったわけですから、共産党の「教義」にこだわりが
なければ、離党というのも選択肢の１つになり得ますね。

●居住支部の悩み
　新入党者がいなく、支部の党員の高齢化が進んでいることです。
　赤旗は日刊紙も日曜版も、基本は居住地の党員がその地域に責
　任を持って配達しています。（アルバイト専任配達員を除く）
　だんだん、配達員も老齢化が進み、地域によっては日刊紙の
　配達が困難になっているところがあります。
=======================================================
●「新しい歴史教科書を作る会」の教科書
　明日（６日）のテレビ朝日系の「ニュースステーション」で
　取り上げるそうです。

　教科書も作る側の立場（支配者階級か　それとも被支配者階級か
　によって記述内容が大きく異なります。
　一番の違いは、明治時代以降の記述。とりわけ第２次世界大戦の戦争責任
および戦後の日本の民主主義と経済再建にどのような見解をするかでしょう。　　　

授業ではあんまりやらないページなのにもめ事の種になってるね

びびんばさんへ…支部長の方ですね、それから、不思議に思うことがあるんですけど、共産党員の方ってアメリカ人って嫌いなんですか？赤旗新聞の日曜版を購読していた時に思ったのですが…
それに、「大企業のサービス残業」とかの告発記事が多いのですが…共産党は大企業って敵なんですか？
今日は、私はこの辺で失礼しますが…いつもびびんばさんには、詳しい話を教えて下さるのでとてもかんしゃしています！
ちなみに、共産党員の方から、幸い電話も自宅訪問もありません。それとも選挙でいそがしいのですかね？

>>80
かたつむり様

○共産党員の方ってアメリカ人て嫌いなんですか？
　　　アメリカ人が嫌いなのではなく、日本や他の国の自主独立を侵害して
　　　いる事を批判してのです。
　　　日本で言えば、沖縄や横田の基地のあり方について批判してます。
　　　日米関係は、経済規模がどうあれ対等平等な関係であるべきでしょう。

○共産党は大企業って敵なんですか？
　　　（共産党は）大企業は日本経済を支えるために重要だと考えています。
　　　しかし、日本経済を支えているのは、中小企業や自営業者や、サラリー
　　　マンだって支えています。
　　　共産党が反対しているのは、大企業の横暴さなのです。

　　　労働者や中小企業が犠牲になるほど大企業の利益を認めるべきではないと
　　　共産党は考えています。銀行からの中小業者への「貸し渋り」なども
　　　大資本による中小企業イジメにあたるでしょう。

　　　最近、共産党幹部による経営者団体との懇談が赤旗で紹介されています。
　　　昔の共産党では考えられなかった現象です。

○電話も自宅訪問もありません。
　　　マジメな党員は選挙で必死でしょうね。

このスレは２ｃｈではまれに見る真面目なスレなので上げておきましょう。

びびんばさん　こんばんわ昨日から持病の偏頭痛が治らなくて困っています。それで、
昨日のニュースステーションの「新しい教科書を作る会の特集」見ることが出来ませんでした
びびんばさん共産党って派閥って無いって言ってますが、実際の所はどうですか？
それから、共産党って特定の宗教団体の支持ってありますか。明日は、郵便局の短時間職員の採用試験なので
明日の今ごろ、インターネットをすると思うのでよろしくお願いします

>>83

かたつむり様

採用試験前日の偏頭痛とは　お気の毒に
どうぞ　お大事に

●共産党って派閥は・・・・

　（党規約に定められていますが）
　日本共産党の組織原則として５つの柱があります
　○党の意思決定は、民主的な議論をつくし、最終的には多数決で決める。
　　決定されたことは、みんなでその実行にあたる。
　○行動の統一は国民にたいする公党としての責任である。
　○すべての指導機関は、選挙によってつくられる。
　○党内に派閥・分派はつくらない。
　○意見がちがうことによって、組織的な排除をおこなってはならない。

　党組織といっても，人間関係は当然ありますからウマが合う合わないなど
　感情的なトラブルもないわけではありませんが、党の方針の実践は、全員
　が行ない、正しいか否かを検証し，今後の教訓とします。

実際は、決められた方針を守らない党員も少なからずいますので、
　理屈が通らないことを党幹部の連中は嘆いています。

　しかし、党内の発生した問題を、無断でマスコミや他の政党に持ち
　出す（リークすることも含む）ことは裏切り行為であり、処分の対
　象となります。これは厳しい処置に見えますが、会社などの他の組
　織や団体・グループでは当然のことでしょう。政党も例外ではあり
　ません。

>>83
●共産党って特定の宗教団体の支持ってありますか

　共産党は宗教団体の支持は一切ありません。
　共産党がめざす政治活動と、宗教活動は別個ものだからです。
　「党規約」と「党綱領」を認めて党員になるわけですから、その範囲
　を侵さない限り（つまり反社会的な活動をしない限り・・・という意味）
　党員の思想・信条は保障されます。

　故人ですが，元党副委員長の小笠原貞子さんは、熱心なキリスト教徒でした。
　他に、キリスト教の牧師、仏教（宗派はわかりませんが）の僧侶・住職である
　人も共産党に入っています。

　また共産党の方針も、「信教の自由を保障すること」を党大会などの方針に
　かかげています。ただし、党の活動（会議）に宗教活動を持ち込むことは禁
　止しています。（当然ですが・・・）

　ここ２０年近く党の宗教委員会の人が、「信教の自由」「宗教のあり方」に
　ついて、仏教や神道，キリスト教などの宗教家と意見交換する機会を設けて
　います。これは他の政党にはできる芸当ではありません。

　また党員ではありませんが、共産党の後援会に現役の創価学会員や、元公明党
　議員（つまり公明党から追い出された!?）も加入しています。

●私は、外出のため９日(月)の夕方までネット上には現れません。

　共産党の政策や質問については
　日本共産党のホームページ

　　　http://www.jcp.or.jp/

　　　　を参照してください。
　　　　小生よりも明快に説明しています。(＾。^/)ウフッ

昔青森に住んでたとき、あそこは保守の地盤が強くて、自民の活動やその参加者のいやな話がよく耳に入ってきた。共産に限らずどこにだって飲んだらからむヤツとか、へんに道徳を押し付けるヤツはいるだろう。入る前に日共に幻想を持ちすぎたんじゃない？すぐに思想のせいにしすぎだと思う。思想が人間性を作るわけじゃない。思想以前の問題だ。あと、入るんなら創価でも日共でもどっちでもいいって、駆け込み寺みたいに考えてる人もいるし。あらゆる固い組織構造についてまわる傾向ってある。切片を見て組織全体を断罪するのはちがくないっすか？どうせ抜けようと思っているのなら、組織のもっと上のほうに今までの苦い経験を訴えて解決してくれるように掛け合ってみて、そのときの上層部の対応を試してみたら？抜けるのは決まってるんだから後腐れはないし、もし仇が取れたらラッキー・少しは気が晴れるし。

かたつむりは風変わりな人物だ。

びびんば以外にも何人も登場しているのに、
びびんばとしか「対話」していないのだ。

まるでびびんばのもののように。

びびんばも、びびんばが立てたスレでもないのに、長々と・・・

このようなスレ昔見たことがある。

共産党辞めたよ。
党員でしょ！　

>>87

>びびんば以外にも何人も登場しているのに、
>びびんばとしか「対話」していないのだ。
　　このスレでは､スレを立てた
　　　かたつむりさんの｢対話｣なり｢会話｣になり得る相手が
　　　（たまたま）私だけに過ぎなかったと思いますが・・・

87番の人も､｢対話｣に参加したければ､その旨､かたつむりさんに
伝えればよいでしょう。そうでなければ、あれこれ他人が気にする
程のことでもないでしょう。
　
>びびんばが立てたスレでもないのに、長々と・・
　　　理屈っぽいので　(^^ゞ
　　　できるだけ短く書くつもりでしたが
　　　誤解を招きたくないので　ついつい長々と・・・

　　　それで私に　どうしてほしいの？　87番さん。

まるでびびんばのもののように。

びびんばも、びびんばが立てたスレでもないのに、長々と・・・

>>89

コピペの後処理をミスった　　m(__)m

８８番って俺（８６）にいってるの？受けた被害に対して気を使わなかったから、そういう感情的な返事がきたと思うんだけど、それについては謝る。ごめん。孤立してる当事者は不安で余裕もない中大変だったろうと思うんだけど、でも他人事だと思ってはたから見てると、対応がまずいなー不可解な反応だなーって思っちゃったんです。それがムカツイタんだろうけど。失礼を承知で比較させてもらうけど、かたつむりさんの対応は賢いと思うんだ、やっぱり。辞めた後のケア・就職活動まで考えていて。そういう冷静な対処が入る前から後まで一貫してる人もいるわけで。ああいう風にやりゃいいのにって思っちゃう。で、無責任な第三者の私から見ると、感情的な反応が先行しているような感じは不可解にうつるんです。本人はそれどころじゃなく必死なんだってことを失念していました。ひどく無責任な反応でした。すいません。

>>86

>昔青森に住んでたとき、あそこは保守の地盤が強くて、自民の活動やその参加者の
>いやな話がよく耳に入ってきた。
>共産に限らずどこにだって飲んだらからむヤツとか、へんに道徳を押し付けるヤツ
>はいるだろう。入る前に日共に幻想を持ちすぎたんじゃない？
>すぐに思想のせいにしすぎだと思う。思想が人間性を作るわけじゃない。思想以前
>の問題だ。
>あと、入るんなら創価でも日共でもどっちでもいいって、駆け込み寺みたいに考え
>てる人もいるし。あらゆる固い組織構造についてまわる傾向ってある。切片を見て
>組織全体を断罪するのはちがくないっすか？

　以上のことは私は理解できます。
　｢溺れる者　藁をもつかむ｣
　　････とにかく切羽つまって、その組織に入る。入った当初は，自分は｢癒されるが」
　　　　そのうち、その組織内の連中に幻滅を感じてしまう。その思いを，ストレートに
　　　　組織内のメンバーに言えず、その組織の理念や教義や方針に原因があると摩り替
　　　　えてしまう場合があります。


>どうせ抜けようと思っているのなら、組織のもっと上のほうに今までの苦い経験を
>訴えて解決してくれるように掛け合ってみて、そのときの上層部の対応を試してみ
>たら？

　組織の最上層部なら、よい対応を（つまり理解を示してくれる）をすることもあり
　ますが、中間の指導者層は、「他人の痛みを理解できる」度量は持っていません。
　彼らも「自分自身の痛み」を他人から癒されていないからだと，私は思います。
　　

>抜けるのは決まってるんだから後腐れはないし、もし仇が取れたらラッキー・少し
>は気が晴れるし。
　
　　言うのは簡単ですが，勇気のいることだと思います。
　　私自身も同じ様な思いをしましたし、私の周りの共産党員の中にも、そのよう
　　に思っている人も数名知っています。
　
　

名無しさん＠一周年さんへ、すみませんびびんばさんとばかり対話してしまって…
何分掲示板で会話するのが慣れていないので…
　びびんばさんへ、今日は、公務員の試験は、東北で有名な大学で行われたのですが
中核派って日本共産党と、関係がありますか？それに、試験中大学の構内？で、共産党の
選挙演説があって、集中出来ませんでした。大学でも演説ってやるんでしょうか？

　過日、都議会議員を選出するブルジョア選挙が行われたのは周知のとおりである。
　日共は現有議席の26議席から、大幅に議席を減らし、15議席へと大凋落。「都議会第二党」などとほざき、数少ない自慢のタネだった都議会で議席数も民主党・公明党に抜かれ、一気に第四党へとたたき落とされている（嗤）

　大衆迎合主義を濃化し、志位に「身の引き締まる思いです」などとほざかせる、衆愚政治を地でいく馬鹿ＣＭを流していた日共だが、今回の都議選では、肥満気味だった日共議員団も、ほっそりとダイエット。望みどおり「身の引き締まる」思いを実現したというわけだ（嗤）

　次期参院選においては、日共はさらに「身の引き締まる」思いというものを思いしることになるであろう。
　どうにもとまらない日共の解体状況。
　革命のユダ＝日共に未来はないのだ。

「21世紀の早い時期に」失格前衛党＝日共の革命的解体を勝ち取り、新たな前衛党を創造しつつ、プロレタリア革命の大道を切り拓かねばならない。
　すべての良心的党員・支持者の諸氏は今こそ反革命＝日共から決別しよう！

>>94
かたつむり様

>名無しさん＠一周年さんへ
>すみませんびびんばさんとばかり対話してしまって…
　　>>87
87のレスのように
　　相手に敬称も付けずに　突然,議論を吹っかける奴には
　　まともに相手にする必要はありません。
　　気安く「すみません」と謝らない方がよいですね。

○訂正　　かたつむり様のレスは94番ではなく93番でした
　　　　>>93


●中核派と日本共産党との関係

　　関係はありません。
　
　　昭和30年代に日米安保闘争をきっかけに、安保条約反対する団体が
　　いくつもできました。政党では、共産党・社会党がありましたが、
　　学生や労働者を中心に様々なグループ（セクト）が誕生しました。

　　しかし，それらのグループの中には、
　　暴力手段に訴える武力闘争を方針に掲げるものもあり、
　　「安保条約反対」の一点で共闘が組めない弱点がありました。

　　日本共産党も、昭和20年代に党が分裂し､武力闘争を唱える
　　派閥がありましたが、再統一後には、「武力闘争」は謝りだと
　　党大会で決定し今日まで至っています。

　　共産党の「武力闘争」の自己批判を行なったことして、武力闘争
　　を行なうグループ（過激派と呼ばれている）は日本共産党のこと
　　を日和見（ひよりみ）主義として批判しています。


●大学構内での演説

たいていの大学は高校・中学と異なって、学生がある程度の自治権
を持っています。その範囲内で、学生が思想･言論を表現しています。
演説以外にも，ストリートミュージックなどのパフォーマンスも同じ
ですね。

試験中に、集中できないのはたいへんお気の毒だと思います。

大学の授業中の妨げになる場合は、騒音規制は当然　必要でしょう。

===========================================================
　　過激派についての記述は，私自身が正確な情報を持っていないので
　　詳しくは述べることはできません。「日本共産党の70年」という
　　本に（日本共産党側からみた過激派歴史が載っています）関心が
　　あれば一読されることをお勧めします。

　
　
　　　　　　　

みんな共産主義者が
どういう思想を持っているかを
知ったら、きっと卒倒するよ。
共産主義者が掲げる目標の一つに
「天皇制の打倒」というのがある。
これは武力で天皇制を破壊しようとするもので、
もしも共産党が国家権力を握れば、「天皇陛下」も
「あきしのみやさま」も「ひろのみやさま」も「まさこさま」
もみんな惨殺されることになる。
ロシア革命を起こしたロシアがいい例。
ロマノフ王朝の皇族は、愛馬から王女からなにからなにまで
共産党に惨殺し尽くされた。
共産党はそのことをねらっているんだよ。
ここまで知っていてもしも共産党に入党する人が
いたら、そいつはまさに「オウム真理教」とかわらない。
戦前の共産党の立場はまさに今の「オウム真理教」の置かれている
立場とまさに同じだった。
それが敗戦によって、ＧＨＱによって「合法化」されたんだな。
みんな。想像してみな。今の日本で「オウム真理教」が
「合法化」されることをね。
「地下鉄サリン事件」のような事件を、「合法的に」
起こされることになるよ。
だから絶対に共産党には投票してはいけない。

>>97

>共産主義者が掲げる目標の一つに
>「天皇制の打倒」というのがある。
>これは武力で天皇制を破壊しようとするもので、
>もしも共産党が国家権力を握れば、「天皇陛下」も
>「あきしのみやさま」も「ひろのみやさま」も「まさこさま」
>もみんな惨殺されることになる。

｢天皇制の打倒｣は､天皇制の廃止であって､皇族の虐殺ではありません。
現在の日本共産党について言えば
　　現在の憲法を守る立場ですので、当面は象徴天皇制を容認しています。

それよりも・・・・横道にそれますが

　　戦前の天皇制は、治安維持法があり「戦争反対」「天皇制反対」を唱えた
　　だけで投獄された時期がありました。

　　痛ましい戦争も、天皇の名において開戦し、連合軍からの「自ら降伏せよ」
　　の呼びかけにも、裕仁（昭和天皇）は御前会議の場で「もう少し戦果を上げ
　　てから」と、降伏する時期を遅らせた。その結果、広島と長崎に原爆が落と
　　されることになったのです。

　　オウム真理教はサリンなどの化学兵器を使い政府を転覆を狙おうとしました。
　　戦前の共産党は、国会で多数派を取ることを党の方針としていました。
　　　（一部の人間が、武力闘争を行なおうとしていたことは否定しませんが・・・）
　　オウム真理教と戦前の日本共産党を同じ扱いにするのは無理があると思います。

　　帝政ロシアのロマノフ王朝については
　　ロマノフ王朝が
　　　　市民に対してどのような圧制を加えたかが問題です

　　革命とは　革命が起こり得る社会的要因があるものです。
　　　

びびんばさん、８６です。親切な指摘をありがとう。（皮肉じゃありません）

>>98
　概ね同意するけど、若干補足と疑問を。

>（一部の人間が、武力闘争を行なおうとしていたことは否定しませんが・・・）
　終戦直後、平和革命の可能性があったにもかかわらず、コミンフォルムによる
批判を機に党が瓦解的状況から所感派が武装行動に走ったことは、戦前の共産党
幹部が国会多数派革命（晩年のエンゲルス的な想定？）に確信を持っていたとは
言えない証拠であると思います。

（補足）
>帝政ロシアのロマノフ王朝については
>　　ロマノフ王朝が
>　　　　市民に対してどのような圧制を加えたかが問題です
　主体なき国王、ロマノフの悲劇について。とらわれの身となった（ちなみに最初
に捕らえたのはケレンスキーの政府）ロマノフは、最初は丁重に扱われていた。だ
が、イギリスやドイツ（こりゃしゃあないけど）の王朝が引き取ってくれず、次第
に内戦が悪化し、白軍の「象徴」とされることに恐怖を覚えたウラルの赤軍は、レ
ーニンなどの（秘密裏の）承認を得て、一族鏖殺を命令しました。圧制による恨み
というよりも、軍事的な考慮から殺されたと考えるのが素直です。

>>96
　いや、そんな偏った情報より、過激派ならこれでしょう。

http://marukyo.cosm.co.jp/menu.html
　過激派現役も、ＯＢも、共産党員も、右翼（極右）も、反党分子（俺）も、
何でもいるよ、ここ。

>>100

●「補足」ありがとうございます。
　　　　詳しく述べてくださいました。
=============================================
＞終戦直後、平和革命の可能性があったにもかかわらず、
＞コミンフォルムによる批判を機に党が瓦解的状況から
＞所感派が武装行動に走ったことは、戦前の共産党幹部
＞が国会多数派革命（晩年のエンゲルス的な想定？）に
＞確信を持っていたとは言えない証拠であると思います。
　
　私の知識が不十分だったかも知れません。
　もう一度、「日本共産党の70年」でも読み返します。
　治安維持法社会での地下活動ですから
　　　武力闘争の用意も考えられなくはないですね。　

　

>>102
　誠実な党員とお見受けしました。こういう人がもっとここに参加されれば、
民衆の眼も変わるし、反照して党もよくなると思います。

　ただ、一抹の不安があなたにあります。「日本共産党の７０年」は共産党
ウォッチャーから見れば「歴史偽造学派」に見えます。以下サイトをご参照
下さい。共産党がいかに姑息に主張を誤魔化してきたかが一目瞭然です。
http://www5.ocn.ne.jp/~jcpc-net/hikaku/index.htm

　もし、入手可能であれば、１９７３年朝日新聞社から出ている「日本共産
党」や、対立している諸党派の分析を見られた方がいいでしょう。個人的に
は５０年分裂の真の総括は済んでいない、と思っています。

　それから、暴力革命と平和革命は対立概念ではないと思います。その
辺をうまく説明している文章がありますので、はっときます。
http://redmole.m78.com/bunko/03/bunko03f.html
（なお、小生は言葉の正確な意味でも、罵倒語としても、トロツキストでは
ありません）

　ＪＣＰ−Ｗａｔｃｈというサイトで、「もう、この党が滅びるのは必然だ、
滅びるに任せるしかない」と言ったのに、こんなに書き込むのはどこかまだ
共産党ではなく共産党員に敬意をもっているからでしょうね。

　では。

横やりレス失礼。
結局、共産主義・社会主義が提起した思想的問題とは、政治組織が巨大化して暴走するときにその暴走を食い止めるべき合理的方法があるのか、ということだったのではないか？
これはファシズムにも通底する問題だ。
現実に起こった社会主義国における人権抑圧・虐殺の悲劇はそのことを如実に提起した。
その暴走を食い止めるべく命を張る覚悟はあるのか？現代の共産主義者、共産党員よ。
思考停止による偽善からの支え合い・持たれ合いは、共産主義的組織原理に隠された犯罪性を正当化させる役割しか果たさないだろう。
そしてそれはかなり犯罪的な行動だ。

>>104
　そうなんだよね。同意。だが、ＤＱＮの星マルクスはともかく、レーニンは
民主主義が破滅を招かない限り尊重していた（事実ソヴェトロシア初期の
メンシェヴィキ左派、ＳＬ左派とボリシェヴィキの間の議論の激しさと駆け引
きは、プロ独＝プロ民のひとつの理想と思う）し、また党内でどうこうできる
わけじゃないと判断したときは、分派闘争を敢然と行った。

　理屈じゃなく、結局は作風の問題だと思うよ。民主主義は理論という
よりは習慣と思う。その習慣を確実なものにするため、理論が必要であ
り、その逆じゃない。だから、難しい。

>>104

穴開けスト　さま

>横やりレス失礼。

>結局、共産主義・社会主義が提起した思想的問題とは、
>政治組織が巨大化して暴走するときにその暴走を食い止めるべき合
>理的方法があるのか、ということだったのではないか？

えっ　そうなんですか？
社会主義・共産主義って思想問題を提起したんですか？
・・・・・初めて知る学説です。

>これはファシズムにも通底する問題だ。
>現実に起こった社会主義国における人権抑圧・虐殺の悲劇はそのこと
>を如実に提起した。

　　最初の提起との関係がわかりません。
　　小生のレベルに下げて、わかりやすく説明していただけませんか？

>その暴走を食い止めるべく命を張る覚悟はあるのか？

>現代の共産主義者、共産党員よ思考停止による偽善からの支え合い・
>持たれ合いは、共産主義的組織原理に隠された犯罪性を正当化させる
>役割しか果たさないだろう。そしてそれはかなり犯罪的な行動だ。
　「思考停止による偽善からの支え合い・持たれ合い」
　「共産主義的組織原理に隠された犯罪性」
　　　以上の言葉を、わかりやすく説明してください。
　　　実例があると　なおいいですね。
==================================================
以上、小生レベルでわからない文章は
一般大衆も関心を寄せないでしょうね。

なんだか　過激派のアジビラ・演説みたいだなぁ
とにかく　わかりやすく説明してっ

>>106
従来から存在する学説じゃないとダメなのですか？
それに、一般大衆も関心を寄せない、とは傲慢ですね。あなたは天上の人ですか？
私は少なくとも普通の国民のつもりです。

あなたのレベルに会わせることが目的ではないので、申し訳ないが、あなたの理解を超えるようであれば結構です。
気になさらないで下さい。
前のカキコでも、理解者はそれほど少ないとは思っていませんので。

　僭越ながら・・・。無意味とは思えなかったので。なぜ、トロツキー、ブハーリン
は政治の名において殺されなければならなかったのか？？

（誤）結局、共産主義・社会主義が提起した思想的問題
（正）結局、ソ連型社会主義が提起した極めて実践的な政治問題

（誤）思考停止による偽善からの支え合い・持たれ合い
（正）傍から見れば思考停止にしか見えない党中央賛美、党外からの批判の排除、
　　　それに伴う傷の舐めあい持たれあい
（これは小生の主観ですが、同意される方も多いと思います。根拠は、さざ波通信
＠反党分子？？？）

（誤）共産主義的組織原理に隠された犯罪性を正当化させる
（正）例えばハイエクが主張するように、社会主義運動の組織原理が自由を圧殺し、
　　　組織内の異論を封じ込め、ひいては全体主義という犯罪に逢着することを
　　　正当化させる


　こう言われると、そうなんだよね。返す言葉も少なかろう。君たちの弾丸は、
貧弱だねえ、ってか。（自虐でもある。）

　あ、別に一般大衆が関心を寄せようが寄せまいが、どうでもいいのでは。

>>107

>従来から存在する学説じゃないとダメなのですか？
　　
　　　「ああ、そうでしたか　これは失礼」

>それに、一般大衆も関心を寄せない、とは傲慢ですね。あなたは天上の人ですか？
>私は少なくとも普通の国民のつもりです。

　　　いえいえ、私も普通の国民のつもりです　(＾。^/)ウフッ

>あなたのレベルに会わせることが目的ではないので、申し訳ないが、
>あなたの理解を超えるようであれば結構です。
>気になさらないで下さい。前のカキコでも、理解者はそれほど少ない
>とは思っていませんので。

　あらら　私は謙遜して書いたのに、気付いてくださらなかった。

　「思考停止による偽善からの支え合い・持たれ合い」
　「共産主義的組織原理に隠された犯罪性」
　　　　この２つについてわかる人がどれぐらいいるのかな？

　何のために、このスレッドに横レスしたのかな？

　単なる、左翼オタクのマスターベーションなら
　　　自分でスレッド立てたらいかがでしょう
　　　それなら、私も静観しますがね・・・
　　
　　　さすが　「穴開けスト」という名にふさわしいですね。
　　　左翼オタクさん　　　(^O^)

　
　　

>>108
「添削」というか「翻訳」感謝です。
ほぼ私の意図するところを突いております。

厳密に言えば、二カ所だけ。
「ソ連型」という社会主義の分類を私は有益なものと思っていないこと。
「実践的な政治問題」ということで、社会主義思想が提起した社会的課題を、政治的な権力ゲームに矮小化する（ように見える）ことには反対であること。

指摘されたように、ファシズムとの通底の可能性はハイエクなどの例がありますね。
同じような指摘は、社会学者のパレートなどもかなり早い段階からしてますね。もっとも彼の場合はその後ムッソリーニとの関係で冷遇されますが。
日本でも、革命直後のボルシェビキの胡散臭さを、既に大杉栄は指摘しています。慧眼です。
当時から、共産主義者達はこれらの声を無視、ないしは圧殺してきた、という歴史がある。命を賭けて組織暴走を食い止められる覚悟がないのであれば、社会革命などという重大な問題を無邪気に提起しないで欲しいというのが、私の考えです。
失礼しました。

>>109
あなたがそのような反応しかできないことを残念に思います。

>>110
　立場の差が出てきましたね。楽しいことです。
小生は、何の因果か社会主義に興味をもって歴史のＩＦを考えるわけ
ですが、その中で二つのＩＦに惹きつけられます。まずは、レーニン
という自分たちが無茶をやっていたことを十分に知っていた人間が、
もっと長生きしていれば。もうひとつは、ドイツ革命が成功していた
ならば。さすれば、我々の知るスターリンは存在できなかったであろ
うし、本来社会民主主義運動として発展してきたマルクス主義運動は
歴史に占めたであろう位置も変わってきたのではなかろうか、と。

　そういうことを夢想するが故に、そしてソ連型の社会主義以外の
可能性を追求しているが故に、「ソ連型」という言葉をつけました。

　「実践的な政治問題」ですが、勿論他にも経済問題（つうか、マル
クス主義ならば一義的にこれか？）、文化問題（思想問題も含む）が
あるわけですが、革命過渡期においては政治問題が決定的であると思
い、そう書きました。

　大杉栄の指摘にとどまらず、アナキストによる共産主義への批判は
後のソ連を暗示していたと思いますが、小生はトロツキーをはじめと
する「異端」の可能性が排除されたのは必然ではなかったという見解
に立ちますので、アナキストの批判を認めつつもそれがすべてである
と同調しているわけではありません。トロツキーという存在自身が、
ソ連の告発者であったわけですから。また、日本でも己の信念に忠実
であったが故に、党を追われた人は多数います。なぜ、追われたかと
いう党組織論の問題はおっしゃるとおりありますが、命を賭けて暴走
を食い止める人がいる、という証拠にはなると考えます。

　なお、アナ・ボルの和解は徐々にですが進んでいると思います。特に
フランスでは、共同行動が広がっています。

>>110
>>111

あなた方のレベルの高いことはわかりました。
元レスの主旨に沿って話し合った方がよろしいかと思います。
横レスに応えた私も反省しますが・・・
　>>1

>>110
左翼オタク　さま
横レスから始まったことです。
どうぞ　別スレを立てるなりしたらいかがですか。
他人の家でマスターベーションするようなもんです。
　　どうぞ自宅で思う存分したらいかがでしょう。

>>112
　煽り、騙り、アゲ、アラシは２ちゃんねるの華。脱線くらいが何だってんだ。

>>113

さすらいの名無し　さま

的確な　アドバイスありがとうございます。
そう　ここは２ちゃんねる。
虫ケラ　どもに　まともに食ってかかった私が恥ずかしいです。（笑）

よきアドバイスをありがとうがございま〜す。

>>114
>虫ケラ
　おまえがなー　

>>114
>>104
　流れをおったけど、104を理解できなかった時点で逝ってよし。

>>116
　というのは、104の提起は共産党の病理をついているし、その病理
に怯える>>1の書き込みに通じるものがある。

>>117
さすがにまともな方はよく分かっておられる。
煽ってどうするってか（爆）

さすらいの名無し　＝　穴開けスト

だろ？

残念ながら、外れだ

>>111
この前はすっかり失礼しましたが、あなたの意見は理解できます。
細かな意見の差異はありますが、この際はどうでもいいことです。

ところで、あなたは経済学者さんだったのですか？
経済板のほうでもちょいちょい見かけます。
愛○大学の赤○先生と、一緒にマルクス主義関係の文献を編纂しているとか、で。

私も学生の頃は熱心なマルクス学徒（のつもり）でした。今はＨＮ通りアナキストですが（笑）。

でも、「人間の屑」だなんて・・・・あなたは立派な人ではないですか。
少なくとも、今の時代にあってもなお自分の中にこだわるべきものを模索しながら生きようとしている姿勢は、その主義や主張の違いを超えて普遍的なものであると、私は思います。
時代や社会や組織がどんなに閉塞的になってきても、その状況を突破し超克しようとする弾ける精神にこそ、私は人間の可能性があるのだと思っています。
その思想の核心をもっとも体現しているものがアナキズムだろうと勝手に思い込んでます。

愛媛大学法文学部　赤間道夫

経済思想史、社会思想史分
「マルクス・エンゲルス・マルクス主義研究」

赤間道夫

研究分野・所属学会・活動分野など
研究対象は，経済学史とりわけケネー・スミス
からマルクスにいたる再生産論の形成過程，ベ
ンサムとマルクス，です。

ここ数年のゼミでは「結婚」，「夫婦別姓」，
「生活」，「ジェンダー」などをテーマに文
献を輪読しています。再生産とは，本来「種
の再生産」と「財の再生産」とを含意してい
ますから，一見無関係にみえる研究対象とゼ
ミのテーマとは通底しています。

経済学史学会，経済理論学会，土地制度史学
会，経済学教育学会，マルクス・エンゲルス
研究者の会，基礎経済科学研究所などに所属
する傍ら，現在，『マルクス・エンゲルス・
マルクス主義研究』誌の編集委員，CIEC
(Council for Improvement of Education
through Computers)という学術団体の会誌
（『コンピュータ＆エデュケーション』，柏
書房刊）の編集長をしています。

1999年7月に新しい研究会「メディアと経済思
想史研究会」を立ち上げ，発起人のひとりとし
て加わりました。

さらに，この研究会のメンバーとともに，作家・
猪瀬直樹さんを編集長とするメール・マガジン
「日本国の研究　不安との訣別／再生のカルテ」
の主要執筆者として参加しています。2001年3月
6日に第1号が配信されました。

age

>>121
　ども、本籍（？）仏教浄土真宗大谷派の仏教と、生業は化学工学
です。経済学は趣味です。ホントは近代経済学なんかの数理モデル
をやりたかったのですが、まずは経済の意味を識るには俯瞰したモ
デルであるマルクスがよいかと思い、そこから入ってしまいました。
それ以前に共産主義批判をするためにマルクスを少しは齧っていま
したが。後々、マルクスよりもどうもアダムスミスなどの古典派経
済学の方がより広い射程を収めているいるような気がしているので
すが、そこまで手が回りません。

　”人間の屑”ってのは、２ちゃんねらーから頂いたお名前です。
若きＤＱＮ時代の悪行を書いたら、「そんなことをするのは人間の
屑だ」と言われました。余り悪いことという自覚がないので、こと
の顛末を旧友に言ったら、「あの事件を書くとは、やっぱ、屑だわ」
と言われたので、それ以来２ちゃんねるでは”人間の屑”で通して
います。敬愛する親鸞が「愚禿」と自称したことがあり、それを真似
しているようで心苦しいのですが。

　蛇足ですが、アナキズムの理想や方法論を斥けることにより、ボリ
シェヴィズムの生命力は衰え、形骸化してダメになったと思っていま
す。現在、マルクス再生のため、世界レベルではこの辺（無政府主義、
非マルクス系社会主義、マルクス主義）の共同行動、相互批判・討論
がなされ出されていることは、ネットをちょっと覗いても伺うことが
できるのですが、日本のネットでは学術レベルと「共産趣味」系で若
干なされている程度でやや残念です。

　徐々に崩れているとはいえ、唯一絶対前衛党神話がまだまだ日本の
党および諸党派には強いようで、それが桎梏になっているかと。

>>125
丁寧なレス、再び感謝です。

私のほうは経済学を一応生業にしております。マルクス経済学ではありません。
マルクス経済学の現状分析能力は殆ど地に墜ちているというのが個人的評価です。
日本の多くの大学におけるマルクス系は社会科学に多いですが、その殆どが腐れ果てています。
大学自治などと言って引きこもり、安全なところで好き勝手に振る舞ってきたことが、腐れ果てたインテリゲンチャを生み出したと思ってます。
もちろん、いわゆる近経にも多くの限界がありますが。

残念ですが、個人的には、マルクス再生や社会主義者の共同などには全く興味はなく、むしろ有害であるとさえ思っております。
むしろ、日本の現実の閉塞状況の打破のことしか考えていません。
ただ、社会主義思想が提起した問題はかなり深いもので、無視できないだろうと、今でも思っています（>>104）。

また、昔、共産党に一時籍を置いていたこともあって、物珍しさからここに来てみたのですが、共産党員というのはやはり昔と何も変わっていないなぁ、と実感した次第です。

http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/3422/mat46.htm
ここを見てください。