民主商工会（民商）ってどうよ

零細企業が多く加入してるようだけど、実態はどうなの？

まともな組織だね、確かに零細企業が多い！これは弱い立場の商工業者が一人一人では弱いから皆で
力を集めるってことで、商工会ってのをつくっているわけね。
そうでない金持ち企業の方々は商工会議所ってところに結集してるってわけだな。
まぁ、やってることは、税金をいかに払わずに済ませるか、まじめに教えてくれてますね。
それと共産党との関係は民主団体としてのつながりってとこだな。

>>2 THX!　選挙運動参加を強制されたりとかはしないのね？入ろっかな〜。

にしても、共産主義と経営者って相反するもののような気がするが・・・。
要は社会的弱者の味方ってことなのかな＞民商

age

民商は自営でないとあまり縁がないところなので、
ここには意外と詳しい人少ないのかも。

民商は思想信条は自由なはずなのに
事実上、共産党の後援会に入らないと
邪魔者扱いにされる

>>7
地域や担当者によってまちまちらしい。

　止めといたほうがいいよ。最初は色々便宜を図ってくれるけど、
後々はハイエナのようにたかられる。と、大阪市東住吉区（現平野
区）のとある町の社長は言ってましたけど。まあ、あそこの民商の
えらいさん、個人的に知っているけど、人の不動産を利用不能にし
てほったらかし。文句言えば訴訟だって。やったろちゅうんかい？
オォ？（私怨だな、こりゃ。）

私は、自民党の支持者で後援会にも入っています。
それでも税金の相談等にのってもらえるのかな？
本当に共産党じゃないとダメなの？
電話帳には、税金、金融、何でも相談と広告してるのに。

民商に資料送ってくれって頼んでたら今日わざわざ家まで持ってきてくれたらしい。
留守なんで会えなかったのだが・・・。
まさか都議選がらみでわざわざ来たのではあるまいな（藁

あと、>>10 知ってる人の回答期待あげ

>>10
おしえてやるよ。
民商は自民党だろうが公明党だろうが差別なく対応するよ。マジ
「俺は自民党員だ」と明言しても問題ない。
全国的に学会員の民商会員だってかなりいるらしい。
いくら共産党系だといってもすべて共産党の票目当てで活動
してはいないぞ。（少しはあるけど）

共産党の下部組織ってだけで、どういうものかよくわかると思うが・・・。
共産党の資金源と票稼ぎのための組織だよ。

どうでも良いけど、民商は「消費税ネコババ奨励」とも取れるような記事を機関誌に載せるのは、幾らなんで
も恥知らずじゃあ無いのか？

消費税は、「消費者から預かっている」に過ぎないのに、「消費税滞納業者への国税の取立てを止めさせる！」
ってバカ記事大見出しだよ？滞納自体は資金繰りなどで使ってしまい、それが納付できないような切迫状況を示唆
しているけど、道義的には何も言えない。「税の平等」なら、余計に納めるべき金だよ。
資金繰りに使ってしまうなど、もってのほかだよ。経営者として恥ずかしいね。

この辺に欺瞞を感じざるを得ないです。

共産党とは関係薄いかもしれませんが、相当な影響を受けてます。悪い意味で。

>>自営業者
消費税滞納について

消費税滞納＝「経営者として恥」と言っているが、
消費税滞納者数は何と50％をこえている。
日本の消費税課税業者のうち半分以上滞納になっている。
これは、企業、業者が悪いのか？
消費税免税の零細な業者ではなく、それなりの事業をしている業者から大企業まであわせて、
半分以上が滞納になっている。
そんなに日本の事業者は不真面目または恥の存在なのであろうか？否である。
そこまで不真面目、恥なのであれば、日本経済はムチャクチャになっているだろう。

消費税の制度自身がムチャクチャであり、日本経済に「悪い意味で」「影響」を与えているのだ。

自営業者だったら、その辺わかりそうなものだが。

＞１５　だったら共産党の公約はなぜ消費税廃止でなく３％への削減
にすぎないのでしょうか。（前の衆院選に至っては「増税阻止」、これ
民主にこび売った結果でしょうが。）　実際、滞納者の全部じゃなくて
も相当数が不真面目だったから、むちゃくちゃになりつつあるのでは？
　もし、そこまで言うのなら共産党に消費税全廃を訴えるよう求める
べきです。
　参考ＨＰ（民商の税相談）
http://homepage1.nifty.com/shinshoren/zeikin0.html

>>16
共産党は当面３％減税を主張すると共に、消費税の廃止を目指している。
当面の政策とともに方向性も明らかにしている。そして、それは一貫した方向性だ。

「相当数」とはどのくらいのことか？

ムチャクチャにしているのは誰か？

民商が対象にしている中小企業・業者ではなく、
それこそ大銀行であり、大手ゼネコンであり、大手流通業なのではないか？
中小企業・業者は、その犠牲者ではないか？

ちなみに、大銀行のゼネコンも消費税は滞納なく納めているだろう。税金（公的資金）をもらいながら、債権放棄を受けながら、
これこそムチャクチャではないか？

オレやくざにたかられたとき、共産の事務所に相談して助けてもらったことがある。解決してから全然接触しなかったけど。

「毒を盛って、毒を制す」
うまいやりかただね。

>>17
つまりみんなやってるから、俺の違法行為も正当化できると・・・(藁

>>17

模範回答です。
一時、自由党も消費税率を５％から３％に下げるべきだと主張していた時期が
ありました。ただし自由党は消費税廃止には反対です。


>>18

助けてもらった「義理」は、何らかの形で返すのが人の道です。
せめて「赤旗」を１年ぐらい購読してあげたら、またヤクザに遭遇した時の保険にも
なりますから・・・

創価学会への入信は「恩を仇で返すこと」にありますので、
　くれぐれも道を誤らないように。　　(藁)

>>2
脱税させる組織がまともだなんて漏れには思えないな。
漏れの親は工場自営で，民商で申告をしてもらっていたけど，脱税バリバリだったよ。
一度，税務調査に入られて，申告はウソばっかりだから，親は言い訳にヒイヒイ言ってた。
だいたい，納税は国民の義務じゃないの？それなのに
＞まぁ、やってることは、税金をいかに払わずに済ませるか、まじめに教えてくれてますね。
なんでこんなこと教えるのさ。
＞それと共産党との関係は民主団体としてのつながりってとこだな。
民商に入っていると，メーデーの時に，共産党のデモ行進に動員されるよ。
周りで右翼が「宮顕殺せー！」怒鳴っている中を行進させられてかわいそうだったよ。

ﾜﾛﾀ！

>>22

奥様は名無しさん　様

納税の基本は「本人が申告する収入に基づいて、納税することです」
民商だけでなく建設職人の労働組合も同じ立場です。

　＞漏れの親は工場自営で，民商で申告をしてもらっていたけど，
　＞脱税バリバリだったよ。一度，税務調査に入られて，申告はウソ
　＞ばっかりだから，親は言い訳にヒイヒイ言ってた。

　たいていの民商の専従は税理士の資格がないので、あくまで「税務相談」
　として帳簿基調とかの代行なり指導を行なっています。
　犯罪である｢脱税｣のノウハウは押しませんが,不当に税金と取られない
　ための｢節税｣については学習会を開いて各会員に教えています。

　原則として、収入や経費の確定は、（相談者本人から出される）請求書・
　納品書などの伝票によって計算するのであって、民商側から、収入額や
　経費の額，納税額をしてすることは（立場上）ありません。

　22番さんの親が、どのような形で民商にかかわったかわかりませんが、
　｢ウソの申告｣という確信犯であれば、税務調査に入られるのは当然です。

　本人の正当な申告にもかかわらず税務署がこれを認めないとか、不当な
　税務調査を行なった場合は、民商は断固としてたたかいます。裁判で
　民商が税務署に勝ったケースもいくつかあります。

>>22

＞それと共産党との関係は民主団体としてのつながりってとこだな。
＞民商に入っていると，メーデーの時に，共産党のデモ行進に動員され
＞るよ。

共産党主催でデモ行進をすることは、ここ40年近くはありません。

共産党も加わっている「共闘組織」などで、各団体が要求に基づいて
平等の立場で参加する団体でデモなり集会は主催されます。
　　とは言っても、主催者側に加わっている各団体の幹部は、たいていは
　　共産党員ですが・・・一部、自民党に入って人がいるもおもしろいですが。

結局、民商は糞団体、ってことで終了ですか？

>>16
消費税を滞納して運転資金にすることこそが、民商加盟（自民支持の
商工会議所も同じだが。）の経営者の階級的利益なのです。
彼らの本音からすれば消費税廃止などとんでもない。　むしろ、共産党が
民商の圧力に抗して３％への引き下げを主張していることを誉めるべきです。

総評が社会党支持になっちゃったから苦肉の策で
零細自営に支持を広げてきたんだね。
なんか、労働者の政党なのにおかしいけど
社会党との喰い合いでなくて自民党(商工会議所)との
喰い合いになったのは左陣営全体にとってはいい事だったんだろうな。
これまでを総括すると。

　過日、都議会議員を選出するブルジョア選挙が行われたのは周知のとおりである。
　日共は現有議席の26議席から、大幅に議席を減らし、15議席へと大凋落。「都議会第二党」などとほざき、数少ない自慢のタネだった都議会で議席数も民主党・公明党に抜かれ、一気に第四党へとたたき落とされている（嗤）

　大衆迎合主義を濃化し、志位に「身の引き締まる思いです」などとほざかせる、衆愚政治を地でいく馬鹿ＣＭを流していた日共だが、今回の都議選では、肥満気味だった日共議員団も、ほっそりとダイエット。望みどおり「身の引き締まる」思いを実現したというわけだ（嗤）

　次期参院選においては、日共はさらに「身の引き締まる」思いというものを思いしることになるであろう。
　どうにもとまらない日共の解体状況。
　革命のユダ＝日共に未来はないのだ。

「21世紀の早い時期に」失格前衛党＝日共の革命的解体を勝ち取り、新たな前衛党を創造しつつ、プロレタリア革命の大道を切り拓かねばならない。
　すべての良心的党員・支持者の諸氏は今こそ反革命＝日共から決別しよう！

>総評が社会党支持になっちゃったから苦肉の策で
>零細自営に支持を広げてきたんだね。
>なんか、労働者の政党なのにおかしいけど

もともと総評は結成以前から、反共の体質を持っています。
また共産党は
　総評が社会党を支持する前から、零細自営業者に支持を広げています。
　共産党に言わせるならば
　　　（大資本に支配されている）「労働者階級のための政党」とでも
　　　言うべきでしょう。その中には、勤労市民や下請けの零細業者も
　　　含まれています。

>社会党との喰い合いでなくて自民党(商工会議所)との
>喰い合いになったのは左陣営全体にとってはいい事だったんだろうな。
>これまでを総括すると

>社会党との喰い合いでなくて自民党(商工会議所)との
>喰い合いになったのは左陣営全体にとってはいい事だったんだろうな。
>これまでを総括すると

確かに地元の商店会の長老（たいていは自民系議員の後援会役員を引き
受けている）が、今の自民党では自分たちの生活が危ないとして，民主
や社民，共産などの議員と懇談会を持つようになりました。

共産党の新年の「旗開き」に地元の商店会長が挨拶に来たり，逆に商店会
等の「名刺交換会」に共産党の議員が呼ばれることが多くなりました。

党籍は自民でも，選挙の際は、どのような態度にでるのか不明です。

３１さん。　自民党籍の彼自身が秘密投票なのを利用して非自民に１票入れることは
あるかもしれない。　しかし、公式に例えば共産を支援してもらおうなどと考えるべき
ではない。　それは、縄跳びのしかたを蛇に熱心に解説すればできるようになると考える
ようなものだ。

青い鳥が井の頭公園で、時たま水浴びしているとの情報がありました。今度の日曜日、捕獲作戦を決行します。昆虫採集用のアミを持って、吉祥寺駅南口に朝9時に集まって下さい。当日は、日の丸を掲げ、君が代を大音響で流している車がありますので、すぐわかります。尚、当日は気温が高く、熱射病にかかり、頭がやられる恐れもありますので、帽子をご持参下さい。今回は特別に、反共を叫び続けて、既に頭がいかれた方の参加も認めます。自認する方は、ふるってご参加ください。
自民党批判
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/b_jimin.html
民主党批判
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/b_minnsixyutou.html
自由党批判
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/b_ozawa.html
細川政権後の政党の流れを知りたい方は
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/b_nagare.html
自民党、自由党、民主党の違いを知りたい方は
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/hosoku.html

まあ、世の中のためになる効果といえば、民商が無ければ暴力団や警察ＯＢの商店街
への浸透が容易になるということはある。　この２組織の勢力拡大を防いでいる効果
だけ認めて良い。

>>34
一番クソな集団だからね。＞８９３と奸僚

入会金はおいくら

>>34同和といい
糞どもの防波堤だな

　例えば、「税金をできるだけ払わなくていいように、
なんとか手を打ってくれないか？」と、民衝に頼みに行く。
　そこで民商は市町村議員や、その他のフロント組織を
使えるだけ使って、脱税まがいのやり方で本当に税金を
やすくしてしまう。
　・・ここで終わったら「民商は庶民の味方」ってことにも
なるんだろうけど、そうは問屋がおろさない。
　後日、共産党員が自宅にやってきて、「拡声器を持って
街頭演説をやれ」と強要してくる。
　「なんで党員でもない私がそんなことをやらなければ
ならないのか？」と言い返すと、「税金安くできたのは
だれのおかげだと思ってるの？」と、脅迫。
　多少後ろめたさもあるし、拒否すれば共産党員による
嫌がらせ行為(３０分毎に自宅前にやってきて拡声器で
個人への中傷誹謗を言いまくる、など）があるので、
いやいや路地やスーパーの前などで、演説をやる羽目になる。

　街頭演説だけではなく、真夜中にデマビラのポスティング
なども強制的にやらされる。

　民商をふくめ、共産党は、何か物を頼みに行った時は、
すごく誠実に対応してくれるのだが、必ず「見返り」を要求
してくる。絶対に逃げられないやり方で・・

　気をつけてくださいね。甘い言葉には・・・

>>38

>そこで民商は市町村議員や、その他のフロント組織を
>使えるだけ使って、脱税まがいのやり方で本当に税金を
>やすくしてしまう。

　議員にはそこまでの権力はありません。
　共産党にできることは、共産系の税理士事務所の紹介で程度です。
　「脱税」の指導・斡旋だなんて、社会からツッコまれます。

　まぁ　共産が威力を発揮するのは
　税務署から不当な脱税の疑いがかけられた場合、国会議員を動員
　し、税務署に圧力をかけることでしょう。
=====================================================
いくら共産でも　いきなり「拡声器を持って街頭演説をやれ」とは
やりません。たいていは学習会など数回参加させて（トレーニング？）
から、街頭デビューさせます。

聴衆がいる前で、ヘタな演説を強制的にやらせるなんて、党のイメージ
ダウンですから・・・・
================================================
>民商をふくめ、共産党は、何か物を頼みに行った時は、
>すごく誠実に対応してくれるのだが、必ず「見返り」を要求
>してくる。絶対に逃げられないやり方で・・

これについては　当たっていると思います。

本当に共産党にお世話になったのなら
まぁ　｢赤旗｣日曜版ぐらい、購読する程度の「お付き合い」は
してもいいのでは

民商にお世話になったのなら、会員になるか、「全国商工新聞」
でも購読しましょう。

　

>>38
　うぅむ、39の後じゃァ余計なお世話だが、一応いっておこっかナ。

３８みたいな話があるんだってさ。本当だとしたら学会員諸兄、早速民商に会員を送り込み、無法な脅迫を白日の下に晒してやれ！
敵の悪事(ストーカーまがいの脅迫)を堂々と非難できるぞ！　共産主義を支持する俺が許す！
たのむから共産党内部の膿の排除に協力してあげてくれ！(藁　　・・・脅迫が本当ならばナ(藁

民商に入った知人の話・・・
民商の人に「いくら税金を払いたい？」と聞かれるそうです。
「払いたくない」というと、そうしてくれるようです。
おれに手口だけ教えてくれ。無理のない程度にやるから。

民商は節税してくれるので自由業の人に根強い人気があります。
だからコイズミと一緒に痛みを分かち合う人には許せない存在なんです。

http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/3422/mat46.htm
ここを更新したので見てください。

>>37
同和は糞ではない。　糞なのは８９３とＫ札ＯＢ。

自民党批判
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/b_jimin.html
民主党批判
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/b_minnsixyutou.html
自由党批判
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/b_ozawa.html

民商は怖いよ。税理士でない人間が払わなくてはいけない程度の税金の金額を決めて
申告書を作りあげるんだよ。そのかわりに必要なのは会費のようなカンパ、「しんぶん
赤旗」の購読が圧力でかわされ、年間経費は、通常の税金を払った方が安いかもね。
選挙ともなると大変、選挙のための民商だもんね。
正確な納税は、国民の義務だよ。実情がわかってきて脱会しょうとするときが大変。
今までの脱税を全部バラスとおどかされる。
ヤクザ以上だよ。脱税をバラサレて其のまま商売は、まず無理ですよ。

＞民商は怖いよ。
　　これは　当たっています。　（笑）

＞税理士でない人間が払わなくてはいけない程度の税金の金額を決
＞めて申告書を作りあげるんだよ。

民商での「税務相談」は、相談者本人の請求書や領収書，帳簿に基づいて
「収入」と「経費」を計算します。本人がやるべき「伝票の仕分け」や
「記帳業務」を代行したりします。

申告の方法については，アドバイスをしますが、税務署に申告するのは
相談者本人です。

＞正確な納税は、国民の義務だよ。
　　　あくまでも本人が申告した収入に基づいて課税するのが基本でしょう。
　　　税務署が一方的に（本人の主張を無視して）収入を決めて課税するのは
　　　反対です。

＞実情がわかってきて脱会しょうとするときが大変。
＞今までの脱税を全部バラスとおどかされる。ヤクザ以上だよ。
＞脱税をバラサレて其のまま商売は、まず無理ですよ。
　　　「節税」ですが「脱税」ではありません。
　　　いままでの「税務申告」へのアドバイスとして関わった民商
　　　が、自分を巻き沿いにしてバラすということはしませんよ。

オイラのオヤジは某民商会長です。
職業は自営業。
はっきり言って家庭を犠牲にして民商に全てを捧げています。
昨日も夜中に台所で泣きながらこう言ってました。。
「このまんまじゃ、もっと日本はダメになる。」
はっきり言って我が家は火の車です。
会員の税金裁判、税調、連夜の会議というように本当に商工業者の
未来を思い毎日奮闘している人がここにはいます。

奮闘してもやってることは脱税だからなぁ。

やっぱカルト教

>>49 その表現は、何を教義だと 認識したからですか？

＝＝＝＝＝＝＝注目＝＝＝＝＝＝＝

hdkはやはりアフォです。
とんちんかんなレスをつけています。
ギャグにしてもいまいちすぎます。

ﾊッ？hdkをさらに貶める奴の仕業の可能性がありますね。
そうでしょう、そうでなければこんなアフォなレスつけませんよね。
そうに違いない。

共産党選挙の実態についてのレポートで書籍になっているものには、「誰も知らない日本共産党のホンネ」大岩悠吾著、雷韻出版刊があります。

http://www.jah.ne.jp/~raiin/

民商の活動も紹介されています。徒党を組んで税務署に押し掛け、税金を払わないものだから、繁盛してもっと商売を広げようと思っても、銀行が資金を貸してくれないそうだ。仕方なくズルズルと民商頼みになってしまうという。

それってかの有名なトンデモ本ですね。

俺の実家は自動車修理関係の工場を両親２人だけでやっている。
商売をはじめたころ、母親は税金のことなんか全然知らんかったので
税金相談の看板あげていた近くの民商事務所にいって色々親切に教えて
もらい、会員になった。
しかし３年ほどで民商をやめ、商工会議所の会員になった。
理由は、一番の得意先（当時は売上の５割以上がそこ相手だったらしい）
から民商をやめろと相当の圧力があったため。
得意先を失うわけにはいかんので、ノンポリの両親は民商を脱退した。
と同時に親父は、これも得意先の圧力で自民党の後援会に入会させられ
年間数万円の会費を払わされることになった。
（年によって会費の額は変わるらしい。選挙のある前は当然高くなる）
民商のほうがよかったけど、こんな田舎町じゃ、自民党ににらまれたら
商売やっていけんからと、この話しになると母親はいつも自嘲気味に笑う。
だから４６に言うとく。俺の両親は脱税なんてしてへんし、民商から脅されてもいない。
脅しをかけ、選挙といっては金をまきあげていくのは自民党のほうやないか。

↑ネタですか？

ちょっと古いけど
>>24
＞本人の正当な申告にもかかわらず税務署がこれを認めないとか、不当な税務調査を行なった場合は、民商は断固としてたたかいます。
＞裁判で民商が税務署に勝ったケースもいくつかあります。
負けてる裁判は数限りなくあります。　負けて青色申告取消になって悲惨な目を見ますよ。

>>41
＞民商の人に「いくら税金を払いたい？」と聞かれるそうです。「払いたくない」というとそうしてくれるようです。
これは本当らしいですね。帳簿に基づかない申告書を作るから調査のときは大変。
調査では帳簿を見せられないから青色取消くらいます。

ごまかせた、と思ったところが本税と重加算税、延滞税で首が回らなくなりかねませんから民商はあまりお勧めできません。

＞５６
どこにでもある、よく聞く話しですよ。ネタじゃないでしょ。
５５の親には気の毒ですがこの世の中はそうやって成り立ってるんです。

>55
>58
まず自由民主党の党費は、年間1000円ですよ。
典型的なサヨの自作自演

党費なんて微々たるモノ。
選挙の時に金払わされるだろ。
お前、ちゃんと社会に出てる大人か？

いや、党費じゃなく献金とかじゃないの？
ようわからんが

民商は自営業者だけでなく、国民の味方だよ。全商連の基本方向を読んでみなよ。
税金にしても、もし自営業者がまともに申告したら、税金で潰されてしまうよ。自営業者は国が
大企業・大銀行優遇政治を続けてるから団結して自分の生活を守っていかなければならないんだよ。

>60
>党費なんて微々たるモノ。
>選挙の時に金払わされるだろ。
>お前、ちゃんと社会に出てる大人か？

能無しの豚が吠えるなよ。
選挙の時のは、自主的な政治献金だろうが。ぼけ。
党員だからって献金する義務は無いし、殆んどの党員はしてないんだよ。
お前こそ真っ当な会社に勤めんとんのか。
まーどっちみち、高卒以下の単純労働者だろうけどな。

＞６２
具体的に言えよ。
クソみたいなサービスや商品しかつくれん奴は今の収入が貰えるだけでありがたいと思え。
国民の多数は規制緩和しろと思ってるんだよ。
そしてバカの建設業従事者は250万程不要。
自営業全体でも300万は失業するだろうよ。
なんでかって、お前等がバカだからだよ。
社会を批判する前に、ちょっとは自分の無能さを恥ずかしがれよ。

＞５９，６３
ずいぶん乱暴なものいいですね。
自民党の党費がいくらになってるのかはよく知らんが
５５は後援会費って書いてるじゃん。
自作自演とかって決め付ける前に、人の文章ぐらい
ちゃんと読んだら？

このスレキムチくせぇ

>６３
おいこら、糞自民党員、国民を苦しめとるのはおまえらだろうが。
北朝鮮や勝共連合への上納金払わなあかんからって弱いもんから銭まきあげんな。
おまえらの党なんてアメリカから見捨てられれば終わりじゃん。

自民党員死ね。
創価学会死ね。
天皇皇族死ね。
自衛官死ね。
警察官死ね。
公務員死ね。
米国人死ね。
米軍人死ね。

それのどこが平和なの？ 臆測だけどサ,チミは入党できないと思うょ。残念だね。
日本共産党規約 http://www.jcp.or.jp/jcp/Kiyaku/index.html
>第２章　党員
>　第六条　入党を希望する人は、党員二名の推薦をうけ、入党費をそえて申し込む。
>　いちじるしく反社会的で、党への信頼をそこなう人は入党させることができない。
>　入党は、支部で個別に審議したうえで決定し、地区委員会の承認をうける。
>　地区委員会以上の指導機関も、直接入党を決定することができる。

私は共産党には一票入れる。が、
民商の役員が区長選に出たときは棄権した。

共産党を支える基盤はいろいろあるが、
弱い者が連むという基盤は、その人人の間でも極端に賛否が分かれる。
そういうものを「賛」としたら、公明と同じになってしまうから
民商は支持できない。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　hdk様　ご登場　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

hdkなる人物は、色々なスレッドで、多くの人に難癖をつけるのを趣味、生きがい
としている人物です。決して相手にしないよう、お願い申し上げます。尚、hdk様
に対するご意見は、専用スレッドがありますので、それをご利用下さい。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>67
バカ発見
おまえが市ね
じゃあね

結局民商は脱税指南する共産党下部機関ということでよろしいか。

大企業だって上手いことやってるんだから俺達も･････。
まともに税金払ってたら手元に残らないので自衛の為税金ちょろまかし･････。

バレてもあくまで民商は助言してるだけとしらばっくれ。

age

中小企業家同友会との掛け持ち加入は多いのかな？

共産党は一度敵と見なしたら粘着的に攻撃します
（勝算のあると思われる相手のみに）。
最初から関わらないほうがイイ。ころっと態度変わるから。

>>75
粘着質って>>75もそうじゃん。

まあ、反共のキモさも、尋常じゃないね。
政治が絡むと人間卑しくなるなー。

民商なんて入るもんじゃないって。
金利安いから飛びついて入ったけど最初だけ。そのあとなんて会費取るだけで
放置しっぱなし。年末調整の勉強会（？）も税務署の指導で今年から個々に申告
するようになったしメリットなんて無いよ。（おまけに会員ってだけで呼出されて
再申告させられるし）退会するなんて言えば何されるかわからない雰囲気。

結局、党の利益が第一だからね・・・
共産党の下部組織ということを十分に認識しておかないと後悔するよ。

>>79 民商のことどれだけしってるの？
共産党の下部組織なのにどうしてあきらかに公明党支持者や
自民党支持者らと一緒の班で仲良く活動してんの？
共産党とのつながりがあることと下部組織とはぜんぜんちがう。

民商って節税で結構に商店や飲食店に人気あるみたいだね。
でも民商に入っても選挙は別という人、以外に多いんだね。
民医連の職員も、以外にフツーの人が多いのでびっくりする。
「右側からの宣伝」とちょっと違うんだね。

元職員。

テキ屋くずれも入会している餘

ここのスレでは事実もあります。
創作もあります。
おおむね事実は５０％以下というところでしょうか。

皆様は「深層精神改革地球運動」をご存知でしょうか。
18世紀以後の啓蒙主義の流れをくむ完全に人間を中心とした、人間の利益の為の新し
いNGO団体です。古来から、人間は多様な宗教を所持し、お互いの僅かな相違点を巡っ
て宗教戦争も繰り広げられました。でも全ての宗教にはそうした相違点を超えた共通
の博愛の精神があったはずです。それらを総括的に汲み取ろうとする試みを私たちは
聖教を土台とした「人間主義」と呼んでいます。従来の信仰に見られる、神への愛敬
を強調しすぎた、許しの精神は明らかな宗教理念の倒錯であって、本来、宗教とは人
間本位のものでなくてはならないという考えから私達は自他共に幸せになることを理
念としています。優れた教えも、それが古びた信仰を打ち崩し、社会との闘争に全面
的に勝利を収めて、世間に広く波及しなくては、それは本当の「優れた」とはいえま
せん。私達は共産思想にも教科書改定や靖国神社参拝にも反対します。もし皆様の中
でお心ある方、探究してみたい方がいらっしゃっいましたら、どうぞ私達のページに
お越し下さい。宜しければ、私たちと運動の精神について語り合いましょう。掲示板
の他に｢運動マメ知識」などもありますのでそちらも併せてご覧下さい。

http://redmole.m78.com/

なんか、私が入職した病院は、職員のほとんどが党員で、はじめは、民医連って、
どういうものか知らなかったから、選挙の時の白衣行動や、白衣の署名活動って、
なんなのか？って、びっくりしました。
ま、私は婦長に『看護と関係の無い仕事はする義務がありません』と言って拒否って
ましたが、選挙当日の党員職員による『投票しましたか？』電話攻撃にはキレました。
夜勤明けで死亡中だっちゅうねん！！
民生にもだまされて入会させられそうになったし。
何も知らない世間知らずの子ドモを洗脳して、手なずけて、『これは、患者さんの
為なのよ〜』って言うのが、党員職員の常套手段。
はあ〜
疲れる職場だったなあ〜
共産党は、医療と、政治とは切り離して考えるべきだって公言しているのに、
この癒着っぷりは何？
民医連の方、共産党員の学生当直バイト君？
なんか、答えて〜

>>1
視野が狭く、僻みと妬み根性が強くて
国際センスに欠け、想像性に乏しい・・・
自分達が、トヨタ･ソニーのような企業になれないのは
国の責任みたいに思っている、どうしょうも無い商工人の集まり。
あまりのレベルの低さと、非トレンド感覚に嫌気さして辞めました。

民商は、まともに稼いでいるのに税務署にボラれる事業者にとっては、天国ですよね?
なんで病院(民医連=赤ひげ)と混同されるのかは、理解に苦しみます。

>>87
それは民商の責任ではなく個々の会員の問題だろう。
無学で時代に対応できない、またする気もない職人社長どもの。

>>87
会員業者なら退会したほうが自身の経営のために良いでしょう。
理由は、自分の会社を自身で発展させる気概がなければ民商の
理念も運動方針も理解できません。
事務局員なら学習不足と言うか、民商運動を理解できないで入局
した方です。退局されたほうが民商のためになります。
>>88
利益があるなら応分に納税するのは同じです。民商会員も例外では
ありません。
>>89
会員が退会するのは少なくとも民商運動としてはマイナスです。
会員個々の学歴は千差万別。大卒社長が必ずしも成功するとは限り
ません。学歴で会員を判断するのは差別です。
また退会は各会員の自由意志であり、民商の魅力や理念を理解して
もらえなかった事をむしろ恥じるべきです。

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　　　（　　ノノノナﾉﾉナ）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）
　　　（６　　　　　(_　_)　）　／　ぼくが共産板中の嫌われ者、黒目で〜ちゅ
　　＿|/　∴　ノ　　３　ﾉ　　＜ 　　ぼくの好物はアンポンタンでちゅ
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ_　　　　＼ みんなも食べてる？ぼく食べ過ぎちゃった・・・
　/　（＿_））　　　　　 ）））
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　＼_.（＿_）三三三[国]_）
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おまえら、正月からこんなスレにひきこもってないで、
ｃｓで「ありがとう」でも見て、さわやかになれよ。

>>90
自分の会社発展させるから民商辞めたの
君ね民商の理念と運動方針追求してる企業で優良や世界的に注目されてる企業や経営者
なんているの？
秩序ある資本主義形成し、やがて社会主義目指すなんてそんな事で
成功しますか？
世界の政府機関･専門機関・企業･マスコミで民商なんて相手にされてないでしょ！
北朝鮮でも経済再建の参考材料にもなってません。
私達は、正しい事してますなんて、いつまでも独善的に妄想しないで下さい。

＞自分の会社発展させるから民商辞めたの
違います。
＞君ね民商の理念と運動方針追求してる企業で優良や世界的に注目されてる企業や経営者
＞なんているの？
優良企業は存在すると思うが、世界的には不明。
＞秩序ある資本主義形成し、やがて社会主義目指すなんてそんな事で
＞成功しますか？
実現はほとんど無理かも･･･完全否定したら夢も希望もなんとやら？
＞世界の政府機関･専門機関・企業･マスコミで民商なんて相手にされてないでしょ！
具体的なソースをあげられないが、ごく一部にはあるようですよ。
＞北朝鮮でも経済再建の参考材料にもなってません。
そうですか。
＞私達は、正しい事してますなんて、いつまでも独善的に妄想しないで下さい。
すべて正しいとは、過去も現在も思っていません。

>>94
なりきり？

>>
元事務局員はマジですよ。

オカマバー、ホモバーに創価もいるが、民商、全商連もいるよ。

おお、このスレまだ生きてたんだ
結局、いまのとこ民商には入ってないです

まもなく、確定申告がはじまりますね。
民勝に入ると集団で申告にいくってきいたのですが。
他の申告者と隔離されちゃうのかな？
共産党だから。

民商の会費っていくらなんですか、所得とかによって違うんですか。
具体的に教えて下さい、商工会とか青申会とかとどっちが安いんですか。
あと、決算報告とかはしてもらえるんですか。

>>97、共産板にもいるぞ

黒目（平野悠）を知りたければ、実物画像がここに・・・
画面左の女装したのが、黒目(平野）33才、源氏名（米沢泉美）

「人生性別大転換」（いずみちゃんドットコム）
　　　　　　　　　　↓
http://www.izumichan.com/goingout/011123/2.html

ラジオで民商のＣＭが流れているが
花沢徳衛というおじいさんが「元気出るよ」って語っているが
一年近く前に亡くなっているんじゃないかよ

某公的金融機関職員ですが・・・

ミンショーは、エセ童話とか８９３とかと同じ扱いをしています。
大声をだしたり、机をたたいたり,もっと上の者をだせ！とさけんだり・・・
みんな、同じパターンです.
なぜか、名刺をほしがるのもおなじ。
上部団体？の　○○商工連合会もおんなじ.

１時間ぐらい話しを聞いていると,宗教に洗脳されたヒトとか
マルチ大好きなヒトにもおなじように思えてくる.

なんか、ミンショーの報酬は成功報酬（融資を受けられた額の？％）だと
聞いたことがありますが、ほんとうでしょうか。
あと、なんでみんな、みすぼらしいカッコーしているのでしょうか？
だれか、おしえて。

本当に皆さん知らないんですね〜
民商はもともと自営業者が自主申告を進んでするために作られたのですよ＾＾
今じゃ当たり前になっていますが昔はどちらかと言うと税務署が強制的に税金を徴収していたのです
勝手におまえのところは幾らだと税金を決められたら溜まったものじゃないでしょ〜？
でも一人一人じゃなかなか税務員に太刀打ちできなかったから組織を作っていった経過があるのです
そこで共産党との関係ですが昔共産党員ということだけで迫害を受けた人達が民商の事務局に入っていった経過があるので共産党との関係を色々言う人が居ますが
内部では自民党員も居るし創価学会の人も居ますそう言うことで思想信条政治は自由民主で守られています
ただ内部に共産党支持者が多いのも事実です
その為共産党の後援会を作って活動しているのです
私の知っている地域民商では自民党員が会長をしていたところも有ったぐらいですよ〜＾０＾
そろそろ申告の時期ですが自分の所得経費をよく理解して税金を納めましょう(^_-)ﾈｯ
商工会議所や商工会は民商がこれ以上大きくならないよう対策で官営で作られたところです
政府から補助が出ていますから政府に従事ています
その分では農協と似たところがありますね
民商は会員の会費から成り立っているので会員のための組織になっています
会費はその地域によって多少ばらつきがありますが
私のところでは月３千円で決算のときに５０００円ぐらいかかるかな〜？
前に居たところは１５００円でしたから今は高いと言う気もします
でもこれは単に申告だけと言うんじゃなくて調査の時のみんなの力を借りる保険のようなものだと思えば決して高くは無いと思いますよ
そうそう税務調査を受けた人が居ますか〜？
税務署員二人で急に連絡も無く訪れて帳面を見せろ通帳を見せろと高圧的に言われた人居ませんか？
マルサじゃ有るまいしなんの法律の後ろ盾も無く人を脱税者のごとく言われる
一人じゃなんにも出来ないが弱い人でも数が集まり法律を勉強すれば怖いことは無いのです
民商を噂で悪く言ったり悪意で悪く言ったりする人が居るみたいですが
今の世の中では行政の腐敗や利権に明け暮れているのを見れば
庶民の味方ですよ〜＾０＾
なんて言うとまた誰かが悪意に満ちた罵倒が来そうです(^_-)ﾈｯ

そうそう、アレは８９３と同じ。
利用すると、一時的には得した気がするけど、結局搾取される。
俺はカネがないから大丈夫、って思っている方、金がない場合は、労力で。
たまの休日にビラ配りとか演説の手伝いとかやらされる。
脱会するのもままならないところも同じ.
だいたい、税理士の資格ないのに、記帳指導するのは違法行為。
違法行為が主たる業務ってところも８９３と同じ。
（屁理屈をつけて違法じゃないっていうのも同じ）

クソもミンショーも一緒にすんなっ!

平
和
神
軍
最
高
い
ひ
ひ
ひ
い
ひ
ひ
っ
ひ
ひ
ひ
ひ
っ
ひ
ひ
ひ
ひ
ひ
ひ
ひ
っ
ひ
ひ
ひ
ひ
ひ
ひ
ひ
ひ
ひ
ひ
ひ
ひ
ひ
ひ
ひ
我が海軍がチョン公とアカと層化を撃ち殺す

会費は月３千円もかかるんですか、高いですね。青色申告会
とかは何百円だったと思いますが。それで研修会とかもあるって
聴いたんですが。
調査のときにみんなの力を借りる。って、調査があったときに
みんながいるってことですか、んーんちょっとやだな、なかま
だとしても私の収入とか中身がみんなにわかっちゃうのは。
別に税金隠すつもりないから、税務署には帳簿見せろ、
と言われりゃみせてもかまわないし。

1 名前：みみ 投稿日：02/05/06 16:55
うちの近所にあるんだけど・・・ なにやってる団体なの？

2 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：02/05/06 17:05
豊島では一坪ふれあい市やったり、神戸ではテレビの鳥人間に出たりしてるとこ

3 名前：みみ 投稿日：02/05/06 17:09
商工会って名前で、鳥人間やったりしてるんですか？ ？？？

4 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：02/05/06 17:26
民商の名前で鳥人間出てたよ

5 名前：みみ 投稿日：02/05/06 17:30
ふだんは何やってるとこなんですか？

6 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：02/05/06 17:37
こういうとこ http://www.zenshoren.or.jp/

8 名前：民青同盟員 投稿日：02/05/06 18:10
民商に入ると減税できます。

9 名前：みみ 投稿日：02/05/06 18:22
なんで民主商工会の人は減税できるんですか？ それって不公平じゃないんですか？

10 名前：自衛官 投稿日：02/05/06 20:08
>9 減税ではなく節税。
税制の知識が無いために払う必要のない税金まで払っているケースがあります
そのへんのアドバイスもするってことですよ。

11 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：02/05/06 20:11
減税でも節税でもありません。 脱税です。
民商だのみにばかりなっていると、いざというとき銀行はお金を貸してくれません。

12 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：02/05/06 20:21
問題は収入とかの情報を共産党に知られてしまうということだな。

13 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：02/05/06 20:32
こちらもよろしく http://school.2ch.net/test/read.cgi/campus/1018363741/l50

3:@

１０４氏は単なる一会員ではないですね、
三役経験者か事務局員のようです。勿論、おっしゃるとおりですが、
単位団体による違いはあるものの、古い団体ですから色々ないがみが
発生しているのも事実です。会員が相互協力や学習、情報収集を
自治的にするのが本来あるべき民商の姿ですが、
現状は事務局が運営する組織に会員が会費と商工新聞代を払って
入れてもらってる状態です。
民商に入れば税金が安くなるとか税務調査が来ないと
勝手に勘違いしている会員もいるし、
制度融資の斡旋だけを目当てに加入している事業者もいる。
今時、民商運動をしているなどという自覚の有る会員なんて殆どいない。
民商を知らない人に言っておきますが。
民商会員は税務対策上は一般人よりも不利です。
税務調査官の中でも民商関係の担当者がいて、
いわゆる民担って連中には通常の１０倍の人員が充てられています。
つまり税務調査官の１１人中１０人もが民商会員を
狙い撃ちする専門官って事になります。
理由は簡単！民商が共産党の有力支持団体に成ってしまった事が
原因です。昔は民商の年次総会に税務署長が酒をぶら下げて挨拶に
来ていた時代も有ったのですが、商工会議所法ができた時から、態度を
一変させて民商を潰しに掛かる様になったのです。
商工会議所法は名称独占法で民商の存在そのものを違法化する意図までも
含んでいましたが、民商は既得権を主張し、今日迄、生き延びてきました。
今日はもう寝ます。

　つまり、金は取られる、融資申込みは厳しくなる、税務署も厳しくなる、
共産党に入らされる、ということでよろしいか。

そうそう、共産党は血祭り革命目指してるんだよ。国会でも党の綱領が改正されてないのは実証済みだし。人の批判だけは得意だけど。（爆）

>>112
>単位団体による違いはあるものの、古い団体ですから色々ないがみが
>発生しているのも事実です。会員が相互協力や学習、情報収集を
>自治的にするのが本来あるべき民商の姿ですが、
>現状は事務局が運営する組織に会員が会費と商工新聞代を払って
>入れてもらってる状態です。
確かに、それも事実ですがすべてではありません。
>民商に入れば税金が安くなるとか税務調査が来ないと
>勝手に勘違いしている会員もいるし、
これは事実ですね。
>制度融資の斡旋だけを目当てに加入している事業者もいる。
これも事実です。
>今時、民商運動をしているなどという自覚の有る会員なんて殆どいない。
ここまで決め付けるのは誤りです。
>民商を知らない人に言っておきますが。
>民商会員は税務対策上は一般人よりも不利です。
これはその人のよりますが、一般に知られていない経費が多数ありますので
民商の勉強会に参加したほうが有利です。
>税務調査官の中でも民商関係の担当者がいて、
>いわゆる民担って連中には通常の１０倍の人員が充てられています。
>つまり税務調査官の１１人中１０人もが民商会員を
>狙い撃ちする専門官って事になります。
民商会員専門の調査官がいるのは事実ですね。それは指摘の通りです。
狙い撃ちと言えばそうですが、民商会員担当なら当然でしょうね。
ここでの誤りは調査官の人数です。
民商会員より一般事業者がはるかに多いのですから、ご指摘のような
人員配置は不可能なんですよ。
>昔は民商の年次総会に税務署長が酒をぶら下げて挨拶に
>来ていた時代も有ったのですが、商工会議所法ができた時から、態度を
>一変させて民商を潰しに掛かる様になったのです。
>商工会議所法は名称独占法で民商の存在そのものを違法化する意図までも
>含んでいましたが、民商は既得権を主張し、今日迄、生き延びてきました。
これは事実ですね。
>>112さんは民商事務局員ですか？

>>115
元県連常任理事です。
個人的政治思想的には、貴殿を同志と呼びたいが、
今の日共は、いがみすぎている、
まず党組織ありき、
民商にしても、まず組織ありき、になってしまって
ますよね。党の資産が有って、給料をもらう職員がいて、
民商事務局員がいて、給料を受け取って、会館を設けて、
初めは崇高な理念でスタートしても、金が無いとどうしようもない。
赤旗も商工新聞も組織の屋台骨を支えるために売り続ける。
結局やってることは創価学会と同じになる。
会員数を確保し後援政党が無いと踏みつぶされる。
だからといって開同のまねはできないし。
日共も民商も創価学会も糞も、
自ら組織を解散できなくなった時点で
終わってるよ。
＞＞１１３＞＞１１４氏へ
民商に入っても共産党に無理矢理はいらされる事は
無いよ。どさくさまぎれに後援会にははいらさらる事はある
けどネ、
それに日共の綱領に血祭り革命なんて無いよ、
日共の目指すのは国民の世論による革命だ。
つまり実力行使無くともみんなの考えが
変われば結果的に革命できるって事だﾖ、
制度融資の斡旋に付いては、弱小事業者の為にと
制度融資制度そのものを民商等の団体が、
運動して確立したものもあり、民商の斡旋は
長年の信用があり、有利です。
そこに目を付けた商工会議所がやってるのが
マル経融資です。
いちげんは相手にされませんが、商工会議所の
有力者の口添えが有ればＯＫ
＞人の批判だけは得意だけど。（爆）
とありますが、野党だから当然の事象ですﾖ！
考えようでは日共はもっとも保守的な革新政党かも。
まぁ民商の泣きどころは、会員が商人であって
活動家では無いって事ではないでしょうか。
世の中がどんなに狂っていようと、その中で
うまく金儲けをしていくのが商人の本分！
おかしいとか間違っているとか言って叫くのが
商人の立場では無い。
国民としての当然の主張でも、商工業者の事業上
の問題とはなじまないものがある。
その点、事務局員は正味の活動家だから当然
意識のギャプがある。
色々問題は有りますよ
大事なことは民商に入るって事は民商運動に参加するって事。
ところで１１５氏はなぜ退職されたのですか。

>>69
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/club/1016463305/l50

民商か、懐かしい響きですね。
やめる前に、３年ほど担当でした。
個人課税は、この担当（所謂マル担当）があるから、事務局が強い署には逝きたくないんだよね。
だってさぁ、事務局の人達は「国家権力の横暴・・」「納税者の権利・・」云々いうけどさ、
調査先に行って、直接関係ない人（ほとんどがその日にあった人でしょ）１０数人に囲まれりゃ、
胃も痛くなるって。
しかし、笑えるのはこの人達の申告だよね。
俺がいたのは、こんなに不況になる前だけど、個人課税部門職員なら分かってもらえると思うけど
「下から」計算している人が多かったよね。
だってさ、チョイ田舎の商店で売上は、ほとんど毎年変わらない（と思われる）のに、扶養家族が増える度に
所得が控除と同額増えるんだぜ。
つまり、３年前より扶養家族が２人増えたら、所得も８０万増えていて、納税額はまったく変わっていなかった。
（ちなみに下で２万くらい）所得ってさ、所得控除の額で上下するもんじゃないでしょ。
ま、銀行は納税額が無いと金貸さないからだと思うけど。
だから、有資格者件数至上主義の時代には、逆に「協力団体」なんていってたもん。
みんな数万円ずつ収めてくれるんですから。
そういえば、事後処理で死亡保険金の一時所得誤りの会員にはがき出したら、本人が来て、
「金が無い」とごねたことがあったけど、金が無い理由は、たかられまくったかららしい。
そりゃ、７千万の保険金受け取ったことバレバレだったからね。
とにかく、彼らにはもう会いたくないね・・・

不景気で仕事がないのだが、共産党でなんとかならないか？
ダメなら、公明党にいく。都営住宅に優先的に入居させてくれるそうだ。

やぱ、困った時に頼りにならなきゃダメだよ。

ここらの公明党は相談に行くと次の日から層化が勧誘にくるという罠

とにかく民商には入るな。
申告なんか自分で出来る。
不安だったら、商工会か商工会議所に行け。民商よりよっぽどメリットがある。
まじで、知らないで民商に入っている人がいたら、すぐにやめさせた方がいいよ。
金借りるときも、民商で申告してたら、商工会とか商工会議所に泣きついても、取り合ってくれん。
まして国金なんか・・・。
まずやめなさい。
税金安くする方法なんて、いくらでもあるんだから。

死んでます

>>121
たとえばどんな方法があるんですか？
教えて下さい。

　今回の東大阪市長選では、民商がまったく組織として動け
なかった・・
　会員の多くは中小零細企業の経営者で、正直なところ
「こんな不景気な時に選挙活動なんかやってられるか！」
って人がほとんどだったそうで・・

民商は、良いとこです。
消費者金融で沢山　金借りて、返済が、大変な人　日本には、沢山いると思う
民商で、相談するといいよ　
そして、電話で、消費者金融に　今民商で、相談中と電話する
すると　消費者金融は、慌てだすはず
理由は、消費者金融は、民商が、怖いのである（共産党）・・・・
すると　消費者金融のほうから電話が、来ます　その時にかならず
こちらになにか不手際が、ありましたでしょうか　聞いてくる・・・
そして、金融屋のほうから　これからの　返済計画をたてましょうと今まで
強気の金融屋が手のひら返したように」　やさしくなる　　まず
だから　多重債務者の若者たち　民商へ・・・
ちなみに　私は、自民党員であります。

>>118
現役かOBか知らんが
やめれ

商店街の寿司屋の女将が嘆いていた。
息子が黙って民商に手を出してしまって、
営業中などお構いなしで訪ねて来るから営業妨害もいいところだと。
訪ねて来るのは、
何故だか日本共産党党員でビラとか献金のくだらないことだけだそうだ。

民商＝共産党の支配団体

結局、財産すべて何もかも搾り取られて
突き放されるのがパターンなんだよね。

ペイオフ解禁より恐ろしい気がする。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

ロリータ好きの方・・・ここが一番良心的で
詳しい情報を持っていると思います。
一度覗いてみてください。
http://return.to/hadakaa

民商によって、どれだけの弱者が自殺したことか。
商店街の衰退の原因の大半が民商なんだよな。
暴力団以下の連中だね。

うちの商店街の精肉店が廃業したんだけど。
原因は「民商＝日本共産党」なんだって。
知り合いの町工場の日本共産党党員に勧められるままに利用したそうです。
ところがどっこい、日本共産党！
連日ポスター貼らせろ、赤旗購読しろ等々の攻撃。
営業妨害の日々だったそうです。
結局、土地も店も財産も全て日本共産党に取られたと言っていた。

>>132
　具体例きぼんぬ。しかし、思い当た（以下略。

厨房＝日本共産党

お付き合いしたら最後。

中企連（創価）の間違いじゃない？（ｗ

私達と一緒に共産思想を乗り越えて、新しい日本、新しい地球をめざしませんか。

今、私たち日本民族が世界の指導的役割を果たし、歴史的任務を担う時期に来た
ようだ。ここに提言するものは、新しい国家社会の建設を目指して、広範多岐に
亘る諸問題を総合的且つ多角的に検討し解決策を提示するものです。具体的には、
世界最大の未利用資源である火山灰を活用した新素材技術や新思想を元にして、
外交問題、防衛に関しては、万里の長城をモデルにした全海岸線への防衛壁の
建設、行政改革、立法府改革、司法改革、憲法改正、民法改正など種々の法制度の
整備、産業構造改革、景気対策、内需拡大、国土開発、国土の有効活用による交通
渋滞の解消、自転車、リヤカーの奨励、省資源・省エネ対策、火星での石油探索
事業、地球までのパイプラインの建設、放射性・産業廃棄物処理、コンクリート
劣化対策、都市環境の整備、自然と調和した環境造り、食糧の自給自足をめざす
農家の公務員化、鯨の養殖事業の推進、サルと人間の交配及びクーロン技術による
猿人の増産、さらに創造立国、創造教育、健全な家庭と生活、真の男女共同参画
社会の在り方、夫婦別姓問題、少子化対策、霊魂と神仏の正しい概念、真の宗教と
信仰の在り方等を提示し、文明史の大転換を図り、日本のみならず、全世界の
窮状を救済していこうとするものである。詳しくはHPをご覧下さい。

http://redmole.m78.com/

民医連とか民商とか、
日本共産党関係は『民』が付くんだね。
怖い怖い。

民音は、層化・・・

http://go.iclub.to/ddiooc/

お役立ちリンク集
必ず役立ちます

コギャルとＨ出来るサイトはここ
ヌキヌキ部屋へ直行便
↓
http://kado7.ug.to/wowo/

そういえば『民音』では、
日本共産党関係の団体みたいな話しは全くといって聞かないね。

なぜ
日本共産党は
ボクの
電話番号を知っているのですか？

日本共産党に
僕の
電話番号を教えたりなんか絶対していません。

日本共産党よ
お前等は犯罪者だ！

卑怯者だ！

迷惑電話は犯罪なんだよ。

悪戯電話は犯罪なんだよ。

日本共産党のお家芸『盗聴』されていると思うと恐怖だ。

身包み剥がされ、ポイだよ。

民主音楽協会は創価

私の年金手帳を早く返して下さい。

以下の者は、左翼を名のる掲示板荒らし。背後で指揮をとるのは「まっぺん」
なるニセ左翼。
　　　　　　　　　　　　↓
547 名前：名無しさん＠１周年 ：01/12/07 17:14
この場を借りて　投稿者：げんぶデン＝ねっわぁ＝ｿﾉﾀｲﾛｲﾛ
投稿日：10月20日(土)21時33分21秒

あの時の俺の邪推が今回のことの伏線だとしたら俺にも道義的な責任は
あるのだろう。白龍さんあの時はすいませんでした。私は自分のバカさ
加減を今さらのように感じます。

騙り野郎の「問題提起」なんか、誰が聞くのかね？　投稿者：黒目
投稿日：10月20日(土)00時37分47秒

20日の夜までに　http://www60.tcup.com/6039/aa_uzaiyo.html
に来なかったら、「最強ドキュソ厨房自称サヨク・『青い鳥』を考える」
ってスレを２ちゃんの各板に立てる事にしました。

さあ、どおしよ？　投稿者：黒目 　投稿日：10月21日(日)00時42分19秒
こないですね、「鳥」。
２ちゃんなんか使うのは、もお明らかに糞スレですので、イマイチ気乗りは
せんのですが（苦笑）まあ、このままやったら、やるって言った以上、
やらなしゃあないですかねえ・

２ｃｈ共産板に「青い鳥」スレッドが立ちました＼(^o^)／
投稿者：白龍 　投稿日：10月22日(月)22時45分14秒

(無題)　投稿者：黒目 　投稿日：10月24日(水)01時24分35秒
だから、あのスレを隔離板として使えればよいのではないか、と。

関西のほうが力を持っているんでしょう？

関東ではあまり、変な事は聞かない気がするのだが・・・

７歳の女の子に性行為を強要した日本共産党職員。

トップ当選記念

０９０金融同然

民商事務局へ告ぐ！
中小零細業者を甘やかし、ダメな人間を沢山つくっているのは事務局だ。
税金や融資の請負を今すぐやめ、戦う組織者としての役割を果たせ！
相手が助かり、喜んでもらえることで生きがいを感じているような請負事務局は今すぐ辞めてしまえ！
君達は便利屋や代行屋じゃないんだ！組織者なんだ！
甘ったれた事務局よ目を覚ませ！

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5270/

　　　　／￣￣￣￣＼
　　　（　　ノノノナﾉﾉナ）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）
　　　（６　　　　　(_　_)　）　／　共産板中の嫌われ者、黒目で〜ちゅ
　　＿|/　∴　ノ　　３　ﾉ　　＜ぼくね、「反戦ネット」の名誉議長だよ　
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ_　　　　＼ほんとだも〜ん
　/　（＿_））　　　　　 ）））
[]＿＿|　|.　 　　　　 | |
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　　　　　（＿＿_|）＿_|）

>>152
その方針では、民商なくなるな。

とある本で読んだだけの情報だが、

民商に入ると、帳簿を預けることになるらしい。
帳簿の管理は民商の人が全てしてくれるらしい。
税金の申告は何やかんやと言って税金を納めなくて済むようにしてるらしい。
でもそれは、脱税ギリギリだとか。だが、申告期日ギリギリになって、
民商に加入している人たちが、一斉に税務署に行くものだから、殆ど
審査などできない。
民商が来る頃になると、税務署内に民商の特別窓口ができるらしい。
大抵の中小企業は税金を納めなくて済むらしい。
しかし、税金を納めていないので、普通の金融機関からは融資を受けられない。
だから、いつまで経っても中小零細企業のまま。
だから、民商で融資してもらう。そうなると、もう民商から抜け出せなくなる。

商売がうまくいっても税金を収めない。
だから、お金がたまる。そうなると、家の一軒でも建てたり、改築したりする。
すると、税務署がやってくる。社長さんは民商に任せているから、問題など何も
起こらないと思っていると、大間違い。
税務署職員が来るや否や、民商職員がわめき叫び追い返すらしい。
何でも、民商職員に言わすと、査察自体が人権侵害らしい。
本当は、ズサンな帳簿管理、脱税まがいの節税がばれるとヤバイだけなのだが。

商売繁盛を思うなら、民商とは関わらないほうがよいみたい。

普通の会計事務所がやってる事を共産党が安くやってるだけだよ。
喧嘩はちゃんとしてくれるらしいがね。
税務署の査察なんか、うまくいってなくてもしょっちゅうはいるぞ。
飯喰わせて追い返したが。（藁
「マレビトとの共食」みてえだったよ

今日、民商の説明会のチラシが入ってたけど、何だ、民商が融資し
てくれるんじゃないのか、区と都の融資の斡旋をするだけかよ。
３千円も会費取って自分で融資もしないのか、何につかってんだよ会費。

>157
3000円の会費で百万円の融資受けようなんて虫が良すぎるよ。この会費で
申告の面倒見てくれるところどこにあるか。
>155
節税と脱税の区別もつかない阿呆。どうせ還付金があるのに確定申告もし
たことないんだろう。

民商は
脱法金融

民商は
脱税金融

が正しい

まあ、なんでもいいよ。
ペテン師との深い付き合いもあるし。
民商＝日本共産党は。

>158
青色申告会とか法人会は何百円とからしい。
だから何につかってんの会費。
脱税を節税っていってるわけでしょ。
脱税じゃなかったら税務署が来たって怖くないじゃん。

民商のお世話になりましたが
税務調査の時は凄かった。
多数の日本共産党員が署員を取り巻き
恫喝や脅迫、暴言等を吐きまくった。
お陰で、
税務調査は更に厳しくなってしまった。
日本共産党の犯罪者体質を目の当たりした。

青い鳥さん、「２ちゃんのデムパ」名誉欺鳥就任、おめでとうございます。
心より、お祝い申し上げます。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5270/

>163
何だ、税務署員が威圧するんじゃないのか、民商の人はそういってたぞ。
だからみんなで立ち会わなきゃならないんだって。
寄って集って苛めるのは民商かよ。

民商のお世話になったら後々後悔するだけなんですね。

672 ： ：02/08/25 21:57 ID:SL3nUxRy
新城付近は、変わった独身者（共産党員）がたくさん住んでいてキモイ

怖いわよ

　　　　　　　　 ＼　　　　　　DQNと言えば？　　　　　　　　 /ﾅﾝﾀﾞｺｲﾂﾗﾊ　　　ｺﾜｲﾓﾅｰ　　　　　ﾋｲｨｨｨｯ
共産党員が　　　＼　　　　　　　　∧＿∧ ∩共産党だろ /　∧＿∧　　　　 ∧＿∧　　　 　 ∧＿∧
　　　性犯罪だって ＼　　　　　　（　・∀・）ノ＿＿＿___　 /　 （ ；・∀・）　　　 （； ´Д｀） 　　　（´Д｀； ）
　　　　　　　　　 ∧ ∧＼　　　　（入　　　⌒＼つ 　／|. /　 ⊂　　 ⊂ ）　　　 ( つ ⊂ ）　　　 （ ⊃ 　　⊃
　　　　　　　　　（ﾟДﾟ ）＿＼　　　 ヾヽ 　／＼⌒)／ 　|/　　 　 〉　〉＼＼　　　〉　〉 く く　　　／／（　（
　　　　 ／￣￣∪　∪ ／|　.＼　　|| ⌒|￣￣￣|　 　 /　　 　 （＿_）　（＿）　 （＿.）（＿）　 （＿） （＿_）
　　　／∧＿∧またですか・・・＼　　　　∧∧∧∧ /　　　　　　　　　『犯罪者の巣窟・共産党』
　 ／　（；´∀｀ ）＿／　　　　　　　＼ 　＜ 共　ま ＞共産党は結党以来、銀行強盗やリンチ殺人などの凶悪犯罪を
　||￣（ 　　　 つ　||／　　　　　　　　 ＼＜ 産 　た ＞犯し何ら反省していない。最近では、共産党員の子弟
　||　（_○_＿_)　　||　　　　　　　　　　　 ＜ 党　　 ＞湊伸治メンバーによる女子高生虐殺事件を起こした。
――――――――――――――― .＜ か　　 ＞――――――――――――――――――――――――
　　　　　 　　　∧＿∧　宮本顕治 　　 ＜ ！　　 ＞　 　 ∧＿∧ﾌﾟｯ　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　　 （ ；´∀｀）マンセーしてる… ∨∨∨ ＼　　 （　´∀｀）　　（´∀｀　）＜共産党員必死だな(藁
　　　 _＿＿__（つ＿ と)_＿＿　　　　　　 ./　　　　 　 ＼　（　　　　）＿_（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　. ／ ＼　　　　 　 　＿＿＿ ＼ｱﾋｬ　　/　　 ∧＿∧共＼∧＿∧ 　 ∧＿∧ ￣￣￣／.／／|
　.<＼※ ＼＿＿__.|i＼＿＿＿ヽ.ｱﾋｬ ./γ(⌒)・∀・ ）産　 ＼ 　 ；)　（ 　 　 ；）　 　／ ┃| ｜
　 ヽ＼ ※　※　※|i　i|.====B|i.ヽ　　/（YYて)ﾉ 　　ﾉ　党　　 ＼↑￣￣↑＼)＿／ 　 　 |__|／
　　　 ＼`ー──-.|＼.|___|__◎_|_.i‐>/ ＼ ￣￣￣￣＼め　　 　 ＼党　員 | |　┃
　　　　　￣￣￣￣|.　|￣￣￣￣|　/　||ヽ||￣￣￣￣|| ! !　　 　 　 ＼　　　.|_

女子高生ｺﾝｸﾘ詰殺人事件はｷﾁｶﾞｲ共産党のせい【４】

1 ：抗議先はこちらへ ：02/08/27 21:34
この事件の犯人のドキュンＭの親は共産党幹部です。
有能な日本警察は行方不明事件当初からＭの家があやしいとにらんでいましたが、
当時警察が共産党幹部宅を盗聴するという至極当然のことが発覚し、
バカマスコミとサヨクが騒いだため踏み込めず、女子高生は40日間の間
「もう殺して」と哀願するまで拷問を加えられ殺されました。
この共産ブタ一家盗聴すれば女子高生は助かったのです。
この事件から盗聴のすばらしさ、盗聴に反対する小児サヨクはキチガイ、
共産主義が人間の精神を破壊し家族を崩壊させる
ということがあきらかになりました。
盗聴に反対するのは非国民です
共産主義者は非国民です
非国民を断頭台へ！！

前スレ
女子高生コンクリ詰め殺人事件はキチガイ共産党のせい
http://piza.2ch.net/log2/kyousan/kako/951/951012339.html
女子高生ｺﾝｸﾘ詰殺人事件はｷﾁｶﾞｲ共産党のせい（２）
http://money.2ch.net/kyousan/kako/1006/10069/1006945780.html
女子高生ｺﾝｸﾘ詰殺人事件はｷﾁｶﾞｲ共産党のせい【３】
http://money.2ch.net/kyousan/kako/1010/10101/1010150290.html

宣伝カーが洗脳に走り回っています。

建設中の高速道、１９路線中１６が赤字に
　日本道路公団が建設中の高速道路１９路線のうち１６路線が、国の高速道路整備計画（９３４２キロ・メートル）が完了する翌年の２０２５年の段階で、年間収支で赤字になることが、２１日、同公団の試算で明らかになった。
建設費を賄うための借金の金利負担が、料金収入を上回る計算になる。

　　　　

1：速報：02/10/04 15:40 ID:ooepz3rn
　東久留米市の篠原重信市議（共産）が、市民に運動会で国旗を掲揚した
市立六小校長の自宅へ抗議文書を出すよう呼びかけていた問題は
「主義主張のためなら他人の人権を侵害してもかまわない」という市議の
身勝手な姿勢を浮き彫りにした。識者からは「教育現場への不当な
政治介入で個人攻撃を煽（あお）るやり方は許されない」と議員としての
資質を問う声も出ている。
　文部科学省の学習指導要領などは「学校行事においてはその意義を
踏まえ国旗を掲揚する」と明記している。
　六小では昨年まで国旗を正門に掲揚していたが、今年は新しく赴任した
今直樹校長の方針で国旗掲揚を式次第に入れ、君が代のテープ伴奏と
ともに実施。教員らは異を唱えたが、最終的に校長判断で行われた。
　都教育庁によると、運動会での国旗掲揚も今回の六小だけでなく都内の
多くの小中学校で実施されており、六小同様、式次第に入れて掲揚している
学校もあるという。
　篠原市議はこの今校長の正当な職務行為に反発。自分の活動報告ビラの
中で「国民の間で評価の分かれていることを強制し押し付けた。基本的人権を
侵害するもの」と批判し、「抗議と要請先」として、今校長の自宅住所と名前を
掲載した。今校長の自宅には２００通以上もの抗議文書が組織的に
送り付けられた。
　多摩地区のある小学校長は「校長の自宅を掲載してまで抗議を煽った
市議の行為こそが人権侵害にほかならず、悪質極まりない」と話す。（以下略）
(　´�D｀)ﾉ＜引用元:Sankei Web(産業経済新聞社)
http://www.sankei.co.jp/edit/kenban/tama/html/kiji01.html
※5日以降はこのソースが見られなくなる可能性があるれす。
依頼:http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1033437089/690ほか