132 :
名無しさん@1周年:2001/06/29(金) 07:39
>>130 ネタに近いレスに対して、そんなに真剣にかかわっていないで、
もっと反論し甲斐のあるレスに反論したらどうですか?
133 :
カニシカ王@世界史板:2001/06/29(金) 10:05
最初に共産的思想を説いたのはフランス革命下のバブーフで、
蜂起前日に捕まり処刑されました。
その後産業革命時の低賃金・長時間の過酷な労働者待遇を改善しようと
立ち上がったのがロバート・オーウェンで、社会主義という言葉が始めて使われました。
産業革命が進行し資本の自由化が進むにつれ、資本主義社会の未来を憂い、
登場したのが言わずと知れたマルクス。ここで初めてCommunism(=共産主義)
という言葉が定着したと記憶しています。
いずれも資本主義社会の害悪に対抗すべく反動的に登場したものですね。
130さんの言われている古代ギリシアというのは、アテネかな?
専制君主は存在せず、直接民主制に立脚する民会が最高機関であったため
共産主義的だと捉えているのかもしれない。しかし実際はペリクレス等の
実質的君主は存在したし、奴隷制を土台としていたので、あの時代を
共産主義の黎明と呼ぶには程遠いと考えます。
134 :
名無しさん@1周年:2001/06/29(金) 19:56
135 :
名無しさん@1周年:2001/06/30(土) 05:41
オーウェンやマルクスが現在の日本社会を見たら、
やはり社会主義や共産主義の必要性を主張するだろうか?
当時の貧窮者のような人々が今の日本にどれほどいるかを考えた場合、
経済体制の変更ではなく福祉の充実で事足りる、と言い直すかも知れない。
136 :
名無しさん@1周年:2001/07/01(日) 06:12
餓死者が大量に出ているような発展途上国ではどうだろう
137 :
名無しさん@1周年:2001/07/01(日) 19:32
>>135 いや、アメリカですら銃の規制と福祉の充実で十分だと言うだろうよ。
138 :
名無しさん@1周年:2001/07/01(日) 19:43
>>132 チンケなねたスレぐらいにしか反論できないんだって!今の共産は
139 :
名無しさん@1周年:2001/07/01(日) 20:43
>>136 心配するな。そういう国は皆既に立派な共産主義国家だ。
140 :
名無しさん@1周年:2001/07/01(日) 23:46
ねぇねぇ、共産主義者って低賃金単純重労働者の
心の拠り所なんじゃないの?
一言で表すなら“負け犬”
141 :
名無しさん@1周年:2001/07/01(日) 23:59
でもない、 ブルーカラーの中でも共産党支持の人間は少ない。
現場知っているから共産党の空虚な政策なんか信じないし、
本当のドキュソは選挙のことすら正しく理解していない。
どっちかというと学生がそのまま大きくなったような
学校教職員などにおおいのではないだろうか?
142 :
名無しさん@1周年:2001/07/02(月) 00:04
過日、都議会議員を選出するブルジョア選挙が行われたのは周知のとおりである。
日共は現有議席の26議席から、大幅に議席を減らし、15議席へと大凋落。「都議会第二党」などとほざき、数少ない自慢のタネだった都議会で議席数も民主党・公明党に抜かれ、一気に第四党へとたたき落とされている(嗤)
大衆迎合主義を濃化し、志位に「身の引き締まる思いです」などとほざかせる、衆愚政治を地でいく馬鹿CMを流していた日共だが、今回の都議選では、肥満気味だった日共議員団も、ほっそりとダイエット。望みどおり「身の引き締まる」思いを実現したというわけだ(嗤)
次期参院選においては、日共はさらに「身の引き締まる」思いというものを思いしることになるであろう。
どうにもとまらない日共の解体状況。
革命のユダ=日共に未来はないのだ。
「21世紀の早い時期に」失格前衛党=日共の革命的解体を勝ち取り、新たな前衛党を創造しつつ、プロレタリア革命の大道を切り拓かねばならない。
すべての良心的党員・支持者の諸氏は今こそ反革命=日共から決別しよう!
143 :
貧乏暇無し:2001/07/02(月) 03:26
共産党がなくなったら誰が汚職を調べる?
必要悪というより必要だよ。
野党といえる政党は共産しかなくなってきているし。
あ〜、社民もいるけど土井さんは年とって気迫ないし
言っているのは護憲ばっかりだもんな。
144 :
名無しさん@1周年:2001/07/02(月) 05:51
温存はする。政権は取らせない。これで決まり。
10議席固定でやるから、チェック機能だけ果たしてくれや。
それ以上でもそれ以下でもないよ。
>>143 つーか、汚職って、別に共産党が調べるわけじゃないよね?
汚職を調べるのは検察の仕事だし。
147 :
名無しさん@1周年:2001/07/20(金) 02:12
148 :
創価の謀略スレsageるため他スレをageる:2001/07/29(日) 14:35
149 :
2ch選挙管理委員会:2001/07/29(日) 21:10
150 :
名無しさん@1周年:2001/08/18(土) 20:34
共産主義社会では人間の生産も統制する必要があるのでは?
151 :
名無しさん@1周年:2001/08/18(土) 20:58
遺伝子操作して貪欲な人間を排除すれば共産主義社会も可能ではないでしょうか?
152 :
名無しさん@1周年:2001/08/18(土) 21:04
必要以上にものをほしがるのは資本主義的な疎外が原因では
93解禁してくれるんなら、共産党に入党でもなんでもするよ!
154 :
名無しさん@1周年:01/09/14 20:02
共産主義社会はどんな社会ですか?
マルクスのいう資本主義が発達しつくした社会っていうのは
今の世界経済のグローバル化という名の寡占化が進みきり
企業が完全に国家を支配し、結果、民衆を抑圧し
(企業のTOPは選挙で決めるようなものじゃないから
独占市場状態にすれば民衆の人気を気にする必要はない)
軍隊を使ってライバル会社と本物の戦争
するような社会なのかもしれない。
ちょっと話が脇道にそれてるような気がするからsage
156 :
名無しさん@1周年:01/09/14 22:13
共産主義社会であっても
民主主義さえ徹底できれば
ソ連や中国、北朝鮮みたいにはなんないのでは?
資本主義でも1党独裁なんてやったら絶対に悲惨な社会になると思う。
#資本主義と民主主義というのは両立してるけど基本的には別の概念でしょ?
157 :
名無しさん@1周年:01/09/14 23:19
プロレタリア独裁
158 :
名無しさん@1周年:01/09/22 02:35
ものすごく簡単にわかる共*主義。
資本家と労働者の関係が
指導者と人民に変わるだけ。
指導者の贅沢の程度は
資*主義国の資本家のそれと
同じかそれ以上。
なので政権樹立後は糾弾を
さけるため疑問をもつ知識層を
一掃し、言論統制を敷く。
159 :
名無しさん@1周年:01/10/04 22:23
スターリン主義国家は共産主義社会でも何でもないってば
共産党の悪口言っても、党員らしいのが出てこんから面白くないな。
批判だけ見ても面白くない。
その点、創価・公明版は面白いぞ〜!!
学会員の馬鹿が必ず出てきやがる。これをクソ馬鹿にしてやるのが、
なんとも快感じゃ〜!!
やってみ、 やってみ、 くせになるから!!
共産主義社会の見本=北朝鮮、中国、
共産党さん。国旗国歌のみでなく国民生活を考えたらどうですか。アメリカの税制や、道交法について調べたらどうでしょう。アメリカは弱者に優しいですよ。道路上では歩行者完全優先です。
アメリカで消費税のかからないものは次のどれ。りんごジュース、ミネラルウオーター、コーラ、チョコレート、ビタミン剤、せき止飴、ピクルスの瓶詰、お菓子のオレオ、歯ブラシ、歯磨剤、電気、家賃、ガス、水道、の内で。
次を。道交法の抜粋もあります。
http://www09.u-page.so-net.ne.jp/ta2/hattorin/
163 :
名無しさん@1周年:01/10/08 18:43
ルーマニアの白い妖精/ナディア・コマネチは、チャウシャスク家の長男の性の奴隷だった、
(親族の安定した生活が人質になっているため)と聞いて、思わず立ってしまった。
共産主義社会とは、共産党が支配する社会です。
共産主義社会とは、民主主義の対極にある社会です。
166 :
名無しさん@1周年:01/10/08 19:50
まったくどいつもこいつも・・・
ドイツ・イデオロギーとか共産党宣言読んでから書き込んでくれよ
>>166 オマエは底抜けに馬鹿だなあ。
どうして、19世紀に戻る必要があるのだ。
我々は、数々の共産主義の栄枯盛衰を見てきた。
生成・発展・消滅、今は最期の断末魔の消滅の時期です。
168 :
名無しさん@1周年:01/10/09 00:43
さてと初参加♪
んじゃ簡単なしつもーん
外務省や他の省庁の汚職はあたりまえ
国の赤字は1000兆円
小泉の構造改革は口だけ成功しても一年の赤字が30兆円になるだけ
会社つぶしても福祉構成法つかってアメリカ企業にたたきうり
福祉のお金けずってるけど、おかげで将来不安が増大して貯蓄にはしる
人がふえてるのに、需要の拡大ってほざいてる
でっとみなさんどこの政党支持?まさか政党ないよーっての?
悪口ならいっぱいでるけどいいとこってなんでもすくないよー♪
個人崇拝反対
170 :
名無しさん@1周年:01/10/09 00:52
政権参加したくて民主党にすりよる日共不破指導部を徹底的に弾劾しよう
いっとくけど日共スターリニストが政権をとったら(ありえないことだが)官庁の汚職は今の比ではないぞ。(藁
171 :
名無しさん@1周年:01/10/09 01:02
168の本質は、自民党がもう腐敗しきってるって事ね。
小泉は経済の事たいしてしらないようだし、株価に一喜一憂
しないってほざいてても、実際、影響あったわけだ。
天下り会社も利権からんでて結局、自民党の反対でなくならんでしょ
今の状態でみてみるとね♪
でっと、共産党はなんもしらんで反対ってさけんでるけど政権とったら
田中真紀子みたいになるだろーし、今現在はイメージこわせんから汚職
はしてないわけだ。きてない未来の姿想像して悪口いうより今の政治批判
しないの?その辺がわからん
172 :
名無しさん@1周年:01/10/09 01:07
あっとね、いろんな事はんたーいって叫んでるけど、結局、今の
状態がわるいから叫んでるわけだ。別に反対って叫んでる政党1個
くらいあってもいいんでないの?選挙の時は党員でチラシくばって
金つかおうとしてないし、かってに叫んでるだけだから実害ねーし
まー漏れならほっとくね。すべてね♪
173 :
名無しさん@1周年:01/10/09 08:01
age
174 :
名無しさん@1周年:01/10/11 03:00
>>172 共産党の存在自体が実害なんだよ!!
そのことに気づけよ、このヴォケ!!
175 :
名無しさん@1周年:01/10/11 08:01
共産主義と全体主義は同じですか?
共産主義の社会では、皆思想は統制され
自由な生活はできないのですか?
177 :
名無しさん@1周年:01/11/14 18:18
共産主義と民主主義は共生できる。
今の資本主義ってそんなに、いけないの?
共産主義も良いみたいだけど、
革命を起こすのには、人を殺さないといけないでしょ?
共産党は政権握れないでしょ?
共産主義の良いところをとったんでしょ? 今の
資本主義は。今の資本主義はいけないのかな?
179 :
名無しさん@1周年:01/11/18 08:13
>今の資本主義ってそんなに、いけないの?
さぁ、どうなんだろう。
結論は急がない方がいい。考えてごらん。
完璧な社会システムなんて存在しない。
「完璧」とか「完全」なんてショセンただの概念でしかないからね。
過去に共産主義者や反共の立場の人、あるいはノンポリなどが
この資本主義社会の問題を指摘する中で社会を改良してきた。
今の資本主義を最善だと考える人が居てもいい。
あるいは未だ残る不満を問題にしてよりよい暮らしを目指すのも悪くない。
だけど資本主義社会の中ではどうしても解決できない問題だってあるかもしれない。
完璧な社会なんて無いんだ、資本主義社会ですらそうだよ。
これまで柔軟に発展してきた資本主義社会も基本的構造は変えることはなかった。
だけどその社会構造を問題にしている人たちがいる。
よりよい暮らしを手に入れるためには資本主義の枠内では限界が有ると考える人もいる。
今のままでいいのだろうか?
それともこの社会を変えることはできるのだろうか?
少なくとも革命のための革命を目指す人たちの話を真に受けない方がいい。
理想家の夢想なんて腹の足しにならないからね。
「革命」と「人殺し」は関係ないし、「暴力」は破壊することだけでも無い。
共産党が政権取るためにはじつは「革命」すら必要無いんだ。
あなたが次の選挙で日本共産党に投票すればいい。
日本共産党政権と共産主義社会とは全く異質なものだけど・・・
180 :
名無しさん@1周年:02/04/01 23:18
保守sage