民主青年同盟について教えてください m(_ _)m

>422
言えてる。なんか今年の府大会でコワソウな兄ちゃん（多分同盟員）
がビラ撒いてたよ…
私もビラもらったんだけど民青の大阪府委員会はめちゃくちゃな事してる
みたい（人権がどうのこうのって書いてあったなぁ）（ｗ
それでその日はオジサンたち（多分党員）に取り押さえられたみたいだけど
大会で府委員会は説明無しに黙殺してた。
そのビラは府委員さんに取り上げられたんだけど、何人かはもって帰った
みたい。
このあとどうなるんやろーメッチャ気になる〜

ソイツ居れも見た。
その後どうしてんねんやろ
多分殺されてるやろな(°o°)

>423>424
ソイツ最古！！！！
ビラの内容尻テー！！！！

漏れも知りてー！！目撃情報＆内容について教えてくれ〜

えーっと…民青府委員会の規約違反がどうのこうのって書いてあった
けど…詳しい内容は思い出されへん（ｗ
そやけどあの告発ビラまいたヤツ共産党員みたいやったで。
即除名やろな

その男は処刑しますた。
今は大阪湾の底で魚の餌付けをしています。

彼は処刑されたのか！？
民青幹部の横暴を告発したビラは当日見たが、幹部達の動揺から察すると
あのビラに書いてあったことは事実なのだろう。
大会の昼休みに「朝の件は現在対応中です」とアナウンスを流していたが、
その後は何の説明も無い。
何時ものごとく有耶無耶にするつもりらしい。
ビラの内容…主に大阪府委員会の規約違反と人権無視。その他共産党との
関係（彼は共産党にかなり拷問をうけたらしい）など書かれていたように
記憶している。
今でも党と民青の幹部の慌てふためいた様子が脳裏に焼き付いているが、
それを告発した彼（頭キンキンの）は処刑されてしまったのか…
南無阿弥陀仏。

これから私のするカキコは、もう四半世紀も昔の事ですので、現状とは全く合っていないと思いますが、
爺の戯れ言と思いご勘弁を。

民青の大阪府委員会は、まだ緑橋にあるのですか。？
なんか、民コロには似合わない、３階建てのビルだったような気がしますが。

日共の大阪府委員会は、まだ玉造にあるのですか。
大阪府学連の事務所が玉造の駅前にあった頃(今でもあるのかな)、良くヘルメットをかぶった団体さんが、
抗議運動に日共の府委員会に赴いていましたが、玉造の駅員に党員がいて、
即、府委員会に通報、防衛体制に入っていました。ｗ
今はそんな事はないんですか。

府学連の事務所の事で思い出しましたが、何団体か同居していたような記憶があります。
確か鮮明に覚えているのは、大阪府夜協（大阪府夜間学生連絡協議会）だったかな。
連絡協議会のくせに、執行委員長始め三役がいるという訳のわからない団体でした。
どうして議長ではなかったのだろう・・・。
まだ存続しているのですか。ネットで検索しても見あたらなかったもので。

>429
民青はついに殺人までするようになったんですか？

>430
大阪の民青は緑橋にまだありますよ〜。電気代払わないから
電気止められてるけど。
ビラの話は今年の府大会にいったヤツから聞いた。
「大阪府委員会はとんでもない事してる」って言ってた。
なんかココのところ大阪府委員会のダメだしばっかだけど、
他の都道府県の民青は大丈夫なのかなぁ？
大阪がダメなのは入ってて分かるような気がするけど。

まぁどこも似たり寄ったりじぁない!?
うち（中部）でも班会で議論させないし、読み合わせばっかだし。
気が付けば府委員が立場を利用して新入りの女の子食っちゃてるし。
民青なんてどこでも一緒じゃないの？
漏れが見た感じでは一般社会で通用しないようなヤツらの集まりって感じ
だね。
俺も早くこんなところ抜け出そうっと(=^o^=)

えっ！食えるんですか？ヤリタイなら層化の方が有利だと聞いていましたが
アカ系も食えるんですね〜。
>432
そんな告発ビラを撒いたら普通は即刻死刑でしたよね？

ぉぃぉぃ　死刑の意味,解って書いているノカ？
生命活動を停止させる事だゾ？

どういう主体が 判決を言い渡すノカ、説明して見れ＞434

とりあえず君たち。
民青大阪府委員会で何があったんだね。
全然中身がわからないぞい。
私が相談に乗るから言っちゃいなさい。（あぼーんされない程度にね）

ほんまや〜メッチャ気になるけど内容がわからへん。
なんか民青の大阪府大会で民青幹部の告発ビラをまいたヤツがいて、そのビラ
は民青の幹部が回収したって聞いたけど、どんな内容なん？？
おせぇーて。おながい。。

志位さん、不破さん。私達は宮本岳志さんを見習って同盟員の権利と
人権を踏み潰してヤリタイホーダイやってきたのにイカレタ同盟員の雑魚が
私達を告発するビラを、こともあろうに府大会で皆にまいたんです！
あの雑魚どもが一致団結したら厄介なのでビラをまいたヤツを処刑して
ください！

民主青年同盟は民主集中制を基に民主的に方針などを決定しており、
人権や同盟員の権利を踏みつぶすような組織ではありません。
大阪で告発ビラをまいた同盟員がいたとの話ですが、その同盟員は
一断面しか見ずにそのような行動をとったのではないでしょうか？
人間の組織なので個々には問題は無いとは言いませんが、
全体としては問題は無いように思います。

　|
　|o∧ 　┌──────
　|д’） ＜　民青ってホント根性ないﾖﾈｰ
と　　.）　└──────
　|米ﾉ
　|___）

　|
　|o∧ 　┌──────
　|д’） ＜　選挙負けてもへっちゃらなんだﾖﾈｰ
と　　.）　└──────
　|米ﾉ
　|___）

　|
　|o∧ 　┌──────
　|д’） ＜　意識がアルバイト以下なんだﾖﾈｰ
と　　.）　└──────
　|米ﾉ
　|___）

　|
　|o∧ 　┌──────
　|д’） ＜　こんなんじゃ、この先共産ダメだと思うんだﾖﾈｰ
と　　.）　└──────
　|米ﾉ
　|___）

　|
　|o∧ 　┌──────
　|д’） ＜　革命に命掛けてないと思うんだﾖﾈｰ
と　　.）　└──────
　|米ﾉ
　|___）

>>439
君。
問題があるか否かは、世間が決めます。
党内では統制・訴願委員会で取り上げ、最終的には幹部会と私が
責任を負います。
ということでだね。詳細を語ってしまいなさい。
もちろんこれは党だったら規律違反だけどね、民青くらいなら許すから。

>439
おまーヴぁかだろー!!!!
どこが民主主義が機能してんだよーゴラァ！
>全体としては問題は無いように思います
おめでて〜な。問題隠してるだけじゃねーか！このアホウ！

　|
　|o∧ 　┌──────
　|д’） ＜　「絶対勝つ、」って言ってて負けちゃんたんだﾖﾈｰ
と　　.）　└──────
　|米ﾉ
　|___）

志位さん聞いてください{{(>_<)}}
民青の幹部は「民青を辞めたい」と言った人間をよってたかって苛めて…
その辞めたかった人は耐え切れずに、自ら命を…ｵﾛﾛﾝ､ｵﾛﾛﾝ

　|
　|o∧ 　┌──────
　|д’） ＜　「絶対勝つ、」って意味分かってないと思うんだﾖﾈｰ
と　　.）　└──────
　|米ﾉ
　|___）

ミンセーなんて意味ねー

とりあえず、大阪の民青は問題があるっちゅうこっちゃな。
人間一人殺してもうたか…まぁ雑魚が何人死のうが関係ないけどな

民生は共産主義を学び教える組織です

不破議長は少しお疲れのようです。

殺してません。

　　　　　　´　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　'　　　　　　　鉄　　　　　　　 ヽ
　　　　′　　　　　＿＿＿＿＿_ 　　 　 ヽ
　　　 | 　　　　´￣　　　　　　　　￣ヽ　 　|
　　　 |　 　　´ 　　　　　 　　　　　　　 ヽ　|
　　　 | 　　 |　＿＿____／ 　＼＿＿_ 　|　|
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　　　 | 　　 |　 　　　　　　 |　　　 　　　|　|　じゅんちゃん落選の責任をとれぇ〜
　　　 | 　 　|＼　　　　　ヽ_/　 　　　 /|　|　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　|　　 ＼　　||| ー――ヽ|||　　／　|
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￣　 ヽ　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　′ ′　　　―
　　　　ヽ　ヽ　　　　　　　　　　　　　　′ ´　　　　　　￣―
　　　　　ヽ　｀―――――――-‐´　 ´　　　　　　　　　　￣――＿
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　― 　　　　　 |==２ちゃんねる==|　　　　　 ―　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
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大阪の委員長ってだれよぉ？

長野真美

貧乳の？
彼女は傲慢なんだよね〜
まぁ坂井のぞみよりかはマシかな

しかし大阪だけじゃなくて他でもあるんだろうな。
民青幹部の不祥事

　　　　　　´　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　'　　　　　　　鉄　　　　　　　 ヽ
　　　　′　　　　　＿＿＿＿＿_ 　　 　 ヽ
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　　　 | 　　 |　 　　　　　　 |　　　 　　　|　|　真美ちゃんよ！じゅんちゃん落選の責任をとれぇ〜
　　　 | 　 　|＼　　　　　ヽ_/　 　　　 /|　|　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　|　　 ＼　　||| ー――ヽ|||　　／　|
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￣　 ヽ　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　′ ′　　　―
　　　　ヽ　ヽ　　　　　　　　　　　　　　′ ´　　　　　　￣―
　　　　　ヽ　｀―――――――-‐´　 ´　　　　　　　　　　￣――＿
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　― 　　　　　 |==２ちゃんねる==|　　　　　 ―　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
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てか、なんで共産党の板なのに反共の奴らばっかりなんだ？
共産党嫌いなのに共産党に興味あるってか？暇だな。俺も含めて。

民青幹部の非常識や犯罪チックな事を暴露してください
一人でも多くの人に真実を伝えましょう！
とりあえず大阪は真実を伝えた若者を殺したらしいので〜ﾊｲ!ﾂｷﾞﾉﾋﾄ｡

>>461
俺は無茶苦茶、日共に煮え湯を飲まされたから、この板に住み着いているんだが。
>>430
ほぼ、同年代のようですね。
大阪府夜協どうなったんだろうか。昔、執行委員をやっていた奴を知っているが。
確か現在では立派なノンポリで、日共なんか鼻にも引っかけなくなっている。
取れるかどうかはわからないが、一度連絡してみる。

民青も共産党も、左の天皇制を体現しているのでしょう。
一番嫌悪しているものと、実はそっくりの体質。
女性に対してだって、未だ資本制の斑点が残っているからとか
訳のわからない理由で手をかける。そんなものです。

sage

　　　　　　´　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　'　　　　　　　鉄　　　　　　　 ヽ
　　　　′　　　　　＿＿＿＿＿_ 　　 　 ヽ
　　　 | 　　　　´￣　　　　　　　　￣ヽ　 　|
　　　 |　 　　´ 　　　　　 　　　　　　　 ヽ　|
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　　　 |　 　 | ＼｀――'　ハヽ――‐／ |　|
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　　　　|　　 ＼　　||| ー――ヽ|||　　／　|
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　　　　ヽ　ヽ　　　　　　　　　　　　　　′ ´　　　　　　￣―
　　　　　ヽ　｀―――――――-‐´　 ´　　　　　　　　　　￣――＿
　　　　　　＼＿＿―――_＿＿＿／　　　　　　　 ―　　　　　　　　　 ヽ
__　　　　　　　　/　(;´Д`)＼　　　　　　　　＿―￣ 　　　　　　　　　　　　ヽ
　― 　　　　　 |==２ちゃんねる==|　　　　　 ―　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
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　　　　＿―￣￣￣|￣￣￣￣―＿　　　　　　　　　ヽ　　　

じゅんちゃん負けたのは大阪の民青が相当嫌われているからでしょ

え？俺たち楽しくやってるよ
大阪の民青がダメだなんて思わないけど。
強調性がないんじゃないの？ビラまいたヤツもきっとそうだよ。
ただの馬鹿

>468
読み合わせに強調性も糞もないやろ！
議論はさせないし、上級の決定を一方的に降ろしてきて、
「上級の決定に下級は従うものだ。」だとＹＯ！
アホウは洗脳されてるおまえらじゃ！！
ビラまく勇気は俺には無かったけど、みんな「何かがオカシイ」って
わかってるよ！！
そいつは民青幹部の都合のいいように動かされてる同盟員を見て、
いたたまれなかったんじゃないの

>469 議論とはどんな物を指すの？
ためしに議題をここでさらしてみーや。

>470
俺を含むほとんどの同盟員は班での議論しかする機会が無い。
例えば俺たちが同盟員の掘り起こしをしようとして、班会に来ない同盟員を
どうやって班会に参加してもらえるか？を議論してたら、幹部が方針を
持ってきて全然違う話に変えてしまうといった感じ。
そんでもって、話を戻そうとすると止められる。
幹部はロボットみたいなヤツか、権力振り回してるヤツしか見たことがない。

>>468
おまえがただの馬鹿

>>471
全然違う話ってどんな話ですか？興味があるので教えてください。

>472
実効性の無い方針を読み合わせ、意見を聞き、それでおしまい。
方針を実行に移すこともなく何の継続性もなく次の方針が降りてくれば
同じ事をやります。
方針に対して、腑に落ちなくて意見しても「学習が足りない」とか
言われたて流されてしまいます。
他にはイベントの動員。やりたい事があって発言したとしても
「それは次回ね」とか言って流されるだけで、何かやりたくて入ってきた
ヤツは腐っていくだけです。
残るのは何の目的もなく強制されることに疑問ももたないイエスマンが
残るだけです。

民青の幹部は自分のコマが欲しいだけだよ。
そんでもって一旦民青の幹部のコマになってしまうと洗脳という儀式が
まっている…

民青の幹や共産党の幹部は特権意識が強いからね〜
自分達の方が上級だと知ればいきなり態度変わるでしょ？
特に民青の幹部で親も共産党の幹部してるやつなんてどうしょうもない
クズばっか！
うちの県の常任なんてほとんど二世幹部で、ホントにやってらんないよ。
大阪はまだ志のある人間が残っててうらやましいよ。
俺は民主団体から給料もらってるから告発ビラなんてまけないけど…

志位さん不破さん！私達を告発するビラをまいた不埒者を処刑してく
ださい。
こいつは末端の細胞のくせに私達に意見するのです。ポアしちゃって（ハート）

あたかも大阪の民青に問題があるような発言はやめてください。
ビラの件は現在対応中とのことなので、府委員会は対応していると
思います。

ミンコロ、ミンコロ。オマエラ氏ね

・・・人心を掌握できない者に 幹部の役が勤まるのだろうか？
無理に 幹部とするなら、組織が やせ細るだけではないだろうか。

結果的に 中央の意図通りに「軋轢なく」動かせよ＞大阪の。
中央の意図が 問題なのなら、なおのこと YESマンは 問題だゾ。
ツァーリストなら YESマンでかまわないが、
共産主義者としての 自覚に欠けているのではないか？

479＞意図通りに[軋轢なく]動かせよ

補足：
騙すのではなく 中央の指導の正当性を 理解してもらって、
軋轢なく 同意を築けといいたかったのよ。

>477
事実でないならビラのことについて大会の昼休みにでも反論しておくべき
では？
>ビラの件は現在対応中とのことなので、府委員会は対応していると
　思います。
それは貴方の思い込みでしょ？少なくとも今のところ説明もないもないよ。
このまま何時ものごとくウヤムヤにするんじゃないか？

1月の13日（だったかな）の民青の府大会で撒かれたビラの内容は俺も
感じてたこと（反民主的な体質）だし、それを明らかにしてくれて
危険を冒してビラを撒いてくれた人に感謝したいくらいだよ。
これで変わってくれたらうれしいんだけど、今のところダンマリきめてる
し、これで変わらなかったら民青なんて無くなったほうがいいね。

＞変わらなかったら
変える方法を考えれ。

事実、大阪のミンセイはもうだめだ。
昔の自民党みたいな組織になっている。

>＞変わらなかったら
　＞変える方法を考えれ。

変えようとした人は処分されていくのら。
だから変わらない。ビラ撒いたヤツも今ごろ処分されて、その周りの
ヤツらはビビって何も出来なくなる。

敵の出方論てのを御存知だよね？
宮顕の本ぐらい支部にあるでっしゃろ。

あくまで党が　言論を　封殺する
というのなら　日本共産党を その体質を
暴力を以って　革命するのみだ！ だ！ だ！(ﾜﾗ

　掲示板でだけいきがる引きこもり諸君。
がんばって、これからも人生の貴重な時間を
誹謗中傷製造に費やしてください。

やつらは党員同士でも又は民青同盟員同士でも、末端の組織を分断し支部
と支部、班と班が勝手に結びつかないようにしている。
これによって幹部の不祥事が起こった場合、民青の場合なら班の中だけに
問題を押し込み、場合によっては班の中でも「少数の同盟員と幹部との問題」
というように問題を矮小化し、不祥事を横に広がらない仕組みになっている。
幹部が班の問題として処理すれば、同盟員はそれに従わなければならない。
もし他の班に問題が漏洩するようなことになれば、漏洩した同盟員は
即、処分の対象となる（規約にある民青の問題は民青の中で。という項目の
解釈を党や民青の幹部はこのように自分達の都合の良いように解釈している）。
しかしこの処分を恐れず、問題を本当に解決するならば、大阪のビラのように
同盟組織の中で問題提起するのはもっとも有効な方法だと思える。
なにせ幹部達は横に問題を広められるのはもっとも避けたいであろうから。

・・・結び付きを阻害する理由は それではないと思う。

どちらかというと、中央を批判する「　勢　力　が　育　つ　」事を
恐れているのではないでしょうか。

いずれにせよ、ビラや掲示板で 問題提起し討議し、
自分達の認識を高める事は有意義だと思う。
がばれー。

>486
君は党員か同盟員だね。
問題が見えていないときは「なぜそんなに悪口をいうの？」「許せない」
と思うかもしれないが、現実に問題があるのは事実で、その問題を
党や民青は自分達で解決できることが出来ないでいる。
このことが問題といっているんだよ。
私も長年この組織に属してきたが、堂々と間違いには批判できれば良いのだ
が、現実には出来ないことは君も分かってるよね。
大阪のような件についてはどう思うのか君の意見を聞かせてください。
爺さんより

>486
チィミは洗脳されちゃったのね〜

まあ、クズだよね！民青って。バカのくせにやたらと虚勢づいたり、青年と交流と称しながら
実際は２、３人の班員とヒソヒソ内輪話、宣伝と称してタダのシール投票（笑）
ほんっとコイツらバカでガチガチの「教条主義者」だよね。
今度は「科学の目」だって（爆）もうほとんどパロディーだよ、まったく！
せめて女の同盟員は乳揉ませる位の器量を持って頂きたいな。フェラチオ奉仕とか。
その位しか言えんな、もう。
せいぜい１万人台の人数で、有事法制阻止して頂戴ね。

女の同盟員は心が広いよ！
だってすぐにやらしてくれるもん!!

＞492 なにを？

＞４９３

Ａｎｓ．アルゴリズム体操を

彼女たちはヤルことの重要性も分からない子供なんだよ。
決して心が広いわけじゃない。
あの娘を見てるとよくこの年まで生きてこれたなぁと思うのは俺だけ？

上の方で話題になってるけど大阪の府大会でのビラは正直びっくりした。
俺がおんなじ班の人たちと会場に入ろうとしたら金髪の兄ちゃんが
ビラを配ってて、その横にメガネのおっちゃんと前民青大阪府委員長の
駒井さんが、ビラを撒くのを止めるように必死で説得してた。
だけどその兄ちゃんはビラ撒きを止める様子も無く巻きつづけてた。
俺もビラもらって読んでたら、民青の府委員さんがビラの回収にきて
俺のビラも取り上げられた。
民青の幹部の人はメッチャブルー入っててみんな動揺しまくってた。
その後の班会で府委員さんや班長さんに大会のことを聞いても答えて
くれへん。
誰か大阪の府大会の情報を知ってる人いてますか〜？
あのあとビラ撒いてた兄ちゃんはどうなったんですか？
ビラの内容は上にも書いてあるけど、同盟を辞めるときにいやがらせしたり
民青の幹部に文句言ったら共産党が出てくるって書いてあった（詳細に）と
思うんですけどホンマに府委員会はそんなことしてるんですか？

どこの都道府県委員会も同じようなことしてる
全国共通だね（*ﾟДﾟ）

>496
俺もおんなじ事思ってた。
府委員会からの説明ないよね。大会の昼休みに「対応してる」って言ってた
けど、どんな対応してるんやろ？
俺は早くに会場についたから、そのときは金髪の兄ちゃんは会議室に上がる
階段の途中でビラ配ってたで。
副委員長のフトウさんがメッチャ切れとった。党の幹部の人が止めに入って
たけど、党の幹部の人が「フトウ君は全体を知らないから、離れなさい」
とか言ってたけど…。
あんなところ見るとビラの内容は本物かな？って思う。
…っであのビラ配りの人は誰？党員？同盟員？

オメェーらヒマこいてくだらねぇこと言ってんじゃねーぞ
ゴラぁ!!
嘘つきめ!!

ビラまいてうれしいか！このボケェが！

お〜真実を知りたい同盟員>496、498
と、それを妨害するイカレタ民青幹部>499、500
２ｃｈに似合わないマジトークだね
もっと激しくやれ〜（*ﾟДﾟ）

カルトってのは社会復帰すんの大変だよ。お友達は選ぼうね

<499、500
大阪府委員会の人？
だったらゲロしちゃいなよ。

ゲっ（*ﾟДﾟ）俺その場所にいたのに気づかなかったよ〜(v_v)
どうりで昼休みにザヮついてたのね

よくわかんないんだけど、カキコみてると大阪っていまだに民青が力あるみたいだね。
関東近辺じゃ、そんな物好きあんまりいないと思うんだけど・・・

民青なんて力ないけど、他の青年団体はもっと力がないだけっす。
はやく民青なんて潰しちまえ

<499、500
おまえみたいなヤツが民青の幹部だからビラまかれるんだよ〜
このアホゥ（*ﾟДﾟ）

とりあえずハッキリ分かったことは、だ。
・大阪民青の府大会会場で
・複数の民青関係者（幹部的）が制止するなか
・金髪の兄ちゃんがチラシをまく
・大会の昼休みにこの件で「対応中」との委員会の説明があり
・今現在、どう対応しているのかは不明

という感じですか？金髪の兄ちゃんは同盟員関係であるのは確実ですね。

>>498によれば、
・副委員長が「メッチャ切れ」
・党の幹部が介入して「＊＊＊（副委員長）は
　全体を知らないから、離れなさい」と。

その党の幹部（府の青年対策関係者？）は、全体を知っているわけです
か。というと、この事件以前からすでに（裏では）党と金髪兄ちゃんと
の問題になっていたのですね。ただ、中身がわからないけども。
民青の問題なのに、党がしゃしゃり出て来るっていうアリガチナことかな？

その辺は、私が口ｽﾊﾟｰｸ「青年を主役に」と言ってきたのだが。
ま、大阪の諸君、いま少し情報を書いちゃいなさい。民青なら私が許す。

さっきの”大阪より”と同じ人間です。
詳細はビラを取り上げられたので裏覚えでしかないのですが、
＞というと、この事件以前からすでに（裏では）党と金髪兄ちゃんと
　の問題になっていたのですね。
察しのとおりそのようなことが書かれていました。
そしてその金髪の兄さんは「お前らが対応せえや！」と凄んでいたので
党がしゃしゃり出てきたことに相当不満があったみたいです。
さっき書き忘れましたが、最後のページに”改革案”みたいなものが
あったように覚えています。
サっと目を通しただけなんですが、規約を守りましょう的なことと常識的
なことしか書かれていなかったと記憶しているのですが…

＝498
なんかその普通のことを「府委員会は認めようとしない」って書いて
なかったか？
志位さん。これはよくあることなんですか？
僕らは班ごとにぶつ切りにされてるので、他の班や全体が本当はどうなって
いるのか分からないんです。

ビラを　　取　　り　　上　　げ　　る　　！！！
さすが　ドキュソ団体は　言論封殺を怠らない(ﾜﾗ

民青も共産党も古きよきスターリン時代の民主集中制
を見事に踏襲しているから、言論弾圧を怠ることは規
約の重大な違反行為となります。民青や共産党に異を
唱える奴は民主的に抹殺しなければならない。

１）人民のためになり、人民に役立つのか、
２）共産主義者自身を守るために役立つのか、
３）共産主義者を装う攪乱分子や権力の策謀のために役立つのか？

言論弾圧の上意下達の組織であれば、下の候補にこそ有効で
限りなく　３　番　が濃厚だな。

日共は　米帝に支配されてるな(ﾜﾗ
反核、軍備放棄、なるほど反米や反権力の感情の受け皿として
ガス抜きに上手く役立ってますなぁ。

　やっぱ日共ってば　日帝＝傀儡政権の　策謀の一環だね♥

>>514
2番が限りなく正解に近いが、共産党幹部を守るために役立つが正解だな。
一般党員などそのための捨て駒だ。

>515　そんなのは共産主義者と呼ばないという罠(笑

>>516
つまり共産党は共産主義者の集まりでは無いという罠(藁

誰か、金髪兄ちゃんのまいたビラ持ってないのか。
持ってたら、スキャンしてどこかのアップローダーに晒してくれや。
今の民青の子の本音って面白いな。
どこかに関連スレはないのか？。

>>512-517
とりあえず民主化棒でも食べてなさい。

>>510>>511
金髪兄ちゃんの「改革案」が規約を守れ的な常識的なものならば、
府委員会の対応に問題があったんでしょうかね。
具体的には分からないので、想像してみましょう。
１、金髪兄ちゃんが何らかの問題を提起（班や上部機関で）
２、上部機関の対応する能力が弱かったため、あるいは金髪君が納得せず問題は
　　更に上部機関（県委員・常任委員レベル）へ＝この時点ですでに府党の青年
　　対策部の扱う問題になります
３、府民青副委員長さえ全体を知らないなら、理由は不明だが、府党青年対策部
　　の直轄事案になったのでしょうね。
４、民青を相手にしていたつもりが、府党がでてきたことに金髪君爆裂。

このありがちなストーリーのミソは、金髪君の提起したであろう問題が、か
なり民青にとって大きな問題である場合、もしくは単に金髪君の属する機関
の能力がないため、問題がこじれにこじれた場合ですね。

>>511「僕らは班ごとにぶつ切りにされてるので、他の班や全体が本当
はどうなっているのか分からないんです」

これはもう、普通の同盟員も党員もそうです。
でも諸君たちには、どんな問題であっても、どの上部・指導機関に対し
ても、質問や意見を述べ、回答を貰える権利があることが、規約に明記
してあるはずです。勇気をもって大いに活用しましょう。
私もここ数年「循環型組織」とか、心にもあることを言っております。

>ても、質問や意見を述べ、回答を貰える権利があることが、
>規約に明記してあるはずです。

そして 質問や意見を無視する権利を 上級機関は行使する、と(藁
→公開制度を設けろよ

意味無しや勘違いの誹謗であっても ビラを回収する必要はないだろ。
ビラ回収に応じるヤツラもヤツラだ。回収を指示した奴、誰だよ？

蛇足
　警察組織に、相談センターがあるけれど、
相談しに逝った奴は 組織から切られるという罠。
(・・・日共の制度が　それ　ではないという保証はない)

>公開制度を設けろよ

非常に正論だと思う。
共産党のいう循環型組織は、未熟すぎてまったく機能していない。
循環させたいのなら、質問や意見の公開は至極当然のことだ。






といってみるテスト。

>>522
　企業なんかは組織を超えた「分科会」とかこしらえているけど、
そういう「横のつながり」をどうして認めないの？

　まさか、軍事闘争のため？（藁。

いったい大佐寡婦府常任委員の誰が気に入らないんだね。Ｆ党くんはもういないし。
Ｍ倭くん？Ｍ耶麻さん？Ｓ歪さん？載せさん？ホラホラ泣いて茶話からないだろう。

完璧で完全無欠を装う欺瞞の団体よりも、
問題点を晒しながらも 人民と共に問題と対峙し
問題解消に向けて努力する組織こそ、人民は
支持するんだ。

民青の諸君、先人(党員)に対しても 批判的態度を
忘れないで、切磋琢磨に励んでください、期待しています！

しかし、マイナーなことで興奮してるね。
一般人はぜんぜん興味ないよ。まあ内輪で熱っぽく議論してね。

まぁマイナーだけど民青って団体が普通に問題を解決していける組織か
そうではないかの瀬戸際？って感じ。
ちゃんとしたことが通れば民青に入っても危険がないのでは？

私は民主団体に勤めているんだけど、規約と実際してることはすごく
乖離があると思ってます。
多分金髪の兄ちゃんはそこを問題視したのではないでしょうか？
その他、党の幹部がらみの縁故で民主団体の専従になった人は特権意識
が強いように思います。
そこらへんの問題を指摘されたら党や民青は金髪の人を一方的に悪いように
仕立て上げて、処分しにかかるでしょうね。
私の勤めているところでも問題を指摘したほうが辞めていかざるをえない
状態になって離職された方がいました。
そのことについては今も納得できませんが、民主団体に勤めている以上
ビラ撒きなんてとてもじゃねいけど出来ないですが…

|
　|o∧ 　┌──────
　|д’） ＜　民青って根性ないﾖﾈｰ
と　　.）　└──────
　|米ﾉ
　|___）

>521そして 質問や意見を無視する権利を 上級機関は行使する、と(藁
ほんと…質問しても無視することが多いな〜
>524 名前：大幡モトオ
なんか個人的に攻撃するんじゃなくって、組織的なことだったと思う。
志位さんに質問です。
やっぱり金髪の兄ちゃんは処分されたんですかね？通常こんなビラ撒いた
らどうなるんですか？

|
　|o∧ 　┌──────
　|д’） ＜　選挙負けてもへっちゃらなんだﾖﾈｰ
と　　.）　└──────
　|米ﾉ
　|___）

|
　|o∧ 　┌──────
　|д’） ＜　意識がアルバイト以下なんだﾖﾈｰ
と　　.）　└──────
　|米ﾉ
　|___）

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　|o∧ 　┌──────
　|д’） ＜　こんなんじゃ、この先共産ダメだと思うんだﾖﾈｰ
と　　.）　└──────
　|米ﾉ
　|___）

|
　|o∧ 　┌──────
　|д’） ＜　 革命に命掛けてないと思うんだﾖﾈｰ
と　　.）　└──────
　|米ﾉ
　|___）

若いうちはいろいろ経験するのは良いことだと思う。
年をとれば考え方はいろいろ変わるからね。
ただし、共産党の思考でしか物事を考えられないと、世の中生きてくのは大変だよ。
俺も昔やってたんでね。

　　　　　　´　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　'　　　　　　　鉄　　　　　　　 ヽ
　　　　′　　　　　＿＿＿＿＿_ 　　 　 ヽ
　　　 | 　　　　´￣　　　　　　　　￣ヽ　 　|
　　　 |　 　　´ 　　　　　 　　　　　　　 ヽ　|
　　　 | 　　 |　＿＿____／ 　＼＿＿_ 　|　|
　　　 |　 　 | _――――＿――――_ |　|
　　　 |　　　||　|￣￣￣|　　|￣￣￣|　| |　|
　　　 |　 　 | ＼｀――'　ハヽ――‐／ |　|
　　　 |　 　 |　　￣￣￣　 | ￣￣￣　　|　|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 | 　　 |　 　　　　　　 |　　　 　　　|　|　>>535よお前はアホォ〜か？
　　　 | 　 　|＼　　　　　ヽ_/　 　　　 /|　|　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 |　　　|　　　||||||||||||||||||||||||　　　|　|
　　　　|　　 ＼　　||| ー――ヽ|||　　／　|
　　　___|　　　 ＼　|||　 ￣　　|||　／　　　|___
　―（　 |　　　　 ＼||||||||||||||||||／　　　　 /　 ）―＿
￣　 ヽ　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　′ ′　　　―
　　　　ヽ　ヽ　　　　　　　　　　　　　　′ ´　　　　　　￣―
　　　　　ヽ　｀―――――――-‐´　 ´　　　　　　　　　　￣――＿
　　　　　　＼＿＿―――_＿＿＿／　　　　　　　 ―　　　　　　　　　 ヽ
__　　　　　　　　/　(;´Д`)＼　　　　　　　　＿―￣ 　　　　　　　　　　　　ヽ
　― 　　　　　 |==２ちゃんねる==|　　　　　 ―　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　 　―――-|　　 ●　　　 |―――￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　＼__■＿_／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　＿―￣￣￣|￣￣￣￣―＿　　　　　　　　　ヽ　　　

>>535の常識はずれな書き込みの原因は主に思春期にみられる若年性精神
病によるもので、残念ながら未だ確固たる治療法が確立しておらぬま
ま今日に至っております。

この病気の恐ろしいところはその影響が日常生活にまで及ぶところに
あります。このひと月あまりの我々の調査では、>>535の場合、幻聴によ
る精神かく乱、奇行を繰り返す、家庭では自分の部屋に引き篭もり他
人との意思の疎通を避けたがる、無機質なものへの異常な執着、とい
ったような症状が観察されました。

そのことを>>535の担当医と相談した結果、現状からは一般社会での生活
は困難である、との判断から明日をもって我々の所属する大学病院へ
収容する手はずが整いました。勿論、>>535が現在通っている高等学校や
>>535の両親とも話し合いが済んでおり、滞りなく収容することができる
と思いますのでご心配には及びません。

このスレッドをご覧の皆様へは、我々の注意不足から非常に不愉快な
思いをさせてしまったことと存じます。ご迷惑をお掛けし、本当に申
し訳ございませんでした。

なお先ほど申しましたように>>535は明日から一般社会から隔離された生
活する事になっておりますゆえ、このスレッドへのレスポンスは不要
です。どなたか削除依頼を出していただければ幸甚です。それでは失
礼いたします。

ドドンガドンドン

大阪民青による荒らしですか？(ﾜﾗ
火　　に　　油　　ですね (ヴァ〜カ

>>535
「若いうちはいろいろ経験するのは良いことだと思う。 」
もっともらしいが、何故経験にもよりけりだと思わないかと問い詰めたい！
中途半端な生き方しか出来ないそんな貴方にアナルファックを経験しろと言いたい。

そうみたいですね。
ビラの件をウヤムヤにしたいらしい。
往生際の悪いヤツらめ

金髪のビラ撒き兄ちゃんはもうこの世にいないの？
協賛に処刑されちゃったの？

民青に背くヤツは大阪湾に沈めてやったワィ
民青は不満分子を抹殺してあたかも問題がないようなそぶりをし、
奇麗事をいっては世間の若者を捕獲していっている。
今回の大阪のビラ事件が典型的な例である。

なんか、民青の勧誘って、オウムや統一教会のやり方とあんまし変わらないんだね。

>民青の勧誘って、オウムや統一教会のやり方とあんまし変わらない

流石 共産党は 科学的社会主義を標榜するだけあって、
科学的に マインドコントロールを 取り入れているんですね(笑

全国の同盟員よ。大阪のビラまき男に続け!!
改革をするのに時として自らの身を危険にさらさないといけない時もある。
今こそ長年溜まり続けた膿をだすのだ!!

そんなこと出来るわけないだろぉ！
そんなことしたら即処分されちまうよ！
大阪のヤツだって処分されてるよ。だから批判できなくなる。

　|
　|o∧ 　┌──────
　|д’） ＜　民青って根性ないﾖﾈｰ
と　　.）　└──────
　|米ﾉ
　|___）

　|
　|o∧ 　┌──────
　|д’） ＜　選挙負けてもへっちゃらなんだﾖﾈｰ
と　　.）　└──────
　|米ﾉ
　|___）

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　|o∧ 　┌──────
　|д’） ＜　意識がアルバイト以下なんだﾖﾈｰ
と　　.）　└──────
　|米ﾉ
　|___

>>547
膿が処分する権限を持ってるからな

<510、511
を見ると、ビラを撒く以前に党が問題を取り上げているようだね。
ということは、このビラ撒き君は党員なのか。
処分は免れないな。きっと。

全国の民青同盟諸君よ。大阪の志ある青年に続け!!
君達の屍は私が拾う！

そういえば、あの民青の大阪府大会で撒いてたビラにはちゃんと書いた人間
の名前と連絡先がかいてあったような…
ビラをうけっとった人で茶髪の兄ちゃんに「真実」を聞きに行った人いま
すか？

誰ですか!!
そんなふとどき者は！不破さんがお怒りですよ!!!

大阪の若造め！ポアしてくれるわ
ガハハハ…!!

<554
直接聞いてないけど噂ではビラの内容は本当の事らしいけど、民青の幹部が
ビビってしまって対応出来ないらしいよ。
…確かにビラ撒いてた人は恐そうな感じやったけど…
そんでもって党も何だか知らんけど相当手を焼いているみたいで、ビラ撒いた
人に直接指導できないでいるらしい。

http://www.dylj.or.jp/

嘘ばっかり書いてあるね。
協賛の二軍のことをいつから自主独立っていうようになったんだ!?

|
　|o∧ 　┌──────
　|д’） ＜　民青って基地外だよね
と　　.）　└──────
　|米ﾉ
　|___

創価学会青年部と民青はどっちが怖いですか？

>557
民青の幹部もなさけねぇな
しかしビラは有効ってことがこれでわかった。真実を書かれると対応
出来なくなるってことだね　 　 　

真実を訴えてももみ消されます。これまで多くの志ある同士が組織改革
に立ち向かいましたが成果は上がりませんでした。
さすがにビラを撒くといった強硬手段にでた兵は私の頃はいませんでしたが
…私の頃は（今でもそうでしょうが）いったん上級機関に目をつけられると
執拗ないやがらせ（主に反党分子のレッテルを貼って孤立させる）をし
最終的に言論の封殺をします。
非常に陰湿なやり方なのですが今までは有効でした。しかし大阪の若者の
場合、「党も手をやいている」らしいので、それが事実ならビラを撒いて
多くの同盟員や党員に訴えるというのは有効な手段でしょう。
しかしその場合、今まで見聞きしてきた限りでは処分はまぬがれないと
思うのですが…

なんでこんなに盛り上がってるの？ローカルな話だよ？

今まで変わらないと思っていたトコロがひょっとしたら変わるかも？
って思ってるからじゃない？しかもリアルタイムで。
協賛系の人ってさぁ同じことしか言わないじゃん。気持ちわりぃくらいに。
でも堂々と反対意見言うヤツもいてるのは驚いたね。

＝565です。コベビしわすれました。
お前（564）大阪の民青幹部だろ？

|
　|o∧ 　 ┌──────
　|д’） ＜　大阪の民青サイテー
と　　.）　└──────
　|米ﾉ
　|___

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　|o∧ 　　┌──────
　|д’） ＜　真美ちゃんどうするよ？
と　　.）　└──────
　|米ﾉ
　|___

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　|o∧ 　　┌──────
　|д’） ＜　やらしてくれたら悩み聞くよ
と　　.）　└──────
　|米ﾉ
　|___

<565
変わらない方に1000点！
どうせダンマリ決め込んでるよ大阪の民青は(･∀･)ダッテ馬鹿だもん

安保闘争してた時と時代が違うんだから、隠し通せないよ。
「ダンマリ決め込んだたら大丈夫」と思ってるなら大阪民青の幹部や党幹部
は裸の王様状態だね

大阪の府大会でビラもらいました。二階に上がったとたんに取り上げ
られたけど…
最初ビラ配ってた人は右翼の人かと思ってビビったけど真面目な顔して
「大事な事なんで議論してください」ってお願いされたけど…
この板みてると、あのビラまいてた人が正しい事いってるのかな？って
思うけど…
「対応中です」って聞いたけどあれから半年もたってるし、何も説明
ないし、皆が書いてるみたいにダンマリしてるんやと思うけど…
民青の幹部の人達はメチャ格好悪いと思うけど…
ハッキリ言って班会ってしょうもないし、ビラに書いてあったみたいに
やったらもっと楽しめると思うねんけど…
民青の幹部の人はあの人とか他の同盟員にひどいことしたみたいで、読んだ
人は民青の幹部に対してむかついてると思うねんけど…
なんか説明してほしいと思うねんけど…

民青さんよ〜なんか反論ねーのかＹＯ!!
このマヌケガァ!!

この右翼とイカレタ新左翼ども!!
勝手にほざいてろ！ネクラブタ！

わははははははは！！！！！
ネクラブタだってよ。
イマドキのミンの反論は「ネクラブタ」かね？（嘲笑

<573
なさけねぇな…知性のカケラもない。
大阪のことについて反論してみぃ。ホレ、ホレ。

大阪のミンセイは近いうちにヒト騒動が起きるらしい。

今はビラ撒き君に対して民青の大阪府委員会はビビっちゃって何もできない
らしいで。
それは党も同じみたいで（ちょっと俺的には不可解）手がつけられへんよう
です。
しかし…このビラ撒き君は派手にやらかしてるなぁ。

追伸
今年の大阪民青府大会で告発ビラ撒いた金髪の兄ちゃんは、まだ大手を振って
町を闊歩しています。
通常こんな人はすぐに処分するのに、なぜ党は処分しないの？
いつもやったら上級の人間が間違ったことしてても下級が批判するだけで
「処分の対象や！」とかヒステリー起こすのに、この件に関しては弱腰やね。
なんで??

話題になってる金髪の兄ちゃんって目が細くて170弱くらいの奴じゃねぇ？もしそれだったら知ってるﾔｼかもしらん。

みなさんのお話を聞いてもやはり金髪君が何を主張したのかが、分からない
ですね。ここがとっても気になるのですが。

>>530「やっぱり金髪の兄ちゃんは処分されたんですかね？通常こんなビラ撒いた
らどうなるんですか？」

党や同盟が神経を使う点は、金髪君が分派的な志向をどの程度持っているのかです。
・金髪君の行為が単なる活動への理解の未熟さや政治的未熟さ、と認識されれば教育
的な措置＝指導と経過観察でしょうね。
・金髪君が、中央の方針に反する主張を掲げ、同盟員と仲間をつくっている（つくり
そうな）場合は、自己批判しないと処分（除籍・除名）される可能性が大です。

ところで大阪の諸君。実地にこの組織を理解するために、この件で質問書を府委員
会あてに提出してみましょう。
口頭ではダメです。文書で提出し、文書で回答を貰いましょう。班会議で提案して
班から質問書をだせればよりベターです。
その際、2ちゃんねるにカキコしたか？と問われたらキッパリ「いいえ」と言いま
しょうね。

つーか、その金髪のにーちゃんを見つけて、ここに書けってゆうてくれや。

文書！ﾜﾗﾀ
政権をとる前から官僚主義なのですね、ｽｺﾞｲ(ﾜﾗ

>>583>文書！ﾜﾗﾀ 政権をとる前から官僚主義なのですね

30万党員を結束させる党の官僚主義は不滅ですが
これは文書主義と言ってもらいたい。
私が言うのも何だが、口頭だとテキトーに誤魔化すぞ。

文書主義ですか。わかりますた。
(それは近代の官僚主義の特色の一つですが、
たしかに適切な表現じゃありませんでしたね、すんません)

　文書化すれば、処理が検証可能になりますから、
良い方法だと思います。大阪の民青の方々、頑張ってね！

・・・んでも、関連カキコすると　だれが2ch参加者か
ば れ る か ら 顛末を漏れらは解からないだろーなぁ(残念

文章でのやりとりを府委員会が拒否してるって聞いたけど
この場合はどうなるの？

なんか金髪の兄ちゃんの“要求”は規約の中にある権利や義務を機能させて
同盟員がもっと活動の中心になれるようにしてくださいって事と
同盟員のプライバシーを守ってくださいって事と、共産党との関係をハッキリ
させて、自主独立を守ってくださいっていう要求をだしていたと思うんです
が（もっと個別に詳しく書いてありましたが）、どれも規約と目的に書いて
あることを守ってくれって言ってるし、その他はあたりまえの一般常識を
守ってくれって言ってるだけで理解が未熟ってことはないと思うけど。
そんでもって最初の問題提起の部分では詳細に民青の幹部の規約違反や
非常識な行動を列挙してあった（多すぎて覚えれません）と思うけど…
大阪府の民青幹部の人達にお願いです。
僕らから取り上げたビラを返してもらえませんか？もう一回よく読んで
から考えたいんですが…

<585
大丈夫じゃないですか？結末はいずれ分かると思います。
この件をウヤムヤにせずに対処するならね。
だってそうでしょ？民青は全国組織なのに大阪だけで規約や目的にかかわる
改善処置をするのは変でしょ？
公にしないと仕方ないんじゃない？？

ビラ撒いたぐらいで、処分、上級、下級、文書、とか、いろいろ大変なんですね。
なんでそんなに興奮するのかよくわかりません。

・・・・・共産党って

りーンチがフカ−ツ？

>589 ぃゃぁ・・・健全化というか、自浄能力がないと
洒落にならない制度だからね＞民主集中制(ﾜﾗ

今回のいざこざ。こういった困難を乗り越える事が、まさに
民青として、若者が共産主義者に鍛錬されていくと思う。
そうなれば望ましく 喜ばしい状況だ。

>590 それを許さない為にも、我々が批判勢力として機能しようよ。

フツーに生きてる人には、あんまり関係ないです。

みんな同じ民青の仲間やねんから仲良くやれば？ビラまいたりキレたりせんと。

<593
それで問題をウヤムヤにするの？あの特権階級意識の塊の幹部を放置するの？
将来のこと考えてる？誰かが変えてくれるとでも？

<593
自分が楽しけりゃ他の同盟員がひどい待遇におかれても関係ないか？
共に幸せを産み出す組織の支配下に置かれていると、こんな無責任な
考えになるのか

>593 仲良く出来ない奴が、ビラや切れる原因だと思う。が、
それ(トラブルメイカー)は決してビラを撒く人や、切れた人と
同　　一　　人　　物　　と　　は　　限　　ら　　な　　い　　罠。

ビラの内容は仲良くするとかしないとかの問題ではなかったような…
ルール守らないといけないのに、どうして幹部は守らないの？とか
同盟員のプライバシーをどうして私物化するの？とか
自主独立っていってるのに、どうして共産党に指導されなきゃいけないの？
という感じなんで仲良くできるとか出来ないの問題ではないような気が…

　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼
| 　　 ／￣＼（　　／￣￣￣￣）| コミニズムを教える組織なんよ
|　, .┤　　　 ト| /　　 ー・ -・-）　　〜 　 ..|
| |　　＼＿／　 ヽ　　　　(_　_)　）
| |　　　＿_（￣　｜∴ノ　　３　.ﾉ
| |　　　 ＿_）＿ノ ヽ　　　　　ノ ||
| ヽ＿＿＿） ノ 　　　））　　　ヽ！ .|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

日共スターリン主義＝民青を全学から追放しよう！

大阪からの情報によると
○民青幹部は特権階級意識が強くルールもないがしろにしている
○同盟員のプライバシーを守らない
○「共産党とは別」といいながら自主独立を投げ捨て共産党の指導を受けている

民青幹部達よ！君達は天皇制を批判しながら自分達が天皇に取って変われれば
いいのか？
民青幹部達よ！君達は防衛庁の個人情報流用など批判する資格はない！
民青幹部達よ！君達のやっていることは詐欺行為以外のなにものでもない！

そして共産党よ！こんな民青をこんな組織にした責任を取れ！今さら
「別組織の問題」などと言い訳をするな!!

民青なんて卑屈な人間の集まりだね。
反論できなくなると「私達はこの件に関して対応しないことを決定した」
だとよ。
自分で「私ヴァカです」って言ってんのと同じなの理解してる？

>>593
みんな同じ民青の仲間やねんから仲良くやれば？ビラまいたりキレたりせんと。
そうじゃ！そのとおりじゃ！ワシ等の革命の邪魔者はポアしてくれる〜
大阪の山口委員長と宮本岳志にビラ撒き男の処刑を命じてやった罠！！
ギヒヒヒヒヒ！！

ゴラァ！俺の可愛い子分をいじめてるやつはどこじゃ〜！
雑魚のくせに幹部に意見するとはなにごなじゃ〜！

ビラの小僧は不破さんの命令どおり、反党分子のレッテルをはり党内にて
なぶり者にして、二度と私達幹部に意見など出来ないようにしてやります。
小僧がキレて規約に触れることをするのをまってから永久に追放してやります
…いつものように。

|
　|o∧ 　┌──────
　|д’） ＜　民青って根性ないﾖﾈｰ
と　　.）　└──────
　|米ﾉ
　|___）

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　|o∧ 　┌──────
　|д’） ＜　選挙負けてもへっちゃらなんだﾖﾈｰ
と　　.）　└──────
　|米ﾉ
　|___）

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　|o∧ 　┌──────
　|д’） ＜　意識がアルバイト以下なんだﾖﾈｰ
と　　.）　└──────
　|米ﾉ
　|___）

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　|o∧ 　┌──────
　|д’） ＜　こんなんじゃ、この先共産ダメだと思うんだﾖﾈｰ
と　　.）　└──────
　|米ﾉ
　|___）

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　|o∧ 　┌──────
　|д’） ＜　革命に命掛けてないと思うんだﾖﾈｰ
と　　.）　└──────
　|米ﾉ
　|___）

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　|o∧ 　┌──────
　|д’） ＜　オナニー禁止しないとダメだと思うんだﾖﾈｰ
と　　.）　└──────
　|米ﾉ
　|___）

>>604
反党分子のレッテル貼るぐらいはもうヤッテルでしょ！
そんなのアイツラの常套手段じゃん

>>580
話題になってる金髪の兄ちゃんって目が細くて170弱くらいの奴じゃねぇ？もしそれだったら知ってるﾔｼかもしらん。

ちょっと違うかも…目は細い感じはしないと思ったけど…あと特徴は口ひげ顎ひげ！
インパクトはある顔やねんけど説明は難しいです。ｽﾝﾏｿ

金髪の兄ちゃんにコピペさせろー
民コロ氏ね〜

オイ！大阪民青よ、出てきて反論してみろよ！！
このアホゥめ！

<<587同盟員
あたり前の要望だしても、実際めちゃくちゃしてるから受け入れられないんじゃない？
まぁ班から質問状だしてみれば？そしたら何かリアクションあるかもよ

2ch使って批判してんじゃねーよ！このヴァカども！
ビラ、ビラって何を根拠にいってんの？そんなもの初めからねぇのに
おたくらホントアホウのあつまりだ。（爆

>>616
トロ発見！！

　　　　　　　　　　　 ./'""　: .:.. .::: . :. .::"=,
　　　　　　　　　　　/:. :..:..:::::::::::::::;;;:::;;;:::;:..:.:!,
　　　　　　　　　　 i:.:::::;;;;;:::::-,:-'"　　　 ;:::::::i,
　　　　　　　　　　 ﾉ:::"　　　ヽ,..　　　　 ;:::::::i,
　　　　　　　　　　 ,i::::.　,....,,,_　　 ,;;;;;;::::,,,,,.;:::;i..,
　　　　　　　　　　 ヽ;::,;:- ;:;;::,ー:;"/ /　 i"`:;":l,
　　　　　　　　　　　;"!,:!, "''''"ﾉ: .ヽ---'"　:l,,,/
　　　　　　　　　　　 !, ;!,"""~::.,....::,:　　　 .:l'　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　'l;　　,//l,l,l,l,ll::　　.;l　　　　＜　コミニズムの養成組織だろ
　　　　　　　　　　　　　 ヽ,　"~---'"　 ,;/!ヽ,　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ,,　　　　／;;;"　ヽ,,,,,,,

とりあえず新たにわかったビラの内容。
１同盟員中心の活動への改善
２同盟員のプライバシーの保護
３党との関係をはっきりさせて「自主独立」を
４幹部の規約違反、非常識な行動
このうち、１，２は問題なし。問題は３と４。
・３については、民青が受け入れるはずがありません。目的と規約の文言
がどうあれ（「導きを受ける」だの「相談相手」だのと逝った所で）、民
青は、党の事実上の指導下から離脱することはありえません。党からの「
自主独立」を掲げたならば、それは党と民青にとって絶対に容認できない
主張を金髪君がしたことになります。この点は一つのポイント。

４の府民青幹部の何らかの逸脱行為については、ホントに逸脱行為ならば、
これはもう有効に使えます。せっかくなので闘い方を想像しましょう。

３を中心にして同盟員として闘うのは無理です。４は、その事実によっ
ては、闘いやすく有効に使えます。４を切り口にしながら、他の１，２，
３についても、議論を深め改善を勝ち取る、という方向で絵を描く、っ
てのはどうでしょうね。

すぐに幹部がどうのこうのとか、組織の問題だとかいう人って、結局自分を認めてもらいたいだけ
なんじゃないの？組織や運動の中で自分の力が認められなかったり、学習＆力不足で思うように
運動がすすまないことに苛立ちを感じてるんじゃないの？金髪ビラ男もその程度なんでしょ？

<620
こいつは典型的な幹部の言い訳です。
このようなただの学習不足、力不足でことを解決しようとする。馬鹿な
民青幹部の諸君！
現実に起こってる問題を直視しましょう。そんでもって自分の頭で物事を
解決しましょう。

>621 幹部は どうなのか知らんけれども、
620は 典型的な詭弁の一種ですね。

発言者にレッテルを張り、指摘された事項に間して思考停止を促す。
2ch に 来る資格すら無い事を晒す、ドキュソ 発言ですね♥(ﾜﾗ

>620
学習不足というのは、指導的立場の人間が規約上や一般常識上、間違った
行動をとり、そのことを下級の人間に指摘されたときに使う詭弁です。
若い諸君には見習って欲しくない悪習です。

書き忘れてたけど、金髪の兄ちゃんは民青に加盟する段階でもめたような
事が書いてあった。
班では加盟を決定したのに幹部が嫌がったみたい。そこへ党が出てきて、
よってたかって金髪兄ちゃんをつるし上げたみたい。
…大阪の民青幹部の人へ。格好悪いからちゃんと対応してください。

>>619
やっぱり党と民青の関係は明らかにさせることは出来ないんですね〜
歴史的には色々とありますが、一応表向きは自主独立ってことで、
世間を欺いているわけですね？
狂惨って嘘つきだね

旦那、共産党と民青の関係とのことですが、愚問とちゃいますか。

まぁ嘘つきかどうかは別として、指導的立場の人間が民青と党の関係の
曖昧さを利用して、都合のいいように問題解決を強引にするってことの
問題はあるよ。
指導的立場の人間は責任の所在を曖昧にして（特に党の幹部）ウヤムヤに
するのが得意だからね。

その結果、問題提起しても何も訳の分からない幕引きをして何も改善されない
場合が多いよな。

共産党の中間幹部なんて日ごろを民主団体を散々利用するくせに
都合が悪くなると「それは民主団体の問題だから」とか言って逃げるん
だよねー。
民青とのことも同じで、このビラの問題が大きくなったら逃げるよ。きっと。

私達は逃げません!!
裏で糸は引きますけど

そうそう。市田君のいう通りや。
そのビラ撒いたクソ餓鬼をこの業界から抹殺してくれるわ!!
ぎゃひゃひゃひゃひゃ！ウキ！！

>631 不破万作さんが演ずる、スズキムネオの物まねですか？

ジョークよん

>>619>>627
大阪のビラ撒いた人も民青の話なのになんで党が出てくるの？
ってところがあって爆発したんだろうね〜。ホント、ありがちな話だけど
民主団体の問題に党がしゃしゃりでてきて問題をこじらすってこと分かって
ないんじゃない？党の人って。

どうせ>>620君みたいに「学習がたりない」とか言って、頭ごなしに説教てれたんだ
ろうね。党の中間幹部は自分達の指導力と人望とオツムが足りてないのを理解して
ないんだろうな。
ホント裸の王様だね。プッ！

子供からみればホームレスや身障者も「目上の人」だ
よって、　ホームレス＝身障者＝教師＝手遊び大好き大人＝ヒトラぁあ
＝ひにん
になる。　ｇｌｊｄｆｇｖｊｄｆｌｇｊ

金髪兄が切れた理由を人づてに聞きました。まず同盟員が辞めるときに、幹部
が誹謗中傷するということと（本人には言わず周りの人間に）、
同盟員のプライバシーにかかわることを勝手に流用していたこと。
あとは共産党との不透明な関係が原因で、金髪兄が党に相当叩かれたことと、
民青幹部が班をないがしろにしている事例が多々あったことが切れた原因
であるって聞きました。
一方民青幹部と党は今までは威嚇しておけば丸くおさまっていたのに、逆に
金髪兄に噛み付かれ、ビラまで撒かれてビビって逃げまくってる様子です。
党と民青は対応能力を完全に失ってしまっているのですが、いつものように
陰口たたいて金髪兄を反党分子に仕立てようと努力中とのことです。
まぁ調べてみれば民青幹部と党の対応している人間のしていることは
負け犬の遠吠えのようにしか思えないのですが。
党と民青幹部の人へ一言いいたいのですが…ホントあなた方は格好悪いです。
経過を知っている人間からすれば滑稽なだけで酒の肴になるだけです。

>>637事情通さんへ
共産党との不透明な関係が原因で、金髪兄が党に相当叩かれたこと

不透明じゃなくって相談役ってことをこの金髪馬鹿が理解できないだけじゃん。
民青の幹部が対応できないので党に相談しただけ。
叩かれたのはこのヴァカが頭悪くって、どうしょうもないヤツだからでしょ！
>経過を知っている人間からすれば滑稽なだけで酒の肴になるだけです
滑稽なのはアンタ！わかる？事情通ってなんだよ？なんでお前が金髪馬鹿
でもねぇのに、そこまで言えるんだよ！
２ｃｈでガタガタいってんじゃねぇーつぅの！このアホウ

金髪ヴァカ氏ね

金髪ヴァカ氏ね

金髪嘘つきヴァカ

２ｃｈはヒキコモリ。ヴァカは氏ね

>>638〜>>642
あっ！カルトさんだ（爆

「相談役」というのは、金髪兄ちゃんにやりこめられて
２ちゃんに恨み言を書く係の人の事ですか？

組織のために「たてまえだけじゃやっていけない」という事はありますが
共産党と民青にはたてまえを貫いて欲しいと思っているだけやけど。
あんまり幻滅させんといてくださいよ。

確かに党がしゃしゃりでて問題をよけいこじらせるって事は、
あるんです。はい。
民青だと他の民主団体とは違ってかなり気軽に介入できますし。
私、東京の青学対してたのでよくわかります。

キンピー(金髪peopleの略)がヴァカだというのなら、
そのヴァカに解る様に説明してやれよ。
説明できないのは　説明する側がバカか　非正義のどちらかの
可能性が　大きいと思いたまぇょチミ。

キンピー（使わせていただきます）が馬鹿なら民青幹部や党の人間
はビビってないだろうね。
ところでキンピーは「つるし上げにあった」って書いてあったけど
これって狂惨の伝統である「査問」ってやつですか？

査問なんてやってねーよ！このヴァカ。
だいたいこの大阪の金髪ヴァカが党の指導に従わない反党的な
考えのヴァカなんだよ！
民主集中制を理解できないアホウは氏ね！

文面を読む限り、君の方がよっぽどヴァカだと思うが・・

あっと、思うだけだからね。あくまで俺が思うだけ。
君がヴァカだって事を。

君自信が自分のことを常識人と思いたいんだったら、勝手に
思ってれば、それで済む事だからね。

>>650
禿同

>>650
党内には党内のルールってのがあんの！分かる？どこの団体や組織もある
でしょ！？
この大阪のヴァカはルール破ったの！幹部が決めたことに反論あるなら
質問すればいいわけ！
うちのルールでは異論があってもとりあえず「従う」って決まってんのよ。
一般常識の話してんじゃないの！

>>652
それは民主的な議論をし皆で決めた事に対してだろ！
お前じゃねーか馬鹿なのは！
大阪のビラの件のどこに民主的な議論と決定があるんだよ！
お前情けないから出てくるな！

まあ、民青つーのはこういう、安もんの学級委員みたいなのが
ルールなんだよ（ｗ

…（絶句
大阪の民青って人望ないんだね（苦笑
ときたま出てくきて罵倒してるヤツは大阪の民青幹部？
キンパツのビラ撒き男も大変だね〜こんなイカレタのを相手にしてるって。
ご苦労さまです

民青なんて小学生並のガキの集まり。
親（狂惨）がいなきゃ何にも出来ないんだ（プっ

ビラ撒いたオトコ氏ね

２ｃｈつぶれろ

　勇気あるキンピー君に対して、
民青のおヴァカさまが　切れてるのは、
おヴァカ様に　都合のよい脳内ルールを
キンピーが　無視したからなのね(藁

　なっとく出来ないルールでも従うべきだというなら、
共産党に関わる事をやめなさい＞おヴァカ様。
あんたは　既に、常識的なルールを破ってるんだよ。

知らないなら教えてあげるね。
常識的には〔赤は非国民〕なんだＹＯ(ﾜﾗ

658へ

なぜ突然、話をはぐらかしたんだ？
さっきまでの威勢の良さはどこいった？

論理をすり替えるのは共産党の得意技なんだろうけども・・

>>620
学習という名の洗脳教育を無理強いして、ロボットを作るのが共産党のやり方。
お前、惨めだね。
>>649
民主集中制が独裁制だったら君の言う事に納得するよ。
もっとも、中央集権制は独裁以外の何物でもないけどね。
どうも日共は、頭に民主と付けたらなんでも民主主義になると思っているみたい。Ｗ
>>652
お前、ロボットか。
>>660
論理をすり替えるのもそうだが、詭弁強弁で押し通す事もあるので要注意。

民青は、日共の指導は受けるが別組織ってのは詭弁強弁以外の何物でもないだろうが。

このような、世間を欺くような組織は、一般的には非常識以外例えようがない。
>>652
非常識な組織のルールってのは、所詮、世間には受け入れられない罠。Ｗ

　＞うちのルールでは異論があってもとりあえず「従う」って決まってんのよ。
　　一般常識の話してんじゃないの！

そうやって、善良な青少年を洗脳し、社会的には不適格な人間を作るのか？。
お前もその口か？。
ご愁傷様、同情してやるよ。
お前のカキコが如何にずれているかか、感じる事も出来なくなっているのか。
ちょっとは、自分の事を情けないと思え。

普通はこんなにならないんやけど（党が出てきて云々）、ビラを
読んだ限りでは明らかに民青幹部の人たちの対応や普段の言動に
問題があって、そこを金髪兄につっこまれたって感じ。
そんで民青幹部は対応出来なくって党に問題を丸投げして、党は
党で高圧的に金髪兄を黙らそうと思ったけど失敗と。
俺思うんですけど、民青幹部と党のかかわった人は金髪兄に詫び入れて
間違いがあったんやったら改善したらエエだけちゃうの？
金髪兄が間違ってんねんやったら処分とかとっくにしてるやろ？
それしてないって話やし…やっぱ情けないから早く対処してください。

詫びる相手は　キンピーじゃねぇと思われ。
大阪の全　同盟員に対してだろ〜

>>663
あ！そうです。そうです。詫びるのは僕達に（ただの傍観者になってました）

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全部読みました。大阪では民青の幹部と党がおかしなことをしてますね。
しかし民青のことに党が干渉してくるのは昔も同じでした。
通常はこの金髪の青年は党なり民青なりで処分されるはずなのですが、
それもまだしていないようですな。
処分できない理由を色々考えてみました（正しいこととは思いませんが）

１．この青年の主張がまったく的を得て、反論できない場合。
２．単にこの青年の個性が強すぎて党や民青の幹部が萎縮してしまった場合。
３．この青年は間違っているが、かなりの戦略家で党や民青の力量では
　　太刀打ち出来ない場合。

なぜ処分されないのかを考えて、なにが間違っているのかを考えましたが、
この掲示板の書き込みを見ていると１がかなり濃厚で民青や党は問題を
解決する機能を失ってしまったと考えるのが妥当かと思います。
党が関わって２．３の理由であれば情けない限りなので…

民青幹部と党の対応している人間に言いたいのは間違いを隠すのではなく
間違いを教訓として前進して欲しいということです。

昔、踊って歌って無駄な時間を過ごした世代より

>>>666
はキチガイです。
＞昔、踊って歌って無駄な時間を過ごした世代より
昔といってますが今は違う音楽で踊って歌っている
進歩の無い男です。貴方は生きてる価値有りません
死になさい（笑）

おそらく処分が出来ないのではなく、時間を稼いで問題を静めようとしているのではないか思います。
金髪兄ちゃんも今は怒り心頭でも、時間がたてば収まってくれるだろうということです。
民青内の問題でよく使われる手段です。
そこでこの兄ちゃんのこれからがかかってくる訳です。
フニャ〜っと塞ぎ込んでしまうのか、なにくそ！と力を振り絞って反撃するのか。

どっちにしろ、ここだけの情報では、兄ちゃんが何をどうして欲しいのか良くわかりませんな。

>>667
こいつは民青幹部？単に狂惨嫌い？まぁいいか（^^
大阪の民青での問題は他の都道府県でもあるでしょ？ただビラまくような
ヤツがいないだけで、他でも同じようなことしてんじゃないの？
現役でぇす

日共ずぶずぶの民青に入らず、マル学同中核派に入りませんか？

>>670
民青より最悪じゃねえか。
このトロッキストめ！

「この顔にピンときたら１１０番」の常連だしな。＞中核派

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>>668
ビラに書いてあったのは上でも志位さんがまとめてたけど
１同盟員中心の活動への改善
２同盟員のプライバシーの保護
３党との関係をはっきりさせて「自主独立」を
って感じです。たぶん。
これの対応が出来ずに今もダンマリ決め込んでます…民青幹部の人って
２ｃｈ見いへんのかな？

見ない方がふつうでしょうね〜。

要求は判ったけど（他人の主観が入ってるかもしれないが）、具体的に
どうして欲しいのかというか、これを止めてこれをするべきという提案
みたいなのが判れば話が見えやすいんだよな。
もし提案が無いだけの要求なら、時間稼ぎで乗り越えようとするだろうし、
提案があったのなら、それに何も言えなくなっているのかもしれませんね。

党は２ｃｈを監視してます。そこで反党的な発言を細かくチェックして
地域のわりだしをしていきます。その後、容疑者と思われる人物にメール
を送り、チェック！
文体から容疑者の容疑が固まれば査問、そして処分という流れです。
民青がそこまでしているかは疑問ですが、情報のリークはあるでしょう。
よって大阪の民青幹部の耳にも２ｃｈの話題は届いていることでしょう。
現役党員や同盟員の人はくれぐれも気をつけてください。

>>675
提案の中に書かれていたと記憶しています。書き忘れてました。ｽﾝﾏｿ
>>676
特に大阪の党の幹部も関わっているみたいですし、情報は入っているでしょう
ね〜
>現役党員や同盟員の人はくれぐれも気をつけてください。
気をつけます(°o°)

>>676
あり得ないから心配も何もしてない。
ネットの仕組みって知ってます？
ひろゆきとその仲間が共産党員なら、あり得ない話でもないが。

そうだよ。分からないよ。
でもチェックはしてるかも…「さざなみ」に過剰に反応してたもんね。
だから民青の幹部は大阪のこと書かれてるの知ってると思うよ。

疑問
金髪オトコの所属又は関係してる班は何してんの？金髪一人で戦ってるの？

あ〜食った食った。昼休みにちょうど読み終えたよ。
民青なんて幼児の集まりだから対応出来ないと思うよ。
それでもともとダメな民青がもっとダメになって日本から無くなる日が
来るのを心から祈ってるよ。

いかれたカルト集団である限り民青は無くならないノラ。
金髪ビラオトコという一般常識の風を吹き込んでもカルトの体質は変わらない
ノダ、ダ、ダ!!!
どうせこうゆう結末でしょ？

金髪・・・んなんて　カッコをしてないﾔｼが　ビラを
撒いたのであったのら　みんせい幹部も
ちっとは　素直に対処できたかも知れないＮＥ(ﾜﾗ

え！今の民青って金髪とか鼻ピアスとかいっぱいいおるで〜
対応でけへんのは別のところに理由があるように思うけど。
ビラ撒きの当日なんて民青の幹部の人はそうとう焦ってたみたいやし、
明らかに「まずいことになった」って顔してたよ。
ビラ見なくても書かれてることが分かってたみたいやから、以前から
無視し続けててんやろうなぁ…って感じ。
大阪の幹部の人らにお願いです。僕がもらったビラを返してください。
もう民青なんか辞めてここにビラの内容書きたいです。

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>>683
ふざけた事いってんじゃねぇぞ！ゴラ！！
おまえ金髪ヴァカと一緒に氏ね！

どこまでがネタなのかがワカランが、
大阪民青には　自浄能力がある可能性が
指摘されたんだ。暖かく見守ろうじゃないか。

＞大阪の幹部の人
　現状を冷静に分析して、自分がしてきた事と、
自分にこれから出来る事を考えてください。

誤りがあれば素直に認め、適切な自己批判することは
かっこいい ことなんだＹＯ。

えーとネタじゃなくって…今年の民青大阪府大会でビラ撒いた人がいて
そのビラの中身が民青幹部の常識を逸脱した行為や同盟員の人権の軽視
規約云々ということが書かれてたんです。そのビラの最後に改革案みたい
なものがありました。
このビラを撒いたのが金髪の兄ちゃんです。
そしてそのビラは民青の幹部の人がほぼ回収したので現物が僕の手元にも
無い状態なので、なんとなく憶測も飛び交いながら事実を探っているところ
です。（実際、僕も取り上げられました。）
現在、大阪の民青の幹部はダンマリを決め込んでこのことにふれようと
しません。そんな態度を見ていると金髪の兄ちゃんが正しいのかな？
と思うし、民青の幹部は相当格好が悪いという状況です。
（なんとなくまとめてみました。こんな感じでしょ？）

はじめまして（２ｃｈではこういう登場のしかはしないのかな？）
えーと大阪の民青現役です。
大阪よりさんが言ってるのは事実で、府大会に行って来た友人が同様の事
を言ってました。
もちろん大阪の同盟員が全て知っているわけではなく、中には府大会に
行きながら気づかずに帰ってきた人もいます。
ビラの内容に関しては大筋聞いていた事と一致しています。
しかし大阪よりさんもおっしゃっていましたが、ビラがほぼ回収されている
ので詳しい内容は私も分かりません。
しかし友人によれば金髪の男性がビラを撒いている時に党や民青幹部の
対応は「お願いだからやめてくださいよぉ」的な感じで強く「止めろ」
とは言えなかったようです。
客観的に見れば以前からビラを撒いた男性に問題点を指摘されていながら
対応してこなかったか、無視していたようです。
あ！それとビラを撒いてた男性が幹部に対して「警察行こか!?」とか
いっていたようです。（幹部は法に触れることでもしたのでしょうか）
以上、現役の報告でした。

ネタだよきっと
金髪ビラまき男なんていないよ最初から。
ご苦労さまです。

>>689
あのー今すでに幹部の方々がソワソワしだしているのですが。

だから〜うるせぇってぇの！ビラ持って来いよ。このヴァカ！

ビラを取り上げて「ビラもって来いよ」はないんとちゃうの？
ビラ取り上げられたヤツも悪いけど、ビラを回収するっていうのは
幹部が責められる証拠を残したくないと思ったからやろ？
証拠隠して「証拠出せ」か？

狂惨って卑しいね

狂惨は詭弁考えながらオナニーしてるんだよ

>>691
彼は追い詰められているようなので、無視してあげるのが一番です。

どこにも691が取り上げたと書いてないようだが?

<<689＝<<691＝民青幹部
独断と偏見でもうしわけありません
ごめんなちゃい

楽しんでみてたけど、ビラが無いんじゃ仕方ないんで
青年達に一言…

大　阪　民　青　幹　部　で　キ　ン　ピ　ー　に　反　対　意　見　の　
方、　出　て　き　て　意　見　を　述　べ　よ　！

あと最新情報もお願い（はーと）

大阪の幹部ではありませんが…
金髪の男は党員、同盟員としての資質が無いように思います。
いくら上級機関が間違っていてもビラを撒くのは間違いで、
その上の上級機関に意見すれば済むはずです。
なぜそのようにしなかったのか不可解でなりません。

つーか、652みたいなゴミじゃないと、党員としての資質は無いんだよね（ﾜﾗ

>>652
そうだね。彼が党員の鏡だ。

>>699その上の上級機関に意見すれば済むはずです

済まねぇよ！！
お前ねぇ…例えばお前が中間組織の問題を中央に訴えるとするだろ？
そしたら一回目は中央から地区委員会なり都道府県委員会なりに
「どうなってるんだ？」って電話があるわけよ。
そこで中間機関の人間は「はい！ただちに対応します！」とか言うのよ。
そんで対応しないわけ。
そしたら全然改善しないから、お前はもう一回中央に言うわな？
そんでもって中央から中間組織に二回目の電話が入る。そのときに中間
組織の人間はこう言うわけ「対応しているんですが、なかな指導が上手く
いかないんです。彼にも少々問題がありまして」とか言うんだよ。
それで三回目は「彼と何度も話しあったんですが…もうこちらで全て対応
しますんで。無視しておいてください。時間が掛かるとは思いますが、継続し
て対応します」とかなんとか言うんだよ。
それで有耶無耶にするの！
だいたい中央に質問だしてもほとんど返事無しの状態なの知ってんの？
お前二十歳ぐらい？もう少し自分の組織のこと勉強したほうが良いよ。

民青組織の実態！とか謳って
某反共雑誌に垂れこむとかするなら　問題だけれども
ビラを撒くことの　どこが問題なんだ？

駅前で有事法制反対を訴える事は誤りで、
自民党に直接陳情に行くべきだ、とか　思ってるわけ？(ﾌﾟ

なんかすげえ良スレになってきたっぽくない？
民青の中にもちゃんとした人いるんだなってビクーリしたよ。

この大阪民青のビラまきの件では、おそらく幹部達は規約違反だという見解
だろうが（組織内の問題は組織内で解決するという文言に引っかかる）
私個人が常識的に考えるならば、このビラを撒いた彼は民青の問題を
民青の中で議論してもらうために同盟員にビラを配布したのであって、
なんの落ち度もないように考えし、彼なりに規約を尊重したのではない
でしょうか。

>>705なんの落ち度もないように考えし、
おめぇちゃんとカキコしろよ！ヴァカ！
「私個人が常識的に」だと？！
お前の常識は一般常識とも違うし、組織の常識とも違うんだYO!!
このアホウが！顔洗って出直して来い！ヴァカ！

>>706
コイツが良質の党員or同盟員なの？ん？
あんたも好きねぇ〜
揚げ足とるの（糞

ビラを撒くのがなぜいけないかというと、組織内の問題がこのように
２ＣＨに出てきてしまうからです。
大阪の民青は「対応中」ということなので、それを信じて待てばいいのです。
仲間なんですから。

そういう閉鎖的なところがアカ全般の問題点

>>708
それをやってしまうと幹部の思い通りに事が進み、何も解決しないまま
うやむやになるだけですよ。
２CHに出てしまったの一概に良くないとはいいきれません。
不特定多数が見ている前で問題を解決していけば、組織のプラスになると
思うのですが…

＞702
共産党ってこう言う所が良く非難されているね。
なんか以前（正論誌上）、兵本達吉氏と民青出身で共産党除名された人の
対談読んだら、除名された人は真面目に活動してたら他の人から疎まれて
、共産党系病院で無理やり診断させられて精神病の診断を受けて共産党
から半分追い出された扱いを受けて結局自分から辞めたって書いていた。
ちなみに上に訴えても全く効果無しだったらしい。

本当に精神病で被害妄想テンコモリだったら大爆笑なんだが（ww

組織で問題なのは「上位下達」と「民主集中制」。
この箍をはずさないと組織としての死を意味する。

　　　　　　´　　　　　　　　　　　　　　ヽ
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幹部だというだけですぐに攻撃的になるヤシはコンプレックスのかたまり。
とくに学歴コンプレックスは多い罠。あと、組織を個人に従属させたがったり。
自分のちょっとした能力に酔いしれて方針や民主集中性や組織的団結を敵視する
かっちょ悪いヤシはけっこういる。民医連のジャンボリーとか組合の青年部の
活動とかでも、すぐに中央方針を敵視して分散主義的に独自路線を走るバカ。
こんなヤシに指導された大衆組織はすぐに壁にぶつかってつぶれる罠。キンパツ
くんもそんなヤシでしょ？

↑これは、幹部をすぐにむやみやたらと攻撃するバカが多いという意味。
わかりにくかったらスマソ。

つか、金髪君の主張が、>>715みたいなクズの存在を問題にしたものであったのであれば、
圧倒的に正しいよな。

破邪！
南無妙法蓮華経！南無妙法蓮華経！南無妙法蓮華経！南無妙法蓮華経！
南無妙法蓮華経！南無妙法蓮華経！南無妙法蓮華経！南無妙法蓮華経！
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南無妙法蓮華経！南無妙法蓮華経！南無妙法蓮華経！南無妙法蓮華経！

つか、このレベルのクズ(>>715）のいう事を鵜呑みにしなけりゃ、
分散主義だとか独自路線だとか学歴コンプレックスとかいわれてしまう組織なわけだ、民青は。

目的と規約を認めて加盟したんやったら、民主集中制に基づいて議論するべき。
それがいやなら脱退すれば？方針に団結しないで運動なんてできへんのちゃうか。

その通り！

715レベルのクズに集中しろってか？（藁

722こそクズ。

あぼーん

＞720
>目的と規約を認めて加盟したんやったら、民主集中制に基づいて議論するべき。
>それがいやなら脱退すれば？方針に団結しないで運動なんてできへんのちゃうか。

民主集中制が機能してるとでも（藁

＞708
＞大阪の民青は「対応中」ということなので、それを信じて待てばいいのです。
苦笑するのみ

なんだかなぁ。
民主集中制は共産主義者の結社には不可欠な制度だと思うよ。
んでも、その民主集中制の要である、
下級からの異存の止揚を上級が怠るなら、
今回のようなビラなどを駆使し、
指導部を糾弾する事は　漏れは　でんでん問題ないと思うけれど、
何　様　の　つ　も　り　な　ん　だ？　　大　阪　の　幹　部　は？

上級が自己批判を怠るなら、最悪の死に体に　組織が劣化することは
明白だろ。

批判を隠す事が　組織を強くする事だと思うのなら
それは大間違いだぞ。
　毛沢東ですらもっとマシな共産主義者としての
態度の表明をしてたぞ。　自己批判は　共産主義者の武器だ。
そんな事も出来ないなら　すっこんでろ！＞大阪の幹部

ぃゃ、糞レスを垂れているのが
大阪の幹部かどうかワカランのだから　言い過ぎたな>726は。
すまん。

でも、恥を晒して大きくなれ！　
機密事項はべつとしても、こんな程度の不祥事を
隠蔽する体質は　甘えしか生まないと　思うよ。

昔、この掲示板みたいなのがあったらと、最近よく思う。
洗脳されまくって、救いようのなくなったヴォケは放置しておいて、
皆さん良く論議して下さい。半壊なんかでは、決して語る事のない本音トークですから。
私の時代なんか、金髪にぃちゃんみたいな問題が発生しても、即アボーン。
下々の同盟員の耳には、入ってきませんでした。たとえ入ってきても、日共の都合の良いように、
脚色されていました。
わしは、民青なんか潰してしまった方が良いと思っていますが、あなた達若い人がどうするか、
お任せします。下から突き上げて、組織の改革を迫るも良し、ゲリラ活動をして壊滅させるのも良し、
はたまた、ノンポリと化して、まっとうな人生を送るのも良し。
>>720や>>721は民青活動に深く溶け込み、まともな判断が出来なくなった、悲しく誤った人たちなのです。
罵声をあびせるのはやめにして、いたわり、同情してやって下さい。
一番手っ取り早いのは、放置晒しの刑に処すという事で。（核爆藁

ここのどこかで、　歌って踊って民青へ　　の時代を経験したって人がいたが、
いったい何歳ぐらいなんですが。５０は軽く超えていると思うが。

半壊→班会(学習会)

>>720
ビラには民主集中制にもとづいてもっと議論しましょう的なことも
かいてあったよ。
議論をさせないのはケシカラン！的なことも書いてあったから
金髪の人はやたらに吠えてるだけではないと思うんやけど。
実際、班会に出て意見を述べても流されるだけ。
しつこく言うと「もう決まったことだから」やって。
これのどこに民主的な議論があるの？先に決定してるものを
持ってこられてもなぁ

　もう決まった事を持ってきてくれても良い。
ただ、その選択が　良識と十分な検討によっても
導かれる当然の帰結としての水準を満足している必要がある。
左様な結論を提唱してこその　前衛　だ。

「もうきまったことだから」などと　ぬかし
「説明・納得させ、認識の高揚を促すこと　を怠る」
っつーか　促せないすカス、逝ってヨシ！！！

# ぁ、逝ってヨシは2ｃｈの方言だから、自己批判してくれれば
# 別に死ななくてもいいからね♥

尊敬に値する組織や人物に対しても、
批判的態度を忘れては　危険だよ。

教条主義や　個人崇拝を、他人事だと思うのは早計で、
それらは　誰にでもある　悪しき成分なのだから。

だから、党の指導や　既成の制度に対し、
盲目的に依拠するのは　いかがなものか？と。

かわいい子には旅をさせろ、とか
苦労は買ってでもしろ、と先達の言葉があるけれども、
こんかいの事件で　大阪の幹部のストレスは
相当なものとは思う。

　この危機を　上手く乗り越えたら、
かけがえの無い経験として　立派な共産主義者に　なれるのかもしれない。
チャンスを与えられたという意味では、羨ましいとも言える＞大阪の幹部

ただし　ここで対処を誤まると
立　派　な　ス　タ　ー　リ　ニ　ス　ト　に　な　る　という罠(ﾜﾗ

スターリニストって言葉を使った時点で、あなたは極左過激派ですね。
逮捕します。

「スターリニストという言葉使用制限法」違反で？（ｗ

　　　　　　´　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　'　　　　　　　鉄　　　　　　　 ヽ
　　　　′　　　　　＿＿＿＿＿_ 　　 　 ヽ
　　　 | 　　　　´￣　　　　　　　　￣ヽ　 　|
　　　 |　 　　´ 　　　　　 　　　　　　　 ヽ　|
　　　 | 　　 |　＿＿____／ 　＼＿＿_ 　|　|
　　　 |　 　 | _――――＿――――_ |　|
　　　 |　　　||　|￣￣￣|　　|￣￣￣|　| |　|
　　　 |　 　 | ＼｀――'　ハヽ――‐／ |　|
　　　 |　 　 |　　￣￣￣　 | ￣￣￣　　|　|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 | 　　 |　 　　　　　　 |　　　 　　　|　|　 マミちゃん！キミを査問する股を開け！
　　　 | 　 　|＼　　　　　ヽ_/　 　　　 /|　|　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 |　　　|　　　||||||||||||||||||||||||　　　|　|
　　　　|　　 ＼　　||| ー――ヽ|||　　／　|
　　　___|　　　 ＼　|||　 ￣　　|||　／　　　|___
　―（　 |　　　　 ＼||||||||||||||||||／　　　　 /　 ）―＿
￣　 ヽ　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　′ ′　　　―
　　　　ヽ　ヽ　　　　　　　　　　　　　　′ ´　　　　　　￣―
　　　　　ヽ　｀―――――――-‐´　 ´　　　　　　　　　　￣――＿
　　　　　　＼＿＿―――_＿＿＿／　　　　　　　 ―　　　　　　　　　 ヽ
__　　　　　　　　/　(;´Д`)＼　　　　　　　　＿―￣ 　　　　　　　　　　　　ヽ
　― 　　　　　 |==２ちゃんねる==|　　　　　 ―　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　 　―――-|　　 ●　　　 |―――￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　＼__■＿_／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　＿―￣￣￣|￣￣￣￣―＿　　　　　　　　　ヽ　　　

極左団体は全員逮捕してくれ。
日本共産党からのお願いです。

２chで、共産党シンパの人たちが、落ち着いて党の悪口言えるのたぶんこのスレだけじゃない？

最近の民青は良くなってきたね。金髪君みたいなのが
各都道府県に5人づつぐらいいたらもっと活発になるんだろうけど。

ちうか、金髪君みたいなのを幹部にして、「分散主義だ」「自由主義だ」
とか逝ってる幹部を首にすりゃもっと活発になるんだろうけど。

金髪君を幹部に？まだ無理だろうねぇ。
党も民青もこんな縛りの効かない人間を幹部になんかする勇気もないし、
度量もない。
せいぜい支部や班のLCにとどめておくんじゃないの？

>>734
大阪民青の幹部は萎縮したまま立ち上げれないようです。
党の幹部も火中の栗を拾う勇気がなくって固まってしまってます。
大阪に席を置く私としては民青が自分の力で解決していくのを望んでいる
のですが、民青幹部のあまりにも情けない姿に将来の党に不安が増すだけです。

大阪の民青幹部よ。日ごろから君達の傲慢な態度にうんざりしていたが、
もう一度謙虚な気持ちで自己批判をし、解決しなさい。

傲慢なﾔｼなの？大阪民青幹部って？
そしたら自己批判したところでまともな解決策なんて出てこないよ。
金髪君みたいに情報（ビラ）を撒いて皆が議論できる環境を作って解決
していくしかないよ。

お前等、民主集中制や組織内の問題は組織内で解決するって規約を
理解してんの？
ビラを撒くなんて規約の精神からいって規約違反になるのは当然でしょ？
このビラ撒いた馬鹿は学習能力と協調性が無いだけ。
独り善がりもいいとこだね。こんな馬鹿が幹部だったら組織は終わりだね。

民青の問題に党が介入して処理することが組織内の問題は組織内で解決
するってことか？
民主集中制が機能してるのか？
規約の精神が原則より優先されるのか？
お前はヴァカか？

>745
>規約の精神

藁
組織原則の恣意的拡大解釈がスターリンを産む　

ねー、ビラまき禁止って規約に書いてあるの？
規約のどういった文言に、これが反しているのか、示してくれや。

>>746>>747>>748
お前等みたいな考えのﾔｼが助長すると分派活動につながるんだろ！このアホウ！

>>749
分派活動の定義は？

>>749
民青同盟は意見の違いを組織的に排除するとでも？

>>750
何度言っても方針に従わないどうしょうもないヴァカ
>>751
意見じゃなくて方針だよボケ!!
金髪馬鹿は皆で話し合って決めたことに、何回説明しても従わない
救いようのないアホだね

うひゃひゃ！
規約のなにに反しているのかを聞いたら、分派活動につながるのか（爆
こいつはいいや。
北朝鮮はあらゆる「人が集まる集会」を届け出制にしてて、「子供の誕生会」すら届け出しなきゃなんないようなあれだが、
それと同様の「精神」だな（ｗ
ま、組織としての寿命が近づいてるんだろうね。

>>752

>>749
>>お前等みたいな考えのﾔｼが助長すると
>>752
>>意見じゃなくて方針だよボケ!!
>>金髪馬鹿は皆で話し合って決めたことに、何回説明しても従わない
>>救いようのないアホだね

「考え」を排除するのが方針かと質問している（藁
考え・意見の違いは、分派活動かね？

さらに、749では「お前」と呼びかけつつ
751では金髪に振るマヌーバー。

分派を定義するなら：
一定の目的・内部規律・人的構成を持った組織内組織
確か、「新日和見主義」規定の際に提出されたテーゼ。
金髪君は分派かね？>>752

想像してみよう。
君はＣＩＡの幹部だ。
君は、属国の共産主義政党の首脳部を
工作員で占めさせることに成功した。
さて、君はどの様な指示を出す？
幹部を掌握した組織を、どの様な運営形態にする？
どうすれば　共産主義者としての本質を　ないがしろにできる？
どうすれば、共産主義者としての活動を　阻害できる？
どうすれば、共産主義者の質的向上を　阻害できる？
どうすれば、共産主義者の成果が結べない状況に貶める事が出来る？

漏れなら、

トップ(ＣＩＡ)に疑問をもたず、
トップ(ＣＩＡ)の指示のままに
トップ(ＣＩＡ)の意向を想像もせずに　盲従する機関を　作るだろう。


・・・以上、たとえ話だが、同様に最悪な状態を
肯定し、維持していないか？　左様な陰謀があっても
打ち砕く方法はあるはずだ。

此処まで電波なたとえではなくとも、堕落・腐敗した上級を
温存する制度に変質していないか？
民主集中制を名乗るに値する仕事を　
共産主義者としての活動をしているのか？　大いに疑問である。

そもそも、分派禁止規定自体が
1921年ロシア共産党１０回大会で
レーニンが提案した分派禁止規定
によるもの。
それ以前の民主主義的中央集権制
には規定されていなかったものであり、
不破氏のレーニン批判風に表現するなら
「戦時共産主義の特殊な状況下での誤り」
と考えるがいかに。

2chで楽しんでろ！ボケどもが!!

>>757
捨て台詞を吐いて逃げる前に聞いてくれ。
意見が違う、あるいは目的は一緒なんだけど手法が違うというだけで
反党的、分派と見るのは危険極まりないことだよ。
そうゆう風潮になってしまったら討論できないからね。
共産党や民青が討論しなくなったらお終いだよ。金髪君のビラまきには
違和感を感じるが民青の大会の場であるなら許せる範囲ですよ。絶対に。

民生？

大阪府大会で金髪の兄ちゃんは問題の経過と改革案を書いたビラを
「中で議論してください」って評議員の人らに渡しててんで。
金髪の班や金髪自身の周りで民青幹部や党の人と問題が起こって
そのことをより多くの仲間の意見を聞くのが何でアカンの？
幹部の人って俺達のことを同じ組織の人間として認めてないの？
なんかゴッツゥむかついてきた！

＞幹部の人って俺達のことを同じ組織の人間として認めてない

ﾔｼらの本音なんてそんなもん。

>>760
君は金髪君の志を継ぎたまえ！銀髪君と命名しよう！

民青の府大会は大阪府委員会が主催でしょ？そこにお呼びじゃない
人間が入ってきて勝手にビラ撒くのはダメでしょ。
そんなに自分の意見を聞いて欲しいんなら金髪男が主催でビラまき大会
でもすればいいんじゃない？
主催者側としては邪魔なだけ。大会の進行上ビラが邪魔なら回収して
あたり前じゃん。
金髪男は常識わきまえてないだけで、そんなヤツをまともに相手にする
必要もないってこと。

>>763
大会の進行上ビラが邪魔なのか？（藁

>>763金髪男は常識わきまえてないだけで、そんなヤツをまともに相手にする
必要もないってこと

またまたぁ金髪男は非常識ってレッテルはって、思考停止に持ち込むつもり？
必要がないんじゃなくって、対応出来ないだけでしょ？

民青の大会は府委員会の主催なの？

大阪の同盟員です。
大阪の幹部の方〜見てますか？
長野さ〜ん。皆で議論しましょうよ。このままやったら格好悪いやないで
すか。
そのビラ撒いた人も関わった人も全員集めて同盟員の前で議論して、僕らも
参加させてくだいさよ。ほんまにお願いします。。

>>764
邪魔だと判断したんでしょ
>>765
レッテル貼ったんじゃなくって、普通ビラなんて撒かないでしょ
>>766
そうでしょ
>>それは常任クラスの幹部が決めることで、幹部がそうゆう判断したら
すればいいんじゃない？

色んな状況を考えて対応する必要がないと決定してるんでしょ？
疑問があるなら質問すればいいじゃん。ビラまかなくったって。

>>767
それは常任クラスの幹部が決めることで、幹部がそうゆう判断したら
すればいいんじゃない？

>>766
そうでしょ

まあ、党に導きをうける団体とはいえ、自分らの大会は自分たちで開くべきでは？
結局、こういった、傘下（？というのは違うか）の団体の自立性のなさが、
民主集中制の問題じゃない？

>>763
大会の進行上ビラが邪魔なのか？（藁
>>764
邪魔だと判断したんでしょ

民主集中制がどうかはともかく
民青の民は民主じゃないん？
ビラ回収に象徴される少数意見に対する
不寛容に危機意識。

かってのイリイチ＠党大会ビラ事件とは
性格の異なる事件ととらえています＜金髪君
（イリイチは分派闘争を経てのビラまき）

故に、金髪君について求められる対応は、
民主を名乗る以上、ビラの回収などではなく、
大会代議員ではなくとも評議員として
発言の機会をあたえてる程度の
度量を求めたい。

民度が低ければ民主主義が恐ろしい政治を生みかねない事は
ナチスドイツが証明している。
そう、民主主義とは参加者の資質を問うのだ。

そして、民主集中制への参加には
遥　か　に　高　い　資　質　　が求められているという罠。

>771　民青内か、党内か、それとも党外であれ、
こういう良識を持った人が居るというだけで
なんか希望を持っちゃうなぁ。ここも棄てたもんじゃない。

大阪の民青諸君、期待してるよ！

パァ〜
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>>771
あの〜大阪府委員会は金髪兄を同盟員としても認めないと言ってるみたい
なので、その要望は無理かと…
地元でみていて今の（昔は良く知りません）民青幹部は卑屈すぎます。
そのような人間を幹部に据えてる党は何を考えているのかサッパリわかり
ません。
ビラを撒いた人は隣の地区の人なので機会があれば直接会って話しをして
みたいと思っています。
ちなみに彼の評判は両極端で、聞く人によって良い悪いがハッキリと分かれて
います。
彼は何を思ってビラを撒いたのか？事実が分かり次第報告します。

ハァ〜？

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民主集中性の精神がAA荒らしによく表現されていると思います。

ハァ〜？？？？？

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このすれを荒らしてメリットがあるのは日本共産党＝民青のクソ官僚ども
だけであるという事実を、がっちりと確認していこうではありませんか！（藁

プハァ〜？？？？？

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民青＆党はこんなことしか出来へんのか…
情けなさ過ぎる…

大阪の民青も、もう終わりやな。
何か、哀れみを感じる。
上に従え従えと、意見をごり押ししといて、みんなが決めた事と、
言いくるめようとしよる。

このＡＡ荒らし。
よっぽど、民青＆党というのは、自由活発な意見の交流というのを
嫌うんやろか。

なんぼ荒らしても無駄やで。なんやったら、この話専用のスレを立てたろか。

AA荒らしは民青のイメージダウンを図る、クソウヨの自作自演であることぐらいみんな知ってる。

>>771
>かってのイリイチ＠党大会ビラ事件とは
>性格の異なる事件ととらえています＜金髪君
>（イリイチは分派闘争を経てのビラまき）

スマソ、これってどういった事件（海外？）なんですか？＜伊李壱
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

>でんがなまんがなさん
　御報告を 楽しみにしてます。
>783 禿胴。スレ立てさんせー。

もっと真剣に議論する必要がありますねえ。大阪の善意の同盟員のみな
さん、いまから同盟拡大と班倍加で見るべき成果をあげて、全国大会の
代議員に選出されることをめざしましょう。そして全国大会でキンパツ
くんの果たせなかった夢を実現しましょう。いいですか、あくまでもそ
れまでは大人しくしておいて、全国大会当日、できれば坂井委員長の結
語の最中に「異議あり！！」と叫ぶのですよ。

>787 ｶｺ（・∀・）ｲｲ！！！

金髪兄問題を解決できなかった真美ちゃんは脱げ！

>>785
イリイチ＝伊里一智。

>>787
（・∀・）ｲｲ!!
そして「異議あり！！」を「希ﾀﾝ、脱〜げ！」コールへと革命的に転化しる！

>>789
只今、対応中です。

>>791
党に問題を丸投げしたんやろ？
それは対応してるって言わへんでぇ
普通に皆の前で話し合ったらエエんちゃうの？それとも皆の前では
話されへんことしてんの？大阪府委員会は。
なにもアクション起こせへんかったら府委員会に非があると思わな
しゃぁないで。

下級は上級の言うこと聞いてればいいの。
それで終わり。
いい学校出てないと偉くなれないよ。

>>793下級は上級の言うこと聞いてればいいの

民青幹部のイメージダウンねらったの？
まぁどっちでもいいけど、確かに幹部達は「下級は上級に従う」
っていうのを乱発するよね。
自分達に能力が無いということと民主主義をないがしろにしてるって
ことを表明してるようなものなのにね。

有能な上級には従いたいともうが、無能な上級には話を聞くつもりも無い。

上級は 常に下級に対し、
従属に値するという価値を
行動や態度で 証明し続けなければならない。

そういう器量が無いなら　肩書きを 返上しろ。

>>796
上級は 常に下級に対し、
従属に値するという価値を
行動や態度で 証明し続けなければならない。

民主集中制ってそうゆうことなの？民主主義はどこで機能するの？

なんか、身分制度がやたら目立つけどな。平等じゃないの？

異存が 正当な物であれば、速やかに
上級機関が吸い上げて 適宜 対処します。
非民主主義では、意見も主張も封殺されますが
民主主義的では、意見も主張も活かされます。

＃　　誤ったに 意見や主張であっても、
＃　　潜伏した誤りを正す機会であり
＃　　大切なものです。議論は活き、実を結びます。

・・・身分制度？ 何の話ですか？

>>799
大会決定は一旦支部や班におりてきて吸い上げていきますよね。
他のものはある程度上級に依存することになりますが、疑問が出てくれば
質問しますよね。そのときに「下級は上級に従え」「もう決定した」
といったことで上級がごり押しすることは、よくありますよね。
このような状況は非民主主義ということになりませんか？
党や民青ではこのような行為が横行しているように思えます。
799さんに質問です。党や民青は民主主義が機能してますか？

結果として「下級は上級に従え」になるのであって、
そう言い放つヴォケに上級の資格は無いと思う。
決定内容が選択された論理に留意し、異存への回答を行い、
異存の提唱者を納得させることが従わせる事になる。

「もう決定した」 などと のたまうのは、
決定事項の背後や論理構造・・・党の価値観を
理解していない、上級に居てはいけない者であることの証左だと思う。

よくあるのであれば、由々しき問題だ。


・・・・・というのは もちろん理想論です。
上級も肩書きにあぐらをかかずに
謙虚な姿勢を忘れないでいただきたい。

　現状がどうであれ、常に安心は出来ません。
民主主義の機能は普段の努力の上に実現します。

具体的作業(決定事項の理解など)は、
とても 一朝一夕には実現できない物ですが、
それでも　機能するべく努力する事が重要なのだと思います。

今回の金髪ビラ男の件は組織にとって良いことだったんだね。
しかし党や民青はビラまきに対して「規約違反」ということを言ってくる
だろうね

>>801さんへ
貴方は共産党とどんな関係ですか？
まともな党員はこんな所にきませんよ？
組織で相手にされないからと言って
こんな所で貴重な時間を費やすのは如何なものかと思いますが？
何か人生に不満でもあるのですか？友達も無く孤独なんですか？
わたしで良ければ友達になりますよ！

>>803
こんなところを党が作ってくれたら最高なんだけど…
ここに書き込みしたからといって友達いないとかいうのは飛躍した
考えだね。
実際に>>801さんみたいなこと言ったら幹部に睨まれるでしょ？
まともな党員は金髪君だけだってことかい？

「査問」という制度はありません。ただし、話し合いや調査、民主的統制は
日常茶飯事です。当然ですね！全国の青年のみなさん。

あのなぁ…民主的統制って何？民主ってつけたら何でも許されると
思ってるわけ？
話し合いっていっても異論をもっている人を呼びつけて、根負けするまで
同じことをいうのが話し合いか？
そんで言う事を聞かないヤツは民主的思想調査をするわけだ。
そして民主的に異端児のレッテルを貼って闇に葬るわけね？

だいたい仰る通りだと思います。
青年の民主的要求の実現こそ、民青同盟の推進です！全国の同盟員のみなさん。
たじろがないで前進しましょう。

希ちゃん。先頭にたって僕達の要求を実現してよぉ
真美ちゃんは能力がないみたいだからさ〜

>>803
>貴方は共産党とどんな関係ですか？
この質問をそのまま投げ返したい（苦笑

共産党や民青こそが民主主義の最先端に立たなければいけない！
そして民主主義の根底にある基本的人権に対しても最新の感覚を身に付け
組織内民主主義に反映させなければならない！
指導的立場にある者よ。今一度自分達がやってきた指導や処分、組織内
選挙のあり方や議論の進め方について点検してみよ！
現実に起こっている大阪の事について掘り下げて考えよ！

本当に最先端の民主的なルールを持って、正確に運用しているか熟考して
みれば今回の大阪のビラ撒きが理解できよう。
これは指導的立場にいる人間への宿題である!!!

坂井さん。日本語がヘン…というか、しっかりしてください。

しかし、大阪の幹部諸君。
私が「循環型組織」だと口ｽﾊﾟｰｸ言ってきた意味を分かっている
のかね。君たちが方針の根幹を掴まないでどうする。

カテゴリーが狭い。

民主主義を徹底した結果、
民主主義が死滅したんだろ（藁

これに反論を書くについては、
上記の理論的内容をよく吟味して書くように。
あなたが現役同盟員なら、その学習能力が問われますので
（￣ー￣）

>>813
民主主義を徹底した結果、
民主主義が死滅したんだろ（藁

短文なのでどの様にも受け取れるが、一応指名なので…

民主主義はそれを扱う者によって良いようにも悪いようにもなるが。
自由主義や基本的人権と公共の福祉とのバランスが崩れ衆愚政治に
陥りやすいし、
民主主義の性質であるところのコストや時間が膨大にかかる問題を
とっても民主主義の死滅と結論づけるのは時期早々かと思うが。
いかに？

>>814
>>短文なのでどの様にも受け取れるが、一応指名なので…
あなたを指名したわけではないっす（失礼

現役民青だか党員でここに書いてる人が
民主主義の死滅ってテーゼを理解してるか
試してみたかったもんで

>>志位さん
循環型って「ごり押し失敗して、出てこなくなることじゃない」って
大阪民青幹部に指導してあげてくださいよぉ
ほんと全国の恥さらしもいいとこだ。

党員＆同盟員で２ｃｈにカキコしているﾔｼこそ恥さらしだ！
組織内で解決してからにしろ！この馬鹿！

たしかに817は恥さらしだ。

>>817
>>党員＆同盟員で２ｃｈにカキコしているﾔｼこそ恥さらしだ！
反論がなされた気配がないから（藁

>>815レーニンの『国家と革命』ですね。
独習指定文献ではありませんが、不破議長が『経済』に批判的に取
り上げたので党員は知ってます。

>>816ホントは坂井さんの責任ですが。
日本語がうまくできないほどお疲れのようなので心配です。

>>820
不破氏がとりあげないと党員は知らんの？
驚愕

>>821
中核派あたりは『国家と革命』はよく読まれるんでは。
党だと指定文献に入らないと一般には読まれない傾向がありますな。
一定の志のある党員は不破さんに関係なく読んでおります。
民青諸君もどうぞ読みましょう。同盟内で闘うにも理論武装は必要です。

国家と革命はネットで読めます。
http://redmole.m78.com/bunko/kisobunken/kokkaku1.html

これを読んで、不破氏の日和見主義に気づこう！

>>785
http://www2s.biglobe.ne.jp/~mike/fuwahimitu.htm
より。将来、不破氏が党改革のために自己批判をかねて提出される（笑）という、想定文書。


　第４、東大院生支部の党大会・宮本勇退決議案提出への粛清事件　１９８５年

　１、『宮本勇退決議案』提出、背景と、その粛清経過

　１９８５年７月、東京都委員会「直属」東大院生支部指導部が、同年１１月開催の第１７回大会
に向けて、『宮本勇退決議案』を東京都委員会に提出した。『決議案』での宮本勇退要求理由は、
党中央委員会、とくに宮本議長は、１９７７年第１４回大会後から誤りを犯し、国政選挙１０年来
停滞の指導責任がある、敗北主義・分散主義等党員にたいする様々な｢思想批判大キャンペーン｣を
する誤りの責任があること等を問うものであった。

　宮本批判の根底には、第１４回大会以降の｢民主集中制の規律強化｣｢自由主義、分散主義との全
党的闘争｣を推し進め、ユーロコミュニズム・先進国革命とは逆方向に向かう宮本路線への、東大
以外も含めた学者党員、学生党員の党中央批判の感情、意見を反映していた。したがって、この問
題は、(１)たんに党内民主主義の問題だけでなく、(２)日本におけるユーロジャポネコミュニズム
・先進国革命路線の継続発展か、それとも、(３)第１４回大会以降の宮本逆路線か、という、１９
８５年時点での路線選択問題の“劇的再提起”でもあった。しかも、その逆路線批判の最初の組織
的表れだった。

　院生支部は、規約に基く正規の提出スタイルを求めて、中央委員会と１回、都委員会と２回協議
し、私(不破)にも｢質問書｣を提出した。

　９月、党中央は、支部にたいして、｢１）大会議案は提出できる、２）提案は支部でなく、代議
員個人｣と正式回答した。

　１０月、東大大学院全学支部総会が開かれた。都党会議の代議員枠２人にたいして、４人が立候
補した。結果は、宮本勇退派１人、党中央派１人で、党中央の裏側での、強烈な、勇退派落選工作
は失敗した。しかも、投票内容は、宮本勇退派Ｙ２３票、伊里一智１３票の６０％獲得にたいして、
中央支持派は１７票と７票で４０％しかなかった。全学支部総会は、東大大学院各学部支部から選
ばれた代議員６０人で構成されていた。そこでの得票率は、事実上、院生党員全体の６０％が『宮
本解任・勇退』を要求していることを示すものだった。宮本氏と側近グループは、落選工作の目論
見が外れて、大いにあわてた。なぜなら、その１人・Ｙが、｢代議員個人｣として、まず都党会議で、
その『決議案』を出すことは明らかだからである。しかも、党中央は、｢個人なら、規約上提案で
きる｣と回答していた。

　７月から１０月にかけての、３カ月間にわたる、公然とした、合法的な『宮本勇退決議案』提起
運動は、共産党の大学組織の特徴から､教職員支部、院生支部と学生支部の、この『決議案』問題
に関する情報交流が、強い関心と共感、暗黙の支持の下になされていた。大学内３支部間の情報交
流、共同行動は、１９７０年代の学部封鎖と封鎖解除作戦という“非常事態”で証明されている。
それは、｢安田講堂封鎖｣以来の、東大全学共産党３組織にとっての“非常事態”であった。しかも、
今度は、封鎖をどう解除するかという受身ではなく､自らが作り出した“宮本逆路線批判への決起
行動”だった。６０％もの『宮本解任・勇退』得票率は、院生党員内だけでなく、東大全学におけ
る宮本逆路線批判の強烈度合いと、その共同意志をも示すのではないかという、“今そこにある危
機”を浮き彫りにした。

　都党会議でのＹ代議員提案を許せば､公然とその討議をせざるをえず、一大問題、スキャンダル
となり、党内外への影響も計り知れなかった。宮本氏にとって、そのような屈辱は、だんじて認め
られなかった。また、Ｙ代議員は、第１７回大会代議員にも、｢機関推薦立候補｣する意志を申し出
ていた。事態は、まさに、(１)東大全学６０％の宮本批判をバックにして、『宮本解任・勇退決議
案』討論が、都党会議だけでなく、第１７回大会まで行ってしまうのか、それとも、(２)あくまで、
『宮本擁護、宮本逆路線推進＝ユーロコミュニズムとの絶縁路線』のための「非常手段」を採るの
か、という“危機管理上の選択”となった。そこで、宮本氏は、躊躇せず､(２)の選択肢を選んだ。
いかなる卑劣な｢規約違反｣手段を採ろうとも、Ｙの｢代議員権｣を剥奪することを決意し、指令した。

　１１月５日、東京都常任委員会は、｢決議案は、当初５人の連名である。それは多数派工作によ
るものであり、分派活動である｣と、でっちあげた。（１）直ちに、その５人を査問し、権利停止
６カ月処分にした。（２）さらに、査問中、権利停止中であることを理由として、勇退派・Ｙの｢
代議員権｣を剥奪した。

　１１月１１日、都党会議が開かれた。そこでは、上田同志が党中央を代表して、｢“宮本氏がで
っちあげた”Ｙと伊里一智一派の分派活動なるもの｣を４０分間にわたって批判する、大演説をし
た。その上田同志の“宮本忠誠派ぶり”のＹ・伊里一智批判に幻滅を感じて､それ以後、“上耕人
気”は急速に低落した。

　１１月１９日、第１７回大会会場入口で、伊里一智は、その経過を書いたビラを配った。

　１９８６年１月、党中央は、伊里一智を査問し、除名した。

　２、この粛清事件での志位「青年学生対策委員」と河邑赤旗記者の役割

　この粛清では、志位和夫同志と河邑重光幹部会委員・赤旗記者が、“大活躍”した。

　志位君は、当時の肩書きが、「党中央・青年学生対策委員」であり、彼は、この粛清の先頭に立
った。５人の査問、権利停止処分と、Ｙの代議員権剥奪を、直接担当した。宮本氏との直通ルート
で、ひんぱんに連絡し、指示を受けた。そして、彼らの『決議案』を、｢分派の自由を要求する解
党主義、田口富久治理論のむしかえし｣ときめけた。

　河邑記者は、伊里一智批判の大キャンペーンで、｢負け犬｣｢ビラまき男｣とする“宮本氏が大喜び
する”ようなレッテルを彼に貼った。そして伊里一智の思想的・人格的低劣さをねつ造する記事を
“大量生産”して、一躍名を挙げた。その記事は、当然ながら、宮本氏の事前の、個人的校閲を直
接受けていた。宮本氏は、従来から、自分にたいする批判者の排除、党内外からの宮本批判への反
論記事内容については、細部にわたって、直接、指示、点検、事前校閲するのが、ならわしだった。

　河邑記者は、それらのキャンペーン記事によって、東大全学６０％における宮本逆路線批判共同
意志問題を隠蔽し、伊里一智一人だけの、気狂いじみた｢ビラまき男｣問題に矮小化してしまった。
実に“赤旗・ペンの力は偉大である”。１９７７年第１４回大会以来の宮本逆路線を批判する、最
初の組織行動という、この問題の性格は、志位君と河邑記者の、宮本直接指令を受けた、大奮闘に
よって、『負け犬の、ビラまき男による党大会会場入口事件』にすり替えられ、一人の気狂い党員
の行動として、葬り去られた。

　志位君と河邑記者２人こそが、宮本ボディガードに自ら立候補して、宮本氏を“今そこにある危
機”から救出したのである。上田同志も、その一翼を担ったが・・・・・・。まさに、手に汗を握
るような“危機管理ドラマ”であった。東大大学院支部粛清に怒って、多数の党員が離党した。私
(不破)が、｢兄｣をこのように名指しで、直接批判するのは、心苦しい・・・・・・。しかし、この
粛清への｢兄｣の加担は事実なのでやむをえない。

　志位君と河邑記者２人は、宮本秘書出身ではなかった。しかし、宮本擁護のための、手段を選ば
ない粛清手口と、記事ねつ造手口は、｢宮本秘書団｣よりも、その忠誠度が高かった。“子飼いの秘
書たち”以外に、このような若手の忠誠派は、宮本氏にとって、“愛すべき次期側近グループ候補
”と映ったのである。スターリンの側近たちは、全員が、１９３０年代後半における大テロルでの
大量、陰湿な密告・粛清手口をスターリンに認めてもらって、大抜擢された。

　宮本氏は、志位君をその論功行賞で、次回の第１８回大会で｢最年少の准中央委員(３３歳)｣にし
た。さらに、第１９回大会では｢中央委員、新書記局長(３６歳)｣に“超・超・大抜擢”をした。志
位君は、宮本氏から、“宮本擁護とあらば、いかなる卑劣なでっちあげも平然と行い､それに基く
粛清をも手がけ、｢汚れた手｣になるのも、いとわない、最も党派性(＝自分への盲従性)の高いヤン
グマン”と、｢お墨付き｣を頂戴した。第２０回大会では、河邑記者を｢常任幹部会委員｣に抜擢した。
かくして、『宮本解任』『宮本老齢化による退陣』を要求する党内意見、マスコミ勧告を撃破する
ために、『宮本−不破−志位の重層的指導体制』という日本語を“造語”して、大々的に宣伝した。

　余談になるが､それでは、私は、４０歳の若さで、書記局長に、なぜ異例の大抜擢をされたのか。
それは、全党員もよく知っているように、志位君と違って、私は、｢宮本擁護のための、手段を選
ばない粛清手腕｣で評価されたわけではない。

――――――――――――――――――――

　これら一連の表裏抑圧・鎮圧作戦は、宮本氏と側近グループによる『日本共産党の逆旋回』と規
定できる。その結果、わが党は、“マルクス・レーニン主義をほぼ１００％原形保存した資本主義
国唯一の前衛党”として、２００１年においても、生き残っている。

　今日の私(不破)の報告を聞いて、自己弁明、または宮本氏への責任転化ばかりで、私の自己批判
が足らないと思われるだろう。宮本私的分派についての報告を〔秘密報告〕スタイルでなく、正式
に発表するときには、それぞれの粛清事件における、委員長としての私の関与の度合と、それらに
関する自己批判も、きちんと報告するつもりでいる。

ＵＲＬ書きゃ済むものを・・・ボソ

>>829
　これでも、「ごく一部の抜粋」なんですよ。

>>830
知ってるよ

このあいだ、近所の有事法制反対集会に行ったんです。反対集会。
そしたらなんか人だかりがしていて前に進めないんです。
で、よく見たらなんか立て看板があって、有事法制への賛否についてのシー
ル投票、とか書いてあるんです。もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、有事法制反対集会で有事法制についてのシール投票とかしてんじ
ゃねーよ、ボケが。ここは反対集会だよ、反対集会。
なんか民青同盟の幹部連ればっかだし。民青幹部全員でシール投票か。
もっと他にやることはねーのか。
よーし、今日は反対派が圧勝だぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
当たりまえだっつうの。
お前ら幹部な、100円シールやるからその場所空けろと。
シール投票ってのはな、もっと緊迫してるべきなんだよ。
そこを通りがかった奴が、賛成に貼るのか反対に貼るのか、いつオルグが始
まってもおかしくない、納得させるか論破されるか、そんな雰囲気がいいん
じゃねーか。議論できない奴はすっこんでろ。
で、やっとシール投票が終わったかと思ったら、幹部連中が、不破講演ビデ
オを事務所で見よう、とか誘っているんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、不破ビデオなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。得意げな顔
して何が、不破ビデオだ。
お前は本当に不破ビデオを見せたいのかと問いたい。問い詰めたい。小
一時間問い詰めたい。
お前、自分で語れないからビデオみせてるだけちゃうんかと。ビデオな
んかより加盟して欲しいだけちゃうんかと。
民青通の俺から言わせてもらえば、民青通の間での最新流行オルグはや
っぱり、一刻堂風オルグ、これだね。
口が動いた後に時間差で声がついてくる。相手はびっくり。相手の注目
度は高め、そん代わり言いたいことはあんま理解されない。これが通の
オルグの仕方。で、これを3人がかりでやる。これ最強。
しかしこれをするとただの芸人だと思われる、諸刃の剣。
素人にはお薦めできない。
まあお前ら、ド素人は、不破さんのモノマネでもしてなさいってこった。

下記のスレをたてました。
金髪青年のビラまきを民青幹部が妨害
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1026138417/l50
このスレを消費したら移って下さい。

別に民青に限った話じゃないが、組織の「患部」を批判するのって、楽しいのかな？
まぁ、別に楽しいからやるんじゃなくて必要だからやる！とか言うんだろうけどね（ﾜﾗ
俺は基本的に、元から自分以外の人間は妻子も含め全部「敵」だと思うので、あえて
「患部」と闘ってますよって事を「語る」神経？が理解できない。
同じローカルな「みみっちさ」なら、地域での生活相談を受けたりして相手の顔を
見ながら対話したり解決に向けた組織化を積み上げたり、個別に家を回って、今の課題
として小泉医療制度改悪やら有事法制反対の署名をネタにして対話してる毎日の方が、
俺がしょせんは「小物」である証なのか、よっぽど楽しいが…
まあ、会議とかに参加したり直接言う機会がある時は、括弧付きの「仲間」にも
文句は言うけど、基本的に俺は俺が楽しいことをやりたいだけのカスだから、他人の
汚れたケツにゃあんま興味ないな（もし我慢できなきゃ辞めるだけだし）

>>384
大変興味深い意見だと不破議長も言っております。

>俺は基本的に、元から自分以外の人間は妻子も含め全部「敵」だと思う
ほほう。生きるって辛いですね。

>今の課題として小泉医療制度改悪やら有事法制反対の署名をネタにして
>対話してる毎日の方がよっぽど楽しいが…
「敵」との対話が楽しいのですね。その感覚は天性のものですか？
素晴らしい。

>基本的に俺は俺が楽しいことをやりたいだけ
偉い!
「楽しいことをやりたい」結果が地域での署名集めや組織活動とは！
まさにわが党の活動家の鑑です。
あなたをぜひ専従者にお迎えしたいと不破議長が申しております。

全国の同盟員のみなさん！
今こそ同盟拡大のために大奮闘したしましょう。
１０万、２０万の同盟建設はもはや現実的課題になりつつあります。
民主的権利と青年の解放のため、連日寸暇を惜しまずにともにがんばりましょう！

ごく一部の反共主義の動きを断固粉砕し、分裂策動の息の根を止めましょう。
真理はいつでもわたしたちとともにあるのです。

>>836
しっかりと弁証法を身に付けているなら、心理などという言葉は使わない。
逝ってよし！

>>837

　マルクス「ドイツ・イデオロギー」より。まぁ、>>836氏の言い方はマルクス的
には間違いであるが。

　人間的思惟に対象的真理がとどくかどうかの問題は――なんら観想《テオリー》
の問題などではなくて、一つの #実践的な# 問題である。実践において人間は彼の
思惟の真理性、すなわち現実性と力、此岸性を証明しなければならない。思惟――
実践から切り離された思惟――が現実的か非現実的かの争いは一つの純 #スコラ的
な# 問題である。

>>836
>>１０万、２０万の同盟建設はもはや現実的課題になりつつあります。

そもそも、民青の過去の大会において
嘘が発表されていたことを指摘したい。
ほぼ１０年（？）ほど前までには、
大会ごとに「新しい峰」に到達と
発表されていたのでは。
「政治報告」という名の虚構。

屑箱愛好会へ
お前は即刻タンクトップと短パンに着替えて
公園で走って来い。
日頃感じているストレスを忘れるほどに無心で走れ。
５kmほど走った時、お前はある人物と出会う。ムロさん(自由人)だ。
挨拶もそこそこに貴重な酒が振舞われる。絶対飲め。
飲んだ者だけがムロさんの家(ムロハウス･ビニール)に招待されるんだからな。そこでムロさんによるありがたい説教をうけろ。
お前はそこで気付く。知らず知らずに涙が頬を伝っていることにな。
お前はそこで気付く。自分がいかに愚かだったのかということにな。
説教をうけたら、感謝の気持ちをこめてタバコを差し出せ。
言葉は要らない。それがムロさん(フリーマン)への礼儀だ。

ムロさんの言葉を噛み締めながら家まで走れ。
大きくなって帰ってくるお前をここで待ってるぞ。

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/1082/hanzubon.jpg
着替えました

>840 (言う相手が適切かどうかは兎も角)ﾜﾗﾀ

>>830
　会社の行き、帰り、都合８キロほぼ毎日走っていますが、何か？
なんつって、懐かしいな。

すまぬ、上は、>>840　の間違い。ムロさんのところへ走ってきます。

(汗だくになりながら)・・・む、ムロさん、居なかったぼ

・・・もうだめぼ

「すいません、強盗ですが」
「本当に強盗？民青同盟じゃないでしょうね？」
「違いますよ>>1さん。強盗ですよ」
「民青に見えるわ」
「お願いします！入れてください」
「加盟させようとするんでしょ？」
「そんなことありませんてば。家の中を荒らしまわるだけですよ」
「ならいいわ」
がちゃ、ぎいー
「ゴルラァ！多彩な要求にこたえ、学んで成長し、あたたかい仲間をつくる
　民青同盟に入れや！！」

>>835
>ほほう。生きるって辛いですね。

別に？あんたは周囲に「敵」が居るとそれが辛いの？
格言じゃねーけど、兄弟は他人の始まりところか、妻子やら自分も含めて全部が
敵だと思ってた方が、むしろ割り切れて私は楽ですが…

>「敵」との対話が楽しいのですね。その感覚は天性のものですか？
>素晴らしい。

そもそも自分と同じ意見の人間なんかとは「対話」にゃならんでしょうが…
（自分と同じなんて奴は、俺には気色悪いだけだが）
俺には、基本的に他者を「敵」として「政治的に」一致点を探した方が建設的だと
思えるがね…
逆に、自分で勝手に相手を「味方」だと思い、味方である「筈」なのに期待外れと
「逆切れ」して周囲の無理解にダダこねてるのなんか何が楽しいのか…
そういう奴は、会社も含め何処にでも居るが気色悪いだけ。
あまつさえ本人はそれを「義憤」だと思ってるみたいね（御自由にってこったが）
もし自説を理解して欲しいなら、周囲からの信頼なりを自力で獲得できるに足る仕事
をしろってこった。

>偉い!
>「楽しいことをやりたい」結果が地域での署名集めや組織活動とは！
>まさにわが党の活動家の鑑です。
>あなたをぜひ専従者にお迎えしたいと不破議長が申しております。

別に「偉く」はないよ。「映画が好き」「漫画が好き」ってのと同じジャン？
（単に自分の利害に忠実でありたいだけですから）
逆に、自分自身の利害ではないなんてセリフ平気で言える奴は信用できんね。
そういう奴に限って、自分の事を「偉い」なんてカンチしてやがるから、組織の
「患部」と闘ってるなんて自慢してたりね。そりゃ周囲の「他者」からも評価が
できる仕事をしてるか？って事とは、別次元の話なんだが…
あと、俺は専従にゃなれんのですが、別になりたいと思った事もありませんな…
（過去にやったヘマが多いし、先達にゃ口舌の徒だと評価されとるし）
まあ「誰が」やるかなんて事は、社会的犯罪さえやらない奴でさえあれば、俺にゃ
別にどうでもええことの様な気がするね…
（俺が学生の頃は、地元で役に立たんまま中央に送られる奴もいたな）

>>847
>格言じゃねーけど、兄弟は他人の始まりところか、妻子やら自分も
>含めて全部が 敵だと思ってた方が、むしろ割り切れて私は楽ですが…
自分の子どもに父ちゃんはお前の敵だって教育するんですね。

>基本的に他者を「敵」として「政治的に」一致点を探した方が建設的
他者を「敵」として「政治的」な一致点しか探せない人生は寂しくない
ですか。あなたにとって他人は、味方か敵でもなくてすべて敵。
二元論どころか一元論。余裕が無いのですね。

>別に「偉く」はないよ。「映画が好き」「漫画が好き」ってのと同じジ
>ャン？自分自身の利害ではないなんてセリフ平気で言える奴は信用でき
>んね。
そーゆー側面はありますね。ただし社会への個人の能動性においては異
なるんでは。好きでやってる、個人の利害でやってるのひと言で片付くほ
ど、社会変革の運動は単純ではないです。その点での積極麺もあれば否定
面もあります。
東電党員差別裁判や国労の闘争なんかどうでしょ。こんなの自分個人の利
害に反してますね。党の歴史自体もそういう側面は強いですからね。

>まあ「誰が」やるかなんて事は、社会的犯罪さえやらない奴でさえあれ
ば、俺にゃ別にどうでもええことの様な気がするね

みんな敵ですからね。誰がやろうとあなたにはどうでもいいと。
こういっては何ですが、かたくなな個人主義は、他者への無関心を呼び込
むって感じですね。他者を自分に関係ないとみることも、他者を一様に敵
とみることも、一元論という点で変わりませんね。

>>847
ようはお前は日和見だってことだ(ﾜﾗ



などと言って敵になってみるﾃｽﾄ

>>847
勉強不足さんお久しぶりです（ﾜﾗ
俺も元気ですよ。

伊達さんのサイト､最高っす
　　　　　　↓
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5270/

>>848

>自分の子どもに父ちゃんはお前の敵だって教育するんですね。

その通りだよ？　俺が子供に与えてる行為なんかは、俺が俺の都合で
やってるに過ぎないって事ぐらいは、少なくとも認識して欲しいが…
当り前だが子供にまで理解を求めたいとは思わんし、敵として自分を
超えてるか否かなんてのも、子供が自分で決めりゃええこったな…

>他者を「敵」として「政治的」な一致点しか探せない人生は寂しくない
ですか。

自分自身の為に「政治的」な一致点も築けないよりゃマシ…っていうかそれ
以外のものって現実的に何を指してるの？（「愛」ですか？…爆）

>あなたにとって他人は、味方か敵でもなくてすべて敵。
>二元論どころか一元論。余裕が無いのですね。

自分で他者を色分けしておいて、自力で相手から獲得した訳でもない信頼を
裏切られただのなんだのってダダを言ってるヒマがありゃ、他にやりたい事
やってた方が私は楽しいだけですが、そんな色分けが「余裕」なら別に欲しい
とも思えんな…

>そーゆー側面はありますね。ただし社会への個人の能動性においては異
>なるんでは。好きでやってる、個人の利害でやってるのひと言で片付くほ
>ど、社会変革の運動は単純ではないです。その点での積極面もあれば否定
>面もあります。
>東電党員差別裁判や国労の闘争なんかどうでしょ。こんなの自分個人の利
>害に反してますね。党の歴史自体もそういう側面は強いですからね。

まあ、どれほどの経験から「単純ではない」とおっしゃるのか知りませんが
私が関わってる運動（企業での思想差別への裁判闘争とか）とかでも、まず
自分自身が納得できる行動選択をするという点で「自分個人の利害」を貫い
た結果があくまで「闘争」だと思ってますが？
自分にとって妥協するよりマシだと自分自身を貫いてないから、中途半端に
党やら国やらの利害を持ち出されて「騙され」たって叫ぶのって多いでしょ？
身近な場所でも議論になったけど、私はベトナム戦争ですら祖国の為なんか
では「ない」と思ってますがね（もし意味があると思うなら）

>>848
>自分の子どもに父ちゃんはお前の敵だって教育するんですね。

当然でしょ？　俺が子供に与えてる行為なんかは、俺が俺の都合で
やってるに過ぎないって事ぐらいは、少なくとも認識して欲しいが…
当り前だが子供にまで理解を求めたいとは思わんし、敵として自分を
超えれるか否かなんてのも、子供が自分で決めりゃええこった…

>他者を「敵」として「政治的」な一致点しか探せない人生は寂しくない
ですか。

自分自身の為に「政治的」な一致点も築けないよりゃマシ…っていうかそれ
以外のものって現実的に何を指してるの？（「愛」？…爆）

>あなたにとって他人は、味方か敵でもなくてすべて敵。
>二元論どころか一元論。余裕が無いのですね。

自分で他者を色分けしておいて、自力で相手から獲得した訳でもない信頼を
裏切られただのなんだのってダダを言ってるヒマがありゃ、他にやりたい事
やってた方が私は楽しいだけですが、そんな色分けが「余裕」なら別に欲しい
とも思えん…

>>848　つづき（上の２重投稿はﾐｽ）
>そーゆー側面はありますね。ただし社会への個人の能動性においては異
>なるんでは。好きでやってる、個人の利害でやってるのひと言で片付くほ
>ど、社会変革の運動は単純ではないです。その点での積極面もあれば否定
>面もあります。
>東電党員差別裁判や国労の闘争なんかどうでしょ。こんなの自分個人の利
>害に反してますね。党の歴史自体もそういう側面は強いですから。

「単純ではない」…苦笑
私が関わってる運動（企業での思想差別への裁判闘争とか）とかでも、まず
自分自身が納得できる行動選択をするという点で「自分個人の利害」を貫い
た結果があくまで「闘争」だと思ってますが？
自分にとって妥協するよりマシだと自分自身を貫いてないから、中途半端に
党やら国やらの利害を持ち出されてヘマするのって多いでしょ？
身近な場所でも議論になったけど、私はベトナム戦争ですら祖国の為なんか
では「ない」と思ってますがね（もし意味があると思うなら）
>みんな敵ですからね。誰がやろうとあなたにはどうでもいいと。

他者が自分にとって都合が良い存在であるとは思ったこともないんでね…
フツーもし望む事があれば自力で多数の信頼に足る仕事をして、その結果も
自分で引き受けるしかないんじゃないの？
（他人で自分を正当化するのが目的なら別だが）

>こういっては何ですが、かたくなな個人主義は、他者への無関心を呼び込
>むって感じですね。他者を自分に関係ないとみることも、他者を一様に敵
>とみることも、一元論という点で変わりませんね。

誰が自分に関係するのでなきゃ「政治」なんてやるの？
俺は、別に「義憤」とやらで英雄的だと陶酔するのも自由だと思うし、それは
俺自身と比べて偉いとも劣ってるとも思わんね。（俺がやりたくないだけで）
ただ、あくまで自分の為なのを誤魔化すのってのが、キタナイ事の始まりじゃ
ねえのかな？…それを誤魔化さず徹底して自己の利害に忠実でなければ、小悪
は克服できんと思うけどね…（あえて反対者にせよ「患部」にせよ…だ）

>>849
>ようはお前は日和見だってことだ(ﾜﾗ
>などと言って敵になってみるﾃｽﾄ

興味のある事を除けば、常に全てに日和ってますが、何か？
犯罪を別にすりゃ、誰でも自己に忠実な事には堂々としてもいいんじゃない？
（大義なんか掲げないで趣味であれ仕事であれ）

>>850
>勉強不足さんお久しぶりです（ﾜﾗ

誰じゃそりゃ？とかいってみるﾃｽﾄ

>俺も元気ですよ。

そりゃヨカッタ（って誰だか知らんが）

>>652
いやはや丁寧にどうも。というか、嵌められたなこりゃ。
勉強さんも浩二さんとつるんでるだけあって性根が腐ってきたな。

>自分自身の為に「政治的」な一致点も築けないよりゃマシ…って
>いうかそれ以外のものって現実的に何を指してるの？（「愛」で
>すか？…爆）

そりゃ愛でしょ。子どもに言いなさいよ、父ちゃんはお前を愛して
るってさ。「敵」にするなら子どもつくりなさんな。

>そんな色分けが「余裕」なら別に欲しいとも思えんな…

そりゃそうです。
私はあなたの「敵」という言葉を一般的なイメージに基づいて語っ
たんです。「敵」一色に塗りたくるあなたの心性に寒々としただけ。
敵でも味方でもない層が圧倒的なのだから。

まぁ、言わんとするところはわかったですよ。勝手に色分けして
失望するする前に信頼を勝ち取れってことね。それを押し出すた
めに意図的に「敵」って言葉を使ったわけだ。
わかったかな、ここで騒いでる同盟員諸君。

>フツーもし望む事があれば自力で多数の信頼に足る仕事をして、そ
>の結果も自分で引き受けるしかないんじゃないの？

正論だね。指導者が誰であるのかに関心をもつこととは何も抵触し
ないけどね。

>自分にとって妥協するよりマシだと自分自身を貫いてないから、中
>途半端に党やら国やらの利害を持ち出されてヘマするのって多いでしょ？

それが現実の運動の多数だろ。あんたみたいに強かないの。
自分個人の利害に集約できるほどみんな強くない。
「自分自身が納得できる行動選択」における価値判断には他者の存在
も入る。他者と無関係な個人などありえないから。
個人の利害なんたらっていうより、要するに自分に正直に腹を括れる
かってことだろ。

>誰が自分に関係するのでなきゃ「政治」なんてやるの？

他者と関わることは「政治」をすることですね、はいよ。
だったら他者は他者と書けばいいのであって「敵」なんぞと書かねば
よい。自分の意味範疇で自分の議論に持ち込むところがヤラシイ。
大衆性に欠けているよ。

このスレの流れをみて、あんたが言いたいことはわかった。
ちゃんと根を下ろしてやれってこった。他人のためという行動理由の
ヤマシサにも気づいてやれってことだ。それはそのとおり。
ただ、みんな敵とかいきなりレスするあんたの心性・感性は嫌いさ。
ま、あんたはそれでいいんだろ。ま、いろいろ違うわな。同志。

848さんへ。
「sage」で書くので（っていうか上げる程のカキコでもないかと考えて…）目に
留まるかどうか解りませんが、丁寧な返事ありがとう。
この議論自体は収束方向なので（私の下手な展開を上図にまとめてくれたので）、
とりたてて更に何をというワケでもありませんが、偽悪的に行動するメリットだけ
でなくツケも自分で引き受ける事になるというのは、全く正しいと私も考えます。
ただ、私の性根が腐ってるのは物心ついて以来ずっとの事なので、別に浩二氏（笑）
の影響でもないでしょう。（たぶん「類友」ってやつじゃないの？）
「大衆性」って奴だけど、私が友達も少ない他人から見れば寂しい奴なのも事実で、
たまに他人から何を勘違いしたのか評価されたりすると、だましてるみたいで逆に
申し訳なく思ってしまうぐらいにに欠けてるのはホント（爆
…でもね…だからかもしれないけど、今週も色んな人と「対話」とかってコマい？
「政治」をしてきて、やっぱ面白いと思うわ。相手が自分と相容れない部分を持つ
事の比喩としての「敵」だからこそね。そりゃ敵でも味方でも無い存在ってのは、
事実としてはその通りだろうけど（現象的に利害が対立してる場合にすら適用でき
る「一般論」としてはね）、理解できず相容れず知らない部分を感じてこそ新鮮な
驚きやら興味が持続できるという実践面での動機からすれば「敵」と割り切った
認識ってのも便利だよ。私が思うに営業とかの仕事と同じで、相手からの利益って
のは自分の仕事の実績を通じて信頼を勝取る中で手に入れるモノじゃねぇ？
まして会社での仕事と違って「金」が媒介しないなら、更に政治的裏付けが実践上
の積み重ねによる信頼獲得・回復の比重が高くなるよね。
（キレイ事じゃなくて。俺の場合も十年たっても政治的信頼にゃと追いけどね）

（つづき…上の最後の「追い」は「遠い」の誤記）
そんな時に、自分自身の為に「批判」の政治力を強めたいならば、これで上手く
やったという政治力そのものを見せるしかないと私は思うのだが、人によっては
下手に他者を味方だと思うから腹も立つんだろうし、自分の位置や自分の為にする
仕事を見失って興味の中心がズレていくのも不利な条件となるワケで、ならば初手
から自分のやりたい事の実現の為に今居る場所での「対話」自体に意義を感じて、
他方で批判すべき点を変えられるか否かを結果というベクトルに位置付ける事を
忘れない方便としちゃ偽悪ってのもアリかな？…ってのはどうじゃろ…
まっ、最後の人によって「いろいろ違うわな」ってのに私も10000ﾎﾟｲﾝﾄって事で、
ﾊﾞｲﾊﾞｲ（御元気で）

長いので放置していいですか。

共産党＝コミンテルン日本支部 ロシアの手先

>860　禿げしく同意！　2行目以降は読んでないがな

>862
禿げ銅。晒しあげとくぞ。

消化きこ

消化きこみ

消化♪

(;-o-)ノ◇ミ　消火！

層化？（藁

草加

>>100
そりゃ進学校だろ（ｗ

現役幽霊同盟員でしゅ。
親が党員で誘われて、よくわからないまま入ったけど・・
なんかやってること激意味わからん。
やめたいけどしつこい。うるさい。
同盟費払わなくなって一年以上経つけど、まだ同盟員っぽいし。
うちの地域にかなりアツい奴がいるんだよＮe
早く知らないうちに引っ越ししたい。。
ていうかこれ今日初めて見たけど、みんなよく知ってるねー。
自分は学習したけど、わからないことばっかだったよ。

>871
なんでやめたいの？

４３０　探すのに苦労したぞ。
大阪府夜協がどうなっているのかは知りません。
残念ですがこういう世界には二度と係わりたくない。
私自身が府夜協がどうなっているか知りたいぐらいです。

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