無党派層のみなさんへ

無党派層のみなさんへ
無党派の立場から、政治、経済、教育、社会問題に関するHPを作っています。無党派とはいっても、かなり、｢左｣ですが、社民党、共産党の応援ページではありません。反自民党、反自由党、反公明党、民主党には疑問が基本です。長野、栃木、千葉、秋田知事選（民主、社民推薦ですが)、無党派層は既成政党を拒否しました。今、無党派は6割、自民党支持者の3倍です。この無党派層が動けば、中央、地方政治を変えることができるものと強く訴えています。

http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/

青い鳥は重複スレ立てすぎだ。　厨房逝ってよし。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kyousan&key=987212556
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kyousan&key=987214509
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kyousan&key=987213409

もしかして過去ログの調べ方しらないのか？

狂人は無視したほうがいいよ。

↑そりゃいくらなんでも青い鳥がかわいそうだろう・・・。
ただの厨房なのにキチガイあつかい・・・

青い鳥さんへ
無党派で、イタリアの「オリーブの木」のようなものをつくれないかしら。
約３年前、名古屋大学の後房雄教授が提唱してたけど…。
革新系無党派より。

遊ぶ？

by のんの <[email protected]> at 4月21日(土)18時05分
Number:0421180535 Host:H038236.ppp.dion.ne.jp Length:72 bytes

京都から女子高生です。
明日遊べる人限定で！！！
太いコ好きな人限定です！

「６」様

私は無理だと思います。民主党が正式に提唱しているかどうかは別にして、提唱していた時期もありました。その民主党、現状はどうでしょうか。私が言いたいのは、有権者が既成政党に集約されるべきではない、ということだけです。わかって頂けませんか。政治を動かす主人公、それは無党派層だということを言いたいのです。先日、他のページで対応するのは止めたほうがいいという提言がありました。確かにそのとおりだと思いました。私が無党派の人たちに言いたいのはHPにある通りです。決して、社民党、共産党の応援ページではありません。無党派の一人ひとりが、あなたはどうしますか？ということを問いかけているだけです。わかってください。

青い鳥には重複スレを乱立させたことに対しての弁解を聞きたいな

反自民党、反自由党、反公明党、民主党には疑問が基本ってことは
社民共産マンセーってことじゃない？　ぜんぜん無党派じゃないよ。
無党派が６割って言っても、これは政治に全く興味がないか、
現状に消極的肯定ってことじゃないの？

俺も無党派だけど、石原新党待ちの暫定無党派

>>9
青い鳥さん、ここではウヨ・ソウカ・原理＝統一協会・小林信者以外で
重複スレッドを起てた者は、たとえ民主主義者であろうと荒らしと決めつけられます。

（ﾟДﾟ）ﾊｧ?　民主主義者なら重複スレが許されるの？

＞（ﾟДﾟ）ﾊｧ?
ここでは民主主義者は重複スレが許されませんが、
ウヨ・ソウカ・原理＝統一協会・小林信者は重複スレが許されます。

うんちぽろぽろ

他のスレッドでいちいち反論しない方がいいといわれたのですが、釈明しておきます。

「9」番の方へ
政治に関係ありそうなジャンルにスレッドを立てていますが、それが｢重複｣とは考えていません。２週間ほど前｢誰かアクセスしてくれませんか｣というタイトルで建てましたが、2ちゃんねるにはまったくの初心者で、タイトルのつけ方も知らなかったので今回改めて作りました。それが悪いようでしたら謝罪します。私が重複といわれなるなら当共産党板に同一人物と思われる方が、いくつもスレッドを立てて反共的なことを書きなぐっていますが、そのような状態をどう考えますか。もちろん、言論の自由とかの問題は別にして。

「10」番の方へ
「社民共産マンセー、無党派でない｣ではないかという質問に対して。

私が言いたいのは、そのようなことではなく、大政党に集約されるのではなく、市民ネットなどの無所属、
二院クラブ、中村敦夫氏のさきがけ、そのようなミニ政党を応援していきませんかということです。特定の政党に投票を呼びかけるものではありません。ページの所々で｢反自民｣の立場から二院クラブ、新社会党、社民党、共産党に投票しませんかといっていますが、かといって政党全部を上げることもできないし。だからHPの紹介文でかなり｢左｣と書いているはずですが。どの政党支持者にも受け入れなれるHPなんで、作りようがありません。どのように考え、どの政党に投票するか、それは個々人の判断です。例えば、自民党とあまり変らない民主党(支持者には怒られそうですが)に投票して一票が取り込まれるだけでいいですかということを問うているだけです。石原新党を待っているそうなので、私のあげたミニ政党もあなたから見れば｢左｣かもしれませんが。
そのような考えは、どうする事もできないんです。最近、元自民党の白川氏が｢自由と希望｣？を旗揚げしましたが、あなたがその支持者に支持するのはやめなさいといって、ハイ、やめますという人いますか。そういうことではないでしょうか。

無党派の定義についてはむずかしいものがあります。無党派と政治的無関心は違います。あなたの揚げ足を取るわけではありませんが、「石原新党待ちの無党派｣ということ自体も矛盾していませんか。無党派なのに何で石原慎太郎？ということになりますから。去年6月の総選挙時、ネットの落選運動にかなりのアクセスがあったと聞きます。無関心な人がわざわざアクセスするでしょうか。無党派というのは、意識の水準の違いはあれ、現在の政党に満足できない、新たなものに期待するというのが出発点になっているのではないでしょうか。（社民、共産は新たなものではないという反論はしないで下さいね)。つまり、｢現在の否定｣から入っているのではないでしょうか。共産党寄りの人もいるでしょう、社民党寄りの人もいるでしょう、あるいは自由党寄りの人もいるでしょう。つまり、無党派と称される人達は政治に強い関心を持っているのではないでしょうか。
政治に無関心な人が「政治に関するHP」は作らないでしょうから。それとも小学６年生くらいの子供が政治への疑問を持つ程度が｢無党派｣と考えているのでしょうか。そんな大人はいないのでは？
千葉知事選で堂本氏を当選させた無党派は「政治的無関心層｣とは考えませんが、、あのページは政治に関心のない人でも関心を持ってもらえるように｢素朴な疑問｣水準で書いています。

長くなり、申し訳ありませんでした。

青い鳥さんへ。
あなた、「オリーブの木」のことを誤解されていますね。
「オリーブの木」とは、既成政党の「選挙連合」にとどまるものではありません。
政党レベルでは、たしかに「選挙連合」ですが、市民レベルでは、無党派市民による「勝手連」的な運動、ちょうど千葉県の堂本知事を誕生させたような運動です。
それを全国レベルにひろげたものが「日本版オリーブの木」といったところでしょう。
イタリアでは、市民が自発的に「プローディを首相にするための委員会」（のちに「我々の望むイタリア委員会」に改称）を全国各地につくり（各委員会は対等な関係）、それに既成の左派・中道政党が乗ったのです。
つまり、あなたの言うとおり、政治を動かした主人公は一般市民だったのです。
私も、一般市民が政治を動かす主役であるべきだと思っていますので、その点は意見が一致すると思うのですが…。

たとえば、左派系の魅力的な人物、たとえば筑紫哲也とか田中康夫とか辻本清美とかそういった人物を「首相にするための委員会」を市民が全国各地につくったら、それがまさに「オリーブの木」なんですよ。

以上、革新系無党派より

16番様、わかりました。有権者が政党に左右されるのではなく、有権者が政党を左右する、政党を変える、そのような選挙をめざしたいものです。

＞ここでは民主主義者は重複スレが許されませんが、
＞ウヨ・ソウカ・原理＝統一協会・小林信者は重複スレが許されます。

これに対して反共側は何も反論できないんだね。
だってコンクリスレなんていくつもあるからな。
自分たちの仲間が勝手にやり放題は許せるんだよ。

118 名前：コンクリスレッド統一委員会 投稿日：2000/10/16(月) 09:00
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kyousan&key=961299938&ls=50
コンクリスレッドが乱立してるので、　上記のスレッドに統一します。
今後上げ荒らしが続くようなら、このスレッドの削除要求だしますんで・・・。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kyousan&key=961299938

初期のころにコンクリスレを統一するような動きは有ったみたいだね。
それはそうと許すも許さないも削除人次第だよ。
重複スレって行っても、スレッドを立てること自体は誰にも止められないしね。
だいたいコンクリスレと手塚と引っ越しスレは粘着君がひたすらあげているだけで
実質的には放置されているでしょ。

青い鳥も粘着君扱いされたいんなら構わないけど・・・。

それにコンクリスレは最近削除依頼が出されたけど、却下されたよ。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=986653804&ls=50

無党派の皆さんへ
1 名前：青い鳥投稿日：2001/04/24(火) 10:51
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=988077079&ls=50
無党派層の一票で、政治の改革を！
1 名前：青い鳥投稿日：2001/04/22(日) 16:59
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=987926370&ls=50
無党派層のみなさんへ
1 名前：青い鳥投稿日：2001/04/24(火) 15:28
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kyousan&key=988093705
無党派のみなさんへ
1 名前：青い鳥投稿日：2001/04/24(火) 13:51
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=seiji&key=988087884&ls=50
無党派層のみなさんへ
1 名前：青い鳥 投稿日：2001/04/24(火) 15:25
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=koumei&key=988093528&ls=50

結局ウヨ・ソウカ・原理＝統一協会・小林信者は重複スレが許されることが証明されたんだね。

>>1のページを見てみたけど、左翼中の左翼みたいな、いや、30年くらい前の古ぼけた左翼、たぶん土井社民党と親和性が高いであろう現実離れした、かといって理念も紋切り型ばかりのつまらんページだったよ。
「青い鳥」とはよくいったもので、古ぼけた理想を追いかけつづけていることが「青い鳥」だね。社民党と同じだね（藁

だから２１は自分の書き込みにおける”許される”の定義について説明しろって。

なんでもありあり、２ちゃんねる、うんちぷっぷ

無党派のみなさんへ ■▲▼
1 名前： 青い鳥 投稿日： 2001/04/26(木) 16:25
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mayor&key=988269920

釈明します。

18〜23さんの方々へ。

私の主張、ページが多くの人に見られていること、何か不愉快なんですか？

20さん、あなたもひまなんですね。全部記録とっているの？他に何かやることないの？

19さん、あなたの要求、でたらめな委員会、却下されます。とっくに確認しています。
生活、教育、福祉、現在の政治と関係ないことありますか？　私も、2ちゃん管理者も、あなた方より物事を考えているということ。

それに対して、あたかも自分が２ちゃんねるの管理者のごとく錯覚している、馬鹿！　それでは単なる馬鹿にしか過ぎません。

共産党掲示板に「右翼とゴミ、クズにもならない人たちの一考察｣、を書いたのは私です。それが、あなた達の水準ではないでしょうか。俺はもっと水準が高いという人いますか？
ネットを利用すれば、集団になれば強くなったと勘違いしているだけです。それは、単なる、馬鹿のクズです！

↑偽物か？
なんか別人のような・・・以前と比べてレベルが低いぞ。
日本語になってない部分もあるし。

>>26
もうバレバレですね。
ちっとも本人と文体が似てません。

本物の青い鳥さんめっけ。

http://cgi.simizu-h.com/user-cgi-bin/honey.cgi

当掲示板で反共的なことを書きなぐって生きがいを感じている方々、下記の文章を読んでよく考えましょう。「右翼｣とそれにも値しないゴミ、クズとは違いますヨ。


私は歴史認識をめぐる保守系文化人の主張に危うさを感じてきた。「日の丸、君が代に反対するのは反日分子だ｣、「南京大虐殺があったと認めるのは反日だ｣などと彼らは言い立てる。それは、自分達は一点の誤りもない正義であり、自分達と異なる意見は100％間違っているとして、相手の存在を抹殺する言い方だ。そこには違う意見に対する｢寛容の精神｣がない。偏狭なナショナリズムであり、排他主義だ。
保守派文化人は｢日本人はアジアに対して悪いことはしていない。植民地では善政をしき、西欧からの独立を助けた｣とも言う。植民地支配の当事者や日本兵がすべて善良だったとは思えない。個人的に｢いい人｣でも集団になると暴走することを私は右翼運動の中で知った。
天皇や戦争について同じ価値観を持たせようとすること自体が間違っている。「新しい教科書を作る会｣の教科書が検定を通ったが、「反日史観｣の教科書があってもいい。狭いナショナリズムや排外主義に陥ってはならない。冷静に意見を戦わせるための｢言論の土俵｣が必要だ。自分達以外は100％間違いだと言いくるめるのではなく、意見の違いを認めて話し合うことが必要だ。

鈴木邦男（右翼団体、｢一水会｣顧問)

2001.4.14(土)　朝日新聞より

ウヨもサヨも両方いらん。

>>32
「自分こそが正義」って言っているのは朝日新聞を始めとする左翼の皆様方では？

無党派の皆さんへ
1 名前：青い鳥投稿日：2001/04/24(火) 10:51
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=988077079&ls=50
無党派層の一票で、政治の改革を！
1 名前：青い鳥投稿日：2001/04/22(日) 16:59
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=987926370&ls=50
無党派層のみなさんへ
1 名前：青い鳥投稿日：2001/04/24(火) 15:28
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kyousan&key=988093705
無党派のみなさんへ
1 名前：青い鳥投稿日：2001/04/24(火) 13:51
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=seiji&key=988087884&ls=50
無党派層のみなさんへ
1 名前：青い鳥 投稿日：2001/04/24(火) 15:25
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=koumei&key=988093528&ls=50
無党派のみなさんへ ■▲▼
1 名前： 青い鳥 投稿日： 2001/04/26(木) 16:25
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mayor&key=988269920

謝罪

現在、不要なスレッドを削除要請しています。不快な気分にさせましたこと誠に申し訳ありませんでした。

やっぱり日本人は、ご飯と味噌汁、そして自民党ではないでしょうか。

まま、そう、おっしゃらずに、がんばってみては？、１さん。

33様へ

あなたが一番見てくれているようですね

むぅ　詫びを入れてくるとは見上げた奴。
ＲＩＨＯに爪の垢でも飲ませたいな。

コンクリスレッドも一つに絞らせたいな

ところで、青い鳥さんっていうHNの由来は？
ちょっと興味あるなぁ？

http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=rights&key=988095328&ls=50

人権板にも・・・。

言っていることが議論に値するかどうか以前に
こういうやつは消えてほしい！

氏ね！！

40様
「人権」と「政治」、別ですか？　あなた頭、大丈夫ですか？　そんなことは確認済みでヤンス。

41様
議論に値すかどうか、ですって、、そんなことは、「議論できる能力を有する人」のいうことです。
そんな脳みそもないくせに、あまり笑わせるのはやめましょうね。

39番様
単に、HP、URLを日本語にしただけです。ひまわりとか、適当に申請したのですが、すでに使われているということで、何回かの結果です。

33のバカ。
宣伝になりますので、このまま表示していてください。

38のばか。
自分に、「わび」を入れたとか勘違いしているのかい？ きみ、ど頭だいじょうぶかい

偽物帰れ

やっぱり、日本人はご飯と味噌汁、富士山と桜、そして自民党だと思います。ネットに書きなぐって喜んでいないで自衛隊に入ってお国を守りましょう。それこそが、りっぱな皇国臣民です。三島先生の後に続きましょう。

憂国党総裁

age

反共的なことを書きながって、生きがいを感じておられる方、どんどん書き込みしてくださいね。このスレッドは、その満足を満たさせる為のページです。

今日は、馬鹿のツクダニの材料にいる人いませんねー。
馬鹿をいくら集めても、「ツクダニ｣にはならないでしょうが、、

ここで反共を叫んでいる馬鹿、私にからかわれていること、まだ認識できない馬鹿なんですか？

当掲示板で反共的なことを書きなぐって生きがいを感じている方々、下記の文章を読んでよく考えましょう。「右翼｣とそれにも値しないゴミ、クズとは違いますヨ。


私は歴史認識をめぐる保守系文化人の主張に危うさを感じてきた。「日の丸、君が代に反対するのは反日分子だ｣、「南京大虐殺があったと認めるのは反日だ｣などと彼らは言い立てる。それは、自分達は一点の誤りもない正義であり、自分達と異なる意見は100％間違っているとして、相手の存在を抹殺する言い方だ。そこには違う意見に対する｢寛容の精神｣がない。偏狭なナショナリズムであり、排他主義だ。
保守派文化人は｢日本人はアジアに対して悪いことはしていない。植民地では善政をしき、西欧からの独立を助けた｣とも言う。植民地支配の当事者や日本兵がすべて善良だったとは思えない。個人的に｢いい人｣でも集団になると暴走することを私は右翼運動の中で知った。
天皇や戦争について同じ価値観を持たせようとすること自体が間違っている。「新しい教科書を作る会｣の教科書が検定を通ったが、「反日史観｣の教科書があってもいい。狭いナショナリズムや排外主義に陥ってはならない。冷静に意見を戦わせるための｢言論の土俵｣が必要だ。自分達以外は100％間違いだと言いくるめるのではなく、意見の違いを認めて話し合うことが必要だ。

鈴木邦男（右翼団体、｢一水会｣顧問)

2001.4.14(土)　朝日新聞より

＞意見の違いを認めて話し合うことが必要だ。

ここんところ重要だね、共産党さん

当掲示板（他の掲示板にもかなリありますが)に、1、2行、反共的なことを書きなぐって自己満足を感じている方々、最近書き込みが少ないですネ。どうなされたのでしょうか？ 心配しています。お疲れになられたのでしょうか？ それとも自分達のやっていることの馬鹿さかげんに、やっとお気ず付きになられたのでしょうか。少ない脳みその中にもそのような能力があったとは、、うれしいような、さみしいような、、。

当掲示板は、あなた達のような「低能」な人達に捧げるための掲示板です。せっかくあるのですから、どんどん書き込みをして、日ごろのウップンをはらして下さいナ。何もないと失礼なので、お茶とようかんを用意してお待ち申し上げております。

草々

当掲示板って？　ここはひろゆきの持ち物だよ。

たぶんこのスレッドのことを言ってるのか、
どっかからのコピペだろ

>>50
同意！
日本共産党もイタリア旧共産党（現左翼民主党）ほどの寛容さが必要。
「オリーブの木」運動を少しは勉強してほしい。
今や、議席数では、共産党が革新勢力のリーダーなんだから、もう少し「小異を残して大同につく」という姿勢を示してほしい。

議席数でいえば
自民＞民主＞社民＞公明＞共産＞自由＞保守じゃなかったか？
共産は少なくともリーダーではないな。

>>54
あの〜「革新勢力のリーダー」といってるんですがぁ…。
革新勢力といえば、普通、共産党、社民党、新社会党などでしょ。
そのなかでは、共産党がいちばん議席をもっているでしょ。

それに、なんで社民党が民主党に次いで３番目に大きいんですか？
議席数で言えば、社民党は公明党・共産党の下ですよ。

〔参考〕
社民党：衆議院１９議席、参議院１３議席（統一会派を組んでいる無所属の照屋氏も含む）
共産党：衆議院２０議席、参議院２３議席

共産党のほうが議席数は多いでしょ。新聞より

５４さん。申し訳ありませんが、あなたの書き込み、めちゃくちゃですよ。
事実については、もう少しお調べになってから、書いてください。

５４は確かにかなりいい加減だが、
革新勢力のリーダーって言えば明らかに民主党だろ。
それに衆院では社民と共産は１議席しか違いがない。

結論　社民も共産もリーダーではない。

http://www.ogata.ab.psiweb.com/jawanote/jawanote.cgi
ここにもいた

http://ntt.asahi.com/e-demo/action/argue1.html

単なる投票マシン(3.3)
河野太郎氏へ
　政府・与党は野党の意見、提案を採り入れる度量があるのでしょうか。機密費の減額についても、野党の組替え動議を無視しているのではありませんか。参議院の比例区選挙も一方的に、多数の力で変更してしまったのではありませんか。執行部の方針にそのまま従って単なる投票マシンとして行動されているようで、この辺に私達が政治に対する信頼を失っていく最大の要因があるように思えます。自民党の体質の抜本的改革が無い限り、日本の未来は無いと思います。（和歌山県・青い鳥・60代男性）６０代とは・・・・

1さん、いちいち反論しないで知らんぷりをしていた方がいいですよ。AといえばB、BといえばCといって、時間つぶしをしている目に見えない連中をまともに相手にしていても何にもなりません。彼らも誰にも相手にされず、さみしいのでしょう。電話代のムダです。のんびりかまえる事です。無視が最善です。

「革新のリーダー」が民主党で、共産、社民党が1議席ですって？ 書くのは自由ですが、あまりでたらめなことを書くと民主党自体の支持を失わせることになりませんか。あなた程度の方が民主党支持者なのですから。よく考えましょう。ネ。

age

６１は大馬鹿だね

＞それに衆院では社民と共産は１議席しか違いがない。

この書き方で共産と社民が１議席という意味に受け取る馬鹿が居るとは・・・。
ちゃんと最後まで読めよ・・・って故意に読み違えたか？

革新のリーダーが民主党じゃないってのも変だね。
民主党は現状では野党の中で最大勢力だよ。

＞５７

民主党はまだまだ革新勢力とは言いがたいですよ。
自民党に対する批判も多いが、自民党よりもひどい事を言ってのけるしね。

民主党が野党第一党であるのは間違いないが、どう考えても｢革新｣？とは思えませんが。
どこから民主党が「革新」という発想が出てくるのでしょうか？憲法改定を叫んでいるから、革新ですか？
それなら、街宣車に日の丸を掲げ、君が代を流し、憲法改定を叫んでいるその種の方々、もっと「革新」ですゾ。

厳しく言えば次のようになるだろう。

共産、社民、新社会＜民主＜自民＜自由、保守党　ではなく
自民＝民主＜自由、保守　つまり、自民党と民主党には何の違いもないということ。名前が自民党でなく民主党ということだけ。
ですから彼らもいっているではありませんか。「反自民｣ではなく｢非自民｣だと、、
千葉知事選で鳩山氏、菅氏が民主党候補の応援演説をしてもあまり足を止める人がいなかったとニュースでやっていました。それが、有権者の民主党に対する冷めた評価でしょう。
民主党に期待している方々には失礼な言い方ですが、、

>>64.65
５６です。
たしかに、民主党は「革新」ではありません。
「拡大民主党」結党時の理念は、「民主中道」です。
最近鳩山代表はニュー・リベラルとも言ってます。
まあ、「中道政党」か「リベラル政党」といったところでしょう。
自民党がアメリカの共和党、民主党がアメリカの民主党のようなものです。

革新系無党派より。

>>65
それから、自民党と民主党は何の違いもないというのは言いすぎではないでしょうか。
たしかに、外交安保政策では、大きな違いはないと思います。
しかし、例えば、公共事業の抜本的な見直しを目指す「公共事業基本法案」の提案。
選択的夫婦別姓制度導入のための民法改正の提案。
インターネット選挙解禁法案の提案。
斡旋利得処罰法の改正の提案（私設秘書の行為も処罰の対象に含める）
１８歳選挙権導入のための公職選挙法等の改正の提案などなど細かいところを見ていけば、違いはたくさんあります。
個人的には、自民党がこれらの民主党の提案を受け入れくれれば、日本の政治・社会はかなり変わると思うんですが。

革新系無党派より

age

革新無党派様

やはり、党の「基本理念」が問題とされるべきではないでしょうか。民主党の基本理念ってなんですか。あなたは、民主党に対して理想、幻想、自民党に対抗する？勢力として考えすぎ、持ち上げすぎです。
「民主党｣の中身を見て下れませんか。。菅氏一人、元社民連、後は、それまでの主張をかなぐり捨て、旧社会党をいち早く抜け出した無責任な元社会党議員が20人ほど。

後はどうですか。昨年6月の総選挙で新人が何人か当選、それ以外に何かありますか？ 極論すれば、元自民党、あるいは自民党にあき足らない人達が自民党を抜け、小沢一郎、チチローなる人達とこぶしをふりあげて、日の丸を掲げ、君が代を聞きながら、「我々こそは新保守主義者なり、天皇を元首にしよう｣と騒いでいた人たちが、ほとんど。
沖縄を永久基地化にする、特措法、自分達の法案が否決された途端、それを見こうして、政府案の全党で賛成しました。そして、日の丸、君が代法案、党議拘束を外して半分が賛成して成立させました。そのようなことを、共産党支持者、社民党支持者、無党派、みんな見ているんです。
あなたは、1年ほどの前も知らないで、騒いでいるだけです。そのような政党、誰も支持しません。有権者は冷静に見ているのです。インターネット法案の、自民、民主の違い、そんなことは誰も評価しません。

革新って言葉は左翼にしかつかっちゃいかんってことか？

民主党は十分左翼的だと思うけどな〜（左派の方は）

古くからの習慣・制度・状態・考え方などを新しく変えようとすること。特に、政治の分野で社会体制・政治組織を新しく変えること。また、変えようとする勢力

民主党には今の体制を根本から変えようという意志は今のところ
見うけられないね！

んじゃ日本の保守と革新の割合は９：１なんだね。
国民は現状では保守を望んでいるってことか。

私も72番さんと同意見です。73番の言われることもその通りでしょう。現在の社会全体の右傾化ムード、それで良しと見るか、これはどこかおかしいのではないかと見るか、私は後者です。

「保守を選択しているということか｣について
現在の選挙を見ていると、公約があるのかないのかわからない単なるイメージ選挙です。選挙時、憲法改定を公約に掲げる政党は一つもありませんし。こう考えると、必ずしも保守を「選択している｣とまではいえないような気もします。やむなく消去法で選択する人もいるだろうし、菅氏はうちのだんなよりステキだから民主党という奥さんもいるだろうし、、

革新、保守の意味の変化について
左、右の基軸、基準がおかしくなるほど現在右傾化が進んでいるといえるのではないでしょうか。そのうち常識的な意見でも、「あいつが左だ」といわれて排除される時代がくるのかも知れません。戦前のように。そしてそのような空気を誰もおかしいと思わなくなって、、

昔は革新といえば、共産党、社会党、今は改憲を叫ぶ政党、というようにどこか意味が違ってきていませんか。私は現行憲法を守っていくというのは「保守」で、変えようというのが｢革新｣とは考えていません。それなら街宣車で「国賊憲法を改定せよ」といっている人達が一番の「革新」ということになりますから。そこにあるのは、「国賊憲法｣という言葉を使うか使わないかの違いだけ。それとも「国賊憲法｣という言葉の代わりに｢国際貢献｣？「人的貢献｣？ という言葉を使っているのでしょうか。

左、右、革新、保守。基本的には国家観でしょう。個人（基本的人権)が優先するか（言いたい放題の事をいえ、やりたい放題の事をやれという意味ではなく)、国家が優先するから基本的人権も制約できる、とするかでしょう。改憲論者に共通するのは、後者。自由党も、国家と国民の関係、住民と自治体との関係を「見直す」とはっきりいっていますし、、9条だけでなく、色々なものがごちゃ混ぜになって、ごちゃ混ぜにして｢改憲｣が叫ばれているような気がします。そして、ほとんどの国民は改憲の必要性、緊急性をまったく感じていない。｢改憲ラッパ｣の一人よがりということでしょう、、

左、右の基軸、基準がおかしくなるほど過去は左傾化が進んでいたとはいえないのでしょうか？今までは常識的な意見でも、「あいつが右だ」といわれて排除されていた時代が去るのかも知れません。

ま、それはそれとして、言論の自由を否定するのは”革新”のほうだと
青い鳥氏は思われませんか？

教科書問題も李登輝氏の訪日問題も、言論の自由が”革新”の手によって
潰されそうになったではありませんか。　今やっと日本は左傾化から
中道に戻ろうとしているような気がします。

age

横レス失礼します

このスレッドっていうのは「右」「左」がどうのこうのと言うよりも、
「既成政党を拒否」しているといわれる「無党派層」が何らかの活動をなすことによって
中央、地方政治を変えることができるか、否か？　を問うているわけでしょ？
（そうですよね？＞１）

私自身の考えを述べるならば、「無党派層」と言われる層が動けば、中央・地方政治は何らか変化すると思いますよ。
だって、東京都だけでも青島都知事が誕生したり、石原都知事が誕生したりしてますもの。
「無党派層」が動くことで政治が動くって、ある意味当然のことでは？

私は一都民として、青島に投票し、石原に投票しました。
「現状を変えてほしい！！」と考えたからです

ひとつだけわからないのは、このスレッドを立ち上げた方が、「この間」の「無党派層」の動向について、
意図的にか、無意識的にか、石原についてあまり言及されていないことです。
（サイトは拝見していますよ ^^)

もしよろしければ、＞１さんに、石原都知事誕生に関わる「無党派層」の動きといったものについても、この場でお考えを述べていただければありがたく存じます。

75様
教科書問題、かつての家永氏の教科書裁判、現在「言論の自由｣を語っておられる方々、それを「言論の自由｣といって支持しておられましたか。皆さん方、攻撃、批判されていたと思うのですが、、それが今、｢言論の自由｣ですか？
あなたのいっていることに真実があります。「あいつは右だといって排除される時代が去るのかもしれません｣という部分です。私は、その反対側に自分の視点をおいて考えていきたいと考えます。

言論の自由とか行ってるわりには今の社民共産の言論弾圧ぶりには驚かされますな〜

家長裁判の詳細についてはわかりませんが（若いからね）
少なくとも言論の自由については”革新”は右翼と同じ穴の狢ということを
青い鳥氏はおっしゃっているのですね。

77番様
私は、長野田中知事、あるいは堂本千葉県知事を応援しましょうとなんていっていませんよ。田中知事、堂本知事、栃木知事、秋田知事、私、個別に言及していますか。私が言いたいのは、既成政党、既成組織に動かされるのではなく、無関心になるのではなく、政治をあきらめるのではなく、政治を考えていきませんか、６割といわれる無党派が動けば政治を変えられる、あるいはその可能性がありますよといっているのですが、、私がコラムで述べているのは、これは書くべきだということだけ。社民党批判もしていませんネ。支持者でないということだけでなく、批判、書くにも値しないという単純な理由です。石原氏についても同じ理由です。石原批判、かなりの本が出版されていますので、そちらをご自分でお読み下さい。

>>80
私も応援なんてしてませんよ（失礼なことを言いなさるな！！　プンプン！！）

無党派が動けば政治が変わる→うんうん、変わるよね、変わってほしいよね、って言っているだけでしょ？
もちろん、可能性はあるでしょうね。
（「山が動いた！」なんてこともありましたしね…苦笑）

「変わればいいな」っていう思いをこのように扱われるのは心外です。

ちょっと待て
家長教科書って検定通らなくて裁判になったんだろ。
つくる会教科書は検定に通ってるじゃん、同列に扱うのはおかしいのでは？

無党派が改憲を支持する場合もあるな
無党派がファッシズムを選択する可能性もあるな、ヒトラーだって国民に支持されたんだからね
無党派がつくる会の教科書を選ぶことだってあるよな、国家のお墨付きをもらったんだもの
無党派が政治革命を起こすことだってあるよな
無党派が無党派っていう党派だったりして

>>75

こと教科書問題に関しては、そう単純じゃないでしょう。
泥合戦の様相を呈していると見るのが公平です。いわゆる「右」勢力も
相当にえげつないことをしているようですし、今度検定にとおったつくる
会の教科書が踏絵的に使われる可能性も経緯が経緯だけに考えられます。
広島などかなりその危険性が高いような気がします。（つうかそのために作ったんじゃなかろうか・・・）
教育委員会などに、自民党の議員が押しかけてきて、左派系の教員と対立を深めている
地域がかなり多いようですね。どちらもなんだかなあ、という感じですが、この傾向はやはり
望ましくないと思いますね。

あちこちにスレッドたてておいて、
適当に応対しているだけか…
返答しやすいところにだけレスして、他は無視

あなたの傾向はこれでよろしいでしょうか？

この青い鳥って２ちゃんねるの政治系の板と
その他の政治系の掲示板にいろいろコピペしてるから
自分でもどこに書き込んだのかわからなくなっていると思われ。
青い鳥って結構いい年らしいしね。

青い鳥さん、ぜひ日本の無党派と一緒に日本を動かしてください。
日本の無党派はスゴイです。日本を変えることができる可能性があります。
こんなことができるのは、広い世界のなかでも日本の無党派だけです。
だから、日本の無党派は世界の無党派と連帯して、世界を変える無党派にもなる可能性があるのです。
みなさん、世界を変えましょう！　世界を変えるのは無党派なのです！

さあ、あなたも無党派に！

無党派の皆さんへ
1 名前：青い鳥投稿日：2001/04/24(火) 10:51
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=988077079&ls=50
無党派層の一票で、政治の改革を！
1 名前：青い鳥投稿日：2001/04/22(日) 16:59
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=987926370&ls=50
無党派層のみなさんへ
1 名前：青い鳥投稿日：2001/04/24(火) 15:28
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kyousan&key=988093705
無党派のみなさんへ
1 名前：青い鳥投稿日：2001/04/24(火) 13:51
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=seiji&key=988087884&ls=50
無党派層のみなさんへ
1 名前：青い鳥 投稿日：2001/04/24(火) 15:25
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=koumei&key=988093528&ls=50
無党派のみなさんへ ■▲▼
1 名前： 青い鳥 投稿日： 2001/04/26(木) 16:25
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mayor&key=988269920

やっぱり自称無党派赤い鳥さんて、この板の住人だったか。。。

>>69青い鳥さんへ
他のスレッドやこのスレッドで既述した通り、私は小泉右派政権打倒及び自民党利権政治打倒の見地より「民由社」の選挙協力を肯定するものです。
そして、やや社民党寄りの無党派です。
そういうスタンスに立っている以上、社民党の有力な選挙協力相手の民主党を全否定できません。
たしかに、青い鳥さんが言うとおり、民主党には不満な点が多々あります。
しかし、選挙協力を肯定する以上、民主党の良いところを見出さなければなりません。
そこで、民法改正案や斡旋利得処罰法の改正などを例示的に列挙したのです。

ご理解ください。

革新系無党派改め、中道左派系無党派より

>>69青い鳥さんへ
＞あなたは、1年ほどの前も知らないで、騒いでいるだけです。
もちろん、知ってます。
ただ、そのことを咎めて、対立しては民主党と社民党の選挙協力がうまくいきません。
そのことを咎めるよりも、小泉右派政権打倒・自民党利権政治打倒を優先させるべきだと考えます。

＞そのような政党、誰も支持しません。
これは極端な主張ですね。
たしかに、民主党の支持率は低いです。
しかし、根強い支持者はまだたくさんいます。
少なくとも、社民党・共産党・新社会党よりは圧倒的多数が支持しています。

＞インターネット法案の、自民、民主の違い、そんなことは誰も評価しません。
これも極端な主張。
インターネット選挙解禁については、新聞の社説も解禁に賛成していました。
また、この法案を知っていれば、「金のかからない選挙」実現の見地より評価する人は多いと思います。
ちなみに私の友人に話したら評価してくれました。

それに、私はこの法案だけで民主党を評価しているわけではありません。
既述した民法改正などを総合的にみて評価しています。
そもそも、さきほど挙げた例は、例示列挙にすぎませんから、探せば評価できる提案がまだいろいろあると思います。

ところで、青い鳥さんは民法改正、とくに選択的夫婦別姓制度には関心がないのですか。
フェミニストやキャリア・ウーマンなどは、この点に関心をもっているようです。
この点を評価して、民主党議員の応援を呼びかけている夫婦別姓推進サイトもありますよ。

やはり、民主党については、もっと多角的にみる必要があるのではないでしょうか。
多角的に見れば、「民主党＝自民党」には必ずしもならないはずです。

中道左派系無党派より

>>72
＞民主党には今の体制を根本から変えようという意志は今のところ見うけられないね！

そもそも「体制」とは？「体制」についての説明がありませんね。

思うに、第一に自由民主主義体制対右派全体主義（ファシズム）という「体制間対立」の時代は、第二次世界大戦終結を以って終わりました。
第二に、資本主義対左派全体主義（社会主義）という「体制間対立」の時代は、冷戦終結をもって少なくとも先進国では終わりました。
今は、自由民主主義・資本主義体制内の「体制内対立」（保守対リベラル・社民）の時代だと考えます。
私は、自由民主主義・資本主義体制を支持していますので、民主党がこの「体制」を変えようとする意志のないことについては肯定的に評価します。

もしあなたの言う体制が、自民党の政官業癒着体制・利権政治体制のことを意味しているとします。
この点、民主党は政権交代を実現して、この「体制」を破壊しようという意志をもっています。

中道左派系無党派より

>>74青い鳥さんへ
＞ほとんどの国民は改憲の必要性、緊急性をまったく感じていない。｢改憲ラッパ｣の一人よがりということでしょう。

失礼ですが、これも驚愕するほど極端に偏ったものの見方だと思います。
５月３日の朝日新聞の世論調査によると「改憲必要４７％」という数字がでています。
（ちなみに「改憲不必要３６％」）
さらに、首相公選制導入に前向きな意見も６割に上っています。
そのなかで、「早く憲法を改正して、首相公選制を導入すべし」という意見も全体で２６％に上っています。
しかも、先日のニュースステーションでの世論調査でも、「首相公選制導入のための憲法改正」に８割もの人が賛成しています。
まことに失礼な言い方ではありますが、青い鳥さんの「『改憲ラッパ』の一人よがり」という認識こそ「一人よがり」ではないでしょうか。

中道左派系無党派より

青い鳥さんへ。
「自由党は極右政党」
「自民党と民主党のちがいはない」
「そのような政党（民主党）は、誰も支持しない」
「インターネット選挙解禁法案は、誰も評価しない」などなど、
青い鳥さんの思考パターンの特徴を示すと思われるいくつかの書き込みを拾ってきました。

これは、「二分法」的な思考パターンの典型的な特徴を示しているように見えます。

そもそも、世の中のたいていの物事は「二分法」、すなわち「黒か白か」で割り切ることはできません。
「黒」と「白」の間には、グラデーション（色調の段階）があります。
「黒に近い灰色」があれば、「白に近い灰色」もあります。

またまた失礼なものの言い方で、申し訳ありませんが、もう少し微細に、もう少し多角的に、もう少し緻密に論証する必要があるのではないでしょうか。
簡単に言い切ってしまうことは、相手に向かって説得する話法と姿勢にしてはやや問題があるように思えます。

もっとも、２チャンネルですから、あまり真剣になる必要はないのかもしれません。
私も、大雑把です。しかし、少なくとも「極論」にはならないように気をつけています。

中道左派系無党派より

右翼
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←極右　民族の意志
■■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←-------維新政党・新風
■■■■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←おおむね （保守）
■■■■■■■■　　　　　　　　　　　　　　　　←この範囲内 （保守）保守党
■■■■■■■■■■■■■■■■中道右派　　　←が自民党の （保守）
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■　←支持層
■■■■■■■■■■■■■■■■中道左派　　　←------（リベラル）
■■■■■■■■　　　　　　（私はこのあたり）　←民主と社民（リベラル）
■■■■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←-------（リベラル）
■■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←共産党・新社会党支持層
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←極左（泡沫政党）
左翼

枠外
■■■■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←公明党支持

注：社民主義はリベラル左派とみなし、リベラルの含める。

青い鳥さんへ
これ（グラデーション）は、他の方がつくったものに私が若干の修正を加えたものです。
参考にしてください。

以上、乱文・乱筆にて失礼いたしました。

age

中道左派系無党派様
私は民主党を支持しませんし、評価もしません。これは今後も変ることはないでしょう。民主党の中身をもう一度よく見て下さい。菅氏は社民連、それに旧社会党からいち早く脱出した、20人ほどの社会党議員、そして、昨年の総選挙で当選した新人、後はどうですか？ ほとんどは元自民党、あるいは小沢氏と伴に「我々こそは新保守主義者｣とこぶしを上げていた人達。これが「民主」ですか？

民主党が結成20年、30年経ってその主張が支持されて、現在の勢力になったならわかります。しかし、そうではなく、細川政権以後の政界のゴタゴタ、日本新党、旧民社党、旧新進党、それらのゴタゴタの結果に過ぎないのではないでしょうか。中には自民党の現職議員との選挙基盤の調整がつかなくて自民党に戻れなかった人もいるでしょう。そのような中身の政党を私は支持しません。

そして民主党内の保守？中道？議員は新たな政界再編の機会を待っていることでしょう。そうなれば菅氏、鳩山氏などどこかにすっ飛んでいって終わりでしょう。冷静に考えて下さい。元自民党の古参議員が菅氏、鳩山氏などを尊敬すると考えますか。日本新党、旧民社党、旧社会党、元自民党、元新進党議員が独自に政党を旗揚げをしても勝てないから「民主党選挙対策長屋」に住んでいるだけです。

私が言いたいのは、そのような「永田町｣、「政界｣に有権者が振り回されるのではなく、一歩前に進みませんかということです。最近、白川氏が「自由と希望｣？を旗揚げしました。その理念に共鳴できれば支持することもありえますよ。

多分、あなたと私の大きな違い、それは「市民｣、「市民社会｣をイメージするかどうかにあるのでしょう。私はどのページでもその言葉を使っていません。少ない年金で暮らす夫婦、この経済状態、厳しい雇用情勢、やむなく派遣、契約社員扱いなど不安定な身分で働かざる得ない人もたくさんいるでしょう。その人達の年収、いくらですか。そのような人達と年収1000万もある人を、同じ｢市民｣という言葉でくくれますか？ 私はガンコ、その意味ではあなたはリベラル、対極的視点があるといえるでしょう。私の視点は今後も変ることはありません。

「民主党支持はまだたくさんいます｣
大きな問題ではありませんが、民主党支持率10％ほどのうち、固定した支持はそのうちの2％と世論調査結果が出ています（支持率が低いからどうかを言いたいのではありませんので誤解のないように)。私だって二院クラブにも投票しているし、、

「体制云々｣、これを書いたのは私ではありません。「社会体制｣の解釈についてあなたと私では大きな隔たりがある、ということだけはいっておきます。「体制」とは厳密には｢自民党の金権腐敗体制｣？それを壊そうとしているから民主党は｢体制打破｣などをいう時に使う用語ではありません。

88番様
私のページを共産党、社民党の応援ページと勘違いしていますネ。HPの去年掲載分、「共産党批判｣をぜひお読み下さい。

95番様
グラフどうも有り難うございます。このグラフで見れば、私は共産党、新社会党支持層あたりに位置するのでしょう。

グラフを見て
自由党がありませんね。保守党のわきに書き込んではどうでしょうか。

「リベラル」が３つもあるんですね。そうです。リベラルかどうか、右派か左かの解釈は個人によって違うもの。
そうすると、民主党は右派、自民党と大して変りはないという主張もあながち｢極論｣でもないようですね。

公明党支持層を枠外とは、、そんなことを言ったら拝み殺されますよ。ちなみに公明とこそは｢中道｣といわれていた時代もありました。

age

>>97青い鳥さんへ
誤解です。
私は、青い鳥さんに民主党への支持を求めているのではありません。
そんなことは、一言も言ってはいません。
そもそも、私は民主党支持者ではありませんし、民主党が大きな問題を抱えていることについては青い鳥さんにすでに同意しているじゃないですか。
それを踏まえたうえで、既に書いた通り、「民由社」の選挙協力へのご理解を求めているだけです。
（個人的には、新社会党も共産党もこの「選挙連合」に加わるべきだと思います。まあ、ムリでしょうが）

しかし、青い鳥さんは「民由社」の選挙協力には、反対なのですね。
でも、野党が選挙協力をしなければ、「大人気」の小泉「自公保」政権圧勝の確率がますます高まるのではないでしょうか。
もし、野党が選挙協力しなければ、一人区はほぼ自民党が独占することでしょう。
沖縄の貴重な「革新」の議席も確実に喪失することでしょう。
それでも、野党は選挙協力するくらいならバラバラに戦って「玉砕」すべきだとお考えなのでしょうか。

もっとシニカルな見方をすれば、野党は選挙協力したとしても、参院選に敗北するでしょう。
「大人気」の小泉政権に対して、野党が選挙協力しようがしまいが、野党は勝てないでしょう。
では、なぜ選挙協力か？
「敗北の程度」を緩和するためです。
「完敗」「惨敗」よりは「惜敗」のほうがましだと思うからです。

以上、中道左派系無党派より

>>97青い鳥さんへ
＞「体制云々｣、これを書いたのは私ではありません。
知ってます。だから、「青い鳥さんへ」という文言を９２番に限って削ってあるのです。

＞「社会体制｣の解釈についてあなたと私では大きな隔たりがある、ということだけはいっておきます。
？？？？？？？？？？？。
そもそも、青い鳥さんは「体制」についてのご自分の解釈を提示しておられませんが…。
これでは、議論になりません。
私は、「自由民主主義・資本主義体制」などと、いろいろ述べてますが…。

＞「体制」とは厳密には｢自民党の金権腐敗体制｣？それを壊そうとしているから民主党は｢体制打破｣などをいう時に使う用語ではありません。
？？？？？？？？？。まったくの誤解です。
９２番では、「もしあなた（７２番さん）の言う体制が、」と書いております。
「もし」、つまり仮の話です。
私がそう思っているわけではありません。
場合分けして、述べているだけです。
７２番さんが「体制」について何の定義もしていないからです。

以上、中道左派系無党派より

>>98青い鳥さんへ
９５番の図は、わたし（中道左派系無党派）が書いたものです。
「中道左派系無党派」というペンネームを書き忘れてしまいました。
なお、自由党については、書き忘れました。
他意はありません。

それから、９３番（>>93）については、反論がありませんが、納得していただけたということしょうか。

また、民法改正（とくに選択的夫婦別姓制度）についても、コメントがありませんが、民法改正は評価しないのですか。

以上、中道左派系無党派より

しかし、青い鳥さんと私の見解の対立は、昔からよくあるパターンです。
すなわち、「原理主義・最大限綱領主義」対「修正主義・改良主義」の対立です。
私は、まちがいなく、後者です。
青い鳥さんは、どうやら前者に近いですね。
私のようなスタンスは、「原理主義者」から見れば、まさに「右転落」といえるでしょう。

しかし、私は将来、日本の左派が躍進するためには、この「左翼の古くからの悪癖」である「最大限綱領主義（原理主義）」を克服しなければならないと考えます。
ヨーロッパの左派の多くは、この問題を克服しつつあります。
その結果、左派は多くの国々で政権を担うことができるようになりました。
左派政権を担う政党の多くは、「改良主義」的左派政党です。
あるいは、「原理主義」的左派政党が政権に入っていたとしても、「改良主義」的左派政党が主導権を握っています。
さらに、「原理主義」的左派政党も政権に入れば、徐々に「改良主義」的左派に路線転換する例もあります。
この現実を日本の左派は直視してもらいたいものです。

現実を踏まえた理想主義、理想を掲げた現実主義こそが、日本の左派が取るべき政治スタンスではないでしょうか。

以上、中道左派系無党派より

当2ちゃんねるなるものに、登場して以来、HPのコラムをおろそかにしていました。当分は登場しません。あしからず、、

中道左派様
あなたは、考えすぎです。「民主、社民、自由｣の選挙協力、私は反対なんてしていないでしょ。やりたい人はどうゾ。自由党に投票するのも自由、民主党に投票するのも自由、社民党にするのも自由です。
それらの選挙協力を支持する、支持しないというのも自由。私はそのような選挙協力について疑問は提示していますが、反対なんかしていませんよ。皆さん方の自由。
とぼけた感じで書いていますが、HPよりもっともっと極左です。穏やかに書いているだけです。現在の旧社会党、社民党、いいたいことはいっぱいあるノ。私は、学生運動の経験者、マスコミ用語でいえば元過激派学生ですゾ。今後、貴殿に対し反論しません。

青い鳥さんは２ちゃんねらーというよりはＪＣＰＷ系ですな。

age

青い鳥さん、応援しています。優しい過激派？ですね

>>105
「極左になるのは、極右になるのと同様に馬鹿になる早道である」
（マックス＝ホルクハイマー＝ハーバーマス）

age

いつの時代も、私は左でない、右でない、中立だ、ルベラルだと騒いでいる人がいるんですね〜

「私は、学生運動の経験者、マスコミ用語でいえば元過激派学生ですゾ。」

興味アリアリ！
差し支えないくらいでいいですから、ちょっと教えて？
元過激派学生さんが２ちゃんでオルグなんてステキ！

教えてあげない！オルグなんて、、なつかしい用語ですね、、

メットの色だけ教えて！
いやだったら、パンティの色でもいいけど(笑)。

109さん
それより、犬が西向きゃ尾は東の方がいいのでは、、

パンティは巣鴨のとげぬき地蔵前で買っています。使い古したパンティ、一枚、5000円で売ってあげようか？シミ、匂いがついていて感じますよ。

青い鳥さん、よかったらこちらにどうぞ
http://www.megabbs.com/kyousan/index.html

２ちゃんより寂れているけど、ここにもお話したい人たちはいますよ
お待ちしています

そんなパンティ、水天宮前の露天でも売ってるヨ〜、おばあちゃんみんな買っています。

117様
マチャコチャマとコウタイシチャマのご懐妊を祝して、日の丸ちょうちんを作ってから行くことにしましょう。

無糖派です。いつもコーヒーはブラックにしています。

>>120
糖尿ですか？　

情報です。
青い鳥さんは、２０代のボディコン・スーツが似合うセクシー・キャリア・ウーマンらしい。

http://ntt.asahi.com/e-demo/action/argue1.html

単なる投票マシン(3.3)
河野太郎氏へ
　政府・与党は野党の意見、提案を採り入れる度量があるのでしょうか。機密費の減額についても、野党の組替え動議を無視しているのではありませんか。参議院の比例区選挙も一方的に、多数の力で変更してしまったのではありませんか。執行部の方針にそのまま従って単なる投票マシンとして行動されているようで、この辺に私達が政治に対する信頼を失っていく最大の要因があるように思えます。自民党の体質の抜本的改革が無い限り、日本の未来は無いと思います。（和歌山県・青い鳥・60代男性）

６０代男性だってよ

赤尾総裁、お元気ですか。

キャリアウーマンが、巣鴨のとげぬき地蔵商店街でモモヒキパンツ買いますかネ？ モモヒキパンツ、水天宮前だけでなく柴又商店街でも売っています。

119さん、ちょうちん作り終わりましたか？ お手伝いに行きましょうか。ご出産あそばれる12月までには、まだまだ早いのではないでしょうか。そこが皇国臣民のいいところですね。私も、神国日本、その臣民に生まれて本当によかったと思います。
このような日本が千代に八千代に続くようにと、近所で日の丸と君が代を宣伝したら、馬鹿にされるやら、無視されるやら、子供達から石をぶっけられるやら、、

求む！情報
水島広子に負けた船田元って今なにやってるの？

細川元首相と一緒に趣味でヤサイ作ってる話聞いたことがあるけど

まだ早いかも知れませんが、少しずつ、当スレッドを参院選関係に持っていきたいと思いますので、宜しくお願いします。連立与党が過半数を制する、過半数割れになる、支持する政党に関係なく自分の思ったことを書いて下さい。

本物の青い鳥さんみっけ。

http://cgi.simizu-h.com/user-cgi-bin/honey.cgi

新社会党は、比例区１名もムリでしょう。
３年前に比べて、比例区の定数が５０から４８に削減されています。
ライバルの社民党も３年前に比べて党勢はややもちなおしています。
上田哲の社会党なるものが参戦する可能性があります。

こういった新社会党に不利な材料を考慮すれば、新社会党が議席を確保するのはムリだと考えざるを得ません。。
選挙が終わったあとに残るのは、貴重な革新票の死票の山と支持者の徒労感だけ…。

新社会党支持者さん。
無駄な努力で時間を費やすのはやめておいたほうがよいと思います。
その時間で、異性とデートしたり、友人と遊びに行ったり、家族サービスしたり、あるいはじっくりと本を読んだりしたほうが有意義ですよ。

ご奮闘、拝見しています　>>112です
こういう酔狂は嫌いなほうではありません

私が居住している東京都ではあちこちに選挙対策ポスターがはられています
ブル新の地方版では予定候補者について報じられはじめています

ただ、やっかいなのは、選択に値する「人物」がいないということ…
しょうがないので、無党派的に政党を「信頼」して票を投じてきたのです

131さん、ご意見有難うございます。

「ただ、やっかいなのは、選択に値する「人物」がいないということ…」

確かにその通りです。棄権するのもどうかと思い消去法で投票したのに、当選すれば自分のいったことが全部正しい、全部有権者に受け入れられたと勘違いする議員が多くて、、
消去法でやむなく選択させられる有権者ではなく、我々有権者自身が一歩前に進みませんかと訴えているのですが（このような抽象的な言い方しかできませんが）
それなら現実に何をすべきか、何ができるかを考えると壁に突き当たります。

130さん
私は、新社会党は比例区で一議席を獲得できるのではないかと考えています（根拠はありませんが）。それはともかく、新社会党支持者に棄権を呼びかけているのですか？ そういったら選挙区での共産、社民、あるいは民主支持者もみんな同じになってしまいますよ。やはり、棄権するのではなく積極的支持でなくとも、少しでも自分の考えと共通する部分があれば投票すべきだと思うのですが、、

130さん、上田哲氏は比例区？ 選挙区？
上田哲氏は好きなタイプですが、前回だったかな？ スポーツ平和党から立候補したり、そのような事情がよくわかりません。

>>132について
例えばですが、以前参院選に立候補された内田まさとしさんの選挙などを、私としては思い出してしまいます。
告示直前の立候補で、たしか４名当選中の６位でしたが善戦でした。
私は彼に投票しました。結果的には落選ということで「死票」になってしまいましたが、有意義な選挙であったと思っています。
「反ＰＫＯ」を頑として訴える姿に、私も心を動かされました。

いまからでも遅くないと思うのです。
「無党派層」といわれる人々が、インパクトのある候補者を擁立できないものでしょうか？
費用的な面など、難しいこともあるのでしょうけれど、
なにも動かないまま（動けないまま）既成政党の言い種に消極的投票行為を行うよりはずっとマシだと思います。

コレだけはいえること。
投票しない奴に政治をアレコレいう資格無し。

134、135さん、まったく同感です。既成政党に「選択させられる」有権者ではなく、無所属候補者も含め、「選択してあげる」有権者をめざしましょう！　腐ったバナナか、腐ったリンゴか、腐ったダイコンか、さー、どれかを食え！ 私達はどれも食べませーん。

「無党派層」っていっても左右いろいろあるのに
統一候補を立てられるの？

>>137
統一候補なんて無理ですよ。またなんで「統一」する必用があるの？
少なくとも長野、栃木、千葉、秋田ではなかったよね。

>>138
国政選挙と地方の首長選挙では、状況も意味合いも違うだろ。
地方の首長選挙は、行政のトップを選ぶ選挙だぜ。
７００人以上いる国会議員の一人、しかも政権を担当しない野党議員を選ぶのとは、わけがちがう。
そこんところを、かなりの数の有権者がわかっているから、国政と地方の首長選挙では、投票行動が違うんだよ。

政党もそのちがいに応じて、臨機応変に戦略・戦術を変えるのは、当然。
それができないのは、頭が固い証拠。

>>137 「無党派層」っていっても左右いろいろあるのに

確かにそうだよなー。1さんのような無党派もいるし、民主党を支持する無党派もいるし、もっと右の無党派もいるし、、 確かに６割は無党派。そのうち半分が棄権してもそれでも３割。自民党支持率と同じ。何とかできそうですけど、、

＞＞132　消去法で投票したのに、当選すれば自分のいったことが全部正しい、全部有権者に受け入れられたと勘違いする議員が多くて、、

実現される可能性はないのですが、投票用紙に名前の他に、○、△、×をつけます。

○→積極的支持
△→やや支持
×→やむをえない選択

これらの数字を書いたゼッケンを外出する時は必ずつけさせる。マラソンなどの選手のように。そうすれば偉そうな顔をした議員もいなくなって、かつ戒めにもなっていいのではないでしょうか。議員が家族と外出する。そうすると有権者のひそひそ話が聞こえます。「あの議員、偉そうな顔しているけど、やや支持とやむをえない支持ばっかりじゃない、、」などの声が。

>>140
結果として、という意味ではとても面白いアイデアですよね。

選挙のときしか見えてこない、議員の姿ということもあるだろうし、
現状の日本の公職選挙法がガチガチの拘束をしているという問題もあります。

例えば青い鳥さんは、
＞それなら現実に何をすべきか、何ができるかを考えると壁に突き当たります。
と>>132で述べています。ならば、ここで話し合いましょう。
>>140さんのような、２ちゃんならではのアイデアが出てくるかもしれません。

「無党派層」が雰囲気で投票するもよし、候補者の主張で判断するもよし、積極的に突撃して関わるもよし。
「無党派層が動けば」って言われていても現状では選挙で投票しなければ、無党派層もなにもないのだから。

○→積極的支持
△→やや支持
×→やむをえない選択

これ実現させねえと、無党派層ぜんいんで共産党に投票するぞボケ！！
って言ってみたらどうかなあ？

言っちゃえばいいんじゃない？

共産党が、

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/8474/

こんくらい党改革したら、無党派層も結構投票してくれるんじゃない？

<<141さん
<「無党派層」が雰囲気で投票するもよし、候補者の主張で判断するもよし、積極的に突撃して関わるもよし。
「無党派層が動けば」って言われていても現状では選挙で投票しなければ、無党派層もなにもないのだから。

そういわれてしまうとその通りなのですが、、

<<142さん
<これ実現させねえと、無党派層ぜんいんで共産党に投票するぞボケ！！

なかなかユニークな方ですね？　今後とも当スレッドを宜しくお願いします。

<これ実現させねえと、無党派層ぜんいんで共産党に投票するぞボケ！！

（ﾟДﾟ）ﾊｧ?（ﾟДﾟ）ﾊｧ?（ﾟДﾟ）ﾊｧ?（ﾟДﾟ）ﾊｧ?

＞これ実現させねえと、無党派層ぜんいんで共産党に投票するぞボケ！！

意味がありそうで全く意味のないハッタリとして秀逸！！

<<14
http://www3.ocn.ne.jp/~kakumei/

このページ参考になると思いますよ。貴殿のページと違い、仮想ではありません。

<<140
それ以外にも小選挙区制、何とかしてほしいよな。「国民の代表」を選ぶのに市長選並の選挙区。中間選挙区でなく、全国区してほしい。全員が全国を走り回るべきだと思います（車は禁止、自転車で）。選挙期間も２週間でなく、２ヶ月くらいに延ばして。政治の空白があっても大した問題にはならないでしょう。空白がなくても同じなんだから。

それと、二世、三世の世襲議員、何とかなりませんか。例えば、同一選挙区からは立候補できなくするとか、あるいは配偶者も含めて何親等までは立候補禁止にするとか。こういうとすぐ被選挙権の侵害だという人がいるから困ってしまう。憲法44条では、「議員、選挙人の資格は法律で定める」とある。つまりこれは憲法を改定しなくても可能なのですが。次々に出てくる世襲議員、繰返される代襲政治、これじゃ日本は変らないよ。

国会議員をはじめとして、議員なんて、日本の田舎の名主や殿様みたいなものかもしれませんな。
（「ヤ」関係の看板みたいなものもあるよね。ここはおれのシマだ！とか）
世襲の根本は、なんてたって天皇制。天皇公選制なんていうのもいいカモ（笑）

閑話休題。>>149さんの２ヶ月くらいかけて選挙しましょ、に賛成！
時間をかければいいってもんじゃないと思うけど、
やってみても面白いんじゃないかな？

＞それと、二世、三世の世襲議員、何とかなりませんか。例えば、同一選挙区からは立候補できなくするとか、あるいは配偶者も含めて何親等までは立候補禁止にするとか。

なにそれ、どう考えても異常だぞ。
なんで世襲じゃいけないの？　親や親族が原因で選挙に出れないなんて・・・。

別に、二世、三世の世襲議員でもいいと思う。
問題はその議員が何を考え何をしようとしているのかということでしょ？
国政選挙くらいに打って出ようって時に、二世、三世の世襲の人が現状では重宝されるという、日本のムラ社会の姿ををあらわしているだけのこと。

「無党派」っていうのはこれを変えよう！　ってことでもあるんだよね。

（ﾟДﾟ）ﾊｧ?
無党派ってそんなもんか？

小淵の娘が立候補した時の取材や報道に答えていたね、
「なんにも分かりませんが父の意志をついでがいばります」

なんにもわからないのは出るなよなあ、、
こいつが当選しちゃうんだよねえ、、

本人が何もわからなくても、回りの人間がすべてわかっているから
何の問題もないんじゃないか？

>>150さん
<国会議員をはじめとして、議員なんて、日本の田舎の名主や殿様みたいなものかもしれませんな。

そのような政治風土、何とかなりませんか。これが日本の政治、議員の水準なんですかねー。議員は「おらが村の先生」。おらが村の先生が「全国民の代表」だ。そして、汚職事件で逮捕され、裁判中でも当選（最高裁判決が出るまで、無罪と推定されることにはなっているのですが）

前、中曽根文部大臣と聞いた時、社会党をつぶすために国鉄を民営化したと公言している、元首相、中曽根康弘が今度は文部大臣？かと思ったら、おーきな息子さんだった。その息子さん、「教育を改革するんだ」などと騒いでいた。その文部大臣の子供さんも選挙にでる準備をしているのでしょうか。ウンザリ。
元総理、康弘氏、死ぬまで関東比例区で名簿一位。これもウンザリ。

「世襲制について」
これはお年寄りが催眠商法、高級布団？の販売に引っかかるのとどこか同じようなものではないでしょうか。そのお年よりは昔から年寄りではなく、若い時、催眠商法の被害などニュースなど知っているはず。それなのに自分が引っかかる。そして、それと同じような事件が10年、20年も続いている。代襲政治もこれと同じではないでしょうか。若い時は、代襲政治を否定していたはずなのに、、

ところでさ、２ちゃんで予備選挙やったらどうなるのかな？
けっこう、面白そうだ。

青い鳥さん
↓のページも、いいですよ。
http://www3.ocn.ne.jp/~kenpou/

>>158さん

ページの紹介、有難うございます。このページは私も知っています。自分では時たま資料として見ています。
なぜリンク集に加えないか。私は無党派としてやっています。上記のページは明らかに共産党のページとわかるもの。資料としてはいいのですが、私のページは共産党、あるいは社民党の応援ページではありませんので加えていません。今後も加えません。あくまで、政治にあまり関心のない人、やや疑問を持っている人でも見てくれるページ、それを私は考えています。政党色を出してもかまわないなら、推奨ページはいくらでもあります。

お好きなページをごらん下さい。

※反共産党の方々へ
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/b_kixyousantou.html

※反民主党の方々へ
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/b_minnsixyutou.html

※反公明党の方々へ
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/028koumei.html

※反自由、反小沢の方々へ
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/b_ozawa.html

※反自民の方々へ
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/b_jimin.html

結論、つまり、自民党がどうだ、民主党がどうだ、共産党がどうだ、もうやめにしませんかということだけです。そして批判されても、党の幹部はどっしりイスに座っている、、「民主主義」を叫ぶ共産党だって同じでしょ。違いますか？

政治家の世襲はいけないっていうけれど、
なんで政治家に限って世襲を否定するの？

書くのを忘れました。社民党、保守党は論評外です。

お好きなページをごらん下さい。

※反共産党の方々へ
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/b_kixyousantou.html

※反民主党の方々へ
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/b_minnsixyutou.html

※反公明党の方々へ
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/028koumei.html

※反自由、反小沢の方々へ
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/b_ozawa.html

※反自民の方々へ
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/b_jimin.html

結論、つまり、自民党がどうだ、民主党がどうだ、共産党がどうだ、もうやめにしませんかということだけです。そして批判されても、党の幹部はどっしりイスに座っている、、「民主主義」を叫ぶ共産党だって同じでしょ。違いますか？

age

本当に共産党というのは考えがせこい。少しでも考えば反共だ、敵から裏金をもらっている、そんな主張ばかり。そして自分達は良識派ぶっている。それが共産党です。

私も共産党はどうも好きにはなれません。何で委員長とか議長が30年も40年もやっているんですか。これでは天皇制と同じ。

誰か何十年もやっていましたかね？

※反共産党の方々へ
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/b_kixyousantou.html
＞批判されても、党の幹部はどっしりイスに座っている、「民主主義」を叫ぶ共産党だって同じでしょ。違いますか？
ということです。

「無党派層」が小泉自民党政権支持にまわったほうが恐い。

言っちゃ悪いが、ファシズムの前兆を感じる..........

小泉支持が新聞の世論調査で８割以上の高い支持を受けていて、
その、高い支持を支えているのが「無党派層」であるそうだ。
「無党派層」は動いたのである。
（別に国政選挙じゃなかったけどね・・・・）

>>167、168さん
>「無党派層」が小泉自民党政権支持にまわったほうが恐い。
言っちゃ悪いが、ファシズムの前兆を感じる..........

確かに言う通り。小泉人気＝自民党支持層の増加とはいえないが、他の野党が無党派層の受け皿リなっていない、受けとめることができない現状、それも反省すべきでしょう。
右からの「改革」？ムード、怖いものが潜んでいます。ある種の群集心理みたいなものもあるのでしょう。一年近くも続いた森政権のことなどすっかり忘れて騒いでいる。日本人の国民性なのでしょうか。その森政権を支えたのが当の小泉氏。「派閥の弊害」、「派閥の解消」、今いっていますか。現在の小泉ムードは改憲ムード、小沢一郎絶賛ムード、それらと共通するものでしょう。
今の馬鹿騒ぎは去年6月の総選挙後、民主党が明日にでも政権をとるかのような絶賛報道をしていたのと同じ。今民主党、どうなっていますか？　小泉氏に関してもこれから冷静な報道がなされてくるでしょう。

>166さん
宮本議長、不破委員長、役職名は別にして、何年、党の要職についていられましたっけ？（現在進行形ですが）。志位氏も不破氏の年齢になるくらいまで委員長、やるんでしょうね。まー、がんばってくださいな。皇太子がいずれ天皇になるのと何の違いがあるでしょう。

お好きなページをごらん下さい。

※反共産党の方々へ
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/b_kixyousantou.html

※反民主党の方々へ
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/b_minnsixyutou.html

※反公明党の方々へ
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/b_koumeitou.html

※反自由、反小沢の方々へ
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/b_ozawa.html

※反自民の方々へ
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/b_jimin.html

※自民党、自由党、民主党の「違い」を知りたい方は
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/hosoku.html

誠に申し訳ありませんが、社民党、保守党は論評外とさせて頂きました。

age

<<166 名前： 如是我聞 投稿日： 2001/05/17(木) 21:23

<<誰か何十年もやっていましたかね？

※　反論がありませんね。169の批判を認めるということですか？

共産党さん、全駅にエスカレータも悪くはないと思いますが、全道路を動く道路に、の方が支持が広がるのではないでしょうか。
きっと人に優しい社会が来ると思います。166さん、だんまりですか？　これが共産党の手法。都合のいいことはどんどん騒ぐが､都合の悪いことにはだんまり。

お好きなページをごらん下さい。

※反自民党の方々は
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/b_jimin.html

※反民主党の方々は
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/b_minnsixyutou.html

※反自由党の方々は
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/b_ozawa.html

※反公明党の方々は
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/b_koumeitou.html

※反共産党の方々は
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/b_kixyousantou.html

※細川政権後の政党の流れを知りたい方は
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/b_nagare.html

※自民党、自由党、民主党の違いを知りたい方は
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/hosoku.html

※政治とお金の関係は
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/b_seijitookane.html

誠に申し訳ありませんが、社民党、保守党は論評外とさせていただきました。

＞何で委員長とか議長が30年も40年もやっているんですか。これでは天皇制と同じ。

シンガポールではリ・クアンユーが３０年も４０年も元首をやっていた。
マレーシアではマハティールが３０〜４０年も元首をやっている。
おまけにシンガポール・マレーシアは反共産国家。
ゆえに「長い」ということと「共産主義」ということは無関係。

共産主義は独裁のための独裁
自由主義の独裁は交代可能な独裁

>174
質問の意味を全然理解していないと思われー。なかなかユニークな方。

>>175
交代可能な独裁ってどういう意味ですか？
交代可能なら独裁とは言わないのだよ。
１７５の厨房クン、どうやらキミには政治を語るより、
国語の勉強を一からやり直した方が良いと思うよ。

日本共産党は
私有財産制度を否定しているのか
反革命分子への粛清を行うのか
自衛隊なしでどうやって領海を守るつもりなのか

>>174さん、質問に答えられないのですか？

>>宮本議長、不破委員長、役職名は別にして、何年、党の要職についていられましたっけ？（現在進行形ですが）。志位氏も不破氏の年齢になるくらいまで委員長、やるんでしょうね。まー、がんばってくださいな。皇太子がいずれ天皇になるのと何の違いがあるでしょう。

ごく簡単な質問だと思うのですが、、宮本氏、不破氏、志位氏、何年、、あるいは何十年、要職についていますかと聞いているだけです。ご存知ないんですか。そのような政党が他にありますかと聞いているだけです。それと同じようなのが公明党。だから同じような要素を持つ者どうしがケンカを生きがいにしている｡私から見れば、どっちもどっち。

私の質問に対し、174で外国の事例を説明している。あなたは、どこの国に住んでいるんですか？ ここは、日本、日本共産党に対する疑問を書いているのです。あなたの意見が反論なら300年、400年前の諸外国の王制まで話が行ってしまいますよ。要するに、「自分達が悪いと思う」独裁は悪いが（独裁の意味は別にして）、「自分達がいいと思う」独裁はいい、「それは独裁ではない」、ということだけでしょ。

私は、別に反共運動を唱えているのではありませんよ。共産党がそれでいいならいいんです。最近、無党派層の共産党離れが伝えられます。上記のようなことも原因しているのではないかといっているだけです。こういうと、必ず共産党、その支持者は言う。「敵の反共策動に乗せられている」と。つまり、自分達に都合の悪いことは「敵、自民党の策動だ」、これが貴殿たちの昔からのパターン。

最近、おわかりのように、私は共産党批判を強めました。なぜか、あるスレッドに、共産党を批判するファイルを貼り付けた。そうしたら「お前は創価」、「創価の回し者だ、死ね」、このような攻撃のすごいこと。つまり、学会も共産党もやることは同じ。ただ自分達だけが正しいと騒いでいるだけ。最後にご注意ください。私のページはいくつかの共産党後援会でリンクを貼ってくれていますよ。だから今まで共産党批判を控えていたのです。

177>>
おーおー全体主義者が自己弁護しとる（笑）

>>180
厨房君、国語の勉強は終わったの？
遊んでばかりいるとママに言いつけますよ。

全体主義者がなにぬかす。
あんたこそ経済学のお勉強をしなさい。

マルクス主義とオウムの共通点
１．全体主義
２．教祖がデブでヒゲの大男
３．科学的に何の根拠もない社会の発展論を信奉し、「予言」として信者に押しつける
４．３を力ずくで実現させようとする。
共産主義はもはや過去の遺物である。

北朝鮮と国粋（街宣）右翼の共通点
１，国の一番偉い人は神様である
２，自分たちに反対する勢力は抹殺する
３，スローガン・標語が好き
４，洗脳教育大好き
５，個人より組織を優先させる（全体主義）
６，宣伝するときの力こもった口調がソックリ
７，軍服が好き
８，軍事力増加賛成
９，戦前は鬼畜米英だった

街宣右翼も北朝鮮も実によく似てますね。
ところで創価のマスゲームと北朝鮮のマスゲーム、
どっちがレベル高い？

よしりんを北朝鮮に招こう。
そうすれば自由を求めて中国への脱出する不満分子は無くなる。
なぜならばよしりんは漫画の絵はまあたいしたことはないが、
アジ能力は世界最高水準なのである。

ジョンイル君よ、今は宴会やって喜び組をはべらす時でない。

私は共産党支持だが、幹部の長期留任には、ま、半々かな。

確かに長期だから必ずダメ、短期なら必ずOKともならない。が、一般的に言って、若返りしたほうがいいんでないかと思いますよ。そのほうが新しい幹部を養成しないといけないという内部圧力も生じて新人獲得とか内部での教育・研修とかも熱心になる。ベテランはサポートに廻ればいいんだ。

共産党も創価学会も同じ、しょせんは宗教。

>>179さん、もうやめたほうがいい。
「痛い」あんたに同情する奴はいても
あんたに真面目に相手する奴なんていない。

＞最近、おわかりのように、私は共産党批判を強めました。なぜか、あるスレッドに、
＞共産党を批判するファイルを貼り付けた。そうしたら「お前は創価」、「創価の回し者
＞だ、死ね」、このような攻撃のすごいこと。つまり、学会も共産党もやることは同じ。
＞ただ自分達だけが正しいと騒いでいるだけ。

厨房にちょっと煽られただけで思想がそんな簡単に変説しちゃうのかい？
きれい事ばかり並べたHPも結構だけど、あんたの過剰な宣伝の中に見える過剰な自意識といい、ちょっと煽られただけで変説して見せるプライドの高さといい、これからは誰もあんたのいうことなどに耳を貸さないだろう。
あんたが日本共産党のことより「恥」をもう少し知る努力をすればいいと思っているよ、俺は。

＞私のページはいくつかの共産党後援会でリンクを貼ってくれていますよ。だから今まで共産党批判を控えていたのです。

あんたがどれだけナサケナイ小男かばれたんで、今度は「虎の衣を借りよう」というのかい。どこまで恥知らずなんだ？　日本共産党の名前を出さないと２ちゃんで発言も出来ないのかよ？
リンクされたことがよほど嬉しいんだろうね、だけどそんなもん何の意味もないんだぜ。

私は長期留任の原因は、「党の防衛」の重点にあるからではないかと思っています（確かに組織は守らなくてはなりませんが）。その延長線上に、少しでも違う意見をいう奴は排除する、あるいは運動への敵対行動をとる、その長年の積み重ねが去年の総選挙結果ではないかと考えます（共産党は「デマチラシ」？のせいにしていますが）。とにかく共産党は度量が狭い。少しでも共通する部分がある層を、なぜ取り込もうとしないんですか。そんなことで無党派層への支持、広がりませんよ。そして、一度共産党嫌いになった人は二度と好きにはならないことをお伝えしたいと考えます。今後の共産党の躍進を期待します。

※反自民党の方々は
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/b_jimin.html

※反民主党の方々は
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/b_minnsixyutou.html

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http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/b_kixyousantou.html

※細川政権後の政党の流れを知りたい方は
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/b_nagare.html

※自民党、自由党、民主党の違いを知りたい方は
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/hosoku.html

※政治とお金の関係は
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/b_seijitookane.html

誠に申し訳ありませんが、社民党、保守党は論評外とさせて頂きました。

＞ その延長線上に、少しでも違う意見をいう奴は排除する、あるいは運動への敵対行動をとる、その長年の積み重ねが去年の総選挙結果ではないかと考えます

これはちがうんじゃ？川田さんのときも、「反共の立場をとらない」という最低限の線でまとめようとしたわけでしょ。反共ではぜんぜん共闘以前ですからあたりまえでしょ。
去年の選挙について、それまで伸びていて一回負けた、連戦連勝なんてあり得ないから前進・後退の繰り返しで次第に理解者が増えていけばいいでしょ。２０年前に比べてどうかのか、、

>>188
>今度は「虎の衣を借りよう」というのかい。どこまで恥知らずなんだ？　日本共産党の名前を出さないと２ちゃんで発言も出来ないのかよ？


共産党が「トラ」だって！　ヘー。トラでなく、モグラくらいにしなよ。本当に頭のめでたい人、いるもんですなー。共産党さん、支持率が伸びない理由、わかりますなー。こんな人をかかえて支持が広がりますかねー。馬鹿の、オンパレード。

たのむからウヨはアホとおもわれるようなカキコはやめてくれんか、、

>>190さん
>>反共と反共産党、意味が違うこと理解できませんか。なぜ、川田さん、共産党の要請を拒否したんですか。私は、勝てる見込みのない共産党が川田氏に便乗しようとしたと解釈していますが。もう一度、お聞きします。なぜ川田氏は共産党の要請を辞退したのですか。

>>連戦連勝なんてあり得ないから前進・後退の繰り返しで次第に理解者が増えていけばいいでしょ。２０年前に比べてどうかのか、、

そうですね。かつて衆院で45議席もあって、それが躍進してで80議席、あるいは3倍の120議席かと思ったら、戦後経験したこともない経済状態にもかかわらず、20議席ですか。参院選での「大躍進」期待します。「前進」、「後退」、これからも頑張って下さい。

共産と支持者の方々はなかなかおもしろいわ。「反共」を叫んでいる人達よりもおもしろい。まー、今後とも宜しく。得意がって当掲示板に書き込みをしていると、他の政党支持者に笑われるだけですぞ。

当スレッドを立てた時は、ページの表面だけを見た人達の「反共」を叫ぶ人達の攻撃、それがなくなって共産党に対する表示したら、この騒ぎ。

これが「民主主義」を叫んでいる、共産党の正体です。共産党支持者の方々、あまり党の信用を失うようなこと、やめなよ、馬鹿！

※反自民党の方々は
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/b_jimin.html

※反民主党の方々は
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/b_minnsixyutou.html

※反自由党の方々は
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/b_ozawa.html

※反公明党の方々は
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/b_koumeitou.html

※反共産党の方々は
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/b_kixyousantou.html

※細川政権後の政党の流れを知りたい方は
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/b_nagare.html

※自民党、自由党、民主党の違いを知りたい方は
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/hosoku.html

※政治とお金の関係は
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/b_seijitookane.html

誠に申し訳ありませんが、社民党、保守党は論評外とさせて頂きました。

無党派について述べているところで、どうしてもというか、やはり「政党」中心のネタが続いています。
なんだか思っていたより、想像力が感じられない。

例えば、こんなのどうでしょう？

自民党さん！　無党派層の支持がほしければ、都市部にもっと金をもって来い！
公明党さん！　池田大作を創価学会から追放すれば投票するよ！
保守党さん！　解党して自民党と合流するなら１票だけ入れてあげるよ！

続きをどうぞ

共産党さん！「今の憲法は働く者が天下を取るまでのツナギ、政権を取ったら
ただちに独裁憲法を制定するぞ！」と本音を言ってくれたら一票入れるよ！

社民党さん！「今の憲法は矛盾が多いので、前文に照らした方向で改正するぞ！」
と言ってくれたら投票するよ！

共産党支持者が単なるゴロツキというのが、このスレッドを見ていてわかりました。

197激しく同意

共産党さん！　上っ面だけ変えて、無党派層にこび売るのをやめたら１票！

民主党さん！
昔の社会党一派を排除できたら、一票くらい入れてやるよ（ｗ

>>197
もし、ゴロツキというのが俺のことならあんたは俺の発言を全然読んでいない。
言葉は確かに悪いが俺はあんたの思想が厨房の煽りのような小さなことで変説するような脆弱なものであることを指摘しただけだ。しかもあんたは俺の目にはあまりにも独善的だ。批判に対してはそれを中傷と軌って捨てる。あんたは「共産党」そのものじゃないか。
あんたは偉い人かも知れない、あんたが正しいのかも知れない、でも周りの意見もよく聞く態度を身につけた方がいい、ホントだよ

無党派層というのは基本的には生活保守で政治意識の高いグループ
だと思う。だから革新とは相容れない部分が多いので、あまり彼らに
期待しないほうがいい。

>>202
もうちょっと展開してくれないと、言いたいことが見えてこないのだが？

ということは、こういうことだね！

共産党支持者層というのは基本的には生活保守で政治意識の高いグループ
だと思う。だから革新とは相容れない部分が多いので、あまり彼らに
期待しないほうがいい。

自民党支持者層というのは基本的には生活革新で政治意識の低いグループ
だと思う。だから保守とは相容れない部分が多いので、あまり彼らに
期待しないほうがいい。

ということと、意味は同じだね

強酸、層化はバカばっかり。バカの缶詰の材料にもならないクズばかり。自分達こそ絶対正しいと考えている妄想集団。

共産党の足取り

20議席→2議席増の大躍進（22)→4議席減（18）→2議席増の大躍進(20)
→3議席減(17)→1議席増の大躍進(18)→3議席減(15)、、やがて消滅。
これが共産党の長い歴史。

お好きなページをごらん下さい。

※反自民党の方々は
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/b_jimin.html

※反民主党の方々は
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/b_minnsixyutou.html

※反自由党の方々は
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/b_ozawa.html

※反公明党の方々は
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/b_koumeitou.html

※反共産党の方々は
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/b_kixyousantou.html

※細川政権後の政党の流れを知りたい方は
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/b_nagare.html

※自民党、自由党、民主党の違いを知りたい方は
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/hosoku.html

※政治とお金の関係は
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/b_seijitookane.html

誠に申し訳ありませんが、社民党、保守党は論評外とさせて頂きました。

無党派です。
みんなが幸せになってほしいので、
共産党を応援しようと思うのですが、
どうですか？

志位さん、不破さんへ

なぜ堂々と選挙区から立候補しないんですか。落選する可能性があるからですか？
比例区選挙をうまくご利用になっていらっしゃるんですね。それって、中曽根康弘氏が生涯、関東比例区で名簿一位に登録されるのとどのように違うんですか？

>>208
いいんじゃない？！　いいとおもうよ　(T_T

党の幹部として、たとえ当選する可能性があろうがなかろうが、
小選挙区から堂々と立候補し、全党を鼓舞することが
党幹部としての真骨頂だったはずですよ。だのに、比例代表区という
「安全な塹壕」に身を隠して、三百の候補者たちを捨石にして平然としている。
２０９の意見に賛成だな。

共産党の足取りと今後の展望

20議席→2議席増の大躍進（22)→4議席減（18）→2議席増の大躍進(20)
→3議席減(17)→1議席増の大躍進(18)→3議席減(15)、、やがて消滅。

これが共産党の長い歴史。それでも彼らは、「明日に向かって前進している｣と思っている。どうやら、マインドコントロールの弊害は、オーム、創価学会などの宗教団体だけの問題ではなさそうです。

今日の予算委員会の旧ソ連批判はよかった。
防衛庁長官の「首相に対する質問攻撃に集団的自衛権を行使して云々・・・」も笑えた。

お好きなページをごらん下さい。

※反自民党の方々は
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/b_jimin.html

※反民主党の方々は
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/b_minnsixyutou.html

※反自由党の方々は
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/b_ozawa.html

※反公明党の方々は
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/b_koumeitou.html

※反共産党の方々は
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/b_kixyousantou.html

※細川政権後の政党の流れを知りたい方は
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/b_nagare.html

※自民党、自由党、民主党の違いを知りたい方は
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/hosoku.html

※政治とお金の関係は
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/b_seijitookane.html

誠に申し訳ありませんが、社民党、保守党は論評外とさせて頂きました。

世論調査で支持したくない政党はどこですか？

公明党　19％
共産党　27％

約30％ということは、有権者のおよそ3000万人、共産党の獲得票の4倍。後の7000万人はどのような評価をしているのでしょうか。

このアンケートから見ると、共産党を支持するくらいなら、南無妙法連華教、カーンとやった方がいいと思っている人が多いということです。創価学会、公明党以上に嫌われていることをどのようにお考えですか？
いつものように、アンケートの取り方が悪い、敵の策動だとでも言いますか？

数日前、志位氏、不破氏、宮本氏が何十年党の要職についていますかと質問したのですが、まだ調査がついていないんですか？
また、川田悦子氏がなぜ補選で共産党の選挙協力を拒否したのですか？　とお聞きしたのですが、都合の悪いことには、だんまりですか？
それから、私の事を｢変節｣といっていました方がおられましたが、上のHPの説明文、また、top pageの「昨年掲載分｣を見て下さい。共産党批判が展開されていますよ。
今、このような社会状況で、共産党を批判していてもしょうがないと思って批判を控えていただけです。

無党派層のみなさんへ
無党派の立場から、政治、経済、教育、社会問題に関するHPを作っています。無党派とはいっても、かなり、｢左｣ですが、社民党、共産党の応援ページではありません。反自民党、反自由党、反公明党、民主党には疑問が基本です。長野、栃木、千葉、秋田知事選（民主、社民推薦ですが)、無党派層は既成政党を拒否しました。今、無党派は6割、自民党支持者の3倍です。この無党派層が動けば、中央、地方政治を変えることができるものと強く訴えています。

http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/

共産党批判よりの抜粋。

60年代の終わり頃、共産党は、70年代前半には民主政権が樹立されて、国民みんなが幸せになれる社会になるといっていた。あれから、もう30年経ちましたヨ。その話、どうなりましたか ?　気を長〜〜くもって、300年、500年という、気が遠くなるような長期計画を立てて頑張って下さい。貧しい者は、さらに貧しくなるだけです。

共産党の足取りと今後の展望

20議席→2議席増の大躍進（22)→4議席減（18）→2議席増の大躍進(20)
→3議席減(17)→1議席増の大躍進(18)→3議席減(15)、、やがて消滅。

これが共産党の長い歴史。それでも彼らは、「明日に向かって前進している｣と思っている。

世論調査で支持したくない政党はどこですか？

公明党　19％
共産党　27％

共産党は都会ではけっこう支持率高いだろ。
ド田舎はまだまだ保守王国（封建時代）が化石化してるけど・・

都会で票を稼いでください共産党。

まねして、定期あげ、、

ここは、本当に無党派の板なのか？
いちおう、あげちゃうけど、共産党批判の場にしてほしくはないな

小泉政権の誕生や、あわせて最近のハンセン病裁判の控訴断念などもあって、
>>1の主張も空虚で、一過性のものであるように思いますが、いかがかな？
「しょせん、無党派なんてそんなものだよ」なんて言いたいのではありません。
「だからいまこそ、無党派なんです！」って言いたいわけ。わかるでしょ？（笑）

もちろん、共産党批判の場にしようとは考えていません。１のHPは共産党を批判することが主たる目的ではありませんから、、

>小泉政権の誕生や、あわせて最近のハンセン病裁判の控訴断念などもあって、
>>1の主張も空虚で、一過性のものであるように思いますが、いかがかな？
「しょせん、無党派なんてそんなものだよ」なんて言いたいのではありません。
「だからいまこそ、無党派なんです！」って言いたいわけ。わかるでしょ？（笑）

今回の世論調査で無党派層の17％が自民党支持に回っている。それで自民党支持率は37％。正直、コリャなんじゃと思っています。以下のページで小泉内閣に、小泉ムードに関する考えが書いてあります。
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/128koizumi.html

　http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/ 　←への、リンクを議員板でも
色々なスレッドに貼ってますよね。　自分としてはリンク先に書いてあることは
各政党ともに、まともな見解だと思ってます。
しかし、あのコピペではかなり場所を取ってしまっていて、かなり嫌われてると思います。
　そこで、もう一度議員板にスレッドを自ら、立て直すのはどうでしょう？
もちろん色んな人の目に入る一番最初の書き込みに、上記サイトの各ページへのリンクと
そのページの簡単な説明コメントをつけてたくさんの人が、思わず開きたくなるような内容にするのです。
１番のカキコスペースはかなりあるので、今まで以上にたくさんのページを紹介できると思いますよ。
　今までみたいに同じスレッドに何度もコピペするのではなく、その新スレを毎日上げるようにすれば、
議員板住人にも全然迷惑はかからないと思います。このままでは、ただの荒らしに認定されてしまいそうで心配です。
まぁ、簡単に言うとこのスレッドを、ここよりも分かりやすいリンク集の書き込みで、議員板に新スレでやり直す感じでしょうか・・・？
　この板は人も少ないし、いるとしてもアンチがほとんどだからどうしても偏ってしまうと思います。
その点、議員板は色んな人が毎日訪れてるので、充分アピールできると思いますよ！　参院選に向けて投票の参考にしてもらう為にはもってこいでしょう？

お好きなページをごらん下さい。

※反自民党の方々は
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/b_jimin.html

※反民主党の方々は
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/b_minnsixyutou.html

※反自由党の方々は
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/b_ozawa.html

※反公明党の方々は
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/b_koumeitou.html

※反共産党の方々は
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/b_kixyousantou.html

※細川政権後の政党の流れを知りたい方は
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/b_nagare.html

※自民党、自由党、民主党の違いを知りたい方は
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/hosoku.html

※政治とお金の関係は
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/b_seijitookane.html

誠に申し訳ありませんが、社民党、保守党は論評外とさせて頂きました。

共産主義と
社会主義と
全体主義と
国粋主義は
同じですか？

社会(社民？)党と、共産党は同じですか？

もちろん社会党と日本共産党では違う！
字が違う。
そう、「月」と「スッポン」が字が違うように・・・

共産主義、社会主義＝経済学用語？
全体主義、国粋主義＝政治学用語？　かな？

社民党、共産党＝委員長が違うし、事務所の住所も違います。　

以下のHP、この方は、時には共産党支持者を語り、時には不支持を語る人です。私もすっかりだまされていました。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/2494/

あなたのHP仕方なく見ました。あなたは、かなりメチャクチャな方ですね。

これが、あなたのHP。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/2494/

あなたに相互リンクを張っているところなんてどこもありませんね。共産党がリンクを貼ってくれてそれがうれしくて朝まで眠れなかった、ですって？　あほんたれ。
第4インター、4トロ、私も知っていますよ。私も活動したことがあるんですから。
あの、ツチとカマの逆な意味、あなたに理解できますか？　共産党に反対しようという意味ではありませんよ。それを乗り越えようという意味ですよ。
共産革命倶楽部、貴ページ、載っていませんね。つまり、そんな価値もないというページという意味です。リンクの２、見て下さい。私も知りませんでした。

もう、共産党支持者のふりをして能書きこくのやめた方がいいですよ。あなたは自己満足かも知れませんが、みんな迷惑でしょう。

222、あなたは共産党支持の馬鹿野郎ですか。あなた方は、最低です！。　何が、平和で、民主主義、、ですか。

例えば、このように貼り付けていましたよね。

>>http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/ 　←への、リンクを議員板でも
色々なスレッドに貼ってますよね。　自分としてはリンク先に書いてあることは 各政党ともに、まともな見解だと思ってます。しかし、あのコピペではかなり場所を取ってしまっていて、かなり嫌われてると思います。

議員板にも共産党関係者が立てたと思われるスレッド、かなりまりますが、そのようなことはどのようにお考えでしょうか。我々の自由、迷惑をかけていないとお考えでしょうか？

上記のような、ご立派な意見をされた方、自民党、自由党、民主党、社民党支持者、誰もいません。共産党支持者と思われる方だけです。共産党支持者君、
迷惑とか、あなたが判定する主役なんですか。

例えば、この共産板で公明党を批判していますね、それを見ている公明党支持者は、共産党のページを迷惑していると思いますよ。
そして、議員板でもかなり、そのようなスレッドあります。それでいいんですか。

つまり、あなた方は自分が正しいと思えばいいだけの話です。当スレッドを放置していましたが毎日ageます。

自分達だけが正しいと思っている共産党は最低だ。投票するのはやめましょう。

そんなこと思ってるのはいまや中央の党官僚だけ。
共産党支持者の70％が小泉を支持している。

>あなたは共産党支持の馬鹿野郎ですか。あなた方は、最低です！。　何が、平和で、民主主義、、ですか。
このような発言が出るようなスレはもう来ません。
こういう無党派スレに感情移入が過ぎる発言があるともうダメですね。

さよなら〜。しばらくは選挙には行きません〜〜。

>>230
＞自分達だけが正しいと思っている共産党は最低だ。投票するのはやめましょう。

ソウカ、では２３０は共産党と反対で「自分たちは間違っている」ということだな。
そうすると共産党に投票しろということになる。

>>229

上がってない。

おいおい、>>222 は俺じゃないぞ。
お前誰にでも牙むくんだな。
自分の思い道理にならないと「むかつく」タイプ？

こんなことではまともな議論なんて無理だな。

>>235は自作自演、精神不安定患者。

このスレッド面白い！
無党派を気取ったヒッキーが
イカに人とコミュニケーションを取れずに壊れていくか
よくわかる。

>>237
２ちゃんねるに書き込んで、コンミュケーションとっていると勘違いしている、単なる、馬鹿！！！

青い鳥ってなんだ！　こいつか？ 俺は､許さん！
http://www4.ocn.ne.jp/~aoitori/

人権侵害で市民に裁判で訴えられた「共産党」。

http://www16.freeweb.ne.jp/school/cubic999/index.html