さざ波ネットは正統共産党のもの？

http://www.linkclub.or.jp/~sazan-tu/top.html

正統の共産党員の声を聞け。
右転落の不破、しいに天誅を！

内ゲバ？

ここに投稿した党員調べて、追放してるらしいよ。
今月号の正論に書いてあった。

匿名ネットでの真贋論争は全く無意味。
だって証拠がないだろう。

　今回のケースに関しては、ある学生党員が投稿して追放されたこと、
京都府委員会に電話すればすぐわかるよ。

>>5


電話の内容をアップしてくれ。

　　ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ　ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ
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コワッ

http://www.jcp.or.jp/akahata/20010/1020/201020_sazanami_hp_kougeki.html
「さざ波通信」と称するインターネット上の
ホームページにおける、党攻撃について
２０００年１０月２０日（金）「しんぶん赤旗」

天皇制打倒、自衛隊廃止、安保破棄。
がんばれ「まじめな右転落していない共産党員」

　あっしはやや右派？だけど、中央よりこの人たちのほうが
きっとまじめな人たちだな、という感じがする。

ベルリンの壁崩壊後に共産党にいるものは、犯罪者だ。
隠れて美味い汁を吸う犯罪者だ。

ベルリンの壁崩壊以前も以後もソウカには犯罪者しかいません

ありゃ共産主義神学者、って宮崎学が言っていた。

賛成。旧守派はどこにでも。

批判はすれども提言せず、十年一日がごとしの安心立命の保守的共産主義派。

　たしかに保守になるかな。
　でもふつうは既得権益があって、「保守派」がうまれるけど、
彼らは、なんのとくもないのに頑張ってるからえらい。

主流派もとくはないでしょ。もともと損得で共産党に入る人はいないよ。

保守は思考の硬直からもおこる。役人的な前例踏襲主義からも。

しかし、あの連中の言っていることは主流派とたいして変わらないよ。前衛とかの言葉を使うとか使わないとか形式論の範囲だ。たんに宮本氏に対する郷愁じゃないの。不破氏他の努力は、現有勢力の固定をブレークスルーための努力でしょ。ジコチュウじゃもう伸びないよ。

さざなみの〜管理人は共産党員じゃない・・・投稿してる人には党員も
いるだろうけどね！
おっかないのは、さざなみで党機関の意見の擁護をすると叩かれるとこだよ。
しかも、あま〜く、ソフトに、洗脳しようとしてるのがにじみ出るよ。

　共産党が権力をもっている、「民主経営」は、既得権益のかたまりだよ。
あと、専従職員や議員は、生活かかってるから、中央に従順だよ。

あーあ。そういやうちの地元の学会員曰く、

”ベルリンの壁も池田センセーが倒したのっ！”だってさー。（笑）

＞18
その種の人の数なんてたかが知れているでしょう全体からみれば。

さざなみについては、多分、どの政党にも少数派はいる。この場合はその連中がＨＰ立ち上げた、というだけじゃないの？

管理人は党員かどうかわからないけど、17はどうして党員ではないと思うの？

今はどうか知らないが、昔は即刻除名だな！

さざなみねえ。（苦笑）

オレだったら

　　　　　　　　　｢日本の声｣

だね？古参党員にしかわからないネタフリかなん！？（笑）

わかるところがつらい＞22

あはははははははははははははははははははははははははははははははっは〜〜〜！＞23

自分で調べたわけじゃないから”絶対”・・・とまでは言いきれないけど、
もし、党員が立ち上げたものであるのなら、もう閉鎖されてるんじゃない
と思いますよ。
かえるネットでさえ閉鎖されてるところがあるんですから・・・
あと聞いた話だと、反共団体の組織が意図的に立ち上げてるＨＰだって事
ぐらいですね。

２ちゃんねるに監視・法的措置を求める怖い自民党
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kyousan&key=977022738&ls=50
1 名前：名無しさん＠１周年投稿日：2000/12/17(日) 12:12
企業・団体の２ちゃんねる対策アンケートの答え
（アスキー発行ネットＪより引用）
●自民党
目に余る内容に関しては、警視庁に訴えたり、弁護士を通じて
内容証明を送るなどの法的措置を含めて厳正に対処している。
--------------------------------------------------------
森総理の”神の国”発言以降、様々な指摘が相次ぐが、ゲリ
ラ的無秩序な発言が多い。どこかで法制化が必要ではないか。

○共産党（参考）
日本共産党が責任を持って作成したページを見ていただきたい。
ネット上で個人が作成するサイトに対して対処するつもりはない。
-----------------------------------------------------------
見てはいるが、悪口雑言の数も少なくない。なかには宮本顕治や
不破哲三の名前を勝手に使っていて、全く無責任な発言が多い。

で、自民党は２ちゃんねるになにかしたの？
共産党はしつこく板荒らししているようだがね。

代々木レッズはしてないでしょう。私もウエブサイトやってますからね。
（笑）

age

しかし、議員・選挙板の共産関係の低調なこと。　新社会党はおろか、維新政党
新風とタメはる程度しか支持者のカキコがない。　党でネットを規制してる弊害。
これじゃ、今後伸びるわけがない。

＞党でネットを規制してる弊害。

党員さん、いたらそこらへんの詳細を教えてください？

>>31
ネットの規制ってのはないよ。
巷でいわれてるのは規約１７条のこれ、
「全国方針に反する意見を、勝手に発表することをしない」
別にどうってことないじゃん。
２CHでもけっこういいたいこと言ってるけど弊害ってないな・・・

しかし、現実に党員・支持者が萎縮してるのでなければ議員・選挙板の
状況は説明しがたいのでは。

っていうか議員・選挙板はたまにのぞいても
民主叩き専門みたくなってておもろくない！
まあここも最近ちょっとね・・
もうねよーっと！

党でネットを規制してる弊害・・・

何だ自民党か？

除名食らった連中は今なにやってるんだろうね。
批判しただけで抹殺されるとは・・・。

re36
あのね、党内でならなんぼ批判してもかまわないの、
地方の支部が中央にたいしてでも・・・・

批判や異議があるんだったら内部でやればいいのに
外にむかってやっちゃダメ。
政党は国民に政策を訴えて支持を求めるのも大事な仕事
なんだから、みんなで決めたことと違うこと言ったり行動したら
国民は何を信用したらいいのかわからなくなるだろ。
たとえば以前自民党は党の方針として消費税導入をきめたのに
直後の選挙のとき地元で消費税に反対だ反対だといって
票をかせいだけど議会では結局賛成にまわった。

批判するべきはこんないいたい放題の自民党のたい質じゃ
ないのか？
共産党は異論がいえないなんてことはないよ。

でも、裏でこそこそやってるのって端から見ればきわめて不気味だよ。
政策はどうあれ自民党みたいに内外で大騒ぎしているほうがよっぽど正常だよ

赤いカーテン？

つーか共産党のやり方じゃ本当に異論が言えてるのかどうかわかんねーよ。

>>39
党大会の時
地方での議論の様子も載せたやつが
何回かでたよね。
そのなかで批判や異論もけっこう載ってた。
（自衛隊、党名問題などなど）
このことはマスコミでもいってただろ？
>>38
裏でこそこそは自民党でしょ？
現生が裏でとびかってるのを知らないの？
自民党の内外大騒ぎが正常だとおもうのは
かまわないけど、国民はだれがいってる政策を信じれば
いいんだろ？

党大会の時
地方での議論の様子も載せたやつが
何回かでたよね。
そのなかで批判や異論もけっこう載ってた。
（自衛隊、党名問題などなど）
このことはマスコミでもいってただろ

これが外部に向かっての演出だろう。共産党に民主主義や
言論の自由いっさいはありません。
開かれた党や意見の交換の活発な党に見せかけているだけ。

>>41
開かれた党や意見の交換の活発な党に見せかけているだけ。

そう思いこみたくてしょうがないんだな？
まっ、思い込みはあんたの自由だ。

でも、異論反論で上が出した方針が却下されたことって有るの？
会議なんかでは「当然予想されるであろう反論」を出す奴を決めておいて
そいつが論破されて反論を取り下げさせるような出来レースを仕込むことがあるよ。

>>43
俺はペーペーの党員だから全体的な把握は不可能
＞上が出した方針が却下されたことって有るの？
あるみたいです。たとえば、
狛江市長選に矢野さんを擁立しようと地元の党が
準備してたとき中央と意見が対立したそうだ、
結局中央が負けて矢野さんが立候補ー当選という
はこびになったというのは全党的に有名なはなしです。
＞「反論を取り下げさせるような」
おれの地域で反論をいった人は取り下げなどせずに
自分の主張をつらぬいたけどな・・
その後その人は不利益な扱いを受けてもいないし・・・

ふ〜ん
全党的に有名でも表には伝わってこないしなぁ。
で、参考までに聞いておくけど、中央が捺したのって誰なの？

でもやっぱ民主集中性って怖いよ。
もし共産党が政権取って、国政にも民主集中性を取り始めたら
独裁政治になりかねんからな。

自民党なんて密室で決まっている
　何も共産党を批判する事は的はずれだ
公明党創価学会はもっと悪いひでぇもんだ。
日本の政党で最低の党だ。

>>45
当時の中央は議員団長を候補にすべきではない
別の人選をかんがえるべきということじゃなかったのかな
たぶん・・・

かつての「社会主義国」は武力で政権を獲得した後、
民主主義の発展を推進しなかったばかりかむしろ
抑圧したと俺は理解してる、これが結局諸悪の根源
になった。

マルクスはアメリカ合衆国の自由、民主主義を賞賛して
リンカーンに書簡をおくったんだよ。
共産主義は、民主主義や自由と対立するどころか本来なら
発展させなければならないんだ。

幸い日本には三権分立、議会主義が確立しているから、
当然経済体制いかんを問わず引き継ぐべき価値があると
かんがえてます。（日本共産党　自由と民主主義の宣言）

といっても強烈な反共の人は、絶対に認めたくないだろうな・・
「この宣言が守られる保障がない」とかいうんだろうな、

もし破られたならば９９％の党員は離党するのは間違いないから
破ってもどうにもならないし破る理由が見当たらない。

共産党員Aさん。
ここで宣伝（プロパガンダ）しても共産党に支持率に影響はありませんよ
まあ、がんばれや。次の選挙も敗北は見えてるけどね。

＞もし破られたならば９９％の党員は離党するのは間違いないから
＞破ってもどうにもならないし破る理由が見当たらない。

わるいんだけど、この板の現状見てるととてもそうとは思えないよ。

何か批判すれば創価だの右翼だのってレッテル貼って、
「与党は○○じゃないか！」ってすぐさわぐしさ。

「共産党に疑問を持ったり反抗したりする奴は民主主義の的だから
皆殺しにしろ」なんて指示がおりてきたら喜々として包丁とぎだすような奴ばっかりじゃん
何とかの孫弟子とか如是我聞とか・・・。

一時的な不満票の受け皿にはなるだろうけど、それでしかないね。
不破と井上が得意満面で本書いたときはピークだったんだろうな。

共産党中央は民主党にこびを売って、自民党に対する公明党の態度を
そのまま真似て生き延びようとしています。

こびられる民主党もたまったもんじゃないよ。民狂連立などありません
。みなさま次の選挙にはぜひとも民主党に。
北海道に人、社会党の化石横路は落としてください。改憲の邪魔です。あいつは。

そう、「改憲派」が主流派の民主党にこびを売ってどうしようというの？

こそくなごまかししないで次の選挙で共産党は
天皇制打倒
自衛隊廃止
安保廃棄
とはっきり言って欲しいね。

↑
新社会党でいいじゃん

新社会党と共産党は共闘すべし。
心中じゃないよ、共闘だよ。

セーフガードは共産党は賛成なのか？
共産党員Aちょっとおしえてくれよ。

>>49
たしかに目くじらたてすぎだと俺はおもう・・
この版が罵倒の類が多いのもまた事実！
>>57
セーフガードは大賛成です。
地方議会でも農民連やJAからの請願の採択に
賛成しています。

都市消費者より農家の方がだいじかよ。
そんな姿勢で選挙に勝てるとも思ってるの
どうせ農民なんか共産党には入れないし、都市消費者はうんざりするし。
共産党は誰を支持基盤とするつもりなのかね？

>>48なにいってんだ？
宣伝じゃないだろ、
４５が国政に共産党が民主集中制をもちこむと
書いてたから反論を述べたまでだ。
政党と国政は目的と性格が違うから意思決定の方法が
おなじで良いわけがない。

>>59
農業の環境保全効果、
自給率向上の必要性、
食品の安全性（遺伝子組替え、保存料、農薬大量散布など）
をかんがえないのか？
あんたの意見にはとても同意できない。
安ければなんでもありかよ？
選挙での損得以前の問題だろ
あんたアメリカか中国のまわしものか？

>>51-53 (51=52=53)
共産党って、民主党に媚を売ってたんだぁ・・
てっきり逆だと思ってたよ・・・・

つか、民主を装った公明さん？　民主を叩くのに使う手だろ？、連立云々は。
連立を組むことで合意しているのは民由社ぐらい知っとけよ！

＞ さざなみ
「プロレタリア」「労働運動」「組合」コーナーが無いサイトのことを「正統共産」って言うかな
あ（古い？）
運営してるのは、党内右派に人たちだとおもうけど・・・・。
投稿者に「正統共産」「左派」の人が多いのは事実みたいだけどね。
党中央が「正統共産」「左派」のガス抜き・あぶり出し目的でダミーで直営しているんだった
ら笑える。

>>60
国政ならなおさら、上級機関（＝国会）が決めたこと（＝法律）は、メンバー（＝国民）みんな
で守り実行し、対外的には外国勢力に対して内政干渉を招くような議論の持ちしかたをし
ないのがむしろ正常・普通でしょう（ｗ
なんで「国政には持ち込まぬ」などとムキになって反論するのかが、わからん（党「公式」
見解が「そう」であるのは知っているが・・・・）。

まあ食料を他国に依存しすぎるのは国防面でもよろしくないしな

＞６２　俺「共産が民主に媚び売ってる。」と書いたけど、あと２つは
俺が書いたんじゃないよ。　５５と同じく新社会支持だもの（ただ、
共産は民主に毅然とした態度をとってほしい。　この党の主流は自民と
大差なく、この党自体も「野党版自社さ連立」であるから。　もっとも
「ブルジョワ政党民主党」の方が共産党に対して「階級的良心」を発揮
して相手にしてないけど。）

投稿者に「正統共産」「左派」の人が多いのは事実みたいだけどね。
>党中央が「正統共産」「左派」のガス抜き・あぶり出し目的でダミーで直営しているんだ
>っら笑える

これはありうる。あいつらならやりかねん。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

>食品の安全性（遺伝子組替え、保存料、農薬大量散布など）
>をかんがえないのか？

今回のセーフガードと食品の安全性ってなんか関係あるか？
品質向上の努力を惜しまず、家庭の主婦に安い野菜を提供してくれている
中国の農民に失礼きわまりない。>選挙での損得以前の問題だろ

あんたみたいな純粋な奴は共産党の議席が無くなって欲しい俺にとっては
ありがたいぜ。
選挙前に共産党はセーフガードに賛成してますと大宣伝してくれ。
（農村部と都市部でばらまくビラを同じにしろよ。）
農民は相変わらず自民に、野菜が高くなって怒っている主婦は
さぞや喜んで一票を入れてくれるだろう。

くそまじめというかバカというか？一番支持してくれないグループへの
利益擁護を何でするのかね？
こういう時こそ都市民を味方にすべく反対すべきだったのに。
農民は発動は自民のおかげとますます感謝し、都市民からは見捨てられる。
はっきりと反対して都市部を味方にしておけば９８年ほどではないにしても
いい線行ったかのしれないのに。
でも、うれしい。
次の選挙でまた減るな。

主婦の皆さん、流通業者、外食産業等の方。
消費者の敵、セーフガードに賛成する自民党と共産党には
投票してはいけません。

なんと言われようと
日本の農業つぶしは許せない。
消費者にきらわれても食料自給率の
これ以上の低下は日本のためにならない。
セーフガードに反対の政党って本当にあるのか？
ソースだしてみろ。

＞６８ちなみに民主党は今回参院選公約でセーフガード強化をうたってますが。
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/index.html
２００１年３月２３日第１９回参院選公約から
このスレで共産をヤユしたり、私を創価呼ばわりした人の「脳内民主党」は
セーフガード反対なのでしょう。（賛成、反対の是非はともかく自分が支持する党の
党の政策は確認しましょう。）

消費者の立場としては当然安いにこしたことはない。
しかし、結果として日本の農業や産業が衰退してしまうのであれば、
真剣に考えなければならないと思いますよ。
生産者側も消費者側もね！

ちなみに「２１の重点政策の１１（農水関連）」をクリックすれば民主党のセーフガード
強化主張が確認出ます。

セーフガードは輸入急増の際の激変緩和措置でWTOでも認められている当然の措置でしょ。

経済の混乱を避ける当たり前のことですよ。

農民が工業製品の消費者であることを考えると、農村の崩壊は工業製品市場の喪失でもあるわけで、
農産品の物価をめぐる都市の農産物消費者との対立しかみないのは幼稚な見方ですね。

＞６２あなた本当に俺の見て書いたの。　別に連立に民・共合意がなくても
共側が媚びを片思い的に売ってたって矛盾しないじゃん。

なに〜！民主党もセーフガード強化だと？
よし、抗議のメールでも送ってやるぜ。

自由党は？

しかし民主党もバカだね〜。

>>74
あんたがそんなにセーフガードに批判的な理由は
なんだ？
消費者の購買価格がさがる以外のメリットは？

＞新社会党支持者さん

どこ？たくさんありすぎて見つからない。
めんどくさがり屋であり、テレホに入ってない人のために
もうちょっと詳しく教えてください。

＞＞７４
あなた中国人になったほうがいいんじゃない？

とりあえず、自給率の低下は止めないと。

世界的に見て、歯止めのかからない人口の増加に加え、
温暖化による異常気象や、ＥＵの口蹄疫騒ぎみたいなのが、
日本に輸出している国の生産地帯にでも、襲いかかったら・・・
セーフガードでの値段の高騰ぐらいでは、すまされないでしょう。

>>65
ﾜﾛﾀ！

>>77
「中国人になったほうがいいんじゃない？」
とはちょっといいすぎじゃないか！

いまさらなれないあるよ。

＞７６さん　まず３．２３の参院選公約をクリック。（今のところ上記のページを
開くと一番上になります。）　それから下の方に「２１の重点政策」というのがあ
ります。　その「１１農林水産」をクリックすると読めます。（申しわけありません
。　ネット初心者で大文字の入っているリンク先をアップできず２つ手前のページ
しかアップできませんでした。）

あったねぇ〜。セーフガードの強化って。１行書いてあるだけだから
具体的にどうするのかはわからんけど。

あんたとは主義主張は合いそうもないけど丁寧に教えてくれてありがとう。

自給率向上への先進諸国の努力とは？
http://www.jcp.or.jp/akahata/20007/0710/2000710_faq_syokuryou_.html
日本の穀物自給率が異常に低いとは？
http://www.jcp.or.jp/Day-akahat/9910/991030_faq.html
２１世紀の食料不足の予測とは？
http://www.jcp.or.jp/akahata/20010/1029/201029_21seiki_syokuryou.html
２００１年度予算案の焦点（８）農林水産　縮小、崩壊に追いやる予算
http://www.jcp.or.jp/akahata/20101/0118/210118_2001_yosanan_8.html
食糧の供給８割が不安　低い自給率、輸入依存　総理府世論調査
http://www.jcp.or.jp/akahata/20010/1008/201008_syokuryo.html
農業でも、自給率を低下させてきた自民党政治の責任は明白
http://www.jcp.or.jp/rosen/kaigi_2000/2000519_tyoukaigi_fuwa.html
日本経済とくらし（５）食料自給率の異常な低下　食料・農業
http://www.jcp.or.jp/akahata/20010/1026/201026_data_90nen_5_nougyo.html
食・農・環境守って１０周年　食健連がシンポジウム　２１世紀は、安全・安心、伝統
http://www.jcp.or.jp/akahata/20011/1127/201127_10syuunen_sinpo.html

セーフガード強化賛成は共産党と自民党農水族です。

民主党も賛成してるけど？

都市型政党の民主党が賛成しているとは意外だな。

食糧自給率の話は経済版だったかどこかで見た記憶あるけど、本当に当てにあるのかね？

予算獲得のための情報操作の可能性は？
カロリーベースで見るのは正しいことなの？
昔韓国がインフレ率押さえるため調査対象をあれこれいじって
インフレ率１桁に保ちましたなんてごまかしたけど、低い自給率って言うのも
統計の取り方ちょっと変えれば数字がポンて跳ね上がること無いの？

農水官僚のいうこと全く疑わなくていいのかな。
どっか他のシンクタンクの調査があればいいのにね。

まあ、この話は本題とはずれるから別なところでやるべきだ。
自給率の話は終了。

輸入野菜の安全性も、考慮に入れよう。

名無しさん＠１周年

秋田県知事選、共産候補相手にされず。
勝てる見込みが１００％無いのになぜ立候補するのだろう？

いつもの事。　よってsage

自公保共惨敗確実。万歳。

　狛江市長選みたいに、どっちがいいかという問題で意見がわかれる
ことなんて、自慢するまでもなく、ふつう、あたりまえじゃん。
　それより、党そのものの官僚主義や体質への批判を極力かくそうと
するところが問題だとおもうよ。＞共産党員Ａさん

官僚主義と言えば自民党。
国民は小泉を支持しているのに、彼は絶対選ばれない。
まさに官僚的党運営だ自民党。

　共産党の運営はみえないし、みせない。都合の良いところ
だけみせるというのは、なんか北朝鮮的だべ。

そんなこと言ったら国旗・国歌に執着する人間も北朝鮮的ずら。
北朝鮮では国旗・国歌をないがしろにすることはできんのじゃ。

森さん、結局、密室で総理にされて、密室で総理から降ろされちゃったね。

ッあ、そうそう、「みえない」といえば、
日本全国津々浦々、毎選挙ごとに有権者が寝静まる深夜から早朝にかけて
コソコソ隠れて郵便ポストに、ビラを配達する人たちがいますよね・・
この人たちって、相当忙しいのですね、夜中も選挙運動してるんですものね。
しかも、この人たちって、すごくマナコが逝っちゃってるんだよね・・・
ッあ、創価、睡眠不足で寝ぼけマナコだからなのね。　ウ〜ん、納得。

　良し悪しは別として、若い活動家の求心力は創価のほうが
すごいね。これはこれで、こわい。
　共産党は、若い活発な活動家はまったくおらん。路線転換して
帰依する対象がなくなったせいかも。

>>93
狛江市長選でのいきさつは自慢してるわけではない。
「上が出した方針が却下されたことって有るの？ 」という
質問に俺が知ってる範囲でそういう事例を書いただけ。

【官僚主義や体質への批判を極力かくそうとするところが問題】
別に隠してないよ、もしあったとしても解決のためにしかるべき
ところで意見を言うべきであって、部外者にグチるなんてヘナチョコ
すぎてかっこわるい。
それと大会議案は末端支部で数ヶ月も論議して決定文書になる段階では
すごい個所の修正や追加が入るということを知らないだろ？
よその党は、本部の提案を無条件で承認だろ？

何か一人がんばってる人はいるみたいだけど。

Aさんみたいな熱心な党員は過去の「宮本・チャウシェスク（１０年以上も前だからうろ覚えになってきた）
共同宣言」なんかはどう思っているの？
あの独裁者との共同宣言も正しいと思っているの？

　じゃあ、なんで党員に配布せず、事前に注文したひとにしか、
その討論文書は配られないということがおこるんだ？
しかも\有料。しかも表紙は、賛美の意見で固められてる
というじゃないかよ。＞まじめ党員Ａさん

　でも、かといって、他の政党がご立派というわけではない
わね。たしかに。

俺は熱心な党員じゃないよ、どっちかというと
幹部に煙たがられてるほうだろうな、きっと。

チャウシェスクってどこの国の独裁者だったかな？
基本的に俺はソ連、東欧崩壊でざまみろと思ってる
方だからな。
ソ連、東欧に思い入れがあるのは古参党員だけ・・
その宮本・チャウシェスク 共同宣言とやらは
読んだことない、でも内容は今読めば、
？？？？だろうとおもう。たぶん。
>>102
有料の討論文書ってなんだ？
議案は日刊紙に載ってくるし、異論がある人は、会議や
文書で主張してるし・・・・・
１０２のいってることはマジで？？？？です。
（とぼけてるわけじゃないよ。）

騒音バカ政治家東久留米から出ていけ

ご熱心で正直者の党員さんへ

http://www.linkclub.or.jp/~sazan-tu/congress/0010/c0010b.html
大会議案の討論報がなかなか出ない理由

http://www.linkclub.or.jp/~sazan-tu/congress/0011/c0011o.html
討論報編集にみられる、みじめで露骨な情報操作

>>105
出所はさざなみですか。
さざなみに記事を寄せた人が述べていない事実を少し
紹介しましょう。
討論報が遅くて
【支部総会の討議に間に合わなかったじゃないですか】
これがだいたいおかしな話なのです。
支部総会はあくまで議案に対して支部員が意見を述べたり
議論をするのです。だから先に意見をのべた人たちの声が
のってくる討論報は支部総会に間に合わせる類の文書では
ないのです。
表紙とあるけど、この討論報は製本されてないんだよ。
新聞みたいなかんじなんだ、批判意見がのってないのなら
まだしも、それが１ページ目か２ページ以降かなんて、
ほんとどうでもいいじゃないか。
この記事をよんだほとんどの党員は「アホクサ」って
おもってるよ。
それから討論報はタダだったよ、部数が少ないからまわし読み
したけどね。
さざなみに投稿した人はかなりへそまがりみたいだけど、
100％額面どうり信じるとつじつまあわなくなるよ。
自分の意見を正しいようにみせかけるための言葉の魔術が
あちこち見え隠れしてたよ。

　しったこっちゃないが、製本された本でなくて新聞だとしたら、
よけいに表紙（一面？）は、めだちそうな気がするぞ。
「ああ、すばらしき決議案」とか、いうタイトルだったりして。

批判記事が奥に載ってるほうが、
ワクワクしておもしろいだろうが。

＞「ああ、すばらしき決議案」

　いいせんいってるじゃん　＞107

　そのさぶいタイトルは、以下の通りじゃ。（日本共産党資料館にて発掘）

「世界史発展の本流を明確にした決議案」（１号）

「根幹の党員拡大に挑んでこそ前進する」（２号）

「新たな感慨をもって党規約改定案を歓迎する」（３号）

「歴史の本流をカ強く描き出した大会議案」（４号）

わたしも最初は面白そうでみてたけど、最近はどうも新しい前衛党を作ろう的な世論操作がありそうに思えてきました。
共産党の分裂をはかる陰謀でなければいいけど、ちょっと臭いところがあるなあ。

ちょっと割り込みごめんよ！

＞共産党員Ａさんへ

討論報は一応有料ですよ・・・（通しで２００円ね）

でもだから？って思いますよ本当に。

共産党は党員、支持者でささえあってる党なんだから（政党助成金も
企業からの献金も受け取ってないんだから）当然と言えば当然。
ちなみに私のところは、支部の財政と議員の人が代表して購入して
回し読みしていた。

有料だったのか・・
金払った覚えがないもんで・・
だれかが払ってくれてたんだな。

そんなこともきちんとしてないのかって
ちゃちゃいれられそうだな、ココで・・

　そんでもって、けっこうだされてた批判意見は、どこに
いっちゃったんだ？
　５００人も代議員がいて、決議案は１人保留のみ、規約の
改訂案にいたっては全員賛成。
　これで民主主義だったら、北朝鮮は理想郷となりますか。

　そのさぶいタイトルは、以下の通りじゃ。（日本共産党資料館にて発掘）

「世界史発展の本流を明確にした決議案」（１号）

「根幹の党員拡大に挑んでこそ前進する」（２号）

「新たな感慨をもって党規約改定案を歓迎する」（３号）

「歴史の本流をカ強く描き出した大会議案」（４号）


これらは北のスローガンみたいだね。

何でも北に結びつけるな！　（藁　＞１１４

>>112
＞ そんなこともきちんとしてないのか

自民党の党費立替え並みに、しっかりしてるじゃないか！って逆に誉められるかも

あげ

>>115
だって似てるんですもの

>>118
似ている北朝鮮と戦前の日本

天皇は現人神＝金親子を神扱い
一糸乱れぬ行進＝一糸乱れぬマスゲーム
国旗・国家の冒涜は許されない＝国旗・国家の冒涜は許されない
国内の各地にご真影＝国内各地に金親子の肖像・銅像
翼賛政党独裁＝一党独裁
贅沢は敵・欲しがりません勝つまでは＝国民は窮乏
朕はたらふく食っている＝金親子は贅沢
隣組で国民同士を監視＝人民同士の密告制度
神話（フィクション）が好き＝金日成の不敗神話（フィクション）
テロが好き（２２６事件）＝朝鮮動乱を起こす
統制経済＝統制経済
治安維持法＝反逆者を粛清

このように北朝鮮は戦前の右翼をそっくりマネしたのです。
だから北朝鮮を批判すると言うことは、間接的に右翼を批判することになります。

ただしソックリ真似たのが国民にバレないように、
共産主義の匂いをつけていますが、
北朝鮮は共産主義とは名ばかりで（亡命者　黄氏より）
実態は戦前の全体主義と同じ主体主義なのです。
それは社会主義者やユダヤ人を弾圧・虐殺した国家社会主義ドイツ労働者党(ナチス)が
マルクスの思想と縁もゆかりもないに社会主義を名乗っているペテンと全く同じです。

社会主義国ってのがみんな北朝鮮みたいなトンデモだからな〜
社会主義自体がペテンじゃないの？

>>121
アメリカがテロ国家だと言った国で
社会主義国は北朝鮮だけだぜ。
リビアもイランもイラクも社会主義国ではない。
１２１は思考停止を直せ。

ねえ。Aさん
つくる会みたいに共産党は独自の歴史教科書つくる予定無いの？
噂程度のものもきかない？

つくる会は、きなくさすぎ・・・　バックに隠れているのが恐いよ

政党だから教科書は作らないでしょ。

それにしてもヨーロッパの中世と日本の封建制度が驚くほど
似たシステムである理由なんかマルクス・エンゲルス
が研究した歴史観を知らないとわかんねーだろうなぁ・・

テロ支援国だけがドキュソって誰が決めた？＞１２２

党が直接でなくても、共産系の学者と新日本出版社がつくってみては？

テロ支援国だけがドキュソじゃないって誰が決めた＞１２６

テロ支援さえしなければ何をしてもドキュソ国家ではないと１２７は言いたいのか？

>>127
仮に作っても今の文部科学省の検定官は絶対に通さないだろう。
歴史教科書なんか誰がいつ天下を取ったなんて事を丸暗記させとくほうが
体制側の人間にとって安心だからな。
奴隷制、封建制、資本主義と政治経済体制が変貌してきた理由
なんか教えるとほんとの歴史教育なんだろうけど・・
この版にしょうもないことカキコしてる連中には
とうていわからないだろうな、おれが言ってる意味。

>>127
家永教科書の家永氏はアジアの歴史を正しく伝えたので、
イギリスでノーベル平和賞候補に推す動きがあるそうだ。

彼らにとって好ましいから推しただけのことだろ。

つくる会の教科書が検定通ったんだかから、
よっぽどキチガイじみた教科書を作らない限り検定は通るだろ。

>>119
共産主義って，そこまで自由がないの？

>>134
もう一度、最初からこのスレッドを読み直して欲しいな。

>財界パーティーに志位・共産委員長が初見参

朝日より。

右転落もここまできたか。

http://www.asahi.com/politics/update/0427/002.html

　大企業の批判を続けてきた共産党の志位和夫委員長が２６日、初めて財界のパーティーに出席した。東京都内のホテルであった経済同友会の立食形式の会合で１時間余り、小林陽太郎代表幹事らと懇談。取材に対し「立場は違うが公共事業見直しなどの主張では共通点もある。相互理解を進めたい」と党の変身ぶりを語った。

　「公党だから等しくつきあう」（小林代表幹事）という同友会は正月の財界４団体の賀詞交換会でも招待状を出す提案をしたが、他団体が反発して実現していなかった。

　接触を遠慮しがちな財界人の中、市田忠義・共産党書記局長と並んで赤ワインを手にした志位氏は周囲を見渡し「奥田（碩・日経連会長）さんはいないかな」と一言。同友会メンバーではない奥田氏がいるはずもなく、不慣れな面ものぞかせた。(08:10)

さざ波通信って、そんなにすごいか？

個々には、もっと深いこと言っている党員はいるぞ。
Webでやってるから目新しいだけだろう。

個人の雑談レベルでいうのではなく、規律違反覚悟でやってるのは
まあ偉いといえるだろう。

匿名でプロバイダドメインでやってりゃ、規律違反には
問われないよ。ばれないもの。

>>142
普通はそう考えるだろうが、それは共産党幹部の追及の執拗さを知らない発言。

http://www2s.biglobe.ne.jp/~mike/sazanami.htm

でも「さざ波」ってのは弱気にうつるね。

>>142
お前だって何も知らないじゃない。
かつて除籍になった人が、とぼけて赤旗のインタビューに
でることもあるよ。執拗であることと的確であることは別です。

>>144
批判のための批判をしていることがある。
萩原遼批判は、少なくとも出版関係者の間では失笑ものだった。
ノルマを決めずに、もっと不定期でやればいいかもしれない。

萩原遼批判に俺は感動したのだが。どこが失笑ものだったの？
説明お願いしま〜す！

>>142
＞執拗であることと的確であることは別です。

「的確」の意味不明。説明求む。

あと、「除籍」と「除名」は性格が全然違う。

すまん、148は>>142宛じゃなくて、>>145だった。

>>148-149
ばーか。執拗であっても、それが実るのか、的を射ているのかは別だと言ってるの。
「除籍」と「除名」の「性格の違い」が問題ではないだろう。
党の批判をして追い出された奴が、涼しい顔をして赤旗文化人に
なっているケースもある。つまり、共産党はそういうことを調べているようでいて
けっこう抜けているということ。

おまえなあ、そうやって「さざ波通信」に入れ込むのは、
下級カルト党員のやってることと同じだぞ。
「さざ波」くんは、カルト党員の域を脱して
意見を言ったという点で評価すべきであって、
何でも正しい英雄だと思ったら大間違いだし、
「さざ波」もそういう目的ではないだろう

>>147
まず、文藝春秋に書いたことをどうこういうのは、
書き屋の世界を知らないカルト党員そのまま。
それと、萩原氏の本は、そもそも日朝協会機関誌に
連載していたものを、かもがわ出版がまとめただけのもの。
本の目的によって、書く角度が変わってくるのは当然のこと。

「さざ波」の書いたことは、萩原氏がいってもないことを
こうだと推定した前提で批判している。あれはやりすぎ。
ああ書くのなら、やはり本人にきちんと会って
言い分を聞いてから書くべきだったと思う。

ちなみに、萩原氏は、赤旗が自分の本の宣伝や
書評をしないから重版されなかったと恨んでいるが、
それは違う。
つぶれかけた衛生団体の雑文を本にして、関東への配本が
少ない地方出版社から出しって、売れるはずがない。
赤旗のせいではないよ。
文藝春秋から本を出して賞を取ったから、何でも売れると
思ったら大間違い。

きっとまた、酒を飲みながら書いたんだろうな。

萩原はおかしいよ。
北朝鮮批判を「諸君！」に書くだろ。
「諸君！」が真に北朝鮮人民の惨状に心を痛めてるわけねーだろ！
単に、反共、反北朝鮮の宣伝に萩原の文章が有益だから掲載してるだけじゃねーか。
そんなことくらい萩原も承知で「諸君！」に書いてるんだよな。
日本の右傾化に貢献する共産党員、萩原よ、いいかげんにせいや。

＞ 反共、反北朝鮮の宣伝に萩原の文章が有益
なんで北朝鮮批判が、反「共」宣伝に有益なの？
北朝鮮こそが正しい「共産主義」って事？（なら、
それなりに筋が通っているが・・・）

>>151
＞党の批判をして追い出された奴が、涼しい顔をして赤旗文化人に
＞なっているケースもある。つまり、共産党はそういうことを調べているようでいて
＞けっこう抜けているということ。

バカバカしい。知らないのではなく、知ってて関係修復してんだよ。
井上ひさしが共産党と関係悪かったこと知らない幹部なんかいるわけないだろ。
「そうか？」君も煽りが好きだね

>>156
ああ、それは違うよ。
本当に記者が勉強不足。
後で読者や支持文化人からクレームが来ることもある。
156さんは党を支持したいのか、さざ波通信を支持したいのか
わからないけど、党はメンツでさざ波を嫌っているし、さざ波は
若干意識過剰なところがある。

それから井上ひさし氏は、そもそも党員ではないから
「除名」でも「除籍」でもないので、今回の話では根拠として不適。
同じ頃、批判された松岡英夫氏は、表面でのケンカの影で、
かなりのカンパをしていた。上っ面の情報と思い入れで真実は
わかりません。

真実じゃなくてもいいから偉そうに書き込んでみたいだけなのだな。
好きなようにさせておこう。

あんただよ、好き勝手してるのは
（俺モナー）

さざなみはどこがやってんの

ヽ(`Д´)ﾉ　プサンの床屋にきまってんだろ！ヴォケ！　

age
2ちゃんのネタだった辻元発言がトピックスにのったこともあった
きっと２ちゃんを見てると思う

どうでもいいけど、井上ひさしって再婚した奥さんが党員なんだよね。党の支部会議とかは井上邸でいつも開かれてるんだって。「新日本共産党宣言」で本人が衣って種。

米原いたるの娘だろう。
筋金入りだよ。
失礼だが、前のかみさんなんかよりもずっといい。
ドキドキする。
井上ひさし、遅筆のくせにんまいことやったな。

このところ、さざ波が定期号を延期しまくっているね。
ネタが尽きたか、あるいは生活に忙しいのかな。あれだけのものを書くには、相当
の時間もいるだろうしなぁ。

辻本・社民党問題を取り上げて欲しいな。
あとは戦争法かな。

>>168
取り組む姿勢は立派だと思うが、内容には共感できないＹＯ！

>>168
「さざ波」が社民や新社会の悪口書けるはずがなかろう、とわたしゃおもう。
まさに「さざ波」の真価が問われているわけだが、
さざ波ヲタの目を覚ますには、辻元事件はいい踏み絵になるわい。

さざ波の連中って２ちゃんねらーだぜ（藁
以前、２ちゃんのネタだった「辻元発言」をトピックスに載せたことがある

　http://www.linkclub.or.jp/~sazan-tu/info.html
１２月２日のトピックスで、社民党の女性議員が、皇太子妃の出産報道に関して
抗議を行なったことを引用・記載しておりましたが、この情報の確認がとれませんでしたので削除しました。
最低限必要なニュースソースの確認を怠ったことによるもので、関係者・読者の皆様に深くお詫び申し上げるとともに、
今後、二度とこのようなことがないように厳しく戒めトピックス掲載していきたいと思います。（12/5、Ｋ・Ｍ編集部員）

さざなみ編集部の人、見てるなら出てきなよ！
盛り上がるだろうに

　来るわけ無いじゃん。
中核も革マルも実は日共傘下の別働隊。
さざなみは 分派因子抽出の為のデコイ。
そもそも2ch参加者は、キミ以外は一人のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝなんだＹＯ！

>>170
さざ波は、社民批判はむしろできると思うけど。
別に社民を高く評価してないよ。さざ波は。

>>174
さざ波が結果出してから聞くよ。
あなたの善意の推測聞いても仕方ないし。
それに新社会アンタッチャブルは隠しようがないぜ。

さざなみの投稿者が良識的と評価した民主党の葉山議員についての情報を求めます。
サイトをみたが全然わかりません。

ここの投稿者よりも相対的には良識的だ、というのであれば
正しい日本語だが。

　相対的も何も、ここを馬鹿に出来るという事は、
思想統制を引いた代々木とカワランって事だしょ?
単に　「別の頭にとって都合のいい思想統制」による、分派活動じネーノ？
なんで　そげな　「権力闘争」を評価するのか、よくワカラン。。。

葉山議員について知りたいだけです。

>>175
うーん、読んでりゃわかると思うけどな。
社民批判ができるかどうかなんて、さざ波の思想のメルクマールにもなら
んと思ってしまう。どっかでやってなかったかな。
ま、お説のとおり今号を見てみましょ。

>>180
残念ながらまた延期になってしまいました

なんだ。
頑張れよ、さざなみ。

「さざ波通信」に対する日本共産党の見解

　http://www.jcp.or.jp/service/mail.html

以下コピペ

≫※「さざ波通信」と称するインターネット上のホームページにおける、党攻撃について

≫　インターネットの「さざ波通信」と称するホームページを見た人から、「とても党員の
≫意見とは思えない」「党としての見解を、きちんと公表する必要があるのではないか」
≫などの意見が寄せられています。
≫　この「さざ波通信」なるものは、「現役の日本共産党員によって運営」されていると称
≫していますが、その実態は、日本共産党に敵対する立場に立つものです。日本共産
≫党第22回大会のさいにも、大会議案が発表される前から「決議案はほぼ間違いなく、
≫この間の不破指導部の右傾化路線を全面的に正当化し、その路線のいっそうの推進
≫をうたうものとなる」「すべての良心的党員が、悔いを残さぬよう全力をあげて不破指導
≫部の路線に対する闘いを遂行することを心から訴え」る、とよびかけ、特別の欄までつ
≫くりました。

　でも、なんか中途半端な見解やな〜

　さざなみの非難なぞ、掲示板であれば 党の肩書きを背負った
代表者が出向いて、論破する事が望ましいですけどね。できない。
何を言っても 封殺されかねない。

　代々木以下の　主張の一方通行の可能性があるじゃん。

やっぱ、ここだよ。ここ。荒らしすら排除できない最低の闇鍋２ｃｈ。
ここで 議論を 戦わせてよ＞さざなみの党員 ＆ ほんものの党員 さん。

党中央の方に共感を覚えるね
さざなみは共産党にとってマイナスでしかない
そんなに嫌なら党を辞めればいいだけだ

でも核心をついている記事もある
党員なら心あたりあるでしょ？
党暦の浅い党員には解らないかも・・・・

>>186
さざなみが党員だという証拠はないのに詭弁でごまかしてる
あいつらは新左翼の連中だと思う

新左翼はあんなに共産党の心配してねーよ（藁

>>188
あいつら心配なんかしてねーよ！
党員のふりをしてるだけ

俺は現実路線肯定派だからさざなみのスタンスとは相いれない。
でも党のあり方の問題提起は当たっているものがある。
さざなみは原理主義だもんね

現実路線って自衛隊容認とか象徴天皇制容認は良いけどさ、
天皇のガキ誕生のときのお祝いの決議賛成はやめてほしかった

>>191
象徴天皇制受け入れ、内親王誕生の祝賀決議賛成は全く合憲であり、
国政に責任を持つ議会政党として何のそしりを受けるものでもない。
しかし、自衛隊は違憲であり、その容認は許し難い。

私は個人的には全て許し難い変節と受け止めるが、
百歩譲って一部を認めるなら、こういう分類で考えて欲しかったよ。

原則をどこに置いて評価するか、批判するかという視点の明確化は、
政治議論には極めて大切な土台となるからね。

おまえら、さざ波が党員か党員でないかなんて議論、
いつまでやっても結論は出ないぞ。
バーチャルな場でそんな議論意味ないことぐらいわかるだろ。
書かれていることが正しいかどうか、それだけだ。

なんか本部員だとか称する人物がさざなみに「恫喝」的投稿してたね。
あれ、共産党っぽかったな。

さざなみは全て自作自演とやらせです。

>>194
だからそれも意味ねえだろう。
共産党が、「我が党のことは公式ホームページでみてくれ」って
いってんだから、それがすべてだよ。

カラアゲやめろよ。
真面目なスレなんだからちゃんと書き込め。

さざなみって京都知事選へのアピールもなかったね
やはり反日共だ

さざなみに右派が流入して来てる

　　　　　　　　 __,,,,,,,,,,,,,,_
　　　　　 ,,-‐''´;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀;‐ 、
　　　　 〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;心、
　　　 ,〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐''　 ヾヽ
　　　,!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐''''　　　　　 ヾヽ
　 　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;（　　　　　　　　　 ヾ!
　　　ﾞi;;;;;;;;;;;;;;;;;ｿ　　　　　　 ,-‐''''´｀i
.　　　 i;;;;;;;;;;;;l　　r‐'''''￣｀i＾!　〜　 .l
. 　 　 r‐.v=====l　　〜 .ﾉ .ゝ、_,,,,ノヽ
　　 　 ! .ﾍヾ|　　 ヽ.,,,,. -''　　　）ヽ. 　|
　　 　 ヽゞﾍ　　　　 ノ　ゝ--‐'' _,　　ﾉ
　　　　　ヽ人　　　　 ---‐‐‐'''. ﾉ . /　　喧嘩をやめて〜♪　ムフフ…
　　　　　　　 ヽ,,_　　　 ｀ ‐--‐''　 /
　　　　　　　　　 ｀'''''‐.,,,,,,,_____,,,,ノ

どうしたさざ波。
元気ないな。
査問でもしてやれば元気になるかな？

もともと「さざ波」という名が示す通り、
党外に「さざ波」程度の反共論を鼓舞できればいいってサイトなんだよ。
当人は相変わらず現実世界では不破・志位の茶坊主で、
自宅に帰ってパソコンの前に座った時だけ反中央になる。

党員として京都で忙しかった期間、さざ波がお留守になるのは当たり前。
京都の負けでは自分も泣いているから、
批判のトーンも低いんだよ。

引退させられた漏れが言うのもなんだが。
さざ波は不破・志位のチャ坊主って言うのは、いかがかと。
あれでチャ坊主だと、全党員チャ坊主にならんかね。

大会の紙上討論で、特定は無理だけども、さざ波と同じ意見が
東京からでていたな。文体と内容でさざ波だと思ったが。
チャ坊主はそこまで出来んよ。
しかし、何で漏れは引退なんだろ？

不破議長、きく波さんがさざ波を擁護してます！
どうしましょうか？

宮本さんに聞きなさい。

いつもすまないねえ、ごほごほ。

今何かを書けば、辻元批判をせざるを得ないだろう。
辻元なんか屁でもないが、その背後に対する配慮なんじゃないの。
いい踏み絵だぜ。

>>204
昔から王様がおかくれになると、埴輪を埋めてたじゃん。
きくちゃん、宮顕ちゃんの埴輪なのよ。

宮顕ちゃんたちと手分けして各県の党会議に乗り込んでは、
反対意見を潰して回ってた第八回党大会の頃が懐かしいよね。

辻元批判の新左翼の反応は嫌だねえ

>>209
そうか、漏れって埴輪だったのね。宮顕さんと一緒に埋葬されたんだ。
自分でも気付かなかったよ。急に引退だっていうし。
工藤晃ちゃんは、元気なのに引退だったなぁ。あいつも埴輪？

ハニワって言うな！
しかし、漏れが引退なのになんで上田兄は
現役なんだ？タバコ吸ってるくせに。

不破議長！
宮本さんのハニワたちがブツブツ言ってます！
どうしましょうか？

宮本さんに聞きなさい。
ボケてたらみんな埋葬しちゃいなさい。

>>212
感謝してます。

あうー、あうー、ごほごほ。

>>215
何？

>>217
このトーシロ。
オマエは晃さんと憲昭さんの関係もしらんのか。

>>218
ﾑ!ﾑｶｧヽ(`Д´)ﾉ
キサマ、党歴10数年の漏れに向かって俊郎だと！
で、どういうことなんですか？教えてください、おながいします。

>>219
衆議院旧東京7区の地盤と、経済政策委員長の役職の
前任と後任の関係。
工藤氏はその後も経済政策「副」委員長だったので
引退ではなく「降格」だった。

ありがとさん。>>220

降格ってのも不思議。

カラアゲすんなよヽ(`Д´)ﾉ ｺﾉｰ!

と言いつつせっかくだからひと言
さざ波編集部、4月になって生活が苦しいのかな？

>>223
いや、彼らの限界だと思うな。
聞いたことのある政治理論のてにをはを変えて
党中央批判にまとめるまではできるが、
狂牛病、辻元事件など応用的なことがでてくると
からっきしだめなのだ。

さざ波よ、勉強してから出直しなさい。

>>224
こんなところで陰口を叩かずに
さざなみに投稿してみよう

>>225
別に陰口じゃネーだろう。
少なくともさざ波よりアクセス数の多いところで
書いてるんだからよう。

>>225
出た！
さざ波の批判まかりならぬというさざ波ヲタ。

>>227
　はぁ？　さざ波への批判はさざ波へと言っているだけでは？

別にここでいったっていいじゃん。２ちゃんねる、というより雑談掲示板
てそういうもんだろ。

>>229
　もちろんいい。でも、>>227　はアホ　といいたかっただけです。

最近の「さざなみ通信」キンタマとれてねーか？

>>230
なんでアホなの？
それ自体名誉毀損だぞ。
そういう表現で対抗しようとせず
論理と道理で反論したらどうなんだ、
引きこもりクズ君。

では、>>225の内容が
＞さざ波の批判まかりならぬというさざ波ヲタ。
であるという事を論理と道理で説明してくれたまえ。
それができなきゃ、名誉毀損でもなんでもなく、明白な事実として
>>227はアホであると思うが。

ＪＣＰＷの浩二なんか、実名の一般市民に首くくって死んじまえなんて
言ってる。
アホぐらいで名誉毀損になる分けない。

>>233
お前、虚名の名誉という法律の原則もしらねえのか。
明らかなバカでもバカといったら名誉毀損になるということを。
人をののしる前に自分の無知を恥じることが先だよ。

ま、２ちゃんだし・・・ねえ。（ﾜﾗﾋ

>>236
最近はＪＣＰＷより２ちゃん共産板の方が鼻の差だけマトモ。
あとは長文か短文化の差。

>>232か、あるいは>>227が訴えれば一件落着。
名誉毀損というからには、警察が取り締まるわけもなかろうから、
訴えなければそれまでよ。

>>235
その法律を仮に２ちゃんねるで適用してごらん。
裁判官や弁護士が１００万人いたって足らないぞ。

つーかアホの一言で名誉毀損が成立するのか？

>>240
するわけ無いだろ。
したら言葉狩りだ。
言葉狩りに反対するのはちなみに共産党。

>>238
名誉毀損は民事と刑事、両方あるんですよ。
>>240
たとえば鈴木宗男に対しては適用されないらしい
（3週間前の新潮参照のこと）
世間の末端で生きている無名の引きこもりには
適用されるだろう。
たしかに、本人が「私の発言だ」と名乗りを上げて
訴えなければ成立しないが、実際に告訴になるかどうかと
法律上適用を受けうるという問題は親告罪の場合
分けて考えないとな。

けつろん。
名誉毀損にはなる。
ただし、たぶん匿名だから被害者は訴えないだろう。
以上

お、さざ波は今月末に発行だそうだ。
秘書問題だってさ。社民党批判はできまい、と書いてた人
いたけども、どうなるかね。

>>243
とにかく出てから論評しろよ。
予告だけで岡目八目やらないでな。

>>237
共産板と同レベルぐらいだよ
どちらもひどすぎる

岡目八目って何？アゲ

>>246
こんなドキュソが一人前の政治批評なんかするんじゃない。
自分で調べなさい。

社民党批判はできる
以前したこともあるし
新社会党批判がタブーなんだよ

>>248
だからとにかく出たものを見よう。

>>247
わーい、わかったよん。
おかめはちもく＝傍目八目・岡目八目
第三者は当事者よりも客観的に物事の判断ができること
Lookers-on see more than players.
だってよん。

まだウプしないから、期待アゲ

はやくしてくれよ

254

255！

ここでちまちまと数字でａｇｅ荒らししているバカは
なにがしたいんだろうか？

257!

２５８

違う！
259!

ａｇｅ荒らしうざいぞ

261！

262!

263!

264!

265!

265!

違う！

なにこいつａｇｅ荒らししてんだ？
ログ流しでもしようってのか？

269!

270!

さて、やっとさざ波通信がでたな。もう荒らさないでいいよ>269
今回はリベラリズム論ですか。日本型リベラリズムについての分析は
勉強になったし妥当だと思ったよ。（って書くと**オタと書かれるが）

後藤道夫の『収縮する日本型「大衆社会」』で戦後日本のリベラリズム
イデオロギーの新自由主義への抵抗力の弱さについての本が近刊予定だ
とあったが、先取りしてるような気がしたよ。確かに有事立法への警戒感
が、あまりにも、雰囲気的にも無い。

別にさざ波に求めようとも思わないが、やはり対抗構想ってのを描かないと
いかんよね。難しいが。

秘書問題で社民党批判もしたね。さざ波スレこにいた一部の「社民批判出来
ない」論者は、自分の妄想に気づいたかな。

有事法制の巻き込まれ批判は説得力がないというのはおかしい
北朝鮮に対してアメリカが軍事行動にでれば、間違いなく日本は
巻き込まれるだろう
日本型リベラリズムについては良かった
白川勝彦は、社会的公正を重視する自由主義としか説明できなかった
さざなみ編集部はやはり共産党員だけあって理論的だ

>>272
アメリカが同盟国の日本の意向を無視して北朝鮮に軍事行動を出ることはない。
北朝鮮は拉致、不審船、覚醒剤、テポドン、朝銀等々さんざん日本に迷惑をかけてきた。
またラングーン事件、大韓航空爆破事件、麻薬密輸事件等々、世界各国にもさんざん迷惑をかけてきた。
平和的な話し合いでまともになる国ではない。
悪いことをしたら自分がエライ目に合う、ということを知らしめねばならない国だ。
日本国憲法前文に「平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して」とあるが、北朝鮮は全く信頼できない。
つまり日本の平和憲法の想定外の国なのだ。
北朝鮮へアメリカが軍事行動にえるなら、日本も積極的に協力すべきだ｡

d

秘書問題。
社民批判は、やはり手ぬるかった。
で、それとバランスをとるために
共産党批判も手ぬるかった。

「諸君」で、兵本は、党はピンハネしたカネを、
党の施設に流用しているように語っている。
あの対談にはいくつかおかしなところもあるが、
それはそれとして、やはりそういう話が出ている以上、
「党は本当に清らかな金の使い方なのか党員に示せ」というような
一言があってもよかったんじゃないのか。

>>272
日本の「巻き込まれ」論ですが、「冷戦」（一応カッコ付けるか）時代において
は、米ソ対立のなかに日本が戦場としても「巻き込まれる」という見方は一定の
説得力があったということでしょう。あなたの仰るように、今でも米国の軍事行
動に「巻き込まれる」可能性は大ですが、その「巻き込まれる」という意味が
「冷戦」時代とは違うということを、「さざ波」は言いたいのではないでしょうか。
つまり、今では、圧倒的な大国が小国を軍事的に抑圧するということ、それに日本は
積極的に加担するということです。

つまりは、多国籍企業本国としての日本の国家機能の役割は、軍事的なこうした方向
を必要とするということです。裏を返せば、「冷戦」時代には、この軍事的要求の
基礎となる日本企業の多国籍化が進展していなかったということでもあるのでは。

共産党中央は、アメリカの戦争に「巻き込まれる」ということを強調しますが、それは
やはり、事態の一面でしかないのであって、多国籍企業の本国国家としての軍事的役割
を、今の日本の支配層は積極的に担おうとする動機が強烈にあるのだと思います。

全体として、さざ波は党批判をしなくなってきたように思います。
さざ波ヲタどもの政治的立場や支持政党は知りませんが、
さざ波を無原則に擁護し、元気づけることは、
結局、共産党の応援団になるということじゃないのかな。

>>277
さざなみは党員のサイト。
党を応援するのは当たり前。
何を勘違いしてるの？
ただ党に対する不満が真紀子さん並だけなのである。

>>278
文を読め、コバカ。
さざ波ヲタは、自分のやってることがわかっているのか、
という意味ダろ。おまえはきちがいか。

>>277>>279
さざ波が党批判をしなくなったとかいうのは貴方の妄想でしょ。
さざ波がスタンスを変えたという根拠が、どこにあるの？
さざ波も、まともな党員も、共産党のために党中央を批判をしてるんだよ。

ちょっといい？
さざ波ヲタ＝党員とは限らないよ。
だから280は279の答えになってないと思うけど。

>>280
さざなみ運営者発見！
こんなところで書いてる暇があったら、
ＨＰでも更新しろよ。
厨房の相手をしてる時点でお前も厨房なんだぜ。

それをわざわざ指摘するのも厨房なんだぜ。

sazanami