>>279さん
今や国民のほとんどが経験している海外旅行が「迷惑をかける自由」?
あといつも思うのですが、共産主義に反する思想に触れることで
共産主義という思想を保っていけないのなら、共産主義は
その反する思想に比べ劣っているのではないですか?
例えば、理念は素晴らしいがその実践は困難であるとか?
284 :
名無しさん@1周年:2001/07/22(日) 18:47
>今や国民のほとんどが経験している海外旅行が「迷惑をかける自由」?
そうですよ、景気が悪くなれば国に迷惑をかけることになります。
資本主義でしたら所得が減るので海外に出かけられないとなるので問題なしだと。
(今の日本は貿易の均衡を考えれば不当に円安なのでもっと円高なら海外に行く人はもっと少なくなります)
共産主義の肝は不当な搾取を無くすことに有ります。
搾取を是とする思想は体制を弱体化させます。
人間の思考はそんなに合理的ではありません。
その為、中には搾取を是とする人も現れるでしょうが、
そういうのはできるだけ少なくしなければいけません。
劣っているのではなく、搾取のない社会を作る為に必要な処置というだけです。
285 :
名無しピーポ君:2001/07/22(日) 18:55
なぜ、国民を管理する共産主義が「盗聴法反対」なんて言っているんだろうか?
個人のプライバシーもなくなるんだろ?
国に不利になる報道はしないんだろ?
報道の自由がなくなるんだろ?
今のままでいいな。
286 :
$$$(284など):2001/07/22(日) 19:11
盗聴法が成立すると革命が起こせなくなるからです。
もちろん、革命後は体制維持の為自らの手で成立させます。
法の正当性の問題でなく、それを使用する人間が問題なのです。
287 :
名無しさん@1周年:2001/07/22(日) 19:26
>>284 全体を通して何を言っているのだかわからないのだが?
(わからないから同意することも突っ込むことも出来ない)
288 :
$$$:2001/07/22(日) 19:30
>>287 海外旅行ができなくなることは資本主義でもありえます。
と、思想の統制は共産思想が劣っているのではなく、人間の理性に信頼をおいていないための処置にすぎないということです。
289 :
名無し:2001/07/23(月) 20:31
>1
病院からのアクセスは禁止します。
290 :
名無しさん@1周年:2001/07/23(月) 20:42
>>288 海外旅行はたぶん1つの事例であり、共産主義に移行した場合
ほかにも色々な自由がなくなっていくものと思われます。
そうすると「幸せにする」とはとても思えないのですが?
例えば資本主義の体制の下では、そんなに合理的でない人も
そんなに理性的でない人も生きていけますよね?
共産主義のもとではそういった人間は常に監視対象ですか
291 :
$$$:2001/07/23(月) 21:39
>ほかにも色々な自由がなくなっていくものと思われます。
>そうすると「幸せにする」とはとても思えないのですが?
共産思想は自由を保障する政体ではありません。
生存を保障する政体です。
いまの資本主義で弱者にどれだけの生存の保障がありますか?
日本はいいほうですが、世界各地で貧困や飢餓が確認されますか?
日本もこれからは老人の長生きは経済が許さないでしょう。
それでも「幸せ」で有り続けれますか?
障害を持つ人、働けない人にも同じような生活を与える。
こういう安心を一つの「幸せ」というのではないでしょうか?
もちろん貴方も働けなくなった時にブルーになる必要は有りません。
皆と同じ生活ができます。
そのための不自由です。どうでしょうか?
また、体制に疑義を唱える人には監視ではなく、
結果として体制に協力していただくシステムを構築することにより解決したいと思います。
292 :
名無しさん@1周年:2001/07/23(月) 21:54
>>291 だから日本ではそのような弱者に対して最低限の保証を行なって
いるではないですか。
現行、自由を謳歌している人々の支払った税金によって最低限とはいえ
他国とくらべものにならない利益を弱者の方々も得ているではないですか。
嘘だと思うならどこでも外国へ行ってみてください。
弱者の視点に立つのは一つの考え方ですが、今日本がこれだけ繁栄しているのは
競争に勝利してきたからだという事もお忘れなく!
結果的に、弱者も恩恵を受けられるのです。
もし日本が共産主義化してしまったら、これら富を生み出す強者の流出は避けられません。
293 :
名無しさん@1周年:2001/07/23(月) 22:00
(292のつづき)
もし疑うのであればあなたがた共産主義者が弱者を引き連れて
どこか無人島ででも共同体を形成して御覧なさい。
あなたがた共産主義者は実戦的能力(実際に富みを作る力)がないし
結局強者に寄生する(又は搾取する)ことでしか存在し得ないではないですか?
294 :
$$$:2001/07/23(月) 22:03
>>292 そうですよ。多くの人が勘違いしているようですが、世界が共産主義化すれば日本の生活水準は下がります。
権力者の富は日本の庶民に還元されることはありません。
どちらかといえば、世界の難民の為に庶民も幾ばくかの持ち出しが必要です。
なので291では「皆と同じように生活できる」と言いました。
先進国に集中している富を世界に還元しなくてはいけません。
共産主義的に問題ないと思いますが、どうでしょうか?
295 :
現実派:2001/07/23(月) 22:05
共産主義社会など遙か未来の話。生産諸力の根拠と政治的社会的な能力をもつ人間的能力の根拠が必要だと思う。
現在の日本共産党に魅力があるとすれば、反体制だということにつきる。自民党は大きな伝統的な、また賢い政党でもある。かつて社会党を取り込み、今は公明党・創価学会を取り込み利用している。
この自民党に唯一対抗してきたのは、共産党しかないのも事実。
296 :
$$$:2001/07/23(月) 22:07
>>293 資本主義での生活レベルを共産主義でもできるのか?
ということですか?
できません、もともと資本主義は生産と消費に特化したシステムですから。
共産主義でできるレベルでの生活水準になります。
297 :
名無しさん@1周年:2001/07/23(月) 22:10
(293のつづき)
結局、共産主義というのは「搾取をしない」と言いつつも、
思考力だけあって実際に生産的行動が出来ず、
一般的コミュニケーション能力もない世間知らずの学者が
自己の正当化と経済的強者からの搾取の正当化のために作り出した
迷惑な妄想ではないのですか?
298 :
$$$:2001/07/23(月) 22:21
>>297 共産主義は弱者の生存を脅かす資本主義に対してつくられました。
現在の日本の状況とは異なります。
これから生存がおびやかされ、しかも修正がきかないとき世論は共産主義に傾きます。
最悪な事態に対する救世主が共産主義です。
今の日本を共産主義化する必要はありません。
将来はわかりませんが。
で、何か問題ありますでしょうか?
299 :
名無しさん@1周年:2001/07/23(月) 22:24
>>294 では生活水準が下がるあなたのいう「共産主義に移行した日本」に
住みたいと思う経済的強者の方がいると本気で思っているのですか?
当然富の大流出が起こります。
そして「富の世界への還元」などという以前に、資源も人材もない
日本は世界最貧国になれます。これで満足ですか?
300 :
名無しさん@1周年:2001/07/23(月) 22:29
(299の続き)
共産主義はその構成員すべてが「神」でないかぎり、長期にわたる
国体の維持は不可能だと言う事がなぜ理解できないのでしょう?
結局は現実から逃避していることに気づきませんか?
ソ連をはじめすべての実験は失敗に終わったじゃないですか。
301 :
$$$:2001/07/23(月) 22:44
>>299 経済的強者はいません、取り上げますから。
そして日本では富の「流出」はほとんどありません、「消滅」があるだけです。
その後、しばらくの間マターリした日々が送れます。
>>300 維持なんてできませんよ。
共産主義もじきに崩壊します。
条件にもよりますが、小国寡民になるのではないかと思います。
何か勘違いされているのかもしれませんが、
別に共産主義社会が永遠に続くなんて思っていません。(w
そういう宗教じみた話はhdkさんにぶつけて下さい。
資本主義と共産主義のどちらかがいいか。
どうでもいいでしょう、どうせ目くそ鼻くそなんですから。
資本主義の修正が利かなくなった時には共産主義。
共産主義の中央集権に愛想を尽かした時には地方の反乱、独立。
そういう政体の変化の一過程にすぎないと思っています、ハイ。
でどうでしょうか?
302 :
名無しさん@1周年:2001/07/23(月) 23:05
303 :
名無しさん@1周年:2001/07/23(月) 23:07
日本の生活水準、労働時間や休暇なんて、どーしょもないと
わからんパープーが何言ってもだよねん
すごいよね、こんなひどい労働条件を禁止していない国を
美化している人たちの感性
304 :
ホア:2001/07/23(月) 23:56
>>303 同感。
しかし、そう思わせることこそが国家体制なのかも知れない。
旧ソ連も、アメリカと科学・軍事競争して、自国内では
「我々の国が最も優れているんだ」
的なプロパを張れている間は、比較的安定していた。
自国が大した事無い、問題の多い国と気がついてニセ社会主義体制が崩壊した。
日本も、これまでは自国を
「経済・生活・治安水準の高い国、結構いい国」
と思っていたが、そうでもない事に少しずつ気付き始めてきてるね。
本当に深刻な問題に直面したとき、日本国民は問題意識を持って自力で解決する力をまだ保っているかな?
このまま体制に完全なる骨抜きにされてしまっているかな?
305 :
なんか…:2001/07/24(火) 00:03
小泉さんの「骨太方針」が『骨抜き方針』に見えてきた。
306 :
石原慎太郎:2001/07/24(火) 00:29
おれは東京都知事だ。
307 :
うっしっし:2001/07/24(火) 00:33
比例区で党に入れるんでも、労働法規規制強化賛成なら、
顔は気持ち悪いけど石井正二と書くかな?
共産党員どもよ!お前らレイプばっかしてんじゃねぇぞ!!!
笑っちゃうよ、お前らの政策なんて。
夢空事ばっか想像しやがって・・・。
共産シネ!!
文句は
[email protected]まで。俺は逃げも隠れもしない。
309 :
ホア:2001/07/24(火) 01:10
石井正二、確かに面白い顔してるな。爬虫類かゾルゲイかと思った。あはは。
かつてや古株の様にもっと個性爆発の名物議員がもっと居て欲しいな。
上田兄や、東中、金子、正森、立木、などなど。
特に上田兄はぶっ飛んでるな。
若いのでは、穀田は一癖ありそうで楽しみだ。
310 :
名無しさん@1周年:2001/07/24(火) 01:24
二十一世紀は贅沢を至上の価値観としてはいけないんだよ。
もし六十億人が一家に二台車を持ったら地球環境はどうなる?
ゴミはどうする?
資源だってあっという間に枯渇するぞ。
全体の生活レベルが少し下がった方がいいんだ。
貧しい国を馬鹿にしちゃいけない。
311 :
ホア:2001/07/24(火) 01:31
今の浪費体質経済なら、生活レベル云々論になるかもしれないが、
俺はそれは望まないな。
いい別法があると思うし、これからもどんどん出てくるだろうな。
312 :
名無しさん@1周年:2001/07/24(火) 11:38
hdkはきちがいです。
313 :
名無しさん@1周年:2001/07/24(火) 22:15
>>310,311
ならあなたたちがその貧しい国に出ていってください。
それで解決でしょう? なぜわざわざ日本を貧しい国にしたがるの?
>>309 東中氏は、ソ連・東欧問題で逆風の頃
当選して万歳をしていた写真が、
今は懐かし「グラフ今日は」に出ていたが、
そのとき、腰には万歩計がぶらさがっていた。
そんなときでも自分の健康問題を忘れない
マイペースのトンチュさんは最高です。
315 :
創価の謀略スレsageるため他スレをageる:2001/07/29(日) 14:47
316 :
みかん:2001/08/18(土) 21:13
そうだよ共産思想のみが世界の労働者をしあわせにする。
317 :
名無しさん@1周年:2001/08/18(土) 21:30
318 :
みかん:2001/08/18(土) 21:32
ならほかのとこにいけば。ここは共産のためのページ
319 :
名無しさん@1周年:2001/08/18(土) 21:40
320 :
みかん:2001/08/18(土) 21:48
あっそ、では無駄な電気代をどうぞ使ってください。
どこで共産思想が労働者を「しあわせ」にすると言っているんだ?
変なやつ。
322 :
プロレタリア独裁:2001/08/19(日) 00:01
共産主義思想が日本そして世界のプロレタリアート(党員)のみを幸せにするがその他のものは奴隷となる
323 :
Mechanosaur:01/11/30 21:42
共産主義思想が日本、ひいては世界を幸せにするかどうかは不明だ。
幸せにはしないかも知れぬ。
ただ、自民党は日本の為にならないとは断言できる。
よって、私は共産党に投票している。
324 :
名無しさん@1周年:01/11/30 21:56
自民党が嫌でも他の政党があるのに、なぜわざわざ共産党に?
工作員は出てくんなよ
325 :
通りががりのななし:01/11/30 23:02
日本共産党を除いたら、日本にある政党はみんな同じようなもの。
326 :
名無しさん@1周年:01/11/30 23:18
もちろん日本共産党は特別さ。
他の政党と違い国民に嫌われている。
327 :
名無しさん@1周年:01/11/30 23:23
↑死ね死ね
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329 :
名無しさん@1周年:01/12/02 01:01
池田大作がででくんじゃねー
330 :
ちょうどよかった:01/12/02 01:51
1の母です。すいません。うちのバカ息子がこんな駄スレたてましてどうもすいません。
南無妙法蓮華経!南無妙法蓮華経!南無妙法蓮華経!南無妙法蓮華経!
じつは私が喪家に入ってて、このこの面倒を全く見なかったから、この子はこんなになった
んです。信心が足らないからだと地区長に言われ、ひまさえあれば勤行をし、財務もたくさん
収めました。あるときはこの子が一生懸命貯めていた貯金を財務に使ったこともあります。
そのときこの子は何で僕の貯金が無いんだ。あれでDC集会に行くんだ、と荒れ、それから
この子はこんなにおかしな子になってしまったんです。
それでこの子の気を静めるために、内職を増やし、この子にパソコンを買ってあげたのです。
しばらくはこのこの機嫌もよかったのですが、DC集会が中止になって以来、
この子は再び荒れはじめました。
すいません。毎日毎日お題目をとなえ、イケダ先生のことを思って新聞を配り、財務もやって
いるんですがまだ、この子は直りません。
でも、そのうちこの子は昔のように、私と一緒に南無妙法蓮華経と唱えてくれると思うのです。
ほんと申し訳ありませんでした。
331 :
名無しさん@1周年:01/12/02 13:16
大丈夫、お子さんは立派に育っていますよ。
奥さんこそ終了って打ち込むのは辞めてください
332 :
名無しさん@1周年: