私が共産党を支持できない3つの理由

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1名無しさん@一周年
こんだけ少年犯罪が増えているのに、少年法改正に反対する共産党が嫌いです。

首都圏の破滅的な渋滞を解消する為の、圏央道、外環道、その他に反対する共産党が嫌いです。

中国や北朝鮮など、いつ攻撃してきても不思議じゃない国があるのに、軍事費削減を主張する共産党が嫌いです。
2名無しさん:2000/05/23(火) 08:57
たったそれだけ?
民主集中制は?
3アッキー:2000/05/23(火) 09:39
1、修正案と反対案の区別をつけようね!
2、出来た借金は立て替えてくれるんですか?
  是非ゼネコンに就職して下さい。
3、軍備増強しても、攻撃される時は攻撃されますよねー
  それより核密約のアメリカ軍の方が危ないのでは?
是非、支持政党の3つの理由も書いてください。
例 自民党   後方支援で、すぐに戦争に行かせてもらえるから。
        ゼネコンに就職がきまってるから。
        金を持ってるから、おこぼれをもらえるかも!
4>1:2000/05/23(火) 11:17

あんたの感覚が正常だね。


5>4:2000/05/23(火) 22:13
>あんたの感覚が正常だね。

ゼネコン奉仕で国の財政を大赤字にする感覚が正常なのね。
6名無しさん:2000/05/23(火) 22:45
福祉に金をいくら回しても、何も形は残らないぞ。
福祉をやめろと言うつもりは毛頭無いが、
道路や鉄道などに金を回さないわけにはいかないぞ。
7名無しさん:2000/05/23(火) 22:57
>道路や鉄道などに金を回さないわけにはいかないぞ。

鉄建公団が作った鉄道を廃止しているのは誰かなあ?
その廃止を反対しているのは誰かなあ?

>福祉に金をいくら回しても、何も形は残らないぞ。

そういう奴に限ってあと50年もすれば、
年寄りを大事にする政治をしろ!
福祉に金をかけろって言うんだな。
8名無しさん:2000/05/23(火) 23:29
空気を運ぶ無駄遣いの塊みたいな鉄道を残して、
渋滞ばかりでお話にならない道路の改善に反抗する歪んだ共産党。

>福祉をやめろと言うつもりは毛頭無いが、
って6は言っているのにね・・・。

9>6:2000/05/24(水) 06:54
>空気を運ぶ無駄遣いの塊みたいな鉄道を残して、

無駄使いの鉄の塊みたいな鉄道を
高度成長時期にせっせと作ったのは誰かな?
利益誘導をする利権政治家だろ。

使われない工業用地や使われない飛行場を
地元民の票欲しさの為に作ったのは誰かな?

10名無しさん:2000/05/24(水) 08:17
共産党も政権獲ったら同じことをやるって。
11名無しさん:2000/05/24(水) 08:21
9は無理やり話を逸らそうとしているな、

なんで首都圏の道路建設に賛成したら、ド田舎のわけのわからん飛行場にも
賛成したことになるんだよ。

>無駄使いの鉄の塊みたいな鉄道を
>高度成長時期にせっせと作ったのは誰かな?
>利益誘導をする利権政治家だろ。

大赤字垂れ流す田舎電車の廃止に反対するくせにこの言いぐさはないだろ。
使われないものは廃止して、需要の多いところを強化するのはあたり前のことだろうが。


12無能人へ:2000/05/24(水) 13:33
>大赤字垂れ流す田舎電車の廃止に反対するくせにこの言いぐさはないだろ。

国鉄の民営化「には」反対した。
赤字を抜本的に改革しろとも、言っていたのですが?
都合の良い部分だけ引用しても、無能なのをさらけ出すだけですよ。
せっかく正しい意見を言っても、都合の良い言い様をしていると信用されませんよ?
13名無しさん:2000/05/24(水) 15:16
>都合の良い部分だけ引用しても、無能なのをさらけ出すだけですよ。

オマエモナ
14com:2000/05/24(水) 21:17
社会保障は、「集票効果は低いけど、経済波及効果は高い」ってのは、常識かと思ってた。
こんな私は病気でしょうか?
15素朴な疑問:2000/05/24(水) 21:58
社会保障と交通網の整備は、両立できないのか?
16名無しさん:2000/05/25(木) 19:00
age
17RIHO:2000/05/26(金) 12:04
>社会保障と交通網の整備は、両立できないのか?

と言うか、社会保障と公共事業の使い道が逆なんじゃないかって事じゃないの?
公共事業だって当然必要な物だってあるし・・・今の予算は逆立ちしているって
言ってるじゃない?社会保障はドンドン削られてるんだよ!なのに公共事業(特に
ゼネコン型の大型開発)はそのままってのがおかしいんですよ!
18名無しさん:2000/05/26(金) 13:30
日本における渋滞が原因の損失額は年間12兆円。 無駄だよね〜。
圏央道・外環道の早期完成を!

どうでもいいけど、逆立ちってなんで逆立ちっていうの?
19ジーモン@ケー二ヒスベルク:2000/05/26(金) 19:22
>18
共産党曰く「ドイツ、フランス、イギリスなど
ヨーロッパでは、日本と公共事業と社会保障の
予算割当てが逆」だからです。
それは事実ですが、ドイツなどは消費税が15%で、
それは”社会保障が充実している”西欧・北欧諸国
では常識です(だから、消費税か福祉かで、大論争が
続いています)。
因みに、共産党曰く”あのアメリカですら、日本より
公共事業費が少い”と控え目ながら珍しくアメリカを
誉めています。
20名無しさん:2000/05/26(金) 20:10
アメリカの公共事業費が低いって・・・。
戦前にもう整備されきっていたからじゃん。

アメリカの高速道路は、大穴空いてて通行止めの部分もあるとか・・・。
(予算不足で直せないんだそうだ)
21ジーモン@ケー二ヒスベルク:2000/05/26(金) 20:45
>20
そう。黄金の20年代とニューディール時代にね。
しかも、アメリカ本土は戦災を全く受けていないし。
念のために言っておくけれど、19のレスにカキコ
した”・・・”の内容は共産党さんの出張・意見ですよ。
2220:2000/05/26(金) 20:59
わかってます
23com:2000/05/26(金) 22:47
日本の公共事業費は、他のサミット参加国6国の合計より多いんです。
なのに下水道や公園の普及率は、最低です。
これは、天皇を中心とする神の国だからなんでしょうか?
24com:2000/05/26(金) 22:56
(落ち)「ゼネコンを中心とする金の国」
25名無しさん:2000/05/27(土) 14:41
今日も渋滞しているので上げ
26RIHO:2000/05/27(土) 14:57
渋滞がイヤなら車乗らなきゃいいじゃん・・・て、お仕事か?
渋滞緩和には道路整備だけでなく、環境保全の為にも自粛するのも手では?
でも、田舎の道は(特に東北)普段ハイウエイだよ!
27名無しさん:2000/05/27(土) 16:20
>渋滞がイヤなら車乗らなきゃいいじゃん・・・

この発言には参りましたな、 山奥で貫頭衣でも着て、焼畑でもやっててください。
物流って概念無いの?

東京の渋滞の緩和には、外環と圏央道は不可欠なんです。
カッペには分からないかもしれませんが。

それに、ここでは田舎の道なんてまったく話題に出てきていません。
話題をそらしてごまかそうとするのはおやめください。
28com:2000/05/27(土) 18:17
環状線をいくつ作ったことやら、後手後手に回ると、環状線も効果がでませんね。
せっかく中央に公園(笑)あるのに。
29名無しさん:2000/05/27(土) 18:32
圏央道路は通過車両の為だよ。
首都高は今まで通勤に車を使って無かった層が使い始めたらもとにもくあみ。
東京は途上国都市並みに人口過剰なんだから供給を増やしても追いつかない。
30名無しさん:2000/05/27(土) 19:28
通勤に車を使う人間はそんなに増えないよ、都心に駐車場が無いんだから。

都心に用が無いのに入ってくる多量の大型トラックを環状道路に振り分ければ、
渋滞はかなり緩和されるよ。

神奈川から埼玉方面や千葉から多摩方面に行くのに都心を通らざるおえない
現状の道路を何とかしないと・・・。
31湊靖人(共産党員)、湊ます子(共産党員) :2000/05/27(土) 20:06
少年法のおかげで、女子高生を惨殺したうちの息子が死刑にならずにすんだんです。
少年法万歳、万歳、万万歳!!
32名無しさん:2000/05/27(土) 20:27
犯罪少年のお助け塔=犯罪助長塔=少年犯罪増加助長塔
33>湊靖人(共産党員)、湊ます子(共産党員):2000/05/27(土) 21:00
さっさとあの世に逝って、コンクリ詰めにされた女子高生に詫びよ!
34もっこす:2000/05/27(土) 21:17
>31,33
共産党員の子供であれば必ず殺人者になるみたいな、下劣な煽りは止めていただけませんか。
警官の子供であろうが、創価学会の子供であろうが、今の日本では犯罪者になる時代ですよ。もっとまじめに考えなければいけない問題ではないんでしょうか?
35ジーモン@ケー二ヒスベルク:2000/05/27(土) 21:20
>34
同感。
いくら2ちゃんねるの掲示板だからと言って、
低級かつ悪質。
36>34:2000/05/27(土) 22:46
結局、アレだけの事やってて、反省してないかい??
最悪。

37><:2000/05/27(土) 22:53
>36
 そういう問題(「党」としての問題)ちゃうやろ??

 36は、ファシストの考えだ。
38女子高生コンクリ事件の犯人って。:2000/05/27(土) 23:03
共産党員の子供だったのか。

なるほど…

39名無しさん:2000/05/27(土) 23:13
age
40栃木リンチコンクリート詰め殺人事件の犯人は:2000/05/27(土) 23:13
警察官の子供で、おまけに警察ぐるみで捜査をさぼったぞ。

納得、なっとく
41RIHO:2000/05/27(土) 23:39
>27

残念でした私は都心近郊に在住しています。東北に行ったときの事を感想を
書いたまでです。

田舎の道路だって物流で利用されているんじゃない?だからこそ都心に
いながら美味しいものが食べれるわけだし。人のレスの一部分だけ引用して
批判しないでほしいな、ちゃんと仕事で車乗ってるんだ・・・ってフォロー
入れてるでしょ!

それと話題をそらすって何をそらしてるって言うんだろう?
42女子高生コンクリ事件の犯人って:2000/05/28(日) 08:54
以前右翼の政治結社に入っていたという話が
あったんじゃないか。
43名無しさん:2000/05/28(日) 09:00
>42

それデマ、 っていうか、煽りかな?
ネオむぎ茶が自主憲法制定をバスの中で要求していたってしつこく
書きこむ馬鹿が居たんだけど、多分同一人物だね。

それよりスレッド違うぞ。
44名無しさん:2000/05/28(日) 10:35
あんなもんフォローなんて言えるようなもんじゃないだろが…。
本気だったら書きこみごと削除するだろうしな。
大体仕事に自粛もなにもあるわけないしゃんかよ・・・。

物流云々は田舎の道にかかっているわけではなくて、”渋滞がイヤなら車
乗らなきゃいいじゃん・・・”の部分にかけているつもりでしたが・・・。

あと、都心の渋滞の話をしているのに、田舎の道がハイウェイだの
なんだの言い出すのは、明らかに話を逸らしていると思いますが…。

マア、田舎の道がすいているのは、自民党が選挙対策で金をぶっこんでる
せいもあるんだけどね・・・。
45名無しさん:2000/05/28(日) 16:23
でもやっぱりコンクリート事件の犯人は、
右翼の政治結社にいたかもしれないぞ。
46>45:2000/05/28(日) 16:58
お前、ウザイ。
「ネオむぎ茶が自主憲法制定をバスの中で要求していた」ってしつこく
書きこんでた既知外だろう。
それとも、自分たちの名前がバレた湊くん一家か?
47名無しさん:2000/05/28(日) 17:18

      ∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄ ̄( ゚Д゚)<   45は逝って良し!
 UU ̄ ̄ U U  \_____________


48福祉事務所CW:2000/05/28(日) 17:42
福祉、福祉って、実態も知らないで、税金垂れ流しを推進するから。
49名無しさん:2000/05/28(日) 17:43
共産主義は好きだが、共産党はキライ!
50RIHO:2000/05/29(月) 22:26
結局、コメントする部分の違いだったわけね。

でもフォローというより軽いジョークの気持ちでのコメントだったんだけど・・・

外環とか首都高はいいけど、アクアラインなんてほとんど利用者いないんじゃない?
今日たまたま観てた『TVタックル』でも言ってたけど、儲からない道路の穴埋めを
儲飼っている道路がやるんだよね!いつまでたっても高速道路(バイパスも含め)は、
だから無料にならないんだよね。利用者はたまんないよ!
51つくし:2000/05/30(火) 01:01
この前、大手都銀の粗利益に課税するって慎太郎の議案に、
共産党が「全面的にバックアップします」なんて言ってたけど、
(もともと都銀その他大企業への外形標準課税は共産党が青島時代から言ってたプラン)
賛成するにも、共産党らしく「ちょっと待った」が欲しかったね。

「同金貸しに課税するんだったら、都銀だけでじゃなくって
大手サラ金にも課税せよ!」なーんて言えばカッコよかったのに・・・

銀行から取った税金を何に使うのかは知らないけど、
都営カジノを作るなんて具合にならないで欲しいなぁ。
自治体がやってるギャンブルってあんまりパッとしないんだよね。あんまり
もうかんないし。青梅市の京王閣(競輪、何故か調布市内にある。)とかね。
大井競馬場の周りってほんと汚い。歩道に泥付きの馬券と空缶が散らばってるよ。
それ掃除してんのが町内会の共産党好きのじいさんとか創価のおばさんだったりする。
キレイなのはCMのイメージだけ。品川区民はいい迷惑よまったく。
あそこ駐車場ほとんどないからバスかモノレールが足。
あんまカッコよくないよ、あれ。

競馬は好きだけど、競馬場汚す奴って大っ嫌い!
52名無しさん:2000/05/31(水) 18:46
>儲からない道路の穴埋めを 儲飼っている道路がやるんだよね!
>いつまでたっても高速道路(バイパスも含め)は、
>だから無料にならないんだよね。利用者はたまんないよ!

これ考え方としておかしいよ。
後からできた路線はどうしても割高になるから、
そこに生活する人間を差別していることになるぞ。


53名無しさん:2000/05/31(水) 21:20
>儲からない道路の穴埋めを 儲飼っている道路がやるんだよね!
>いつまでたっても高速道路(バイパスも含め)は、
>だから無料にならないんだよね。利用者はたまんないよ!

つまり無駄な公共事業への銭のバラマキをやめろ!
ということなのね。
使われない工業用地や飛行機が飛ばない飛行場。
なんとかならんのかね?


54名無しさん:2000/05/31(水) 21:50
違うんじゃないか?

住民運動 自動車の利便を図られる 公共工事っていう
キーワードが揃ったから、機械的に反対しているだけだよ。

以前有った、精神病院建て替え反対運動と同じようなもんだよ。
55RIHO:2000/05/31(水) 22:44
>これ考え方としておかしいよ。
>後からできた路線はどうしても割高になるから、

でも、割高に何でなるの?

>そこに生活する人間を差別していることになるぞ。

古くからある路線の周りの住民にはずっと払い続けているのに、それは無視して
しまうわけ?それは差別にはならないの?
56名無しさん:2000/05/31(水) 22:50
なぜ住民運動が起こるのだろう?
住民だって車を持っている人は多いし、
利便性があるなら反対はしないはず。
また住民の為になる公共工事なら反対する人はいない。
公共工事が政治家や一部の企業の利権のためだから
反対するんじゃないかな。
例えば下水道の公共工事に反対する人はいない。
住民のための公共工事だからね。
思考が停まっているのは54の方じゃないかな?
57 :2000/05/31(水) 23:41
たとえば成田空港なんかどうなんだよ。
反対運動はいまだに続いているけど、あの施設が国民に役立っていないとは
言わせないぞ!  反対運動ってのは、地域エゴでも起きるんだよ。

住民の役に立つものならば反対運動は起きないというのは妄想。

焼き場やごみ焼却場なんてほぼ必ず反対運動が起きるよ。
かといって、住民の為にならない施設ではない。 どうよ。
58 :2000/06/01(木) 02:33
割高になるのは、物価や人件費の上昇や、安全基準の変更などに
よるコストアップなどが原因なので、あたり前の話。


>古くからある路線の周りの住民にはずっと払い続けているのに、それは無視して
>しまうわけ?それは差別にはならないの?
高速道路や鉄道は、路線の周りの住人の使用が大部分ということは無い。
むしろ少数。 だから疑問自体がおかしい。

RIHO氏は、料金プール制にも持っているようだけど、これはこれなりに
意義がある。 道路っていうものは、基本的に無料が原則だが、
多額の費用がかかる高速道路が料金を取ることはやむおえないだろう。
そこで、どのような徴収手段を取るかが問題となってくるが、
このときに、料金プール制ってのが重要になってくる。

59 訂正:2000/06/01(木) 02:35
料金プール制にも持っているようだけど
      ↓
料金プール制にも疑問を持っているようだけど
60続き:2000/06/01(木) 02:53
料金プール制ってのは、全部の高速の運賃収入でもって、すべての
高速道路の経費に当てましょうって制度だが、
かりにこの方式を採用しないで、高速のインター間で独立採算式にすると、
経費のかかる区間(関越トンネル)は、超高額の料金になることが想像される。
そうすると、そこの区間を避けて一般国道等をつかう車が増えてしまい、
利便性が損なわれる上に、国道の交通量が増え、収益の悪化した
区間は値上げされてしまい、悪循環になる。

また、最近整備された区間はどうしても割高の料金になり、結果として
交通量の伸び悩みによる収益悪化により値上げされ、それの繰り返しになるだろう。
以上の理由で、料金プール制にはそれなりの意義があるとおもうがな。

うろ覚えで恐縮なんだが、RIHOが文句言っていたアクアラインと
たしか瀬戸大橋は、料金プール制を採用していないはず。

個人的にはアクアラインを普通車1500円〜2000円にすると
神奈川から千葉に行く車があっちに振り分けられてかなり良いんじゃないかと思う。

61名無しさん:2000/06/01(木) 03:42
料金プール制には確かに良いところもあるけど、もうちちょっと弾力的に運用
できないのかねぇ
料金のうち70%は料金プールで計算してのこり30%は独立採算として計算。
これなら利用が多い道路は多少安くなるし、後から出来た道路もめちゃくちゃ
高くならずにある程度受益者負担の原則にもかなうし。

上はたとえばの話だけど、こういう考え方って行政にはないの?
62>60:2000/06/01(木) 04:21
原則論はいいんだが、新潟や群馬の道路が周辺県に比べて極端にいいのは
どういうわけだ?

こういう歴然と目に見える予算配分の不公平があるから、政治家や行政に
対する批判の声が上がるのだ。
63com:2000/06/01(木) 04:42
>56
琵琶湖の流域下水道は、反対がけっこうあったような気もします。
64名無しさん:2000/06/02(金) 20:09
>原則論はいいんだが、新潟や群馬の道路が周辺県に比べて極端にいいのは
>どういうわけだ?

これは政治力の差と、地価とか地形とかの問題だろ。
65名無しさん:2000/06/02(金) 20:15
角栄効果オブチ中曽根福田効果ですねえ。
新潟と群馬
66名無しさん:2000/06/02(金) 20:19
共産党って、小田急線の地下化には反対?賛成?
67名無しさん:2000/06/03(土) 08:36
運輸交通板でもスレッドがたっているけど、とりあえず
反対運動に荷担はしていないみたいだよ。
68名無しさん:2000/06/03(土) 09:37
荷担したら、小田急の奥地の支部から文句出るだろうな。
69名無しさん:2000/06/03(土) 09:41
料金プール制ってどっちかというと社会主義的な感じがする。
70もっこす:2000/06/03(土) 12:59
>69
それを言うなら、天皇制って、もろ北朝鮮的だぞ。
71名無しさん:2000/06/03(土) 14:01
実権の有る無しでだいぶ違ってくるぞ
72>71:2000/06/03(土) 21:04
>実権の有る無しでだいぶ違ってくるぞ

それでは戦前・戦中の天皇制。
実権がなかったのは、アメリカに延命の御願いをする時だけ。
73名無しさん:2000/06/03(土) 21:15
天皇に実権が無い時代の方がはるかに長い。

戦前だって天皇機関説なんてのが出るくらいだしな。
明治以後実権ふるったのってポツダム宣言の受け入れぐらいだろ。
74>73:2000/06/03(土) 21:42
>天皇に実権が無い時代の方がはるかに長い。

明治時代から昭和20年頃までは実権がありました。

>戦前だって天皇機関説なんてのが出るくらいだしな。

天皇機関説を唱えた美濃部元都知事の父上は逮捕されました。明治以後実権ふるったのってポツダム宣言の受け入れぐらいだろ。

>明治以後実権ふるったのってポツダム宣言の受け入れぐらいだろ。

太平洋戦争開戦のサインに「裕仁」という文字もあったぞ。
戦前の天皇が軍部の操り人形だったなんておかしいぞ。
75名無しさん:2000/06/03(土) 22:00
天皇機関説って、天皇の神格化を裂け憲政体制の機構として解釈しようとしたもの。皇国右翼と軍部から、非神聖化はけしからんとしてやられた。

おもううに、敗戦の時点で天皇は自決して責任を示すか、最低限辞任すべきだった。のうのうと人間宣言などして、わたしは象徴です、ですましたのが無責任体制のはじまりだな。まったくの恥知らず。いまの天皇は直接関係ないし、愚息ならぬ愚父のしりぬぐいで外国訪問の度に、戦前の一時期不幸な事態が、などど言い訳ばかりさせらて可愛そう。
76↑75誤変換:2000/06/03(土) 22:17
裂け→避け、のまちがいした、IMEだめだな。
77↑75誤変換:2000/06/03(土) 22:24
裂け→避け、IMEだめだな、、
可愛そう→可哀そう、やっぱりだめだ、
78名無しさん:2000/06/03(土) 22:38
>太平洋戦争開戦のサインに「裕仁」という文字もあったぞ。
>戦前の天皇が軍部の操り人形だったなんておかしいぞ。

御名御璽があるってだけでは実権を持っていた証拠にはならんだろ。

たしか先日の衆議院解散のときにも天皇かかわってるじゃん。
今回の解散総選挙も天皇の意志というつもりか?
79名無しさん:2000/06/04(日) 18:09
話がそれてきているなぁ。
80>78:2000/06/04(日) 19:27
>御名御璽があるってだけでは実権を持っていた証拠にはならんだろ。

ほおー昭和の20年頃までは、天皇は権力を持っていなかったんだ?
いやー驚きましたな。
・・・というと権力のない天皇には、当然戦争責任は無かったのだね。
じゃあ「天皇陛下万歳!!」といって死んだ兵隊さんは、
誰の為に死んだの?
天皇の為に死んだんじゃなかったわけですね。
だって天皇は戦争責任がない=戦争と無関係でしょ。
じゃあ単なる犬死にか。
可哀想だな天皇陛下のために死んだと思ったら、
単なる犬死にだなんて。
81名無しさん:2000/06/05(月) 05:20
天皇制は別スレッドでやってくれよ・・・。

82名無しさん:2000/06/05(月) 19:46
政策の話になると、党員が話しそらすね。
83>81:2000/06/05(月) 20:35
81の人は党員なんですか?
俺は天皇批判が嫌いな右翼かと思ったよ。
84名無しさん:2000/06/05(月) 20:59
スレッドと内容が違っちゃうとまずいだろ・・・。

ずらしたのはもっこすだね。
85>84:2000/06/05(月) 21:03
小学生みたいなこと言わないの。
誰がずらしたって気がついた人が修正すればいいの。
86もっこす:2000/06/05(月) 21:58
>84
ここは2ちゃんねるだよ。隙のある奴が笑われるのさ。
87>86:2000/06/06(火) 01:48
そそ。
なんか、ここだけ、2ちゃんの住人が邪魔者扱いされてないか?

ここは、全員が共産党の宣伝マンみたく見えてくるよな。
くだらねぇ。

88名無しさん:2000/06/06(火) 02:10
もっこすが話逸らしたのは。
共産党がまともな交通政策を持ってないことの証拠だよ。
RIHOもきえちゃってるしね。
89>88:2000/06/06(火) 07:16
ほらほらここは小学校じゃないでしょ。
誰がどうのこうのなんてどうでもいいの。
話がずれたら戻せばいいんだよ。
古いこと蒸し返すなよな。
90名無しさん:2000/06/06(火) 19:15
政策論を嫌う共産党。

都民じゃないけど、石原支持だよ俺は。
三上を選ばなかったのは都民の良識だね。
91>90:2000/06/06(火) 20:27
良く言った!
92名無しさん:2000/06/06(火) 20:59
石原には神奈川県知事も兼任して欲しいな。(無理なのはわかっているけど)
総持寺もあるんだし。
93旅人:2000/06/07(水) 11:57
石原支持者が多かったのはいかに不満が都民の間に広がっていたか
のあらわれでしょう。
青島にリーダーシップが期待できなくなり、財政赤字は増える一方(主に石原も推進している臨海副都心開発のせいですが)で     
なんでもいいから大胆な改革をやりそうな石原を選んでしまったのでしょう。
あと裕次郎ファンが多かったんでしょう。ああ、くだらない。
94くだらないのはどっちだよ:2000/06/07(水) 12:03
いまどき金八じゃどうしようもないという都民の見識だよ。
裕次郎を当選の理由にするなよ ぷぷ
95名無しさん:2000/06/07(水) 12:08
選挙に負けたのを他人のせいにしないように、

三上に魅力がなかっただけ。
96名無しさん:2000/06/07(水) 17:15
実行したかどうかだけが問題。
結果がすべてだ。
石原都知事は結果を出してる。
共産党は口(理念)だけ。
97>96:2000/06/07(水) 19:22
そうだねぇ。共産党は口は達者なんだけど、結果が出ないのを
他者のせいにする癖があるようだね。
98Z:2000/06/08(木) 02:07
何でも全国あちらこちらで選管が先頭に立って、八百長選挙をやっているらしい。何という状況だ!!!!
99名無しさん:2000/06/08(木) 16:20
あげ
100名無しさん:2000/06/09(金) 08:27
RIHOが沈黙したね。
101名無しさん:2000/06/09(金) 13:49
さらにあげ。
102名無しさん:2000/06/09(金) 14:08
         ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        (´∀` )  <   サヨは論破されると逃げる
        (    )___  \____________
     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
    ∧ ∧     //|
  / (  @`@`)   ___// ┌────────────────────
 || ̄/  | ̄ ̄ ||/  <   まぁサヨの理屈自体が、イケてないからね
 || (__/    ||   └────────────────────
103名無しさん:2000/06/09(金) 19:35
石原と三上 月とすっぽん
104名無しさん:2000/06/09(金) 21:21
俺、すっぽんがいいな〜。美味しいもん。
月は食えないし、<狂気>じゃん。
105名無しさん:2000/06/09(金) 21:48
狂っているのはどっちかというと三上じゃないの?

都民の判断は正しかったね。
106>105:2000/06/09(金) 23:09
シンタロー先生が当選できたのは、
彼の政策が良かったのではなく、
弟の裕次郎の七光りがあったからである。
普通親の七光りというのはあるが、
弟の七光りとはちょっと恥ずかしくないかね?
107>105:2000/06/09(金) 23:11
なにせ裕次郎と言えば、ちょっと古い中年以上の人間には
カリスマ的存在である。
年輩の共産党支持者でも裕次郎のファンは多い。
108名無しさん:2000/06/09(金) 23:33
並の知事なんか比べようもないほど良い仕事してんのに、
七光り呼ばわりするとはね・・・。
今再選挙やったって、圧倒的多数で再選だよ。

三上のほうが金八しか売りの無いスカタン候補じゃん。
109>108:2000/06/10(土) 01:01
いくら叫んでも七光りは、七光り。
七光りが嫌だったら「裕次郎の兄です」なんて
選挙演説で言うもんじゃない。
分かったかい?


110名無しさん:2000/06/10(土) 01:12
三上にも金八ってついているじゃん。

三上は武田鉄也の七光りを狙ったが失敗。 金八のような
人間は求められていないってことよ。
111名無しさん:2000/06/10(土) 01:15
前回の選挙は人気大いに利用しただろうけど、次回の選挙は
やはり今やってることに対する評価ってのも当然はいって来
るとみるのが自然
俺も前回はいれなかったけど、次回はいれるよ。石原。
112名無しさん:2000/06/10(土) 01:18
それはそれとして、道路の問題については、アカ完全沈黙だね。
他スレッドの少年法問題も、まともな答えが無いし、
防衛に関しては、話し合いで…。だって
こんなんだから、政権取れないんだよね。
113安世夢:2000/06/10(土) 01:29
石原さんはは共産党のアイデアを
良く評価してるね(外形標準課税)とか

ひそかに共産党シンパだったりして
114名無しさん:2000/06/10(土) 01:32
シンパって言うより、良く研究しているんだと思う。
べつに共産党の言うことだから必ずしもダメってわけじゃないんだから・・・。
115com:2000/06/10(土) 06:55
これからは、共産党の主張する政策を実行する政党、政治家が伸びる時代です。
116阪京:2000/06/10(土) 07:59
>115
延びる? ノビるの間違いやないの? 総理はやっぱ石原はんやでー。
よ〜色男。憎いねー。この、このー。
117名無しさん:2000/06/10(土) 10:10
アメリカは旧ソ連との無駄な軍拡をやめて、
日本に思いやり予算の負担増大させたため、
今戦後最大好景気。
ロシアは未だにチェチェンなどで紛争をやっているので、
国内の経済は回復せず。
118名無しさん:2000/06/10(土) 10:27
>115
石原の政策で共産党とかぶるのは銀行税だけじゃん。

ほかは共産党と逆のことをしているぞ。
119>118:2000/06/10(土) 10:33
一部でも共産党の政策を取り入れた事実は事実。
そういえば石原は「東京から革命を起こす」
ようなことを良く叫んでいたな。
その言動から、ドイツの国家社会主義労働党を思い出す。
危ない危ない。

120名無しさん:2000/06/10(土) 10:42
共産革命は嫌だが石原革命なら良し。

で、取り入れたからってなんなのさ、妙なところにこだわるね。
121RIHO:2000/06/10(土) 14:26
共産党の意見を取り入れたからなんだって言うけど、共産党だけが言ってると
それがどれだけいいものであろうが、反対するのが今の議会(国会、地方議会とも)
においてでは、よくあることなんですよ。でも、石原さんのそういうことは関係なく
実行したことには、感銘を受けます。その他はダメなところもあるけど(無料パスの
廃止とか)

122ジーモン@ケー二ヒスベルク:2000/06/10(土) 14:52
>120
貴方は石原がポピュリストだと理解しての支持者
なのか? 第一、”石原革命”とはどのような物なのか?
>121
大筋同感。
ただ、共産党は自民党が没落気味、民主党が相変らず
分裂状態なのだからこそ、党名変更や綱領改造を
すればより支持者が増えるぞ。
123ジーモン@ケー二ヒスベルク:2000/06/10(土) 14:55
>121
しかし、共産党員の貴方が石原を半ば賛美して、
共産党に批判的な私が感銘を受けないとは面白い。
個々の政策がよければ思想やそれ以外の言動抜きで
感銘を受けるのならば、ヒトラーやムッソリーニの
事にも感銘を受けるのかいな?
124>121:2000/06/10(土) 16:12
感銘を受けますじゃなくて、
そんなのはあたりまえのこと。
125debu:2000/06/10(土) 20:34
石原都政になってから、東京は,ひどなる一方や。石原やめや。
126debu:2000/06/10(土) 20:38
名無しさん@一周年はん、そないなこといっとったら、戦争はなくなりまへんで。削減して、福祉に回すのが、正しいやり方なんや。
127阪京:2000/06/10(土) 20:40
>125
共産党支持者がそれをいうと、倒産企業の社員がエラそーにそうでない
企業を鼻であしらうようなもの。ちゃんちゃらおかしーからやめてーな?
128阪京:2000/06/10(土) 20:50
おい、アカどもよ。ハンケチ貸したるさかいに、そこの木陰で思いっき
り泣けや! ハンケチに塩吹いて、白ーく粉ふいて、目、真っ赤っかに
なるまで泣き明かしてみろや?
間違っても逆恨みしてストーカーなんかになんじゃねーぞ。おめーらの
選んだ道が間違ってたんだぞ。人様のせいにすんじゃねえぞ。
んだ。んだ。
129debu:2000/06/10(土) 21:06
間違ってるのは、あんたや。自民を、信用すると、10年後に、泣くのは、あんたや。阪京はん。
130com:2000/06/10(土) 22:11
debuさんみたいな、ストレートなのが芸風としては、とてもよいでしょう。
ひねくれものの私には、無理ですけどね。
131debu:2000/06/10(土) 22:19
そないなこと,ありまへん。すっぱとあなたも、言ってしまえば、面白いですよ
132com:2000/06/10(土) 22:21
>debu
いや、私がスパっと言うと、晒し上げの刑になることが、とても多いです(汗)
133debu:2000/06/10(土) 22:24
そんな人には、六法の「言論の自由」を教えてあげましょう。
134名無しさん:2000/06/10(土) 22:31
>石原都政になってから、東京は,ひどなる一方や。石原やめや。

どこが悪くなってるの? とりあえず俺には見当たらんけどな。
135com:2000/06/10(土) 22:34
>134
臨海副都心を再開しようとしてなかったっけ?
136debu:2000/06/10(土) 22:34
あの人は、カジノ、魚市場移転などの公共事業を進める一方で、シルバーパス廃止など、福祉切り下げを、狙ってるから。
137com:2000/06/10(土) 22:38
>debu
キミ、頭良すぎる。
138ジーモン@ケー二ヒスベルク:2000/06/10(土) 22:49
まあ、党派・信条を問わずにウオッカとアブサンを
飲んで落ち着けや。
139com:2000/06/10(土) 22:51
>138
アブサンは、本物は、正式には日本に輸入できないし(笑)。
アニスシードでお茶を濁すか。
140名無しさん:2000/06/10(土) 22:51
シルバーパスの廃止がなんでいけないの? 乗るなら金払うべき。
だいたいバス事業なんてどこも赤字なのにさ。
141名無しさん:2000/06/10(土) 22:52
アブサンって何?  マンガじゃないよな・・・。
142名無しさん:2000/06/10(土) 23:03
アブサンって怪しい酒だ。
143名無しさん:2000/06/10(土) 23:10
>1 7イヤーズ・イン・チベット見たから。

嫌いっていうより本当にこの世からいなくなってくれ。お願いします。無抵抗主義者を虐殺するの止めさせてください。

144ジーモン@ケー二ヒスベルク:2000/06/10(土) 23:10
ワッハッハッハ、東欧から個人輸入している
ニガヨモギ入りのモンホンも”アブサン”ですよ。
145ジーモン@ケー二ヒスベルク:2000/06/10(土) 23:27
訂正:モノホンの”アブサン”。
因みに合法で輸入できます。
146><:2000/06/10(土) 23:30
>145
 あれ?アブサンは80年代に製造休止したはずじゃ・・・。
147名無しさん:2000/06/11(日) 01:35
RIHOが料金プール制について現在どう思っているのか聞きたいので上げ。
148よく見ると:2000/06/11(日) 02:10
  おそらく石原は統一した政策は持ってないと思う。人気が出そうな各種政策を寄せ集めしている。比較的マトモなブレーンは一橋総研あたりのようだがここは基本的には新自由主義的な政策をベースにしているようで、銀行業務を商業銀行から投資銀行への移行、ジャンクボンド市場の創設(中小企業の直接資本調達のため)、米国債の売却とその資金による米国企業の買収、地方自治体の資産の証券化などを言っている。新自由主義つまりアメリカ金融資本の無制限な投資環境を整えることには一応反対しているようだが明確に反対は唱えていない。
新自由主義の「自己責任の経済」が最悪の形ででているのが東京都の社会保障と福祉のみなおし方針で、乳幼児医療費助成制度、六十五歳以上の高齢者への老人医療費助成、シルバーパス、老人福祉手当と特別養護老人ホームへの補助、重度心身障害者手当、ホームヘルプサービス事業、共同作業所への補助、都立高校授業料、文化・スポーツ施設などの料金改定、民営移管、休止、低所得者用都営住宅家賃の減免措置、私学補助・職業訓練校の見直し・廃止、水道など公共料金の引き上げなどなど書ききれない。
その一方で5兆円以上の赤字となって破たんした臨海副都心計画は見直さず、関連ゼネコンは粗利益率47%を挙げている。
以上『石原都政の「財政再建プラン」「福祉切り捨て計画」は自治体の変質を全面的にすすめる』1999年8月31日「しんぶん赤旗」より。詳細は
http://www.jcp.or.jp/Day-akahat/9908/990831_tokyo_saiken.html#h-00
外形課税などはでな動きの影でそうとうな無茶をやっていて、ポピュリストの面目躍如。おちついて事実を見よう。
149RIHO:2000/06/11(日) 02:14
アクアラインや瀬戸大橋が料金プール制の対象からはずされているとは、
知りませんでした。

全ての料金プール制について否定はしないけど、プール制の導入以前に
作られた有料道路が償還期間が過ぎているのにも関わらず、プール制の
導入により料金を取られ続けられる、さらに幹線道路が出来たことにより
料金の値上げがされるということがあるんです。しかもその道路わきには
民家が建っていて、生活道路になっている。共産党の議員が国、県、道路
公団を相手に交渉を重ねた結果、その道路が何故無料にならないのかは、
ドル箱道路であるからであるという事が分かりました。

このように儲かるところから金を取ることは、必要なことかもしれないけど
住民が一番に被害を受けていることもあるわけです。
このことが解消されないのならば、プール制には反対です。
150RIHO:2000/06/11(日) 02:26
> ジーモン@ケー二ヒスベルク さんへ

賛美なんかしてませんよ、あくまでも外形標準課税についてのみ、よくやったなと
思ってるだけですよ。(感銘はちょっと皮肉交じりなんです)

>123

の当たり前って何が当たり前なんだろう?RIHOわかんない(@_@)
151名無しさん:2000/06/11(日) 02:32
具体的にどこの道なの、そこ。
152名無しさん:2000/06/11(日) 02:42
荒利が役50パーセントなら問題無いじゃん。
153148>152:2000/06/11(日) 06:19
中小企業庁の『中小企業の経営指標−中小企業経営調査結果−平成11年度調査』によれば平成9年10年とも売上高対総利益率で17.7%、売上高対営業利益率で3%しかないけど、あら利50%ってどの業界?
154名無しさん:2000/06/11(日) 06:26
荒利と売上高対総利益率、売上高対営業利益率ってぜんぜん別物じゃないの?
うちの店仕入れ値の倍で売って、諸経費抜くと純利月30万ぐらいしか出ないよ。
155148:2000/06/11(日) 06:38
だから諸経緯費引いたのが営業利益だね。154が言ってるの、卸し、小売りの場合じゃないですか?売上高対総利益率で卸しが39%、小売りが22%ですねえ。これは手許の本にあるだけで大手のデータがないんで、大手はもっと儲けてるかも知れないけど。建設業で50%なんて異常でしょう。
だいたい、大赤字こいてるプロジェクトにさらに税金突っ込んでゼネコンだけ儲けさせてるなんておおでたらめだと思いませんか?
156名無しさん:2000/06/11(日) 06:45
土建屋で荒利っていったら、売上ー原材料費でしょ。
こっから人件費や建機とかのリース代差っぴいたらたいして残らんでしょ。
土建屋なんてボコボコつぶれているしね。東急建設なんていまにもやばそうじゃん。

すくなくともインフラ整備は生活が便利になるし、それがいずれ利益を
生み出すようになるけど、老人にバスのタダ券配っても
なんにもならないよ。 だいたいタダでのろうってのがおかしいんじゃないの?
どうせ老人はシルバーシートで座れる確立が高いんだから金はらえっての。
157com:2000/06/11(日) 06:52
>156
そうかなぁ、苫小牧東をこれ以上インフラ整備しても荒野が広がるだけだと思いますよ。¥
158155>156:2000/06/11(日) 07:31
>土建屋で荒利っていったら、売上ー原材料費でしょ。こっから人件費や建機とかのリース代差っぴいたらたいして残らんでしょ。
そうそう、いいこと言うじゃないですか。私も近い業界だからわかる。17%あればいいとこよ。だからあのプロジェクトで47%も挙げているってことが無茶。そのうち裏が出ると思う。

>老人にバスのタダ券配ってもなんにもならないよ。
これは賛成できない、所得規制はしてもいいとは思うけど。人道的には老人が気楽に外出できる環境つくりが大切で、純経済的に言っても家に引きこもって体調不調や病気になったり介護が必要になるとそちらのほうがよっぽど費用がかかるし家族の負担も大きくなる。健康に長生きしてもらうためにも必要と思います。
159名無しさん:2000/06/11(日) 10:56
>158
だから荒利で47パーセントだって、
この47パーセントから人件費とかを引くんだろうが。
建材の値段ってかなり安いから、そんなに儲かってないだろう。

バス券
べつに老人にバスに乗るななんて言ってないじゃん。
正当に金払って乗れって言ってるの。
160名無しさん:2000/06/11(日) 11:25
>159
だから、中小建設の場合、経費引く前が17%、引いた後が3%なわけ。安いって言っている現材料費引いた後に47%ではもうけすぎじゃないの。
シルバーパスってもともと老人の所得が低いから出て来たものでしょ。状況が変わってないのに中止する理由がない。多分、所得による規制、というか制限は必要と思うが。

161名無しさん:2000/06/11(日) 11:31
原材料費が安いんだから、利益も比例して安くなるよ。
パーセント表示なんだからさ。

バス券については、今までがおかしかったんだと思うよ。
だってタダにする理由が無いもの。
タダだと無駄に使うから良くない。
金が無いんなら生活保護受けろ。
162名無しさん:2000/06/11(日) 11:50
要するに粗利益は金額としては小さいといいたいの?

シルバーパスについてはわたしはそれほど冷たくはなれない。純経済だけから言っても生活保護費だしたらもっと悪いじゃないの。
163名無しさん:2000/06/11(日) 11:55
生活保護を受けられない収入の人間もバス券使ってただ乗りしている
っておれは言いたいんだけどな。

どうしても問題だって言うんなら、せめて子供運賃は払え。
どう考えたって無料はおかしい。
164名無しさん:2000/06/11(日) 12:00
>生活保護を受けられない収入の人間もバス券使ってただ乗りしている
ちょっと言っていることがわからない、誰か不正にシルバーパスを使ってるの?
165名無しさん:2000/06/11(日) 12:07
ある年齢以上の人間には無条件でバス券支給なんでしょ。
こんなの差別だよ。

老人=無条件でバスただ乗り
その他=収入にかかわらず基本的に有料

これってどうかんがえても変じゃない?
低収入の人間をどうしてもタダでバスに乗せたいんなら。
年齢を問わず低収入証明書ってのを作って、それを見せたら
バスにただ乗りできるようにすれば良い。
166ジーモン@ケー二ヒスベルク:2000/06/11(日) 12:28
石原はイメージばかりが一人歩きしている。
それだけ宣伝が上手いのだろうな。
あの横柄な態度も計算ずくの作戦なんだよ。
167>166:2000/06/11(日) 19:11
それじゃあよしりんと同じじゃん。
168名無しさん:2000/06/11(日) 20:08
ちゃんと良い仕事してるじゃん。

ごく一部の層にだけ評判悪いな。
169148:2000/06/12(月) 03:32
新自由主義などはすでにこの10年で破たんしたたわごとです。そもそもがケインズが取り組んだ野蛮な資本主義の克服の課題を頭から無視して、アメリカ金融資本を筆頭とした世界企業の行動の制限をなくそうとりているだけ。
あらためて石原が東京で導入しようとしても、148で書いたような、一方での社会保障切り捨てと他方でのゼネコン擁護という自民党政治を実現するだけです。銀行への外形課税は都議会自民党が銀行からの献金をうけていないことを見定めた上の、ポピュリスト政策そのものでしょう。ナチスのユダヤ攻撃と変わらない人気取り政策。排外主義と民族差別意識をあおるとこなどそのままコピー。経済の行き詰まりがそういった勢力の温床であることも。
わたしが恐いと思うのは、彼と彼が引き付けるであろう勢力が自由党とか民主党とかの旧来の保守勢力と結びつくことです。左翼の間に彼に対する幻想がうまれそうなのも危険です。
170反自反公反保反由:2000/06/12(月) 04:02
>169
全く同感ですね。

ついでに言わせてもらうと、
外形標準課税は、事業ゴミ有料化と同じですね。
都民から取らなくても、
都民が利用せざるを得ない業界に課税すれば、
必然的に都民に転嫁されますから、
都民に対する増税以外のなにものでもないですよ。
いかなる事業者にも金を払わずに都内で生活することなんて、
ホームレスでもできないですよ。
そのうち、水道局の汚職をネタに、
水道局課税とか言い出すんでないですかね。
で、自分らの水道料金にはねかえるアホ政策を、
愚都民が拍手喝采で迎えると、、、

ついでにシルバーパス有料化についても、一言。
有料化したって、老人が乗らなくなるだけで、
運行コストは減らないんだから、
むしろ、潜在的ムダ度は上がるでしょう。
パスがあるから乗るっていう老人は多いですよ。
今は、バスに老人が多いですよね。
その比率が若い人並みに減るだけですよ、
さらに値上げしていけば。


>168
「ごく一部の層」と言っても、
有効投票の約70%は反石原ですよ。
171>170:2000/06/12(月) 06:30
なるほど共産主義者が大企業の製品を買うと、
政治献金に転嫁されて自民党を利するというのと
同じか。
じゃあ共産主義者は資本主義では、敵を利する
行為をしまくっているわけですね。
それじゃあ共産主義者は、ホームレスになるしかないと言う
わけだな。
172名無しさん:2000/06/12(月) 06:42
山の中で毛皮の腰巻巻いて狩猟生活を送るという手も有るぞ。
173名無しさん:2000/06/12(月) 07:03
今の石原支持率って七割とか聞いたぞ。
174名無しさん:2000/06/12(月) 07:13
外形標準課税って共産党の政策でもあるから、
170は共産というより民主支持者だな。
175民主党:2000/06/12(月) 22:46
貧乏人も所得税払え〜
176ジーモン@ケー二ヒスベルク:2000/06/13(火) 00:25
民主党の増税政策は新自由主義の
”人民の敵”政党の証拠。
ついに正体を現したよ、明確にね。
ただ、民主党が右傾化を進めると、
それに反発する旧社会党派や旧社民連派
が今に造反を起こすかも・・・
177名無しさん:2000/06/13(火) 21:05
もうぐちゃぐちゃだね、 しかしまあ、ろくな政党が日本には無いね
178名無しさん:2000/06/14(水) 16:22
化石化した共産党は今回何議席獲れるのかな?
179名無しさん:2000/06/14(水) 22:54
外環道・圏央道の早期完成を!
小田急複々線化・常磐新選の早期着工を!
第2東名は・・・いらないような気がする。
複々線の貨物線作って、ガンガン貨物列車走らせたほうが・・・。
180com:2000/06/15(木) 05:13
道路はいろいろ意見が分かれるだろうけど、洪水起こす河口堰とか、企業の来ない工場用地や船の来ない港は、いらないよね?
181>171:2000/06/15(木) 05:51
私は既に、半ホームレスですが??? 共産主義者という事でしょうか?本物のホームレスさんは筋金入りの共産主義者ですね!  しかし、共産主義者の度合いを深める程、自ら割の合わない境遇に遭遇するとは、世の中絶対におかしい!!
182com:2000/06/15(木) 05:54
>181
あ、キミはやっぱり狂信創価学会員に認定します。
183>178:2000/06/15(木) 07:00
こんなに右翼化した共産党を「化石化」とは・・・
君もうちょっと最近の新聞読んだ方がいいよ。
50年前と情勢は違うんだから。
184名無しさん:2000/06/15(木) 16:42
共産党の場合、企業の来ない工場用地や船の来ない港の方を
熱心に作りそうな気がする。 車嫌ってるしね。

185名無しさん:2000/06/15(木) 16:45
>184
何言ってんの。それを現実にやった実績があるのは自民党の方だよ。
186名無しさん:2000/06/15(木) 17:04
共産党もそれに関しては同じだろう。

まともに考えたことなんか無さそうだから、
公共事業でも金のかかる首都圏の交通問題を凍結して、
そんなに費用のかからない工業団地なんかを優先して作る可能性は高い。
団地作って、企業が入らなくても、ぜったい自分たちの責任なんかには
しやしないだろうしね。
187>186:2000/06/15(木) 17:14
はいはい。君の妄想で物語るのはやめようね。
188名無しさん:2000/06/15(木) 17:28
実際のはなし、共産党は道路とか鉄道とかにことごとく反対しているよ。

189RIHO:2000/06/17(土) 02:54
>188さん

具体的にどうぞ
190>RIHO:2000/06/17(土) 02:59
↑こういう発言が一番むかつくんだが…。
「じゃぁ、お前、どうしたら何もかもうまく逝くんだよ?」って感じ。
それを答えてから出直せ!
191のりか:2000/06/17(土) 03:23

 1 ちんちんでかそうなミヤケンおろしたからやだ

 2 ふわはヒスっぽくてあれする時ネチっこそうだからやだ

 3 恣意はゴリちゃんだから染色体の数が気になる
192RIHO:2000/06/17(土) 03:35
>189
”ことごとく反対してる”と言うのだから、具体例を挙げてもらおうと
しただけなんだけど・・・
『反対だけが実績です』なんて謀略ビラあるぐらいだからあなたは創価?
193安世夢 :2000/06/17(土) 03:43
そうかもしれない・・・

   ↑くすっ

政治家が建設業者の声だけでなく、
市民の声もちゃんと聞いて
皆が納得すれば
何もかもうまくいきまする。
194のりか:2000/06/17(土) 03:46
 そーだそーだソーダ学会ぶわぁ〜〜か。
 池田大作・・・てさっきおぼえたばっかだけど、
 あんなブタマンよりミヤケンの方がずーーーーっっっと
 ステキだもん。
195安世夢 :2000/06/17(土) 03:55
追加

借金がある上に、福祉を縮小してまで
税金を建設会社の利益にまわそうとするから
(建設会社と約束がある)共産党は反対します。
建設会社は必ずじみんを支持、なぜ?
196名無しさん:2000/06/17(土) 05:46
ばら撒き福祉を是正しているだけだろ。

どうでもいいけど、共産党が賛成している道路とかって有るのか?
197のりか:2000/06/17(土) 06:19
 みんな道路好きだよねー 穴掘ってオナるの?
198名無しさん:2000/06/17(土) 07:20
反響=ウヨ or ソウカ なのか??
想像力足りねーぞ。まじで。クソ左翼どもが。
199>196:2000/06/17(土) 07:29
ばら撒きハコモノをいっぱい作っているのは
政府自民党だよね。
使われない空港・工業団地・可動堰・すぐ廃止される鉄道などなど。
みんな利権で作ったものじゃないか。
ばら撒きハコモノに反対しちゃいけないのか?
200名無しさん:2000/06/17(土) 08:01
幅の広い道路が突然狭くなっている
その先はまた広い
ぽつんと残る家にはだいたい張ってある
ある党のポスター

こういうことがなければ公共事業もずいぶんやすくできるのですが
201>200:2000/06/17(土) 08:10
まったくだ。前後100キロに渡りひとっこひとり通らないところに趣味の道路作りたいのに、どうしてくれんだよ。とにかく作りゃゼネコンから献金くるのに、どうしてくんだよ!
202>200:2000/06/17(土) 08:27
そのある党のポスターとは、
日本列島改造で名をあげた
田中角栄大先生の昔の昔のポスターでした。
203カスが一項:2000/06/17(土) 15:02
 このスレッドはほのぼのするのう。これがほんに民の声。
 「宮本の殺人」やらドグマやら説いておる連中は、要するに
孤独で寂しいのだろうよ。どなたかに「すごい」「賢い」と言われ
たいのだろうよ。どう思うかの、阪京どの。
204カスが一項:2000/06/17(土) 15:10
 このスレッドはほのぼのしておるのう。これこそ民の声。
 どこやらの板で「宮本の殺人」やら日共のドグマやらで熱くなって
おる連中は、寂しいんじゃろうな。選挙にもいかんのじゃろ。
 のうどう思うかの、阪京どの。狂犬の相手はせず、わしらでまともな
共産党批判をやろうではないか。
205名無しさん:2000/06/17(土) 20:07
共産党は車は庶民の乗り物じゃないと思ってるんだろうな。
時代錯誤
206のりか:2000/06/18(日) 02:35
ウソー うちの近所の共産党ショボイけど車乗ってるよ。
207>190:2000/06/18(日) 06:37
たぶん190は共産党は公共事業はすべて反対と言っている、と思っているんじゃないかな?そうではなくて;
 公共事業と社会福祉の比率を逆転する
 公共事業自体は1/2程度にして、不要不急なものは止める。ゼネコン型をやめて雇用に直結する事業、生活優先型に投資する。
という趣旨の事をいっている。生活道路とか河川の治水なんかうちの近くでも共産党はやってる。このスレで上げられている道路がどう言うものかわたしは分からないけど、住民の生活に役立つものなら反対なんかしないでしょう。総合的に財政の健全化と市民生活の両立を追求しようと言うものですね。

公共事業政策一般についてはこのあたりに書いてあります。

http://www.jcp.or.jp/faq_box/contents/05-index.html
208207↑:2000/06/18(日) 06:45
社会福祉→社会保障の間違いでした。もちろん、政府、自治体の支出についての話ね。
209名無しさん:2000/06/18(日) 09:31
生活道路だけ作って大失敗してるじゃん。
横浜とか東京とかのトップが革新だったときのツケがいま回ってきてるよ。

つーか生活道路ってアホな表現だね。
下町を走る車が大通りも走ってまた細かい道に入っていくんだから・・・。

207なんかが言っていることは、共産党支持者がいつも言っている
ことで、目新しさは全然無いな。 出鱈目なこといってるし。

ちょっと考えれば、海外と比べてもなんの意味が無いことなんて
すぐわかるだろうに・・・。
210>209:2000/06/18(日) 12:52
>ちょっと考えれば、海外と比べてもなんの意味が無いことなんて
>すぐわかるだろうに・・・。
おいおい そんなこと言っていいのか。
外国の例出して共産党批判しているこの板のほとんどのスレッドが
なんの意味もないことになってしまうけど同意するの。
まあ海外と過去しかださないってやはりほとんど意味ないけど(爆)
最近さすがに選挙中で荒れまくってますね。
211名無しさん:2000/06/18(日) 13:03
共産党のパンフには、外国と日本の公共工事費をグラフにして
比較しているけど、海外と日本の国情の違いをまったく考えていないみたいだよ。
日本で道路や鉄道を作るのは地価と人件費の高さと、技術面の
問題で超高額になるのはあたり前なんだけどな。
反対運動もうるさくないんだろうし・・・。

人の少ない原野にコンクリ打つだけの海外と比べても意味ないよ。
それに海外はほとんど整備されきっているしね。

こういうことを共産党はわかっているのかな? 知ってても言わないだけかもしれないけど。
212TAMO2:2000/06/18(日) 13:34
>それに海外はほとんど整備されきっているしね。
 いやぁ〜〜、青森の田舎に住んでるけど、田舎もかなり、
下手すりゃ都会よりも整備されて、使われていない設備が
ゴロゴロしていますよ。

213田中赤栄:2000/06/18(日) 13:56
代々木・千駄ヶ谷方面は道路がもっと立派になるでしょう。
214名無しさん:2000/06/18(日) 17:12
田舎を整備しないとみんな都会に出ていっちゃうからな〜。

都心で道1キロ作る費用で田舎なら100キロぐらい作れるだろ。
215TAMO2:2000/06/18(日) 20:53
>214
 しかし、ホンマに必要なとこには出来てないんですわ。これが。
216名無しさん:2000/06/18(日) 22:20
それじゃやっぱり石原に国政をやらせてみようよ。

総理じゃ弱いから大統領が良いな。
217名無しさん:2000/06/19(月) 20:07
age
218RIHO:2000/06/20(火) 01:45
>TAMO2さんへ

今日の「TVタックル」か「ニュースステーション」でどっかの農産地に
JAが農業者専用の空港(というか物流用の滑走路を)つくったんだけど
コストが高すぎて誰も使わないこれぞ無駄という公共事業、新潟の農村では
自治体が借金を負ってまで行なわれる国からの補助金がらみの公共事業に
村民は疑問を持ち始めている。

というように、世の中の情勢が変わってきたのだから、政治も変わらなきゃねぇ。

あ!そうそう196さん
”バラマキ福祉”って言うのは、地○振○券見たいのを言うんだよ。

219名無しさん:2000/06/20(火) 01:50
↑ならバスの老人パスもバラまきだね
220名無しさん:2000/06/20(火) 07:49
老人パスは福祉、敬老、健康から見て当然。お年寄りが乗っても乗らなくてもバスは運行されるのだし追加財源はなし。
221名無しさん:2000/06/20(火) 07:56
追加財源なし・・・なるほど、これは貨幣制度廃止の第一歩ですね?
222名無しさん:2000/06/20(火) 07:57
むつ小川原開発公社が破綻し35社が920億債務放棄、これで国と自治体は苫東414億、むつ小川原で348億の公的資金、ようするに税金をドブに捨てた。(朝日新聞6/18朝刊)

ま、典型的です。
223名無しさん:2000/06/20(火) 07:58
220は理解不能だね
バス券は自治体の赤字を増やしたり、民間企業の収益を圧迫しているじゃん。

どっちも同じような醜悪なばら撒きだよ。
224名無しさん:2000/06/20(火) 08:03
ばらまきって逆ポルポト政策だよね要は。


225名無しさん:2000/06/20(火) 08:08
でもさ〜 共産党って公共事業費半減って言っているけど、
具体的にどこを減らすわけ?
政権とって浮かれて全部中止したり、 ただ単に半減させて、
すべての工事の完了が倍に伸びるだけだったりするんじゃないの?
努力はしましたができませんでしたってことも考えられるけどな。

具体的なことを言ってくれないと支持なんかできないよ。
226名無しさん:2000/06/20(火) 08:44
↑↑ようするに、耳触りのよい政策で国民をだまして代議士になり、
何ら、国会をとおる法案を用意できなかった共産党にいれる一票は
死に票になってしまうと言うことでしょうか?
227名無しさん:2000/06/20(火) 10:34
つるし上げ
228名無しさん:2000/06/20(火) 10:49
北海道の小中校のプール設置率が他県に比べて圧倒的に低いって不破がいってたよ。
公共事業はそういうのに使えばいいんじゃないの?
229旅人:2000/06/20(火) 10:58
>225
ばぶりーな大型プロジェクト。
プルサーマル原発計画など安全性に見通しのない巨大プロジェクト。
利用者が少なく建設費を回収するどころか日に日に赤字を生み出す
アクアラインなどのゴージャスな高速道路。
230名無しさん:2000/06/20(火) 18:30
アクアラインは二千円にすればかなり違うと思うよ。
いまの料金だと川崎浮島から木更津まで湾岸線を回っていった
ほうがコスト的に安いから人気が無いけどね。

アクアラインの路線バスなんか積み残しが出るほどの人気路線だしね。
こう言うことになるから料金プール制は大事なんだ。
まあ今の道路公団の現状は改革すべきだろうがな。

共産党は道路ってものをもう少し勉強しろよ。
生活道路生活道路って五月蝿いけど、生活に使われない道路なんて無いよ。
毛細血管ばっか作っても動脈が血栓起こしていたら意味が無い。

他の政党がまともな交通政策を持っているとはさらさら言うつもりが無いが、
共産党が一番トンデモ政策だよ。
何をするかわからんガイキチより、俺は全部こしらえる方を選ぶよ。
他に選ぶところが無いんだから仕方が無い。
231横浜の非支持者:2000/06/21(水) 03:01
城西地域の渋滞解消祈願あげ
232名無しさん:2000/06/21(水) 03:44
いや、公共事業自体全部なくそう。
渋滞解消なんか車のらなきゃいいじゃねーか。
どうせ道つくったって、またすぐ渋滞すんだからさ。
それよりタバコと酒にもっと税金かけてほしいね。
タバコ一箱2000円くらい。そうすりゃ、税金とれるわ、
嫌煙率あがるわで一石弐兆。
233名無しさん:2000/06/21(水) 05:08
>俺は全部こしらえる方を選ぶよ。
それで国と地方の借金が645兆円になってしまった。反省が必要なときでないかい?
234>230:2000/06/21(水) 07:00
>アクアラインは二千円にすればかなり違うと思うよ。

素人考えだな。かなり違うんだったらとっくにしているよ。
2000円にしたらもともと交通量が少ない
京浜<>千葉南部なんだから余計赤字になる。

>アクアラインの路線バスなんか積み残しが出るほどの人気路線だしね。

土日やレジャーシーズンだけ人気があったってダメなんだよ。
平日の昼間に千葉にゴルフに行くサラリーマンがいるか?
平日の昼間に家族そろって南房総に遊びに行くか?
平日の昼間にビジネスで南房総に行くか?
安くしても採算のとれるのは首都高みたいに昼間の需要が
見込めなければダメ。

>こう言うことになるから料金プール制は大事なんだ。

そのあおりを食らって首都高の不当に高い料金と渋滞。
プール制で煽りを食らっているのは都市生活者と
都市で経済活動をする人間。

>毛細血管ばっか作っても動脈が血栓起こしていたら意味が無い。

こういう奴に限って自分の家の隣に動脈を作ると
日照権や騒音や環境破壊で自宅の評価額が下がるから
とんでもないって反対するんだな。

235名無しさん:2000/06/21(水) 08:51
いっておくけどアクアラインって南房総に行くだけの為の道じゃないぞ。
本来は千葉市より奥地の千葉〜神奈川以西の東海道筋をつなぐ道だ。
現状はプール制の対象外だから高くなるのは仕方が無い。

>>こう言うことになるから料金プール制は大事なんだ。

>そのあおりを食らって首都高の不当に高い料金と渋滞。
>プール制で煽りを食らっているのは都市生活者と
>都市で経済活動をする人間。
首都高は首都高速道路公団だから他の高速とプール制によるつながりは無い。
渋滞もプール制とは関連無いね。

>>毛細血管ばっか作っても動脈が血栓起こしていたら意味が無い。

>こういう奴に限って自分の家の隣に動脈を作ると
>日照権や騒音や環境破壊で自宅の評価額が下がるから
>とんでもないって反対するんだな。

この辺はただの悪口だな。

236名無しさん:2000/06/21(水) 11:54
俺はゴルフの研修生やってます。
公共事業とかの国家(?)の話は理解しなきゃいけないのかも知れないけど
僕はそれこそ普通のどこにでもいる人間なので、もっと身近で俗っぽいことを聞きたい。
共産党が今の自民党の立場になったら、どんな国になりますか?
@ゴルフ場とか没収されて、プレー禁止にされちゃう?(飲み屋で働いているロシア人の女の子がゴルフを知らなかったので
共産圏はG禁止かな?それとゴルフしている人、党にいます?うちのゴルフ場ではコンペが一度もないので不思議です。)
A郊外の大型ショッピングセンターとかには反対ですか?(近くで建設の反対運動やってるから)
B聞くの恥ずかしいけど、風俗営業とかも禁止ですか?(→僕が好きなので、、、すいません)
くだらん質問ですがお願いします。
237書記局:2000/06/21(水) 12:24
@禁止にしません
A一律反対ではありません。
B禁止にしません。

人間は自由です。
民衆が我が党にいだく誤解が多いです。
238名無しさん:2000/06/21(水) 12:55
税金の使い道を議論できるほど共産党のみなさんはきっちり税金払ってるの?
民主商工会って何やってる組織だ?
税務署に圧力かけて暴力団まがいのことやってるっていうスレに何の反論もできない
あなた達に、税金の使い道を論ずる権利などなし!
もし税金の使い道を論ずるなら民主商工会の横暴についてきっちり説明スベシ!
昼休み終了!
239236:2000/06/21(水) 13:37
>書記局さん
早速にご返答ありがとうございます。安心して仕事できますね。
といっても恐らくプロゴルファーは無理ですが・・・
ちなみにここで見る限り天皇制は廃止される方向なんですか?
差し支えない範囲でお答え下さい。
240RIHO:2000/06/21(水) 13:48
天皇制は国民の合意の下にいずれ廃止されるでしょう。
241名無しさん:2000/06/21(水) 14:10
>RIHOさんへ
天皇制は国民の合意の下にいずれ絶対化されるでしょう
と書いたらアホと思うでしょ?
あなたも同じですよ。歴史に必然などないのです。

242名無しさん:2000/06/21(水) 16:55
      ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄ ̄( ゚Д゚)< 天皇制廃止を主張=アカの証拠。誰にも支持されず…
 UU ̄ ̄ U U  \________________________
243名無しさん:2000/06/21(水) 16:58
  ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (  @`@`) < みんなアカが嫌いなんだよ!
  ./  |   \______________
 (___/
244>242=243:2000/06/21(水) 17:07
ガキは引っ込んでろ
245名無しさん:2000/06/21(水) 17:13
>240
歴史には原理というか、社会を構成する原動力
となるものはあると思う。
しかし、それは非常に多様性に富んでいるもので、
容易に説明のつくものではない。
歴史の必然というものは、ある事象を起こしうる
社会的な動向をさして言わねばならないものだ。
そして、それはあくまで可能性以上のものではない。
マルクスはそれを考えた末に共産主義思想を打ち立てたわけだが、
しかし、共産主義思想が歴史の必然であることを
「信じて」しまうのは本末転倒であるといわねばならない。
「歴史の必然」というものは実はそれほど確固として
あるわけじゃないものです。

246名無しさん:2000/06/21(水) 17:16
売国奴
奇麗事の能書き。
世間知らずの馬鹿。
人間のクズ。
言論の自由がない最悪の政治。
歴史的な証明。
247>242=243=246:2000/06/21(水) 17:18
いいから引っ込んでろ
248236:2000/06/21(水) 17:29
>RIHOさん
なんで天皇制を廃止するんでしょう。
それと憲法を改正する必要性がある、ということですね?
護憲ではないのですね?
249>247:2000/06/21(水) 17:54
お前逝ってろ! 246は別人だ。
これだから嫌われ者のアカはねぇ…。最悪だよ。
250名無しさん:2000/06/21(水) 18:03
>236さんへ
とても面白い質問ですね。私がお答えしましょう。
ゴルフは禁止にはなりません。風俗もOKです。
よかったですねぇ。
でも残念ながら凄まじい税金がかけられます。
一回、プレーするのに・・・そうだなぁ10万円くらい払って貰おうかな。
デパートの買い物も凄まじい税金がかかりますね。
ブランド品?そんなものプロレタリアートには不要でしょ?
特権階級の買い物には特別な税金をいただきます。
あっそうそう、海外旅行も少し自嘲しなくちゃね。
その代わり民主生活協同スーパーでの買い物は比較的安く買い物できます。
でも品揃えは保証できません。
お金持ち?
いなくなるでしょう。
お金持ちの好きそうなことには全て特別な税金がかけられて金持ち殺しの間接税が導入されます。
それで一部の共産党員がとても豊かな暮らしをするんです。
よーくわかりましたか?
ですからゴルフなんてできなくなっちゃうんですよ。一部の人しかね。
251236:2000/06/21(水) 18:20
>250
っていうか私は反共でも左でもないので客観的なことが知りたいです。
で、天皇制を廃止する理由って何でしょうか。
どこがどういけないのですか?
252247>249:2000/06/21(水) 18:38
アホ。俺は自由主義者だ。
「人間のクズ」なんて言う奴は垢より嫌いなんだよ。消えろ。
253>251:2000/06/21(水) 18:56
ところで、誰が天皇制を廃止するっていってるのだ?
共産党はいってないんだけど。
254308:2000/06/21(水) 19:04
天皇制は国民の合意の下にいずれ廃止されるでしょう。
っていう書き込み(RIHOさんでしょうか)がありましたので
どうしてそうなるか聞いたまでです。
共産党の綱領では天皇制は是ですか非ですか?
255給料泥棒ジーモン:2000/06/21(水) 19:10
>254
私は党員ではないが、綱領には”君主制”の廃止が書いてある。
つまり天皇制は非でしょう。
256名無しさん:2000/06/21(水) 19:56
わかりました。
共産党が政権を執ると天皇制度は廃止ですね。
皇太后のご葬儀(○○の礼)に不破さんは参加されるんですか?
257名無しさん:2000/06/21(水) 20:30
>252
垢じゃなくって「あか」です。念のため。
258名無しさん:2000/06/21(水) 20:35
>256
出るらしい。JCPWで(今となっては極)左派系の人が
金切り声上げてたよ。
259名無しさん
あげ〜