[まっぺん]第四インターナショナル[小泉・細川]32

1 ：革命的名無しさん：2014/02/15(土) 07:46:46.63

前スレ
[まっぺん]第四インターナショナル[sigesige]31
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1391757303/

2 ：革命的名無しさん：2014/02/15(土) 07:51:06.89

幸子さん

3 ：革命的名無しさん：2014/02/15(土) 23:04:42.61

波平、親切騒動

4 ：革命的名無しさん：2014/02/16(日) 07:56:19.95

>>3
新聞を読んだタマ

5 ：革命的名無しさん：2014/02/16(日) 07:57:02.84

>>3
編み物の季節

6 ：革命的名無しさん：2014/02/16(日) 07:59:50.54

幸子さんまだー？

7 ：革命的名無しさん：2014/02/16(日) 10:11:45.90

茶風林

8 ：革命的名無しさん：2014/02/16(日) 11:17:58.53

まっぺんさんを敵よばわりするんですか？そういう人たちは内ゲバ主義者ですね！

9 ：革命的名無しさん：2014/02/16(日) 17:43:24.70

なら少しは反省しろよ。

10 ：革命的名無しさん：2014/02/16(日) 18:06:28.73

私の脱原発運動の報告→

『手段と目的の狭間で』
　　……原発県民投票静岡・署名活動の私的総括……　東部事務局　水口健司　
http://kenjimizuguchi.cocolog-nifty.com/blog/

水口健司（脱原発に１票）
‏@KenjiMizuchi

もう一度宇都宮支持者には考えてもらいたい。異質なものを排除し続けるか、脱原発一本に絞って一点共闘し多数形成を図るのかを。
脱原発を実現するには圧倒的多数が必要。
私は左翼系も、菅直人、小沢一郎、小泉純一郎、鳩山由紀夫、亀井静香、細野豪志、橋下徹あたりまで連帯すべきだと考える。
https://twitter.com/KenjiMizuchi/status/434916442090139648

11 ：革命的名無しさん：2014/02/16(日) 18:11:17.83

もう一度アンチまっぺんには考えてもらいたい。
異質なものを排除し続けるか、脱原発一本に絞って一点共闘し多数形成を図るのかを。
脱原発を実現するには圧倒的多数が必要。

12 ：革命的名無しさん：2014/02/16(日) 18:15:28.04

>>10
政治家では安倍や麻生、田母神。右派文化人では西尾幹二や竹田（旧宮家）やたくさんと連帯すべきだよな！
まったく宇都宮支持者は小さいのう。

13 ：革命的名無しさん：2014/02/16(日) 18:35:48.58

福島にはまずやることがあるだろう！
社民党内の書記や党員で強硬な小泉・細川支持者がいるぞ。
まずはそいつらから叩きだせばいい。

緑の党は小泉・細川派を叩き出すらしい。よかった。

14 ：革命的名無しさん：2014/02/16(日) 18:37:10.49

小泉・細川一派を徹底的に粉砕せよ

15 ：革命的名無しさん：2014/02/16(日) 18:37:38.06

９日で1000スレ埋まった！
第四インターナショナル統一書記局の日本支部のまっぺんさんのおかげだな！

しかしなぜインターは小泉と細川を支持したのだ？

16 ：革命的名無しさん：2014/02/16(日) 18:38:14.42

>>13
総会報告にはんなのなかったし、松谷清も映ってたお。

17 ：革命的名無しさん：2014/02/16(日) 18:41:36.37

なんか熱田派の空中分解みたいw

18 ：革命的名無しさん：2014/02/16(日) 18:45:16.35

竹田恒泰が「ニセ皇族」である理由：父親の父の恒徳王が皇籍離脱を行ったのは1947年（昭和22年）10月14日で、父親の恒和が皇族であった時期はないから。戦後、竹田宮家が取り潰されてから出生した。

19 ：革命的名無しさん：2014/02/16(日) 18:47:25.26

なんで小泉なんかと・・・

20 ：革命的名無しさん：2014/02/16(日) 18:48:18.01

洪庵諸君
まあ、こんな情けない状況だ
安心して観察・分析してくれたまえw

21 ：革命的名無しさん：2014/02/16(日) 18:53:34.58

>>13
社会民主党政審の野崎だろ。社民党の政策審議会のヤツが細川派で、それを放置している福島さんはすばらしい！

22 ：革命的名無しさん：2014/02/16(日) 18:57:16.71

その人、フェイスブックにいるよ。
吉田党首が小泉純一郎と会って、意気投合したと書いていた。

23 ：革命的名無しさん：2014/02/16(日) 18:59:54.71

>>16
そんなところでそんな話でないよ。
松谷は放逐される。

24 ：革命的名無しさん：2014/02/16(日) 19:01:09.48

>>22
党として宇都宮支持を打ち出したあとも１本化を叫んでいた吉田。

25 ：革命的名無しさん：2014/02/16(日) 19:01:57.84

野崎哲党派間競争に勝ち残るためには党内闘争が必要かもです。
2月5日 19:10

26 ：革命的名無しさん：2014/02/16(日) 19:04:00.32

そもそも社民党も一時期、「一本化」に向かっていった時期もある。内部では細川支持派のほうが強そうな感じだ。
福島の連れ合いが宇都宮と一体だったから、最後まで宇都宮支持という意見が通ったんだろう。
ちなみに野崎は元「秋の嵐」で、あの反原連、たんぽぽ舎と太いパイプがある。

27 ：革命的名無しさん：2014/02/16(日) 19:06:39.00

>>26
秋の嵐だからたんぽぽ舎というのはわけがわからない。
反原連とのつき合いも意味不明だ。

28 ：革命的名無しさん：2014/02/16(日) 19:07:45.74

>>26
野崎は原水禁自称最高幹部だから資料情報室のほうと仲がいいに決まってるじゃねえか！

29 ：革命的名無しさん：2014/02/16(日) 19:08:23.41

ま、社民党から福島が放逐され、吉田・野崎が社民党を牛耳れば、社民党は完全に支持者を失って消滅するだろう。
吉田・野崎は民主党か、あるいは小沢の党か、どこに行くかは知らんがね。

30 ：革命的名無しさん：2014/02/16(日) 21:47:02.32

まっぺん卑怯だぞ！

31 ：革命的名無しさん：2014/02/16(日) 21:49:13.41

幸子さんはどこなの？

32 ：革命的名無しさん：2014/02/16(日) 22:56:57.43

>>29
あなたが噂の幸子さんですかっ？

33 ：革命的名無しさん：2014/02/17(月) 00:32:46.44

>>32
ええ(^-^)

34 ：革命的名無しさん：2014/02/17(月) 01:09:46.74

だからネコだって。

35 ：革命的名無しさん：2014/02/17(月) 01:11:28.11

>>34
象だろ！

36 ：革命的名無しさん：2014/02/17(月) 01:12:43.04

野崎哲
2月4日
20年前にあいつはこんなことをやった。バックにいるあいつは10年前の主敵だ。と、そりゃそうです。でも、それを重ねていくと回りはどんどん敵ばかりになっちゃうな。感情的には30年前の親の敵を忘れないな物語は嫌いではないけど、
いまの敵が誰かを見誤っちゃいけないと思うんだな。いまの最大の敵の足を、かつての敵が引っ張っているなら、おれはかつての敵の足を一緒に引っ張るけどね。
10年前の敵が、いまの敵の障害物になったから素晴らしいとは思わないけど、結構なことで、けしからーんとかそれと組むのは裏切りだーとかいうのは粘着質な感じでちょっと引く。

37 ：革命的名無しさん：2014/02/17(月) 01:14:03.29

>>26
秋の嵐の野崎って・・・
あいつでも社民党で出世できたの！？

38 ：革命的名無しさん：2014/02/17(月) 01:33:39.52

野崎哲フェイスブックで伊達ちゃん活躍

39 ：革命的名無しさん：2014/02/17(月) 01:40:36.29

>>37
社会党―社民党でがんばるノンセクトの秋の嵐！
無党派の鏡！

40 ：革命的名無しさん：2014/02/17(月) 02:30:39.55

四トロふーりがん

41 ：革命的名無しさん：2014/02/17(月) 07:30:06.86

幸子さん、お仕事行ってきます！

42 ：希流：2014/02/17(月) 09:43:16.25

釜日労の発言を見たら確かにひどかった。
釜合労と罵り合っていた頃から酷かったが相変わらずだ。
党派としては労共党とつながっているので、やはり労共党も細川支持だったのか？まだ確認できてませんが。
活動家を食わせていくためにはＮＰＯとかやらなくちゃならんのだ、とか話していたけど、
怪しげな運動体になってしまっただけだという感じもする。

43 ：革命的名無しさん：2014/02/17(月) 09:48:56.44

私が幸子です。
まっぺんとは週に一回セックスをしています。
他に質問はありますか？

44 ：革命的名無しさん：2014/02/17(月) 11:41:29.10

野崎哲さんが安倍昭恵さんをフォローしています。
2月5日

45 ：幸子：2014/02/17(月) 11:54:56.39

まっぺんはセックスのときに「この豚っ、豚め」と私のことを罵ります。

自分は小泉の犬なのに。

46 ：革命的名無しさん：2014/02/17(月) 11:56:52.76

大角さんでつか＞

47 ：革命的名無しさん：2014/02/17(月) 12:26:42.10

社民党野崎哲と仲良しなのは、反原連・木下ちがや。
元「秋の嵐」は、反原連・しばき隊界隈と仲がいいみたいだね。

48 ：革命的名無しさん：2014/02/17(月) 12:54:30.05

転向したらログハウスが持てる身分になれるらしい社民党野崎哲。

49 ：革命的名無しさん：2014/02/17(月) 13:03:49.03

そりわ、噂の「小沢マネー」かっ！

50 ：革命的名無しさん：2014/02/17(月) 13:08:27.07

>>42
釜日労はもともと赫旗だったもんな。松平は少なくても個人としては細川だったらしい。
釜合労とのやりとりは釜合労が悪いんだと思ってた。カネ取ってたんだろ。
「おまいなんで家族とか子どもがいて大学まで行かせられるんだ。ピンはねしてるからだろう」とかなんとか。

51 ：革命的名無しさん：2014/02/17(月) 13:08:40.48

青春時代に「反天皇制」を叫んでいたグループのメンバーが生き延びて、社民党職員に潜り込めて就職でき、小泉に担がれたお殿様を東京都知事にしたいというのだ！「反天皇制」が聞いてあきれる！

52 ：革命的名無しさん：2014/02/17(月) 13:09:11.21

>>43
ネコと。。。獣姦かよ。

>>45
犬とネコかよ！

53 ：革命的名無しさん：2014/02/17(月) 13:10:00.03

山谷関係はさすがに・・・・？とは思うが・・・？

54 ：革命的名無しさん：2014/02/17(月) 13:10:44.03

>>47
ちがや君も一気に民青体質に戻って統制主義になっちまったね。
野間と仲良くなるわけだな。

55 ：革命的名無しさん：2014/02/17(月) 13:12:59.42

>>51
社会党・社民党、新社に入って職員となる黒ヘルノンセクトは多い。
秋の嵐ももともとその流れだしな。見津さんも社会新報の記者になったくらいだし。

56 ：幸子：2014/02/17(月) 13:40:14.47

まっぺんは百田尚樹の大ファンです。
先日、「幸子よ、お前も百田さんのようにツルツルにしてやる」と私の陰毛を剃り上げました。
私はそんな彼が大好きです。

57 ：革命的名無しさん：2014/02/17(月) 13:50:48.72

元秋の嵐の山本夜羽音も、野間とは仲良しみたいだね。

58 ：希流：2014/02/17(月) 13:52:33.37

木下ちがやは実際にシンポで見てがっかりした。
大物ぶってやたらと尊大な態度だった。師匠を見習ったほうが良さそうだ。
山谷と笹島は釜日労に批判的で寿は同情的だとか。
釜日労の委員長がＮＰＯ理事長やってたことにはさすがに批判が集まっていたけど。

59 ：革命的名無しさん：2014/02/17(月) 13:53:43.65

「秋の嵐」と反天連は没交渉？

60 ：革命的名無しさん：2014/02/17(月) 13:58:00.69

>>51
こいつは活動もせず家族と別荘でバカンス
社民党職員っていいご身分だ。
ＪＲ総連松崎ではないにしても、小市民レベルの邸自慢してた吉本隆明とどこがちがうというのか？
こんな屑社民党が飼ってるから左翼全体が馬鹿にされるんだ。

GW後半は河口湖でマハラジャパーティ
http://hawhaw.asablo.jp/blog/2013/05/04/69820485月3日～4日は河口湖のツリーハウス。
毎年恒例の5･3の憲法記念日行動もサボる。まあ、だいたい毎年出てるんだからタマにはいいでしょ。
ハセガワさんと娘とその友達、うちは僕と娘。

61 ：革命的名無しさん：2014/02/17(月) 14:00:57.13

>>51
こいつは活動もせず家族と別荘でバカンス
社民党職員っていいご身分だ。「マハラジャ」だもんな。そりゃ細川の投票したくもなるわな。
ＪＲ総連松崎ではないにしても、小市民レベルの邸自慢してた吉本隆明と一体どこがちがうというのか？
こんな屑社民党が飼ってるから左翼全体が馬鹿にされるんだ。

GW後半は河口湖でマハラジャパーティ ―
http://hawhaw.asablo.jp/blog/2013/05/04/6982048

5月3日～4日は河口湖のツリーハウス。
毎年恒例の5･3の憲法記念日行動もサボる。まあ、だいたい毎年出てるんだからタマにはいいでしょ。ハセガワさんと娘とその友達、うちは僕と娘。

62 ：革命的名無しさん：2014/02/17(月) 14:49:55.35

宇都宮健児フライング？
投稿者：ポンポン
投稿日：2014年 2月14日(金)22時43分44秒　通報返信・引用
これは事実なのでしょうか？
謀略的虚偽情報？
http://www.asyura2.com/14/senkyo160/msg/392.html

えっと、その匿名レターについては
投稿者：まっぺん
投稿日：2014年 2月17日(月)14時38分43秒返信・引用編集済
一部は確実に真実であることが判ってます。
というのは、その手紙が届いたのが１月２３日だそうですが、
そこまで詳細ではないけど「別候補者擁立」についての裏情報は
ぼく自身、正月明け早々に聞いているからです。
ただ、宇都宮さんについては、僕の個人的感想で言わせてもらえば
彼は本当にいい人物で、人の名誉を傷つけても自分がシャシャリ出る
というような人だとは思えません。それは彼の今までの功績が示しています。
僕は彼を擁立した人々の思惑に乗せられてしまったのだと思っていますよ。
なお、次のようななかなか良い分析もありますね。
僕もかなり近い感想を持っています。
(1)おめでとう！宇都宮健児！２位確保で目標達成！＋票の分析 : アルバイシンの丘
<http://papillon99.exblog.jp/21404781/>
(2)一本化問題，何が正しかったのか（１） : アルバイシンの丘
<http://papillon99.exblog.jp/21405372/>
(3)一本化問題，何が正しかったのか（２：勝機はどこにあったか） : アルバイシンの丘
<http://papillon99.exblog.jp/21414395/>

63 ：革命的名無しさん：2014/02/17(月) 15:13:45.02

まっぺんが「ぼくも近い感想をもっている」としてあげたブログに、こんな記述があるね。
「我々は、共産党原理主義票６０万票と手を切って，健全保守と手を組むしかない」という箇所。

64 ：革命的名無しさん：2014/02/17(月) 16:46:26.07

まっぺん、ならびにまっぺんが支持するブログ「アルバイシンの丘」を見ていると、新左翼からの転向者というのは、こういうプロセスをたどるものなのだということがよくわかる。

65 ：革命的名無しさん：2014/02/17(月) 16:54:12.41

http://d.hatena.ne.jp/vanacoral/20140209
ブログ「アルバイシンの丘」と異なり、この「vanacoralの日記」では「一本化」運動や「細川勝手連」こそが細川の迷惑応援団として機能したという認識が示されている。
細川出馬を「保守・反動の三分立」と見るべきだったのに、「脱原発の二分立」と決め付けた連中の暴走が宇都宮ばかりでなく、細川をも敗北に追いやった。

66 ：革命的名無しさん：2014/02/17(月) 17:11:54.16

>>58
笹島は日共とも共闘しているし、アンチ河村でアンチ小沢。
釜ヶ崎日雇労働組合はアンチ日共で、小沢一郎支持。
こんなことで、うまくいくわけがないだろう。

67 ：革命的名無しさん：2014/02/17(月) 17:23:46.81

「我々は、共産党原理主義票６０万票と手を切って，健全保守と手を組むしかない」と言い出した連中は、自らを「健全保守」に受け入れてもらうために、際限なき屈服と転向の道を必ず歩む。
それがこれまでの階級闘争の歴史だったのだ。

68 ：希流：2014/02/17(月) 17:37:41.97

誤解の無いよう書いておくと笹日と釜日との間にかなり距離ができたのは
運動上の方針というか行政との関係についての見解が異なっていたからであって
日共との関係とかそれはあまり重要な点ではないでしょう。
笹日も日共と共同しているというより、日共系の人で一緒にやれる柔軟な人がいるというだけ。

69 ：革命的名無しさん：2014/02/17(月) 17:39:31.92

何を吠えたところで今回における左派統一戦線は宇都宮。
この事実が不動である以上、連中には全く勝ち目は無い。

だからこうして、しつこくしつこくしつこくしつこくしつこく「宇都宮＝共産党」論で押し切ろうとするのだろう。
野崎にしろまっぺんにしろヨニウムにしろ。
しかしこれは無理筋もいいところ。暴れれば暴れるほどに墓穴を掘る。
それでもゲッベルス張りの「嘘を百篇」論法で連中は突っ走る。
そう、歴史の屑籠へ向けて疾走する。

70 ：革命的名無しさん：2014/02/17(月) 18:01:14.69

>>68
ところで、その笹島が分裂したそうだな。
あそこの委員長は元解放派で、８３年３・８分裂後は北原派の集まりに行っていた。
８０年代末から９０年代初頭には、中核や解放派が京大で行なう反入管法の集会の呼びかけ人になり、発言もしていた。
熱田派支持だった釜日とは、その当時から溝があったんだよ。

71 ：革命的名無しさん：2014/02/17(月) 18:04:52.65

>>59
反天連の集会に、元「秋の嵐」だった連中は来ていないだろう。
昔はどうか、知らんがな。

72 ：革命的名無しさん：2014/02/17(月) 18:33:13.47

http://6305.teacup.com/mappen/bbs/11165
まっぺんが「（国富さんは）ご立腹というほどでもないよ」と書いている。
国富氏をこれほど舐めきったやつは、そうはいない。

73 ：革命的名無しさん：2014/02/17(月) 18:37:21.53

というか、今回のまっぺんの暴走を見ていて感じたことだけど、第四インターの現役組がまっぺんとコミュニケーションをとっていればよかったように思うな。
両者には、意思の疎通が欠けているんじゃないの？
現役組は、まっぺんとのコミュニケーションを密にしろ。
そうすれば、まっぺんは「細川支持」などという愚行はしなかったはずだ。

74 ：革命的名無しさん：2014/02/17(月) 19:08:33.26

ご立腹というほどでもないよ
投稿者：まっぺん
投稿日：2014年 2月17日(月)16時49分30秒返信・引用編集済

国富さんは、それに続けて次のように言ってますね。

---------------------------------------------------------------

脱原発の運動は、福島第一原発事故を通して、
まさに原発を作り出す政治・社会・経済のシステムの問題であり、人びとの暮らし、労働、権利などと結びついているということが自覚されるようになってきた。
運動の広がりとともに、そうした認識はいっそう拡大・深化していく。この広がりと深まりを切り捨てることがあってはならない。
それは「保守派」政治家と組んだ反原発運動をあらかじめ拒否する、ということではない。

安倍政権打倒の共同戦線

---------------------------------------------------------------

その「共同戦線」の中身は「集団的自衛権の合憲化、辺野古新基地建設、自衛隊軍拡を通じた安倍内閣の改憲戦略、アベノミクスによる派遣法改悪・雇用破壊の攻撃は、
「エネルギー基本計画・原発再稼働」と密接に結びついている。原発再稼働阻止の闘いを、安倍政権打倒に向けた共同の闘いの重要な一翼として作りだしていくために全力をあげよう。」
細川勝手連の多くにとってもまったく依存のない内容です。

国富さんは「あの時は方針がちがったけど、こんどは一緒にやろうぜ」って言ってるんですよ。
いつまでもウジウジと細川勝手連にいいがかりを付けるような人とは違います。さすがです。
再々度引用しておきます。

＞それは「保守派」政治家と組んだ反原発運動をあらかじめ拒否する、ということではない。

75 ：革命的名無しさん：2014/02/17(月) 19:09:23.48

もうここへは来ないと
投稿者：まっぺん
投稿日：2014年 2月17日(月)16時56分2秒返信・引用編集済
アサノ君ご本人が宣言したので、ここにアサノ君の投稿を転載するのは
ご本人にとっても失礼ですから削除致します。

９日の投票日当日に、「候補統一を呼びかけるにはあまりにも細川陣営が準備不足だった、
だから統一できなかった責任は我々にある」と、細川勝手連代表の河合弘之さんが言っていたのに、
まだいつまでもうじうじ言ってるんだねえ。「敵」は誰なんでしょう？

わずか２万票ばかりの差で「３位より勝った！」と言い続けることにどんな展望があるのでしょうか？
それよりも両者合わせて２倍になり、しかも敵の中からこちらへ８０万票も寝返らせた事の方が
はるかに大きなことであり、今後の展望を広げることだと思うのですけどねえ。

76 ：革命的名無しさん：2014/02/17(月) 19:10:06.21

宇都宮さん、本当にこんな事言ったのでしょうか
投稿者：まっぺん
投稿日：2014年 2月17日(月)17時28分15秒返信・引用編集済
共産党の志位和夫委員長は10日、同党が推薦した宇都宮健児氏と党本部で会談し「大健闘だ」と総括した。宇都宮氏は「元首相連合に勝った。達成感がある」と伝えた。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS1003N_Q4A210C1PP8000/

宇都宮さん、なんだか共産党に乗せられてしまった気がするなぁ。

77 ：革命的名無しさん：2014/02/17(月) 19:29:24.55

高野幹英さんが結柴誠一さんのリンクをシェアしました。
5時間前

78 ：革命的名無しさん：2014/02/17(月) 19:36:22.89

統一できなかった責任は我々にある」と、細川勝手連代表の河合弘之さんが言っていたのに、
まだいつまでもうじうじ言ってるんだねえ。（まっぺん）

79 ：革命的名無しさん：2014/02/17(月) 19:51:54.42

二次会見てまっぺんさんの勝利だと分かりました。

80 ：革命的名無しさん：2014/02/17(月) 19:54:42.55

国富さんの批判について（つづき）
投稿者：まっぺん
投稿日：2014年 2月17日(月)19時08分52秒返信・引用編集済
国富さんは「シングルイシュー批判」をしていますが、それに当てはまるのは立候補者である細川氏と推薦者の小泉氏だけです。
といっても、必ずしも当てはまるとも言えません。細川氏は演説の中でもたびたび「強欲資本主義」批判をしています。
われわれの言葉に直せばグローバル資本主義への批判です。
まあ、階級が階級ですから、この人に社会主義的なところまで同意させるのは無理でしょう。

それはいいとして、国富さんの「シングルイシュー批判」は候補者への批判ではあっても、我々勝手連や、細川候補に投票する人々への批判ととしては必ずしもあてはまりません。
なぜなら我々が優先したのは「極右安倍打倒」だったからです。保守の中からも我々に同調してくれる人を求めた。
これが鎌田さんの言われた「苦渋の選択」という事です。「脱原発シングルイシュー」だけで我々は闘ったわけではありません。

だから結果的には、やはり我々は共通の「敵」を相手にしていたのだ、と総括していいのだと思います。立てる候補は全く違ったし、
相互のあいだの齟齬はあったけれども、我々が前回の２倍となり、敵側から極右を嫌う人々を離反させ味方にすることができたという意味において、敗北はしたけれども前進した、
と僕は総括したいと思います。

81 ：革命的名無しさん：2014/02/17(月) 19:58:11.40

時代社にイって非公式に土下座したんじゃね？

82 ：革命的名無しさん：2014/02/17(月) 20:03:28.95

>>68
釜のNPO化がその結果だろ。

83 ：革命的名無しさん：2014/02/17(月) 20:08:39.36

>>59 >>71
秋の嵐の終わりごろは若干参加してたような。
かつてのメンバーは反天実にはいないな。
あ、一時期インターに入った某君が来てたか。
それぞれの現場でいろいろやってる人はそれなりにいるけど。

84 ：革命的名無しさん：2014/02/17(月) 20:09:40.22

>>73
日常的にはつき合いがありませんからねえ。

85 ：革命的名無しさん：2014/02/17(月) 20:10:45.88

反共化するまぺーん

86 ：革命的名無しさん：2014/02/17(月) 20:12:57.36

>>75
いったい何のあさのの書き込みが転載されたんだ？
誰か教えてくだちい。
削除しておいてまっぺんが論評だけ書き込むってフェアじゃないだろう。
議論にも何もなりやしないよ。

87 ：革命的名無しさん：2014/02/17(月) 20:15:39.54

>>74
> ご立腹というほどでもないよ
> 国富さんは、それに続けて次のように言ってますね。

また勝手にいいように解釈してる。

> 国富さんは「あの時は方針がちがったけど、こんどは一緒にやろうぜ」って言ってるんですよ。
> いつまでもウジウジと細川勝手連にいいがかりを付けるような人とは違います。さすがです。

いったいこいつは何をやってんか自分でわかってるのかw
自覚が全くない！なんなんだこりゃ？
わけがわからねえ。

88 ：革命的名無しさん：2014/02/17(月) 20:20:07.72

>>80
> これが鎌田さんの言われた「苦渋の選択」という事です。
> 「脱原発シングルイシュー」だけで我々は闘ったわけではありません。

ぉぃぉぃ、脱原発都知事を実現する会の声明から選挙期間中までほぼイングルイシューだけだっただろ！
「宇都宮は原発問題を再優先」にしていないと意味不明なことを言って批判したのは細川勝手連だろが。
経過を脳内でいろいろ修正するんじゃないよ！

89 ：革命的名無しさん：2014/02/17(月) 20:21:38.28

しかし、今回は　わかりやすいリトマス試験紙になったな
細川推しした党派、グループ、団体、個人は
早急に「排除」した方が良いぞ

90 ：革命的名無しさん：2014/02/17(月) 20:33:01.76

>>57
>元秋の嵐の山本夜羽音も、野間とは仲良しみたいだね

少なくともアンチ・レイシスト闘争では、野間の過激路線(しばき隊→CRAC)に批判的で、山本は「穏健な闘い」を主張しているよ

91 ：革命的名無しさん：2014/02/17(月) 20:53:58.42

>>86
http://bund.jp/modules/d3pipes/index.php?page=clipping&clipping_id=78430
を見ると、
http://6631.teacup.com/takibiha/bbs/977
の「全然ノーサイドじゃないじゃん」のあさの書き込みが全文転載されたようだ。

だが、それで>>75のレスというのはメチャクチャじゃないか？
削除しておいて、意図的にレスになってないレスしてることになる。

＞まだいつまでもうじうじ言ってるんだねえ。「敵」は誰なんでしょう？

ひどい目に遭わせてるのは細川陣営という文章なわけだが、このレスは意味不明だ。

＞わずか２万票ばかりの差で「３位より勝った！」と言い続けることにどんな展望があるのでしょうか？
＞それよりも両者合わせて２倍になり、しかも敵の中からこちらへ８０万票も寝返らせた事の方が
＞はるかに大きなことであり、今後の展望を広げることだと思うのですけどねえ。

転載された文章であさのはそのことに何も言及してない。３位より勝ったなどとも言っていない。
まったくわからん。

92 ：革命的名無しさん：2014/02/17(月) 21:15:37.34

重要なのはそんな二万票差なんて事じゃ無く「無党派層の支持で完全な差を付けていた」って事なんだがな。
ここ、ここが連中の拠って立つ根拠。いわゆる「細川の方が伸びしろがある」論だ。
統一戦線に分断を仕掛けたのだから元より「左翼の大義」など無いのだが、
この点だけがかすかに残された連中のすがる拠って立つ根拠だった。

その根拠が完全に崩壊した。これでは全てが間違いだった事になる。
だからこの点を華麗にはぐらかして「二万票差～」なんて方向に歪曲する。
そうするしかもう突っ張り様が無いのだ。連中は完全に敗北している。

93 ：革命的名無しさん：2014/02/17(月) 21:18:14.80

>>90
＞少なくともアンチ・レイシスト闘争では、野間の過激路線(しばき隊→CRAC)に批判的で、山本は「穏健な闘い」を主張しているよ

具体的に、何に対しての野間の「過激路線」に批判的なのかで、全然意味が違ってくる。
「ヘサヨ」に対する「過激路線」に「批判的」なら「よりマシ」かもしれんが、在特会に対する「過激路線」に「批判的」なら、より反動的ということになる。

山本夜羽音は、「ヘイトスピーチに反対する会」と「統一戦線義勇軍」の件の時から、野間と歩調を合わせてきた。
Twitterでも園良太に対して口汚なく罵っている。

94 ：革命的名無しさん：2014/02/17(月) 21:19:04.24

>>92
>連中は完全に敗北している

とっくにそんなことは明白なんだけど、まっぺんは、まだ二次会等でも小学生レベルのロジックで説き伏せそうとしているのが
最高に嗤える

95 ：革命的名無しさん：2014/02/17(月) 21:25:51.60

>>77
ふと思ったことだけど、けしば・新城って「中核派の第四インターに対するテロリズム」を自己批判したことがあるのか？
そんな話は一度も聞いていないんだけどな。

まっぺんは、そういうことも「細川支持のシングルイシュー」で不問にするんだろうか？

96 ：革命的名無しさん：2014/02/17(月) 21:27:07.02

>>95
してないな。いわゆる関西派のみ。自己批判になってない自己批判だったけど・・・

97 ：革命的名無しさん：2014/02/17(月) 21:28:03.07

>>93
なんで夜羽音が園君にゴチャゴチャと？？

98 ：革命的名無しさん：2014/02/17(月) 21:29:16.51

>>93
野間らはおまわりさんと仲良しの反レイシスト行動でしかない。

99 ：革命的名無しさん：2014/02/17(月) 21:29:28.87

>>95
小西だって明確には「自己批判」してないのに、まっぺんは小西と「共闘」したりしてんだから
そのあたりは、ザル。いい加減じゃねえのか？

100 ：革命的名無しさん：2014/02/17(月) 21:30:35.21

>>97
それは園良太が「ヘイトスピーチに反対する会」の一員だからだよ。

101 ：革命的名無しさん：2014/02/17(月) 21:31:29.50

>>98
>野間らはおまわりさんと仲良しの反レイシスト行動でしかない

お前、現場知らねえだろw

102 ：革命的名無しさん：2014/02/17(月) 21:42:55.21

宇都宮健児さんが都庁前
「ヘイトスピーチが横行する背景には、従軍慰安婦についての誤った発言をはじめ、政治家の誤った態度があります。私は一個の人間として、これに反対できない人間が政治家になってはいけないと思っているのです。」
https://twitter.com/msadralapse/status/435365053668139009
2014年2月17日

103 ：革命的名無しさん：2014/02/17(月) 21:43:19.31

>>99
小西氏は著書で中核派に対して、第四インターへの自己批判を求めているよ。

ところで反戦自衛官ってもともと中核派と第四インターが支援していたものだね。
中核派・第四インター共闘が１９７２年に終焉した時に反戦自衛官のうち、小西・小多両氏が中核派に、与那嶺氏が第四インターについたというふうに記憶している。

104 ：革命的名無しさん：2014/02/17(月) 21:47:01.18

>>103
>小西氏は著書で中核派に対して、第四インターへの自己批判を求めている

いや、小西自身の「自己批判」

>中核派・第四インター共闘が１９７２年に終焉した時に反戦自衛官のうち、小西・小多両氏が中核派

小西はブントに行きたかったが、もうブントは空中分解していた、と自署で書いてる

105 ：革命的名無しさん：2014/02/17(月) 21:53:20.14

>>86 ↓の２つの、そのままの転載（だけ）だった。

アイドルの親衛隊やプロ野球の私設応援団は、ライバル歌手やチームに出場辞退を迫るようなことをしない
http://6631.teacup.com/takibiha/bbs/976

全然ノーサイドじゃないじゃん
http://6631.teacup.com/takibiha/bbs/977

106 ：革命的名無しさん：2014/02/17(月) 22:02:22.27

>>104
実は、まっぺんも小西氏に対して「彼自身の自己批判」を求めたことがある。
まっぺんは浅野・吉田の件のころから、おかしな方向に突き進んでいったのであって、昔のまっぺんは筋を通す人だった。

107 ：革命的名無しさん：2014/02/17(月) 22:11:14.55

>>106
>まっぺんも小西氏に対して「彼自身の自己批判」を求めたことがある

もちろん、そのことも知ってて書いてるんだが、まっぺんは
小西にも生田にも、そのあたりの「原則的なこと」をナアナアにして
とくに、あなたの指摘通り、とくに浅野・吉田あたりから
ズブズブの体質(宮崎学的な、小沢信者的な、三上的な)を全面展開していったw

108 ：革命的名無しさん：2014/02/17(月) 22:13:52.94

小西て革共同のシンパでなく同盟員だったの？

109 ：革命的名無しさん：2014/02/17(月) 22:17:06.29

幹部だったよw

110 ：革命的名無しさん：2014/02/17(月) 22:21:48.75

堀茂樹ですら社会階級的視点から細川ー小泉の限界を正しく分析しておるのに、ノーテンキにも労働者、人民を第３位にしかなれぬブルジョア反対派の候補へと誘導しようとした革命２１の指導層の無能ぶりには呆れるばかりだ。
日本革命運動史に残る恥さらしだ。

生活の党右派の堀茂樹ですら、細川支持は山の手ホワイトカラーと「ブルジョア」だったと正しく分析。
湯川れい子や瀬戸内、鎌田慧はそもそも革命派ではないからさておき、反資本主義左派を自称する革命２１が、人民、労働者を細川ー小泉へと誘導分断し、挙句に敗北した責任は厳しく問われねばならぬ。

生活の党右派の堀茂樹は、反山本太郎、エートス擁護、段階的脱原発のどうしようもないおっさんだが、それでも細川ー小泉信者や革命２１のバカどもより、はるかに事態を客観的に分析している。

111 ：革命的名無しさん：2014/02/17(月) 22:24:42.38

>>91
しかも原発のある現地からの悲痛な叫びなのにな。
まっぺんが三里塚で農民や現地住民が主体だと思ってないことがはっきりした。
彼にとっての反原発運動の主体は関東・首都圏の消費地であり、それを争点化させた都知事の選挙での主体は「誰が推すか」＝勝手連なんだろうな。

112 ：革命的名無しさん：2014/02/17(月) 22:27:04.79

>>99
小西さんは内ゲバ研やって『検証・内ゲバ』をPart 2まで出しているじゃないか。

113 ：革命的名無しさん：2014/02/17(月) 22:28:32.51

>>101
官邸前では警察のメガホン借りて統制して、大久保では「警察さんもわかってきたようだ」だぞw
ソッコーでパイされてるしな。

114 ：革命的名無しさん：2014/02/17(月) 22:29:37.48

>>103
ベ平連が抜けてるぞ。

115 ：革命的名無しさん：2014/02/17(月) 22:30:42.99

>>105
開き直ったわけか。ダメだなあ＞マツペン

116 ：革命的名無しさん：2014/02/17(月) 22:31:42.25

>>108-109
秘密同盟員だよ。幹部クラスの。

117 ：革命的名無しさん：2014/02/17(月) 22:33:29.89

１日で100レスか。まっぺん大人気だな。

118 ：革命的名無しさん：2014/02/17(月) 22:33:52.69

都知事選　地域別　得票率
http://d.hatena.ne.jp/Chikirin/20140210

119 ：革命的名無しさん：2014/02/17(月) 22:35:47.02

>>118
細川支持層の主力は案の定、山の手エリアのホワイトカラーないし「ブルジョワジー」だったと言えそうです。それ自体が悪い訳ではないが、細川陣営はそこをよく反省・分析すべきです。

120 ：革命的名無しさん：2014/02/17(月) 22:37:01.45

細川候補の敗因。
都市ブルジョワジーの内の、どぎつい「保守」（ネオコン＋ネオリベ）に批判的な層を背景にしながら、
ちぐはぐな事にネオリベの「顔」小泉純一郎に頼り、高齢の著名文化人を押し出して若者や低所得層から乖離し、
倫理文化的テーマ（＝脱成長）を偏重して社会経済的テーマを軽視した事。

121 ：革命的名無しさん：2014/02/17(月) 23:31:02.77

2014年都知事選を振り返って
http://kaze.fm/wordpress/?p=524

122 ：革命的名無しさん：2014/02/18(火) 01:10:07.87

幸子さん、おやすみー！

123 ：革命的名無しさん：2014/02/18(火) 01:31:27.45

だからネコだって

124 ：幸子：2014/02/18(火) 01:36:58.00

おやすみなさい。
わたしも布団の中で丸くなります。

125 ：革命的名無しさん：2014/02/18(火) 02:27:44.12

赤色エレジーを聞いて自棄酒飲んでるだけでそ

126 ：革命的名無しさん：2014/02/18(火) 03:52:59.52

細川支持を表明したまっぺんはじめ自称トロツキストは、このトロツキーの言葉をなんとする。背教者とはおまえらのことではないか。

ブルジョアジーの革命からの離反を促すことは得策でないとする考えは、つねにメニシェヴィキの全政策の最高の規範であった。
実際には、それは、自由主義的な同盟者の反発を買わないようにするために、大衆の運動を鈍らせ、弱めることを意味した。（ロシア革命史）

127 ：革命的名無しさん：2014/02/18(火) 04:07:50.62

愛は愛とて何になる
男まっぺんまこととて
幸子の幸はどこにある
男まっぺんままよとて
昭和余年は春の宵
桜吹雪けば蝶も舞う

128 ：革命的名無しさん：2014/02/18(火) 06:18:46.79

そもそも細川勝手連って、元ブントと元中核派が多いってこと、聞いたことがある。
具体的には経産省前テントひろばにたむろする連中。
細川勝手連に集まった元中核派は「反中央派」の意識が強くて、懐古趣味に走りがちな連中。
具体的には、マル共連の常連投稿者たるＮＫ、戦争放棄派といった連中のようなものだろう。
この連中は、けしば・新城ともつながっているんだろう。

常日頃、中央派の７月テーゼ批判をしながら、そのいっぽうで小沢を支持し、細川・小泉支持にまで走るとは、言っていることとやっていることとが全然違う連中だ。
「血債の思想」と「小沢・細川・小泉支持」が、どこでどう結びつくというのか。

まっぺんは細川勝手連で、ああいう連中といっしょに運動をやっていたのだ。

129 ：革命的名無しさん：2014/02/18(火) 06:30:37.57

>>126
まっぺんに限らず、ネットで遭遇した元第四インターの連中は、たしかに懐古趣味的で、古巣の第四インターに対して、なんらかの強いこだわりがあった。
けれど、そのいっぽうでトロツキーならびにトロツキズムに関しては、驚くほど無関心。
朝倉横堀も、クレープも、国貞も、菊も、そして鍋山らも、みんなそうだ。

細川勝手連を通して、元中核派と野合したのは、まっぺんがもともと有していた理論的ないい加減さがああいう形で発展していったということかもしれない。

130 ：革命的名無しさん：2014/02/18(火) 06:34:25.25

７１年当時の中核派・第四インター共闘が、細川勝手連のなかで、そのＯＢによって、もっとも醜悪な形で再現されたのは歴史の皮肉だろうか…。

131 ：革命的名無しさん：2014/02/18(火) 10:46:12.78

東京、関西のBB 連合は最悪だ。

132 ：革命的名無しさん：2014/02/18(火) 11:19:55.24

単に「お祭り」＝「青春」の日々を再び求めてるだけなのでは？
第3次世界大戦になるとき日本支配層・マスコミが反米でちょっとでも言えば支持するのではなかろうか？
自分はもう兵役に行く歳ではないので。
戦時体制補完の共同調理運動（朝の連続ドラマで小ブル婦人がしてましたな）などを関西生コンといっしょに「左翼」的装いでやるだろう。

133 ：希流：2014/02/18(火) 11:37:40.80

旭凡さんとかは、細川じゃないと勝てないんだよ、と熱弁をふるっていたな。
芝崎さんとか国富さんは、なんでこんなことになったんだ、と頭を抱えて悩んでいた。
まぺそはベラベラしゃべりまくるからわかりやすいんだが、
細川、小泉を熱烈に支持できる、て未だにその精神構造が理解できない。
小沢支持のときは陰謀論に飛び付いた変な人たちってことで勝手に納得していたけど
今回は回りの先輩方がかなり転んでしまったんで。とにかく不思議です。

134 ：革命的名無しさん：2014/02/18(火) 12:22:54.53

皇后陛下万歳の国富クンがﾊﾝﾍﾟﾝにゴーサインのメッセージを与えてたんだよｗ
もともと右翼、国家主義に対してなーんの憎悪もないチンポだったんだよーん。
トロツキー自我のない「マルクス主義」が満鉄調査部にも活用されたのといっしょだよーんｗ

135 ：革命的名無しさん：2014/02/18(火) 12:35:20.64

>>128
まあ元ブントは多いな。しかも有名どころが多い。
あとは中核だけじゃなく、解放派も多いぞ。

まっぺんはともかくNKさん、戦争放棄派さんがそうなの？？

> 言っていることとやっていることとが全然違う連中だ。

もしそうならまっぺん病ですよ。まっぺんの病が移ったのかもしれません。
まっぺんのほうがマル共では新参なのにな。
あんなに書き殴るもんだから、引きずられる人も出てくるのかな。
自覚的にか無自覚にか、まるでゲッペルスのごとくデタラメなプロパガンダをしているまっぺんであった。

いや、テントでも細川支持は少数らしいぜ。どこの幅広系の運動体でもそうらしい。
しかし問題は細川支持派がいつまでたってもやかましいということらしい。

136 ：革命的名無しさん：2014/02/18(火) 12:37:39.07

>>129
> 細川勝手連を通して、元中核派と野合したのは、まっぺんがもともと有していた理論的ないい加減さがああいう形で発展していったということかもしれない。

それが中核派中央派が「細川、細川」って言ってたらしい。
大衆運動で、反中央派（動労千葉派）＝反NAZEN派ってわけじゃない人がやってたらしい。
よくわかんないよ。お爺ちゃんたちは！

137 ：革命的名無しさん：2014/02/18(火) 12:43:02.67

>>129
昼間たかしさんが抜けてるじゃないか！
ネットでウロチョロしてたのならジェやハニフレとかいう四トロ現役の人たちも書き込んでた。
インターメンバーのジェさんは「自分はインターとは全く関係ないけれど」と断りつつ、インターファンを装い「カッコイイなー！」って自画自賛してたじゃん！
ハニフレって人は何で出てきたか忘れた。とみたとケンカになってた。
後に本人が組織内部で書き込んだことをふれまわったため、ジェことナントカがあちこちにバラしまくって広まったらしい。

138 ：革命的名無しさん：2014/02/18(火) 12:46:40.35

>>137
ジェってジェルジュモルダだったか？
いずみさんに叩かれてたな。
インターでそのジェを名乗った栗○という人が「いずみ許さん」と怒っていたと聞いた。

139 ：革命的名無しさん：2014/02/18(火) 12:59:14.42

>>136
最近脱走者だろうか？鈴木達夫支持行動以外は知らないが。前回都知事選挙で中央派内部でも宇都宮支持に行こうという少数意見もあったようには聞いている。でも、裁判員制度賛成、高山弁護士懲戒賛成の宇都宮は敵だと。

140 ：革命的名無しさん：2014/02/18(火) 13:02:29.16

141 ：希流：2014/02/18(火) 13:10:28.38

米澤さんも栗原さんも過去の人でしょう。最近はすっかり影が薄い。
まぺそさんのようにしつこくネットに張り付きはじをさらすお方とは違うと思うけど。

142 ：革命的名無しさん：2014/02/18(火) 13:18:53.19

全労協全国一般全国協加盟労組の委員長が細川支持をFBで表明していて、選挙の結果見ても
あまり反省せず、ノーサイド論をぶったので、総スカン状態

143 ：革命的名無しさん：2014/02/18(火) 13:21:16.10

三浦小太郎とつきあってる高野幹英ことまっぺん（どちらが本名なのか組織名なのかどうでもよろしい）が小泉細川連合を支持しても驚かない。どうせ最初からアジア主義かぶれだったのだろう。
リビアへの「人道的介入」戦争を支持する、皇后に対しても評価するような国富一派がカクメイ21と完全に手を切るとも思えん。
かけはし、ＭＥＬＴらの転向を極端に推し進めたのがまっぺん。
中核中央派も、形態とスピードは異なるにしても、同じ道についていき、
（関西生コンの内情を知りつつも付き合ってるし共闘を切られる事を何よりも恐れている）革命２１と手を切ることはありえないし、
「国鉄に敵対する日共スターリン主義」への敵愾心はそのままで同盟員の右傾化には寛大である。

144 ：革命的名無しさん：2014/02/18(火) 13:22:25.70

　
> いや、テントでも細川支持は少数らしいぜ。どこの幅広系の運動体でもそうらしい。

無党派層の投票で完全に宇都宮＞細川になってるんだから、そうなんだろうね。
大衆と乖離した「文化人」を紙上と街頭で躍らせても何の効能も無かったっつう訳だ。

145 ：革命的名無しさん：2014/02/18(火) 13:23:12.72

>>142
どこの組合の誰だよ？

146 ：革命的名無しさん：2014/02/18(火) 13:28:26.38

元ブント系活動家や元中核の活動家たちまっぺんさんがを取りまとめたんだろうな。
まっぺんさんのような、ずっと第一線で活動してきた理論家かつ実践家の、アジテーターとしてオルガナイザーとしても有名な人は経産省前テントやそのへんにはいないだろうからなあ。

147 ：革命的名無しさん：2014/02/18(火) 13:33:54.13

↑
あんまし自慢しない方がいいよ。小泉を憎む福島・新潟からの避難民も多いから。

148 ：革命的名無しさん：2014/02/18(火) 13:42:43.17

>>147
何があって新潟から避難してきてるヤシがいるんだ？
新潟からの避難ってとみたさんかい
福島から新潟県に避難してる人は多いらしい。
総数では山形や東京のほうが多いのかな。「自主避難」として国と東電に見捨てられた人たち・・・。
新潟市や柏崎には避難指示区域からの人たちが多いらしい。双葉町も最初は柏崎市へ集団避難のはずだったみたい。

149 ：革命的名無しさん：2014/02/18(火) 13:44:38.61

>>146
まっぺんさん、何自分でデマ書きなぐって自画自賛してるんすか？
脱力だわ。

150 ：革命的名無しさん：2014/02/18(火) 15:24:51.51

なぜ左翼の中に小泉－細川同盟支持者が湧いたのか未だにわからない。さらにまっぺんのような考えがわからん
言い訳もできず居直りのような、ご都合主義的な方便と解釈で選挙を分析して、勝ち誇ってる意味がわからん。
それも伊達やあさのを見下すかのような態度。終わったこととグチグチとか。

全くわからないのだが、わからないのは左翼じゃないのか。
今までのわたしはなんだったのだろう。

151 ：革命的名無しさん：2014/02/18(火) 15:39:03.73

まっぺん等「元一本化論者」は細川支持者からも嫌われるぞ。「あいつらは細川支持を偽装した極左で、陣営の弱体化を狙っている」とね

152 ：革命的名無しさん：2014/02/18(火) 15:39:58.70

>>150
オレにも理解できないよ！
悔しまぎれの暴走かと思ったが、どうもそうじゃないみたいだな。本当にそう思い込んで書いてるようだな。
細川のほうが票が多かったら何と言ってただろう。勝ち誇ってたんじゃないかな。
活動家層に多い宇都宮支持者の怒りは、細川より票が少なかった場合でも変わらないと思うんだ。自分の周りの宇都宮支持者の怒りは一貫していた。
少ない細川支持者は人それぞれ。選挙期間中は言い方に程度の違いはあれども「いかに細川支持が正しい選択」か語ってた。
終わってみたら間違いを認める人、バツが悪そうに言い訳する人、あくまで正しい選択だったという人もそれぞれ。
だけんど、まっぺんやその他のトンデモのような連中はかなり珍しいぞ。
総数が少ないからなおさらそうなんだろうけれども。勝手連ってそういう傾向だな。

153 ：革命的名無しさん：2014/02/18(火) 15:41:11.09

>>151
あいつらが細川の足を引っ張ったってか。
客観的にはそういう側面は確かにあるなw

154 ：革命的名無しさん：2014/02/18(火) 15:44:08.98

そのうち安倍や田母神、在特会や新風との人民戦線を言い出すんだろうなあ。
さて「敵」は誰か？決まってる。社共・新左翼ブロックである。

155 ：革命的名無しさん：2014/02/18(火) 15:47:05.92

スターリニストと戦うために、ファシストと共闘かw
反スタ人民戦線ってか。あーあ。

156 ：革命的名無しさん：2014/02/18(火) 15:47:44.41

ところであさの君がきゃりーぱみゅぱみゅって何だ？
って言ってたよ。

157 ：革命的名無しさん：2014/02/18(火) 16:13:40.61

>>135
>まっぺんはともかくNKさん、戦争放棄派さんがそうなの？？

NK、戦争放棄派が細川支持の証拠は、彼自身がマル共連で書いたこの書き込みで示されている。
http://tree.atbbs.jp/saiken/detail?n=6520
http://tree.atbbs.jp/saiken/detail?n=6521

158 ：革命的名無しさん：2014/02/18(火) 16:26:51.77

>>133
すでに小沢一郎の支持者のなかに、元全共闘、元新左翼がかなりいたというらしい。
そういう連中って、たいていは「ネットの見過ぎ」が多いんだよ。
ツイッターのトンデモアカウントや、どっかのトンデモブログを見て、「日本はアメリカの属国で、
日本のあらゆる困難はアメリカが元凶だ」「小沢一郎を除く日本のすべてがアメリカに支配されて
いる」「唯一、小沢一郎だけがアメリカの言いなりではない政治家だ」「だから、日本にとっての
救いの道は小沢一郎支持しかない」と思い込むようになった次第。

159 ：革命的名無しさん：2014/02/18(火) 16:30:49.78

>>151

160 ：革命的名無しさん：2014/02/18(火) 16:35:33.70

>>150
>>152
結局、あの連中って「革マル派の説く謀略論はデマだが、トンデモブログの説く陰謀論は真実だ」とでも信じているんでしょ。
「在日特権」なるデマをネットで見て、これを何一つ疑わずに信じ込むネット右翼、在特会メンバーと同レベルの検証能力しか有していないということだ。

161 ：革命的名無しさん：2014/02/18(火) 16:41:09.81

細川勝手連に集う元新左翼、元全共闘は、みんな革マルのことは大嫌いなんだろう。
だけど細川勝手連と革マルってよく似ているんだよ。どっちもカルトだからね。
「不俱戴天の敵」と思っていたのが兄弟の間柄だったというのは、よくあることだ。

162 ：革命的名無しさん：2014/02/18(火) 16:42:26.40

ここで萩谷良のことを取り上げると、お笑い芸人が面白い反応を示してくる。

163 ：革命的名無しさん：2014/02/18(火) 17:01:25.30

>>135
元ブントは、日向派残党とアンチ日向派の双方から「細川支持」が発生していた。
宇都宮支持は統一委員会くらいでは？
元解放派は、やはり高見氏が「細川支持」にまわったことが大きいかもしれんな。

164 ：革命的名無しさん：2014/02/18(火) 19:18:09.98

《動機の消極性》が一応の建前であった；山口二郎ら「リベラル」派による「鼻をつまんで民主党に投票を」論から、小泉―細川連合支持者による「（現政権に打撃を与える）千載一遇のチャンス」論へと転化し、
転向の言動がより積極的、衝動的ものへと１段階進行した。
次なる転向段階は、
「国難に直面しているのは国民みな同じなのだから、政治家などへの非難は（特に悪質な一部の者を除き）控えろ。頑迷に左翼勢力を支持する者は許さない。⇒積極的に排除、せん滅しろ。」
となるのではなかろうか？

⇒目に見える現象としてすぐに急増はしないにしても（前掲静岡県の者とか一部ブログのように）底流に充満し、あるキッカケで浮上、席巻することもあるのでは？
遅ければ後20年後くらいに？、宇都宮陣営など戦後左派残存勢力が転向者との妥協を模索すればもっと早くに？

165 ：革命的名無しさん：2014/02/18(火) 19:21:27.49

>>148
新潟に避難して来ても定住できず東京に再移動した人。
新潟県中越地震で生活基盤をなくして東京に移住してる人も。

166 ：革命的名無しさん：2014/02/18(火) 19:27:38.78

NKさん、戦争放棄派＝革マルでしょ？

167 ：革命的名無しさん：2014/02/18(火) 19:49:04.37

？投稿者：まこと@スマホ投稿日：2014年 2月18日(火)12時22分30秒
http://6305.teacup.com/mappen/bbs/11171

168 ：柳林：2014/02/18(火) 19:58:49.09

>>74
>国富さんは、それに続けて次のように言ってますね。
>>それは「保守派」政治家と組んだ反原発運動をあらかじめ拒否する、ということではない。

そうだよねえ～ファシストのミッテランに投票するのがネオコンニセ「第四インター」の「統一戦線」なんだものんねえ～(嘲)

169 ：革命的名無しさん：2014/02/18(火) 20:04:12.64

ネオコンニセ「第四インター」欠け恥の方向性を、まっぺんが極端化したものだよ。
国富もしばらくは「まっぺん隠し」をするかもしれないけど、コモンズとの縁は切らないに決まってるよ。

170 ：革命的名無しさん：2014/02/18(火) 20:09:33.94

細川の選対責任者って、60年安保プントだった北海道出身者でしょ。

171 ：革命的名無しさん：2014/02/18(火) 20:13:40.80

三上は経産省テント周辺で、よく夢遊病者のようにうろうろ舞っているが、あれ、キモすぎるんですけど。
あそこで、タイムワープして60-70安保闘争でも闘ってるつもりかw

172 ：革命的名無しさん：2014/02/18(火) 20:23:23.95

国富も「ノーサイド」と言い出すと思われ

173 ：革命的名無しさん：2014/02/18(火) 20:25:22.68

３１１郡山の会場でも「安保運動のように～闘いが始まった～」と叫んでた爺さんが居たような・・・
カクマルの挑発分子かと思ったが、そうでもないのか・・・？

174 ：革命的名無しさん：2014/02/18(火) 20:34:54.31

白髪の歳になっても奇矯さを丸出しにして周囲を省みないというか自分が周囲にどう思われているかの自覚がない人間は終わってる(ﾟ∈ﾟ　)　

175 ：革命的名無しさん：2014/02/18(火) 21:01:20.57

>>128
関西派とかはどういう選択したのか気になる。

176 ：革命的名無しさん：2014/02/18(火) 21:02:56.36

>>168
おい、お笑い芸人！
このスレッドでも何か面白い芸を見せろ！

177 ：柳林：2014/02/18(火) 21:07:43.00

>>128カルトにはまった人間は、脱カルトしたつもりでもおかしいままであることが多くて、それに気づかないもの。ブント系はカルトというよりいい加減さが表に出てるんだろうけど、元中核や元革マルはやめてもカルトの根性が抜けないことが多い。

178 ：革命的名無しさん：2014/02/18(火) 21:10:44.14

>>175
ホームページを見る限り、関西派と全国連中央は都知事選については沈黙しているみたい。
関西派に属すると思われる「あるみ」は周知のように「細川支持」を強く批判してきている。

細川支持は、けしば・新城と、首都圏在住の反中央派の中核離脱組だけでは？

179 ：革命的名無しさん：2014/02/18(火) 21:30:07.19

>>177
まっぺんはブント系じゃないよ。

180 ：革命的名無しさん：2014/02/18(火) 22:01:22.19

>>171
経産省前＝中大だと思い込んでるのだろう。

181 ：革命的名無しさん：2014/02/18(火) 22:07:33.38

細川・小泉連合に雪崩った「新左翼」爺婆たちは、ほんと
絵に描いたような滑稽さ。
しかし、ここまで逝っちゃうんだなあw

182 ：革命的名無しさん：2014/02/18(火) 22:29:08.27

>>138
いずみは人の好き嫌いが激しくて、極度に攻撃的で、しかも粘着質だったからなあ。
「野間易通の共産趣味版」とでも表現したほうがいいタイプ。
当時は、まっぺんがいつも、いずみに強く肩入れしていたから、いずみを敬遠する人達はみんな、まっぺんの掲示板に寄り付かなくなったということだろう。

183 ：革命的名無しさん：2014/02/18(火) 22:42:15.97

第四インター現役組の人達の書き込みで、まっぺんと現役組との縁が深まれば、「細川支持」なんて醜態にはならなかったのになあ…。
しかも、まっぺんはとみたと喧嘩してしまって、それで残ったのは三浦小太郎と、鍋山、セクトＮｏ７みたいな連中。
まっぺんが「宇都宮支持」を翻して「細川支持」に寝返ったのは、当初より「細川支持」を打ち出していた鍋山、セクトＮｏ７からの感化も理由の一つだろう。
左との縁がみんな切れてしまって、掲示板に残ったのは田母神支援の極右と、まっぺん以上に反動的な転向左翼だったという次第。

184 ：革命的名無しさん：2014/02/18(火) 22:59:10.18

全て必然である。(ﾟ∈ﾟ　)

185 ：革命的名無しさん：2014/02/18(火) 23:33:48.86

高齢者のまっぺんさんが亡くなったらネコの幸子さんがひとりぼっちになっちゃう！
長生きしてね！

186 ：革命的名無しさん：2014/02/18(火) 23:44:12.33

>>182 いずみって元正信会でしょ。カルトにはまった人は、抜けてもどこかおかしくなってしまって、正常になるまで長い長い時間がかかるといわれるけどその典型例かな。

187 ：革命的名無しさん：2014/02/18(火) 23:48:47.14

まっぺんさんの人徳に味方ｖ！が

まことさんへ賛意を表して
投稿者：パンダ投稿日：2014年 2月18日(火)21時57分23秒

「反原発」をどのように位置づけるかは原発の危険度の認識に関わっているわけです。
反原発をその他もろもろの一つとするか、「とりあえずこれだけは阻止する」とするか、それが意見の別れ目でもります。
物事にはメリットとデメリットが併存します。小泉のメリットとデミリット。細川で行った場合のメリットとデメリット。

原発を止める方法として宇都宮でいくか細川で行くか、宇都宮氏は知事にはなれないと断言できる。細川でいったら、あるいは可能性はあると思う。

どちらを選んだら原発阻止に可能性が大きいか？いや、そうじゃないんですよ。どちらに可能性があるかなんですよ。「ゼロ」か「もしかしたら」かなんですよ。

細川のデメリット。小泉のデメリット。たくさんありますね。でも反原発に関しては宇都宮氏のそれははるかに大きなデメリット。なんたって知事にはなれっこないし、
その挙句に醸造される反原発勢力の無力感と脱力感。

選挙の票読みがされているが、茶番です。民衆が何に依存して支持を決めるか？知るべきだ。選挙が終わったら、得票をめぐって様々な解説がなされるでしょうが、おそらくは投票が民意の表れであるという「おバカ極まる解説」で埋められるんでしょうね。

＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠

後出しジャンケンでもしておこう。

188 ：革命的名無しさん：2014/02/18(火) 23:49:18.76

これは今書いたやつ
投稿者：パンダ投稿日：2014年 2月18日(火)22時23分49秒

書き残していたのだけではなんなので、付け足しておきます。
万が一、宇都宮氏が知事になったら何ができるか？考えてみましょう。
官僚からなにから全部が横を向いてしまうでしょうね。もちろん国政も完全に非協力。
さあて、何ができるでしょうね。マスコミは徹底して汚点のみを追求して、まあ、
何もできずにかつての村山内閣の二番煎じに終わるでしょう。
もしそうならないという人は、その根拠を述べてから考察してくださいね。

189 ：革命的名無しさん：2014/02/19(水) 00:02:19.51

ただの反動・反共の典型的言い分じゃん。

「社共の知事の命令なんか役所は聞かない」「社共政権の指揮になんか自衛隊は従わない」
は？
そりゃ３６０度ただの「税金泥棒」だろ。

190 ：革命的名無しさん：2014/02/19(水) 00:10:49.86

>>189
「類は友を呼ぶ」という言葉がある。
今のまっぺんの掲示板には、こんなヤツしか書き込みに来ないということだな。
この「パンダ」とかいうヤツ、まっぺんから熱烈に歓迎されるということも間違いない。

191 ：革命的名無しさん：2014/02/19(水) 00:14:38.28

お笑い芸人は、「一人カルト」をこじらせて「ネット史上最大最高のお笑い芸人」としての称号を得た。

192 ：革命的名無しさん：2014/02/19(水) 00:22:54.29

>>188
>官僚からなにから全部が横を向いてしまうでしょうね。もちろん国政も完全に非協力。
さあて、何ができるでしょうね。

つまり「保守」しか支援できないとw
これが本音でしょうね

193 ：革命的名無しさん：2014/02/19(水) 00:24:35.41

二次会が「がんばれ日本」になってきたw

194 ：革命的名無しさん：2014/02/19(水) 00:26:59.13

>>188
じゃあ、名護市長選も稲嶺は推せなかったんだろうなw

195 ：革命的名無しさん：2014/02/19(水) 00:32:39.16

やはり、佐藤優の思惑（というよりも、佐藤優とコネのある連中の、であろう）通りに、伝統的な沖縄「革新」ブロックは解体される。⇒

知事選へ脱革新共闘社・社・共と中道合流
沖縄タイムス、2014年2月17日
http://www.okinawatimes.co.jp/article.php?id=62925

⇒「革新共闘」でなくなるということは《憲法を棚上げにする》という意味だ。何の力も無い形だけの《沖縄県内移設断念を政府に求める建白書》+エセ「自治権」と引き換えに、沖縄は《憲法の特区》にされてしまうだろう。
反基地運動は「脱原発運動」と同じく、憲法から切り離されるだろう。次に沖縄県の《憲法特区化》＝新自由主義特区化が来るはずだ。

ーー
話に乗った（指導部は転向済み）共産党は、途中から外されて、東京都知事選挙のときと同様のスケープゴートにされるであろう。

196 ：革命的名無しさん：2014/02/19(水) 00:35:26.89

まっぺん、鍋山、セクトＮｏ７、パンダを見ていると、左翼というものが転向する時は、どのような思想的変遷を通していくのかを示すサンプルとして意味があるのだと思えてきた。

197 ：革命的名無しさん：2014/02/19(水) 00:47:33.44

まっぺんに意見してるまこと＝小西誠？

198 ：革命的名無しさん：2014/02/19(水) 00:50:00.40

>>197
別人。名古屋在住で、アムネスティ・インターナショナルなどに参加する市民運動家。

199 ：革命的名無しさん：2014/02/19(水) 00:59:49.28

すると、うちはだいこに絡まれてたにゃにゃにゃという人だな。

200 ：革命的名無しさん：2014/02/19(水) 01:16:28.93

選挙での有権者の投票行動が民主党みたいな「右のなかの左」を選ぶ傾向から、共産党みたいな「左のなかの右」を選ぶ傾向に変化してきてきると思うのですが、これは階級闘争が純粋な形で深化・発展していることの一つの現れだと思います。
細川支持派はそこらへんの情勢の変化を見誤ったのでは。
って「四トロ同窓会二次会」に書き込んだんですけど、誰も相手してくれなくて悲しい。
https://twitter.com/Apeiron__/status/433216650553217024
https://twitter.com/Apeiron__/status/433217029781209088

201 ：革命的名無しさん：2014/02/19(水) 01:26:49.39

コモンズって生田、戸田、まっぺんの3人以外にもうメンバーいなーいないんじゃね？

202 ：柳林：2014/02/19(水) 01:27:12.93

>>199 あきらかに違う。「まこと」は純粋なリベラルで、元中核派のカルト臭がまったくない。

203 ：革命的名無しさん：2014/02/19(水) 01:29:20.88

>>199　）元解放派じゃね？

204 ：革命的名無しさん：2014/02/19(水) 01:32:07.97

>>200
東京、大阪はファシストの地盤であることは不動の事実。人口の20パーセントはコサックと同じ反動分子。
レーニンがそうしたようにドン、クバン地方のように更地にすべし。

205 ：革命的名無しさん：2014/02/19(水) 01:34:51.31

もちろん細川に投票した者も反動分子。東京都知事を選ぶ権利自体を剥奪するべき。

206 ：革命的名無しさん：2014/02/19(水) 01:39:43.37

>>188
飛鳥田横浜市長が総司令部となった村雨橋闘争を知らないようだ

207 ：革命的名無しさん：2014/02/19(水) 01:45:15.49

忘れてはいけない「村雨橋の闘争」
http://blogos.com/article/21211/

208 ：革命的名無しさん：2014/02/19(水) 02:05:50.25

飛鳥田に限らず革新自治体全否定だね、ひどいもんだ。
沖縄でも現知事応援してろよｗ

209 ：革命的名無しさん：2014/02/19(水) 11:46:12.12

http://6305.teacup.com/mappen/bbs/11175
Re: だったら民主党政権はどうだったのか？
投稿者：パンダ投稿日：2014年 2月19日(水)05時51分31秒返信・引用
> No.11174[元記事へ]

まこと@スマホさんへのお返事です。

> パンダさんの理屈では、左派・リベラルは保守派や右派しか選挙には担ぎ出せないのではありませんか。
>
反原発という「総力戦」ではね。
小泉と村山の違いですが小泉にはアメリカがついている。小泉の意向はアメリカの意向でもあるとおもうのです。だから官僚もちっとはいうことを聞くとおもうのです。

210 ：革命的名無しさん：2014/02/19(水) 12:47:22.13

度量の有るまっぺんさん、人民の信頼を受けるでしょう。

まことさんへ投稿者：まっぺん
投稿日：2014年 2月19日(水)12時07分30秒
返信・引用編集済

あなたの批判は非常に的を射ています。
実は「細川勝手連への合流」を決意した我々でさえ「あの見解じゃねえ」と言っていたのですから。
私は、というか私の周辺は「一緒に」やってはいますが「同意見」ではありません。

とくに沖縄米軍基地問題を巡って熾烈な闘いを続けてきた安次富さんは
安倍打倒のためには何でも利用するべきだ！と激しかった。
その時点まで、沖縄から都知事選に具体的な口だしをする人はいなかったのですが
まず安次富さんが中野で瀬戸内寂聴さんや細川佳代子さんと握手し自己紹介した時
僕はその写真をすぐにネット配信しました。

安次富さんは「すぐに逆の反応が沖縄から来るよ」と言っていた。
その言葉通り、まもなく「稲嶺市長からの宇都宮支持声明」が出された。
都知事選を巡る方針の違いはこうして沖縄にも影響を与えたのでした。

211 ：革命的名無しさん：2014/02/19(水) 14:23:37.20

あさのくんも納得したようです。

212 ：革命的名無しさん：2014/02/19(水) 15:27:08.89

まっぺんの場合、細川の政策内容も信用してるのだからアウト。

213 ：革命的名無しさん：2014/02/19(水) 18:14:57.69

>>210
> 私は、というか私の周辺は「一緒に」やってはいますが「同意見」ではありません。

言い訳ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!

214 ：革命的名無しさん：2014/02/19(水) 18:18:13.98

>>213
>>210では、

> 私は、というか私の周辺は「一緒に」やってはいますが

と書いているように、同意見ではないのは『私の周囲」でありマツペンは同意見として積極的にやってきたんだよ！

215 ：革命的名無しさん：2014/02/19(水) 18:37:53.20

最初は

> 我々でさえ「あの見解じゃねえ」と言っていたのですから。

と「我々」言っていたのに、

> 私は、というか私の周辺は「一緒に」やってはいますが「同意見」ではありません。

「私」は完全に信頼したが「私の周囲」は細川さん、小泉さんの偉大さ・素晴らしさがわからなかった。
悪いのはやつらだ！
ということです。

216 ：革命的名無しさん：2014/02/19(水) 19:07:15.12

>>208
パンダという人物が若いのかバカなのか（両方？）知らないが、東京都、大阪府が
革新自治体だったなんてご存知ないのだろう。
それ以前に革新自治体が何なのか分からないかもしれない。

217 ：革命的名無しさん：2014/02/19(水) 19:39:50.19

安次富さんて誰のこと？

218 ：革命的名無しさん：2014/02/19(水) 20:14:23.85

第四インターなんてスレで議論してるんだ。
隠れ家のつもり？
滅茶苦茶だね。

219 ：革命的名無しさん：2014/02/19(水) 22:20:43.71

http://6244.teacup.com/mappen2/bbs/386

伊達さんを褒めるのは
投稿者：まっぺん投稿日：2014年 2月19日(水)22時09分31秒　通報返信・引用

右翼ばっかりだねえ。ｗｗｗ　人はなぜ褒めるのでしょう？
それは「自分にとって良い事をしてくれるから」ですよ。
伊達さん。あなたは柏崎さんに褒められてますねえ。ｗｗｗ
http://iwj.co.jp/wj/open/archives/125682

220 ：革命的名無しさん：2014/02/19(水) 22:34:04.85

>>217
名護のヘリ基地反対協議会の安次富浩さん。
まっぺんが知ったのも最近だろうな。意見広告運動

221 ：革命的名無しさん：2014/02/19(水) 22:38:28.61

>>218
隠れ家だと？まっぺんの二次会のおうがマイナーなんだよ。
前スレはほぼまっぺんネタで1000いったんだぜ。
こっちのほうが本流なんだよw

222 ：革命的名無しさん：2014/02/19(水) 22:45:35.20

２ちゃんのサーバーが落ちてたから今日は書き込みが少なくて残念(>_<)

223 ：革命的名無しさん：2014/02/20(木) 00:03:44.48

>>221
それはすごいね

224 ：革命的名無しさん：2014/02/20(木) 00:49:57.69

人民食堂でもまぺそ凹まされてたｗ忘れてた

http://6244.teacup.com/mappen2/bbs?page=2&

225 ：革命的名無しさん：2014/02/20(木) 00:53:50.06

人民食堂

トロツキーの「何」をほめたか
投稿者：まっぺん投稿日：2014年 2月19日(水)23時34分24秒返信・引用

ハイエクはトロツキーをほめたというより
トロツキーによるスターリン批判をほめたんですよ。
それを「社会主義批判」に転用した。

伊達さんは柏崎さんに「××批判」をほめられたのではなく「一貫性」をほめられた。
その一貫性が突き進むものはなんでしょうねえ。ｗｗｗ

226 ：革命的名無しさん：2014/02/20(木) 00:55:00.66

人民食堂

伊達さんもどこまでもムキになってるねえ
投稿者：まっぺん投稿日：2014年 2月19日(水)22時05分44秒返信・引用
伊達さんがいくら「細川陣営は敵だ」と言っても、両方の選対・勝手連の代表者が
こうして仲良く肩を組んで「ノーサイドだ」と言ってるのですよ。
「主君」が戦争してないのに末端の足軽が勝手に戦争してどうするんですか？
http://iwj.co.jp/wj/open/archives/125682

227 ：革命的名無しさん：2014/02/20(木) 01:00:16.85

人民食堂

伊達さん、本当の敵を見失っている
投稿者：まっぺん投稿日：2014年 2月19日(水)13時00分55秒返信・引用
もしも宇都宮さんが前回は２００万票で、今回は１００万票ずつに分裂したのなら
「細川は脱原発票を分裂させるために派遣されたのだ」と言うことができるでしょう。

しかしそうではなかった。
前回１００票だった宇都宮票に加えて新たに１００万票の脱原発票が増えたのです。
我々は２倍の勢力となった。その事のほうがはるかに重要なのではありませんか？
しかも「宇都宮一本化」ではこんなに増えず前回と変わらなかっただろうというのがアルバイシンさんの分析です。

伊達さんは前回と比較して「たった２万票しか増えなかった」事をどう総括するのでしょうか？
こちらは「宇都宮以外」から単独で９６万票を獲得しましたよ。
拡大の「比率」でいえば我々は宇都宮陣営の４８倍になりますね。

・・・というか、なぜこんなみみっちい事でいつまでもこだわるんですかね。

小さい。

228 ：革命的名無しさん：2014/02/20(木) 01:03:09.89

人民食堂

まだこだわっている伊達さんへ(^^
投稿者：まっぺん投稿日：2014年 2月19日(水)12時23分21秒返信・引用
(1)おめでとう！宇都宮健児！２位確保で目標達成！＋票の分析 : アルバイシンの丘
<　http://papillon99.exblog.jp/21404781/　>

(2)一本化問題，何が正しかったのか（１） : アルバイシンの丘
<　http://papillon99.exblog.jp/21405372/　>

(3)一本化問題，何が正しかったのか（２：勝機はどこにあったか） : アルバイシンの丘
<　http://papillon99.exblog.jp/21414395/　>

伊達さんは上記を読んでないでしょ？　こんな事が書いてあるんですよ。以下（２）より引用

―――――――――――――――――――――――――――――

１．細川は宇都宮票以外から１００万票近くを集め（ることができ）たという事実
であり，そして，
２．宇都宮では（単独候補だった）前回でも１００万票しか集めらず，今回もそこに留まったという事実
である。

　ここで想像してみよう。仮に，今回，細川が出馬しなかったら宇都宮票はどうなっていただろうか？脱原発隠しにゴミメディアが躍起になることもなく，頻繁に都知事線の様子を流しただろう。　
そして無風選挙で，投票率は４０％未満（大雪も考慮に入れて），舛添票は３００万２５０万票に迫り，宇都宮票はあきらめも加わって６０万票台にとどまった，というような蓋然性は高い。
　こういうことで宇都宮潰しに小泉が策動したという陰謀論は破綻するのだし，とにかく宇都宮票が９８万票にまで伸びたということ自体が，細川出馬のおかげと言えるだろう。
これは，言い換えて細川出馬が宇都宮家への判官贔屓意識を刺激した効果と言っても良い。

―――――――――――――――――――――――――――――

ね？
この人も「２位と３位の差」にこだわるよりも遙かに大きくものを見ています。
またそういう見方をしていかないと、展望を拡げることができないという事ですよ。

229 ：革命的名無しさん：2014/02/20(木) 01:08:35.55

首都圏委員会の声明は
投稿者：まっぺん投稿日：2014年 2月19日(水)21時46分37秒返信・引用編集済
首都圏に新聞と一緒に配布されました。
またそれぞれ個人が誰を支持するかは別です。それ以上はノーコメント＼(^o^)
あとはそれぞれの当事者に直接おききください。

「我々」とは？
投稿者：M 投稿日：2014年 2月19日(水)19時36分2秒返信・引用
「細川勝手連への合流」を決意した我々＝革命２１首都圏委員会ということでOkなのでしょうか？
革命21の関西地方委員会？の見解などもいかなるものなのか、教えていただければ幸いです。
小西誠さんは現在では、革命２１首都圏委員会からは離脱されたのでしょうか？小西さんのツイッターフェイスブック、社会批評社サイトには、細川支持の意見表明は見受けられませんでしたが。

230 ：革命的名無しさん：2014/02/20(木) 01:15:56.67

革命21首都圏委員会は、革命21とは別組織になったのかも？

231 ：革命的名無しさん：2014/02/20(木) 01:24:24.24

人民食堂（といれじゃありませんよ）の柏崎＝松村達也＝あさのくんは最初からサヨクですらない女買いのクズやろうですよ

売春天国　韓国（３）投稿者：柏崎投稿日：2014年 2月 3日(月)20時46分49秒返信・引用
売春街はそのほかにもソウルにたくさんある。
　売春できるのは、「紅灯街（ホトゥンガ）＝売春街」だけでない。
　「茶房（タバン）＝喫茶」、「理髪所（イバルソ）」、「按摩施術所（アンマシスルソ）」、
「旅館（ヨガン）」、「クラブ」、「バー」、至る所にある。女には不自由しない。韓国に
行ったら間違っても床屋に行ってはならない。いや、期待して行ってもよい。
　「紅灯街」にしても飾り窓（紅格子）の形式であるから公認だ。売春禁止法などどこ吹く
風だ。きっとサバサバでもっているのだろう。
　ところで、韓国のマスコミの売春に関する報道を拾っていったら、政府の調査で韓国の
売春産業の規模は２６兆６０００億ウォン（約２兆８６００億円）にものぼり、国内総生産
（ＧＤＰ）の５%に当たるという。そして、売春に従事する女性は２６万人、満２０歳から
３４歳までの女性の４%に当たるという（文　キョンラン記者　2003.02.06）。
　これには驚いた。日本の資料を持ち合わせていないから比較できないが、遥かに日本を
凌駕していると思う。
　韓国の売春産業が廃れることはない。このままドンドン頑張って欲しい。応援歌を送り
たい。韓国は景気がどん底だから、せめて、売春産業だけでも頑張って欲しい。
　飾り窓（紅格子）のお姉さんたち、日本にだけは来ないで。後世、慰安婦とし日本に徴用・
拉致されたと言われちゃうから。

232 ：革命的名無しさん：2014/02/20(木) 01:33:16.94

こ～～んな↑↑あさのクンの尻馬に乗ってまっぺんさんを叩いたら恥ずかしいでしょ～、ねっ＼(^o^)

233 ：革命的名無しさん：2014/02/20(木) 01:35:51.35

「まだいつまでもうじうじ言ってる」「みっちい事」「小さい」

何を偉そうに言ってやがるんだあああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！

234 ：革命的名無しさん：2014/02/20(木) 01:37:54.49

>>231
柏崎某は、松村・あさのとは別人だよ。年齢もずっと上。まっぺんに近いはず。

235 ：革命的名無しさん：2014/02/20(木) 01:40:58.68

>>232
マツペン本人が現れたようだな。

236 ：革命的名無しさん：2014/02/20(木) 01:44:46.44

革労協スレで触れられてたんで覗いてみたが、一体なんだよココは…クズの集まりかよ。気持ち悪い。
まっぺんもどうかと思うが反まっぺんのお前らもたいがいだな。
ここにたむろしてるのが全員(自称)活動家とは信じられんな。お前らまさかただの趣味者じゃあないだろう？

237 ：革命的名無しさん：2014/02/20(木) 01:46:33.44

>>234
ＩＰ変えたら別の人格にかわるんですか？

238 ：革命的名無しさん：2014/02/20(木) 02:07:56.24

海渡さんと河合さんの両弁護士同士が「ノーサイド」といってることについて、
なぜまっぺんがドヤ顔でURLを貼るのだろうか。おまいには関係ないのよ！

239 ：革命的名無しさん：2014/02/20(木) 02:09:04.18

>>236
いよっ！小泉・細川ファン！

240 ：革命的名無しさん：2014/02/20(木) 02:10:29.72

>>237
お前つまんないよ。前から書いてる内容からして別人だっただろ。
柏崎市にゆかりのある高齢者らしいよ。

241 ：革命的名無しさん：2014/02/20(木) 02:14:20.95

>>239

残念ながら宇都宮支持だよ

242 ：革命的名無しさん：2014/02/20(木) 08:26:21.47

反対意見を持つ人間に「小さい」とか言っている時点で、
こいつに調整能力が皆無ってのがわかる。
理想論さけぶだけの素人だろこりゃ。

243 ：革命的名無しさん：2014/02/20(木) 08:53:53.71

>>236
まっぺんが、ここまで嫌われる理由を教えてやる。
こいつからは、竹中平蔵と同じ、あの何ともいえないような、腐ったような臭いが漂ってくるからだよ。
「左の竹中平蔵」とでも表現したくなるような、あの臭い。

正直言えば、瀬戸内寂聴だの吉永小百合だのなら「ノーサイド」でもいいと思っている。
だけど、まっぺんは違う。「革命」の名のもとで、「小泉・細川支持」という重大な裏切り行為に手を染めた。
だから断罪するんだよ。

244 ：革命的名無しさん：2014/02/20(木) 09:01:32.86

> 瀬戸内寂聴だの吉永小百合だのなら「ノーサイド」でもいいと思っている。

「初犯」だからね。
「浅はかにも空気に踊らされて判断を誤ってしまった」とちゃんと認めてくれたら「ノーサイド」で全く構わない。

鎌田さん、聞いてる？
あなたは歴史に残る大ジャーナリストだ。
佐高信みたいな有象無象とは「格」が違う。
どうか晩節を汚さないでもらいた。
あなたの大ファンだった者からの「お願い」だ。

245 ：革命的名無しさん：2014/02/20(木) 10:52:59.61

>>244
四トロ同窓会二次会なら多くの方々の注目をあびているが、２ちゃんねるのこんなだれも見ていないところで書いても鎌田さんはおろか、まっぺん氏も見てるわけがねーだろっ！伊達、あさの、その他大勢の愚か者め（嘲笑。笑えるー。

246 ：革命的名無しさん：2014/02/20(木) 11:01:31.07

>>245
まったくですよね。ウケるぅーwww

247 ：革命的名無しさん：2014/02/20(木) 11:17:51.59

>>245
まっぺんは、ここをちゃんと見ているよ。

248 ：革命的名無しさん：2014/02/20(木) 11:21:04.87

>>241 >>243-244
おかしい。
宇都宮が裏切ってることは周知されている筈。
まず人間的におかしいよ。

249 ：革命的名無しさん：2014/02/20(木) 13:08:06.98

>>243
俺にはどっちもどっちに見えるけどな
まっぺんもお前らも同じ左翼のクズだよ

250 ：革命的名無しさん：2014/02/20(木) 14:13:34.84

>>249
小泉を支持した時点で左翼ではない！
だからウヨクだ。

251 ：革命的名無しさん：2014/02/20(木) 14:33:04.52

>>250
なんでそうなるんだよ。確かに左翼ではないだろうけどウヨクと言い切るのはどうなの？
ダボガミは極右で鈴木は極左か。
宇都宮はちょうどいい左翼か。
全く簡単だな。

252 ：革命的名無しさん：2014/02/20(木) 18:55:52.73

都合の良い左翼

253 ：革命的名無しさん：2014/02/20(木) 19:12:54.08

都合の良いまっぺんの不都合な真実

254 ：革命的名無しさん：2014/02/20(木) 19:23:10.60

まことさんへ
投稿者：パンダ投稿日：2014年 2月20日(木)05時58分33秒返信・引用
＞パンダさんの理屈では、左派・リベラルは保守派や右派しか選挙には担ぎ出せないのではありませんか。

都知事であるとかあるいは直接選挙だった場合における首相の選挙の場合はそのとおりです。
○○議会議員とか○○委員とかの場合は得票が一位でなくても当選圏であれば良いからべつですが。

＞つまり、パンダさんの主張は、左派・リベラルの主体性の放棄です。あなたのご意見では、保守・右派政権からの政権交替などやれっこない、
ということになります

現状を冷徹に見て、現在、及び、直近の未来に政権が左派主導によって奪取できると思わないことが　＠＠主体性の放棄＠＠　になるのですか？

事実認識は重要です。原発の「危険性」の認識は人によって大きな隔たりがあります。それがすり合わされない限り、あるいは、原発の（政治におけるメカニズム）が共有されない限り、議論は空転するだけです。

伊達さんとまっぺんさんが論じ合っていることとも関係しますが、小泉・細川の「反原発」は支持されるべきです。そのほかの支持されない・すべきでない・ところは支持しなければ良いだけです。
現状の日本の民衆の選択は伊達さんやまことさんが満足？できる選択とは絶対に相いれません。
つまり、支持は得られません。
共産党が万年一割政党であるのと同じです。そこから進展する事は何かを捨てなきゃならないし、何かを変更しなきゃならない。私は共産党の全部を否定するのではなく、伸展性のなさを批判します。

運動は大事です。同時に、運動をする目的を再確認しなけりゃいけない時もあります。

255 ：革命的名無しさん：2014/02/20(木) 19:27:47.88

いいか、みんな
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

細川と小泉では単なる右翼だが
　　　　　細川　 ( ﾟдﾟ)　　小泉
　　　　　　　＼／|　y |＼／

二つ合わされば悟りとなる
　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　悟り
　　　　　　　　(＼／＼／

つまり東京都を攻略できればまっぺんは何かを悟れるよ

256 ：革命的名無しさん：2014/02/20(木) 19:29:33.22

論点の違い
投稿者：まっぺん
投稿日：2014年 2月20日(木)16時15分33秒返信・引用編集済
もう「あの時こうだったじゃないか」なんていう後ろ向きの批判やいいわけはやめませんか？
いつまでも「細川ではどうだったか、宇都宮ではどうだったか」という
後ろ向きの論争をしていて何になるのでしょうか？
むしろ両陣営を立てて闘った教訓から引き出されるのは「次はどうするか」です。

私は細川を支持すべきかどうかなどはそもそも論点においていません。
「安倍打倒」のためにに何をするか、が「我々全員にとっての全て」です。

我々は細川勝手連を通じて、少なくとも前回の自民・公明支持票を分裂させ、
宇都宮陣営が掘り崩せなかった「保守の固い岩盤」（宇都宮さんの言葉）を１００万票近くも掘り崩した。
これによって我々は２倍となり、敵は１６０万票も落ち込んだ。
そして彼我の力関係の差を、前回の３５０万から一挙に８０万へと縮めることができた。

これは「次回に向けた大きな前進」です。

さて「次回」はまた細川を立てて闘うべきでしょうか？
細川では過去の「経歴」が邪魔して統一候補にはならない事を我々は学んだと思う。
一方、宇都宮では前回より２万票を上積みしただけで、到底勝てない事も学んだと思う。
両者の教訓から引き出される結論は、
「次回はみんなが納得できる、宇都宮でも細川でもない候補を探そう！」

これが結論です。そうじゃありませんか？
いつまでぐじぐじと過去に引きずられているのでしょうか？
もう前へ進むべき時です。

257 ：革命的名無しさん：2014/02/20(木) 19:46:59.78

次は小泉純一郎しかない！

258 ：革命的名無しさん：2014/02/20(木) 20:24:50.18

＞細川では過去の「経歴」が邪魔して統一候補にはならない事を我々は学んだと思う。

今になっていうなよｗ

259 ：革命的名無しさん：2014/02/20(木) 20:48:18.57

革命21最高幹部会

　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つとﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　とﾉ
　ｕ-ｕ（l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

小泉さん細川さんをを顧問ｓに迎えたら復興特需の利権にｱﾘﾂｹﾙﾖﾈｰ

260 ：革命的名無しさん：2014/02/20(木) 20:53:46.78

Mさんは警察のスパイですか？
投稿者：まっぺん投稿日：2014年 2月20日(木)20時36分5秒返信・引用編集済
首都圏委員会は組織の中の首都圏のメンバーで構成されています。
で、それ以上、何を調べたいのでしょうか？

もう書かないと宣言した人物の投稿をわざとここに貼り付けたり
小西さんや関西のことをかぎ回ったり
どうも敵意あるいは妨害の意図を感じるのですが？

そういえば「M」さんという名前でマル共連で私に喧嘩を売ってきた人物がいましたが
結局それもアサノ君であることをご本人が私へのメールで白状しました。
あなたはアサノ君ではないのですか？

261 ：革命的名無しさん：2014/02/20(木) 20:59:43.60

アサノ君は警察のスパイですか？

262 ：革命的名無しさん：2014/02/20(木) 21:02:02.15

こ～～んな↑↑あさのクンの尻馬に乗ってまっぺんさんを叩いたら恥ずかしいでしょ～、ねっ＼(^o^)

263 ：革命的名無しさん：2014/02/20(木) 21:09:16.63

おのれえええええええばれたああああああああああああうわあああああああああああああああおお

264 ：革命的名無しさん：2014/02/20(木) 21:18:49.28

選挙の応援をする時に
投稿者：まっぺん投稿日：2014年 2月20日(木)21時11分20秒返信・引用編集済

私はたいして有名でない二次会掲示板だから本音を言えるけれども、
選対まで行って「批判的支持＼(^o^)／」とか言いますか？
そんなことで本当に選挙運動ができますか？
とくに勝手連を大々的にぶちあげた鎌田さんたちがそんな事を言えますか？
言ったらみんな引いちゃうよ。

みんな毎日毎日演説会場に動員し、ビラを撒き、ポスト投函をやってきました。
人に会って「細川候補を宜しくお願いします」と頭を下げる。
僕はひとりで４０００枚のポスティングをやりましたが
ひとりで１万枚やった人もいる。みんな一生懸命でした。
だから外からみたら「細川いのち！」に見えたでしょうね。
選挙ってそれでいいんですよ。

265 ：革命的名無しさん：2014/02/20(木) 21:18:53.34

二次会ではまっぺんの言い訳や被害妄想が延々と続いているが、
あの爺さんは「ごめんなさい、私が間違っていました」が言えないのかね。

266 ：革命的名無しさん：2014/02/20(木) 21:56:31.85

(　ﾟ∋ﾟ) 脱皮できない蛇は滅びる

267 ：革命的名無しさん：2014/02/20(木) 22:34:33.20

改めて思うのは、何故細川が出馬したのかということ。
小泉が出れば面白かった。
色々と事情があって無理だったのかもしれないが。

268 ：革命的名無しさん：2014/02/20(木) 22:47:15.81

(　ﾟ∋ﾟ) 生田やまっぺんはカネに困ってスパイになったんだと思う。
(　ﾟ∋ﾟ) 関西生コンは俺さまにもカンパをほとんどしてくれたことがなかったし。
(　ﾟ∋ﾟ) 無能な２人に出すはずがない。

269 ：革命的名無しさん：2014/02/21(金) 00:48:23.08

まっぺんさんツイッター再開！！！

フォロー

まっぺん
‏@redepiper
Ｌｉｓｔｅｎｉｎｇ：殿、次の一手は　東京都知事選で敗北、細川護熙元首相 - 毎日新聞
http://mainichi.jp/journalism/listening/news/20140213org00m010006000c.html

https://twitter.com/redepiper/status/434217400032980992

270 ：革命的名無しさん：2014/02/21(金) 00:53:48.96

まぺその場合「批判的支持」と違うんじゃね？

271 ：革命的名無しさん：2014/02/21(金) 01:08:19.88

革命２１の結成時はこんな感じ　戸田板

「革命21」(準)の公然化スタート総会が5/11に大阪で！6/10に機関紙コモンズ発行！
http://www.hige-toda.com/x/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=4111;id=01#4111

272 ：革命的名無しさん：2014/02/21(金) 02:42:03.55

　悪化は良貨を駆逐する
　　　　　　ﾉﾉﾉﾉ　ﾉ彡
　　　　 _,( ﾟ∋ﾟ)／/
　（⌒　　＼/　／
　ヽヽ　　　　（
　彡ﾉ＼　　　ヽ
　　　　／ｒ⌒丶）
　　　 / ／ |　 /
　　　＼）　 !　||
　　　　彡ヽ∥|∥
　　　　　　从/∧∧
　　⊂⌒ヽ/ つ;´Д`）>>ﾏﾍﾟﾝ

273 ：革命的名無しさん：2014/02/21(金) 02:42:48.88

　悪貨は良貨を駆逐するよってその前に折檻！
　　　　　　ﾉﾉﾉﾉ　ﾉ彡
　　　　 _,( ﾟ∋ﾟ)／/
　（⌒　　＼/　／
　ヽヽ　　　　（
　彡ﾉ＼　　　ヽ
　　　　／ｒ⌒丶）
　　　 / ／ |　 /
　　　＼）　 !　||
　　　　彡ヽ∥|∥
　　　　　　从/∧∧
　　⊂⌒ヽ/ つ;´Д`）>>ﾏﾍﾟﾝ

274 ：革命的名無しさん：2014/02/21(金) 07:03:25.83

春のまっぺん祭りももう終わりか。
次の祭りはいつだ？

275 ：革命的名無しさん：2014/02/21(金) 09:42:09.01

>>256
> もう「あの時こうだったじゃないか」なんていう後ろ向きの批判やいいわけは
> やめませんか？

居直り！

> いつまでぐじぐじと過去に引きずられているのでしょうか？
> もう前へ進むべき時です。

言い訳！

276 ：革命的名無しさん：2014/02/21(金) 11:41:41.51

Mさん、何が目的ですか？
投稿者：まっぺん投稿日：2014年 2月21日(金)11時09分10秒返信・引用編集済
都知事選に関する「革命２１全体としての方針」など出ていません。
都知事選についての見解は首都圏委員会から出されています。
あなたは革命２１についてなにか「中央集権的組織」をイメージしていますか？
もともと組織建設方針が「反中央集権」であることは５年も前から表明されています。
メンバーの中には宇都宮支持者もいます。

そもそも組織の方針がどうなのかを知りたいならなぜ「革命２１」組織に
直接メールなり郵送なり電話なりで聞かないのですか？
なぜ私の「個人的掲示板」で聞いてくるのでしょうか？　スジが違うと思いますが？
私に聞かれても、私は私の見解をのべるだけでしかありません。

また先日はアサノ君本人がここには書かないと表明したのに、
彼がどこかで書いたらしい投稿をわざわざ私の掲示板に貼り付けた目的は何ですか？
そういう行為が本人に対しても、この掲示板に対しても失礼な事だと注意しましたが
それについて、いまだに何の謝罪も釈明もありませんね。
そういう態度のままで一方的に質問だけしてくるような無礼な人間に
なぜ私が答えなければならないのでしょうか？

今までの私の質問に答えない所をみるとやはりあなたは「アサノ」君ですね？
違うならはっきりと「違う」というべきではありませんか？
あなたの釈明をお待ちします。
それまでは書き込まないでください。

277 ：革命的名無しさん：2014/02/21(金) 11:42:19.67

こ～～んな↑↑あさのクンの尻馬に乗ってまっぺんさんを叩いたら恥ずかしいでしょ～、ねっ＼(^o^)

278 ：革命的名無しさん：2014/02/21(金) 12:19:19.11

「組織建設方針が「反中央集権」である」
「都知事選についての見解は首都圏委員会から出されています。」
「都知事選に関する「革命２１全体としての方針」など出ていません。」
「メンバーの中には宇都宮支持者もいます。」

ーー

首都圏内部では宇都宮支持者のメンバーが居ても「中央集権」でいいのか！？
それとも首都圏では細川支持で全員一致なんだろうか？
「中央集権」でないなら、コモンズに宇都宮支持の声明も出すべきではないのか？

279 ：革命的名無しさん：2014/02/21(金) 13:07:08.75

病膏肓に入るとは10数年前からのまっぺんのことであるが、
自分以外の人間がくだらない人間ばかりに見えて仕方がないのなら「自分もそうなのかもしれない」と自省しないといけないのだよ。
ﾌﾌﾌ

　　　　　ﾉﾉﾉﾉ
　　　　(　ﾟ∋ﾟ)
　　　/⌒＼/⌒ヽ＿＿＿
　　|￣⌒＼　彡ノ＿. 　　|
　　|＿＿＿＼＿|__　丿＿|
　/＿＿＿＿_＼彡ノ＿＿＼
　　∥　　　　　　＼ヽ　　∥
　　　　　　　　　　　ヽﾐ

280 ：革命的名無しさん：2014/02/21(金) 14:26:17.07

野中広務や小沢一郎ばかりか、小泉純一郎まで受け入れる元新左翼、「現役の革命家」までもが登場するのだから、世の中の推移には驚くばかりだ。

281 ：革命的名無しさん：2014/02/21(金) 17:11:06.30

まっぺん祭りの次は、やっぱり数字君祭りだよ。
まっぺんを見てるとストレスがたまるが、数字君を見ているとお腹がよじれる。

282 ：革命的名無しさん：2014/02/21(金) 17:59:50.47

まっぺんが小西誠のフェイスブックにコメントしている。
革命２１に間では互いに「批判はしない」という作風らしい。コモンズ３月号にも首都圏委員会の都知事選対応への批判は掲載されないだろう。

高野幹英
これは「尖閣」と「独島（竹島）」を巡る日中、日韓衝突の可能性への警告ですね。安倍は柳条湖爆破による満州事変を引き起こして日中戦争を誘発させた石原完爾らのように、
尖閣軍事衝突事件を引き起こして日中戦争を誘発させ、それを米中戦争に拡大しようとでも思ってるのだろうか？
　まさかそこまで考えているわけはないだろうけど、もしそうなっても米国が中国ではなく日本を選ぶという確信は持っているのでしょう。
しかし、現在の米国にとっては日本より中国と組むほうが経済的メリットははるかに大きい。つまり安倍の「日米同盟」楽観論は妄想。
だから安倍の挑発行動は恐ろしい。
火遊びが大火事にならないうちに早く権力の座から引きずり下ろそう！＼(^o^)
2月19日 16:59

283 ：革命的名無しさん：2014/02/21(金) 18:47:04.35

sigesige00＝柳囃子
こいつあやしい。いままで小民族の独立を否定してたくせに「琉球独立」とは。

284 ：革命的名無しさん：2014/02/21(金) 18:51:45.24

こいつもまぺそとどうよう、趣味者なのか主義者（だったら、単著とまではいかなくとも、まとまった論文のひとつでも公表するであろう）なのか分からぬ態度なので怪しい。スパイでなければＤＱＮお宅だろう。

285 ：革命的名無しさん：2014/02/21(金) 19:18:38.52

トロツキーbot
@trotskybot
L.D.トロツキーのボットです。トロツキーの著作から引用しています。
http://twilog.org/trotskybot

https://twitter.com/trotskybot

286 ：革命的名無しさん：2014/02/21(金) 19:20:17.26

>>283「琉球独立」と「琉球解放」の違いも分からないDQN

287 ：革命的名無しさん：2014/02/21(金) 19:28:32.53

森永和彦ことアイルランド名パトリック君は西田派に転向したんだお

288 ：革命的名無しさん：2014/02/21(金) 21:05:17.58

まっぺん終わったな！

289 ：革命的名無しさん：2014/02/21(金) 21:17:13.71

お笑い芸人は「終わる」以前に「始まり」にも至っていない。

290 ：革命的名無しさん：2014/02/21(金) 21:45:54.56

確かにまっぺんも青い鳥も公式に自論自説を発表してるからなあ。
（それがどんなに失笑されようと）「始め」てはいる。

291 ：革命的名無しさん：2014/02/22(土) 00:44:39.27

sigesige00 は怪しいヤツ。岡山の生活の党員のリツートした。

292 ：革命的名無しさん：2014/02/22(土) 00:47:38.60

sigesige00 ‏@sigesige00 2月19日
日本人や韓国人はどうしてカキ(果物じゃなくて貝のほうね)が好きなのか？ぼくはぜんぜんおいしいと思わない。おいしい貝料理といえばやっぱりシジミかアサリの吸い物でしょう。

亜鉛が多いからに決まってるだろうが。
http://www.eiyoukeisan.com/calorie/nut_list/zinc.html

293 ：革命的名無しさん：2014/02/22(土) 02:21:55.56

>>243
>だけど、まっぺんは違う。「革命」の名のもとで、「小泉・細川支持」という重大な裏切り行為に手を染めた。
>だから断罪するんだよ。

おい、お前大丈夫か。一体何を言ってる。
都知事選と「革命」は全く関係無いだろ。
革命運動の一環として、お前は宇都宮を支持したのか。
まっぺんの個人攻撃してれば革命運動の前進になるのか。
全くおめでたい奴だな。
「重大な裏切り行為」だというならお前はまっぺんを仲間だと思ってたということだな。

だからお前もまっぺんも左翼のクズだと言われるんだよ。

294 ：革命的名無しさん：2014/02/22(土) 03:07:41.49

まっぺんこと高野幹英は政治グループ「革命２１」の機関紙・ＨＰ編集者。

295 ：革命的名無しさん：2014/02/22(土) 03:41:49.48

１）コモンズは現在の総勢14人
２）首都圏委員会の総勢は８人
３）生田あい以外はサロン老人
４）将来性はない。

296 ：革命的名無しさん：2014/02/22(土) 04:03:24.32

来月号のコモンズには小沢一郎のインタビューが載りそう

297 ：革命的名無しさん：2014/02/22(土) 04:11:48.23

>>195
コモンズ独自の路線ではない。
集団的自衛権容認を認める翁長那覇市長が「オール沖縄」のリーダーとして沖縄県知事選挙で擁立されるはず。

報告】辺野古新基地建設反対１・29集会（東京）
http://com21.jp/modules/cpress/archives/1336
>いま沖縄の闘いは「保革の闘い」ではない。「オール沖縄対日本政府の闘い」である。これは沖縄の未来を決める闘いである。
11月に行われる県知事選挙勝利への勝利の決意、また３年後に来るだろう衆参同時選挙に向けて反ファシズム統一戦線で戦おうとの決意を明らかにした。

298 ：革命的名無しさん：2014/02/22(土) 08:32:12.84

>>293
お前、うざいから来なくていいよ。
誰もお前のことなど相手にしないからさ。

299 ：革命的名無しさん：2014/02/22(土) 12:46:17.65

http://www.youtube.com/watch?v=-AFKXFWxitk

舛添→小泉論評。印象が変わると思う。
2005年にこう見なされている関係なのならば、小泉に肩入れしてあげていいんではないか。

300 ：革命的名無しさん：2014/02/22(土) 13:52:08.14

>>297
翁長雄志が沖縄県知事選挙で「左翼」側も推すようになるであろう。
コモンズは左派系の在本土沖縄県人の支持をとりつけるべく動くのであろう。
まっぺんが結柴にフェイスブックで接近しているのも、杉並の新城せつこがもつ在本土沖縄県人人脈がほしいからとおもわれる。
新城せつこは沖縄県久米島出身で、佐藤優の母方と同郷ということになる。

翁長那覇市長発言について
http://nagonagu.tumblr.com/post/39539040307
>「今や保革双方を引っ張る翁長雄志那覇市長」と沖縄タイムスが社説で自明の如く書く

「オール沖縄」で「県外移設」という誤謬
http://miyagi.no-blog.jp/nago/2013/04/post_f699.html

「オール沖縄」のトップリーダーとしてメディアに持ち上げられている翁長那覇市長は朝日新聞のインタビューで、
「ぼくは非武装中立では、やっていけないと思っている。集団的自衛権だって認める。
しかしそれと、沖縄に過重な基地負担をおわせるのは別の話だ」と発言している。（※４）

このような発言が問題視されることなく、不問に付されている「オール沖縄」は危うい。

「沖縄に過重な基地負担をおわせる」（翁長）ことへの抵抗／異議申し立てとしての「県外移設」という主張は、
日本本土vs沖縄という構図をつくりだし、閉塞感を抱く沖縄県民の支持を調達し、メディアも含めてそれが「オール沖縄」と呼称されるようになっている。
しかし、それは、これまで沖縄が保持し訴えてきた、沖縄戦や歴史の中から掴み出した「命どぅ宝」や国家そのものに対する批判的距離感を揺らがす。

301 ：革命的名無しさん：2014/02/22(土) 13:56:59.50

>沖縄の闘いは「保革の闘い」ではない。「オール沖縄対日本政府の闘い」

ということを自明視するコモンズは、
極少数左翼グループだが、
「オール沖縄」沖縄県知事選挙＝反基地運動は憲法や安保反対と切断されて単なる地域対立にすりかえられる）への
左派系の在本土沖縄県人の支持をとりつけるべく動きたいはずである。

302 ：革命的名無しさん：2014/02/22(土) 13:58:40.85

>>300
修正
>翁長雄志が沖縄県知事選挙で「左翼」側も推すようになるであろう。

翁長雄志を沖縄県知事選挙の候補者として、「左翼」側も「オール沖縄」と叫んで推すようになるであろう。

303 ：革命的名無しさん：2014/02/22(土) 14:17:26.55

沖縄住民が「復帰」を選択したのは、日本国憲法（平和憲法）が適用されると期待したからではないのか？それなのに今、「憲法」をうやむやにして、憲法に忠誠を誓わない「保守系」とまで「オール沖縄」で「大同団結」することが良い結果をもたらすとは思えない。

今回の東京都知事選挙で小泉－細川連合の応援団をしていた連中が、今年の沖縄県知事選挙で革新ブロックを解体して「オール沖縄」で推薦される保守系候補への支持を叫ぶと思う。

304 ：革命的名無しさん：2014/02/22(土) 14:25:01.08

現在の沖縄県に奄美出身者がどのくらい故郷とつながりもって居るのか知らないけど、
関西生コンの武氏の奄美人脈も沖縄県知事選挙に動員されよう。米時代には6万くらいいたらしい。

305 ：革命的名無しさん：2014/02/22(土) 14:32:49.87

■イギリス
◎アーノルド・J・トインビー　歴史学者
「第2次大戦において、日本人は日本の為というよりも、
むしろ戦争によって利益を得た国々の為に、偉大なる歴史を残したといわねばならない。
その国々とは、日本の掲げた短命な理想であった大東亜共栄圏に含まれていた国々である。
日本人が歴史上に残した業績の意義は、西洋人以外の人類の面前において、アジアとアフリカを支配してきた西洋人が、
過去200年の間に考えられていたような、不敗の半神でないことを明らかに示した点にある。」
（1956年10月28日／英紙「オブザーバーL）

■タイ
◎ククリット・プラモード　元首相
「日本のおかげで、アジアの諸国は全て独立した。日本というお母さんは、難産して母体をそこなったが、
生まれた子供はすくすくと育っている。
今日、東南アジア諸国民が、アメリカやイギリスと対等に話ができるのは、一体誰のおかげであるのか。
それは『身を殺して仁をなした』日本というお母さんがあったためである。
12月8日は、我々にこの重大な思想を示してくれたお母さんが、一身を賭して重大決意された日である。
さらに8月15日は、我々の大切なお母さんが、病の床に伏した日である。我々はこの2つの日を忘れてはならない。」

306 ：革命的名無しさん：2014/02/22(土) 15:00:37.43

東京都知事選挙で細川・小泉コンビが落選しても、次の沖縄県知事選挙について、小沢系分子、転向左翼の動きを注視して警戒を。

307 ：革命的名無しさん：2014/02/22(土) 15:16:39.15

>>306
看過できない。２ちゃんから論破したいと思う。
小泉というブランクを置いて出てきた人を落選だといって喜ぶことは
キムヨナが１０年経ってアイススケートしている会合で勝って喜ぶようなもの。

およそ政治党派としてその感覚は問題がある。

308 ：革命的名無しさん：2014/02/22(土) 15:25:02.85

いかがわしい人物を周囲に集め金銭に汚いまっぺんは最初からスパイだったと思う。
俺さまのように宵越しの銭を持たなくても悩まないタイプとはちがってるから、

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309 ：革命的名無しさん：2014/02/22(土) 15:31:46.64

小泉の純ちゃんを憎まない左翼ってネコを憎まないネズミと同じ。
まっぺんはネコを保護してるようだがネズミやゴキブリは殺戮したいのだろう。
天才的な頭脳をもっていながら脳腫瘍でおかしな方向に行ってしまったドラゴンさんほどの才能もないくせに。

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310 ：革命的名無しさん：2014/02/22(土) 16:09:49.42

東京は新自由主義の受益者でもあり、口先だけのイデオロギーでも誰かにたかって喰っていける「地方」だからね。
まっぺん君みたいなのは珍しくなかったしね。
ドラゴンさんのように弟子の家に寄留するのはむしろ正直な方だった。

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311 ：革命的名無しさん：2014/02/22(土) 16:25:48.79

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|∧ 从ﾉ　　　　　 (ミ_　(⌒＼ヽ　_　__＿　　　　　　　
（ (>>307￣￣￣￣三＼⌒ノ　ノ )　　　　　　　　　　　
|(つWつ￣￣＼　⌒彡) 　ﾉ　　＝＿　　　　　　
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|　 |　　　　　　　　 /ノ　＿─ (´⌒(´　　　　　　　　　
|　 |　　　　　　　ﾐ/＝　(´⌒(´⌒;;　　　

　綱領や旗を混ぜ合わせることには、いかなるものであれ反対。いかなる無原則な取引にも反対。一時的同盟者に対する批判の完全な自由。（次は何か）

312 ：革命的名無しさん：2014/02/22(土) 16:36:43.80

編集長がコモンズのメンバーらしいベリタも小泉支持。
http://www.nikkanberita.com/read.cgi?id=201401221503503

313 ：革命的名無しさん：2014/02/22(土) 17:00:24.30

労働改造を科した場合、「労働」が義務付けられるので、何らかの生産が期待できますが、
死刑囚には労働が義務付けられず、刑の執行の日まで何もしなくてもいいため、まっぺんさんの肉体的生命を残したほうが、
むしろ公益だという指摘もありますね。
死刑執行に従事するチェカ職員にも特別手当が必要なので、その意味でもｗｗ。

314 ：革命的名無しさん：2014/02/22(土) 17:37:22.84

>>306
自らの気概と頭脳によらず、数千万大衆の団結した力によらず、小賢しい、小汚い政治的術策によって、その実ただの救世主願望、政治博打を玩ぶ新左翼崩れなど全員放逐すればよい。

315 ：革命的名無しさん：2014/02/22(土) 17:39:31.29

反帝反修の大道を進もう！

316 ：革命的名無しさん：2014/02/22(土) 18:32:10.75

|　 | 　　どさくさにまぎれて毛派宣伝をするな！　
|　∥　　　　　　　　　　ﾉﾉﾉﾉ　-＿_　　　　　　　　　　　
|| ∥ 　　　　　　　　　(ﾟ∈ﾟ　)　　─_＿___　___　　　　　　　　　　　　　　
|∧ 从ﾉ　　　　　 (ミ_　(⌒＼ヽ　_　__＿　　　　　　　
（ (>>315￣￣￣￣三＼⌒ノ　ノ )　　　　　　　　　　　
|(つWつ￣￣＼　⌒彡) 　ﾉ　　＝＿　　　　　　
| ＼つ　つ　　　　＼,_＿_,ノノ　　　　　　　　　　　　
|　 |　 )　　　　　　　　/　／　≡＝　　　　　　　　　
|　 |　　　　　　　　　/ ノ　　　　　　＿＿＿　　　　
|　 |　　　　　　　　 /ノ　＿─ (´⌒(´　　　　　　　　　
|　 |　　　　　　　ﾐ/＝　(´⌒(´⌒;;　

317 ：焚火派ＧＡＬゲー戦線 ◆CbttNdcaBY ：2014/02/22(土) 18:32:40.66

>>300
　純共産趣味的には、例えばまっぺんさんが「危うい態度」を示して、沖縄の辺野古反対派の半数から
「たっぴらかす」（下記ｙｏｕｔｕｂｅの１７秒前後参照）と言われるのは面白いは面白いが、現実に
起こったらやっぱり・・・。（現実にたっぴらかすという実力行使に出る人はいないにしても）
http://www.youtube.com/watch?v=YLc36RDg4qE

318 ：革命的名無しさん：2014/02/22(土) 19:03:34.82

　 >>316
青い鳥はマル青同の正系だから、毛派じゃないのか？

319 ：革命的名無しさん：2014/02/22(土) 19:42:14.23

マル青同じゃ無くね？

320 ：革命的名無しさん：2014/02/22(土) 20:06:15.53

>>195 >>297 >>300
「自民党県連幹事長を経験した保守本流の翁長雄志那覇市長」や佐藤優を、「脱革新共闘」「オール沖縄」の統一候補として「左翼」も推薦するのか？⇒

名護市長選、沖縄県知事選の展望
沖縄タイムス2014年1月1日
https://www.okinawatimes.co.jp/article.php?id=59922
「自民党県連幹事長を経験した保守本流の翁長雄志那覇市長（６３）は、４年前も名前が挙がった候補者だが、普天間飛行場の県外移設を堅持していることが政局の構図を複雑化させそうだ。」

「県議会野党会派の一部にも翁長氏擁立の動きがあるなど「保革の『のりしろ』に立っている」（自民県連幹部）状況で、革新陣営から擁立の動きが出ることも想定される。」

「元外交官で、普天間飛行場の辺野古移設阻止を訴えている、作家の佐藤優氏（５３）を推す声もある。母が久米島出身であることや、各メディアへの露出で高い知名度を誇ることから「無党派層への訴求力が強い」（県議会野党幹部）との期待感がある」

⇒佐藤を推す「左翼」も居そう

321 ：柳林：2014/02/22(土) 20:08:36.87

>>320トロツキー同志の人民戦線批判を少しでも学んだものなら、「オール沖縄」の人民戦線候補を支援することなどできるはずがないいことを理解できるはず。

322 ：革命的名無しさん：2014/02/22(土) 20:10:45.22

コモンズは人民戦線候補を「無条件支持」するだろうよ。

323 ：革命的名無しさん：2014/02/22(土) 20:17:10.57

人民の怒りが本気で沸騰し始めると、日本の支配階級は、これまでもそうだが、日本新党や小沢一派といった保守分流を用意してそちらに回収する政治工作をしてきたのさ。
口先だけで地金は奴隷根性事大主義のニッポンの腐れニセ左翼はそれにほいほいと乗るのさ。

324 ：革命的名無しさん：2014/02/22(土) 20:19:45.98

方針の違いは明確です
投稿者：まっぺん
投稿日：2014年 2月22日(土)19時27分39秒返信・引用
終わったことの総括は、「次に向けて」行うべきだと思うのですが、簡単に分析すれば以下の通りです。

（１）宇都宮では勝てないという確信によって、別候補の応援に切り替えた…細川勝手連

（２）勝つかどうかよりも「正しいかどうか」を基準として候補を擁立した…宇都宮選対

よって総括点がそもそも違うのです。

（１）勝つためにはもっと候補者の選定を十分に考えるべきだった。
　　　候補者選定の段階で、宇都宮では勝てないという意見があったにもかかわらず
　　　それらの意見は無視され、「いつの間にか」宇都宮に決まった。
　　　この選定の過程から、別候補への「苦渋の選択」が行われた。

（２）候補者選定の過程がどうであれ、旧保守勢力の中から候補者を擁立するべきではない
　　　よって、いかに不利であっても、勝てなくても宇都宮候補しかないと結論づけた。

325 ：革命的名無しさん：2014/02/22(土) 20:20:36.50

この（１）と（２）とのあいだでは総括の仕方も異なってくるのは当然です。

（１）勝てるかもしれない可能性があったが、負けた。
　　　もし勝っていれば安倍の暴走を食い止め、新たな展望を切り開けただろう。

（２）たとえ細川が勝っても、それは「もうひとつの保守が勝った」だけであり
　　　安倍ほどひどくはなくても格差拡大を食い止めることはできないだろう。

--------------------------------------------------------------
以上、（１）細川勝手連と（２）宇都宮選対には「もし勝っていれば」という点で大きな違いがある。

しかし両者とも「負けた」のである。しかも、同じ脱原発陣営でありながら、
宇都宮陣営は前回より一部が細川陣営に移ったにも関わらず票数を伸ばし、
細川陣営は大部分保守層から「脱原発」を基準に、前回の自民・公明の地盤を堀崩した。
そのことによって「我々は２倍になった」という総括が双方によってできると思っています。

326 ：革命的名無しさん：2014/02/22(土) 20:21:55.15

「小異を捨てて大同につく」と言うが
なにを小異とし、なにを大同とするかで結局揉める
そして後には必ず争いが勃発する

327 ：革命的名無しさん：2014/02/22(土) 20:22:24.76

あんまり「看板」にこだわる事はないんじゃないのかなぁ
投稿者：まっぺん
投稿日：2014年 2月22日(土)19時32分56秒返信・引用

僕は直前まで「宇都宮支持」でした。過去ログを読んでもらえば分かると思いますが
宇都宮では「絶対勝てっこない」ことが分かっていたので「しかたなく宇都宮支持」という気持ちでした。

ところが鎌田さん、柳田さん、野平さんほか脱原発の大きな推進力となってきた人たちが
細川勝手連をつくったことで気がかわりました。
つまりこの時の僕の基準は「誰を応援しているか」ではなく「誰が応援しているか」です。
そのテーマが「脱原発かどうか」は必ずしも重要ではありません。
細川の過去の経歴が問題視されるように、ちょうど反対の意味で
勝手連に結集した人たちの過去の経歴を重視した結果です。
「細川は信用できない」としても、僕はこの勝手連の人たちは信用する。

328 ：革命的名無しさん：2014/02/22(土) 20:24:36.03

中核派崩れ新城せつこはけっきょく同郷の佐藤優に在本土沖縄人左翼の名簿を沖縄県知事選挙に差し出すんだろうな。。。
高野幹英は意見広告の名簿を

329 ：革命的名無しさん：2014/02/22(土) 20:28:49.08

>「誰が応援しているか」です。

東京都の貧しい青年労働者のことではなく
「脱原発」エセ文化人、転び左翼の事ね。

高野幹英ら細川信者の本性は大衆蔑視のボス交主義そのまんま。

330 ：革命的名無しさん：2014/02/22(土) 20:30:43.04

中核派崩れ新城せつこは同郷の佐藤優に、
在本土沖縄人左翼の名簿を沖縄県知事選挙のため差し出すだろう。
高野幹英は沖縄意見広告の名簿を差し出すだろう。

331 ：革命的名無しさん：2014/02/22(土) 20:37:37.02

>脱原発の大きな推進力となってきた人たち

無数の大衆のことではなく
「脱原発」エセ文化人の事ね。

高野幹英ら細川信者の本性は大衆蔑視のボス交主義そのまんま。

332 ：革命的名無しさん：2014/02/22(土) 20:53:22.91

ミーハーやん

333 ：革命的名無しさん：2014/02/22(土) 21:20:01.44

>>330新城せつこも久米島なの？

334 ：革命的名無しさん：2014/02/22(土) 21:20:57.73

>>298
＞誰もお前の事など相手にしないからさ

ようクズ
相手にしてないならなんでレスつけてる
だからお前はダメなんだよ、クズ

335 ：革命的名無しさん：2014/02/22(土) 21:31:26.51

リプニツカヤ。愛読書はキューバ革命に関する本。愛犬の名前はチェ・ゲバラ。
https://twitter.com/nurarinop/status/436285805535834112

336 ：革命的名無しさん：2014/02/22(土) 21:32:56.93

シンドラーのリストを選曲したロシアのリプニツカヤ選手（15歳）。愛読書「キューバ革命に関する本」、愛犬の名「チェ・ゲバラ」。
https://twitter.com/hamemen/status/436562280286027776

337 ：革命的名無しさん：2014/02/22(土) 21:41:31.55

チェ・ゲバラを尊敬しキューバ革命の本を読んでいるというリプニツカヤはロシアの代表選手であるわけだが、そのロシアはユダヤ人迫害の長く暗い歴史を持つ国である。
また、ソ連崩壊後は、共産主義自体がユダヤ人の陰謀であったという陰謀論が蔓延しており、現代ロシアで猛威を振るうネオナチも、このビジョンを踏襲している。これはプーチン政権をサポートするロシア国粋主義者の極右とも通底する。
つまり強い意志をもって『シンドラーのリスト』を使用曲に選んだリプニツカヤの表現は、その自覚の度合いに関わらず、婉曲的にプーチン体制に対する批判にもなっている。同時に彼女はロシアの国威発揚の役割を担うトップアスリートでもある。
今回のリプニツカヤの演技は、旧ソ連時代に、当局の検閲のもとで、独ソ戦をテーマにしながら、ソビエト共産党の抑圧体制をナチスに仮託して描いた国家お抱えの映画作家たちを想起する。
https://twitter.com/bcxxx2/status/436712805484343296

338 ：革命的名無しさん：2014/02/22(土) 21:42:33.02

リプニツカヤがフリーの曲に『シンドラーのリスト』を選んだのはコーチや振付師ではなく彼女自身。何人かの振付家は『シンドラーのリスト』の振付を辞退したがリプニツカヤは自分の意見を貫いた。彼女の赤い衣装は映画の中で最も印象的なここから来てる
https://twitter.com/slantsense/status/435812998880296960

339 ：革命的名無しさん：2014/02/22(土) 22:11:32.47

くだらね

340 ：革命的名無しさん：2014/02/22(土) 22:28:01.58

お前らオリンピックを見てるのか…

341 ：革命的名無しさん：2014/02/22(土) 22:33:10.71

宇都宮だけじゃなくてロシアのアイススケーターにまで期待し始めたオマイら
完全に終わってんな

342 ：革命的名無しさん：2014/02/22(土) 23:12:42.82

>>340-341
お前らって、誰のこと言ってんだw

343 ：革命的名無しさん：2014/02/22(土) 23:15:39.24

>>342
お前の事だろw

344 ：革命的名無しさん：2014/02/22(土) 23:30:31.05

革命勝利？？ウクライナ首都キエフの独立広場からライブ放送
http://www.youtube.com/watch?v=PbQC7_TNQPw

345 ：革命的名無しさん：2014/02/22(土) 23:35:32.33

>>333

新城せつこのブログ
10/13 久米島郷友会総会でふるさとを満喫しました
http://shinjo-s.cocolog-nifty.com/blog/2013/10/1013-a07e.html

346 ：革命的名無しさん：2014/02/22(土) 23:36:12.21

投稿者：まっぺん
ttp://6305.teacup.com/mappen/bbs/11201
僕は直前まで「宇都宮支持」でした。過去ログを読んでもらえば分かると思いますが
宇都宮では「絶対勝てっこない」ことが分かっていたので「しかたなく宇都宮支持」という気持ちでした。
ところが鎌田さん、柳田さん、野平さんほか脱原発の大きな推進力となってきた人たちが
細川勝手連をつくったことで気がかわりました。
つまりこの時の僕の基準は「誰を応援しているか」ではなく「誰が応援しているか」です。
そのテーマが「脱原発かどうか」は必ずしも重要ではありません。
細川の過去の経歴が問題視されるように、ちょうど反対の意味で
勝手連に結集した人たちの過去の経歴を重視した結果です。
「細川は信用できない」としても、僕はこの勝手連の人たちは信用する。
------------

↑　なんだ、こりゃw

347 ：革命的名無しさん：2014/02/22(土) 23:49:56.76

支離滅裂>>346

348 ：革命的名無しさん：2014/02/23(日) 01:33:15.30

ええええー？まっぺんて人ヘナチョコ過ぎるわ。
俺はど左翼でも細川でかまわない。
いくらでも理由あるでしょうに。例えば近衛が共産主義者だろ。

349 ：革命的名無しさん：2014/02/23(日) 01:38:30.13

取り敢えず頭を冷やせと言いたい

350 ：革命的名無しさん：2014/02/23(日) 02:32:27.91

宇都宮が詐欺師顔であることがわからなかった奴が多かった。
それだけ。

マジで突いたら出るわ出るわの総合商社になること疑いなし。

351 ：革命的名無しさん：2014/02/23(日) 02:53:35.46

>>346
小学生の作文としても10点/100だな。論理破綻どころか日本語としても滅茶苦茶w

352 ：革命的名無しさん：2014/02/23(日) 03:17:15.27

>>346
メチャクチャだな！

353 ：革命的名無しさん：2014/02/23(日) 05:21:50.82

>>346
最後は他人のせいかよ。
四トロ界隈はほんとうに卑劣なやつ多いな。
機会主義にしてもレベルひくすぎ

354 ：ＧＡＬゲー戦線 ◆CbttNdcaBY ：2014/02/23(日) 08:47:21.80

>>317
　ああは書いてみたものの、佐藤優は論外にしても沖縄の地方政治家である翁長の場合は、きちんとした政策協定が結べて
「非常事態として政策は相違するがワンポイント支持」ということがちゃんとできれば仕方ないかなとも一方で思う。
（できない可能性が大きいとは思うが）　沖縄の場合抑圧民族と被抑圧民族の矛盾という側面も無視はできないとも思う。

355 ：革命的名無しさん：2014/02/23(日) 09:59:13.60

まっぺん終了

356 ：革命的名無しさん：2014/02/23(日) 10:52:14.60

第2の外山恒一になるとおもわれ

357 ：革命的名無しさん：2014/02/23(日) 11:26:07.27

僕は直前まで「ドクター中松支持」でした。過去ログを読んでもらえば分かると思いますが
中松では「絶対勝てっこない」ことが分かっていたので「しかたなく中松支持」という気持ちでした。
ところが国富さん、山下さん、佐々木さんほか日本のトロツキズムの大きな推進力となってきた人たちが
外山勝手連をつくったことで気がかわりました。

ーー

という論理もＯＫだよな！？

358 ：革命的名無しさん：2014/02/23(日) 11:34:24.66

トロツキーの人民戦線批判無視どころか、
レーニンの言う議会主義的クレチン病そのものですな。

359 ：革命的名無しさん：2014/02/23(日) 11:38:44.83

>>346
このヒトが居たころのインターは「幹部が右と言えば右」というような感じの超独裁的だったのかな？

360 ：革命的名無しさん：2014/02/23(日) 11:40:50.41

どっちでもいいけど、お前ら全員気持ち悪い
左翼ヅラすんな
本当にクズの集まりだな

361 ：革命的名無しさん：2014/02/23(日) 12:08:20.39

(　ﾟ∋ﾟ)　まっぺんの人生はそれ自体が一冊の漫画である。

362 ：革命的名無しさん：2014/02/23(日) 12:16:04.52

(　ﾟ∋ﾟ)>>346 つまり、まっぺんは「自分が正しいと思うか」ではなく「その時々で権威ある（ように見える）者の都合に合わせて正義の基準を決める」のである。　
(　ﾟ∋ﾟ)「この時の僕の基準は・・・」と言っているからには、そうなのであろう。
(　ﾟ∋ﾟ)こうなると、もはや１人の人間とはいえず、マリオネットなのではないか？

363 ：革命的名無しさん：2014/02/23(日) 12:18:43.16

(　ﾟ∋ﾟ)トロツキー自我を根性に注入されていないとこうなる。

364 ：革命的名無しさん：2014/02/23(日) 12:27:22.56

(　ﾟ∋ﾟ)>>360「自分もその一員であること」を自覚するがよい。
(　ﾟ∋ﾟ)「自分も周囲にどう思われているか」の観念を欠くものが馬齢を重ねると、それだけで若い衆からは避けられる。
(　ﾟ∋ﾟ)よって俺さまもトロツキー手沢本は門外不出なのである。

365 ：革命的名無しさん：2014/02/23(日) 12:30:42.34

(　ﾟ∋ﾟ)まっぺんのカルトじみた発言は>>346に見られるようにマリオネット自我が基底にあることが確定した。
(　ﾟ∋ﾟ)悪人というよりも傀儡の人生ではないか。

366 ：革命的名無しさん：2014/02/23(日) 12:32:29.85

>>364
くだらない事ばかりやってないでたまには外に出て闘ってみるのもいいんじゃないかしら

367 ：革命的名無しさん：2014/02/23(日) 12:32:40.57

(　ﾟ∋ﾟ)俺様は悪人ではなく、脳天パーマン。　さらにバードマンでもある。

368 ：革命的名無しさん：2014/02/23(日) 12:40:49.05

(　ﾟ∋ﾟ)「正系」というものを年代史上の「過去の経歴」だとまっぺんは思い込んでいるようであるが、「現在、それを受け継ぐにふさわしい人間であること」なのである。
(　ﾟ∋ﾟ)細川護煕が自慢する「家宝」が本当に古物であったとしても、日本史上の英雄であった足利将軍の覇気を継いでいないのだから縁もゆかりもない「それを持つにふさわしい人間ではない」のである。

369 ：革命的名無しさん：2014/02/23(日) 12:44:07.14

(　ﾟ∋ﾟ)　まっぺんの人生はそれ自体が一冊の漫画である。

370 ：革命的名無しさん：2014/02/23(日) 12:54:50.53

>>369
お前は人生どころか存在自体が漫画だ

371 ：革命的名無しさん：2014/02/23(日) 13:57:42.01

セクトＮｏ.７によれば、
「白紙委任じゃなかった」と言いさえすれば、
白紙委任ではなくなるらしい。

一言だけね
http://6305.teacup.com/mappen/bbs/11210

私たちが細川・小泉に白紙委任状を出したような言い方は、見ていて不愉快になりますよ。

372 ：革命的名無しさん：2014/02/23(日) 14:06:25.23

細川護煕は「細川勝手連の方々」に対して、
「東電経営の透明化や電気料金の適正化のために、東京都が株主として積極的に取り組みます。」という、
つかみどころのないマニフェスト以上の、何か具体的な証文、政策協定を出したのかね？

373 ：革命的名無しさん：2014/02/23(日) 14:24:07.92

＞「白紙委任じゃなかった」と

は？何言ってんの？
「宇都宮はまんべんなく総合的な都政政策を出してるから脱原発の優先度が低い」
などと万人が呆れ返る（←おそらく投票に大きく影響した）コントをやったのはどいつらよ？

勝手連だろうがｗ！

374 ：革命的名無しさん：2014/02/23(日) 19:45:53.78

頭を抱えました(__;;; 投稿者：まっぺん
投稿日：2014年 2月23日(日)17時41分5秒返信・引用編集済
民主主義は別に「法」と直結してはいませんよ。
民主主義精神が「結果」として法に反映されることがあるとしても
（ていうか、現代の法体系にはかなり反映されているのが事実ですが）
その逆に、法によって「民主主義」が規定されるというものではないと思うのですが。

民主主義という思想自体、まさに「民主主義でない時代」に生まれた「反逆の思想」です。
王侯貴族が権力を振るっている時代だったからこそ、
それに対抗するものとして全ての人々が生まれながらに持っている人権を尊重し
その人権に基づく平等の権利において「民主主義」が唱えられたのだと思いますが。

まぁ、突き詰めて言えば、現代もまだまだ「民主主義ではない」ですね。
選挙制度が不平等であるし、選出の方法がこれまた不平等。
だからこんな非民主的な制度には抗議するべきだけど、
その非民主的な制度であっても、政治的に有利な地平を切り拓くためには利用すべきです。
http://iwj.co.jp/wj/open/archives/125682

375 ：革命的名無しさん：2014/02/23(日) 20:27:39.42

>>359
革命21・コモンズを「新しい党」と言っている割に、言ってることがチグハグなんだよな。
結局は70年代の化石が21世紀に復活してトンデモになったってとこでしょう。
「お前個人の主体性はどこにあるんだ？」と言いたい。「お前はどうなんだ？」ということ。
それがないから滅茶苦茶な「総括」しかできない。いや、「総括」になっていない。
とにかく「右ならえ」の頑固爺ってところかな。一般社会でもたまにいるじゃん。

376 ：革命的名無しさん：2014/02/23(日) 20:28:10.59

>>360
オマエモナー

377 ：革命的名無しさん：2014/02/23(日) 20:32:00.46

>>371
とみとみが白紙委任を許すなって言ってたのはセクトＮｏ.７に対してじゃなかった？
まっぺんが削除するもんだからつながらないよ。
とみとみデータうpまだぁー？

378 ：革命的名無しさん：2014/02/23(日) 20:37:41.37

>>372
街頭演説であれほど涙した人たちがいたんだよ！
原発だけでも充分といえるけど、すばらしかったらしいよ！
信じろよ！

379 ：革命的名無しさん：2014/02/23(日) 20:46:06.15

>>374
法によって民主主義が規定されることも当たり前にあります。
理念が制度や法体系に組み込まれたら、その法体系が制度を規定することもあるんです。
まっぺんのごとき下部構造にとらわれてる輩は上部構造との相関関係だけじゃなく、
上部構造内での相互補完関係も理解できないんでしょうか？

> その非民主的な制度であっても、政治的に有利な地平を切り拓くためには利用すべきです。

おまいに言われるまでもねえよw　でもさすがに小泉・細川はねえだろ！
ふざけるんじゃねえよっ！

380 ：革命的名無しさん：2014/02/23(日) 20:53:26.56

笑いですね

381 ：革命的名無しさん：2014/02/23(日) 21:06:40.90

試練派ってまだあったんだー。で、細川支持

東京都知事選で、細川護熙候補に投票を集中しましょう！
http://blog.goo.ne.jp/shiren-shinsayoku/e/864b577ec83520df69a0b9e701611770

都知事選の階級的本質と細川護熙候補支持の意義（上）
http://blog.goo.ne.jp/shiren-shinsayoku/e/52940cdd9d28703d4791cae44599ba8d

都知事選の階級的本質と細川護熙候補支持の意義（下）
http://blog.goo.ne.jp/shiren-shinsayoku/e/260d65d18608e2da5d1f541b57965036

382 ：革命的名無しさん：2014/02/23(日) 21:33:00.19

忘れてはならないことがある。佐藤優はＪＲ総連と太いパイプがあり、宇都宮選対に参画した岩波関係者・熊谷伸一郎もまたＪＲ総連とのつながりが太い人物だ。仮に佐藤優が沖縄知事選に出るのなら、佐藤＝熊谷ラインで、宇都宮支持陣形は大きく切り崩されることになるだろう。
仮に佐藤優が沖縄知事選に出馬した場合、在本土沖縄人左翼の一人である杉並区議・新城せつこ、沖縄意見広告に参画するまっぺんが、どう動くのかも気になるところ。二人とも「細川勝手連」だった。

383 ：革命的名無しさん：2014/02/23(日) 21:35:08.55

「共産党が党勢拡大に利用」って批判（のつもり）のＴＷが散見されるが、それ、何か悪いことなのか、とてつもなく疑問だ。
まちがったこと言ってるとかやってるとかなら別だが、政党が「党勢拡大」をやめてどうしろってんだろう。共産党には疑問も多々あるけど、この批判は違うだろ。

384 ：革命的名無しさん：2014/02/23(日) 21:35:51.89

革命２１いうのはこれだな。:

「事なかれ主義者、中間主義者、ディレッタントは、敗北に驚愕し、革命的伝統の権威を破壊しようとし、「新しい言葉」の探求の名のもとに、はるか後方へと逆戻りする。」（スターリズムとボリシェヴィズム）”

385 ：革命的名無しさん：2014/02/23(日) 21:36:40.24

一本化いうのはこれだな。４トロ崩れは実はトロツキーなんて読んだことないんじゃないか。

「綱領や旗を混ぜ合わせることには、いかなるものであれ反対。いかなる無原則な取引にも反対。一時的同盟者に対する批判の完全な自由。」（次は何か）”

386 ：革命的名無しさん：2014/02/23(日) 21:38:02.69

演説を聞いて細川ー小泉のいうことに嘘はないと確信したという左翼崩れがこれだな。

「現実に矛盾した慰めの理論は宗教の領域に属するものであって科学ではない。」
（レーニン死後の第三インターナショナル）

387 ：革命的名無しさん：2014/02/23(日) 21:38:54.20

革命２１いうのは小ブルジョア衒学者と道徳家たちの集団だな。

「革命的道徳が何よりも非和解的に退けるのは、ブルジョアジーに対する奴隷根性と勤労者に対する傲慢さ、すなわち小ブルジョア衒学者と道徳家たちに骨の髄まで浸透している手段である。」
（彼らの道徳とわれわれの道徳―レフ・セドフの思い出に）

388 ：革命的名無しさん：2014/02/24(月) 01:12:24.99

>>371
「白紙委任状」を出す「主体」でさえなかった。
言ってみれば、ただの無責任野次馬、行事に動員される小学生のバンド。

389 ：革命的名無しさん：2014/02/24(月) 02:40:42.73

>>383
かつて東京大学から党派勢力拡大のために逃げた革命的マルクス主義とか名乗る某派がおってな、
そいつらが責め立てられると逆上してそれはそれは陰惨なことになったそうじゃ。

さて誰がわるい？今回の共産党はこれだ

390 ：革命的名無しさん：2014/02/24(月) 03:50:45.65

>>389
だから細川というわけにはいかんよw

391 ：革命的名無しさん：2014/02/24(月) 07:14:14.71

>>390
細川勝手連こそがカクマルと瓜二つなんだよね。
陰謀論の採用、「権力の革命的利用」論、「冬の時代」論、実際に、細川勝手連のなかにカクマルの「意識の二重化」「三重化」が潜入して暗躍していたんじゃないかとすら思う。

392 ：革命的名無しさん：2014/02/24(月) 07:23:09.68

細川勝手連一派の言う「ノーサイド」って、宇都宮選対潜入熊谷伸一郎との連携があるような予感もするし…。

393 ：革命的名無しさん：2014/02/24(月) 07:47:59.54

お笑い芸人がTwitterで藤波心にメンションをいっぱい送っているのが微笑ましい光景だ。

394 ：革命的名無しさん：2014/02/24(月) 10:24:57.19

佐藤優はムネオとマブダチだし、
今回の宇都宮は日共主動だし、
熊谷組伸一郎は宇都宮でその上司の岡本は細川、核マルも細川じゃなかったっけ？

395 ：革命的名無しさん：2014/02/24(月) 12:40:13.31

>>374
頭を抱えるのはこっちだよwww

396 ：革命的名無しさん：2014/02/24(月) 12:44:21.82

>>381
これって試練派じゃないだろ？？

397 ：革命的名無しさん：2014/02/24(月) 12:50:30.82

>>383
そもそもが間違いだ。日共党員でも日共候補者でもない。
ヤツらは宇都宮＝日共と規定しトンチンカンなことを言う。

さらに党勢拡大というのもおかしい。日共への党勢拡大につながらないことは日共でもわかってるはずだ。
まあ、権力や当局やウヨクってのは、新左翼が社会問題やってるのも「○○運動を利用し、組織の拡大をはかっており」とか書く。
運動にとっての組織など二の次だ。例え組織が伸びたとしても結果論にすぎない。

398 ：革命的名無しさん：2014/02/24(月) 12:52:05.88

>>384-385
まさにトロツキーの言う中間主義なんだよ。まっぺんってのは。

399 ：革命的名無しさん：2014/02/24(月) 12:53:21.34

>>388
だから勝手に「白紙委任状」を出した「主体」であったのだ。
まさに「勝手連」として。

400 ：革命的名無しさん：2014/02/24(月) 12:54:35.32

>>389
おまいは最近のクローズアップ現代を見ていなかったのか？
安田講堂にはマルが２人はいたことが確認されてるんだぞ。

401 ：革命的名無しさん：2014/02/24(月) 12:55:32.45

>>391-392
そりゃ考えすぎだろうw

402 ：革命的名無しさん：2014/02/24(月) 12:58:27.84

>>394
革マルが細川かよw
その前に熊谷とくっついてるのはJR総連だ。
いわゆるとみた用語でいう「労マル」だな。

403 ：革命的名無しさん：2014/02/24(月) 13:19:03.95

私も全く同感です
投稿者：まっぺん投稿日：2014年 2月24日(月)13時03分27秒返信・引用
前回の選挙の時、有権者は「何を基準に」投票するかの調査結果が出ていました。
その時の都民の選択基準はやはり景気とか物価とか、要するに
「自分の生活の問題」が投票に際しての最重要課題だったのです。
しかしこの時の宇都宮陣営は「脱原発」を最も前面に押し出して闘っていました。
だから選挙の総括を議論した時、私はこの点を指摘した。

今回の選挙に際して宇都宮陣営は、「細川陣営との差別化」もあっただろうけど
生活全般の問題をつよく打ち出してきていました。前回の教訓からだと思います。
しかし逆に細川陣営は、脱原発以外にはなかなか政策を打ち出せなかった。
これが敗因のひとつであると同時に「候補統一」に向かえなかった理由でもあります。
http://iwj.co.jp/wj/open/archives/125682

404 ：革命的名無しさん：2014/02/24(月) 14:04:41.41

>>403
> 私はこの点を指摘した。

そんな顔役のように振る舞わなくてもいいじゃない。
こうやってチラチラ大物ぶりを誇示するよな。読んでるこっちが恥ずかしいわw

そんなに一人前にあつかってもらいたいのなら下積みからやりなさいよ。
高齢者がいきなり活動家として登場して、そんな扱い受けるわけがない。
まあ、自己宣伝が上手いヤシならデマも含めていろいろ言うだろう。
かつての赤衛軍事件での菊井みたいなヤシとかな。
ただそれも若いからこそ信じられた話で、お爺ちゃんがいきなり大物ぶっても無理なのよ。
だから下積みからやりなさい。

405 ：革命的名無しさん：2014/02/24(月) 14:07:29.92

>>403
> だから選挙の総括を議論した時、私はこの点を指摘した。
> だから選挙の総括を議論した時、私はこの点を指摘した。
> だから選挙の総括を議論した時、私はこの点を指摘した。
> だから選挙の総括を議論した時、私はこの点を指摘した。
> だから選挙の総括を議論した時、私はこの点を指摘した。

wwwww

406 ：革命的名無しさん：2014/02/24(月) 15:22:28.57

>>390
あのな、その瞬間反応こそがいけないの。
ああ、これは細川統一で全部で連合して与党奪取すべきだ、こう理解できないと。

にやにや草生やしながら大きな物を失うようなことこそが
失敗の道であること。
日本の問題でもあるよ。

瞬間反応はやめよう。細川でよかった場面だから。

407 ：革命的名無しさん：2014/02/24(月) 15:49:24.94

ヒント：民主党・連合の歴史を学ぶ
ヒント：三歩歩いただけで物を忘れない

408 ：革命的名無しさん：2014/02/24(月) 15:52:52.08

　
次の資料を見て以下の問いに答えなさい。

【資料】
毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140209-00000076-mai-pol
無党派層　：　舛添三割　＝　宇都宮三割　＞＞＞＞＞　細川二割強

この様に無党派層の支持において宇都宮と細川は完全に差が付き、
舛添と宇都宮はほぼ互角です。

問１．より与党奪取の可能性が高いのはどちらですか？

　　　１．宇都宮　２．細川

問２．伸びしろ（笑）があるのはどちらですか？

　　　１．宇都宮　２．細川

問３．潜在的集票力（笑）があるのはどちらですか？

　　　１．宇都宮　２．細川

問４．投票率が高くなると有利になるのはどちらですか？

　　　１．宇都宮　２．細川

409 ：革命的名無しさん：2014/02/24(月) 17:47:16.49

>>406
同じなんだよ。
非自民連立政権や自社さ政権が何やったかわかるだろ。
今の安倍がタカ派として目立つだけ。
結局細川勝手連のやったことは古い危機アジリで小泉を選んだ。
それが「よりマシ」なら大爆笑だよ。

しかも「脱原発」といいながらだ。

410 ：革命的名無しさん：2014/02/24(月) 17:49:34.35

>>406
あのねえ。
お前さんの言い方は原発反対派に対して「感情論はいけない。エネルギーのベストミックスこそ現実的」って説教してるようなもんだぞ。

411 ：革命的名無しさん：2014/02/24(月) 17:50:09.56

>>408
全部２！

412 ：革命的名無しさん：2014/02/24(月) 17:50:47.14

>>407
> 三歩歩いただけで物を忘れない

まっぺんじゃないかw

413 ：革命的名無しさん：2014/02/24(月) 17:55:33.47

余計な戦略や集団のテーゼや綱領を気にする事無く
自己の知識と認識のみに忠実であれば良い
そんな時代はいつ来るのだろうか

414 ：革命的名無しさん：2014/02/24(月) 18:18:55.34

　
安倍政権を強化したことわかってるか。
憲法改正、極右大好き、秘密主義、公明癒着、消費税増税、移民売国？

稀代の悪政の筈

これを倒す刺客としての挑戦者である有力候補者、共産とお前らの一部は
その有力候補者に照準をあて駄目だしをしていい気になっている。

　

415 ：革命的名無しさん：2014/02/24(月) 18:38:43.24

>>414
なあ、その持って回った戦略戦術が成功した例をなにか聞かせてくれよ

416 ：革命的名無しさん：2014/02/24(月) 20:09:43.73

>>414
安倍政権を　×
安倍政権が　○

> 移民売国ってなんだよ？

417 ：革命的名無しさん：2014/02/24(月) 20:11:47.56

>>414
都知事選で細川が当選するとどうなるというのだ？
小泉も改憲論者でヤスクニ参拝し……キリがないのだが。

418 ：革命的名無しさん：2014/02/24(月) 20:13:22.12

　まあ、せいぜい現職の国会議員ではないという点だけでしょう。

419 ：革命的名無しさん：2014/02/24(月) 20:16:36.60

>>414
自公の癒着は今にはじまった話じゃねえ！
安倍の独走に公明も憂慮してるじゃねえか。

420 ：革命的名無しさん：2014/02/24(月) 20:22:20.68

>>417
小泉も「脱原発」以外はウヨ路線
所詮、自民党タカ派のアメポチ売国奴にすぎない。

421 ：革命的名無しさん：2014/02/24(月) 23:05:16.67

まっぺんはだめだなあ。本当にだめだなあ。

422 ：革命的名無しさん：2014/02/25(火) 00:43:28.09

細川が都知事になってなにができると？
せいぜい都庁を暗くするだけなのでは？

423 ：革命的名無しさん：2014/02/25(火) 00:45:41.57

都政をまるっきり無視する選挙を細川はしたんだから負けて当然。

細川を支持したあらゆる論拠じたいが破綻していることを応援団は知るべきだ。

424 ：革命的名無しさん：2014/02/25(火) 01:07:49.28

そうそう。特に最大にしてほぼ唯一の論拠が破綻。

『無党派層の支持において完敗（しかも宇都宮は舛添とほぼ互角）』

425 ：革命的名無しさん：2014/02/25(火) 07:24:22.03

都知事選をめぐる分裂で緑の党は解体するかもしれない。木下泰之・世田谷区議が、所属会派名を「緑の党グリーンズジャパン世田谷」から「無党派・緑」に変更⇒
https://twitter.com/kinoshita_kugi/status/437640702130790400
木下泰之の所属会派名を「緑の党グリーンズジャパン世田谷」から「無党派・緑」に変更、略称は「緑」。
原点の「無党派市民」に回帰しつつも「緑」を強調。
グリーンズは既存政党であってはなりません。
都知事選を経、原点から再出発の思いからの会派名変更です。

426 ：革命的名無しさん：2014/02/25(火) 07:25:48.04

重松朋宏・国立市議 2014年2月9日発言より↓
https://twitter.com/shigtom/status/432503354531389440
緑の党について言えば、東京で動いているメンバーはほとんど宇都宮で動いていて、「細川に集中するべき」と主張していたのは地方のメンバー、首都圏の運動界隈だと、昔からの活動家が細川勝手連に雪崩をうち、比較的若い人は宇都宮にいった印象です。

427 ：革命的名無しさん：2014/02/25(火) 07:26:56.84

＞しかも宇都宮は舛添とほぼ互角

細川さえ出馬していなければ、宇都宮さんが舛添に勝てたかも知れないのに。

わざわざ脱原発票を割るようなことするって（呆）。細川を支持した連中って著名人・一般人に関係なくバカだろ。

428 ：革命的名無しさん：2014/02/25(火) 07:44:02.47

>>425
旗と傘を持ってくれる仲間も居ない

細川候補の勝利で日本と東京の刷新を！
http://mutouha.exblog.jp/21662808/

429 ：革命的名無しさん：2014/02/25(火) 07:59:34.75

>>346
>この時の僕の基準は「誰を応援しているか」ではなく「誰が応援しているか」です

その「基準」でもーー
若い正義感ある者は宇都宮のとこに行ったんだろうが！

430 ：革命的名無しさん：2014/02/25(火) 08:02:53.67

大衆や運動現場と乖離している（事がこの選挙結果で明白に判明した）「文化人（笑）」が応援してるから、って言ってるんだろｗ？

431 ：革命的名無しさん：2014/02/25(火) 08:30:52.18

>>425
あれだけのこと言ったんだ。離党だろう！

432 ：革命的名無しさん：2014/02/25(火) 08:33:27.50

>>426
> 「細川に集中するべき」と主張していたのは地方のメンバー、首都圏の運動界隈だと、
> 昔からの活動家が細川勝手連に雪崩をうち、比較的若い人は宇都宮にいった印象です。

やっぱりね。

433 ：革命的名無しさん：2014/02/25(火) 08:35:03.59

>>429
まっペン氏の言ってることがわからない連中が多すぎる！

434 ：革命的名無しさん：2014/02/25(火) 13:11:40.70

> 国富さんの「シングルイシュー批判」は候補者への批判ではあっても、
> 我々勝手連や、細川候補に投票する人々への批判ととしては必ずしも
> あてはまりません。なぜなら我々が優先したのは「極右安倍打倒」だった
> からです。保守の中からも我々に同調してくれる人を求めた。これが鎌田さん
> の言われた「苦渋の選択」という事です。「脱原発シングルイシュー」だけで
> 我々は闘ったわけではありません。

反原発だけを理由に勝手連を立ち上げたんだろうが！

435 ：革命的名無しさん：2014/02/25(火) 13:12:41.56

>>433
わからねえよw！

436 ：革命的名無しさん：2014/02/25(火) 13:19:43.95

> 論点の違い
> 投稿者：まっぺん投稿日：2014年 2月20日(木)16時15分33秒

> もう「あの時こうだったじゃないか」なんていう後ろ向きの批判やいいわけはやめませんか？
> いつまでも「細川ではどうだったか、宇都宮ではどうだったか」という
> 後ろ向きの論争をしていて何になるのでしょうか？

437 ：革命的名無しさん：2014/02/25(火) 14:26:31.47

まっぺん・パンダ連合に伊達・まことか。パンダっていつ湧いてきたんだ？
選挙後になってまっペン擁護するために出てきたな。
以前見たことあったような気がするが。

438 ：柳林：2014/02/25(火) 14:30:32.76

思うんだけど、日本では「第四インター」と言うと、ネオコンに転落した統一書記局派のニセ「第四インター」を指すのが普通らしいが、これはなぜ？
統一書記局派以外のトロツキスト組織が「第四インタナショナル中央書記局」と「スパルタシスト日本グループ」を除いて存在しなかったからか？
「世界革命」縮刷版を見ると、第100号に国際書記局(Pablo)と国際委員会(Healy)からのメッセージが両方載ってるんだけど。
酒井与七らの新左翼主義的偏向が主導権を握った時点で、分裂が起きてより正統的なトロツキスト組織ができていればその後の歴史は変わっただろうか？

ところで、元東大教授で、日共国際派の都知事候補になるため東大を辞職した出隆は「観念論者」という評価が多いが、みなさんはどう思う？

439 ：柳林：2014/02/25(火) 14:47:30.47

>>389
東大闘争で、革マル派が逃亡したことを非難する者が多いが、私にはまったく理解できない。
機動隊相手に勝てるはずもない「闘争」をやって逮捕投獄されることに何の積極的意義があるのか？私が指導部だとしても逃亡の命令を下す。
革マル派以外の党派だって、大多数は逃亡して、逮捕されてもよいものだけが残ってたんじゃないか。闘ったふりをしてテレビに映してもらうことが左翼の任務なのか？
「三里塚闘争」だって同じことだ。勝てるはずもない「闘争」に活動家を駆り立て、逮捕投獄で職を失うことが革命運動の前進なのか？職どころか命まで失ったものもいたな。
機動隊3名せん滅したことは立派だが、機動隊3名せん滅程度で革命ができるわけもない。

440 ：革命的名無しさん：2014/02/25(火) 14:59:32.60

>>438
日本では旧統一書記局派残党といえばオブザーバー２派とMELTとまっぺん）なわけだ。
まっぺんも転向しただろ。ゆえに日本マツペン党がネオコンの支援者なのは明らか。
いや違うがな。アメリカのネオコンの源流は統一書記局じゃないだろ。

それは置いといて、いろんな潮流と連絡関係にあったが残ったのが統一書記局派だったわけだ。
同じ源流である青年インターの流れをくむ中央書記局は国際組織といえない。
スパルタシストこそ唯一の国際党といえるが、まあ後発だし、今の小規模な旧統一書記局派に比べても小さい。

> 第100号に国際書記局(Pablo)と国際委員会(Healy)からのメッセージが両方載ってるんだけど。

国際委員会＝統一書記局派なわけだが、ヒーリー派もメッセージ寄せてきてたのか。

> 酒井与七らの新左翼主義的偏向が主導権を握った時点で、分裂が起きてより
> 正統的なトロツキスト組織ができていればその後の歴史は変わっただろうか？

そりゃインターの先祖返りになったにすぎないだろう。いわゆる「関西派」系か。

> ところで、元東大教授で、日共国際派の都知事候補になるため東大を辞職した
> 出隆は「観念論者」という評価が多いが、みなさんはどう思う？

まあ時代が時代だけど、なんとも言えない。

441 ：革命的名無しさん：2014/02/25(火) 15:02:02.78

>>439
革マルも安田講堂に少しは残ってたんだぜ！
それにしても撤収するならそういえばいいんだ。言わずに逃げた。
単なる敵前逃亡だろ。

数字さんはオポチュニストだなあ。シミジミ。

442 ：革命的名無しさん：2014/02/25(火) 15:02:33.32

>>438
で、IBTって何さ？

443 ：革命的名無しさん：2014/02/25(火) 15:17:34.75

日本の第四インターナショナルの最大組織はマンデール派の革マル派だ！

444 ：革命的名無しさん：2014/02/25(火) 15:28:56.81

阿部知子（衆議院議員・小児科医）
‏@abe_tomoko
今朝の雪を見て、忠臣蔵の雪の討ち入りを思い浮かべました。例えて、小泉、細川の討ち入りでしょうか。
そう言ったら、でもその後処刑されて死んでしまうから、と家人曰く。
そんな日和見言っててはダメ、と思いながら、この雪の中の最終日は大変。
https://twitter.com/abe_tomoko/status/431924641607602179

雪が舞う中、藤沢から新宿駅東口アルタ前に向かっている。小田急はとうに止まっているので、車で一般道を走って三時間以上はかかるが、とにかく駆け付けないと。
この寒さの中、二人の元総理は捨て身の覚悟で原発ゼロを訴えてくれた。現職政治家としての責任にかけて、心から尊敬と感謝を捧げねば。
https://twitter.com/abe_tomoko/status/432077893749837825

445 ：革命的名無しさん：2014/02/25(火) 15:31:16.25

阿部知子（衆議院議員・小児科医）
‏@abe_tomoko

既存のマスメディアは何故かほとんど都知事選を扱わない。ネット等ではたくさんの情報があるのに。その昔私達団塊世代は、全共闘運動で既存の革新勢力を批判し、まず自分自身を問う運動を始め、いわゆる自己否定と呼ばれた。
電力消費地の都市住民にもう一度原発ゼロを問うのも、同じかもしれない。
https://twitter.com/abe_tomoko/status/431007709932961792

446 ：革命的名無しさん：2014/02/25(火) 15:31:53.83

阿部知子＝元第四インター？

447 ：革命的名無しさん：2014/02/25(火) 15:33:17.15

雪の討ち入り」が大好きならしいー阿部知子のような全共闘クズレは、高倉健を真に受けたような、無責任なノリで運動してたのか！？

448 ：革命的名無しさん：2014/02/25(火) 15:33:52.27

「雪の討ち入り」が大好きならしいー阿部知子のような全共闘クズレは、高倉健を真に受けたような、無責任なノリで運動してたのか！？

449 ：革命的名無しさん：2014/02/25(火) 15:42:10.10

>>446
フロント。今もって朝日健太郎が議員事務所に詰めてるだろが。

450 ：革命的名無しさん：2014/02/25(火) 15:43:41.24

>>446
何でもかんでも元インターにするのが大好き日本のインターであるが、都合の悪いヤツは元同盟員でも知らん顔。

451 ：革命的名無しさん：2014/02/25(火) 15:45:28.34

>>443
間違えた。ランベール派だった。。。

452 ：柳林：2014/02/25(火) 16:16:30.56

>>440
第四インタナショナル中央書記局の本を読むと、分裂した「霧山派」なるものが出てくるが、それの刊行物がおそらくこれであろう。

マルクス主義の破産と現代世界革命 : 第四インターナショナル
第四インターナショナル中央書記局編世界経済研究所 1968

「霧山派」は、分裂しても「第四インターナショナル中央書記局」と名乗ったわけだな。いや「ー」があるかないかで区別したのだろうか？
私はこの奇書を早稲田の古本屋で見かけたのだが、買わなかったことを後悔している。

それとスパルタシスト日本グループの連中から聞いたのだが、以前「飯田橋派」という小グループが短期間存在し、国際委員会(Healy)と連絡をとっていたらしいが、彼らの出版物もどこにも見つからない。

453 ：とうとうsigesigeはウヨに転向：2014/02/25(火) 16:19:10.82

https://twitter.com/sigesige00/status/437742328560631808

454 ：革命的名無しさん：2014/02/25(火) 16:19:29.38

伊達は自宅警備員稼業が忙しいので、午前3時以降は電話しないでください

455 ：革命的名無しさん：2014/02/25(火) 16:21:29.47

阿部知子さんの甥っ子の方も電話をするのですか

456 ：革命的名無しさん：2014/02/25(火) 16:40:12.01

ごめんちょっと話戻るが、ニュー速見てるかい。
移民スレでウヨが発狂してる。
あたり前だよ。彼らは安倍とは本当は見ている方向が違うのだから。

都知事選挙という現時点での最終選挙が終わって
とたんに裏切られた構図。

彼らは細川の脱成長を推すべきだったのだ。
一番路線が近い。成長のために移民って。自民党のこれこそ権力的なストップが必要だったろう。

457 ：革命的名無しさん：2014/02/25(火) 16:46:16.24

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393259473/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393289639/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393293665/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393300120/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393310957/

458 ：革命的名無しさん：2014/02/25(火) 17:46:46.38

「移民に反対」を唱えるお前こそウヨ。中核中央派も都知事選挙のとき言ってたが。

459 ：革命的名無しさん：2014/02/25(火) 17:48:56.89

フェイスブックでは「裏切り者は除名だ」と（細川護煕支持に回った）松谷清が罵倒されている。指導部は造反派を「除名」しないだろうが、自ずと空中分解かも？
https://ja-jp.facebook.com/greensjapan/posts/833228266693628?stream_ref=10

460 ：革命的名無しさん：2014/02/25(火) 18:32:11.61

>>459
除名だ。除名だ。

結局、松谷が勝手に「緑の党・東京独自で細川支持を」って言ってたわけか。
なんて勝手なヤシなんだろうな。

461 ：革命的名無しさん：2014/02/25(火) 19:16:39.09

お笑い芸人がフェイスブックでも大活躍だな。
それにしても、友達の少ないこと。

462 ：革命的名無しさん：2014/02/25(火) 22:56:23.36

怒ってる怒ってる！
____________________________________________________________________
http://6631.teacup.com/takibiha/bbs/978
オレじゃねえ！：Re: Mさん、何が目的ですか？
投稿者：あさの投稿日：2014年 2月25日(火)12時55分1秒

長いことマトモにネットできなかったからよくわからなかったが、電話とか入ってきていた。いったいなんのことだ？

http://6305.teacup.com/mappen/bbs/11196

> 今までの私の質問に答えない所をみるとやはりあなたは「アサノ」君ですね？
> 違うならはっきりと「違う」というべきではありませんか？
> あなたの釈明をお待ちします。
> それまでは書き込まないでください。

オレあさの自身が返答する。Mさんはオレではない。
それなのにオレだと決めつけるのは「非常に失礼な」モノ言いをまっぺんさん自らが言っていることになる。
Mさんに「無礼だ」と言っているが、あなたも私に無礼である。
その決めつけを撤回し、謝罪しなさい！

463 ：革命的名無しさん：2014/02/25(火) 22:57:43.98

つづき
____________________________________________________________________
それにさかのぼること

> Mさんは警察のスパイですか？
http://6305.teacup.com/mappen/bbs/11187

> そういえば「M」さんという名前でマル共連で私に喧嘩を売ってきた人物がいましたが
> 結局それもアサノ君であることをご本人が私へのメールで白状しました。
> あなたはアサノ君ではないのですか？

Mという人物があなたに喧嘩を売り、それが私っだったと言っているがいったい何のことかわからない。
いったいいつの話で何の話なのだ？そもそもかつてのメアドは長い間使っていない。
まっぺんさんはオレ現在のメアドを知っているだろうから、その書き込みおよびメールとやらを送信してほしい。
そうでなかったら同じく撤回し、謝罪せよ！

書き込み禁止にするのは掲示板主宰者の勝手である。しかしそれをやった上で、オレがかつてそのようなことをやったかのような印象操作をしながらのプロパガンダは卑怯だろう（Tはオレだが気づかなかったのかと言いたいね）。

464 ：革命的名無しさん：2014/02/25(火) 23:59:28.04

別のハンドル使えば別の人格になるのでしょうか？

465 ：革命的名無しさん：2014/02/26(水) 00:15:34.07

「T」www

466 ：革命的名無しさん：2014/02/26(水) 04:52:19.39

木下泰之・世田谷区議は、保坂展人・世田谷区長が「細川支持表明をしなかった」ことを区議会でも難詰している。⇒
保坂区長の都知事選への対応、脱原発の姿勢、公共事業見直しを問う
木下泰之ブログ、2014年02月25日
http://mutouha.exblog.jp/21723826/
　会派名を「緑の党グリーンズジャパン世田谷」から「無党派・緑」に改めました。
　今回の都知事選では、細川元首相が小泉元首相の支援を受けて、
　原発稼働ゼロの日本を原発ゼロのまま発展させる道筋を提示して闘うという壮大なドラマがありました。
　再稼働を主張する超右派内閣に痛打を与え転換を迫るという意味でも千載一遇のチャンスでしたし、
　文明的転換の責務を負った「緑」の闘いでした。

　澤地久恵さんや鎌田慧さんから細川氏への一本化への声が上がったのは当然のことでした。
　しかしながら、これを旧来の左翼は社共共闘という古い枠組みで、あるいは狭い業界利益でつぶしました。
　そして新しい枠組みをこそ提示しなければならないはずの我が「緑の党」もこれに加担しました。慚愧に堪えません。
　会派名変更は「緑の党」に属しながら細川支持を表明して都知事選を闘った私としての一つのけじめです。

　一般質問を行います。

　最初に、都知事選への細川元首相の挑戦をどうとらえたのかをお聞きするとともに、区長の脱原発姿勢を問いたいと思います。
　昨年の秋以降、区長は「太陽のまちから」とのコラムをネット上に書かれ、いち早く小泉首相の原発ゼロ表明を支持しました。
　ところが区長はネット上では細川立候補で脱原発が争点となったことを評価しながら選挙にはかかわらなかった。
　区長の有力な後援者でもあった湯川礼子さんや菅原文太さんが細川候補支援に動き、
　また盟友であるはずの原発事故被災地南相馬市の桜井市長が都民の責任の自覚を促す壮絶な細川応援演説を行ったのとは好対照でした。
　なぜ細川支持表明をしなかったのかお聞きします。

467 ：革命的名無しさん：2014/02/26(水) 05:35:10.91

↑もはや草必至ｗｗｗｗｗｗｗｗ

468 ：革命的名無しさん：2014/02/26(水) 09:18:03.96

>>466
サイテー！

469 ：革命的名無しさん：2014/02/26(水) 09:42:48.87

今更言うまでも無い事だが、こういうケロケロの「確信犯」にはノーサイドなど全く適用されない。

どの道次回落選だろうが、こういう「確信犯」と、改悛の情を示す者とを今後明確に選別し、
こういう前者の様な輩はあらゆる運動圏から抹殺していく闘いが今必要。

470 ：革命的名無しさん：2014/02/26(水) 11:25:32.94

>>469
まっぺんにも適用されないわなあ。

471 ：革命的名無しさん：2014/02/26(水) 12:26:06.53

「錦の御旗」発言をリツイートしたような輩は放逐されてしかるべきだ。

472 ：革命的名無しさん：2014/02/26(水) 12:27:49.26

はしゃぎまくって「錦の御旗」をRTしたくせに、今は一歩引いていたかのように語ってやがる！

473 ：革命的名無しさん：2014/02/26(水) 13:47:47.81

（緑の党）木下泰之・世田谷区議が、2014年2月25日にもなって、松谷清・静岡市議らの「東京都知事選挙「細川護熙氏を地方からの応援する自治体議員勝手連」からの呼びかけ」のリンクをツイートする。分派活動か？⇒

https://twitter.com/kinoshita_kugi/status/438389461949222912

東京都知事選挙「細川護煕氏を地方から応援する自治体議員勝手連」からの呼びかけ【小坂正則個人ブログより】
http://nonukes.exblog.jp/20315384/
細川さん勝手連を立ち上げた理由（「緑の党」松谷清さん（静岡市議会議員）メーリングリストより転載）も掲載。緑の党内からの動きを紹介。

474 ：革命的名無しさん：2014/02/26(水) 13:52:37.40

>>473
離党！　離党！

475 ：革命的名無しさん：2014/02/26(水) 13:55:19.28

まっぺんって昔からこういうやつなの？

476 ：革命的名無しさん：2014/02/26(水) 16:14:37.09

あいつは都知事選での浅野、吉田の件のころからおかしくなり、自民党から民主党への政権交代で完全に変節したんだよ。
そんなヤツだから、細川支持に走ったんだろう。

477 ：革命的名無しさん：2014/02/26(水) 16:22:02.15

旧・珍棲同盟＝お笑い芸人、うちはだいこ、竹田誠、青い鳥、なおみちゃん
新・珍棲同盟＝お笑い芸人、野間易通、藤原敏史、もっこす、まっぺん、共和主義左派、
NK、戦争放棄派、結柴誠一、新城節子、鍋山、セクトNo.7、釜ヶ崎日雇労働組合、萩谷良

478 ：革命的名無しさん：2014/02/26(水) 17:00:57.16

統一戦線という場合投稿者：まっぺん投稿日：2014年 2月26日(水)15時28分28秒返信・引用編集済
誰が誰と組むのか、という事になりますね。

僕が四トロの中で学んできた事の1つは「階級的見地からの」統一戦線の重要性です。
現代社会は１００年前と比較しても「階級社会」であることに変わりはありません。
ただ、階級の中身がかなり違ってきているという事もできますが、それはまたあとで。
階級を大きく３つに分類すれば「ブルジョアジー」「プロレタリアート」「小ブルジョアジー」です。

スターリンは「反ファシズム」を旗印にブルジョアジーの一部とも同盟した。（人民戦線）
一方、プロレタリアートの党である社民党に対しては「社会ファシズム」と規定し排除した。
トロツキーは社共の同盟を推進し、人民戦線路線を批判しました。

さて、そこで今回の選挙を、このスターリンとトロツキーの路線に当てはめてみると
細川勝手連はスターリンの採用した「人民戦線」路線になるのではないか。
まぁ１００年前の情勢から演繹すれば、そういうことになりますね。

しかし、今日の日本で、この「社共統一戦線」にはどれほどの有効性があるのか。
経済的にはますます一握りの富裕者と、多数の貧困者とに分断されていながら
政治情勢を見ると、その貧困者の代表であるはずの共産党、社民党が
ますます追い詰められ少数派へと転化しています。
つまり「階級格差の拡大」と「階級的自覚の後退」という奇妙な現象が起こっている。
共産党は都議選などでの議席の拡大を「共産党勢力の拡大」と思い違いをしているようですが
実際には社民党の後退による「漁夫の利」にすぎないのであって
労働者階級全体を見れば、後退を余儀なくされているのが実情です。

479 ：革命的名無しさん：2014/02/26(水) 17:01:43.50

宇都宮陣営はまさに「社共統一戦線」といっていいでしょう。
そこには階級性を自覚した勢力の多くが結集した。
しかしその「社共統一戦線」は、遂に１０００万人有権者の１割に届かなかった。
これが政治的な意味においての現在の階級的勢力です。
残るは、階級性に無自覚で、貧困階級にいながら保守的意識に惑わされている人々へ
どうアプローチしていくか、という事だったのじゃ無いか。
細川勝手連が持っていた可能性は、この部分へのアプローチだったのだと思います。
細川へ投票した１００万弱の票はもちろん政治的には「保守層」に他なりません。
しかし、彼らは「経済的にも富裕者」の陣営にいたのだろうか。

格差・貧困が広がっている現代において、富裕者の数は限られています。
本来は「貧困者＝左派」「富裕者＝保守」であっていいはずだし、
そうであれば左派にとって圧倒的に有利な社会であるはずです。
それにもかかわらず起こっている「経済的格差」と「政治的保守化」とのねじれ現象は、
結局「左派への失望」と「保守の中のリベラルへの期待」という形で
人々の政治傾向が現れているからに他ならない。

この「保守的貧困層」に向かって切り込む手段のひとつとして「細川勝手連」は意味があったんじゃないのか。
そんな風に総括できるんじゃないかと思います。
もちろん、そのままでは「リベラル保守への期待」で終わってしまうだろう。
そして「リベラル保守」には解決できないことはすでに民主党政権時代に証明されている。
リベラル保守では、結局資本に従うしかないのは明らかです。
「資本と決別した政治勢力」をどう造り出すか、が今後の課題となるでしょう。

さて、その後の課題については、いろいろ考えられると思います。
考えて行きましょう。
忌憚のないご意見を。

480 ：革命的名無しさん：2014/02/26(水) 17:12:35.12

この「保守的貧困層」に向かって切り込む手段のひとつとして「細川勝手連」は意味があったんじゃないのか。
そんな風に総括できるんじゃないかと思います。

ーー

なに言ってんだ？
「貧困層」には小泉流アプローチの方が受けると思ってるらしい！

481 ：革命的名無しさん：2014/02/26(水) 17:15:48.55

「在特会やネット右翼＝即貧困青年」という思い込みもどうかと思うが、
成功するには、小泉が反共憎悪を煽って、貧困青年を突撃隊に組織しろと言ってるようにしか聞こえない。

482 ：革命的名無しさん：2014/02/26(水) 17:18:07.17

ようするに、まっぺーんは「真っ当な政治プログラムを出しても、貧困層は聞いてくれねーんだよ。勝つためには小泉さんのような人が上手に大衆操作して、そっちに乗ってりゃいんーんだよ。」って思っているようだ。

483 ：革命的名無しさん：2014/02/26(水) 17:20:27.98

まぺーんが昭和維新のセンスに近づきつつあることがわかった。

484 ：革命的名無しさん：2014/02/26(水) 17:30:33.54

どーも予想以上に細川応援への「脱藩者」が出てるらしい。漏れが聞いた事例。党派自体の人間かどうかまでは分からない。

１）東北の四トロシンパ
２）大阪で関西派と親しい人。
３）労働党と親しい神奈川の人。

485 ：革命的名無しさん：2014/02/26(水) 17:47:03.22

①維新・結の党・民主右派が新党結成
②民主労組派+社民党労組系+新左翼系によるリベラル新党
で、細川が①と②の「大同団結」の接着剤になるのか？
来年の統一地方選。北海道知事選や神奈川知事選等に向けた動きが始まったらしい

486 ：革命的名無しさん：2014/02/26(水) 18:18:09.53

細川支持で暗躍したのは河合弘之だろ。
鎌田はもともと、第四インターに近かったので、そんな人間の呼びかけでは経産省前テントひろばに
巣食う元ブント、元中核の連中は動かされたりしない。
だけど河合はテントひろばの裁判に関わっているので、河合の呼びかけなら動くだろう。
結柴、新城は、テントひろばに巣食う元中核の連中から説得されたのが、きっかけでは？

487 ：革命的名無しさん：2014/02/26(水) 18:25:54.84

http://www.kinyobi.co.jp/kinyobinews/?p=2628
河合弘之はもともと、橋下徹のブレーンにおさまっていた人物で、その後は小沢一郎とつるむようになっている。

488 ：革命的名無しさん：2014/02/26(水) 18:42:57.02

http://togetter.com/li/618714
岩上の取材に対し、河合はこう回答したとのこと。

489 ：革命的名無しさん：2014/02/26(水) 18:50:07.64

http://iwj.co.jp/wj/open/archives/125682
「ノーサイド」も河合弘之が主導しているのではないか？
目的は、宇都宮選対に結集した層に対する切り崩し、転向工作が目的？

490 ：革命的名無しさん：2014/02/26(水) 19:03:26.58

現実はせっかく寛大な者が「ノーサイド」と声をかけてあげても >466 に見る様に「あちら側の連中」はこうして牙を剥き続けてる訳で、
向こうがその気なんだからノーサイドもヘチマも無えー訳よ、現実にはね。

「降りかかる火の粉は払わねばならない」、そうだろ？

491 ：革命的名無しさん：2014/02/26(水) 19:08:57.55

これでノーサイド出来るでしょうか!?
http://d.hatena.ne.jp/vanacoral/20140210

492 ：革命的名無しさん：2014/02/26(水) 20:38:09.31

>>479
１００年前のスターリン人民戦線路線ねえ。　まだ、７０年もたってないんだが、そんなに昔のことにして時代が今と違うこと強調したいのかねえ？

493 ：革命的名無しさん：2014/02/26(水) 20:42:23.58

　失礼８０年も経っていないだ。　１００年前だったら第一次世界大戦直前でロシア革命前だ。

494 ：柳林：2014/02/26(水) 20:45:26.71

>>478-479 アホすぎて批判する気も起らない…

495 ：柳林：2014/02/26(水) 20:58:15.80

まっぺんによれば、

>政治情勢を見ると、その貧困者の代表であるはずの共産党、社民党がますます追い詰められ少数派へと転化しています。

のだそうだ。まっぺんによれば、労働者階級が「共産」党や社民党を見捨てるためには、人民戦線以来80年近くにもなる歴史ではまだ不十分だったらしい。
そししてトロツキー同志がなぜ「プロレタリア指導部の危機」を説いたのか少しも理解していない。
まあ理解していないからこそ統一書記局なんてヨタ集団に属してたんだろうけど。

496 ：柳林：2014/02/26(水) 21:07:14.71

ところで、かなり笑えるウルトラ代々木カルト信者のブログ。
http://ameblo.jp/florule/entry-11196663522.html?
いまだに「トロ」なんていう言葉を使っている。党中央でさえ恥ずかしくなって「トロツキスト暴力集団」とかいえなくなったのに。
それに「トロ」と「吉本教」に関係があるそうだ。どこの世界の「トロ」なのか？
また、

>第二民青と揶揄されたマヌーバー集団の「革マル」

と書いていて笑える。「第二民青」以前に「第一民青」が嗤われていることに気づかないとは！

497 ：革命的名無しさん：2014/02/26(水) 22:12:14.28

革命２１首都圏委員会だけでなく、関西の戸田ひさよしも細川支持だった！

左派・リベラル派は安倍政権打倒＋政治の大転換選挙戦術として細川支援で！知的武装解除はせず
http://blogs.yahoo.co.jp/mvbzx0147/32793037.html

498 ：革命的名無しさん：2014/02/26(水) 22:12:57.99

戸田メール：左派・リベラル派は安倍政権打倒＋政治の大転換選挙戦術として細川支援で！知的武装解除はせず
http://www.asyura2.com/14/senkyo159/msg/906.html
投稿者ヒゲ-戸田日時 2014 年 1 月 24 日 16:14:39

499 ：革命的名無しさん：2014/02/27(木) 01:06:31.31

それじゃあ新・珍棲同盟に戸田ひさよしも追加ということだな。

500 ：革命的名無しさん：2014/02/27(木) 07:19:12.86

ブサヨシは鳩山内閣誕生を「画期的な民衆革命！」とやった香具師だぞ？
’０９年の時点で。

501 ：革命的名無しさん：2014/02/27(木) 09:16:54.73

>>５００
コモンズで桃が社民党の鳩山内閣入りを支持してり。
また近年は生活の党の候補支持もコモンズに書いていた。

502 ：革命的名無しさん：2014/02/27(木) 10:36:01.60

>>473
木下氏は緑の党の中では好感がもてそうな人物らしかったのだが。
本人も言っているように、メンバーでも地方議会で「緑の党」という看板を堂々と名乗っている議員はもともと少なかったのに、
木下氏は「緑の党」を会派名にしていた。
つまり当初は緑の党を党として守り立てていく意志の強かった人物なので、この人が向こうに行ったことは大きかろう。
多くの非首都圏の議員メンバーは党よりも自分のことなのだろうが、元党派の人間は自らの政治基盤の最後のチャンスなので分裂を回避しているうちにかえって傷を広げてしまう。
最近の総会で地方組織立ち上げを決めたのも、議員党から大衆政党に改造したいからなのだろうが、今回の件で誰の目にも存在が明らかになった、小泉にさえ公然と親和的なネオリベ分子と決別しない限り、緑＝ロハスといわれても文句が言えまい。

503 ：革命的名無しさん：2014/02/27(木) 10:44:38.36

>>501
生活の党じゃなく、民主党→日本未来の党の辻恵。
コモンズ
第54号　2012年12月10日
http://www.com21.jp/journal/054/commons054_02.pdf

小沢一郎擁護に熱心だったことは確か。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BE%BB%E6%81%B5

504 ：革命的名無しさん：2014/02/27(木) 11:19:49.86

辻は過激派崩れの小沢信者
関生はコンクリー需要増大のために小沢に接近か

505 ：革命的名無しさん：2014/02/27(木) 11:32:13.56

関生のなかには鈴木支持もいる。内部は右派と左派で混じり合っているのでは？
戸田ひさよしは結柴、新城との親密な関係を思えば、細川支持に走ってもおかしくない。
だけど、細川支持を自分の掲示板で呼びかけられないところを見ると、動揺しているのかもしれん。

506 ：革命的名無しさん：2014/02/27(木) 11:36:09.83

宮崎学擁護論を見ても明らかなように、戸田の判断基準は「お友達第一主義」だ。
今回の細川支持も、お友達に追随しただけだろう。
しょせんは、その程度の人物。

507 ：革命的名無しさん：2014/02/27(木) 12:03:35.34

関生本体は鈴木支持。コモンズは小泉・細川支持にまわったわけだが、
これはこれで双方に言い訳がたつだろう。
それにしてもまっぺんの言い訳は理解できない。

508 ：革命的名無しさん：2014/02/27(木) 12:10:07.70

>>506
すべてを決めたのはまっぺんなのか！

509 ：革命的名無しさん：2014/02/27(木) 12:12:23.18

まっぺんが関生を動かしているのだ！

510 ：革命的名無しさん：2014/02/27(木) 15:07:50.09

ですね。投稿者：まっぺん
投稿日：2014年 2月26日(水)22時56分17秒返信・引用編集済
スターリンの特徴です。「第三期論」極左路線（社会ファシズム論）から右派人民戦線路線へと
左右にジグザグとゆれ動く。

さて、細川擁立をこのスターリンの時代にあてはめて評価するべきかどうかですね。
僕は当時とは「ブルジョアジー」の内実が変わっており、同質のものとはいえないと思っています。

511 ：革命的名無しさん：2014/02/27(木) 15:09:03.00

じつに良い指摘だと思います
投稿者：まっぺん投稿日：2014年 2月27日(木)11時56分16秒返信・引用編集済

我々が「もうひとつの脱原発候補」として勝手連に結集した細川＋小泉連合は、「階級的に分かっている人」にとっては、
新自由主義推進・貧困化促進に手を染めてきた「敵」であるに違いありません。

しかし一方、すでに説明したように「階級意識の解体」状況の中で貧困階級にありながら保守的意識に惑わされている多くの大衆に対して活性化を働きかける「可能性」としてのひとつの試みが細川勝手連だったのだと思います。

これは「惑わされる大衆」ばかりでなく、そこへの結集を促した鎌田さんや多くの市民運動家たちとともに進み、その結果を享受しようとするものでも有りました。

結果としては、保守意識を持つが安倍に反発する一定の層を分断・獲得するのに成功したとはいえますが、その成果を今後どのように「階級的に結実させていくのか」が問われているのだと思います。

またご指摘のようにまさに都民にとっての最重要課題が「おまんま」の問題であったことは前回の選挙の時とまったく同様であったと総括できます。まさしく「貧困化＝階級的格差の拡大」こそが、
もっとも切実な問題として今回の選挙結果にも現れた、と言える。

そのような総括の中から「次に向かってどうするのか」が真剣に問われていくと思います。貧困問題が焦点であるならばやはり「階級的問題であるのだ」という事実認識を保守貧困層の中にどう拡げていくのか、という事でしょう。

512 ：革命的名無しさん：2014/02/27(木) 15:11:53.05

結論：まっぺんら細川勝手連の思想＝大衆蔑視

513 ：革命的名無しさん：2014/02/27(木) 15:18:16.45

>>507
>まっぺんの言い訳は理解できない。

実に分かりやすいではないか。
大衆は、「正しい政治プログラムを提示しても支持してくれない」馬鹿だと言っているのだから。
実は、社会党系の連中も似たようなことをオフではよく言っている。
貧しい大衆＝層化や新宗教によって動員されている連中という定式ばかり言って→「だから、色はださないようにしましょう」と。

「階級的に分かっている人」≠まっぺんら細川勝手連
「保守的意識に惑わされているエセインテリ大衆」＝まっぺんら細川勝手連

514 ：革命的名無しさん：2014/02/27(木) 15:21:14.95

コモンズはマジでせん滅するべきだろう。

515 ：革命的名無しさん：2014/02/27(木) 15:24:59.84

選挙行動というものは、「大衆が騙されている」のではなく、実はそれなりに階級敵根拠があるということを忘れてはならない。
田母神を支持したのは都心部に多い上層市民だったという指摘も。

516 ：革命的名無しさん：2014/02/27(木) 15:28:30.38

おそらく宇都宮ブロックも遠からず崩壊だろう。

517 ：革命的名無しさん：2014/02/27(木) 16:03:50.70

>>514
繰り返すが、関生のなかにも鈴木支持派がいる。それに細川勝手連のすべてがコモンズというわけではない。
敵はコモンズではなく、細川勝手連なのだ。
小西誠氏は一つ、いいことを言っている。それは「敵のなかに味方をつくりだす」ことだ。
コモンズのなかの細川支持派と鈴木支持派の間で分断をつくりだすべきだし、結柴、新城と全国連中央との間で分断をつくりだすべき。
さらに細川勝手連のなかでも反動派と、事情をよくわかっていない部分との間で分断をつくりだすべき。

518 ：革命的名無しさん：2014/02/27(木) 16:29:41.30

http://ameblo.jp/kosu11/entry-11192436096.html
河合弘之はもともと、ビジネス弁護士であって、人権派弁護士でも何でもない。
脱原発運動とも関係なかったのが、福島原発事故以降に脱原発運動に積極的に首を突っ込んできた人物。

519 ：革命的名無しさん：2014/02/27(木) 16:36:36.77

>>511
だからなんだ？
としか言いようのない駄文だな。

520 ：革命的名無しさん：2014/02/27(木) 16:37:51.81

>>511
いや、「だからなんだ？」というより何を言いたいのかわからねえって言う駄文だわ。

521 ：革命的名無しさん：2014/02/27(木) 16:39:14.45

>>513
それでネオリベ小泉を推すという意味がわからねえのだが。

522 ：革命的名無しさん：2014/02/27(木) 16:40:23.54

>>516
そんなもの最初からないよ。

523 ：革命的名無しさん：2014/02/27(木) 16:44:47.34

>>518
河合はもともと企業法務専門の弁護士だったのだが、浜岡と大間はやっていたんだよ。
関係なかったわけではない。

524 ：革命的名無しさん：2014/02/27(木) 16:46:19.62

>>517
そうだ。だからこそマツペンを追及しているのだ。

525 ：革命的名無しさん：2014/02/27(木) 16:47:49.98

まっぺんというのは「細川勝手連版の竹中平蔵」だな。

526 ：革命的名無しさん：2014/02/27(木) 16:50:21.25

河合弘之という男から漂ってくる、あの臭いって三島浩司のそれと瓜二つのように感じるのだが、それって考え過ぎか？

527 ：革命的名無しさん：2014/02/27(木) 17:00:29.53

>>526
三島はもともと活動家ではないか。

528 ：革命的名無しさん：2014/02/27(木) 17:11:36.69

http://kunyon.com/shucho/130715.html
その三島だが、唐牛の墓前祭に鈴木邦男らとともに参列していた。
こいつも「右も左も関係ない」に一枚、からんでいるようだね。
スパイはそういう空間を好むという証拠。
細川勝手連にもそういう手合いが多数、入り込んでいる予感。

529 ：革命的名無しさん：2014/02/27(木) 17:20:57.24

>>528
鈴木はバロン10周年のパーティで三島と会ってるととみたが言っていた。

530 ：革命的名無しさん：2014/02/27(木) 17:25:29.29

http://minshushugi.net/activity/index.cgi?no=182
スパイ宮崎学にいたっては、小沢一郎と今や直接に結びついて、いろいろ暗躍している。
今の宮崎学の動向について、細川勝手連に組みする今のまっぺんこと高野某が追及することは絶対にないだろう。

531 ：革命的名無しさん：2014/02/27(木) 17:27:42.73

>>530
松谷が宮崎学とくっついたというのも有名な話だ。

532 ：革命的名無しさん：2014/02/27(木) 17:41:32.24

この宮崎学といい、鈴木邦男といい、JR総連と親密な関係になっていることにも注意が必要だ。

533 ：革命的名無しさん：2014/02/27(木) 18:31:28.02

インターだってJR総連関係を警戒するようにと、大衆的にはよびかけてねえだろ？
ちょっとだけ言及したのは、解放派とデルクイだけ。

534 ：革命的名無しさん：2014/02/27(木) 18:39:20.78

はっきり言おう！JR総連に言及する事は、公安の後ろ盾でもないかぎりタブーなの！
経済力とコネクションがあり拉致まで実行する能力の有る連中を公然と本気で批判などできるとこなど今時いない。

535 ：革命的名無しさん：2014/02/27(木) 18:43:25.12

ちょっとそこのあんたがた、身元が割れる可能性が万に一つでもあるんだったら、JR総連のことは書かないほうがいい。

536 ：革命的名無しさん：2014/02/27(木) 18:48:50.04

>>521
まっぺんが
>ネオリベ小泉を推すという意味

まっぺんの言う「保守貧困層」は郵政民営化のときの前例のように、小泉的なスローガンを言った方が熱狂的に投票してくれるだろうという期待をしている。
脱原発の為にはネオリベとの一時的？同盟も積極的に認めるべきだと。

537 ：革命的名無しさん：2014/02/27(木) 18:50:11.82

「日本未来の党」の二番煎じさ。

538 ：革命的名無しさん：2014/02/27(木) 18:51:42.22

>>528
宇都宮健児もいるやんけ！

539 ：革命的名無しさん：2014/02/27(木) 18:55:09.52

だってそうだろ？東海地方では減税日本や維新との脱原発同盟はごく普通のことだぞ。東京で同じことをやって一体どこが悪いのでしょうか？＞第四インター新時代社の国富さん

540 ：革命的名無しさん：2014/02/27(木) 18:58:07.66

>>517
そうそう。
だからこそ、鎌田さんまっぺんさんを「敵」であるかのごとくに糾弾するのは、
権力と原子力を利する内ゲバというのです。

541 ：革命的名無しさん：2014/02/27(木) 19:06:06.97

君達はまっぺんさんを「敵」であるかのごとくに糾弾するよりも、大先輩であるまっぺんさんをきちんと説得できなかった己の非才を責めるべきだろうが！

542 ：革命的名無しさん：2014/02/27(木) 19:20:46.44

>>533-535
なんだこりゃ。

543 ：革命的名無しさん：2014/02/27(木) 19:21:54.68

>>540
くだらん。

544 ：革命的名無しさん：2014/02/27(木) 19:51:37.23

鎌田さんまっぺんさんは敵ではありません。敵を見間違ってはいけません。

545 ：革命的名無しさん：2014/02/27(木) 19:54:44.04

>>534-535
お前ら漫才やってるのか？笑えるわ。
ただのクズだな
もしくはマルか

546 ：革命的名無しさん：2014/02/27(木) 20:50:20.86

>>544

547 ：革命的名無しさん：2014/02/27(木) 21:02:26.23

宇都宮さん今、J-WAVE生出演中

548 ：革命的名無しさん：2014/02/27(木) 21:25:55.33

改訂版
旧・珍棲同盟＝お笑い芸人、うちはだいこ、竹田誠、青い鳥、なおみちゃん
新・珍棲同盟＝お笑い芸人、野間易通、藤原敏史、もっこす、まっぺん、共和主義左派、NK、戦争放棄派、結柴誠一、新城節子、鍋山、セクトNo.7、戸田ひさよし、釜ヶ崎日雇労働組合、萩谷良

549 ：革命的名無しさん：2014/02/27(木) 21:40:09.11

わが党議員団は、首都圏で発生しているアンネの日記引きちぎり事件に対して、きっぱりと
反対し、真相解明に全力をあげてとりくむよう、政府に申し入れをしました。

550 ：革命的名無しさん：2014/02/27(木) 22:06:57.31

The Rolling Stones - 14 ON FIRE - First night back at the Tokyo Dome!
https://www.youtube.com/watch?v=8vTdTJ26OKg

551 ：革命的名無しさん：2014/02/28(金) 00:35:23.14

無難な路線だろうか？投稿者：まっぺん
投稿日：2014年 2月27日(木)21時49分49秒返信・引用
「左派ならば宇都宮を応援」というのが、いちばん無難だと思いますよ。
あえて細川＋小泉連合に手を出したのはかなり危険な方法だと思います。
保守的貧困層を分解させ、階級的自覚を持たせることができるかどうかというのは
一歩間違えば、相手に絡め取られてしまう。つまり左派が逆に保守に引きつけられていく
かなり危うい路線だったと思いますね。

だからこそ、今後が問題です。
保守の中に打ち込んだクサビをこれからどう生かしていくか。

552 ：革命的名無しさん：2014/02/28(金) 00:45:43.59

まっぺんさんも本当はいけないんだって分かってんだ！

553 ：革命的名無しさん：2014/02/28(金) 00:48:46.71

>>548
パンダの方が酷いだろ。

554 ：革命的名無しさん：2014/02/28(金) 00:53:37.45

>>544
つうか対話を拒否するあさのにまっぺんを非難する資格なし。

555 ：革命的名無しさん：2014/02/28(金) 00:59:53.61

無難じゃないと認めましたね
投稿者：まっぺん投稿日：2014年 2月27日(木)23時12分29秒返信・引用
＞クサビ？もう抜けかかってますよ。

ほら！「無難」じゃないでしょ？

556 ：革命的名無しさん：2014/02/28(金) 01:00:23.97

まっぺんさんは心の広い人物です。

557 ：革命的名無しさん：2014/02/28(金) 01:14:32.55

保守的貧困層で細川に投票した人数のデータはあるの？

558 ：革命的名無しさん：2014/02/28(金) 02:39:36.30

＞保守の中に打ち込んだクサビをこれからどう生かしていくか。

というか、保守の分断は小泉・細川がつくりだしたものであって、「細川勝手連」がつくりだしたものじゃない。
むしろ「細川勝手連」とは、保守を分断しようとする小泉・細川の足を引っ張り、保守ではなく左派やリベラルを分断するように仕向けた有害無益の存在なのだ。

559 ：革命的名無しさん：2014/02/28(金) 03:14:30.99

保守というのをアウェイの意味で使っているようだけどそれは違うでしょ。
細川のやったことは自社体制から、社を与党コアにして連立政権を作った。

何ゆえにアウェイに術語を当てているのだ。

560 ：革命的名無しさん：2014/02/28(金) 07:47:55.43

>>558
そのとおり！

561 ：革命的名無しさん：2014/02/28(金) 09:14:40.27

>>554

あさのが悪い！
　あさのが悪い！
　　あさのが悪い！
　　　あさのが悪い！
　　　　あさのが悪い！

562 ：革命的名無しさん：2014/02/28(金) 09:35:37.88

まっぺん氏のような若者の気持ちをわかってやれない年長者のあさのが悪いな！

563 ：革命的名無しさん：2014/02/28(金) 09:39:52.58

>>557
貧困層なら宇都宮さんに投票したと思うよ。
つーか、貧困層のくせに保守思想ってこと自体、間違ってるけどな。

564 ：革命的名無しさん：2014/02/28(金) 10:47:18.96

まっぺんの頭の中にはルンプロという単語がぐるぐる巡っているに違いない。

565 ：革命的名無しさん：2014/02/28(金) 12:40:27.78

>>564
ルンプロがなんだって？

566 ：革命的名無しさん：2014/02/28(金) 12:52:15.70

>>565
まっぺんのよる貧困層の蔑視という意味だよ。

567 ：革命的名無しさん：2014/02/28(金) 13:01:36.38

>>564
ルンプロって…今時革マル派位しか使わないと思いますが。
自称左翼で他にこんな蔑称語使う党派や個人に会った事ないんだけど、他にあるの？あなたは？

568 ：革命的名無しさん：2014/02/28(金) 13:12:56.28

>>566
蔑視してるのはお前だろ
まっぺんは関係ないだろ

569 ：まっぺんは人民民主主義者：2014/02/28(金) 13:37:21.06

それは「無いものねだり」というものでしょう
投稿者：まっぺん投稿日：2014年 2月28日(金)08時54分43秒返信・引用編集済
例えば私が一定程度の政治勢力だったのであれば「わが党はこの路線でいくぅ！」と呼びかけることができます。でも考えてください。
僕はちっぽけな個人でしかない。個人で考えてこういう路線を呼びかけた。僕が所属している党派はここでは関係ありません。
所詮小さな党派に過ぎないのは同じだけど、党派の決定にしたがって行動したわけじゃないから。

もしもそれなりの一定程度の党派を率いる者だったら、あえて細川を応援する必要は無かったかも知れません。宇都宮候補でよかったでしょう。あるいは「我が党の独自候補」でもよかったかも知れませんね。

570 ：まっぺんは時代と共に進歩する：2014/02/28(金) 13:41:05.87

全く同意します
投稿者：まっぺん投稿日：2014年 2月28日(金)10時48分40秒返信・引用編集済
＞われわれ内部の一方の路線の正しさが他方に対して排他する力が働くのは良いと思いません

そうそう！そうなんです。そこが重要です。なぜならば、宇都宮候補擁立に対して異論を唱え、細川勝手連に結集したわけですが、
それが本当に正しい道だったのかは、その投票結果から、そしてそれによって分解をもたらした人々に対して今後どのように働きかける可能性があるのかによって違ってくるからです。
都知事選の結果は投票結果だけではなく、今後も続く政治行動の結果としてどのような成果へと結実してゆくのか、あるいは逆に後退してゆくのか、
様々な可能性が現実となってゆく過程の中でしか検証し得ないからです。

我々の行動は常に「試行錯誤」の中にあると言っていいと思います。もちろん先人の「遺訓」は存在します。過去の路線の中で一定程度検証されたものはある。
しかし原則は原則として共有できるかぎり共有してゆく必要があるけれども一方では社会的内実は常に変化しています。

571 ：まっぺんは時代と共に進歩する：2014/02/28(金) 13:41:39.11

こちらが試行錯誤してゆくように、「敵」も試行錯誤しています。資本主義競争は「国家」を媒介とする帝国主義戦争へと上り詰めていった。
その次には国家間の緊張関係を利用しながらも企業の多国籍化は新しい構造を造り出した。
そして階級的構造内部にも、かつての「労働対資本」の構造から労働者を擬似的「個人事業者」へと擬態させ、事実上の非正規・派遣労働へ追いやる。
こうしてかつての「労働者対資本家」という典型的な階級的構造が見えなくなって来ている中で労働者の階級意識が破壊されてきたのだろうと思います。
これをどうやって覆し、「持たざる階級」の横の団結を取り戻すかが問われている。

細川勝手連というやり方はある意味、今までの古典的「原則」から言えば「禁じ手」的な側面ももっているのではないか、とも思います。なにしろ「郵政改革」で貧困を拡大した張本人である小泉と手を組んだのですから。
しかしながら、資本の中でも原発や安倍極右路線に対する反発から分解が起こっているのも事実で、
小泉はその「反原発」言動から1つの象徴でもあった。これがもうひとつの「可能性」を想起させることになった。さて結果はこれからです。まだすぐに判断するべきではないと思います。

572 ：まっぺんは名簿を流用したことなどありません：2014/02/28(金) 13:44:00.01

普天間返還国際署名への協力を！
投稿者：まっぺん投稿日：2014年 2月28日(金)12時28分17秒返信・引用編集済
オリバー・ストーンを始め国際的に著名な２９人の署名で始められた
バラク・オバマ大統領あての
「沖縄・辺野古の新基地計画を中止し、普天間基地を即刻沖縄の人々に返してください」
という要請文が広く一般市民にも呼びかけられ、あと少しで１万人になります。
僕は少し前にフェイスブックで回ってきたのを署名し、
他にも「お友達」約１００人にバラマキました。
どんどん拡げて行きましょう＼(^o^)／
４月には１０万人まで拡大する予定です。

署名運動のサイト、日本語版は
http://chn.ge/1glVJSw★★です。
http://chn.ge/1glVJSw★★

573 ：革命的名無しさん：2014/02/28(金) 13:53:07.43

今後もヘチマもあるかい、
「これが（脱原発）最後のチャンス！」と終末詐欺で恫喝したのは勝手連だろうが。

574 ：革命的名無しさん：2014/02/28(金) 13:54:18.26

鎌田さんまっぺんさんを「敵」であるかのごとくに糾弾するのは、
権力と原子力を利する内ゲバです。

575 ：革命的名無しさん：2014/02/28(金) 13:57:40.01

まっぺんは自己批判的検証をきちんと行なってるでしょ？

576 ：かしわざき達雄：2014/02/28(金) 14:06:35.15

あさの先生の一日

午後4時　起床。即ネット
午後8時　飯
午後11時～午前11時　ネット
正午　　就寝

寝不足なのでスレが荒れるのは勘弁してください

577 ：革命的名無しさん：2014/02/28(金) 14:50:28.74

>>567
ルンプロ蔑視批判に使うわ！

>>568
まっぺんが書いたことを２回読んで見ろ！

578 ：革命的名無しさん：2014/02/28(金) 14:50:59.79

>>567-568

579 ：革命的名無しさん：2014/02/28(金) 14:57:38.19

>>574-576
まっぺんさん、落ち着いてください！

580 ：革命的名無しさん：2014/02/28(金) 15:00:53.54

>>571
> 「郵政改革」で貧困を拡大した張本人である小泉と手を組んだのですから。

まっぺんからすると小泉といえば「郵政改革」しか頭にないらしい。
だから「郵政改革」＝貧困拡大という短絡的なものの味方しかできないのだろう。
実に低レベルである。

581 ：革命的名無しさん：2014/02/28(金) 15:39:33.70

>>577

>ルンプロ蔑視批判に使うわ！

は？

582 ：革命的名無しさん：2014/02/28(金) 15:41:02.56

そうそう！そうなんです。そこが重要です。

583 ：革命的名無しさん：2014/02/28(金) 15:42:29.72

>>581
ルンプロを蔑視するマルクスの論調への批判に使うと言っておろうが！

584 ：革命的名無しさん：2014/02/28(金) 15:43:04.08

そうそう！そうなんです。そこが重要です。
そうそう！そうなんです。そこが重要です。
そうそう！そうなんです。そこが重要です。
そうそう！そうなんです。そこが重要です。
そうそう！そうなんです。そこが重要です。
そうそう！そうなんです。そこが重要です。
そうそう！そうなんです。そこが重要です。
そうそう！そうなんです。そこが重要です。
そうそう！そうなんです。そこが重要です。
そうそう！そうなんです。そこが重要です。

585 ：革命的名無しさん：2014/02/28(金) 15:53:23.09

３０年前から学歴至上主義採用に陥ったソニー。そんな会社に未来はない。
そもそも東通工の時代は町工場だったはず。完全実力主義で愉快な理想工場建設の
ために作った会社のはず。盛田・井深氏のお子さんは知的障害児として生まれた時
には「障害者の雇用のために」特例子会社「ソニー太陽」まで作った。
そういう社会的使命を持っていた。そういう創業者の使命はまずサラリーマン社長に
よって潰され、次に外人無能社長によって資本まで破壊され、さらには「追い出し部屋」
を某元社長（当時は役員室）の１室に作ってリストラ。誰がこんな会社を応援するんだ。
パナソニックもそうだが世間の声は「こんな会社いらねーよ」。
ゲームなんて引きこもりを増やしてるだけだし（しかもネット対戦対応）。労働組合も無能。
ストぐらい起こせや。

586 ：革命的名無しさん：2014/02/28(金) 15:56:48.16

>>583
はあ？
はああ？

587 ：あさのは自分から逃亡した：2014/02/28(金) 19:04:21.42

>>554

いやいや、伊達さんは投稿者：まっぺん
投稿日：2014年 2月28日(金)14時09分30秒返信・引用編集済
細川勝手連の誰も彼もが「同罪」で許しがたいそうですから
話しても無駄ですよ。私も対話を諦めました。

588 ：革命的名無しさん：2014/02/28(金) 19:29:43.32

まっぺんは貧困層が小泉をいつまでも支持すると思ってる。

589 ：革命的名無しさん：2014/02/28(金) 20:15:54.70

>>558
全面同意　これに尽きるわ

590 ：革命的名無しさん：2014/02/28(金) 20:27:06.43

【今夜OA】28（金）深夜の朝生は～激論！福島再興と原発再稼働～を東浩紀、飯田哲也、池田信夫、上國料竜太、木元教子、木幡ますみ、（森園和重）、澤田哲生、清水修二、田坂広志、津田大介、松井康真、そして田原総一朗の各氏
https://twitter.com/asamadetv/status/439340528472043520

591 ：焚火派ＧＡＬゲー戦線 ◆CbttNdcaBY ：2014/02/28(金) 20:49:10.63

>>548
　珍棲同盟を細川支持者だけで、独占するのは不当だ。　宇都宮支持の当戦線と極右のＴＡＭＯ２（ＴＡＭＯＧＡＭＩ２ではない）も同時加盟が認められるべきだ。

592 ：革命的名無しさん：2014/02/28(金) 21:09:14.07

細川勝手連を非難するものは内ゲバ主義だ！

593 ：革命的名無しさん：2014/02/28(金) 21:13:37.46

>>587
まっぺん氏の勝ち！
あさの、伊達の負け！

決まりーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！

594 ：革命的名無しさん：2014/02/28(金) 21:20:36.82

>>548
改訂版２
旧・珍棲同盟＝お笑い芸人、うちはだいこ、竹田誠、青い鳥、なおみちゃん
新・珍棲同盟＝お笑い芸人、野間易通、藤原敏史、もっこす、まっぺん、共和主義左派、NK、戦争放棄派、結柴誠一、新城節子、鍋山、セクトNo.7、戸田ひさよし、釜ヶ崎日雇労働組合、萩谷良、松谷清、木下泰之

595 ：革命的名無しさん：2014/02/28(金) 21:21:08.82

0309 NO NUKES DAY
原発ゼロ☆大統一行動　～福島を忘れるな！再稼働を許すな！～
【日時】2014年3月9日（日）
【場所】日比谷野音（大音楽堂）・国会議事堂周辺
●大集会登壇者（敬称略／順不同）
坂本龍一（音楽家）
名木昭（福島県内の全原発の廃炉を求める会・呼びかけ人）
鈴木薫（NPO法人いわき放射能市民測定室たらちね・事務局長）
早川篤雄（福島県楢葉町宝鏡寺住職／福島原発避難者訴訟原告団・団長）
中村きくえ（八幡浜・原発から子どもを守る女の会）
石地勝（原発反対福井県民会議・事務局次長）
●閉会のコール
ATS（ラッパー）
http://coalitionagainstnukes.jp/?p=3996

596 ：革命的名無しさん：2014/02/28(金) 21:30:27.02

だから「パンダ」を忘れるなって

597 ：革命的名無しさん：2014/02/28(金) 21:36:27.10

>>571
ならば「脱原発の為には、維新や減税日本のようなネオリベ勢力との一点共闘を積極的に推進するべきだ」と、
コモンズで宣言すればいいのでは？
かけはし静岡支局はそうしているというが。

598 ：革命的名無しさん：2014/02/28(金) 21:36:42.90

>>595
主催：まっぺんさんですね！

599 ：革命的名無しさん：2014/02/28(金) 21:38:28.04

>>570-571
「やましい部分もある」ことを認めているのであれば、批判勢力に対して馬鹿にしたような態度をとるべきではない。

600 ：革命的名無しさん：2014/02/28(金) 21:40:35.62

>>596
改訂版２
旧・珍棲同盟＝お笑い芸人、うちはだいこ、竹田誠、青い鳥、なおみちゃん
新・珍棲同盟＝まっぺん、パンダ、野間易通、NK、戦争放棄派、結柴誠一、新城節子、鍋山、セクトNo.7、戸田ひさよし、松谷清、木下泰之

601 ：革命的名無しさん：2014/02/28(金) 21:41:35.30

>>587
「細川勝手連の誰も彼もが「同罪」で許しがたい」のではなく、
特に罪が重いのが、
今まで「労働者の味方」として活動をしてきた、鎌田慧氏と高野幹英氏の2人ということである。
世間に与える悪影響を思えば。

602 ：革命的名無しさん：2014/02/28(金) 21:43:31.73

>>599
やましい気持ちがあるのならとっくに自己批判してるでしょうね。
頑固なお爺ちゃんには誤りが認められないのです。

603 ：革命的名無しさん：2014/02/28(金) 21:45:35.80

>>569
この人は仮にも、１つの党・革命２１の指導部の１員ではないのか？
自分の責任制を棚上げにした無責任な発言だ。
こういう態度表明こそが左翼の信頼をそこねて左翼政治についてのシニシズムを蔓延させる。

604 ：革命的名無しさん：2014/02/28(金) 21:46:44.44

>>601
高野幹英はそんな大層な立場でもないし、活動家としても認識されてないって。

605 ：革命的名無しさん：2014/02/28(金) 21:48:20.96

>>603
革命21首都圏委員会ではただの兵隊だからねえ。

606 ：569：2014/02/28(金) 21:49:32.28

>それなりの一定程度の党派を率いる者だったら、あえて細川を応援する必要は無かったかも知れません。

小さいからとしって、
革命２１から「それなりの一定程度の党派」としての政治責任が消えてなくなると思っているのか？
緑の党もそうだが、中央集権組織じゃないからといって、集団的な政治責任まで棚上げにされると思っているものが多すぎる。

607 ：革命的名無しさん：2014/02/28(金) 21:51:17.61

>>603
まっぺん自身が宇都宮支持者に対してシニシズム的に振る舞ってますけど、どうしますか？

608 ：革命的名無しさん：2014/02/28(金) 21:53:48.37

>>606
緑の党は松谷清や木下がなんだかんだと言おうとも宇都宮支持を下げなかった。
いっぽう革命21なる反革命分子どもは細川を支持した。

609 ：569：2014/02/28(金) 21:53:49.93

>それなりの一定程度の党派を率いる者だったら、あえて細川を応援する必要は無かったかも知れません。

だったら、「それなり」の勢力をもつ日本共産党が独自候補立てたり宇都宮を応援して、どこが悪いのってことになるよね？
この人は、共産党への恨み言も書いていたよな。
けっきょく、民学同系以外の新左翼って共産党への私怨で生きてきただけなんじゃないか？と言わざるを得ないな。

610 ：革命的名無しさん：2014/02/28(金) 21:59:50.12

>>569
>もしもそれなりの一定程度の党派を率いる者だったら、あえて細川を応援する必要は無かったかも知れません。宇都宮候補でよかったでしょう。
あるいは「我が党の独自候補」でもよかったかも知れませんね。

ーー
弱けりゃ卑屈にも細川支持、強けりゃ尊大にも独自候補ってか？＞まっぺん

共産党が宇都宮支持したことには正当性がないって自分で認めたな。

611 ：革命的名無しさん：2014/02/28(金) 22:02:06.44

>>609
第四インターナショナルの限界か。

少数だったら安倍を支持してもいいのか。

612 ：610訂正：2014/02/28(金) 22:06:27.05

共産党が宇都宮支持したことには正当性がないって自分で認めたな。

訂正
↓

共産党の宇都宮支持を、まっぺん氏は非難したが、それには「正当性がない」と自分で認めているわけだ。

613 ：革命的名無しさん：2014/02/28(金) 22:16:15.17

>>511
まっぺんは貧困層が宇都宮候補の真っ当な政策など理解できず、
小泉のワンポイント・キャッチフレーズを選択するものだと思い込んでいる。
そのためには小泉を利用できると考えている。
大衆を「操作の対象」と見ている。

614 ：革命的名無しさん：2014/02/28(金) 22:18:28.13

>>511
細川に投票したのは「保守貧困層」ではなく主に「保守中間層」なのに、すりかえている。
意図的にデマを流したいものだと思われる。

615 ：革命的名無しさん：2014/02/28(金) 22:48:59.37

　
まっぺんさんの深い考えがわからぬ者は左翼ではない！

616 ：革命的名無しさん：2014/02/28(金) 22:49:43.78

幸子さんまだぁー？

617 ：革命的名無しさん：2014/02/28(金) 23:02:10.06

　
まっぺんさんの深い考えがわからぬ者は左翼ではない！

618 ：革命的名無しさん：2014/02/28(金) 23:02:52.44

幸子さんまだぁー？

619 ：革命的名無しさん：2014/02/28(金) 23:03:26.03

　
まっぺんさんの深い考えがわからぬ者は左翼ではない！

620 ：革命的名無しさん：2014/02/28(金) 23:04:02.18

幸子さんまだぁー？

621 ：革命的名無しさん：2014/02/28(金) 23:07:45.19

まっぺんさんを敵よばわりするんですか？
そういう人たちは内ゲバ主義者ですね！

622 ：革命的名無しさん：2014/03/01(土) 00:07:31.42

まっぺんの動きの在り様こそが所謂ルンプロなんじゃねーの？
ルンプロ批判が差別意識だと言うならまっぺん批判は差別か？

623 ：革命的名無しさん：2014/03/01(土) 00:20:05.14

「所謂ルンプロ」はそもそも投票に行けない。
貧困層は、舛添と宇都宮に２分。
中間層が、細川と宇都宮と舛添。
富裕層は、舛添と田母神。

624 ：革命的名無しさん：2014/03/01(土) 00:22:28.87

>>571
まっぺんは没落プチブルの反動的部分。擬似的「個人事業者」と強調してるだろ。

>階級的構造内部にも、かつての「労働対資本」の構造から労働者を擬似的「個人事業者」へと擬態させ、事実上の非正規・派遣労働へ追いやる。

625 ：市民D：2014/03/01(土) 05:35:04.44

　もう寝ます。レスは今晩の23時ぐらいから書くので待っててね

626 ：市民D：2014/03/01(土) 05:37:26.25

まつや清氏は長男が静岡県庁に就職してから「体制化」したとの噂。
緑の党静岡が昨年の知事選で川勝知事支持を打ち出したのも納得できる。

627 ：革命的名無しさん：2014/03/01(土) 11:48:53.42

非正規や通常派遣はどう見ても無産階級だがなあ
何故プチブル定義を持ち込むのかよく分らん
雇われる形態で言えば労働法規制の無い19世紀の頃の工場労働者のそれと
あまり変わらんし

628 ：革命的名無しさん：2014/03/01(土) 12:05:24.21

>>623
若年層の支持が田母神に集まってる
各世代で舛添と宇都宮の支持率はほぼ固定だが
田母神と細川については若年層に行くにつれ田母神支持が多く
世代が上がるにつれ細川支持が多くなる
富裕層が舛添か田母神と言うのは間違っているな

629 ：革命的名無しさん：2014/03/01(土) 12:27:41.12

>>628
若年層で田母神支持が多いというのには多くの疑義の声が上がっているぞ。
http://bylines.news.yahoo.co.jp/furuyatsunehira/20140211-00032569/

630 ：革命的名無しさん：2014/03/01(土) 14:21:47.29

　
まっぺんチャチャチャ！
　
　　まっぺんチャチャチャ！
　
　　　　まっぺんチャチャチャ！

631 ：革命的名無しさん：2014/03/01(土) 14:37:34.00

まっぺんとパンダの傷のなめ合いの場と化している四トロ同窓会二次会じゃん！

632 ：革命的名無しさん：2014/03/01(土) 14:51:31.94

２、３日分読んできた。
保守の中へクサビを打ち込むことを、あえて「民衆を騙す」ことによって成功させたと言っているまっぺんを許していいのか？
言い訳がないのだ！

633 ：革命的名無しさん：2014/03/01(土) 14:53:20.44

＞ほら！「無難」じゃないでしょ？

だったらやるなやw！

634 ：革命的名無しさん：2014/03/01(土) 14:54:47.14

＞僕が所属している党派はここでは関係ありません。
＞所詮小さな党派に過ぎないのは同じだけど、党派の決定にしたがって行動したわけじゃないから。

革命21首都圏委員会って何よ？

635 ：革命的名無しさん：2014/03/01(土) 14:55:42.91

＞もしもそれなりの一定程度の党派を率いる者だったら

まっぺんがそんな器じゃないのは誰もがわかっていますから。

636 ：革命的名無しさん：2014/03/01(土) 15:01:19.82

クサビねえw

637 ：革命的名無しさん：2014/03/01(土) 15:03:00.47

>>625-626
あなたは静岡の方ですね。逃亡しないでくださいよ！

638 ：革命的名無しさん：2014/03/01(土) 15:03:33.60

まっぺんさんを敵よばわりするんですか？
そういう人たちは内ゲバ主義者ですね！

639 ：革命的名無しさん：2014/03/01(土) 15:53:11.82

まっぺんさんを敵よばわりするんですか？
そういう人たちは内ゲバ主義者ですね！

640 ：革命的名無しさん：2014/03/01(土) 17:17:50.72

まさにそこですね投稿者：まっぺん
投稿日：2014年 3月 1日(土)09時05分16秒返信・引用編集済
＞細川小泉の背景分析に私とは温度差があるけど

細川・小泉が総理大臣の地位にあった時、彼らが果たしてきた役割が「資本の尖兵」であったのは間違いありません。
資本主義経済の没落過程において、資本を救うために貧困者からの搾取を拡げ、格差を拡大してきた。
また資本の国際的生き残りのためにあらゆる階層の人々を無慈悲に激しい過当競争のるつぼに投げ込み、
その結果、弱者に対して足腰立たない打撃を加えていきました。これは戦後民主化と高度経済成長に依拠した労使双方の「それなりの利益共有」をベースにしてきた５５年体制の崩壊に対応した、
資本の側の一方的攻勢路線に沿ったものでした。

そうして二人の首相の、そしてその首相の背後にいる資本家たちの思惑が成功し、格差が拡大した結果、生活不安が増大し将来的展望がますます見えなくなってきた現在において、
細川は田舎暮らしのあいだに少しは「自然と親しむスローライフ」に目覚めたと見え、
今の日本経済を「強欲資本主義」と評し、「このままでは国が亡ぶ」と言いだしています。それを担ぎ出したのは小泉です。彼もまた現代資本主義社会がどうもおかしいと気づきつつある。
また両者とも原発の危険性、そしておそらくは資本そのものにとっても原発は利益を生み出さないし、
それどころか国中を長期にわたって汚染する危険性に気づいてきた。

641 ：革命的名無しさん：2014/03/01(土) 17:18:48.49

要するに、この二人の元首相の「心変わり」は資本の中の、細川の言葉を借りて言えば「強欲ではない資本主義」をめざす勢力の意向でもあるわけです。
この勢力は、一方ではかつて「国鉄民営化」の中曽根路線に始まって細川・小泉が継承してきた路線を引き継ぎ、
今日の日本では安倍の極右イデオロギーに依拠してまでも貫徹していこうとするグローバル資本主義路線と対立するもうひとつの「平和共存型」の資本の傾向です。
そしてここには左派に失望し階級的自覚を喪失した下層階級の人々も「組織されている」というほどではなく「浮動票」として存在している。

細川勝手連の路線はしたがって、この資本の中の双方の傾向のあいだにくさびを打ち込む路線であったわけです。
といっても河合さんや鎌田さんがそこまで考えてこの方針を選んだのかはわかりませんが。そこでまさに「温度差」の問題です。
このような路線が成功するのか否かは、資本の中で「安倍極右路線」と「よりリベラルな路線」との差をどの程度見いだすことができるのか。
また、細川・小泉が本当にそのような「リベラル資本主義」へ移行しているのか。その判断にまさに「温度差」があるわけであり、
両元首相の「過去の業績」を重視するなら、この路線の成功を信じることはできない。
逆に両元首相の「現在の心変わり」の方を重視するなら、そこに可能性を見いだすことができる。
これが「宇都宮路線」と「細川路線」との違いであったと総括できると思いますね。

その結果はまだ明らかになったわけではありません。「打ち込んだクサビ」に手応えはあったが、そのまま放置していれば、ご指摘のとおり「クサビ」ははずれ、
結局安倍極右路線に「総資本」が飲み込まれ、日本がますます反動的国家主義イデオロギーに包摂され、弾圧が強まり、貧困者階級はますます自信を喪失してゆくことになるでしょう。
これを食い止めるために、
クサビを打ち込んだ情勢を今後我々に有利な展開へ持ち込めるのか否か。

642 ：革命的名無しさん：2014/03/01(土) 17:20:58.79

左派に失望し階級的自覚を喪失したデクラッセ＝まっぺん

643 ：革命的名無しさん：2014/03/01(土) 17:25:04.58

＞「強欲ではない資本主義」をめざす勢力
＞「平和共存型」の資本の傾向

を勝手に想像して、それとの共同を自ら積極的に求める思想
危険だ

644 ：革命的名無しさん：2014/03/01(土) 18:25:38.67

なんで俺らが資本階級の代弁者の内部の心配しなきゃならねえんだ？
同じなんだよ。俺たちにとっては！

645 ：革命的名無しさん：2014/03/01(土) 19:24:54.21

>>641
> 結局安倍極右路線に「総資本」が飲み込まれ、日本がますます反動的国家主義イデオロギーに包摂され、
> 弾圧が強まり、貧困者階級はますます自信を喪失してゆくことになるでしょう。

あんたの思い込みだろがw
というか、あんたの言い訳、言い繕いの積み重ねにすぎないだろが！

　ふ　ざ　け　る　な　よ　！

646 ：革命的名無しさん：2014/03/01(土) 19:27:01.65

結局さ、一部の高齢者どもは大衆運動に希望もなにもないんだよ。
大衆蔑視が根底にあるんだよ。だから小泉・細川に頼るようなマネをする。

647 ：革命的名無しさん：2014/03/01(土) 19:27:44.66

自分らが世の中動かしてると勘違いしてる連中なんだよな！

648 ：革命的名無しさん：2014/03/01(土) 19:28:17.46

幸子さんまだー？

649 ：革命的名無しさん：2014/03/01(土) 19:31:32.04

選挙結果を見れば全くその通りなんだけどね。
にも関わらず「文化人（笑）」どもの口からはほとんど後悔や誤りを認める言葉は出て来ない。

これは残念だが「まとめて歴史の屑籠行き」にせざるを得なくなるね。

650 ：革命的名無しさん：2014/03/01(土) 19:33:36.31

>>638-639
うちはだいこさんを敵よばわりするんですか？
そういう人たちは内ゲバ主義者ですね！

651 ：革命的名無しさん：2014/03/01(土) 19:34:14.91

>>638-639
宮崎学さんを敵よばわりするんですか？
そういう人たちは内ゲバ主義者ですね！

652 ：革命的名無しさん：2014/03/01(土) 19:36:53.04

>>649
まっぺんさんだけは高度な政治判断で動いたんだから別だ！
あれだけ「細川さん、細川さん」「小泉さん、小泉さん」と言っておきながら、今じゃ細川、小泉と呼び捨てだ。
当然だ。それくらいの立場のお方がまっぺんさんであり、細川勝手連の影の総理といわれておる。
細川も小泉もまっぺんさんには頭が上がらないということであろう！

わかったな！

653 ：革命的名無しさん：2014/03/01(土) 19:38:09.68

>>650-651
まっぺんさんを敵よばわりするんですか？
そういう人たちは権力のスパイですね！

654 ：革命的名無しさん：2014/03/01(土) 19:38:39.60

まっぺんというのは、第四インターから見れば「うちはだいこの第四インター版」だろうし、関生の内部にいる鈴木たつお支持にまわった左派から見れば、宮崎学と同じ「内部の敵」だろうな。

655 ：革命的名無しさん：2014/03/01(土) 20:19:17.12

和彦氏のように筋目正しくもないし忠誠心もなかったし。

656 ：革命的名無しさん：2014/03/01(土) 20:23:09.96

>>641
> 結局安倍極右路線に「総資本」が飲み込まれ、日本がますます反動的国家主義イデオロギーに包摂され、
> 弾圧が強まり、貧困者階級はますます自信を喪失してゆくことになるでしょう。

「左翼」が細川ー小泉を支持してたら、貧困者階級はよけいに自信を喪失してゆくことになるでしょう。

657 ：革命的名無しさん：2014/03/01(土) 20:24:42.69

和彦は忠誠心だけは大したもんだよな、ほんと

658 ：革命的名無しさん：2014/03/01(土) 21:04:55.12

まぁ確かに
投稿者：まっぺん
投稿日：2014年 3月 1日(土)20時50分43秒　通報返信・引用編集済
「ホンネ」と「タテマエ」を使い分けるのが「政治家」の得意技ですから。
あとは、細川をどう判断するか、それぞれの判断次第という事になります。

なお、熊本県知事時代は「高度経済成長」時代ですから
目覚めなかったのは当然じゃないでしょうか？
まだ資本主義経済そのものが庶民に「バラ色の夢」を見せてくれていた
「一億総中流」時代です。

659 ：革命的名無しさん：2014/03/01(土) 21:10:41.14

いうことが小泉のようになりつつあるまっぺん。

660 ：革命的名無しさん：2014/03/01(土) 21:15:08.28

　細川が知事だったのは１９８３～９１
　確かに後半はバブル期だが「高度成長期」とは違うような。

　それと「一億総中流時代」の方がまだしも左翼への共感は強かったのだが？

661 ：革命的名無しさん：2014/03/01(土) 21:16:02.67

662 ：革命的名無しさん：2014/03/01(土) 21:24:08.28

>>655
でも国富さんの覚えめでたき御仁らしいじゃないか。
かけはしの文書をそう読解してた。大笑いだけどね。

663 ：革命的名無しさん：2014/03/01(土) 21:28:03.32

>>658
> なお、熊本県知事時代は「高度経済成長」時代ですから

なんで1980年代が高度経済成長期なんだ？
いつも思うがあいつは基本的なことが全くわかっていないんだよなあ。
勉強しなおせ！

664 ：革命的名無しさん：2014/03/01(土) 21:32:02.75

>>661
> 　細川が知事だったのは１９８３～９１
> 　確かに後半はバブル期だが「高度成長期」とは違うような。

違う違う！

> 　それと「一億総中流時代」の方がまだしも左翼への共感は強かったのだが？

そんなことはない。経済と時代認識がそうとうメチャクチャになってる。
まさに中曽根政治の始まりの時期だ。

まっぺんが運動から遠くはなれていたからといっても、いくらなんでもメチャクチャなことを言うなと言いたい。
若いもんに恥ずかしいと思わないのかね。

665 ：革命的名無しさん：2014/03/01(土) 21:43:59.89

>>661
あ、スマン。誤読した。その通り。まだ強かった時代だ。

666 ：革命的名無しさん：2014/03/01(土) 21:45:47.39

なぜあの時期を高度経済成長の時代というのでしょうか？
理解できません。まっぺん経済学というのは特別なものなんでしょうかね。

667 ：革命的名無しさん：2014/03/01(土) 21:53:42.57

>>666
バロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

668 ：革命的名無しさん：2014/03/01(土) 22:15:49.68

まっぺんのおかげでコモンズも終わりか？

669 ：革命的名無しさん：2014/03/01(土) 22:22:28.86

>>668
まっぺんは小物だから終わるはずはないだろう。
ただ首都圏委員会や戸田の動きをみると終わりだよな。

670 ：革命的名無しさん：2014/03/01(土) 23:19:17.73

　
まっぺんチャチャチャ！
　
　　まっぺんチャチャチャ！
　
　　　　まっぺんチャチャチャ！

671 ：革命的名無しさん：2014/03/02(日) 01:04:01.81

まっぺん氏の高等戦術がわからない連中は皆さん論破され沈黙ですかwwwww！

672 ：革命的名無しさん：2014/03/02(日) 01:05:08.79

まっぺん氏の高等戦術がわからない連中は皆さん論破され沈黙ですねwwwww！

673 ：革命的名無しさん：2014/03/02(日) 01:05:47.87

↓まっぺん氏の高等戦術がわからない連中の書き込みwwwww！

674 ：革命的名無しさん：2014/03/02(日) 01:09:12.28

↑何が高等戦術だ。言い訳だけじゃねえか！

675 ：革命的名無しさん：2014/03/02(日) 01:10:51.59

>>671-673
まっぺん必死だな！

676 ：市民D：2014/03/02(日) 07:57:27.03

伊達純さんが、一生無職宣言

新著「自宅警備員宣言」
現代思潮社から2400円（消費税別）で4月1日発売決定

677 ：革命的名無しさん：2014/03/02(日) 08:23:40.47

　青い鳥さんの二番煎じ本なんて読みたくない

678 ：革命的名無しさん：2014/03/02(日) 10:28:51.88

うわ！もう３０００人を超えてる！
投稿者：まっぺん投稿日：2014年 3月 2日(日)10時07分34秒返信・引用
僕が署名した時にはまだ数百人程度でしたが。
あっという間に広がってますね＼(^o^)／
これなら会長だけでなく３人とも辞任に追い込めるかも？

679 ：革命的名無しさん：2014/03/02(日) 11:23:19.25

>>641
「ロハス資本主義」の方が世界平和にとっては危険だと気づけ。

680 ：革命的名無しさん：2014/03/02(日) 11:30:05.88

日本くらいの規模の国家における「強欲ではない資本主義」というのは、福祉国家の財政を支えるために植民地侵略を帝国主義同士で上手く協商して行なえるようにしろということ。

681 ：革命的名無しさん：2014/03/02(日) 11:39:19.56

第四インター統一書記長派も提唱していたトービン税もとうとう実現の運びになったわけだが、
欧州団結の「ヨーロッパ帝国の砦」を死守して周囲をより手堅く押さえておこうということ。
いくら陸続きでドイツ帝国の縄張りであった歴史的背景もあるとはいえ、いまの西欧にはUSA帝国が全面協力しない限りウクライナの支配までは無理だろう。
ベルリンの壁崩壊の時に（ドイツ帝国社民がロシア革命のときメンシェビキ政権を通じて支配しようとした前例あり）グルジアに手を出さないとの約束を破られたロシア側がかつての「西側」を信用する事は二度とない。

ユーロ圏金融取引税は独仏主導で今週協議再開、規模縮小の公算
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTJEA1G02320140217

682 ：革命的名無しさん：2014/03/02(日) 12:43:18.54

>>676
静岡さん、それはひどくないですか？

683 ：革命的名無しさん：2014/03/02(日) 12:43:49.03

　
まっぺんチャチャチャ！
　
　　まっぺんチャチャチャ！
　
　　　　まっぺんチャチャチャ！

684 ：革命的名無しさん：2014/03/02(日) 12:46:26.40

まっぺん@redepiper
「川柳界の若手」を自称する乱鬼龍さんの細川応援川柳です。ご本人はツイッターもフェイスブックもやってないので代筆。
都知事選ここが勝負の桶狭間
原発ゼロさあ東京に春よ来い
小泉が息子に俺をシンジロウ
細川を大河と成せと天の声
無断転載・転送歓迎＼(^o^)／

-----------
こんなにはしゃいでたのに、いまさら距離を置いていたかのような分析やるなや！
最初からならわかるが終わってからなら言い訳だろ！

685 ：革命的名無しさん：2014/03/02(日) 13:30:13.68

　
まっぺんチャチャチャ！
　
　　まっぺんチャチャチャ！
　
　　　　まっぺんチャチャチャ！

686 ：革命的名無しさん：2014/03/02(日) 16:21:58.64

他にも投稿者：まっぺん投稿日：2014年 3月 2日(日)13時07分58秒
返信・引用
FB経由でいろいろな署名が回ってきます。
中身を読んで賛同できる方はどんどん賛同しましょう。
「いいね」をクリックするだけで被災者への支援になるというのもありますよー

687 ：革命的名無しさん：2014/03/02(日) 16:29:04.61

>>641
>グローバル資本主義路線と対立するもうひとつの「平和共存型」の資本の傾向です。

んなわけねーだろｗ
いつからトロツキーって平和共存路線になったんだよ～？
「もう１つの世界は可能だ」なんてあほなスローガンに国富君も乗っかってたんだから無知（無恥）だよね～

688 ：革命的名無しさん：2014/03/02(日) 17:50:02.96

>>687
「平和共存型」の資本の傾向ってのがわからねえ。フルシチョフの路線じゃあるまいし。
帝国主義的な海外進出企業資本や金融資本じゃないなら、搾取や収奪がないとでも思ってるのかね。
まっぺんの言う「反資本主義」ってのは、国内だったら「強欲資本主義」を認めると言っているに等しい。
国内の派遣労働者など低賃金かつ社会保障なき労働者がとんでもない状況に置かれていうのを全く知らないのだろう。
あやつ自身が経営者であり資本側だったそうだから適当にカッコつけてるんだろうな。
そもそもがそういう強欲資本主義の側だった輩が左翼ぶるなど100年早いんだよね。

689 ：革命的名無しさん：2014/03/02(日) 18:05:20.92

小泉が息子に俺をシンジロウ
細川を大河と成せと天の声

690 ：革命的名無しさん：2014/03/02(日) 18:07:19.64

>>689
まっぺんさんカッコイイ！！

691 ：革命的名無しさん：2014/03/02(日) 18:48:24.56

>>688
お前らがまっぺんさんの域に達するまで1000年早いんだよ！
まっぺんさんはジグザグ会の代表だ！
お前らに10000人のデモを仕切れるか！

692 ：革命的名無しさん：2014/03/02(日) 19:28:10.26

>>691
10万のデモの代表であり指揮なんだよ！

693 ：革命的名無しさん：2014/03/02(日) 21:27:54.34

(　ﾟ∋ﾟ)まっぺんが細川支持を正当化する反革命２１「党」組織活動を続けるようであれば、用無し者の世迷言では済まされなくなる。

694 ：革命的名無しさん：2014/03/02(日) 21:31:44.49

洋梨もとい用無し者の世迷言では〇い鳥さんが先輩では？

695 ：革命的名無しさん：2014/03/02(日) 21:51:37.48

まっぺんのことか？
http://ruhiginoue.exblog.jp/21492014/

696 ：革命的名無しさん：2014/03/03(月) 01:44:45.87

　
まっぺんチャチャチャ！
　
　　まっぺんチャチャチャ！
　
　　　　まっぺんチャチャチャ！

697 ：革命的名無しさん：2014/03/03(月) 01:53:05.77

>>695
まったく困った老人たちだなあ。

698 ：革命的名無しさん：2014/03/03(月) 02:05:34.07

ホンモノの反権力は小泉、細川、小沢なんぞを支持するようなことはしません。
もちろん「今の自分は『反権力』ではない」というのなら、それはそれで正直なんだろうなとは思いますけどね。私が胡散臭く思うのは小泉、細川、小沢を支持するような人間が「反権力」を自称することです。

699 ：革命的名無しさん：2014/03/03(月) 02:09:19.01

「昔は革命家だったけど、今はもう関係ありません」という人間が、たとえば都知事選で細川、小泉を支持するのなら「好きな所に行けばいい」という突き放したような心情になるんですよ。
でも「俺様は革命家でござい」って名乗る人間が同じことをすると、これは腹が立ちますね。

700 ：革命的名無しさん：2014/03/03(月) 02:12:57.81

>>698-699
彼は第一線の革命家だよ！

701 ：革命的名無しさん：2014/03/03(月) 07:54:38.02

　
まっぺんチャチャチャ！
　
　　まっぺんチャチャチャ！
　
　　　　まっぺんチャチャチャ！

702 ：革命的名無しさん：2014/03/03(月) 13:32:07.99

まっぺんさんの偉大さがまだわからんのか！

703 ：革命的名無しさん：2014/03/03(月) 14:27:45.62

「脱原発」さえ認めてもらえるのなら新自由主義も靖国参拝も中国相手の戦争挑発も容認しようというのが、小泉、細川、小沢を支持する連中の本質なのです。

704 ：革命的名無しさん：2014/03/03(月) 14:46:35.33

国富氏側の『怒り』は治まらず。
これで革命２１とインターのあいだの反資本主義連合は流れるか？それとも「別の問題だ」として野合するか？

かけはし2014年3月3日号
コラム　都知事選と市民運動
http://www.jrcl.net/frame140303c.html

705 ：革命的名無しさん：2014/03/03(月) 14:49:37.09

コラム

都知事選と市民運動
　思い出すたびに腹立たしいやら悔しいやら。二月九日投開票の都知事選で、脱原発派に亀裂が生じたことだ。
　五〇〇〇万円の献金を受け就任後わずか一年で辞職した猪瀬直樹前知事。断末魔の後の超短期決戦となった。
　それでも宇都宮健児氏は早々と出馬の名乗りをあげ、社民、共産、みどりの党が推薦を決めた。
　元総理小泉純一郎が応援する元総理細川護熙が「原発ゼロ」を掲げて立候補を表明すると、メディアがこれに飛びつき、
　「脱原発」が争点として演出された。市民運動の先頭に立ってきた有名人、著名人らが雪崩をうって細川支持にまわると、
　今度は「脱原発候補の一本化」を叫び始めた。
　対象は誰と誰を指すのか。政策のすり合わせも、公正な議論も、根回しもなかった。いたるところで「宇都宮では勝てない」
　という言説が大量に流布され、「宇都宮降ろし」のキャンペーンが展開された。
　あまりに非常識かつ無礼である。宇都宮陣営は公開の場での政策論争を求めたが、他候補が頑強に拒み実現しなかった。

706 ：革命的名無しさん：2014/03/03(月) 14:50:19.68

　選対の高田健さんは、「論争から逃げることが彼らの戦略。宇都宮は負ける候補ではない。最後に頭一つ優位に立つ」と予測。結果はそのとおりになった。
　自民・公明は、組織力を総動員して舛添要一を支援。油断を戒めた盤石の票田は、「世界一」と「福祉」を前面に出し、都合の悪い課題には口をつぐんだ最有力候補の勝利を確実なものにした。
　かつての権力者がその知名度ゆえに当選し、再び権力の座にのし上がる。そんな悪弊を今度こそ断ち切ることが、われわれに求められたのではなかったか。
　市民運動に長く寄り添い、少数派の象徴的な存在として社会を批判し続けてきたＫ氏。
　元首相コンビの「反省」に「聞く耳もたず」の社共勢力を批判。
　さらに両氏を批判した者を「左翼性の誇示」と評し、脱原発勢力は共倒れになったと述べた。
　「自分は左翼だから」と二人を批判した人物など、本当にいたのか。活動家個人あるいは組織や集団の利害が、投票先を決めたのではない。
　ワンイシューで「原発ゼロ」を繰り返すだけの元首相連合と、都政の総合的な課題を訴えた宇都宮氏の手腕と実績を、しっかり見極めただけのこと。単純な理由である。
　私を含め街頭に立ってきた仲間は、確かな手応えを感じていた。実践を経て、「宇都宮敗北論」には何の根拠もなく、悪質な選挙妨害に過ぎないことを理解したのだ。
　今回の分裂劇は、有名人や知識人を前面に出す運動のあり方を再考する宿題をも残した。
　闘いを終えて、ノーサイドを受け入れる空気は、私の周辺にはない。細川支持者にはせめて、冷静な世論の分析、謙虚な総括を期待したい。まあ無理な話だろうが。（隆）

707 ：革命的名無しさん：2014/03/03(月) 14:51:08.17

>>704
いえいえまっぺんさんに言わせれば、国富さんはまっぺんさんのことを支持しているそうなので。。。
両者のあいだに全く齟齬はありませんよ！

708 ：革命的名無しさん：2014/03/03(月) 14:54:09.45

>>705‐706
これは国富さんの文章ではありませんね！
国富さんはまつぺんさんの路線を支持していますよ！

709 ：革命的名無しさん：2014/03/03(月) 15:10:43.26

今回の分裂劇は、有名人や知識人を前面に出す運動のあり方を再考する宿題をも残した。

710 ：革命的名無しさん：2014/03/03(月) 15:14:48.88

国富氏が直接書いたものではなくても、国富氏の意向がはたらいたことは確かであろう。
高野氏に対する国富氏の感情は「可愛がって目をかけていたのに、後足で砂をかけおって。コモンズ編集役として生田に言わされただけならともかく、自ら書き込むとはゆるせねえ」というものがあるだろう。

711 ：革命的名無しさん：2014/03/03(月) 15:30:17.31

マツペン
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%84%E3%83%9A%E3%83%B3
>1972年にはエルサレム支部のメンバーを中心とするトロツキストがイスラエル革命的共産主義者同盟を結成し、第四インターナショナルに加盟した。

712 ：革命的名無しさん：2014/03/03(月) 17:33:11.47

>>711
今さらなんだ？

713 ：革命的名無しさん：2014/03/03(月) 17:38:52.13

>>710
別にかわいがっちゃいねえよ。

714 ：革命的名無しさん：2014/03/03(月) 23:48:52.80

革命２１が間に立って、インター、結柴派の和解・合同がされるのでは？

715 ：革命的名無しさん：2014/03/03(月) 23:50:50.89

意見広告の名簿は選挙に転用するなよ！ととりあえず警告

716 ：革命的名無しさん：2014/03/04(火) 00:56:26.00

偽満は4千万の人口がありましたが、英雄的中国人民により破壊されました。「イスラエル」は、米帝の支援がなくなればすぐ崩壊します。偽満よりはるかに簡単です。
--

数字はアホだからものの書き方も知らない。日本人植民者は100数十万。満州「国民」はゼロ！（国籍法がなかったんだから）

717 ：革命的名無しさん：2014/03/04(火) 01:15:11.93

Shetland, Oakneyは歴史的に見てスコットランドとは言い難い。

718 ：革命的名無しさん：2014/03/04(火) 01:24:53.41

それはぜんぜん間違いです。［ユダヤ人］土地を奪われたから商人になったのではなく、商人だったから各地に移住したのです。「土地を奪われた」というのは後世にねつ造された神話です。
ーー

これも間違い。多くの場合「商売の為にユダヤ教に改宗した」が正解。
交通手段が未発達だった古代には人間は対規模に移動できないし人口もそれほど増加できない。

719 ：革命的名無しさん：2014/03/04(火) 01:37:09.24

>>714
ありえますね！
まっぺんさんが中心となってインターとけしば・新城と組織統合でしょう
彼は革命21の顔であり、インターもけしば・新城グループもまっぺんさんのことを尊敬していますからね

>>715
人が集めた名簿を何に使おうと勝手だろうが！
あんた何？
ナニモノ？
大笑いだね

720 ：革命的名無しさん：2014/03/04(火) 08:26:52.65

>>718
文脈を読め。「土地を奪われたから商人になった」という伝説を信じている人がいるから、それは逆だとしてきしているだけ。
ユダヤ教の伝説では西暦70年の敗戦でユダヤ人は土地を奪われ離散したことになっている。
だが実際には西暦70年の時点ですでにユダヤ人の3/4は商人として「聖地」から各地に移住していた。
古代ローマはユダヤ教の改宗活動を禁止する法令を何度も出している
>>717
現在の行政区分でScotlandであることは明白だ。
なお、ShetlandやOakneyは都市部からの移住者も多い。そのためか、サッカーチームの名前も"Spurs FC"とか"Celtic FC"などというものがある。

721 ：革命的名無しさん：2014/03/04(火) 08:51:12.70

>>720
あ、意味がわからなかった人もいるかもしれないので説明。

>古代ローマはユダヤ教の改宗活動を禁止する法令を何度も出している

これは、改宗活動を禁止する法令を何度も出さなければならないほどユダヤ教の改宗活動が活発だった、という意味だ。

722 ：革命的名無しさん：2014/03/04(火) 09:22:54.96

伊達ドンの差別発言糾弾　被爆2世が「劣化ウラン面」とか書いちゃ駄目でしょwww

723 ：革命的名無しさん：2014/03/04(火) 10:53:44.31

フライングはデマじゃないよ
投稿者：まっぺん投稿日：2014年 3月 4日(火)03時24分24秒返信・引用編集済
あれでかんかんに怒って分裂したのだから罪は重い。
ただ、そこを突くと修復不可能になるし
当事者をいっそう傷つけるからそれ以上言わないだけ。

724 ：革命的名無しさん：2014/03/04(火) 10:54:27.04

読んだ投稿者：まっぺん
投稿日：2014年 3月 4日(火)03時41分44秒返信・引用編集済
かなり感情的な総括だね。「脱原発派がふたつに割れた」という見方を僕らはしていない。
もし本当にふたつに割れたなら、宇都宮候補は５０万票にも達していなかっただろうね。

宇都宮候補は結局前回より２万程度増えただけで、ほぼ「前回と同じ人が投票した」だけでしょう。
だから「宇都宮では勝てない」というのは事実として再確認されたと言っていい。
それを「細川と比べて勝った」というのはあまりにも惨め。なぜ「桝添に勝てなかった」事をまず総括しないのか。

「票差」で比べるなら「たった２万しか増やせなかった」宇都宮陣営と比較して
細川陣営は「宇都宮票とはまったく違う票田」からあらたに９０万以上を引き出した。
だから「元の票がふたつに割れた」のではなく
「元の票はそのまま宇都宮に入り新たに９０万票が加わった」と総括すべきでしょう。

つまり「二つに割れた」のではなく「２倍になった」。
これが我々の基本的な総括です。

725 ：革命的名無しさん：2014/03/04(火) 11:01:05.36

>「脱原発派がふたつに割れた」という見方を僕らはしていない。

なら日本共産党その他が宇都宮支持したなあ問題ねえんぢゃけんカバチたれるなや！

726 ：革命的名無しさん：2014/03/04(火) 12:12:02.97

http://com21.jp/modules/book/index.php?lid=32&cid=4

緑の党の白川真澄先生よ！
生田あいだけでなく三上治と座談会するなや！！

727 ：革命的名無しさん：2014/03/04(火) 12:16:39.48

>>726
三上なんて連れてくるアソシエもアソシエだが、白川真澄もおつき合いとは言え三上交えて鼎談とはねえ・・・。

728 ：革命的名無しさん：2014/03/04(火) 12:51:18.24

>>724
> だから「宇都宮では勝てない」というのは事実として再確認されたと言っていい。
> それを「細川と比べて勝った」というのはあまりにも惨め。なぜ「桝添に勝てな
> かった」事をまず総括しないのか。

だったらまずはなぜ細川は舛添にも宇都宮にも勝てなかったのか総括しろよw！

729 ：革命的名無しさん：2014/03/04(火) 12:55:35.46

>>724
> だから「元の票がふたつに割れた」のではなく
> 「元の票はそのまま宇都宮に入り新たに９０万票が加わった」と総括すべきでしょう。
>
> つまり「二つに割れた」のではなく「２倍になった」。
> これが我々の基本的な総括です。

はーはー、細川勝手連の自画自賛ですかぁ。ケンカ売ってるんすかあ？これが総括か！

何だこのやろうは！いい加減にしやがれ！
ふざけんじゃねえぞ！現場で見かけたら叩き出してやるからな！絶対に！
まっぺんの顔なんてわからねえから人に聞くなりして絶対にオトシマエつけさせてやる！
吊るしあげてやるからな！絶対にだ！

730 ：革命的名無しさん：2014/03/04(火) 12:56:40.92

>>727
三上も呼びかけ人に入ったからな。

731 ：革命的名無しさん：2014/03/04(火) 13:33:23.22

つくづく細川勝手連なるものがゴミだということがよく分かった。

そして、そのアホどもが宇都宮陣営から出て行って、前回

以上に宇都宮氏は支持を伸ばしたんだから、まだまだ伸びしろ

はある。一方、かつては数百万票の票を持っていた細川・小泉

陣営は100万も取れずに凋落した。勝手連とともに滅びる運命だ。

以上総括終わり。

732 ：革命的名無しさん：2014/03/04(火) 13:35:38.76

細川票をそのまま脱原発票と見なすのは、小泉人気につられて投票した人間を無理やり華うんとしたるように思えて成らない。
吉永小百合の顔を見るために会場に入ってきた人間を、いきおいでいつのまにか9条の会に形だけ入会させるようなもので大衆操作、キャッチセールスの論理のように思えてならない。

733 ：革命的名無しさん：2014/03/04(火) 13:36:26.91

細川票をそのまま脱原発票と見なすのは、小泉人気につられて投票した人間を無理やり仲間にしてるように思えて成らない。
吉永小百合の顔を見るために会場に入ってきた人間を、いきおいでいつのまにか9条の会に形だけ入会させるようなもので大衆操作、キャッチセールスの論理のように思えてならない。

734 ：革命的名無しさん：2014/03/04(火) 14:35:36.35

宇都宮の勝利で、今後は日共主導が進むんだろうな。

735 ：革命的名無しさん：2014/03/04(火) 16:13:04.01

>>734
おい、まっぺん！
宇都宮は日共候補じゃねえぞ！

まっぺんよ！
テメーただじゃ済まねえからな！
ゼッテー許さねえからな！

736 ：革命的名無しさん：2014/03/04(火) 16:49:32.35

四トロ同窓会二次会を見たけれど、まっぺん、セクトNo.7が醜悪な居直りと、古巣に対する逆恨みに走っているね。
第四インター版うちはだいこから、第四インター版さとさとへと転身しそうな成り行き。

737 ：革命的名無しさん：2014/03/04(火) 16:50:25.02

まっぺん許すまじ！

738 ：革命的名無しさん：2014/03/04(火) 16:51:19.63

>>736
さとさとは荒カルト解体に成功したが、まっぺんじゃ役不足だなあ。

739 ：革命的名無しさん：2014/03/04(火) 16:52:53.52

> かなり感情的な総括だね。「脱原発派がふたつに割れた」という見方を僕らはしていない。
> もし本当にふたつに割れたなら、宇都宮候補は５０万票にも達していなかっただろうね。

まっぺんさんとセクトNo.7の勝ち。とみたと伊達の敗北！

740 ：革命的名無しさん：2014/03/04(火) 17:00:16.48

全く「かけはし」も感情的な総括を載せるものですね。
これは国富さんの知らないところでこういうことがされたのでしょうね。
国富さんはまっぺんさんの考えに近い。まっぺんさん自らが語っていたようにね。
かけはしもまっぺんさんがいなけりゃ反資本主義連合もできないということをわかっているはずです。
よりマシな資本との共存は可能なんですよ。

741 ：革命的名無しさん：2014/03/04(火) 17:03:57.31

それにしても、まっぺんは三上治とも手打ちして共闘かよ。
かつてスパイ宮崎学批判のまっぺんと、スパイ宮崎学擁護の三上治とは限りなく遠い距離があったのに、昨日の敵は今日の友。
ひょっとしたら、コモンズに宮崎学のインタビュー記事が載る日も近いかも。

742 ：革命的名無しさん：2014/03/04(火) 17:07:00.80

ふと思い出したのだが、酒井与七という人物はもう引退したのか？

743 ：革命的名無しさん：2014/03/04(火) 17:07:41.84

> 国富さんは「あの時は方針がちがったけど、こんどは一緒にやろうぜ」って
> 言ってるんですよ。
> いつまでもウジウジと細川勝手連にいいがかりを付けるような人とは違います。
> さすがです。

> 国富さんの「シングルイシュー批判」は候補者への批判ではあっても、
> 我々勝手連や、細川候補に投票する人々への批判ととしては必ずしも
> あてはまりません。なぜなら我々が優先したのは「極右安倍打倒」だった
> からです。保守の中からも我々に同調してくれる人を求めた。これが
> 鎌田さんの言われた「苦渋の選択」という事です。「脱原発シングルイシュー」
> だけで我々は闘ったわけではありません。

お前らまっぺんさんの国富さん評価をしかと読め！
国富さんはまっぺんさんを支持しているのだ。
苦渋の選択で宇都宮を支持したにすぎないのであり、
小泉さんや細川さんを支援した勝手連にシンパシーを抱いていることは明白だ。
悔しいのか。宇都宮どもめ！

744 ：革命的名無しさん：2014/03/04(火) 17:11:29.16

まっぺんシンパの書き込みがウザい！

>>741
アソシエなんてまっぺんは関わらせてもらえねえよ。
ただまっぺんが宮崎に近い位置にいるのは確かだな。

>>742
いるみたいよ。動いてないようだけど。引退なんてあるのか？

745 ：革命的名無しさん：2014/03/04(火) 17:12:19.23

とみたさんの削除分まだですか？

746 ：革命的名無しさん：2014/03/04(火) 17:16:26.68

「まっぺんシンパ」じゃなくって、「まっぺんへの褒め殺し」でしょ。

747 ：革命的名無しさん：2014/03/04(火) 17:24:02.98

>>745
私も集めましたが他の方がちゃんとしたの集めてるのでは？

748 ：革命的名無しさん：2014/03/04(火) 17:25:25.77

>>746
細川支持派がまっぺんと一体化してるんだよ。
二次会だってまっぺんとパンダとかセクトNo.7で埋めつくされてるくらいだ。

749 ：革命的名無しさん：2014/03/04(火) 17:27:02.43

小沢一郎・河合弘之・鎌田慧・広瀬隆・高見圭司・宮崎学・戸田ひさよし・三上治・生田あい・けしば誠一・新城せつこ・NK・
戦争放棄派・まっぺん・鍋山・セクトNo.7・釜ヶ崎日雇労働組合などの大連合ができたようだな。

750 ：革命的名無しさん：2014/03/04(火) 17:30:58.26

革労協スレッドを見たら、パンダは元革マルって書いてあったけど、これホント？

751 ：革命的名無しさん：2014/03/04(火) 18:39:55.41

>>749
共通点：元左翼で現在ウヨク

752 ：革命的名無しさん：2014/03/04(火) 18:47:20.92

>>750
見に行ったけどどこにも書いてないじゃん！

753 ：革命的名無しさん：2014/03/04(火) 19:09:43.29

まっぺん出てこい！
この卑怯者＆小心者！
糾弾されるのが怖いんだろ！

754 ：革命的名無しさん：2014/03/04(火) 19:12:19.45

ところでクリミア半島情勢について、ロシアとウクライナの対立が熾烈化しているな。
お笑い芸人はどう思う？

755 ：革命的名無しさん：2014/03/04(火) 19:26:57.66

>>754
まっぺんならロシアの介入と、それに対するNATOの介入の両方を支持するであろう。
そして日本のロシアとウクライナへの経済制裁を呼びかけつつ、
ロシアとNATOの戦争に日本の軍隊が参戦するのを呼びかけるに違いない。
だって小泉と細川を支持した輩だぞ！グローバル資本と帝国主義戦争を支持した輩だぞ！
当然だろう。

756 ：革命的名無しさん：2014/03/04(火) 19:32:13.84

お笑い芸人って、数字先生や青い鳥ではなくまっぺんさんのことだったのか？

757 ：革命的名無しさん：2014/03/04(火) 20:43:50.83

http://6305.teacup.com/mappen/bbs/11253
＞その確かな手ごたえがあの票数という事実は、確かな分析力だとほめておきたい。革命党派は違うものだと。

　それ以下の細川勝手連ｗ

758 ：革命的名無しさん：2014/03/04(火) 20:45:49.87

国富さんの3度にわたる説得を拒否する革命２１

759 ：革命的名無しさん：2014/03/04(火) 21:17:44.80

ウクライナ議会　国家言語生活に関する法律を廃止
http://japanese.ruvr.ru/2014_02_23/129076750/

ウクライナ最高会議（議会）は、２０１２年７月３日に可決された国家言語政策に関する法律を廃止した。３３４人の議員のうち２３２人が賛成票を投じた。
　最高会議は２０１２年７月３日、地域党が提案した「国家言語政策の基本」に関する法案を可決した。

　法律は、２０１２年８月１０日に発効したもので、少数派の人口が１０パーセントを越える地域では、２言語を公用言語とすることが認められると規定されている。

760 ：革命的名無しさん：2014/03/04(火) 21:19:36.47

ロシア語への報復措置のみならず、地方公用語として一部で認められてたクリミア・タタール語、ハンガリー語、ルーマニア語も禁止されることになろう。

761 ：革命的名無しさん：2014/03/04(火) 21:22:49.82

セルビア・ヴォイヴォディナ自治州の一部自治体では認められているルシン語は「ウクライナ語の方言としてみなされている」ので
ウクライナではよけい禁止されるだろう。

762 ：革命的名無しさん：2014/03/04(火) 21:29:42.65

ウクライナにはロシア革命前にはポーランド系ギリシア系ドイツ系ブルガリア系チェコ系など多様な少数民族が居たが戦乱のごとに多くの少数民族は激減し姿を消す。

763 ：革命的名無しさん：2014/03/04(火) 21:32:40.68

これは元中核派幹部であった故白井朗氏の知人か？
もうすぐ北風が強くなる
http://bator.blog14.fc2.com/
永続敗戦論､白井氏インタビュー(1):朝日
http://bator.blog14.fc2.com/blog-entry-2160.html#comment1727

ウクライナ､実体の無い民族主義
http://bator.blog14.fc2.com/blog-entry-2167.html

764 ：革命的名無しさん：2014/03/04(火) 21:44:37.97

第4インター右派：まっぺん
第4インター左派：数字
第4インター中央派：かけはし

765 ：革命的名無しさん：2014/03/04(火) 21:50:05.29

厨道左派として青い鳥

766 ：柳林：2014/03/04(火) 21:51:40.58

>>761 Vojvodinaの一部だけ？反革命前のSrbijaではあらゆる

767 ：革命的名無しさん：2014/03/04(火) 21:54:29.99

(　ﾟ∋ﾟ)つぶけそうなEUはあせったんだろうね。
(　ﾟ∋ﾟ)キプロスと同様にウクライナにあるプーチンさんのカネ＠KGBの裏金も多くある＠を奪うつもりなんだ。
(　ﾟ∋ﾟ)プーチンさんは焦っていないと思うよ。分かってたはず。
(　ﾟ∋ﾟ)西欧と二股かけてたヤヌコビッチも切り捨てた。
(　ﾟ∋ﾟ)プーチンさんの怒りに欧州は震えている。

768 ：革命的名無しさん：2014/03/04(火) 22:57:08.36

第4インター・ネオコン派：まっぺん
第4インター・道化派：数字君
第4インター中央派：かけはし

769 ：革命的名無しさん：2014/03/04(火) 23:39:07.26

英国　ＥＵの対ロシア経済･金融制裁には加わらない見込み
http://japanese.ruvr.ru/2014_03_04/268030644/
英政府は、欧州連合（ＥＵ）が実施する可能性がある対ロシア経済･金融制裁や貿易制裁には加わらない見込み。ガーディアン紙とテレグラフ紙が報じた。

ガーディアン紙によると、英政府は、ＥＵ諸国が制裁を発動した場合、ロシアの投資家たちがロンドンの金融センターにアクセスすることを可能とする案を作成しているという。
一方で英政府は、ロシアの高官に対するビザ発給停止やビザ規制などの制裁には反対しない見込み。なお英政府は、北大西洋条約機構やあらゆる国の軍事行動にむけた準備に関する協議には反対する意向だという。
インターファクス

770 ：革命的名無しさん：2014/03/05(水) 00:56:54.72

ノーサイド！

作家らが「戦争させない委員会」　解釈改憲に反対呼び掛け
2014年3月4日

安倍政権が意欲を示す憲法の解釈変更による集団的自衛権の行使容認に反対する作家や学者らが４日、「戦争をさせない１０００人委員会」を結成、東京都内の参院議員会館で記者会見した。
　呼び掛け人は、憲法学者の奥平康弘・東大名誉教授やルポライターの鎌田慧さん、作家の落合恵子さん、雨宮処凛さん、評論家の佐高信さん、俳優の菅原文太さんら８７人。
会見で奥平氏は「解釈改憲は憲法改正と同じ。内閣の解釈で９条をないがしろにしてはならない」と訴えた。鎌田氏は「戦争前夜が迫っている。政党や労組だけでなく、運動のネットワークを広げたい」と語った。
（共同通信）
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-220653-storytopic-1.html

771 ：革命的名無しさん：2014/03/05(水) 02:25:14.01

>>770
まっぺんが喜ぶ記事だな！

772 ：革命的名無しさん：2014/03/05(水) 04:38:56.60

Re: フライングはデマじゃないよ
投稿者：セクトN0．７投稿日：2014年 3月 4日(火)23時35分58秒返信・引用
> No.11255[元記事へ]

まっぺんさんへのお返事です。

> あれでかんかんに怒って分裂したのだから罪は重い。
> ただ、そこを突くと修復不可能になるし

でも、なかったことのように言ってるのは、私じゃないよ。
私が当事者だったら、同じように怒ってるだろうな。

＞当事者をいっそう傷つけるからそれ以上言わないだけ。

でも、言い出した馬鹿はインターだ。
それを、どう総括するのか。
相互に曲芸を演じるのもよし。「かけはし」次号に期待しましょう。
でも、ホームページ作っているのに、適時の対応もできないのって、なんなんだあ。

773 ：革命的名無しさん：2014/03/05(水) 06:48:06.51

>>772
セクトN0．７よ！選挙が終わってずっと沈黙してたおまいはなんなんだ？

774 ：革命的名無しさん：2014/03/05(水) 06:48:44.07

幸子さん、おはよう！

775 ：革命的名無しさん：2014/03/05(水) 08:01:37.13

雨宮が日共を離れたと読むんですよ。それは。

776 ：革命的名無しさん：2014/03/05(水) 08:25:39.12

お笑い芸人はロシア・ナショナリズム、漢民族のナショナリズム、セルビア・ナショナリズムのファンクラブかえ。
ロシア人と漢民族、セルビア人は革命的民族で、ウクライナ人、ポーランド人、チベット人やウィグル人、クロアチア人は反革命的民族なんだそうだからにゃあ。

777 ：革命的名無しさん：2014/03/05(水) 10:26:05.22

そのロジックだと、今ハプスブルグ帝国が健在だったら、当然擁護の側に回るんだろうな。

778 ：革命的名無しさん：2014/03/05(水) 13:15:47.34

>>775
離れたも何も、雨宮って今でも鈴木邦男と繋がってるんじゃないの。
私は一水会も鈴木も雨宮も信用していないから、関わらないようにしている。

779 ：革命的名無しさん：2014/03/05(水) 13:18:48.68

>>778
まっぺんさんへの批判につながる書き込みは禁止だ。これ以降は数字さんネタで！
なお、まっぺんさんへの賞賛のみオッケー！

780 ：革命的名無しさん：2014/03/05(水) 17:35:10.97

とみとみの書き込みログまだですか？

781 ：革命的名無しさん：2014/03/05(水) 18:10:34.63

>>780
他の人が出さなかったらどっかにアップする。

それより幸子さんはどこだ？

782 ：革命的名無しさん：2014/03/05(水) 18:17:19.74

http://6305.teacup.com/mappen/bbs/11259
> 僕がかけはしに反論投稿したら

> 載せてくれるかなぁ？
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

投稿する勇気もねえくせにｗ
何を言ってるんだかこいつは？
あ？ふざけてんじゃねえぞ。

投稿してみろよ！投稿シてみろよ！
絶対投稿できないでウジウジしてるんだぜ。
泣け！

783 ：革命的名無しさん：2014/03/05(水) 18:23:40.39

セクトN0.７も本当に偉そうだな！

> > 載せてくれるかなぁ？
>
> 投稿内容を同時に掲示板にでも載せりゃいいんじゃないの。
> ようは載せる度量があるのか、ないんだったら「幽霊の正体見たり～」で済むだけでしょ。

ヘタレのくせに何言ってるんだかこいつは？
煽ってもウヨクの作文なんて載せねえに決まってんだろ！

> 情勢認識が違うため方針が違っただけなんだから、ノーサイドで敵と闘うほうが大人だと思うけれどな。

やっぱり細川側がノーサイド言ってやがる。
レイシストがヘイトスピーチデモやって終わったら「ノーサイド」？
イジメ自殺に追い込んだ側や隠蔽した学校が「ノーサイド」と言えるとでも、
腐敗しきった官僚やスターリニストが散々不正をやっておいてノーサイド？
それと同じだろうが！ふざけるんじゃねえぞ！
まっぺんを見つけたら集会から叩き出そう！
こいつは運動破壊者のウヨクだ！

784 ：革命的名無しさん：2014/03/05(水) 20:25:53.73

権力と闘うまっぺんさん
http://i.imgur.com/TU4cz65.jpg
http://i.imgur.com/0G1ta0I.jpg

785 ：革命的名無しさん：2014/03/05(水) 20:48:01.71

Re: 僕がかけはしに反論投稿したら投稿者：セクトN0.７
投稿日：2014年 3月 5日(水)17時26分55秒返信・引用
> No.11259[元記事へ]

まっぺんさんへのお返事です。

> 載せてくれるかなぁ？

投稿内容を同時に掲示板にでも載せりゃいいんじゃないの。
ようは載せる度量があるのか、ないんだったら「幽霊の正体見たり～」で済むだけでしょ。
偉そうなこと言ったところで一億円基金のときに彼らは最初なんていったのか、そんなことまで持ち出すほど子どもじゃないけれどね。

情勢認識が違うため方針が違っただけなんだから、ノーサイドで敵と闘うほうが大人だと思うけれどな。

786 ：革命的名無しさん：2014/03/05(水) 20:49:22.22

それはかわいそう投稿者：まっぺん
投稿日：2014年 3月 5日(水)19時30分20秒返信・引用
＞一億円基金のときに彼らは最初なんていったのか

それはかわいそうですよ。
７８年当時と比較して、左翼は大幅に後退していました。
だから大衆運動として呼びかけても集まりっこないと思ったんでしょうね。
その中で、「自分たちでかき集める」と決意したのは
当時の力量ではどう考えても無理であるにもかかわらず
あの闘争を担った「党派の責任」として逃げるわけにはいかないという決意ですから。
それは褒めてあげたい。
ただその時、「われわれにも等しくその責任を担わせてくれ！」と言う声が
インターネットを通じ、またいろんな大衆運動活動家や知識人たちを通して広がっていった。
だから結果的に「大衆運動」として広がったことで集めることができた。

787 ：革命的名無しさん：2014/03/05(水) 20:51:02.08

Re: それはかわいそう投稿者：セクトNo.７
投稿日：2014年 3月 5日(水)20時16分18秒返信・引用
> No.11261[元記事へ]

まっぺんさんへのお返事です。

＞細川支持者にはせめて、冷静な世論の分析、謙虚な総括を期待したい。まあ無理な話だろうが。（隆）

ここまで言い切るなら、過去をどう言われようと超然としてもらいたいものだと。
コラムとして載せたとしても、彼らの姿勢として総括文がないのなら、コラムを肯定したと見られてもしょうがない。
大人気ない対応はしたくないけれど、自分たちのガキの言いがかりを認めるならば、そこまでのものでしかなかった。
「お前は、ただの現在に過ぎない」との認識に立つだけです。

788 ：革命的名無しさん：2014/03/05(水) 20:53:41.36

実際無理な話だったのをセクトNo.７が立証している。
筆者は１００％正しかった。

789 ：革命的名無しさん：2014/03/05(水) 21:23:21.91

>>787
本末転倒というのだ。総括するのはお前らだろうに。脱力しちゃったわ・・・。
それにしても言えもしないことをよく言うわ。このヤローども！

790 ：革命的名無しさん：2014/03/05(水) 21:33:28.07

ベルトを締められるウクライナ人
http://japanese.ruvr.ru/2014_03_05/268166460/

ロシア、ウクライナという課題
http://japanese.ruvr.ru/2014_03_04/268044483/

791 ：革命的名無しさん：2014/03/05(水) 22:10:15.72

細川氏と宇都宮氏の都知事選得票分析でわかる一本化論の初歩的な誤り - 行方久生文教大学教授
http://blogos.com/article/81680/

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=283718421792569&set=a.160015480829531.1073741826.100004632394296&type=1&stream_ref=10

792 ：革命的名無しさん：2014/03/05(水) 22:16:34.42

高野幹英さんがきゃりーぱみゅぱみゅさんの写真をシェアしました。
昨日

793 ：革命的名無しさん：2014/03/05(水) 22:20:20.66

http://www.zenshin.org/zh/
前進派はついに革共同を名乗ることをやめちまった。
かけはし派は名乗ってるけど。
http://www.jrcl.net/

794 ：革命的名無しさん：2014/03/06(木) 03:13:49.98

>>766
パンノニア・ルシン語
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%B3%E3%83%8E%E3%83%8B%E3%82%A2%E3%83%BB%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%83%B3%E8%AA%9E
2003年におけるヴォイヴォディナ内での公用語分布。ノヴィ・サドを含む、薄緑色に塗られた6つのオプシュティナ（自治体）でパンノニア・ルシン語が公用語とされている

795 ：革命的名無しさん：2014/03/06(木) 06:53:29.65

幸子さん、おはやう！

796 ：革命的名無しさん：2014/03/06(木) 08:35:41.24

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1229575358/482
　　↑　　↑　　↑　　↑　　↑　　↑

797 ：革命的名無しさん：2014/03/06(木) 08:52:11.30

>>796
関係ねえもの貼るなや！

798 ：革命的名無しさん：2014/03/06(木) 08:53:28.95

まっぺんさんへの批判につながる書き込みは禁止だ。これ以降は数字さんネタで！
なお、まっぺんさんへの賞賛のみオッケー！

799 ：革命的名無しさん：2014/03/06(木) 09:23:47.34

>>798
そうか、まっぺん＝数字君連合が形成されたんだね。
これは新・珍棲同盟の友情というやつなんだろうな。

800 ：革命的名無しさん：2014/03/06(木) 09:41:13.70

[6873] かけはしの、というより
Name: まっぺん
Date: 2014-03-05 16:46:11
かけはしメンバーの中の「個人的感想」という体裁でしょうね。
だから「コラム」に書いている。
それにしても、こんな感情むき出しの文章を公開するようになったとは
かけはしも情けない。元関係者としては悲しいものがあります。
http://tree.atbbs.jp/saiken/detail?n=6873

801 ：革命的名無しさん：2014/03/06(木) 10:39:59.68

>>800
こいつ集会で捕捉して吊るしあげて叩きだしてやろうぜ！

802 ：革命的名無しさん：2014/03/06(木) 15:02:55.40

Re: 皆さんは？投稿者：まっぺん
投稿日：2014年 3月 6日(木)10時43分43秒返信・引用
> No.11263[元記事へ]

パンダさんへのお返事です。

失望させて申し訳ありませんが、ここの掲示板、そんなに多くの人が読んでるわけじゃありませんよ。
今から１０年くらい前には一定の影響力があったと思いますが
いまではネット世界ははるかに大きく広がって、もっともっと有用な板がたくさんありますから。

803 ：革命的名無しさん：2014/03/06(木) 16:08:17.70

>>802
いいえ、10年くらい前もなんの影響力もありませんでした！

804 ：革命的名無しさん：2014/03/06(木) 17:08:29.81

10年くらい前は時代社企業舎弟だったの？

805 ：革命的名無しさん：2014/03/06(木) 17:55:18.81

　　　　　　　　　　　　　　　　守株待兎
　　　　　昔、宋の国の農夫が畑を耕していると近くの藪から兎が飛び出し
　　　　　木の切り株に頭をぶつけて死に、農夫は苦もなく兎を手に入れました。
　　　　　そこで農夫は、もう一度兎が飛び出してぶつかる事を期待して
　　　　　畑を耕すのをやめ切り株を見守り続けました。
　　　　　しかし、兎は二度と手に入らず、畑は荒れて作物も実りませんでした。
　　　　　結局農夫は国中の笑いものになってしまいました。

　つまんねーぞ、さっさと盛り上げろよ　　　　　（＾ま＾）　　　　　　
　　　　　　　　（＾ｱ＾）ノ　ﾞ" ﾞﾞ" ﾞ　　　　　　　　　(∩∩)　　　ﾞ" ﾞ"　
　　　　　　　　人＿',ﾍﾍ　　　　　 -=二二=-　　　　　　　　　ハァ？テメーがやれよカス
　　　ﾞ" ﾞ"　ﾞ" ﾞ"ﾞ "ﾞ"ﾞ "ﾞ　ﾞ" ﾞ' 　　ﾉ l ヾ　 ∧ |　　　　ﾞ" ﾞ"ﾞ "ﾞ"　　　（＾ｱ＾）
　ﾞ" ﾞ"ﾞ "ﾞ"　ﾞ"ﾞ　ﾞ"ﾞ'　　　　　ﾞ"ﾞ"" 〉ﾉ　ll　 |ll　ヾﾞ"　　　　　　　　　　　ﾍﾍノヽ
　　（＾ｱ＾）　誰か、煽れよ　'ﾞ'"ノし､　　し　ヽﾞ" ﾞ"　ﾞ" ﾞ"
　　　ﾉ(　ﾍﾍ　　　　　　　　　　ﾞ" ﾞ"　ﾞ" ﾞ"ﾞ "ﾞ"ﾞ "ﾞ　ﾞ" ﾞﾞ" ﾞ　（＾ｱ＾）　ウゼェ
　　　　　　　　ﾞ" ﾞ"　ﾞ"　（＾ま＾）ﾞ"　　ﾞ" ﾞ"　ﾞ" ﾞ"　　　　　ヘ∧_人　早くまとめられるレスしろ
　　　　　　　　（＾ま＾）　　(oﾍﾍo　　　　　　　　ﾞ" ﾞ"　ﾞ" ﾞ"ﾞ" ﾞ
　　　　　　　　(∩∩)　　　　　　　　　　　　　　　　みんなでまっぺんさんを絶賛見守り中

806 ：革命的名無しさん：2014/03/06(木) 18:19:28.14

>>776Україна人については、次の立場が正しいマルクス主義的立場である。

ウクライナの民族主義は、ロシアの中でも、たとえばチェコやポーランドやフィンランドの民族主義とは全く異なるものであって、
一握りの小市民インテリたちの単なる気まぐれ、妄想にすぎず、ウクライナはいまだかつて一度も一国民ないし一国家を形成したことがないので、
ウクライナの経済的・政治的・精神的状況の中には全く根差さず、いかなる歴史的伝統も持たず、
シェフチェンコの反動的ロマン的な詩以外には民族的文化というものも全くないのである。
(ローザ=ルクセンブルク『ロシア革命論』論創社28ページ)

807 ：革命的名無しさん：2014/03/06(木) 18:24:33.44

お笑い芸人の本領発揮だな。

808 ：革命的名無しさん：2014/03/06(木) 18:32:15.01

ウクライナの民族的文化というのは、確かに反動詩人シェフチェンコを除けば、ディナモ・キエフくらいしかないな。

809 ：革命的名無しさん：2014/03/06(木) 18:34:45.35

>>800まっぺんって新時代社といつ関係を切ったのか？

810 ：革命的名無しさん：2014/03/06(木) 18:36:30.14

まっぺんは新時代社とは関係を切ったが、ファシスト三浦小太郎とはこれからもお友達でいるのだろうか？
そうすればまっぺんの完全なファシスト化もそう遠くないだろう。これがネオコンニセ「第四インター」の末路である。

811 ：革命的名無しさん：2014/03/06(木) 18:39:35.92

まっぺん＝草加耕助＝三浦小太郎連合がRENKの中心になるか？

812 ：革命的名無しさん：2014/03/06(木) 19:03:00.13

>>749高見圭司って「革命的労働者党建設をめざす解放派全国協議会」の人？

813 ：革命的名無しさん：2014/03/06(木) 19:13:08.18

革命が勝利したらまっぺんは死刑だよな？
三浦小太郎と仲良しだったというだけで十分に死刑に値する。
まともな左翼なら反対する者はいないと思うが、どうか？

814 ：革命的名無しさん：2014/03/06(木) 19:25:46.65

　いや、死刑制度に反対な左翼は多いだろう

815 ：革命的名無しさん：2014/03/06(木) 19:27:43.23

>>811
これからの行動する保守はジグザグ会が中心となるのだ。
まずはこの「愛国者」の「救援」だろうな↓

ネトウヨが関係ない一般人を切りつけ逮捕「在日だと思った」と供述
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1393975480/

816 ：革命的名無しさん：2014/03/06(木) 19:29:53.42

>>812
そうだよ。脱原発都知事を実現する会に名前連ねてた。
そのまま細川勝手連になったわけだからそういうことだろ。
悲しいことだが。

817 ：革命的名無しさん：2014/03/06(木) 19:30:36.27

>>814
革労協現代社と赤砦社以外は死刑反対だろ。

818 ：革命的名無しさん：2014/03/06(木) 19:33:00.95

>>811
RENKは左派も多い。かつては蜂起もそうだったような。

>>813
三浦小太郎と仲良しというだけで、なんで殺されなきゃならんのだ？
あの人の思想性なんてわからんから教えて。

819 ：革命的名無しさん：2014/03/06(木) 19:35:51.04

いやね、革命前はボリシェビキも死刑反対だったのよこれが（＾＾；

820 ：革命的名無しさん：2014/03/06(木) 19:43:47.62

革命が勝利したらまっぺんは数字君、その他の新・珍棲同盟の連中といっしょに
お笑い劇団をつくって、全国の演劇場で人民を無償で楽しませる劇を演じることだな。
ネットでの振る舞いは、じゅうぶんに喜劇に値する。
まともな左翼なら反対する者はいないと思うが、どうか？

821 ：革命的名無しさん：2014/03/06(木) 19:59:58.63

>>820
どうせ笑えねえ劇だろ・・・。数字君はともかく反革命的なお笑い舞台になるに違いないし。

822 ：革命的名無しさん：2014/03/06(木) 21:51:00.12

高畑禅

823 ：革命的名無しさん：2014/03/06(木) 22:10:54.77

まっぺん＝数字君＝三浦小太郎連合が「救う会」の中心になるか？

824 ：革命的名無しさん：2014/03/06(木) 22:28:33.58

>>823
まっぺんには無理。新参者には無理だよ。

825 ：革命的名無しさん：2014/03/06(木) 23:19:17.96

>>817
革労協（ハザマ残党は不知）は死刑執行のごとに糾弾をしてます！！

826 ：革命的名無しさん：2014/03/06(木) 23:23:12.28

>>818
だから、まぺんと同様ネオコンという。

827 ：革命的名無しさん：2014/03/06(木) 23:25:50.38

>>806
民族主義はどこも最初は「一握りの小市民インテリたちの単なる気まぐれ、妄想」から始まる。

828 ：革命的名無しさん：2014/03/06(木) 23:29:44.79

Re: 読んだ
投稿者：黒保と金
投稿日：2014年 3月 6日(木)15時47分16秒
http://6305.teacup.com/mappen/bbs/11265

829 ：革命的名無しさん：2014/03/06(木) 23:31:18.91

http://6305.teacup.com/mappen/bbs/11266
黒保と金さん、ども＼(^o^)
投稿者：まっぺん投稿日：2014年 3月 6日(木)16時59分22秒
ご意見をありがとうございます。

僕は感情的にはなってないけどなー。

「ほぼ前回と同じ人が投票しただけ」というのはどう見ても事実でしょう。
「得票率が増えた」のは、「全体の投票率が下がった」から「相対的に比率が上がった」だけのことで
そこに投票した「人格」はほぼ同じだったと総括していいと思いますよ。
つまり宇都宮候補では「自覚した反体制派」だけしか集まらなかったのです。
「自覚した反体制派」だったから、投票率の上下に拘わらず、前回も今回も投票したのです。

一方、細川に投票したのは、宇都宮候補ほどには「自覚した左派」ではないが
桝添の背景にいる安倍の極右路線に危機感を抱いた人々だったのでしょう。
その意味では政治的には未分化ではあるが極右への危機感が、細川を押し上げた。
細川に投票したのはほとんどが前回は猪瀬に投票した層だったと言っていいでしょう。

かつて７０年代には投票率は２０代でも６０％、３０代では７０％をたびたび超えていました。
つまり青年を筆頭に政治意識が高かったのです。
ところが、現在では当時の投票率と比較してあまりにも低い。
この原因として私はふたつ上げられると思っています。

830 ：革命的名無しさん：2014/03/06(木) 23:32:03.92

第一に、「左翼への失望」です。当時の「左翼勢力への期待」は現在ではすっかり冷めてしまっています。

第二に、「政治への失望」です。これは民主党が果たした役割が大きいでしょう。

だから「左派だけでは絶対に勝てない」のです。
私が細川陣営を応援した理由はここにあります。

我々が目指すのはもちろん「左翼の復権」ですが、その前に
人々に「政治への希望」を持たせなければならない。
私は統一への働きかけには結局加わらなかったけれども、
やはり人々に希望を持たせるためには、分裂選挙ではなく統一が必要であったと思います。
しかし、残念ながら統一できる素地が無かった。
総括会議でも細川陣営の「主体的」な責任が大きかったとしていました。
その通りだったと思います。

それから、「脱原発一本」については私も批判的ですし、ここの過去ログを見れば分かるように
その点では宇都宮候補の前回の「脱原発一本」からの今回の戦術転換は優れていると評価しています。
一回過去ログを読んでください。いろいろ書きましたので。

それと細川氏は「脱原発一本」でもないんですよ。
公約や演説内容を検証すればそれがわかります。

831 ：革命的名無しさん：2014/03/06(木) 23:32:52.53

問題は、かけはしのような感情的な総括にこだわるのではなく、
「これからどうするか」ということだと思いますね。
そうであれば、出てくる答えは、これまたふたつです。

第一に、今度こそ統一候補を擁立しよう、という事です。

第二に、その統一候補は、宇都宮氏でも細川氏でもだめだ、という事です。

まぁ、あとはおいおい、考えていきましょう。

832 ：革命的名無しさん：2014/03/06(木) 23:34:06.88

http://6305.teacup.com/mappen/bbs/11267
Re: 僕がかけはしに反論投稿したら
投稿者：セクトNo.７投稿日：2014年 3月 6日(木)20時26分30秒返信・引用
> No.11259[元記事へ]

まっぺんさんへのお返事です。

> 載せてくれるかなぁ？

たぶん載せるだろうとのことです。
宇都宮と細川に分かれたのは不幸な事実だけれど、それを運動の分裂とか「かけはし」のコラムのように相手への侮蔑表現に終わらせてはいけない。
鎌田さんの怒りは個人としてしょうがないのかもしれませんが、運動の場にまで持ち込んじゃだめでしょう。
「かけはし」のコラムは持ち込んじゃったけれど、同じレベルにはなりたくないな。

833 ：革命的名無しさん：2014/03/07(金) 04:06:09.60

>>818 いや、蜂起がRENKにかかわったことはない。火花の間違いだろ？

834 ：革命的名無しさん：2014/03/07(金) 04:33:23.57

3度にわたる国富さんの説得にも居直るまっぺん！

835 ：革命的名無しさん：2014/03/07(金) 11:34:51.98

>>833
蜂起もやってただろ。

836 ：革命的名無しさん：2014/03/07(金) 18:00:05.98

[　「戦争をさせない1000人委員会」の醜い面々は百田尚樹と同じ] http://ruhiginoue.exblog.jp/21521696/

837 ：革命的名無しさん：2014/03/07(金) 18:40:32.64

>>835
烽火の間違いでは？

838 ：革命的名無しさん：2014/03/07(金) 18:53:35.71

Re: 黒保と金さん、ども＼(^o^)
投稿者：黒保と金投稿日：2014年 3月 7日(金)01時09分52秒
http://6305.teacup.com/mappen/bbs/11268

839 ：革命的名無しさん：2014/03/07(金) 18:57:39.23

http://6305.teacup.com/mappen/bbs/11269
ありがとうございます
投稿者：まっぺん投稿日：2014年 3月 7日(金)14時32分31秒
いやぁ、黒保と金さん、詳細な分析に感服しました。かなり正しい分析ではないかと思います。
ほぼ同意したいと思いますが、２点だけ。

●細川票と宇都宮票とのちがい

＞通常で考えれば投票率が下がった分、得票数も減るのが普通です。
＞それにも関わらず宇都宮氏の得票数は前回より1万3634票増えています。

について。通常、投票率とともに得票数が変化する部分はいわゆる「浮動票」です。
それに対して「組織票」は投票率の上下にかかわらず、それほど上下しないのではないでしょうか。
私は、類型化して言えば、基本的に宇都宮票と細川票との違いは
「意識的に反体制をめざす票」と「無意識的に反体制側にたった票」、もっと単純に言えば
「組織票」と「浮動票」の違いだったと思っております。
したがってほぼ組織票中心の宇都宮票が多少でも伸びたのは、当選者猪瀬に大きく水をあけられていたとはいえ
「次点候補」として報道されたための知名度の向上によるものと推測しております。

840 ：革命的名無しさん：2014/03/07(金) 18:58:41.48

黒保と金さんの分析では、細川票には前回の松沢しげふみへの投票者が多かったのではないかとの事ですが、
この部分については私は全く考えておりませんでした。
松沢氏への投票者は「リベラル保守」といってもよいので「なるほど」と思います。
ただ、猪瀬氏に投票した「浮動票」と松沢氏に投票した「浮動票」は
それほど大きな違いはなかっただろう、と推測します。
したがって、やはり前回の猪瀬から細川に流れた票も多いと推測されることは
以下の分析からも明らかでしょう。

前回２０１２年は投票率が６２％

猪瀬直樹６５％　４３０万票
宇都宮健児１５％　９７万票
松沢ひろふみ９％　６２万票

今回２０１４年は投票が率４６％

桝添要一４３％　２１１万票
宇都宮健児２０％　９８万票
細川護熙　２０％　９６万票
田母神俊雄１３％　６１万票

さて、投票者率で比較すると前回の猪瀬が６５％ですが
今回、それを引き継ぐと思われる桝添＋田母神を合計しても５６％です。
したがってやはり細川票には松沢からだけでなく、猪瀬からの離反者も
かなり入っていたと総括できると思います。

841 ：革命的名無しさん：2014/03/07(金) 18:59:27.02

●統一候補擁立の重要性

＞共産党的と思われない候補を擁立できればひょっとした
＞らひょっとするかもという可能性はなきにもあらず

についてまったく同意します。
だからこそ、今回は最初の「統一候補者の選定」の段階で、十分な討議もせず
突然、宇都宮候補に決まってしまったために今回のような事態を引き起こしてしまったのが残念でなりません。
鎌田さんたちの気持ちは心情察するにあまりあると思いますが、
そこにこだわっていると結局双方の和解はできないのでそれ以上ツッコムのはやめましょう。

いずれにしても左派から中道リベラルまでが相乗りできる「統一候補」がもし今回実現していれば、
あるいは勝てた可能性もありました。
７年前、私たちは浅野史郎氏をたてて闘いました。一方共産党は吉田万三氏をたてた。
そのときの結果は以下の通りです。

２００７年　投票率５４％

石原慎太郎５１％　２８１万票
浅野史郎　３１％　１６９万票
吉田万三　１１％　　６３万票

つまり２位＋３位合計で４２％、２３２万票です。
この４２％を今回の投票者数にあてはめると２２０万票。
桝添にあと１％、あと１万票に肉迫していた事になります。
あとは、「統一候補」の知名度や人格的魅力によっては桝添を超える可能性は十分ありました。

やはり、次回は「全ての反体制派が相乗りできる魅力ある統一候補の実現」が
なによりも必要とされている、と総括すべきではないでしょうか。
そのためにも、いま双方に残っているわだかまりを一刻も早く払拭するために
双方の努力が必要であると思います。

842 ：革命的名無しさん：2014/03/07(金) 19:01:19.11

http://6305.teacup.com/mappen/bbs/11270
もうひとつ忘れてはならないこと
投稿者：まっぺん投稿日：2014年 3月 7日(金)15時08分40秒返信・引用
黒保と金さんも私も「投票者」の分析しかしていません。
大雪だったとはいえ、投票しなかった人が、今回は都民の半数を超えています。
投票率の低下は「政治への失望」を現しています。
桝添がいくら２００万票をとっても
その３倍近い「勢力」が隠然としてある。
これに火をつける事ができれば、情勢はまったく変わってくる。
だから「大きな可能性」がそこに横たわっているわけです。
これをどうやって引き出すことができるのか。
左翼にとっての課題です。

843 ：革命的名無しさん：2014/03/07(金) 19:42:00.03

>>837
違うって。

844 ：革命的名無しさん：2014/03/07(金) 19:43:19.24

なんだよ。二次会の小泉・細川の忠実なる下僕どものなれ合いは？

845 ：革命的名無しさん：2014/03/07(金) 20:04:02.36

無党派層の得票率で完敗してる以上、いくら長々と書き連ねようと全てがお笑いの駄文

846 ：革命的名無しさん：2014/03/07(金) 21:42:08.62

Re: 僕がかけはしに反論投稿したら
投稿者：はいほﾒｰﾙ投稿日：2014年 3月 7日(金)18時53分28秒返信・引用
> No.11267[元記事へ]

セクトNo.７さんへのお返事です。

> まっぺんさんへのお返事です。
>
> > 載せてくれるかなぁ？
>
>
> たぶん載せるだろうとのことです。
> 宇都宮と細川に分かれたのは不幸な事実だけれど、それを運動の分裂とか「かけはし」のコラムのように相手への侮蔑表現に終わらせてはいけない。
> 鎌田さんの怒りは個人としてしょうがないのかもしれませんが、運動の場にまで持ち込んじゃだめでしょう。
> 「かけはし」のコラムは持ち込んじゃったけれど、同じレベルにはなりたくないな。

　ここで議論してるような内容が投稿された時にそれを載せない「かけはし」は私には考えられない。それは「トロツキストの生命線」と私は思っています。

847 ：革命的名無しさん：2014/03/07(金) 22:05:32.26

>>846
> ここで議論してるような内容が投稿された時にそれを載せない「かけはし」は
> 私には考えられない。それは「トロツキストの生命線」と私は思っています。

なぜウヨクの主張を載せる必要があるのだ？

848 ：革命的名無しさん：2014/03/07(金) 22:54:12.07

>>847
おう、おまいらは「異論の公表を認める民主主義的社会主義者」なんだろぅ？

849 ：革命的名無しさん：2014/03/07(金) 23:11:16.43

>>848
なんだ、その中立幻想は？
資本の暴虐や差別排外主義や帝国主義戦争を推進する連中の言論の自由＝「異論」などいちいち与える必要などないのだよ。
そーゆーこと言いたいヤシは自分で言えばいいのだ。まっぺんもそうだが他人様の機関紙をあてにするなってことだ。
勝手に投稿して掲載されないからといって「言論封殺だ！」と言論の自由を叫ぶほうがどうかしている。
自分で発信すればいいだけだ。左翼の機関紙や通信物はウヨクの言論のためにあるわけではないっ！

850 ：革命的名無しさん：2014/03/07(金) 23:13:07.16

これマジ？被災地の復興を妨害していたのは在日某国人だった？
http://www.youtube.com/watch?v=SI_Y3PHRzk4&list=PLBfWrb1dMbDBnLxiCG5up1Mq8R7dhZ6sD&index=2

851 ：革命的名無しさん：2014/03/07(金) 23:20:56.41

宇都宮に投票したのが前回とほとんど同じということなら細川勝手連メンバーの影響力は和彦並に絶無だな

852 ：革命的名無しさん：2014/03/07(金) 23:21:02.13

>>850
まだ見てないけど、どうせネトウヨお得意の思い込み・決めつけ満載の卑劣なプロパガンダだろ。
いちいち相手にするな。

853 ：革命的名無しさん：2014/03/07(金) 23:25:20.87

>>850
ああ、見たよ。くっだらねえ。こーゆーの見飽きた。
勝手に左派を在日認定して、その脳内の「在日」外国人が被災地支援を妨害してるかのような情報操作。
いい加減にこの手の悪質かつ無責任な差別排外主義的な内容のものはどんどん削除してもらいたいものだ。

854 ：革命的名無しさん：2014/03/08(土) 01:37:08.26

このスレッドでいろいろ話題になる「青い鳥」って、こいつのこと？
https://www.facebook.com/speed.jack.716?fref=pb&hc_location=profile_browser

855 ：革命的名無しさん：2014/03/08(土) 01:47:11.40

>>833
蜂起、かかわってたよ。

856 ：革命的名無しさん：2014/03/08(土) 02:05:48.65

細川が本格的でないと言ってる論には組しない。
解放派のお前らだけだ。

日本共産党が少し引いてきてる、なんで解放派がそんな前衛的になってるんだ
あほか？？

857 ：売国奴殲滅戦線：2014/03/08(土) 04:09:52.87

CIAの巣窟たる共産党中央フラクションの軍事面責任者不破哲三ともっこすこと吉田和雄どもが自分たちに不利な
得て勝手な方針により、党外の私のmopera.netならびにsp-mode.ne.jpによる２ｃｈへの書き込みをこの二年間ほど
徹底して妨害してきていることは憲法に保障された言論表現の自由の権利に対する重大なる侵害だ。
私は共産党機関紙誌などへの記載などを求めることなど一度でも考えたことなどない。
他人の機関紙誌などへでは無く、国民の間に親しまれている２ｃｈへの書き込み禁止措置を直ちに止めよと以前から
要求しているだけである。この当たり前の常識的要求を私が２ｃｈに書き込んだ事実が余程気に入らないと見える御仁がおられる。
これは全く筋違いの道理の通らないものである。
共産党は我々党外の国民の２ｃｈに対する書き込みを妨害するな。何度も言うが、この書き込み禁止措置は
憲法に対する重大な挑戦であり、共産党中央フラクションの攻撃を１９６７年から延々と４６時中受けている
私の当然の防御的理論闘争を大人げなく阻止するなどという二重の過ちを犯していることに
他ならない。共産党は直ちに私とsp-mode.ne.jpおよびmopera.netを利用している国民の言論表現の権利を保障し
書き込みを再開させ、これまでの違憲不当なアクセス禁止措置を直ちに謝罪せよ。
この言論弾圧は自民党でさえ、やらなかった極めて反動的な違憲行動であり、未だ政権に就く以前の共産党の
言論弾圧であり将来の政権掌握後におけるテロ、リンチ、血の粛清の予兆でもある。
また、この言論弾圧は北朝鮮の粛清と本質的に変わらない恐怖政治の片鱗でもあり事態は
極めて深刻である。

858 ：革命的名無しさん：2014/03/08(土) 05:57:26.51

まっぺんと村岡到になにか関係ある？

859 ：売国奴殲滅戦線：2014/03/08(土) 06:17:05.15

＞資本の暴虐や差別排外主義

これはアメリカ帝国主義の手先CIAの共産党中央フラクションに、そのまま当てはまる言辞である。

第一に「資本の暴虐」についてだが、CIAの共産党中央フラクションの宮本不破一味は１９９８年３月サッポロビール茨木工場の組合の組織拡大運動を
豊島青年ならびに森川婦人二名の暗殺と毒物混入などにより壊滅に追い込んだのだ。スパイとして送り込まれていたのが２８０名
暗殺の実行犯宮沢美智子と吉田和雄である。両名とも中央フラクションの属する極右ネオナチであり中央フラクションは
「資本の暴虐」と闘うよりも労働組合を敵視し弾圧破壊しているのだ。１９９０年代後半からは傘下の労働組合の力量は著しく
低下したのだ。何が「資本の暴虐」であるか。CIA中央フラクションは資本と闘う以前に労働者の敵の地位に転落しているのだ。
「資本の暴虐」云々以前にこうしたCIA中央フラクションの労働組合潰しを告発糾弾すべきである。

第二に「差別排外主義」についてだが宮沢美智子の暗殺した２８０名にのぼる被害者は在日ペクチョンではないかという
強い疑念が存在する。これは実行犯宮沢美智子と命令犯不破哲三を査問し取り調べれば直ぐに
判明することだ。犠牲者が在日ペクチョンだったという強い疑念はCIA中央フラクション不破哲三が
「差別排外主義」者であり戦慄すべきネオナチであることの強い証明になる。CIAの共産党中央フラクションこそ
日本ネオナチ本部であり２８０名の同胞暗殺と弾圧の真犯人である。

860 ：革命的名無しさん：2014/03/08(土) 08:44:26.19

>>858
まっぺんが青共同時代によく話し合って意気投合してたらしいぞ。

861 ：革命的名無しさん：2014/03/08(土) 12:46:09.07

日本共産青年同盟の支部があった大学を教えて。昔の「世界革命」に、拓殖大にあったという記事を見たけど。それと一橋大には「三里塚廃港・原子力船むつ廃船で福田内閣打倒！日本共産青年同盟」というステッカーがあったけど。

862 ：革命的名無しさん：2014/03/08(土) 13:04:01.48

>>861

いっぱいあったでしょ。

863 ：革命的名無しさん：2014/03/08(土) 13:15:34.58

>>862
芝浦工大と山形大が拠点校だったという話は聞いたことがある。
あと高島義一の出身校の東京薬科大にもあっただろうね。

864 ：革命的名無しさん：2014/03/08(土) 13:26:24.54

>>862
いっぱいはないだろ。

865 ：革命的名無しさん：2014/03/08(土) 13:29:57.45

青い鳥さんがいた国際プロレタリア大は？

866 ：革命的名無しさん：2014/03/08(土) 13:38:09.91

こいつ（http://ameblo.jp/forexfund/）はヘッジファンドのトレーダーを自称し「月収２０億円！」「世界最強為替トレーダー！」などと怪電波を発する中２病詐欺師野郎です。
あらんことか、このチンカスは「見習いトレーダー募集」と称し、多くの人間にラジオ体操（本当にただのラジオ体操）を日々やらせて洗脳状態にさせた上に彼らのお金をどうこうしようと目論でおるようです。
世の中は広いもので、こんなキ○ガイを信じお金を預けようとするアホが多数おります。
中には旦那が脳内お花畑の暴走状態になってしまい、奥様から苦情と泣きのコメントまで投稿される始末。

詐欺行為が今まさに行われんとしており、もうすぐ新聞や週刊誌のネタになると思います。
アホの見本市をご覧になるのも一興。
詐欺的行為を高みの見物されるのも一興。
２ｃｈの総力を挙げて潰す（）のも一興。
ネット社会を舐めた男の末路をご観察ください。

867 ：革命的名無しさん：2014/03/08(土) 15:48:57.19

>>861
芝工大が最大拠点だっただろうね。自治会をとっていたし、寮に基盤をもっていた。７３年に革マルが武装襲撃したこともある。
首都圏では東洋大にもいたらしいし、まっぺんの母校の独協大にもいただろう。
７０年代から８０年代にかけての時期には早稲田、法政、明大にもいたくらいだ。
横国大にもいて、中核と対革マル、三里塚で共闘していた。
あと、上智とか淑徳大とかの名前が浮かぶ。

868 ：革命的名無しさん：2014/03/08(土) 15:52:02.21

地方だと、やっぱり東北が歴史的に強い。
東北大、山形大とか…。新山さんは山形大だったね。
あと九州でも勢力があって、九大で解放派との力関係を逆転していた。
北海道は旭川大の名が浮かぶ。

869 ：革命的名無しさん：2014/03/08(土) 16:00:03.63

>>867
「共産主義者」の昔の号を読んでいると、「早稲田四トロの唯一の女が、スターリニストの男と政治的肉体的に一体化した」とか、
「早稲田四トロが『革マル派一掃』などとほざいていたので、それに対する組織的闘いを遂行すると、すっかりびびってしまって…」とかあったぞ。

870 ：革命的名無しさん：2014/03/08(土) 16:29:06.07

ああ、『反共主義者」のバックナンバーにね。そんな古い時期のが、模索舎にあったか？

871 ：革命的名無しさん：2014/03/08(土) 17:15:25.48

>>870いや模索舎じゃなくて、早稲田の古本屋。共産主義者のバックナンバーを置いてある。ニセ白井パンフも置いてあったから、革マルのお得意さんなんだろう。

872 ：革命的名無しさん：2014/03/08(土) 17:18:06.99

>>867まっぺんの時代の獨協大って、今で言うとどれくらいのレベルなの？獨協医科大は私立医大の底辺だけど。

873 ：革命的名無しさん：2014/03/08(土) 17:26:34.35

そんなもん知らん。ちなみに独協大はまっぺんが在学中は、マルの拠点の一つ。

874 ：革命的名無しさん：2014/03/08(土) 17:34:14.05

私は革マル派をそれなりに評価している。『スターリン主義の超克』シリーズ(全7巻)の第7巻『社会主義論』(こぶし書房)は必読書だよ。

875 ：革命的名無しさん：2014/03/08(土) 17:46:13.48

森永和彦「日本マルクス主義におけるソレナンテ＝エ＝ロゲの影響」(歴史学博士論文、大阪風俗大学)を熟読のこと。

876 ：革命的名無しさん：2014/03/08(土) 20:41:16.80

マッペソの頃は、獨協大は偏差値40台前半。受験科目は英語のみ。

877 ：革命的名無しさん：2014/03/08(土) 21:59:50.39

Re: ありがとうございます
投稿者：黒保と金投稿日：2014年 3月 7日(金)23時27分22秒
http://6305.teacup.com/mappen/bbs/11272

878 ：掲載されるでしょうねｗ：2014/03/08(土) 22:01:08.72

http://6305.teacup.com/mappen/bbs/11273
送った＼(^o^)／
投稿者：まっぺん投稿日：2014年 3月 8日(土)19時04分27秒

楽しみに待ちましょう『かけはし』

879 ：革命的名無しさん：2014/03/08(土) 22:09:43.46

ネットではウクライナのネオナチがクローズアップされていて、もちろんこれはこれで深刻な問題だけど、ロシアにもネオナチはいるからね。
細川と宇都宮の問題でも単純な善悪二元論思考はとるべきじゃない。

880 ：革命的名無しさん：2014/03/08(土) 22:20:07.57

>>871
> ニセ白井パンフも置いてあったから

まーだあんなもん置いてあるのか！

881 ：革命的名無しさん：2014/03/08(土) 22:20:42.99

>>873
まっぺんは革マルだったのかよw

882 ：まこと　まっぺんさんに謝罪：2014/03/08(土) 23:36:28.15

自主削除します。投稿者：まこと@スマホ投稿日：2014年 3月 8日(土)23時05分54秒返信・引用編集済
自主削除します。
自主削除します。投稿者：まこと@スマホ投稿日：2014年 3月 8日(土)22時54分20秒返信・引用編集済
自主削除します。

883 ：革命的名無しさん：2014/03/09(日) 00:13:56.70

>>874
お笑い芸人は「革マル派をそれなりに評価している」人間だったのかえ？

884 ：革命的名無しさん：2014/03/09(日) 00:48:35.36

ナンセンス

885 ：革命的名無しさん：2014/03/09(日) 02:03:12.24

インターネット匿名掲示板「2ちゃんねる」における過激派各派の書き込み人年齢層(公安調べ)

[まっぺん]第四インターナショナル[小泉・細川]32
40～60歳代

革労協スレッド20
10～40歳代

【斉藤郁真】中核派全学連20【委員長】
30～60歳代

世界に冠たる革マル派　part8
50～70歳代

886 ：革命的名無しさん：2014/03/09(日) 08:22:16.05

ナンセンス

887 ：革命的名無しさん：2014/03/09(日) 09:29:52.23

まつむらさんが冬眠から覚めて動き出したぞ。まっぺんには恐怖の日々が始まるだろう
「松村の逆襲　season４」始まる

888 ：革命的名無しさん：2014/03/09(日) 09:31:46.41

>>876獨協って、ドイツ語の研究のために作られた学校だよね。ドイツ語で入試を受けることはできなかったのか？

889 ：革命的名無しさん：2014/03/09(日) 11:04:27.86

>>875
見つからんかったぞ。

890 ：875：2014/03/09(日) 13:37:03.98

>>889なにマジレスしてんだよ(笑) ソレナンテ＝エ＝ロゲの研究論文なんかあるわけないだろ。大阪風俗大学なんていう大学もないし。

891 ：革命的名無しさん：2014/03/09(日) 16:53:44.34

>>876 >>888
早慶獨協と言われてるほどだろ！

892 ：革命的名無しさん：2014/03/09(日) 17:02:48.84

それに比較するとアサノの大学はあまりにもマイナーだよなぁw

893 ：ｆｇｈ：2014/03/09(日) 17:25:44.78

>>891そういえば東大の学部生時代に党員だったが、離党した人が獨協の教授だったなあ…
>>892どこ？

894 ：革命的名無しさん：2014/03/09(日) 19:47:36.88

>>893
明治大学ってとこらしいよ。左翼のかけらもないよねー。

895 ：革命的名無しさん：2014/03/09(日) 21:40:16.07

>>894ははは。ところで明治に革マルがいた時ってあるの？

896 ：革命的名無しさん：2014/03/09(日) 21:55:39.78

私大付属校の生徒をオルグして内部進学で大学に送りこむってよくあったのかな？
昔は、早稲田の付属(学院)や系属(早実・早稲田高)でも民青・革マルがいて、内部進学で早大に入ってたよ。

897 ：革命的名無しさん：2014/03/10(月) 02:19:41.72

>>880 ニセ白井パンフ買っておけばよかったな…いまごろお宝だっただろうに。

898 ：革命的名無しさん：2014/03/10(月) 07:45:23.40

>>894
明大に革マルがいたことはないだろう。ブントの拠点だったし。のちは解放派か。
革マルは個人でいたことはあるだろうけど集団ではしらん。

899 ：革命的名無しさん：2014/03/10(月) 07:47:06.76

>>897
もってるよ。お宝かねえ。バラマキまくってたぞ。
ホンモノの白井パンフももってるけどそっちのほうが少ないんじゃない？

900 ：DSc：2014/03/10(月) 08:47:01.14

>>899おお。「白井政治局員を支持する会」のビラは持ってますか？

901 ：DSc：2014/03/10(月) 08:53:57.51

「解放」に革マルが白井アジトを訪問した記事が載ってたね。
その後も白井は引っ越さずにそこに住んでいたが、何者かが放火した。
「解放」では白井をわが同盟の監視下から離れさせるための権力の謀略だということだったが。
白井さんはどこに住んでたの？

902 ：革命的名無しさん：2014/03/10(月) 10:37:48.24

>>890
お笑い芸人の分際で、人をおちょくるとは生意気だ。

903 ：革命的名無しさん：2014/03/10(月) 10:50:10.08

あさのとみた松村は竹内ブントに潜入したチュチェ研の活動家
柏崎に帰ってからは（やばすぎて略）

904 ：939：2014/03/10(月) 10:50:11.98

>>902
「お笑い芸人」としつこく書き込んでいる人物の正体はわかった！
Twitterの「相原たくや」だ！https://twitter.com/aiharatakuya
この人物は、名古屋在住の元中核カルトで、「三里塚闘争」にも参加していたが、選挙では日共に投票しているという。
「カクマル」に対し異様に敵対心を持ち、「対カクマル戦は『内ゲバ』ではない」と主張するのは元中核として当然だが、なぜか反革命日共差別者集団に投票するという不思議な人物。
(続く)

905 ：革命的名無しさん：2014/03/10(月) 17:08:17.02

>>904
大爆笑！
お腹がよじれる。

906 ：革命的名無しさん：2014/03/10(月) 17:22:12.21

どうやら数字君は「お笑い芸人」と呼ばれるのが、よほど気に入ったようだね。

907 ：革命的名無しさん：2014/03/10(月) 19:11:46.04

>>903
むかしから北朝鮮のこと批判してたよ。チュチェ派なわけないだろ。

908 ：革命的名無しさん：2014/03/10(月) 19:14:23.82

>>904-905
ジサクジエン乙！　さて939と書かれた他スレ探しに行くか。

909 ：革命的名無しさん：2014/03/10(月) 19:32:23.33

>>904
>怪しげな薬や機械のために、しばしば男から女へ変わる性転換をしてしまい
いずみだろｗ

910 ：革命的名無しさん：2014/03/10(月) 22:26:01.43

3月13日
18:30 - 19:30
緊急開催！
ざっくばらんにお客様も交えて語り合いましょう！！！
大きなテーマとしては３つ。
原発について語ります。
東京都知事選についても語ります。
アベ政権についてもとことん語ります。
※終演後はお客さんも含めてみんなで懇親会を予定してます。
【進行】
石坂啓（漫画家、作家、『週刊金曜日』編集委員）
【ゲスト】
鎌田慧（ノンフィクション作家、ジャーナリスト）
玉川　徹（テレビ朝日ディレクター、「モーニングバード!」木曜レギュラー、「そもそも総研たまペディア」）
http://pundit.jp/events/

911 ：革命的名無しさん：2014/03/11(火) 00:33:16.43

まっぺんの悪逆非道に天は怒りて地は嘆く

912 ：かけはし2014.年3月10日号：2014/03/11(火) 05:30:07.33

ウクライナとの戦争に反対する！

ロシア社会主義運動中央委員会

２０１４年３月１日

　ロシア・ＥＵとの関係をめぐるウクライナの政治危機は、親ロ派政権の打倒からロシアによるウクライナ領クリミアへの軍事介入にまでエスカレートした。
ウクライナにおける攻防の政治的性格は、ウクライナのファシスト組織の行動が目立っているために、きわめて複雑な様相を呈している。
しかしこの闘いの基本的内容は民主主義・自由を求め特権的・強権的支配体制の打倒をめざす民衆的運動である。
ロシア・プーチン政権の大国主義的軍事介入を許してはならない。
ロシアの同志たちによる緊急声明を紹介する。（「かけはし」編集部）
http://www.jrcl.net/frame140310a.html

913 ：革命的名無しさん：2014/03/11(火) 13:50:21.76

>>912
>しかしこの闘いの基本的内容は民主主義・自由を求め特権的・強権的支配体制の打倒をめざす民衆的運動である。

完全にネオコンの広報機関に転落したなw
やはりアシュカル先生だけでなく、ニセ「第四インター」全体が総転向を遂げたんだなw
「ロシア社会主義運動」なる組織(ニセ「第四インター」支部)もネオコンだよ。

914 ：革命的名無しさん：2014/03/11(火) 14:08:00.94

労働者国家無条件擁護論が転じて、ロシア・ナショナリズムのファンクラブ会員に成り下がった数字君がのたまっていますなあ(爆笑)

915 ：革命的名無しさん：2014/03/11(火) 14:33:55.95

アメリカは常に世界最悪最強の悪の大帝国であり、イスラエルと軍産複合体が糸を引き、利益のために政府を操って無目的な戦争を起こす。
反米政権に対する全ての民衆運動はCIAがでっち上げたものだ。
そうした悪の帝国の実態はオバマ政権になっても変わらず、オバマの全てのリベラル政策は欺瞞であり、本質は子ブッシュと同じ戦争大統領である。
反米的な全ての国々の政府は、どんな圧政国家であってもアメリカよりは常に格段にマシである。
それらの反米国家は、どんなに強大に見えても全てアメリカのCIAによる陰謀の犠牲者であり、彼らの行っている弾圧や虐殺はすべてねつ造であり、常にアメリカの悪こそが最優先で糾弾すべきものである。
唯一の例外はユダヤ金融資本の国、イスラエルである。
それら反米国家や米帝・イスラエルに敵視されるイスラム国家は、どんなに人々の人権を抑圧していても、価値相対主義によって擁護されるべき存在である。
テロリストは存在せず、テロリストと決めつけられた民衆が居るだけである。

916 ：革命的名無しさん：2014/03/11(火) 15:16:10.23

>>912
「ファシスト組織」と共闘する「民衆的運動」もありえるとのがエセ「トロツキスト」＝ネオコンの方針なのだ。
ウクライナ政府は特権（横領）階層によって腐敗はしていたが「強権的支配体制」ではなかった（政府機構も軍も既にがたがただったので、簡単に簒奪されたしヤヌコビッチもいち早く逃亡した）。
スパイはスリランカのタンポ以外にも大勢いて、帝国主義国の諜報機関の息が「第四インター」にかかってることは疑いないだろう。

917 ：革命的名無しさん：2014/03/11(火) 15:21:26.35

>>912
「ファシスト組織」と共闘する「民衆的運動」もありえるとするのがエセ「トロツキスト」＝ネオコンの方針なのだ。
ウクライナ政府は特権（横領）階層によって腐敗はしていたが「強権的支配体制」ではなかった（政府機構も軍も既にがたがただったので、簡単に簒奪されたしヤヌコビッチもいち早く逃亡した）。
トロツキー生前の頃からスパイの浸透が始まり、「プロレタリア軍事政策」という連合国ー帝国主義軍への加入戦術で癒着が強化され、
スパイはスリランカのタンポ以外にも大勢になり、現在は帝国主義国の諜報機関の息が「第四インター」に強力にかかってることは疑いないだろう。

918 ：革命的名無しさん：2014/03/11(火) 15:21:43.88

>>916そういえば反共・反ユダヤ主義労働組合「連帯(Solidarność)」を「世界で最良の社会主義者」とほめたたえたのがユダヤ人Ernest Mandelその人であった！

919 ：革命的名無しさん：2014/03/11(火) 15:30:19.62

プーチンさんは血を流さずクリミアを掌握した。戦わずして勝つ孫子の兵法どおり。
軍事介入するたびに、自国の貧しい若者、他国の民間人を含めて何万もの犠牲を出す米とは違いスマートな解決であった。
シリアのときもプーチンさんは米の軍事介入を阻止した。米が介入していたら多数の血が流れていた。
アメリカの経済制裁の威嚇に対してもカウンターを浴びせておられる。
露大統領補佐官は、米が制裁を科せば、外貨準備からドルを外し、米銀に対する融資返済を拒否すると明言しておる。
また、投資家は米国債をすべて売ったほうがいいともいっておる。これはプーチンさんを代弁しているとみていい。

米国が制裁なら米銀融資の返済拒否─ロシア大統領補佐官＝報道
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTYEA2307Z20140304?rpc=188

920 ：革命的名無しさん：2014/03/11(火) 15:34:23.67

ロシアは経常黒字国。その外貨準備は中国、日本に続く。また、中国や日本、アラブに次いでスイスと並ぶ米国債保有国で米の債権者でもある。
露大統領補佐官は「東や南には貿易・経済面で非常に良好な関係を維持している国がある。われわれは、米国への金融依存をゼロに減らし、制裁から大きな利益を得る道を探す」と
述べておるが、東の盟友とは、当然、中国、南の盟友はインド、イランをいっていると思われる。
プーチンさんが構想するユーラシア連合では、ドルに変わる基軸通貨が導入されることになるであろう。
米はドルの基軸通貨特権がなくなれば一巻の終わり。

921 ：革命的名無しさん：2014/03/11(火) 15:34:41.27

>>917
>「プロレタリア軍事政策」という連合国ー帝国主義軍への加入戦術で癒着が強化され

それは妄想が過ぎる。「プロレタリア軍事政策」は確かに誤りであった。だがそれがスパイによるものとする根拠は何もない。
SWP/USはCannon指導下で「プロレタリア軍事政策」を推し進めたが、戦後はPablo修正主義に不十分とはいえ反対した。

922 ：革命的名無しさん：2014/03/11(火) 15:35:31.81

全世界はプーチンさんの怒りの前に震え上がっておる。ﾌﾌﾌ

923 ：革命的名無しさん：2014/03/11(火) 15:36:48.61

>>919バカな日本政府・日銀が買いこんだ米国債は紙くずになる。責任者は切腹だ！

924 ：革命的名無しさん：2014/03/11(火) 15:45:55.58

>>915
>反米的な全ての国々の政府は、どんな圧政国家であってもアメリカよりは常に格段にマシである。
>それらの反米国家は、どんなに強大に見えても全てアメリカのCIAによる陰謀の犠牲者であり、彼らの行っている弾圧や虐殺はすべてねつ造であり、常にアメリカの悪こそが最優先で糾弾すべきものである。

そういう「論理」に従うなら、大日本帝国もナチス・ドイツもアメリカよりは格段にマシということになる。
大日本帝国に対する朝鮮人、中国人の抵抗はアメリカの陰謀ということになる。
南京大虐殺も、ホロコーストも「アメリカがでっち上げたデマ」ということになる。
すごいな、数字君の言っていることは、ヤスクニナチスジンジャの「遊就館」の展示と同じだ(嘲笑)

925 ：革命的名無しさん：2014/03/11(火) 15:53:28.34

>>920
プーチンの言う「東の盟友」って安倍晋三のことだよ。
わかんないかな？

926 ：革命的名無しさん：2014/03/11(火) 16:27:24.49

もしそうなら、
共産党は「中国の番犬」
社民党は「北朝鮮の番犬」
民主党は「韓国の番犬」
だね。
政権の番犬は日本犬である分だけずっとマシだ。

927 ：革命的名無しさん：2014/03/11(火) 16:36:27.08

はあ？
日本共産党は「尖閣」は「日本のものだ」とのたまっているんだぞ。
日本共産党に限らず、社民党も民主党もみんな同じ。
ネット右翼は失せろ！

928 ：革命的名無しさん：2014/03/11(火) 18:10:31.34

それにしても>>915のような書き込みって、反米反ユダヤの統一戦線義勇軍と瓜二つだな。
ああいうことを書くようなヤツが、「右も左も関係ない」になびくようなヤツなんだろう。

929 ：革命的名無しさん：2014/03/11(火) 19:04:10.74

>>916
なお、スリランカの自称「トロツキスト」のタンポは、1990年に東京で開かれた、トロツキー同志を冒とくする「トロツキー没後50周年記念集会」に招待され、ソ連の反革命を支持する発言をした。
アホの高島義一は、「ワーカーズ」への反論で、「同志タンポ」と言っている。
なるほど、タンポのような人物が「同志」なら、アシュカルやまっぺんのような連中が出てきてもしかたがないな。

930 ：革命的名無しさん：2014/03/11(火) 19:09:39.95

>>914
＞労働者国家無条件擁護論が転じて、ロシア・ナショナリズムのファンクラブ会員に成り下がった数字君がのたまっていますなあ(爆笑)

　ロシア・ナショナリズムのファンクラブ会員なら青い鳥さんが先輩ですよ。

931 ：革命的名無しさん：2014/03/11(火) 19:12:43.27

青い鳥さんと数字君の書き込みは区別がつかない。

932 ：革命的名無しさん：2014/03/11(火) 19:20:28.24

ちなみに数字君は野間易通とは１０年以上におよぶネット上の大親友。
反米反ユダヤでプーチン支持なら、統一戦線義勇軍を評価して「しばき隊」入りしてもおかしくないだろう。

933 ：革命的名無しさん：2014/03/11(火) 19:44:54.52

(　ﾟ∋ﾟ)愚か者め。
(　ﾟ∋ﾟ)俺さまが「ロシア」ナショナリズムなど評価するはずがなかろうが。
(　ﾟ∋ﾟ)俺さまやプーチンさんはユーラシア主義こそが、当面は現実的であり、かつ客観的にも世界の政治経済の安定に貢献すると認識しているのだよ。
(　ﾟ∋ﾟ)むろん、俺さまがソ連邦崩壊以来20年以上も進言し続けてきたのであるが。
(　ﾟ∋ﾟ)ﾌﾌﾌ

934 ：革命的名無しさん：2014/03/11(火) 19:47:09.06

(　ﾟ∋ﾟ)日露戦争なかりせば世界はユーラシア統合の上多少の流血のみで社会主義に移行できたかもしれぬ。

935 ：革命的名無しさん：2014/03/11(火) 19:48:37.49

(　ﾟ∋ﾟ)無条件擁護論は、サッカーのサポーターとは違うのだよ。

936 ：革命的名無しさん：2014/03/11(火) 21:11:44.57

>>934
　ロシア第一革命もなかったが？

937 ：森永和彦：2014/03/11(火) 21:53:09.87

>>936
日露戦争がなければ1905年革命もなかったというのは明らかにあやまった神話だ。
すでに1902年から、東ウクライナから、ロストフから、オデッサから、ドン川から、その他各地から革命の溶岩流は流れ出していたのであって、それが全国的な革命に火をつけるのは時間の問題であった。
日露戦争は単に引き金を引いたにすぎない。もし日露戦争がなかったとしても、ひょっとしたら革命は1年か2年遅れたかもしれないが、不可避であったのだ。
そして朝鮮においても革命は不可避であった。明石書店『日本帝国主義の朝鮮侵略史(1868-1905)』を読めばわかるであろう。
そして朝鮮革命は不可避的に中国革命・日本革命の火花となったはずなのである。

938 ：革命的名無しさん：2014/03/11(火) 22:01:05.55

そういや、鳥と数字君は和彦つながりだったな

939 ：革命的名無しさん：2014/03/12(水) 03:24:37.72

ところで、いわゆる「ノンセクト」グループには、最初からそうだったものもあるが、元は党派だったが離脱したとか、党派本体が解体したとかでノンセクト化したグループがかなりあるでしょ？共青同は崩壊したから、共青同を起源に持つノンセクトって結構あったんじゃない？

940 ：森永和彦：2014/03/12(水) 10:00:13.23

>>924

>>915は私の書き込みではないが、>>924を書いた人物は、「お笑い芸人」「お腹がよじれる」以外の語いがあり、多少とも論理を理解しているので、「お笑い芸人」「お腹がよじれる」の例の人物とは別人であろう。

941 ：革命的名無しさん：2014/03/12(水) 10:30:47.52

>>939
中大の赤ヘルノンセクト潮流や関西の赤ヘルノンセクトならブント系だが、黒ヘルノンセクトに飲み込まれたんじゃないの？
法政に太田龍指導したプロレタリア軍団の黒ヘルの流れはあるかもしれん。
あそこの黒ヘルにはいろんな潮流があるからな。

942 ：革命的名無しさん：2014/03/12(水) 10:40:23.35

http://6305.teacup.com/mappen/bbs/11275
たまたま「かけはし」の･･･
投稿者：まっぺん投稿日：2014年 3月11日(火)18時17分26秒

国富さんとあさ、某所でばったり出会いました。
そこで数分間の意見交換。
宇都宮・細川それぞれに対する投票者の傾向についてなど話しましたが
私の単純な分析よりは国富さんの方が緻密だと思いましたね。

で、例の投稿については次号に載せていただけるそうです。(=^^=)
まぁ、最後の結論部分だけ共有できれば、あの投稿は成功かな、っと。

943 ：革命的名無しさん：2014/03/12(水) 10:41:24.78

>>926
なんで日共が中共の番犬なんだよw

944 ：革命的名無しさん：2014/03/12(水) 10:45:16.79

>>903

945 ：革命的名無しさん：2014/03/12(水) 10:47:26.26

>>903

946 ：革命的名無しさん：2014/03/12(水) 12:10:10.91

(　ﾟ∋ﾟ)人倫五常の道に外れたネオコン同士であるゆえ、国富がﾊﾝﾍﾟﾝの世迷言を載せても「五十歩百歩」。

947 ：革命的名無しさん：2014/03/12(水) 12:11:28.31

(　ﾟ∋ﾟ)労働学校で露語を教えてくれと頼まれるが協会に飼い殺しで一生チマチマする気はない。

948 ：革命的名無しさん：2014/03/12(水) 12:26:08.15

　
まっペテン師

　　まっペテン師

　　　　まっペテン師

949 ：革命的名無しさん：2014/03/12(水) 15:06:52.76

まっペテン師か。いいネーミングだ。

950 ：革命的名無しさん：2014/03/12(水) 15:37:19.99

まーだまっぺんが二次会で日共主導説という害悪を垂れ流してる。
FBで批判されるのは当然だろう。それだけのことをやったんだ！
テメー絶対許さねえ！

951 ：革命的名無しさん：2014/03/12(水) 15:38:44.99

社共に投票をと言い続けてきたのはまっぺんよ。おまいだおまい！

952 ：革命的名無しさん：2014/03/12(水) 16:56:07.57

>>950
読んだ。もう怒る気力もないよ。第四インターの現役組の心情は察するにあまりある。
正直言って、ここまでくるとまっぺんはスパイになったんじゃないかって思えてくるよ。
みんな、その辺をどう思う？

953 ：革命的名無しさん：2014/03/12(水) 17:04:05.52

>>918
ポーランド「連帯」が登場した時は、協会派、こえ派を除く全ての左翼がポーランド労働者支持、戒厳令非難というスタンスだったな。

954 ：革命的名無しさん：2014/03/12(水) 17:56:01.17

http://6305.teacup.com/mappen/bbs/11277
うまいっ！＼(^-^)
投稿者：まっぺん投稿日：2014年 3月12日(水)11時13分42秒　通報返信・引用編集済
新時代社には「パルタイ（共産党）の利」に振り回されてほしくないですね。

宇都宮選対がやはり共産党主導だった事は、選挙後の宇都宮氏の行動からも明らかです。
共産党本部に引っ張り出され、「細川より勝った。達成感がある」と言わされ、
中野区では今後の区長選に向けたポスターに共産党予定候補者と仲良く並んでいます。
共産党は、党利のためにとことん宇都宮さんをシャブリ尽くすつもりのようです。
それからFBでもいまだに細川叩きを続けてます。
そのお先棒を担ぐ人もいますが、もうやめた方がいいと思いますけどね。

955 ：革命的名無しさん：2014/03/12(水) 17:57:49.84

ほたら新時代社国富さんにまっぺんさんの投稿乗せるなとでもメールしてみろや！？＞あさのまこと伊達

956 ：革命的名無しさん：2014/03/12(水) 18:00:59.82

＞954
中核派も煮たようなこと言って回ってる

957 ：革命的名無しさん：2014/03/12(水) 18:04:26.49

まっぺんがスパイなら、おまえはスパイ以下だ！＞あさの

958 ：革命的名無しさん：2014/03/12(水) 19:04:00.15

>>955
>>957
セクトNo.7よ、おまいが２ちゃんねるに書き込んでいることはわかるんだよ。

959 ：革命的名無しさん：2014/03/12(水) 19:06:35.97

まっぺんを批判しているのは、あさの、伊達、まことだけだと決めつけているのが痛すぎ。

960 ：革命的名無しさん：2014/03/12(水) 19:54:40.96

>>953
「ポーランド労働者」がみんな「連帯」支持だったとでも思っているのか？
ポーランドの政権党(統一労働者党)内部では、西側帝国主義や「連帯」に融和的な指導部を左から批判する多くの労働者党員が「マルクス・レーニン主義フォーラム」を次々に結成し党指導部批判を強めたが、官僚的手段で解散させられた。
それに日共だって「連帯」支持ではなかったぞ。「赤旗」では客観報道に徹し、1981年5月にWałęsaが来日したときは沈黙を貫いた。
なお、スパルタシストの場合は、最初にストライキが起こった時点では、「ポーランドの労働者が立ち上がる、ただし教会の反動的影響力も受けている」と報道した。
その後、AFL-CIOやバチカンの介入などもあり、「連帯」の右傾化が鮮明になるにつれ批判的となっていった。
そして「連帯」大会で明確に資本主義復活の綱領が採択された時、「『連帯』の反革命を阻止せよ！」のスローガンを出し、「連帯」のニューヨーク事務所開設阻止デモを行い、戒厳令を支持した。

961 ：革命的名無しさん：2014/03/12(水) 20:16:41.06

>>941 関西学院のノンセクトってどういう系列かわかる？一時は兵庫医大や姫路工業大にも進出していた。社青同に入り、新社会党兵庫県本部専従になったものもいたが。

962 ：革命的名無しさん：2014/03/12(水) 21:10:12.84

>>960
数字君はかつて「ポーランド人は反革命民族」って言っていたはずだ。
忘れていないぞ。

963 ：革命的名無しさん：2014/03/12(水) 21:24:39.13

>>931
青い鳥は、まっぺんのことを「ハンペン」と呼んでいるね。
それと数字君は英文がやたら目立つという特徴があるね。
それで区別ができるかな。

964 ：革命的名無しさん：2014/03/12(水) 21:38:45.00

>>954はんぺんのFBアドレス教えて。

965 ：革命的名無しさん：2014/03/12(水) 21:39:53.75

>>963
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1321213985/982-984

966 ：革命的名無しさん：2014/03/12(水) 22:16:22.17

>>962
彼はそんなことを言っていないだろ。
彼はRóża Luksemburgが、Polska民族主義は反動的とみなし、Polska独立論に反対したことは正しかったと言っていただけ。

967 ：革命的名無しさん：2014/03/13(木) 00:14:13.20

コラム「架橋」を眺めて挽歌をうたう
投稿者：まさこ投稿日：2014年 3月12日(水)00時25分18秒返信・引用編集済

あゝ4トロよ　君を泣く　君死にたまふことなかれ　かの支部に生まれし君なれば　老師のなさけはまさりしも　無知の刃をにぎらせて　知性を謗れとをしへしや　知を殺して死ねよとて　半世紀あまりをそだてしや

世界の端で革命の　旧名ほこる旗をもて　革命史を継ぐ君なれば　君死にたまふことなかれ　ロシアの城はほろぶとも　別個に進みともに撃ち　君は知らじな　党をテストするほか　家のおきてに無かりけり

君死にたまふことなかれ　パルタイびとは戦ひに　おのが利のほか出でまさね　かたみに人の血を流し　なかよし道に死ねよとは　第2位とったがほまれとは　セクトこころのふかければ　もとよりほかに思されむ

あゝ4トロよ前哨戦に　君死にたまふことなかれ　すぎこし選挙を顧みて　おくれたまへる稚児ぶりは　なげきの中にいたましく　学級委員の「民主主義」　安しときけるスタ官と　とものしら髪とはてぬるか

幟のかげに伏し吠ゆる　夜郎自大の若い衆を　君わするるや、思へるや　十月も添はで極右へも　移ろう危険を思ひみよ　この世ひとりの君ならで　ああまた誰をたのむべき　君死にたまふことなかれ

968 ：革命的名無しさん：2014/03/13(木) 00:17:07.49

>>964
高野幹英
https://www.facebook.com/people/Mikihide-Takano/100006860822965

969 ：革命的名無しさん：2014/03/13(木) 02:22:14.23

>>967
イラク戦争小泉と手を結んでおいて与謝野晶子はねえだろう。こんなしゃれにもならない黒田寛一御製まがいのうたを「うまい」というまっぺん＝高野幹英の投稿を国富建治は掲載してやるのか（呆

970 ：革命的名無しさん：2014/03/13(木) 02:27:43.47

国富もまぺそにつられて>>954反共化するのか？

971 ：革命的名無しさん：2014/03/13(木) 03:10:04.65

> 宇都宮選対がやはり共産党主導だった事は、選挙後の宇都宮氏の行動からも明らかです。

細川選対は維新・結いの兵隊が主力だった訳だがｗ？
こりゃまた芸術的ブーメランが炸裂したもんですなあ。

972 ：革命的名無しさん：2014/03/13(木) 04:33:39.51

与謝野晶子は古巣へのルサンチマンを詠ってたのかよｗ

973 ：革命的名無しさん：2014/03/13(木) 13:44:07.91

http://www.jrcl.net/frame140317d.html
かけはし2014.年3月17日号

東京都知事選結果をめぐって

討論

脱原発と安倍政権打倒めざす政治
東京都知事選をめぐって反原発運動は宇都宮けんじ候補支持と細川もりひろ候補支持の間で大きく分岐した。
この分岐は改憲・戦争国家づくりに突進する安倍政権と対決する共同戦線づくりへの方針をめぐる違いでもある。
この違いを隠すのではなくさらに明確にする必要がある。論争を発展させよう。（編集部）
都知事選をどう総括するか

まっぺん

974 ：革命的名無しさん：2014/03/13(木) 13:44:50.16

労働者統一戦線では勝てないｂｙまっぺん

975 ：革命的名無しさん：2014/03/13(木) 13:46:30.35

http://www.jrcl.net/frame140317d.html
かけはし2014.年3月17日号

東京都知事選結果をめぐって

討論

脱原発と安倍政権打倒めざす政治

　東京都知事選をめぐって反原発運動は宇都宮けんじ候補支持と細川もりひろ候補支持の間で大きく分岐した。
この分岐は改憲・戦争国家づくりに突進する安倍政権と対決する共同戦線づくりへの方針をめぐる違いでもある。この違いを隠すのではなくさらに明確にする必要がある。論争を発展させよう。
（編集部）

976 ：革命的名無しさん：2014/03/13(木) 13:47:30.48

都知事選をどう総括するか

まっぺん

残念なコラム
「架橋」の文章
　編集部のみなさん、お久しぶりです。私はトロツキズムのもとで闘い、学んできました。そして現在も第四インターナショナルの発展を願っております。今回は先日の「かけはし」三月三日号のコラムを見て、
細川勝手連に参加した立場から意見を述べさせていただきます。
　あの不正確で感情的なコラムを読んで、私はたいへん残念に思いました。個人が書いたコラムではあるけれど、
新時代社までが「社会ファシズム論」に陥ったのかと思いました。
あのコラムは他ならぬ貴紙のためになりません。
　宇都宮陣営に言い分があるように、細川勝手連にも言い分はあります。しかし私はそれには触れません。それよりも我々の一刻も早い和解と団結の回復を優先すべきだと考えるからです。

新自由主義を
批判する細川
　都知事選では主要な「反安倍」候補は宇都宮と細川の二候補だけでした。
細川候補は「脱原発」に重点を置いていましたが、他の政策をなおざりにしたわけではありません。
出馬表明の記者会見では安倍の目指す方向を「危ういもの」「憲法、安全保障、近隣諸国との関係について懸念している」と述べ、
また経済については「成長至上主義の傲慢な資本主義」から「共存型経済」へ変えるべきだと語っておりました。
つまり、二人の元首相はかつて自分たちが行い、現在は安倍が引き継いでいる新自由主義路線に対して、現時点では危機感を抱いているのです。
　もちろん彼らは貧困者の側に立ったわけではなく、資本の側にありながら「暴走」を諫める地点に留まっているのでしょう。
それでも充分にそれは安倍に対抗する位置に立つものでした。

977 ：革命的名無しさん：2014/03/13(木) 13:48:34.45

労働者統一戦線
では勝てない

　宇都宮候補に投じられた票の多くは「意識的な反体制」、言い換えれば「左派を中心とする組織票」であり「労働者統一戦線」でした。
浮動票は投票率の上下に従って変動しますが、組織票はそれほど変化しないものです。それでも前回よりも一万四千票ほど増えたのは、
前回からの知名度向上の効果だったのだと推測しております。逆に言えば、新たな浮動票をたった一万票ちょっとしか呼び込むことができなかったとも言えます。
　そしてその原因は、この四〇年ほどの左派の大幅な後退にあります。今の東京では左派はわずか一〇〇万票程度しか組織できないのが現状なのです。

978 ：革命的名無しさん：2014/03/13(木) 13:49:36.19

階級的無自覚と
政治への失望
　一方、細川に投票したのはまったく違った層でした。無自覚ではあるが安倍の暴走に危機意識を抱いた中道からリベラル保守にいたる層でした。
　現在の日本の政治状況を見れば左派だけでは絶対に勝てないのは明らかです。それならば中道からリベラル保守までを含んだ広範な統一戦線を生み出す方向にしか勝機はありません。
　グローバル資本主義の激化によって格差と貧困はますます広がっています。それなら左派が大きく拡大してもよさそうなものですが実際にはそうなっていません。
当時と現在との違いは、階級的立場と、それに対する自覚とのズレです。
つまり階級的には貧困者でありながら未分化で保守的な意識に囚われている者が多いからです。また政治に失望して投票を諦めてしまった人々が多いことも原因といえます。
　こうした層へ働きかけるにはまずこちらから近づくしかありません。細川勝手連がとにかく九〇万票あまりを獲得できたのは、こうした努力からだと考えております。
また細川票の大部分は浮動票ですから、投票率が上がれば得票数も拡大していたことでしょう。

979 ：革命的名無しさん：2014/03/13(木) 13:51:29.10

新たな統一戦線
結成へ向けて
　七年前、我々は浅野史郎候補を立てて闘いました。一方共産党は吉田万三候補を立てた。
そして浅野陣営は両者の統一を呼びかけ、一方吉田陣営は浅野氏の新自由主義的傾向を批判し続けました。
なにやら今回にも共通したものがありますが、当時の得票率を比較してみましょう。
〇七年　投票率五四％
石原慎太郎五一％（約二八一万票）
浅野史郎　三一％（約一六九万票）
吉田万三　一一％（約六三万票）
　つまり反石原両候補を合計すると約四二％になるのです。今回は宇都宮候補と細川候補という、互いに相容れない候補であったために統一できませんでしたが、
もしも我々が事前にもっと真剣に討議し、左派から中道・リベラル保守まで含んだ広範な統一候補の擁立に成功していれば、舛添の四三％に対してあと一％にまで肉迫できたのです。統一候補の知名度や人格的魅力によっては、舛添に勝利できた可能性も充分にありました。
　これは私の勝手な分析であり同意する必要はありません。しかし両陣営とも互いに自分たちだけでは勝てず、安倍政権に対抗して行くためにも互いに相手を必要としているという事実については同意していただきたい。
そしてまさに人民の闘いの統一に向けて働きかけることこそ政治党派の任務なのではないでしょうか。貴同盟にこそ、最先頭でその任務を担って頂きたいと願うものです。
　同志的友情をもって

980 ：革命的名無しさん：2014/03/13(木) 13:53:08.60

投書

反ファシズムの大きな陣形つくるために

瀬戸　道夫

　二月九日投開票の東京都知事選では、自民党・公明党の支持を取り付けた舛添要一氏が当選した。
舛添氏に投じられた二一一万票に対して、「原発ゼロ」を訴える宇都宮健児氏の票と細川護煕（ほそかわ・もりひろ）氏の票を合わせれば一九四万票となる。
これをどう考えるべきか。
　国富建治氏（新時代社）は、「脱原発都知事の実現を目指す市民の会」の「脱原発候補一本化」の訴えが「一方的な「宇都宮降ろし」を内容とするもの」であること、
「その一本化とは、細川陣営の政策的骨格が全く不明瞭である段階で、細川候補を無条件に支持するよう求めることになってしまった」ことを批判した。
それは「『脱原発シングルイシュー』によってこそ『脱原発』を望む広範な人びとの意思を糾合し、安倍政権の『原発再稼働』に向けた動きを止めることができる、という判断への異論」でもあった。
国富氏は、こうも批判した。私は、国富氏の主張は正しいような気がする。

981 ：革命的名無しさん：2014/03/13(木) 14:01:35.83

＞労働者統一戦線では勝てない

それはこの勝手連の様な反共マニアの「つもり左翼」がこの３０年間、連合だの細川非自民だの民主党だのを崇拝し、
左翼勢力弱体化の共犯者となって来た積み重ねが産んだ結果ではないか？

ならばやるべきことは「左翼勢力の再興」なんでであって、
今回宇都宮の元に社共緑などの左派勢力が大同団結するという素晴らしい一歩が実現した。
にも関わらず奴らはこれに分断を仕掛けた。

目の前のブル選で勝ち馬に乗りたいからとまたぞろ左翼分断・左翼弱体化の手先と化すとは、
てんで「本末転倒」ではないか？
一体このトロツキスト（笑）は「議会主義的クレチン病」という言葉を知らんのか？

982 ：革命的名無しさん：2014/03/13(木) 14:03:41.84

あと

　　　無　党派　層　の　支　持　率　で　完　敗　し　て　い　る

　　　（　舛　添　と　宇　都　宮　は　ほ　ぼ　互　角　）

という厳然たる事実をお忘れなく。
ただこの一点だけで奴らの「言い訳」は全てが崩壊する。

983 ：革命的名無しさん：2014/03/13(木) 14:03:44.00

かけはしをj批判しない相原たくお　>>980の後に続く文は、まっぺんと同様の主張なのに

984 ：>>980続き：2014/03/13(木) 14:06:11.15

>>980　続き

一方、大野和興（おおの・かずおき）氏（日刊ベリタ編集長・農業ジャーナリスト）は、次のように述べた。
「ナチズムの台頭を許した大きな要因に、当時の国際共産主義運動が提唱した社会ファシズム論がある。社会民主主義はファシズムの一翼であるとして、
強大な力を誇っていたドイツ共産党は社会民主主義者、リベラル層に攻撃を加えた。ヒトラー政権成立前、共産党と社会民主党の合計議席数はナチスを上回っていた」。
「秘密保護法強行採決に現れた安倍右翼政権の暴走を抑えるには、リベラルから保守の一部まで包み込む反ファシズムの大きな陣形づくりが必要と思うのだが、
現実の動きはそうなりそうにない。歴史に学ばないのはどうやら安倍ばかりではない」。
私は、大野氏の主張も正しいような気がする。
　どうすれば都知事選での分裂を革命的に克服し、反「ファシズム」の大きな陣形を作り出すことが出来るのか。それが問題だ。
（２０１４年２月）
http://www.jrcl.net/frame140317d.html

985 ：革命的名無しさん：2014/03/13(木) 14:53:39.29

国富（かけはし）がコモンズと共闘を続けたいというのは本当だろう。

>>976
それと、なんで「まっぺん」の署名なのだ？
彼、高野幹英（まっぺん）は革命21の幹部なのだから、「高野幹英（コモンズ編集部員）」とはっきり署名して発表するべきではないのか？
これじゃあ「二重党籍」と思われても仕方がない。ケジメがない。

986 ：柳林：2014/03/13(木) 18:43:30.50

>>981宇都宮支持なんて論外だよ。宇都宮の政策をみればとうてい支持することはできない。なにしろオリンピック返上すら主張してないのだから。宇都宮支持者は石原安倍ヒトラー五輪翼賛の日共と同罪だ。
それに宇都宮は日弁連会長時代、反動的司法改革に絶対反対を貫かなかったし、検察の陸山会事件でっち上げもまったく批判しなかった。
こう書くとまた例のアホが「小沢を支持するのか」とかバカなことを言い出すので一応念のため書いておくが、陸山会事件に対する評価と政治家小沢一郎に対する評価は別である。
九大教授の井上正治弁護士も「田中角栄のロッキード事件はえん罪だ」と言っていたが、だからといって田中角栄の政治姿勢を支持したわけではない。それと同じこと。

987 ：革命的名無しさん：2014/03/13(木) 18:56:54.72

ならば数字君は政治家としての小沢、田中にはどんな評価なの？

988 ：柳林：2014/03/13(木) 19:38:29.56

>>987そんなこといまさら質問されるようなことか？どっちもブルジョア反動政治家である。
特に田中角栄は東京教育大を潰したり、本州四国に3つも橋をかけたり罪が大きいし、小沢も小選挙区制導入で今日の政治劣化を招いた責任は重大である。
ただ人間的にみた場合、安倍・麻生・石破といった「どうしようもない」連中とは違って、それなりの人格が感じられる。
小沢一郎は慶應ではなく京大に進学していれば左翼になったのではないかと想像している。

989 ：革命的名無しさん：2014/03/13(木) 20:35:32.14

＞労働者統一戦線では勝てない

こんな反階級的発言を掲載したら、トロツキストじゃないだろう。

３・８復讐戦貫徹！武装し戦う第4インターナショナル日本支部万歳！

990 ：革命的名無しさん：2014/03/13(木) 20:38:34.65

相原たくやがなんで数字ストーカーなんだ？数字嫌いで避けているはずなんだが。実は匿名で数字を追いかけ回していた、とか所詮妄想の類いだろう。数字もうちはだいこと同じ病状だな。

991 ：革命的名無しさん：2014/03/13(木) 20:50:31.01

細川・小泉は「社民主義」ではなくネオリベなのに「社会ファシズム論」とは出鱈目もひどすぎるでしょう。
細川政権がお米の輸入自由化を始めたのに、大野和興（おおの・かずおき）氏（日刊ベリタ編集長・農業ジャーナリスト）が細川を応援しないやつは赦せないってのは、欺瞞としか言いようがありませんね。

992 ：革命的名無しさん：2014/03/13(木) 21:02:05.12

【裏切者】第四インターナショナル【まっぺん】32
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1394712043/

993 ：柳林：2014/03/13(木) 21:11:58.49

>>990相原たくやが避けてたらブロックするだろ。
>>991残念ながら、「関税・保護貿易反対」というマルクス主義の伝統的立場を主張するものは日本左翼の中では極めて少ない。

994 ：革命的名無しさん：2014/03/13(木) 21:48:32.90

>>867でまっぺんの母校が独協大と書いてあるが、
>>968の
>高野幹英
>https://www.facebook.com/people/Mikihide-Takano/100006860822965

では

>出身校: 新潟県立三条高校

となってるぞ。独協大は中退か除籍されたのか？
なお、中退と除籍(抹籍)の制度は大学によるが、東北大学除籍の人を知っている。
その人によると、東北大学で教養部があった時代は、4年間で教養部を修了できないと中退では除籍になるのだそうだ。
それで東北大学除籍後、早稲田大学第二文学部に入りなおしたとのこと。

995 ：革命的名無しさん：2014/03/14(金) 12:53:57.12

相原たくやはかけはしに投稿せんの？それともあのコラムがそうなん？

996 ：革命的名無しさん：2014/03/14(金) 16:14:19.46

そうだよ。『かけはし』の、あのコラムは相原たくやが書いたものだよ。

997 ：革命的名無しさん：2014/03/14(金) 20:30:00.35

>>996そんなわけがない。相原たくやは元中核で三里塚北原派支持者。

998 ：革命的名無しさん：2014/03/15(土) 11:50:56.04

お笑い芸人＝数字君

999 ：革命的名無しさん：2014/03/15(土) 11:51:32.09

お笑い芸人＝sigesige

1000 ：革命的名無しさん：2014/03/15(土) 11:52:34.86

このスレッドも、数字君とまっぺんのネタで過ぎて行くねえ。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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