革労協スレッド13

1 ：革命的名無しさん：2011/05/25(水) 15:50:07.10

本スレは革命的労働者協会並びに社青同解放派に関する、情報交換及び議論の場です。

前スレ
革労協スレッド12
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1258733091/l50

＜注意＞
○本スレはsage推奨
○荒らし・粘着・電波にはスルーで対応
○次スレは>>970以降が宣言した後に立てること
○>>2以降にテンプレ・リンク

2 ：革命的名無しさん：2011/05/25(水) 15:55:51.15

＜過去スレ＞
革労協スレッド11
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1253465928/
革労協スレッド10
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1247754121/

＜兄弟スレ＞
【武蔵野美大】解放派全学連４【大阪医大】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1145720361/l50
【ソビエト】解放派10【コミューン】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1247935240/1-100

3 ：革命的名無しさん：2011/05/25(水) 15:56:25.08

＜外部リンク＞
○党派・団体
　解放の通信：ttp://kaihou.org/
　全学連（伍代委員長）：http://zengakuren.info/
　全障連九州ブロック：ttp://www.geocities.jp/zsl_qb/
　徳島大学新聞会：ttp://www18.ocn.ne.jp/~tksinbun/
○資料等
　Wikipedia＞革命的労働者協会（曖昧さ回避）http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9D%A9%E5%8A%B4%E5%8D%94
　労働者運動資料室＞社青同第十回大会宣言：http://www5f.biglobe.ne.jp/~rounou/myweb1_038.htm
　警察庁＞平成２１年の警備情勢を顧みて：http://www.npa.go.jp/kouhousi/biki9/index.html
○Youtube映像
　Zengakuren 1993 (6-7)　解放派全学連：ttp://www.youtube.com/watch?v=1N6rjnoaxxs
　革命的労働者協会（社会党社青同解放派） - 1970：ttp://www.youtube.com/watch?v=6mosnHNq1go
　早大学費学館闘争 - 1966：ttp://www.youtube.com/watch?v=AskDJoxgMSQ
　革労協　警視庁独身寮爆弾戦闘：ttp://www.youtube.com/watch?v=7g2-Fl5ylVc
○非公式
　がんばれ！革労協：ttp://kakku.seesaa.net/
　mixi 社青同解放派コミュ：ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=1245692
　SpiritualBolshevik＞カテゴリー「革労協」：ttp://spiritualbolshevik.cocolog-nifty.com/blog/cat12580855/index.html
　07・8・6 広島反戦集：ttp://yutaka901.fc2web.com/page2bx39b.html

4 ：東アジア反日夢想戦線：2011/05/25(水) 21:29:31.33

東アジア反日武装戦線PART2のスレには3人位しかいなさそうだが、こちらは30人位居そうだ。
革労協のメンバーより多いかも。
皆さんにはローザ・ルクセンブルグの精神を忘れないで欲しい。
革労協で一番心強いのは、現存諸派よりもむしろ81年頃の分裂で拡散してしまって、個人としてうごめいている諸氏ではないか。
がんばれ。

5 ：革命的名無しさん：2011/05/25(水) 21:45:15.78

何でsage推奨なんだよ。

6 ：革命的名無しさん：2011/05/25(水) 22:05:23.50

>>983
実践への呼びかけもな。

7 ：革命的名無しさん：2011/05/25(水) 22:56:15.16

わしぁ若きゃあ頃な、真夏の暑い日に××府警にパクられた時にな、黙秘しとったんじゃが、
取調べのデカがな、
「そっちがその気なら、どちらが先に喋るか根比べや。」などと言ってな、
机の上に肘を乗せて腕組みし、わしに顔を近づけて、睨み付け、あっぷっぷしやがったんじゃ。

8 ：革命的名無しさん：2011/05/25(水) 23:01:12.35

それから何分経ったじゃろうか。わしは居眠りをこいてしまってな、
デカは突然机を叩いて立ち上がり、
「何年も刑事をやっとるが、お前の様なふざけた学生は初めてや。」
などと言って怒鳴りまくったんじゃ。
わしは自分が眠ってるとは知らんかったでな。
あれにはミーもシェーじゃったよ。

9 ：革労協スレ再建協議会：2011/05/25(水) 23:04:20.97

こら、じじい
ここは情報交換と議論と実践への呼びかけの場だ。

10 ：革命的名無しさん：2011/05/25(水) 23:13:37.45

まあまあ、枯れ木も山の賑わいで良いじゃないか。

11 ：革命的名無しさん：2011/05/26(木) 00:53:12.18

哲学者須原一秀氏の「自死という生き方」を読むべき
人間は６５歳から７０歳までに死ぬべき
ボケ出すのは７０過ぎてからだし、
その年齢だと子供が３０代～４０代出費のかさむときなので
死んでくれたら遺産が入って大変助かるというお話
本人も６７歳で自らの哲学に沿って自死した

12 ：革命的名無しさん：2011/05/26(木) 09:14:45.55

つまらん　昔自慢ジジ妄想の革労協スレだな　　病院へ行けよ

13 ：革命的名無しさん：2011/05/26(木) 18:26:07.87

佐々木慶明が寂しそうに待っているぞ。(笑)

14 ：1：2011/05/26(木) 18:28:11.54

>>5
いや、変な荒らしが入ってこないほうがいいかなと

青空企画　ttp://rentaifan.at.infoseek.co.jp/top.htm
は消滅してるんで、テンプレから削除しときました。

15 ：革命的名無しさん：2011/05/26(木) 18:36:52.21

滝口さんは現代社と赤砦社の殺し合いを見たらなんと言うだろうね。

16 ：革命的名無しさん：2011/05/26(木) 21:29:06.07

俺の知った事か！(笑)

17 ：革命的名無しさん：2011/05/26(木) 21:30:37.62

>>12 >>13
こっ、こらぁ
ここは情報交換と議論の場じゃぁ。
全くふんとに今どきの若きゃぁもんはなっちょらん。ぷんぷん

18 ：革命的名無しさん：2011/05/26(木) 21:38:50.54

５月２１日　全国一斉「パチンコ禁止デモ」　【在特会】　⑪
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14536643

北朝鮮ヤクザが在特会を襲撃！パチンコを死守する北朝鮮！

19 ：革命的名無しさん：2011/05/26(木) 21:55:47.28

>>14
荒らしを恐れず、前向きに行きたいね。

20 ：革命的名無しさん：2011/05/26(木) 22:12:46.52

今の東電に比べたら過激派なんて過激でもなんでもないよね

21 ：革命的名無しさん：2011/05/26(木) 22:49:33.70

電産中国、今何処。

22 ：革命的名無しさん：2011/05/27(金) 16:19:41.43

今「社会党社青同解放派公式」でググったら、確かに公式HPは出てこなかったな。
その代わりに解放派結成当時の暫定規約とやらを見つけたよ！

http://nagato-nagato-nagato.seesaa.net/article/201022819.html

23 ：革命的名無しさん：2011/05/27(金) 16:27:19.28

この前からしばらく書き込みできないと思っていたけど、
今、orzメニューではなくてcメニューから入ったらちゃんと書き込みできた(^^)v
一応参考までに報告ｗ

24 ：革命的名無しさん：2011/05/27(金) 19:15:11.19

>>22
社会党社青同解放派によると、
「今回の公表は決して解放派潮流の諸党派にとって不利益を与えるものではない」
だってさ。
「解放派潮流の諸党派の利益」なんか考えていたのか?

25 ：革命的名無しさん：2011/05/27(金) 19:31:37.49

>>22
ここから革命軍までどうやったら飛躍すんの？

26 ：るんるんじじい：2011/05/27(金) 21:50:05.29

わしゃぁ在職中にな、卒業式で君が代斉唱の時にな、
よっこらよっこらと何とか立ち上がったまでは良かったが、
かんじんな君が代の歌詞を忘れちまってな、どうしても思い出せなんだ。
しゃあないからInternationalを歌ったんじゃ。
ところが1番を歌い終わらん内にな、君が代の方が終わっちまったんじゃ。
これにはミーもシェーじゃた。
××都教委からもお咎めは無しじゃった。
めでたしめでたし。

27 ：革労協スレ再建協議会：2011/05/27(金) 21:53:45.17

ほほー、重要な情報ですな。

28 ：革命的名無しさん：2011/05/27(金) 21:59:25.73

>>26
↑
最高～

29 ：革命的名無しさん：2011/05/27(金) 22:03:18.58

こらー、じじい
革労協様をおちょくってんのかー

30 ：革命的名無しさん：2011/05/28(土) 01:48:34.31

＞最近この三者の関係を説明する説得的なレスがついた。ぜひそちらも参照していただきたい。

そんなのあったかしらん

31 ：革命的名無しさん：2011/05/28(土) 02:13:58.15

左翼を売国奴と罵る人を私達が論破致します。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1240842835/l50

32 ：革命的名無しさん：2011/05/28(土) 02:18:08.94

>>24
それ書いたのはただの趣味者で革労協のHPじゃないよ。
革労協の文書を公開するときの但し書きだろ。

33 ：革命的名無しさん：2011/05/28(土) 03:07:08.00

テンプレ作っとけ

革労協とは、

反帝学評とは、

社青同とは、

解放派とは、

現代社派とは、

赤砦社派とは、

34 ：22：2011/05/28(土) 05:23:18.84

>>33

まあその辺はとりあえずウィキペディアを見れば詳しく載っているのでいいと思うが…
ところで前スレで話題になっていた現代社のHPって見つけた奴いるのかな？

35 ：革命的名無しさん：2011/05/28(土) 06:10:44.28

おさらい

党＝社会党（その党内Ｇ＝革労協）
党の指導を受ける青年団体＝社青同（その同盟内Ｇ＝解放派）
党の指導を受ける学生戦線＝反帝学評

「協会」や「評議会」を名乗るところがローザ主義してる？

36 ：革命的名無しさん：2011/05/28(土) 08:21:27.09

労対って何で少ないの？組合押さえてるんだから3ケタの隊列組めそうな気がするけど。

37 ：革命的名無しさん：2011/05/28(土) 09:30:36.24

いまじゃ東水労でさえ、たんなる民主党の支持労組。
労対が執行部を押さえてるわじゃない。
そもそも労対のメンバーでさえ解放派という自覚をほとんど喪失してる。
実質的に高見の取り巻き数人だけじゃないの？

38 ：革命的名無しさん：2011/05/28(土) 12:37:51.40

>>22
はじめてみた。規約と行動綱領がごっちゃになっている印象を受ける。

>>34
いやいや、ウィキペディアの解放派記事ってけっこう分かりにくいよ
たとえば「社青同解放派」の革労協結成の経緯に関する解説は

＞革労協結成をめぐっては、（社会党都本部の三分の一を占めるほどの）反戦派の
＞内、解放派の初期メンバーが中心になって結成した社会党内グループである「革
＞同」（社会党革命同志会）との分岐の問題があった。ドイツ革命期における、早
＞期の新党結成か、ぎりぎりまで社民内分派闘争を追及するか、と同様の問題であ
＞る。「社民内外を貫く公然たる分派の形成」との表現は、この二面の止揚なのか
＞妥協なのか。学生運動では数年前から事実上、単独党派として活動しているので、
＞このあたりの問題にリアリティーが薄い。これは後の狭間派の分離の伏線でもあ
＞るという意見もある。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A4%BE%E9%9D%92%E5%90%8C%E8%A7%A3%E6%94%BE%E6%B4%BE

こんなもん、一般人が分かるかｗ

39 ：革命的名無しさん：2011/05/28(土) 12:43:19.82

>>34
現代社じゃなくて現代社派全学連のやつ。
テンプレのzengakuren.infoがそれ。>>2か>>3あたり。

40 ：革命的名無しさん：2011/05/28(土) 12:44:58.25

池上彰が社青同の、しかもSYの活動家だったという噂はマジ？

41 ：革命的名無しさん：2011/05/28(土) 12:59:01.21

社青同とSY は同じ意味なんじゃないの？

池上さんは日報労だから当時の組合員なら当たり前のように社青同
に入っていたはず。総評系の青年は特に思想とか関係なく
入っていた人がほとんどだと思う

42 ：革命的名無しさん：2011/05/28(土) 13:48:26.86

>>41

業界用語としては、SYは解放派に限定されるが、社青同って言うと協会も太田派もインターもいた総体としての社青同じゃないの？

43 ：革命的名無しさん：2011/05/28(土) 13:48:33.69

■社青同解放派・革労協年表
・1960年10月：社青同第1回全国大会
・1961年5月：社青同東大班機関紙『解放』NO.6　←　思想潮流としての「解放派」の登場
・1964年10月？：「革命的労働者協会」　←　秘密結社
・1965年X月：社青同全国学生班協議会解放派、東京地本解放派　←　党派としての「解放派」の登場。どちらの機関紙も『解放』
・1969年9月：「革命的労働者協会（社会党社青同解放派）」結成ごっこ（笑）
・1969年10月：『解放』第40号(改題1号)発行　←　革労協が公然化
・1970年5月：社会党都本部占拠　⇒革労協の13人が除名
・1971年2月：社青同第10回大会　←　解放派パージ
・1971年9月：解放派主導の「社青同第10回大会」　←　解放派社青同誕生
・1973年9月：革マルがWACを壊滅　⇒革マルと戦争状態に突入
・1977年2月：中原一、革マル派に殺害される（2・11）　⇒狭間派（NHK）と労対派（滝口＆高見派）の対立がはじまる
・1977年4月：革マル派4人を焼殺
・1981年6月：労対派が分裂、「革命的労働者党建設をめざす解放派全国協議会」　⇒　非革労協系の解放派メンバー大量脱落⇒「革労協＝解放派」の等式完成
・1988年1月：永井除名　←　死亡フラクｗ
・1989年6月：永井死亡　⇒旧永井派が集団脱走
・1990年11月：「清和寮」爆破　⇒西原学グループが脱走
・1996年：神奈川グループが脱走
・1999年5月：山田茂樹グループが分裂、「革命的労働者協会（解放派）」（赤砦社派）　⇒5年間に及ぶ殺し合い始まる
・2004年6月：東京三ノ輪で赤砦社派2人が現代社派に殺される　⇒手打ち

44 ：革命的名無しさん：2011/05/28(土) 14:01:58.61

なんか長いな。これで十分か。

■社青同解放派・革労協年表
・1960年10月：社青同第1回全国大会
・1961年5月：社青同東大班機関紙『解放』NO.6
・1964年10月？：「革命的労働者協会」
・1965年X月：社青同全国学生班協議会解放派、東京地本解放派
・1969年9月：「革命的労働者協会（社会党社青同解放派）」「結成」
・1971年2月：社青同第10回大会
・1971年9月：解放派主催「社青同第10回大会」
・1977年2月：中原一、革マル派に殺害される
・1981年6月：労対派が分裂、「革命的労働者党建設をめざす解放派全国協議会」
・1988年1月：永井除名　⇒死亡
・1999年5月：山田茂樹グループが分裂、「革命的労働者協会（解放派）」（赤砦社派）
・2004年6月：東京三ノ輪で赤砦社派2人が現代社派に殺される

45 ：革命的名無しさん：2011/05/28(土) 16:20:38.36

ここの年寄り連中は昔のことをよく覚えてるなｗｗｗ
でも非常に参考になった、ありがと。
それにしてもウィキペディアの99年以降の内ゲバの記述は詳しいな！
ひょっとして関係者が書いたのか？
いつ読み返しても血沸き肉踊るｗｗｗ

46 ：革命的名無しさん：2011/05/28(土) 17:16:40.09

>>45
そのこと、青スレでは何度か話題になったが、あそこまで書けるのは関係者かと。

47 ：革命的名無しさん：2011/05/28(土) 19:21:49.41

山田茂樹が書いた。

48 ：革命的名無しさん：2011/05/28(土) 20:37:37.79

過去に五十嵐が中谷の防衛役云々みたいな書き方してたのは
関係者じゃないとありえない表現。

49 ：革命的名無しさん：2011/05/28(土) 20:56:43.04

tesu

50 ：革命的名無しさん：2011/05/28(土) 21:02:49.18

五十嵐はもともと、千葉大で人形劇のサークルをやっていた
心の優しい青年だった。３年の時に、千葉大で企画された
７３１部隊の展示会を見に行き、そこで、旧日本軍の悪行を知り、
衝撃を受けた。その時に彼を解放派にオルグしたのが中谷。
その意味で、襲撃されたとき、五十嵐が全学連委員長だったとしても、
中谷が五十嵐の上司のようなもの、「防衛」という記述は正しい。
（続く）

51 ：革命的名無しさん：2011/05/28(土) 21:07:48.58

五十嵐が解放派に結集したのは９４年。
その頃の彼は無口で無愛想で、冗談一つ言わないというよりも
いえないとっつきにくい青年だった。後に彼が全学連の委員長に
なるとは誰も思わなかっただろう。まあ、前委員長のマルオのほかに
人材がいなかったというのもあるが、少しずつ彼も心を開いていって
自分のことや、戦いに関する思いを周りに打ち明けるようになっていった。

52 ：革命的名無しさん：2011/05/28(土) 21:10:08.32

その五十嵐をオルグした中谷も外見は堅物だが、
中身はさっぱりとしたいい青年だった。五十嵐の兄貴分のような存在。
ちょっとどもり気味の話し方をしていた。だが、それが妙な明るさを
たたえていた。笑い方も独特で、先輩にはなんだかんだいわれながら
可愛がられ、後輩には自然と慕われていたような奴だったな。

53 ：革命的名無しさん：2011/05/28(土) 21:20:36.95

ウィキの書き込みが関係者によってなされたというのは
多分正しいと思う。それも恐らく９９年の分裂に憤りをもっている
人間によって書かれたのだろう。明大の闘争で当局に完全に
政治的に敗北したのは学生部長の暴力的な襲撃。

54 ：革命的名無しさん：2011/05/28(土) 21:22:39.23

それを決断したのは学生委員会のあほな連中。
というか、ハイライトを吸い、缶コーヒーのロングを飲む以外
人間的な楽しみを何も知らないあいつだな。
マルクスを読んでも、人間や社会のことは何も分からなかったのだろう。

55 ：革命的名無しさん：2011/05/28(土) 21:29:14.61

ウィキの記述を誰がしているのか知らないが、
恐らく関係者だろう。公安でもないだろう。
五十嵐が全学連委員長だった当時明治担当だった、中川や
通称「駄目親父」「漫才」また山野の「カメラ男」彼らは
多分２ちゃんに書き込みとかしないよ。

56 ：革命的名無しさん：2011/05/28(土) 21:36:43.42

とうとう一般市民労働者、
だけではなく、公安にすら相手にされなくなりつつある
解放派。そういえば、山田は９５年の年末、最後の論文書いたのに
オウムの破防法適用が検討されるので、「これでもう一仕事しなきゃいかん」と
怒ってたなあ。赤軍みたいにもう歴史になりつつあるね。
無駄なゲリラとかやめたらいいのに。お金もったいない。
それよりＨＰ充実させるべきだ。

57 ：革命的名無しさん：2011/05/28(土) 21:40:33.91

それから、２ちゃんねらのみなさんには
何か質問あったらここでしてください。
８０年代以降に関しては大体のことに答えられますよｗｗ

58 ：革命的名無しさん：2011/05/28(土) 21:45:16.16

解同都連との関係は80年代は悪くなかったでしょ？

59 ：革命的名無しさん：2011/05/28(土) 21:52:34.82

全障連九州との関係はいつ頃からあるの？

60 ：革命的名無しさん：2011/05/28(土) 21:57:04.29

90年の天皇決戦で、中核や西田派と共闘組んだけど、その枠が解消されるきっかけは
91年の中核の方針転換ですか？

61 ：革命的名無しさん：2011/05/28(土) 21:59:40.83

　　　　　　　　　　　　反革命革マルがこのスレを監視し始めました

62 ：革命的名無しさん：2011/05/28(土) 22:32:30.36

明日ちゃんと答えるね。
今日はもう寝ますね。
少しでもＫＦに関して質問が出るのはいいことだと思います。
五十嵐や中谷、何より中原一司令の霊にこたえるためにも

63 ：革命的名無しさん：2011/05/28(土) 23:29:57.05

中原司令って…。

64 ：革命的名無しさん：2011/05/29(日) 00:44:43.50

労働者も人民も極左党派になんか期待もしていない。
その現実に気付かない時点でアウトだな。

65 ：革命的名無しさん：2011/05/29(日) 01:04:44.80

>>64
俺は将棋が弱くてさぁ、動かそうって思う駒の周りだけしか見ないんだよね。
せめて角道を常に意識することが出来ればもう少し上達するような気がしている。

で、あんたどう思う？
角道を知らない俺が悪いのか？
それとも角が悪いのか？

66 ：革命的名無しさん：2011/05/29(日) 02:15:12.17

下手な寓意。

67 ：革命的名無しさん：2011/05/29(日) 02:25:17.12

東京ではある程度活動していることは存じ上げているのですが、神奈川における
活動実態はどうなんですかね？川崎は割と解放派
の方がいるようですが、横浜や相模原はいかがなんでしょうか？

68 ：革命的名無しさん：2011/05/29(日) 05:30:45.05

詳しく聞いてどうするのですか？

69 ：革命的名無しさん：2011/05/29(日) 07:15:27.17

神奈川はもうないよ。永井殺しが一因で
９０年代に一挙に崩壊に向かった。神奈川大学の自治会も
一挙に崩壊に向かったしね。

70 ：革命的名無しさん：2011/05/29(日) 07:21:22.42

>>60
その通り、９０年代の解放派は中核の路線転換を受けて
「唯一の武闘派」というのを最後のよりどころみたいにしていた。
それが９９年分裂の後の、陰惨な殺し合いを招いたのだろう。

71 ：革命的名無しさん：2011/05/29(日) 10:05:19.13

赤砦社ってよくガサ入れされますけど、大家さんに｢出てけ」って言われないのですか？

72 ：革命的名無しさん：2011/05/29(日) 10:23:53.88

今、こんなの見つけたよ！
これから仕事なのでゆっくり読んでいる時間は無いけれど…
何か新しい情報とかひょっとしたら出ているかも…

http://www.gameou.com/~rendaico/seito_gevalt_kaihohanai.htm

73 ：革命的名無しさん：2011/05/29(日) 11:58:16.18

れんだいこのサイトなんてガイシュツ中のガイシュツ

74 ：革命的名無しさん：2011/05/29(日) 15:36:53.19

れんだいことうちはだいこって何か関係あるの？
ってか、その両方とも何のことやらよくわからないのだが…（汗）

75 ：革命的名無しさん：2011/05/29(日) 17:05:00.26

れんだいこ=うちはだいこ？

76 ：革命的名無しさん：2011/05/29(日) 18:35:29.10

>>69
神奈川ｸﾞﾙｰﾌﾟが集団脱走したのは>>43にもあるけど1996年でしょ。あまり関係ない。
永井殺しは89年。それが直接的原因で脱走したのは永井派のみ。

90年代の組織崩壊といえば、西原学とその取り巻きって今どうしてるんだろう。。。

77 ：革命的名無しさん：2011/05/29(日) 18:54:06.83

部落解放同盟内部に巣くっている。

78 ：革命的名無しさん：2011/05/29(日) 18:58:53.54

70年代生まれで青系に入る学生の神経が分からんなあ。中核やマルなら何となく
騙されそうな気がするけど、見た目からしてやばすぎでしょ。

79 ：革命的名無しさん：2011/05/29(日) 19:18:52.10

>>70
中核は五月テーゼの後でも、90年代はゲリラや対○テロをチョイチョイやってた。
京都の門跡寺放火したのは正直肝をつぶしたよｗ
ウィキによると最後のゲリラは03年の誤爆放火らしいね。
「最後の武闘派」アイデンティティが確立するのは99年分裂の後のでは？

80 ：革命的名無しさん：2011/05/29(日) 19:24:24.61

>>78
>3
＞Zengakuren 1993 (6-7)　解放派全学連：ttp://www.youtube.com/watch?v=1N6rjnoaxxs
たしかにこの番組の中でも革共同2派と比べて異彩を放ってるよね
終始覆面をとらないというのがなんとも。。。
まあ素顔出すほうもおかしいんだけど。

81 ：革命的名無しさん：2011/05/29(日) 20:16:49.22

>>80
その番組の全学連委員長いい人度を比べると
解放派＞革マル派＞民青＞中核派
だと思う。
解放派は異論がないと思う。
革マル派は一見ぶっきらぼうだが、単に不器用なだけな気がする。
民青はスネ夫みたいなかんじ。
中核派は一見人がよさそうなんだけど、突然豹変して逆ギレしそうなタイプ。

82 ：革命的名無しさん：2011/05/29(日) 21:03:40.78

>>79
最後の武闘派アイデンティティーは９０年代前半からすでに
確立していました。

83 ：革命的名無しさん：2011/05/29(日) 21:07:05.05

９４年の全学連大会での全学連執行部の決意表明では
すでに「我々は権力の弾圧にすくみあがり路線転換した中核派とは違う。
破防法がなんだ！　死刑執行の乱発がなんだ！」との言葉がありました。
当時の委員長はマルオです。その後、北条氏の裁判をめぐっても
「唯一の武闘派」という言葉は度々出ていました。

84 ：革命的名無しさん：2011/05/29(日) 22:25:24.39

勇ましいね。数十人になったけど…。

85 ：革命的名無しさん：2011/05/29(日) 22:40:39.43

解放同盟奈良県連にいたそうだけど、どうやって組織化して、どうして脱退したの？

86 ：革命的名無しさん：2011/05/30(月) 00:55:55.46

阿吽の呼吸。

87 ：革命的名無しさん：2011/05/30(月) 09:15:39.08

昨日アップしたれんだいことやらのサイトを今ようやく完読した。
携帯で読むには少々長すぎたので疲れた。orz
新聞報道や機関誌からの抜粋は豊富だったけど、
それに対しての氏の私論、私見はちょっとお粗末だったような…
その中で明大ゴスペルとの対立の際に、穏健な主流派と強硬な反主流派とあったけど、
この記述に関してはちょっと違うのではないか？

http://www.gameou.com/~rendaico/seito_gevalt_kaihohanai.htm

88 ：革命的名無しさん：2011/05/30(月) 11:14:42.52

↑
宣伝うざい
失せろ

89 ：革命的名無しさん：2011/05/30(月) 11:17:26.35

>>79 >>82 >>93
中核派は９１年の５月テーゼでゲリラと赤色テロをやめたんだという解釈がかなり広がっているみたいだけど、これは違うと思う。
こんな誤解はもとはといえば小西誠の書いた本から出てきたもので、それを共産趣味者のお調子者があちこちで広めていたんだろうと思う。
正確に言えば中核の路線転換は９４年の「都議選長谷川再選」の失敗がきっかけではないかと思う。
あれ以降、赤色テロは完全に消滅し、ゲリラも三里塚闘争関係のものだけに限定されるようになった。
そして解放派が中核派のことを「路線転換党派」と呼んで蔑むようになったのも、このあたりからだろう。

90 ：革命的名無しさん：2011/05/30(月) 11:27:11.14

>>74 >>75
れんだいことうちはだいこは全くの別人。
れんだいこは元日共で、今は日共を全否定、「宮本顕治はスパイだった」とまで言うようになった人物。田中角栄をひどく尊敬・評価している。
うちはだいこは「中核派シンパの日蓮正宗信者」だと自称して長年、２ちゃんねるで暴れてきた悪名高い人物。
実際にはうちはだいこは中核派とは全く無関係で、中核派はこのうちはだいこのことを胡散臭く思っている。「うちはだいこ＝革マル」説、「うちはだいこ＝公安」説が広がっている。

91 ：革命的名無しさん：2011/05/30(月) 11:35:18.71

↑
宣伝うざい
失せろ

92 ：74：2011/05/30(月) 11:52:01.39

>>90

解説ありがと。
一つ勉強になった。φ(．_．)ﾒﾓﾒﾓ

93 ：革命的名無しさん：2011/05/30(月) 13:35:31.48

>>39
Σ( ﾟДﾟ) ｽｯ､ｽｹﾞｰ!!　更新されてるｗ
委員長は何大学？

94 ：革命的名無しさん：2011/05/30(月) 20:02:45.16

●2011年全学連パンフレット　全学連の旗のもと2011年の激闘へ
|2011年4月25日 19:07
http://www.mosakusha.com/newitems/2011/04/2011_2011.html
目次：第1部新入生諸君に訴える＝全学連中央執行委員会/第2部 1.たたかう労働者人民と連帯し中東反革命戦争粉砕へ！ 2.革命的反戦闘争の爆発で朝鮮反革命戦争粉砕へ！ 3.戦争と大増税に突き進む菅政府打倒へ進撃せよ！/
第3部東北・関東大震災とわれわれの任務
［2011年4月／B5／49頁／￥500］　編=全日本学生自治会総連合（円谷委員長）中央執行委員会　発行=教育学園ジャーナル社

95 ：革命的名無しさん：2011/05/30(月) 21:35:29.40

小熊英二『1968』（新曜社、2009）の下巻で、社青同解放派と革労協について

社青同解放派が1969年9月に「革命的労働者協会」に名称変更

とか解説してあるんだが（p.262、p.156)、これって間違いだよね？

96 ：革命的名無しさん：2011/05/30(月) 21:50:22.29

>>35
その説明どうもしっくりこないんだよなあ
それだと革労協が社青同を直接指導できないじゃん。
また、革労協が社会党の党内分派に過ぎないならば、どうして正式名称が「革命的労働者協会（社会党社青同解放派）」といようように、
「社青同解放派」などと併記するんだろうか。「日本共産党（日本民主青年同盟）」って違和感ありすぎだろ。

むしろ、革労協は社会党と社青同解放派をまたぐ横断的フラクションと考えたほうがよいのではないか？
>>22にの規約によれば、1969年時点での正式名称は「「革命的労働者協会」(日本社会党･社青同解放派)」らしい。
日本社会党と社青同解放派の間にナカグロが入っているのがポイントだな。
革命的労働者協会の日本社会党フラクと革命的労働者協会社青同解放派フラクの結節点が革労協で、それを総称したのが
「「革命的労働者協会」(日本社会党･社青同解放派)」というわけなんだよ。

97 ：革命的名無しさん：2011/05/30(月) 21:52:42.34

×　革労協が社青同を直接指導できない
○　革労協が社青同解放派を直接指導できない

98 ：革命的名無しさん：2011/05/31(火) 08:12:44.36

>>95

今、ちょっと気になったのでググってみたら、その本上巻だけで1000ページ近くあって7140円もするんだね！
青解の名称っていろいろあってややこしいね！
このスレでもちょいちょい話題になって結論がでないのは、
ひょっとして当事者たちもそのことについて今一よくわかっていなかったとか…ｗｗｗ

99 ：革命的名無しさん：2011/05/31(火) 11:33:24.94

だから、
目指していたものはマルクスの第一インターだけど、実際には協会派に対応してたわけよ>革労協。

100 ：革命的名無しさん：2011/05/31(火) 12:31:14.50

ケンカするって時に大男の陰に隠れて理屈叫ぶのって楽でいいよねって話だよね。　ﾑｶﾂｸ

101 ：革命的名無しさん：2011/05/31(火) 17:55:50.99

例えば俺が労働者で青系の活動家にオルグされて入ったら最初はどこに所属なの？

中核のマル青労同に対応する所が革労協？

102 ：革命的名無しさん：2011/05/31(火) 18:02:01.99

海外で解放派に相当する存在は、ロシアのエスエル

103 ：革命的名無しさん：2011/05/31(火) 18:02:59.75

>101
日雇い労組

104 ：革命的名無しさん：2011/05/31(火) 19:06:32.32

>>101
プロレタリア統一戦線だと思う

105 ：革命的名無しさん：2011/05/31(火) 19:56:59.12

>>101
全国反戦に決まってる

106 ：革命的名無しさん：2011/05/31(火) 20:29:50.40

青社同と革労協の関係ってほんと難しいんだよね。
一応定説では社青同の分派が革労協を作ったということになっているが、
実際は、社青同から除名された部分がたまたま「革命」の後に、
「解放」という機関誌を作ったから本流の社青同に「解放派」と
呼ばれるようになって、その後自他ともに「解放派」を名乗るようになってしね（続く）

107 ：革命的名無しさん：2011/05/31(火) 20:32:02.84

そんでそのあと、分派とされた解放派は政治組織として革労協を
結成するのだが、社青同と解放派との関係を組織しようとしていた頃に
中原さんが革マルに殺され、復讐を誓ったレーニン主義的な狭間が
革労協の本流みたいになってしまった。

108 ：革命的名無しさん：2011/05/31(火) 20:34:23.42

戦争やりたきゃレーニン主義は確かに組織としては強い訳で、
狭間も（多分、中核も同じように）革マルとの闘いが
その後、何十年にも及ぶとは思っていなかったのだろう。
青社同と革労協との関係が今でも今一つ分からないの事情は
その辺のこともあるよ。

109 ：革命的名無しさん：2011/05/31(火) 20:38:58.21

中原さん虐殺の後は、特に狭間の方は
世間からどう見放されるようとこの戦争には絶対に勝たなければ、
と思ったからね。小嵐こと工藤もその著書「蜂起には至らず」で
その辺のことは書いているでしょ。

110 ：革命的名無しさん：2011/05/31(火) 20:42:48.46

ちなみに小嵐の本は解放派を始め、新左翼を
理論ではなく情で扱っていて面白かったな。
いつしか解放派の事務所の壁にこんな落書きがしてあったそうだ。
「吃音の間に吐く息に愛ありて中原司令帰還果たさず」
あの頑固な解放派で「愛」なんて言葉で語られる指導者がいたんだな。
もはや新左翼全体が理論的にも実績的にも何の効力もない現在で、
「愛」という言葉で語られる指導者がいた解放派まあよかったなって
元解放派の俺が思いますよｗｗ

111 ：革命的名無しさん：2011/05/31(火) 21:44:33.87

>>106
青社同？

112 ：革命的名無しさん：2011/05/31(火) 22:12:41.96

青年社会主義者同盟。

113 ：革命的名無しさん：2011/05/31(火) 22:20:02.61

労働者人民と徹底的に話し込むとかほざいて
金をかしたらトンズラする解放派ｗ

114 ：革命的名無しさん：2011/06/01(水) 00:40:47.94

個人的な恨みですか!?

115 ：革命的名無しさん：2011/06/01(水) 05:37:04.17

全学連HPがすごい頻度で更新されてますね。
今までHPをつくらなかった党派とは思えないｗ

116 ：革命的名無しさん：2011/06/01(水) 07:13:54.77

>>101

一昔前だったら、内ゲバの最前線にすぐにでも配属になっただろうになｗｗｗ

117 ：革命的名無しさん：2011/06/01(水) 10:28:43.34

安心メールなんてもん作らないあたり、革労協の革命的警戒心は大したもんだと思うな。

118 ：革命的名無しさん：2011/06/01(水) 10:35:08.81

>>92
宣伝うざい
自作自演バレバレ
失せろ

119 ：革命的名無しさん：2011/06/01(水) 16:47:29.30

>>118
おまえ、革マルだろ？

120 ：革命的名無しさん：2011/06/01(水) 17:25:19.30

>>112
そんな団体、少なくとも革労協関連にはないだろ
社青同の間違いと思われ

>>115
三里塚関連の更新が続いているね。5月20日の高裁判決で50人パクられたらしいけど、
毎日によると現代社派は5人やられたとか。

121 ：120：2011/06/01(水) 17:27:16.97

＜成田空港＞裁判所から不退去　１０都府県１４カ所を捜索

毎日新聞 5月27日(金)12時44分配信
　成田国際空港用地を巡る東京高裁の判決に抗議し、裁判所内に居座った原告ら５０人が不退去容疑で
逮捕された事件で、警視庁公安部などは２７日、中核派活動拠点「前進社」（東京都江戸川区）と革労
協主流派活動拠点「現代社」（杉並区）など１０都府県の関係先１４カ所を家宅捜索した。

　公安部によると、逮捕された５０人は▽地元住民らでつくる三里塚芝山連合空港反対同盟約５人▽中
核派約３０人▽革労協主流派約５人－－などで、これまでに１２人が釈放されている。

　判決は、空港用地内に建てられた反対派の「天神峰現地闘争本部（団結小屋）」を巡り、空港会社に
仮執行宣言を付けて撤去を認めた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110527-00000054-mai-soci

122 ：革命的名無しさん：2011/06/01(水) 18:28:19.83

>>89
中核スレではないから、詳しくはやらんけど、小西本だけでなく警察白書や『焦点』の「警備情勢を顧みて」の影響もあると思う。
警察庁HPでみれるけど、「中核派は五月テーゼで路線転換したけど、実際はまだまだ危険で…」みたいな記述が毎年出てきた。

123 ：革命的名無しさん：2011/06/01(水) 19:04:01.03

噂の全学連サイト、今ようやく見つけたよ！(^^)v

http://zengakuren.info/

因みに↓のブログに他の全学連のURLもまとめて出ていた！

http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/1157390/1178491/69543635

124 ：革命的名無しさん：2011/06/01(水) 19:28:02.59

>>123
だからテンプレ見ろって言ってんだろうが。

125 ：革命的名無しさん：2011/06/01(水) 19:59:01.78

>>121
解放派の逮捕者が５人というのは笑えるね。
中核は３０人なのに。最近開設された全学連のＨＰ見てるけど
もう解放両派とも壊滅寸前というか終わってるんだろうね。
８０年代の解放派、活動の後みんなで飲みに行ったり、麻雀したりして
楽しかったけど、９０年代になってから、学生委員会のＸＸが入ってから
ほんとつまらなくなったな。殺された五十嵐もその中谷以外にも
同じ大学出身のｘｘにオルグされたようなものだが、今じゃ解放派両派とも
酒を飲んだり、花見をしたり、そういう当たり前の人間的な楽しみなことも
してないのだろう。そういう連中が目指す社会はまさに暗黒だな。
解放派は、内ゲバで身内同士殺し合ったり、時々花火みたいなゲリラをやって
共産趣味者を楽しませるのが唯一の存在理由だな

126 ：革命的名無しさん：2011/06/01(水) 21:19:53.01

今、HP見たけどスローガンだけは相変わらず勇ましいな！
まあ、その時代錯誤的な感覚が趣味者にとっては、く～っ、たまらん、となるのだが…ｗｗｗ

127 ：123：2011/06/01(水) 21:30:20.24

>>124

本当だ！テンプレにちゃんとリンク貼ってあった（汗）

128 ：革命的名無しさん：2011/06/01(水) 21:55:15.13

>>119
宣伝うざい
失せろ

129 ：革命的名無しさん：2011/06/01(水) 22:45:57.24

サイトのリンクに太郎良の名前があって、元気なんだなとおもた。
暗いヤツだったが・・・・

＞>>80
＞その番組の全学連委員長いい人度を比べると
＞解放派＞革マル派＞民青＞中核派
＞だと思う。

　こりゃないだろw　当時は広田だっけ、記者に「卒業はしなくていいの？」
とか訊かれて、口ごもってしまうていたらく。革マルのほうが「愚問、愚問」
と歯切れ良かったんで、情けなかった。中核の委員長は、当時のおばさん活動家
に評判が良かった。

あと、これも遅レスだが、
社青同は（職場や学園に）実体がある地域の組織で、革労協はそれを指導する
位置にあるが、組織の実体（たとえば地評を指導する社会党の立場）はない。
社青同が現場にリンクした社会党内部でも通用する（したがって地域の活動家と接点がある）
機関だとすると、革労協は革共同とか共産同みたいに、純然たる党派の機関。このあたりが
社会党解放派の特徴といえば特徴だ。

130 ：革命的名無しさん：2011/06/02(木) 08:40:02.76

震災や原発事故で被災した人たちとの連帯を掲げる伍代全学連

きっと米軍や自衛隊員たちよりもその救済活動のために日々心血を注いでいるんだろうな

131 ：革命的名無しさん：2011/06/02(木) 16:55:41.39

なにもしていない。

132 ：革命的名無しさん：2011/06/02(木) 19:44:23.63

いや、そんなことはないはずだ
人民の友、戦う最後の武闘派の彼らが
この未曾有の国家の危機をただ指をくわえて見ているだけということは断じて無いはずだ！

133 ：革命的名無しさん：2011/06/02(木) 21:00:07.24

阪神淡路の大震災の時は、それなりの活動はしたけどね。
明治とかでクラス入りの度に、一般学生からカンパをもらってた。
そのカンパは現地でのガソリン代とかに使ってた。
大勢のボランティアが引き揚げた後も、解放派は労働相談みたいなことを
無料でやってた。今はどうだろう？　まあ、人的にも資金的にも
被災者の人のためにやれるようなことはもうできないだろう。
９９年分裂がその最たる原因だ。

134 ：革命的名無しさん：2011/06/02(木) 21:04:25.30

革マルを憎むあまり、いつの間にか自分自身が革マルと同じようなものになっていたなんて…。

135 ：革命的名無しさん：2011/06/02(木) 21:06:07.74

>>125
俺は現代社派は総計20人くらいかなと思っているから、5人「も」逮捕というのは驚き

136 ：130：2011/06/03(金) 03:50:11.74

>>133

解説ありがと。
彼らにも昔はちゃんと人の心があったんだな。
今はどうだかしらんけど…ｗｗ

137 ：革命的名無しさん：2011/06/03(金) 07:45:14.56

怖いよ～。

138 ：革命的名無しさん：2011/06/03(金) 11:21:07.22

木元Gは資金源どこ？明大陥落で生協と自治会からの収入無くなったでしょ？

139 ：革命的名無しさん：2011/06/03(金) 11:34:54.72

生協がらみで明大当局から数億円を受領。これが木元派の存続の源泉。

140 ：革命的名無しさん：2011/06/03(金) 13:28:20.74

そんな裏金が今でもちゃんと入っているの？

141 ：革命的名無しさん：2011/06/03(金) 14:06:27.57

成員のアルバイト収入と非合法的金策（具体的には過去スレ）だな

>>139
それは初耳。そんなもん貰えたの?
あったとしても、10年以上経ってるんだからそろそろ無くなると思うけどね
しかし、機関紙を週刊化したときは大丈夫か?と思ったが続いている。
費用をどこから捻出しているのか本当に不思議。

142 ：革命的名無しさん：2011/06/03(金) 15:37:26.81

介護施設で詐欺だかやったのどっちだっけ？

143 ：革命的名無しさん：2011/06/03(金) 17:18:43.61

木元

144 ：革命的名無しさん：2011/06/03(金) 22:54:43.55

狭間も詐欺はやっている。

145 ：革命的名無しさん：2011/06/04(土) 05:46:32.01

さっき全障連九州のHPを初めて覗いたけど、
2006年の11月を最後に更新はされていなかったな。
文面はまるで革労協そのもの！
漢字仮名混じり文だけではなくてひらがなだけで書かれたページもあって、
あれなら小学生でも読めて便利だなｗｗｗ

146 ：革命的名無しさん：2011/06/04(土) 10:37:30.91

革労協本体のHPが開設されるのはいつになるやら

147 ：革命的名無しさん：2011/06/04(土) 18:44:49.87

開設される前にそろそろ店じまいｗ
どこからともなくほら、蛍の光が聞こえてくるでしょ！ｗｗ

148 ：革命的名無しさん：2011/06/04(土) 20:41:16.43

伍代君ってもうどれくらい委員長やってんだっけ？

149 ：革命的名無しさん：2011/06/04(土) 20:58:35.51

　さて、９月１２日の夜、神奈川県横須賀市で発生した奇妙な事件の全容が明らかになりました。
「奇妙な事件」とは、１２日午後１０時半ごろ、同基地近くの横須賀市汐入町の山林で大きな爆発
音がし、現場から自動発火装置とみられるリード線や乾電池などのほか、発射台とみられる鉄パイ
プ２本が見つかったというもの。
……
　２００２年は神奈川県座間市のキャンプ座間に、０３年には防衛庁や米軍厚木基地、横田基地へ、
０４年にも防衛庁と陸上自衛隊朝霞駐屯地に向けて、昨年には再びキャンプ座間に向けて「飛翔弾」
と呼ばれるものを発射。今回の事件もその延長線上のものだと思われます。しかし、こんなことが
「革命」に結びつくはずがなく、こんなもので原子力空母の「横須賀初配備を実力で阻止」できる
わけもありません。ただただ「革命」や「共産主義」の評判を落とし、横須賀への原子力空母配備
に反対する真面目な運動から、世論の支持を離れさせることだけを目的とした、悪質な妨害行動に
ほかなりません。まさに「ニセ『左』翼」そのものではないでしょうか。

茨木市で「宮本たけしデー」、東大阪で講演、なぜ過激派を「ニセ『左』翼」と呼ぶか
http://www.miyamoto-net.net/column/diary/1221657432.html

150 ：革命的名無しさん：2011/06/04(土) 21:24:54.97

そりゃ共産党から見たら新左翼は全部「ニセ左翼」でしょ。
新左翼が共産党をスターリン主義と呼んで「ニセ左翼」扱いするのと一緒。
それよりまだ共産党内に「革命」や「共産主義」を公然となえる人が
いるのに驚いた。今の共産党は「確かな野党」じゃなかったっけ？

151 ：革命的名無しさん：2011/06/04(土) 21:28:04.24

今は知らんが、９０年代、明大生協と明大の学生会、学苑会の
徴収費が主な解放派の資金源だった。ちなみに解放派の労働者の
給料のおよそ６割以上がカンパ。ボーナスは９割がカンパ。
それが分かっているから、政治局のメンバーは自分の体を壊しても
禁欲的な生活をしていた。五十嵐とともに殺害された中谷も
肺が破れて吐血するまで活動がんばってたしね

152 ：革命的名無しさん：2011/06/04(土) 21:30:18.06

そんで吐血し、入院していて、やっと退院して
ちょっと当時の拠点だった生田の学生会館でごろごろしてたら
学生委員の何某に「誰の金で治ったと思ったんだ！」と
怒られてた。

153 ：革命的名無しさん：2011/06/04(土) 21:32:41.30

１５１の補足だけど、学生会、学苑会の費用だけではなく、
学祭もまた大きな収入源だった

154 ：革命的名無しさん：2011/06/04(土) 21:37:46.37

遅レスだけど、解放同盟との関係は（都に限らず）
石川さんの仮釈放にあくまで反対した解放派と、仮釈放を一歩前進とした
解放同盟、また中核派との論争のあげく悪化した。

155 ：革命的名無しさん：2011/06/04(土) 21:39:57.48

全障九州との関係が始まったのは９０年代からだと思う。
それまで解放派が主に障害者支援みたいなことをやっていたのは
東京の杉並に限ってのことだったし。
九州で内ゲバで殺害されたあの若い男性（本名も偽名も思い出せん）が
彼が頑張って九州と障害者の関係できたというところがある。

156 ：革命的名無しさん：2011/06/04(土) 21:48:21.53

そもそも2004.6.2のあの朝だってバイトに行くために出てきたところを襲撃されたんじゃなかったっけ？

157 ：革命的名無しさん：2011/06/04(土) 21:51:26.95

もし現役や元活動家ではなく趣味者であるのならば
色々この掲示板に質問を投げかけてください。
論理的なことはともかく（実際多くの解放派の活動家は資本論も読んでいません）
事実関係についてはある程度こたえられます。
公安の皆さんもぜひどうぞ＾＾

158 ：革命的名無しさん：2011/06/04(土) 22:47:49.09

マルオは現在何歳ですか？

159 ：革命的名無しさん：2011/06/04(土) 23:22:12.99

山谷にいた、なんとかギャーとかいう自称詩人は今でも解放派におるんか？元気か？

160 ：革命的名無しさん：2011/06/04(土) 23:45:04.68

鈴木ギャーですね。私も知りたい。分裂時には赤砦社派の方についたよね。
山谷労働福祉会館を占拠したりしてたな。

161 ：革命的名無しさん：2011/06/05(日) 04:57:32.45

狭間氏死去後の現代社派の実質上のリーダーって誰ですか？

162 ：革命的名無しさん：2011/06/05(日) 05:52:37.74

>>151
政治局のメンバー?
そんなのねえだろ。総務委員会だろ。

163 ：革命的名無しさん：2011/06/05(日) 08:54:10.38

ギャーちゃんは赤砦社の方で今も健在だよ。
山谷メンバーはもともと働いていたからカンパに頼っていた
メンバーよりも活動基盤というか生活基盤がしっかりしている。

狭間死去後は合法面では沢田さんが代表っぽいよ。
でも、もっとも狭間後は集団指導体制的な面が強いけどね。
そもそも狭間生前前から狭間にそれだけの指導力があれば
分裂なんてしなかったし。

164 ：161：2011/06/05(日) 09:39:42.66

>>163

解説ありがと。
狭間って生前には絶大な指導力を持っていたのかと思いきや、
実際にはそうでもなかったんだなｗ
ってか、90年代後半頃には体もすでにぼろぼろだったのかもしれないね。
死因は確か肝臓癌だっけ？
ひょっとして酒の飲み過ぎだったのかな？ｗｗ

165 ：革命的名無しさん：2011/06/05(日) 09:57:48.15

>>163
千木良さんは?

>>164
＞実際にはそうでもなかった
そりゃあ、山茂がフラクション作ってたのに放置してたくらいだからね。
もしかして気が付いてなかったとか?

166 ：革命的名無しさん：2011/06/05(日) 10:22:04.65

もともと解放派は中原さん死後、「指導者」という言葉で語られる人はいなかったからね。
「指導的同志」が狭間だった。
その狭間も９４年の逮捕で、組織間での影響力は一部の総務委員ぐらいにしか
及ばなくなった。そんで山谷や明治や生協の活動家との間に桎梏が生じた。
ただ意外だったのは、「革命軍」が赤砦社について、狭間の処刑を明言しだしたこと。

167 ：革命的名無しさん：2011/06/05(日) 10:39:04.14

反戦青年委員会てまだあるの？反戦は凍結してその後釜が反安保労研？

168 ：革命的名無しさん：2011/06/05(日) 12:16:45.21

狭間も今の菅みたいに、もはや実力も無いのに、いつまでも権力のトップに居座ろうとしたんだね。
さっさとその座をナンバー2の山茂に明け渡していれば、
少なくとも内ゲバという形での組織崩壊は免れたのかもしれないのにね。

169 ：革命的名無しさん：2011/06/05(日) 12:58:08.17

99年5月に現代社をめぐってバトルがあって分裂したけど、その時は殴り合いになって
木元が放逐されたのですか？

170 ：革命的名無しさん：2011/06/05(日) 14:14:41.37

９９年のゴールデンウィークで現代社の防衛が手薄な隙を見計らって
山田のグループが現代社ビルの乗っ取りを図った。が、それを事前に察知していた
現代社側が反撃して山田グループは放逐された。逆に今度は７月に現代社側が
明治の乗っ取りを策動したが、今度は機動隊の弾圧にあって一網打尽された。

171 ：革命的名無しさん：2011/06/05(日) 18:33:42.01

＞ただ意外だったのは、「革命軍」が赤砦社について、狭間の処刑を明言しだしたこと。

革命軍も土肥につく側と外園につく側とで分裂しているのでは？
土肥が狭間と対立するようになったのは、何が原因だったのかまではわからないけどね。

172 ：革命的名無しさん：2011/06/05(日) 19:35:38.34

元他党派（非マル）ですが。
ここ読むの、めちゃめちゃ楽しみだわ。
事情通のみなさん、これからも期待してます。

173 ：革命的名無しさん：2011/06/05(日) 20:30:24.73

死に損ない。(笑)

174 ：革命的名無しさん：2011/06/05(日) 20:58:10.22

革命への深い思いと情熱は、未だ死に絶えることは無い！
革労協の旗の下、今こそ決起せよ！
日帝米帝のファシストたちへ、怒りの鉄槌、飛翔弾を叩き込め！

175 ：革命的名無しさん：2011/06/05(日) 20:59:39.71

革命への深い思いと情熱は、未だ死に絶えることは無い！
革労協の旗の下、今こそ決起せよ！
日帝米帝のファシストたちへ、怒りの鉄槌、飛翔弾を叩き込め！
なんちゃって…ｗ

176 ：革命的名無しさん：2011/06/05(日) 21:20:29.15

革命軍も分裂してたよ。その最たる理由は北条さんの逮捕。
北条さん自身はその後の懲役１３年を見事に闘いぬいたけど
そもそも革命軍の武器庫といわれた北条さん宅を権力に発見されたことで
北条は駄目な奴、みたいな見方が現代社の幹部には多かったし。
それに対して９４年狭間逮捕には３日で釈放を勝ち取った狭間はさすが
みたいな見方も現代社にはあった。

177 ：革命的名無しさん：2011/06/05(日) 21:25:57.79

内情を書き込むときりがないけど、永井分裂から解放派は党内闘争にも
暴力を使うようになったし。９９年分裂以前にもウィキにもあるように
内部での査問が強まった。その一つが片山さんの娘の通称「えりぼう」が
コンビニでパンツを万引きして、それが公安のしれるところとなり、
それを見返す代わりに（解放派内部では万引きとかは人民の財産に手をつけたということで大問題だから）
公安のＳ（スパイ）になれということでえりぼうは自殺してしまった

178 ：革命的名無しさん：2011/06/05(日) 21:28:47.30

その頃警察を対象にした雑誌「治安フォーラム」で
狭間は名指しで「明確な形でこれを取り除く」と書かれてしまった。
９４年逮捕の時も狭間は肝臓ではなく、喉頭癌だった。
そんで、過去の同士とかの手を借りて保険書を偽造して
有印私文書偽造でぱくられた。

179 ：革命的名無しさん：2011/06/05(日) 21:32:18.02

弁護団がすぐに反撃にでたので、すぐ釈放されたけど
その辺で狭間もおかしくなった。内部にＳがいるんじゃないかと
疑い始め分裂の原因の査問を始めた。確かに９７年だったかな？
広島でＳが発見されるんだけど（その人は結局自殺）
狭間の猜疑心が９９年分裂を招いたといってもいいでしょ

180 ：革命的名無しさん：2011/06/05(日) 21:36:42.91

ちなみに外園の兄弟は警察官です。
福岡か福島かどっちかで警察官やっています。
普通非公然メンバーは身内に警察がいるとなれないのですが
彼は狭間にも隠していたようです

181 ：革命的名無しさん：2011/06/05(日) 21:38:36.72

>>177
「えりぼう」ってマルオの彼女だったんだよね？

182 ：革命的名無しさん：2011/06/05(日) 21:42:12.84

>>180
鹿児島だろ

183 ：革命的名無しさん：2011/06/05(日) 21:54:55.48

81年分裂も｢内糾｣と並んで、Sに対する疑心暗鬼が原因らしいし、解放派の場合、いつもSに対する猜疑心と疑心暗鬼が生み出され、それが際限のない分裂の繰り返しという事態を招いているような気がする。

184 ：革命的名無しさん：2011/06/05(日) 22:22:37.53

KFの幹部クラスにマルのSがいたという噂も絶えなかった。

185 ：希流：2011/06/05(日) 22:34:31.79

自称アナ連の福田さん達と衝突したのはスパイ疑惑から？

186 ：革命的名無しさん：2011/06/05(日) 22:38:23.30

昔「電波少年」のレギュラーだった松村は
毎月１００万円解放派にカンパしてた。
なぜそうなったのかは俺もわかんないけど・・・

187 ：革命的名無しさん：2011/06/05(日) 22:40:29.32

>>186
それは重大な情報だな。にわかに信じられないがｗ

188 ：革命的名無しさん：2011/06/05(日) 22:57:28.98

松村が解放派だったのは聞いたことある
でも毎月１００万円のカンパはウソくさい

189 ：革命的名無しさん：2011/06/05(日) 23:19:50.84

九州産業大だったのは確かだが、繋がりがあったかどうかは嘘くさい。

190 ：革命的名無しさん：2011/06/05(日) 23:57:50.23

あんまり情報が無いんだけど、「西原派」のことを知ってる人いませんか？
うちの学校に居た青はどうも西原派だったみたいなんだよね。
分裂したって聞いた頃、学対？だったＯさんがテロられたって新聞見た。
報道は本名だったけど…
そういえば↑とは違うＯは学内を離れて全学連にいったときいた。
それで「西原派」が居なくなったけど、しばらくしたら別の青がいたもんな。
よくわからん。

87年ごろだったかな？三里塚で青がひとつの隊列なのに前段集会を分裂してやった
と聴いた記憶があるんだけど…

191 ：革命的名無しさん：2011/06/06(月) 00:31:25.09

流れに関係ないかもしれませんが、質問させて下さい。
革労協とは関係ありませんが、90年代前半に山谷に支援で
出入りしておりました。

その頃、玉姫公園などで「ヤマダ」さんと呼ばれる革労協の活動家を
よくお見掛けすることがありました。もしかすると、一度くらいは言葉を
交わしたこともあるかもしれません。

ヤマダさんの外見や雰囲気からの勝手な推測ですが、山谷争議団の現闘では
なく、党による指導のために出入りしている活動家の方だったと思うの
ですが、この方は現在の赤砦社派の指導者山田茂樹氏だったのでしょうか？
それとも別のヤマダさんなのでしょうか？

なにぶんだいぶ昔のことなので記憶違いがあるかもしれませんが、
眼鏡をかけていて比較的長身の方だったと思います。

長々とすいません。ご存知の方があればよろしくお願いします。

192 ：革命的名無しさん：2011/06/06(月) 00:32:21.06

長身なら可能性高い

193 ：革命的名無しさん：2011/06/06(月) 00:53:40.99

>>192
早速のご返答ありがとうございます。

194 ：革命的名無しさん：2011/06/06(月) 00:53:54.70

>>192
早速のご返答ありがとうございます。

195 ：革命的名無しさん：2011/06/06(月) 00:57:07.47

調査してどうするのですか!?

196 ：革命的名無しさん：2011/06/06(月) 01:21:00.27

>>195
誤解を与えたようなら、申し訳ありません。
もちろん調査などではありません。

数年前、赤砦社派の指導者の名前が「山田茂樹」であることを知って以来、
過去の出来事を思い出し、気になっていただけです。本当にそれだけです。

革労協と言えば「内ゲバ」のイメージがあったし、それに当時
玉姫公園で山日労に行かなかった争議団の現闘Ｏさんを
他の革労協の活動家たちが集団で取り囲んでいる風景を見たことも
あるので、他の党派の人々とはやはり印象度が全然違います。

一応時系列に関して正確さを期しておくと、Ｏさんが取り囲まれている
風景を見たのは山日労結成以前です。

ついでに書けば、Ｏさんが争議団で現在も頑張っておられるかどうかも
気になっています。

重ねて書きます。誤解を与えて申し訳ございませんでした。

197 ：革命的名無しさん：2011/06/06(月) 04:48:48.51

>>177

コンビニでパンツ盗んでパクられた…ｗｗｗ
って、不謹慎にも思わずﾜﾛてしもた。
でもそれが原因で自殺してしまっただなんて…
片山さんの娘さん、お名前は確か在音（ありね）さんでしたっけ？
二十歳そこそこで自ら命を絶たれ、ご本人もお母様もさぞや無念だったでしょうね！
この場を借りてお悔やみ申し上げます(^人^)（合掌）

198 ：革命的名無しさん：2011/06/06(月) 04:49:14.86

本当にそれだけですか？

199 ：革命的名無しさん：2011/06/06(月) 04:54:36.09

>>180

お兄さんが警察官だったということを狭間が知らなかったということは…
外園は実は革労協解体のために公安が密かに送り込んだスパイだった！
みたいな噂や可能性はないのですか？

200 ：革命的名無しさん：2011/06/06(月) 04:57:48.39

>>188

松村って革労協のシンパだったの？
それは初耳！

201 ：革命的名無しさん：2011/06/06(月) 05:13:53.03

>>198

ずいぶん疑い深いんだな！
本人がただ知り合いかどうかずっと気になっていたって言うんだからそれだけなんじゃねえのｗｗｗ

202 ：革命的名無しさん：2011/06/06(月) 06:16:22.77

えりぼうは確かに以前マルオの彼女だったが、途中からマルオは
福井大の「まあ」に乗り換えた。「まあ」はよく気がきくし、誰とでも仲良くできたし、
活動家としてはそこそこ優秀だったからな。彼女は美人でもあったし。
関西グループがなぜこけたのかは知らんが、首都圏グループと関西には明らかな差があった。
例えば首都圏の主要な学生自治会は授業に出ているひまもなかったが、
関西はしっかり単位を取ってその後卒業し、多くの人が（もちろん、実際は少ないが）就職活動とかもしていたしね。
関西は学生の時だけわーっと弾けてその後は知らん顔みたいんのが多かった。

203 ：革命的名無しさん：2011/06/06(月) 08:35:35.50

アリネさんってあんまりかわいくなかったのでつか？

204 ：革命的名無しさん：2011/06/06(月) 11:08:57.49

失礼ですよ。しかしSYって割りと自由恋愛だったのですね。羨ましい。それにひきかえNCは…。

205 ：203：2011/06/06(月) 13:24:22.33

>>204

ここで話題にし思い出して差し上げることが、夢半ばで自らの命を絶たれた彼女へのせめてもの供養になればと思ったのだが…
ただ確かにちょっと不謹慎な発言だったかもしれない。
今はその若い魂がやすらかに眠られんことを心から祈る。

206 ：革命的名無しさん：2011/06/06(月) 14:05:22.55

>>60 >>60
西田が洋大でマルに襲撃されてわびを入れたのが原因じゃないの？

207 ：革命的名無しさん：2011/06/06(月) 14:08:26.05

>>78
それがいるから不思議なんだが少数なのでまあありえない話ではないだろう。

208 ：革命的名無しさん：2011/06/06(月) 15:04:36.50

>>76
>>85がまさに西原派の一部じゃないか。
関西から西日本を包括（もちろん九州は除外）して「関西革労協」なるものを作ろうとしたけど上手くいかなかったという話だな。

209 ：革命的名無しさん：2011/06/06(月) 15:08:32.57

>>83
警察の寮爆破して殺しちゃうんだもんなあ……。あれ明大の学祭の最中だぜ。

三里塚の現場作業労働者を殺してヘタに開き直った中核って内部的にはどういう総括になったんだろうな？
議論はあったんだろうな。今ならカルトちっくに異論は出ないんだろうけど。

210 ：革命的名無しさん：2011/06/06(月) 15:17:30.65

>>87
確かにまるで逆。
ただ、のちの赤砦社としては明大ゴスペル相手にしてるより、
それ以前からウザかった明大学生課の一部を中心とす当局強硬派との闘いに軸足移したかったんじゃない？

ネットには出てないし、ゴスペルほどではないヘンな学生とやりあって下手打ったことあるじゃん。
あの二の舞は避けたかったのだろう。だからといって手打ちというのは「えっ？」と思うけどね・・・。
他に考えられなかったんじゃね？

211 ：革命的名無しさん：2011/06/06(月) 15:24:13.18

>>90
> 実際にはうちはだいこは中核派とは全く無関係で

ウソだよ。それ。無関係じゃなかったよ。
ワールドアクションとかやってたのは事実。
それをやりながらここで他党派や他潮流をコケにしてた。
中核はそれを全く把握してなかったどころか、うちはだいこが「周辺」としてしっかり存在していても
キャラすら掴んでいなかった。党内一丸となる相手には敏感なのに。この時点では全く何もせず、ただ中核の評判を落としてた、
で、トンデモと気づいて対応を始めたが、無関係とかそういう言い訳ばかり、ダメだこりゃと思ったわｗ

212 ：革命的名無しさん：2011/06/06(月) 15:25:55.14

>>96
宮井さんらはそのへんがしっくりこないからこそ、現代社に「オイコラ社会党！」と罵倒するのですね。

213 ：革命的名無しさん：2011/06/06(月) 15:37:50.81

>>96
で、後段のナカグロについては「なるほど」と思ったわ。

214 ：革命的名無しさん：2011/06/06(月) 15:38:48.24

>>98
わかってなかったと思う……

215 ：革命的名無しさん：2011/06/06(月) 15:40:41.70

>>104
プロレタリア統一戦闘団だろ。

216 ：革命的名無しさん：2011/06/06(月) 15:42:05.79

>>105
オレよく思ってたんだが、なぜ「反戦」と「全学連」を並列にするのかわかんなかっただよ。

217 ：革命的名無しさん：2011/06/06(月) 15:44:37.63

>>101 >>116
ソッコーで輪番制革命軍だ。

218 ：革命的名無しさん：2011/06/06(月) 16:35:25.07

>>129
なんで労組の地評を社会党が指導できるのよｗ
今なら都道府県連合や、都道府県の平和運動センターを社民党が指導するようなもんじゃないか。
以前はそんなことが許されたの？それ以前にそんなことがありえたの？

219 ：革命的名無しさん：2011/06/06(月) 16:38:06.07

>>139
当局と自治会が一体となって、学生からの生協の出資金を奪取してたのかよ！
返還請求されればよかったのに！

220 ：革命的名無しさん：2011/06/06(月) 16:40:03.66

>>210

そんな戦いもあったんですね！
まあ、大学当局としても、過激派学生なんかにはさっさと出て行ってもらいたかっただろうし…
手を変え品を変え、いろいろな形で嫌がらせみたいなこともずいぶんしていたのかもしれないね！
それにしても青って、このスレを読む限りでは、ものすご～く強かった！というイメージがするのだが…
でも、どうしてゴスペルグループに簡単に負けちゃったり、ネットウヨにボコられたりしたんだろう？
だって、相手は合唱団のただのお兄さんや、右翼といっても恐らくはただの野次馬みたいな連中でしょ？

221 ：革命的名無しさん：2011/06/06(月) 16:42:01.80

>>141
あの程度の動員力で数億円が10年でなくなるわけねえだろｗ！
どこのブルジョア政党だよ！

222 ：革命的名無しさん：2011/06/06(月) 16:42:27.07

>>142
あれはでっち上げだろ。

223 ：革命的名無しさん：2011/06/06(月) 16:42:33.05

>>211

そのうちはだいこさんって、やっぱり中核派のシンパだったのですか？
三里塚やその他の闘争にもいろいろと顔を出していたのですか？

224 ：革命的名無しさん：2011/06/06(月) 16:45:05.34

>>149
原発に賛成してきた共産党がどのツラさげてごちゃごちゃ言ってるんだかｗ

225 ：革命的名無しさん：2011/06/06(月) 16:47:30.77

>>153
ビールとかの飲料は自治会通してしか扱わせなかたな。

226 ：革命的名無しさん：2011/06/06(月) 16:48:19.58

>>155
杉並じゃなくて世田谷じゃないの？

227 ：革命的名無しさん：2011/06/06(月) 16:50:36.05

>>167
別だ。反戦青年委員会はかつてからのもの、反安保労研は各恐々独自のもの。

228 ：革命的名無しさん：2011/06/06(月) 16:51:27.96

>>170
あれについては、年配者のおっさんどもが大学に大挙して押し寄せて何やってんだろうなって思った……。
カッコ悪い。

229 ：革命的名無しさん：2011/06/06(月) 16:54:30.66

>>179
その猜疑心は昔から変わらないじゃないか。

230 ：革命的名無しさん：2011/06/06(月) 17:23:46.08

マルオって広田？石塚ってのが本名だったような。東大三鷹寮出身で90年代後半突然東北大に。東北大ではマルオって名乗ってたような気がする。
分裂時東北大出身の遠藤（本名かどうか知らん）とかいうやつ（広田が来る前は東北大の責任者）が沖縄かどっかから来てオルグを広田にかけたけど、広田が木元にいすわるというのでそのままぼこって帰ったという事件があった。
それとは別の時も広田の顔がぼこされたときがあって、「またか！」って時があったけどそれは酔っ払いにからまれてぼこされたみたい。
うる○はらってのが当時の東北大学籍者にいたけどどうなったんだろ。法政でよくパクられてる新井拓と確か有朋寮の同期。
遠藤ってのは今は50過ぎで、広田は50手前、うるし○らは今35くらいだと思う。
by 若干反㊥の元黒ヘル寮生

231 ：革命的名無しさん：2011/06/06(月) 20:27:12.34

明大のゴスペルについては前の前スレにも書いたけど、明大当局が仲介して手打ちしたて話は聞いたことある。
明大で合唱していたゴスペルを糾弾だかしようとしたSYをゴスペルのテコンドー使いが逆に返り討ち。怒ったSYが淀橋教会の
牧師を襲撃。テロの危険を感じ取ったゴスペルの留学生が韓国大使館に保護を求める。大使館から明大に照会と対策要請があって
ちょっとした国際問題？になりかけ、明大当局がとりなした、てな噂がいろんな形で流れていたよ。
そういえばゴスペルに関わる裁判の関係で、ゴスペルの連中にKCIAの連中がいた話もあったが、これは韓国大使館に頼まれて、地方自治体
の資料の翻訳のバイトをしていたのが真相。

232 ：革命的名無しさん：2011/06/06(月) 20:31:32.37

>>190
関大やな

233 ：231：2011/06/06(月) 20:33:52.21

>>231
てなことを書いたけど、実際の真相はどうだったの？
噂だけだといろいろ聞いているのだが。

234 ：220：2011/06/06(月) 20:55:00.86

>>231

あ、そう言えばその合唱団のお兄さんたち、テコンドーがむちゃくちゃ強かったって話だったよねえ！
ひょっとして勝共連合（統一教会）？ってな噂もあったような…
それにしても国際問題にまで発展しかけていたとは初耳。

ボコられた淀橋教会の韓国人牧師って、ひょっとしてその教会の礼拝で昔会ったことあるかも…
その後、無事に回復されたのだろうか？

235 ：革命的名無しさん：2011/06/06(月) 21:13:32.26

解放派の良いところは原理相手ならコリアン相手でも容赦ないところだな。

236 ：231：2011/06/06(月) 21:15:39.02

>>234
国際問題というか、韓国大使館がかなり強硬に明大には申し入れしたらしいよ。
俺、山谷支援の他党派の周辺シンパだったけど、山谷で山日労に脅されて、その後三里塚行ったら
SYが北条救援パンフを俺のところに売りにきて驚いたことあるよ。その時少し
話したけど、いい感じの人だったよ。
個人個人で話するといい人多そうなのに、あの組織で固まっちゃうとなんで窮屈な形になるかね。

237 ：革命的名無しさん：2011/06/06(月) 21:43:43.88

明大のゴスペル研の件はそんな壮大な裏話があったんかいｗ
単なるカルトと極左小集団のいざこざではなかったと

ここまでディープになると、単なる趣味者の俺に書き込む余地がないなあ

238 ：革命的名無しさん：2011/06/06(月) 21:54:25.51

話の流れをぶった切ってすまないが、むしろ今はスルーしてほしいんだけど
朝日の論説委員の新左翼担当が書いた本にちょっと興味深いことが。

高木正幸『新左翼三十年史-年表・系図・索引付』土曜美術社、1988.11、p.26-27
【引用始め】
《解放派》
　社会党の青年組織である社青同（日本社会主義青年同盟）が、その母体。社青同は、六〇年安保闘争、
三池闘争などのあと、学生、青年層の行動力に目を付けた社会党が、党の若返りをねらってつくったもの
で、解放派は六九年、その中のラジカルな部分によって生まれたものだが、七一年、過激さを理由に社青
同大会で社青同から除名された。
…（中略）…
　六〇年安保闘争後、社青同に流れ込んだブント・グループが主体となって解放派をつくったといわれ、ブント的武装闘争主義が強い。
　八一年以降、学生の武闘主義グループを中心とする狭間派と、労働者組織重視グループの労対派とに分裂している。
【引用終わり】
なんか、怪しげな記述ですけど、ブント・グループ云々が気になる。
解放派の起源も中核と同様、ブントなのですか?

239 ：革命的名無しさん：2011/06/06(月) 22:12:28.18

ブント崩れも流入したが、本流はあくまでも滝口弘人。

240 ：革命的名無しさん：2011/06/06(月) 23:52:40.19

あほ

241 ：革命的名無しさん：2011/06/06(月) 23:56:37.21

>>238

　二次ブントのイメージで考えるから、不思議に感じるだけ。
　60年当時は、学生の大半（日共系は数えるほどで、しかもハガチー来日阻止するほど戦闘化）は
社学同だったんだよ。ブント分裂後、戦旗系は革共同に、プロ通派の指導部も革共同。
のちの毛派系、社青同学生班協（江田五月など）も、ブントに指導されていた部分。
　だから、いまでも新左翼といえばブント（および革共同の創始者部分）が起点で、
構造改革派はパルタイ系と呼ばれる。高木正幸が言うとおり、60～63年卒業のブント活動家が
社青同（社会党青年部）に加入し、社青同左派にもっぱら政治闘争から展開したのが実態。
その意味では、滝口弘人は理論的な支柱にすぎない。

242 ：革命的名無しさん：2011/06/07(火) 00:08:11.86

社青同学生班結成時、下山保ら旧ブントからの流入組もいたというのが真相。
思想的には革共同とは別個の滝口独特の主体性理論がある。
独特な学協イデオロギーが、旧ブント的直接行動路線や三井三池闘争と結びつき、同時にマル学同との暴力的党派闘争に巻き込まれ、次第にセクト化して学生解放派が形成されていった。
このずっと延長線上に狭間の武闘・テロ路線があるといえば、納得がいく。

243 ：革命的名無しさん：2011/06/07(火) 00:18:00.21

60年安保・社学同といえば、爺さん婆さんたちによる原発暴発阻止行動隊のリーダーは60年安保当時の社学同副委員長。

244 ：革命的名無しさん：2011/06/07(火) 00:28:28.52

下山保（元首都圏コープ理事）といえば、いまは情況（ブント）や社会評論社（元中）と
ルネッサンス研究所。齢75（？）にして、活動家にもどったと。

245 ：革命的名無しさん：2011/06/07(火) 00:35:02.09

はじめて聞く名前。

246 ：革命的名無しさん：2011/06/07(火) 00:39:14.27

下山保自身は解放派活動家ではあったが、社会党職員として採用され、党内で社会党革命同志会や都活などのフラクションでの活動に移行していた｡
ところが、学生解放派本体の活動家が次第に急進化して、ついに革労協を公然化し独自党への道を事実上歩み始め、社会党内部での革同･都活による組織化を指向する下山らとは路線が離反してしまう。
学生はほとんどが革労協にまわり、労働者は革労協につくものと、革労協とは相容れず社会党の枠内にとどまろうとものとに分岐した。
解放派全体が、学生らを中心とした日韓行動左派と、労働者や初期メンバーなどの疎外革命派という二大潮流があり、この内部矛盾が､革同･都活や労対派や更に穏健な潮流の分裂とも深く関わる。

247 ：革命的名無しさん：2011/06/07(火) 00:41:49.69

下山保（しもやまたもつ）

　社学同→セクト№６→社青同（解放派）→あけぼの生協
→ブント系の多摩生協と合流し、首都圏コープ理事長→パルシステム（日本最大の生協）

※趣味＝理事長時代に覚えたゴルフ
※同時代社から著書あり

248 ：革命的名無しさん：2011/06/07(火) 00:55:16.84

間違いがあった↓

×　社学同→セクト№６→社青同（解放派）→あけぼの生協

○　社学同→セクト№６→社青同（解放派）→たつみ生協

249 ：革命的名無しさん：2011/06/07(火) 01:26:41.74

ブントOBに顔がきく下山ら初期メンバーがいなくなったことで、旧ブントに参加して後に各方面に散らばっていったベテラン達との意志疎通がとれなくなったこと｡
社会党への浸透も不可能になったこと。
政治党派として望ましい集団指導体制が機能しなかったこと。
本来なら中核や革マルにひけをとらない勢力となるはずだったのに、残念ですなあ。
もっとも、下山も反戦派パージで社会党から除名されてしまったけどね。

250 ：革命的名無しさん：2011/06/07(火) 01:32:10.76

＞解放派の起源も中核と同様、ブントなのですか?

　中核派の起源がブントとはいえないが、清水も北小路もブントという意味ではそうかもしれん。
　そういう意味では、革マルも革命的戦旗（ブント）が作った組織だし、
解放派も学生部分はブントの活動家が社会党に加入戦術をしつつ、成り行きで
社青同の左派を代表したと。そんなことを言えばML同盟もブント、日共左派系も。

251 ：革命的名無しさん：2011/06/07(火) 02:27:43.32

ブントは革命党に入る前の予備校みたいなものだったってことだな。

252 ：革命的名無しさん：2011/06/07(火) 03:42:22.89

>>231
福岡の田中くんの書き込み発見！

こんなとこで書き込みしてないで自称・母校の法政大学を解放しろよ

253 ：革命的名無しさん：2011/06/07(火) 07:41:01.96

俺、田中だけど、お前は誰だ？ｗ

254 ：革命的名無しさん：2011/06/07(火) 07:56:17.12

>>146

全学連（伍代委員長）のHPって実質上は現代社本体のHPみたいなものなのでは？
ってか、全学連を名乗っていても実際その中に含まれている現役学生って、いったいどれぐらいいるんだろう？
恐らくそのほとんどは大学OBでしょ？ｗ

255 ：革命的名無しさん：2011/06/07(火) 08:03:58.12

>>176

「革命軍の武器庫」って、北条氏はどのような所に住んでいたのですか？
人里離れた山奥の別荘？
それともどこにでもあるような都内の裏通りの安アパート？

256 ：革命的名無しさん：2011/06/07(火) 10:17:16.13

>>211
>ウソだよ。それ。無関係じゃなかったよ。
>ワールドアクションとかやってたのは事実。

君がそう断言する根拠は何？
あいつには虚言癖があることは、あいつを知る誰もがよく知るところだ。
｢法政大学出身｣を自称しながら、その法政大学について語る内容もデタラメだらけだったし…。
だから共産趣味者は誰も、あいつの言うことを信用していなかったんだけどな。

257 ：革命的名無しさん：2011/06/07(火) 11:46:54.15

>>255
アパートに踏み込まれて手製拳銃を爆発物（？）に突きつけて機動隊とにらみ合いやったけど、手製拳銃が不発で捕まったのが北条だっけ？
おれはただの趣味者だから他のセクトとかとごっちゃにしてるかも知れない。すまん。

258 ：革命的名無しさん：2011/06/07(火) 11:54:52.70

>>255
革命軍の武器庫は都内の普通のマンションだよ。
一応、中にはバリケートが築いてあったが、北条さん自身も
近くの印刷工場でアルバイトをしていたから、付近の人にも普通のサラリーマンだと
思われてた。

259 ：革命的名無しさん：2011/06/07(火) 11:57:40.85

そして、当時確か「土田」という公安一課の刑事率いる警察部隊に包囲された。
北条さんはバリの中から拳銃を構え、抵抗した上、マンションを脱出したけど
当然警察に包囲されていたので、近くの路上で逮捕。
その時に殴る蹴るをされて、北条さんは片目を失明しかけた。

260 ：革命的名無しさん：2011/06/07(火) 12:01:10.65

取り調べでは内ゲバで死んだ革マルの写真を突きつけられ、
お前の親を革マルの親に土下座させてやる等恫喝されたが、完黙した。
その後はご存じのとおり、爆取等で懲役１３年。
その後、生協労組だったある女性と獄中結婚したが、
その女性も何かの事件で逮捕され、拘留中に自殺。閉所恐怖症だったそうだ。

261 ：革命的名無しさん：2011/06/07(火) 12:46:24.47

その女性がパクられたのが、まさに明大ゴスペル事件だろうが！

262 ：革命的名無しさん：2011/06/07(火) 14:45:15.63

そう。明大のガサの時に機動隊のメットを
こっそり盗んで、走って逃げ回るようなお茶目な人だった。
北条さんは北条さんが神大夜襲で革マル二人が死んで、
指名手配されてから親兄弟まで村八分になって、活動続けるか
悩んだ時期があったそうだが、死んだ同志たちの意思を引き継ぐためにも
闘わなければならない云々手記に書いてあったな。

263 ：革命的名無しさん：2011/06/07(火) 14:48:49.63

裁判を抱える身でありながら、意味があるのか知らんけど
拘置所の時からシュプレヒコール決起とかしていた。
９９年の分裂さぞ悔しかっただろうな。

264 ：革命的名無しさん：2011/06/07(火) 16:06:24.69

彼は解放派全学連の3代目の委員長だね。大学は神奈川大学。
初代が早稲田大学の石橋、二代目が東洋大学の内城。

265 ：革命的名無しさん：2011/06/07(火) 16:19:40.90

>>235
ここで中核派用語を使うけど、解放派は徹底した糾弾主義ではあるけれど、血債主義はもともと、ほとんど存在しなかったんだろうな。
いくら反共主義カルトであっても、韓国人留学生にゲバルトを行使するのは、中核派では想像もできないことだろう。7・7華青闘告発に対する中核派と解放派の姿勢の違いが、こういう形になっていったんだろう。

266 ：255：2011/06/07(火) 16:21:38.57

>>258

解説ありがと。
北条氏も悲劇的な生涯だったんだね。

267 ：革命的名無しさん：2011/06/07(火) 17:00:34.56

朝鮮反革命戦争阻止は良いんだが、人民を苦しめて餓死者を大量に出す金正日独裁政権に対する糾弾があまり見られないような気がするんだが。

268 ：革命的名無しさん：2011/06/07(火) 17:46:50.87

> 君がそう断言する根拠は何？

のちに関係者らに聞いた。
法政の学生ではなかったが、法大枠でワールドアクション関わっていたと。
もちろんウソつき野郎には違いないが、やっぱりその当時はそれなりに関係があったんだよ。
20労組枠への過大な期待とかまさにそうだった。

中核はネットでは昔から今にいたるまで無関係だということを貫こうとするが、
ではなぜ「あいつは平田派だ！」というのか？
無関係だったのに、いきなり九州に帰って平田派になったとでもいうのかｗ

269 ：革命的名無しさん：2011/06/07(火) 17:51:26.79

>>260
組織を辞めたがってたけど、それができなかったから自死という説があった。
で、辞めたがってて死んだ人をまつりあげて追悼集会やるなんて、
何てかわいそうな話なんだろうと思った。

270 ：革命的名無しさん：2011/06/07(火) 17:53:27.51

>>265
なんだ。中核は原理が韓国人留学生の場合はヘラヘラするのか。

271 ：革命的名無しさん：2011/06/07(火) 17:54:38.07

>>267
韓国を「南朝鮮」って呼んでたな。北が革命政権であって正統という理論でもあった？

272 ：革命的名無しさん：2011/06/07(火) 17:54:58.86

>>270
中核は原理にはペコペコするんだ。

273 ：革命的名無しさん：2011/06/07(火) 18:31:28.73

>>270
あれは67年だったか、あるいは68年だったかもしれないけど、日本共産党が中国共産党と決裂した時に、日本共産党が毛沢東支持の中国人留学生と大乱闘をやらかしたことがあって、その時に中核派は日本共産党の暴力を激しく非難していたことがある。
つまり、中核派は相手が毛沢東支持を掲げる正真正銘のスターリン主義者であっても、中国人留学生への暴力はいけないと言うわけなんだよな。

274 ：革命的名無しさん：2011/06/07(火) 18:32:03.18

>>241
解放派は起源が唯一日共ではない!レーニンではなくローザ主義だ!
他のセクトは違う（キリっ

とかなんとかいって、結局はブント、つきつめれば日共起源
代々木の愚息の一人にすぎなかったというわけかｗ

275 ：革命的名無しさん：2011/06/07(火) 19:00:04.76

>>269

この方は獄中で自殺したんだね。
そのほかにも電車の中で包丁で腹を刺して死んだ人とか、
あと、内糾された片山在根さんとか…
何もそこまで追い詰めなくてもいいのにね。
彼女たちのことを思う時、ほんと胸が締め付けられるよね。

276 ：革命的名無しさん：2011/06/07(火) 19:19:08.80

社会党左派のルーツである労農派じたいが第一次共産党の元メンバーだから、厳密に言えばレーニン主義批判がまずあったわけではない。
レーニン以前の社会主義運動の経験が乏しく、マルクス主義はコミンテルンの肝いりで日本共産党とともに伝来したようなもの。
西欧のマルクス主義者たちは、ボルシェビキ＝コミンテルンの路線に違和感を抱き、コミンテルンを拒絶するか、加入してもすぐ離脱したりした｡
このような潮流から、社会民主主義や左翼共産主義、グラムシなど様々な運動思想が生まれていったが、日本では党派を問わずコミンテルンコンプレックスから抜けきれなかった｡
ゆえに、ローザを輸入できても、それを参考に自律的運動は形成しえなかった。

277 ：革命的名無しさん：2011/06/07(火) 19:27:27.95

解放派がアウトノミアみたいな斬新な運動を提起する可能性もあったのに、残念だ。
日本人共産主義者の思想観については、立花隆著『日本共産党の研究』にも詳述されている｡ここでの議論は共産党やその諸分派のみならず、社会党系諸派や一部のノンセクトについても当てはまる｡
極左極道党派についても、然り。

278 ：革命的名無しさん：2011/06/07(火) 19:40:09.23

東海地方に青っていたの？あまり聞かないけど。静岡は中　愛知は●　三重も中ってイメージ。

279 ：革命的名無しさん：2011/06/07(火) 19:49:56.26

北条さんの思い出一つ。
北条さんが拘置所で捕まっている時にたまたま上の房に
過去全学連同士がいたそうだ。その人は学生運動時代委員長だった
北条さんに「彼はひ弱だから」と評され、むっとされても何も言えなかった。

280 ：革命的名無しさん：2011/06/07(火) 19:51:50.43

が、同じ拘置所にいて「口笛放送」と評して、
看守が咎めるのも無視して、夕食後の時間、毎日北条さんが
好きな曲を口笛で吹いていたという。
その人が、全学連時代の北条さんの思い出を語りながら、
「昔、彼はひ弱だから、といわれてむっとしたけど、北条さんもうあんまり
頑張りなさんな」

281 ：革命的名無しさん：2011/06/07(火) 19:56:11.32

「闘争へのアピールなどが一回や二回滞ってもいいではないか。
獄中に囚われてこそ学習だ闘いだとかいわないくてももういいではないか。
たまには好きな小説を読んだり、北条さんが好きだった絵を書いたりして
過ごすのもいいではないか。そのための同志なのだし、そのための仲間なのだから。
昔彼はひ弱だからと言われたときにはむっとしたが、今では平然とこう言えます」
という北条さんの獄中同士からの手紙にあった。

282 ：革命的名無しさん：2011/06/07(火) 20:26:20.97

>>278
名古屋の名城大はアオの拠点校だったけどね

283 ：革命的名無しさん：2011/06/07(火) 20:36:05.48

>>276-277
スレチだから、詳しくはやらんけど、
ちょっと立花史観からの演繹に傾斜しすぎてる気がするなあ。
日本の旧新左翼の失敗総体を全部コミンテルン（＆日共）的なるものに還元してゆく「総括」って
昔の「反スタ」党派が、日共にスタ主義のレッテル貼って何か本質をついた気になってる
姿と被るんだよなあ。もと新左翼闘士の爺さん方に多いんだけど。

解放派がなぜ道を誤ったのか、という疑問には、「コミンテルン以来の日本共産主義者の伝統的な思想的欠陥
が新左翼にも脈々と受け継がれていて…」みたいな超絶基底還元論ではなくて、
このスレで日ごろ行われているように、解放派に関する個々の具体的なトピックス・事件を丁寧に考察し、
それを帰納的に積み上げてゆく努力が必要だと思ふ。

284 ：革命的名無しさん：2011/06/07(火) 20:36:43.84

そろそろ警察白書の新しいのが出るな・・・
もう解放派に関する記述はなくなってしまっているかな？

285 ：革命的名無しさん：2011/06/07(火) 20:41:11.52

>>284
解放派は今でもゲリラやってる公安の貴重なレーゾンデートルだから絶対に消えない。
金属弾の発射台の写真が、一番のアピールポイントだからね。
まあ、年々少しずつ、新左翼関係の記述自体の分量が減ってるわけだけど。

286 ：革命的名無しさん：2011/06/07(火) 21:13:46.42

>>278
笹日労の大西委員長が京大で解放派だった。
彼は、三里塚や反入管法などで解放派とは共闘関係にあって、もともと古巣には愛着が強かったはずなのに、なんで山日労、福日労と行動をともにしなかったんだろう？

287 ：革命的名無しさん：2011/06/07(火) 21:41:53.67

懐かしいな。
トンぺーにいたS尾、M山、Y崎、E藤、W辺とか何してんだろ。
20年も前の話だが、獄から帰還したMが環境変化を知らずに暴れて、
当時のcapのSがマル中にわびを入れて収めた。
なんてことあったな。
それからトンぺーの青はチュンに飼い殺し。

Yの襲撃にも知らん顔。

いろいろあったねw

288 ：革命的名無しさん：2011/06/07(火) 21:44:22.60

>>286

ヤクザじゃあるまいし（ヤクザでもできんけどＷＷ）
筋だけでは生きていけないでしょ。ここであれこれ書いている
我々は趣味者か元活動家かそれ以外じゃん。
確かにＫＦには言いたいことあるけど彼らの生きざまはとやかくいえないよ。

289 ：革命的名無しさん：2011/06/07(火) 21:44:28.11

残っていた連中がボロボロ脱落してんのに、しかも木元がフラクを使って山谷で横暴を働いてたのに、解放派OBであっても戻るわけないだろう。
本来なら各戦線で指導的立場にあっていい筈の人材がどんどん離れていくのが恐ろしいな。

290 ：革命的名無しさん：2011/06/07(火) 22:02:14.73

ゴスペル＝ヘブライ研だったけ？淀橋教会とかのキリスト教原理右派を「ファシストのチャンピオン」なんて
規定したのは行き過ぎじゃない？
労金、解放同盟県連青年部、屠場労組、群馬だか栃木の自治労単産、全逓支部分会、大同特殊鋼、
大日本インキ、みんなどこへいったの？

291 ：革命的名無しさん：2011/06/07(火) 22:28:45.08

>>289

それって青だけでなく日本の左派総体に言えることだよ。代々木も社民も
高齢化して再生産出来ず先細って行くのは止められない気がするね。

292 ：革命的名無しさん：2011/06/07(火) 22:52:27.42

まあその通り

293 ：革命的名無しさん：2011/06/07(火) 23:13:26.64

「ファシストのチャンピオン」といったのは
木本派の狭間への当てつけ。
実情はゴスペルもテコンドー部隊とか持ってて強かったけど
革命軍みたいな闇打ち的な部隊はなかった。んで革命軍に牧師やられて
ゴスペルはビビった。明治から手を引こうと思った。
そんで山田などの現場主義はそれで終わりにしようと思ったのだが、
狭間などはついでに手打ち金を取ろうとした。
それが分裂の引き金の一つ。

294 ：希流：2011/06/08(水) 00:04:25.31

大西さんと話した感じでは解放派への愛着を感じなかった。
それよりも石田さんの方が重い過去を感じさせる。

295 ：革命的名無しさん：2011/06/08(水) 00:45:55.51

>>260
チヒデさんか。
いろいろ世話になった。
冥福を祈るのみ。

296 ：革命的名無しさん：2011/06/08(水) 00:47:47.00

ねばやまさんだろ

297 ：革命的名無しさん：2011/06/08(水) 00:57:41.06

赤砦にも早くＨＰ作って欲しいな。
赤砦は党内闘争終わったといってるらしいが、現代側がまだ報復を宣言してるのなら
党内闘争終われないだろ。まあ、現代側もどこまで本気かわからんけどね。
もう一時か寝る。無益な殺し合いで命を散らせた皆さんにご冥福を捧げます。
ではでは。

298 ：革命的名無しさん：2011/06/08(水) 01:20:43.36

>>287
S尾さんは分裂の時にどちらにもつかないって声明を出してたよ。

299 ：革命的名無しさん：2011/06/08(水) 03:11:00.26

そういうので、分裂したどちら側にもつかないまま脱落していったやつも結構いそうだな。
実際は三分裂（主流派、反主流派、その他）というケースだな。

300 ：革命的名無しさん：2011/06/08(水) 03:24:09.21

>>290

淀橋教会ってウェスレアンホーリネス連合だから実際には原理とは関係なかったはず。
まあその牧師が個人的にどういう思想や信仰の立場にあったのかはわからないが…

301 ：革命的名無しさん：2011/06/08(水) 04:46:58.26

>>253
オレが福岡の田中だぁっ。法政大法学部の日本法制史と憲法を専攻して、男のチューンクハ・坂本千秋と雑談し、
歌舞伎町でゲイの３桁イベントを主宰した上、高円寺で２００５年に右翼の凱旋車に
「福岡の田中ぁ」と追い回されたと嘘をつき続けた、日蓮の生まれ変わりの偉い『日本国憲法擁護連合ことうちはだいこ』
をしている奴さっ。

302 ：革命的名無しさん：2011/06/08(水) 04:49:19.26

ついでに言えば、民主党は最高！菅直人を批判する奴は地獄に堕ちることを覚悟しなくてはなりません。

303 ：革命的名無しさん：2011/06/08(水) 06:43:17.32

>>294
今現在の彼には、もう古巣への愛着は全然ないだろう。山日労、福日労の分裂で古巣と袂をわかったのだから…。でも、かつての彼と古巣との関係は人も羨むような間柄だった。まぁ、大口弁護士みたいな関係だったのと違うか？

304 ：革命的名無しさん：2011/06/08(水) 06:55:23.35

>>288-289
99年分裂後も、大口弁護士あたりは現代社派との親密な関係は続いていたはず。長田氏が木元派に虐殺された時の追悼集会でも、追悼のメッセージを述べていたし。
それに、三里塚の反対同盟だって現代社派との共闘関係を維持している。

むろん、木元派のほうは党外人士との共闘関係をほぼ失なっているけれどね。

305 ：革命的名無しさん：2011/06/08(水) 07:24:34.49

｢ハザマのお抱え弁護士｣呼ばわりもされてた。

306 ：革命的名無しさん：2011/06/08(水) 11:48:30.29

>>302

革労協の皆さんは選挙の際にはどちらの政党に投票するのでつか？
って、前々からずっと気になっているのですが…

307 ：革命的名無しさん：2011/06/08(水) 12:57:15.90

>>306
愚問だ！
新左翼では、ブルジョア議会主義を否定して、ソビエト＝コミューンを
つくることを提起した。だから選挙はボイコットするのが原則だ。

もちろん議会を利用主義的に投票することはありうるだろう。
そのさいは、加入戦術を行使できる党に寄生する。
解放派なら、かつての社会党。今は住民票がないから行くはずもないがｗ

308 ：革命的名無しさん：2011/06/08(水) 13:01:52.81

>>293
＞狭間などはついでに手打ち金を取ろうとした。
手打ち金って。。。狭間はヤクザかよｗ

>>299
81年分裂はまさにそんな感じだったらしいね。

309 ：革命的名無しさん：2011/06/08(水) 13:05:26.33

>>307
＞利用主義的に投票する
高見圭司さんの参院立候補の件もそういう位置づけなんですか?

310 ：希流：2011/06/08(水) 13:20:26.53

赤砦社派は組合を多数抱えている分、労働戦線へは現代社派よりも
深く浸透している。争議への支援共闘関係も確立されているし。
かつての人脈は断絶しているのかもしれないが。

311 ：革命的名無しさん：2011/06/08(水) 13:27:31.96

明大絡みで争団連ともめたことってなかったっけ？
木元が支援している労働争議ってどんなところなんだろう｡

312 ：革命的名無しさん：2011/06/08(水) 16:05:17.71

全労協系のけんり総行動に押し掛け参加。

あと関東地区の●●地域合同労働組合が木元系だけど、実態は不明。彼らはすっぴんで登場するよ。

313 ：革命的名無しさん：2011/06/08(水) 16:14:40.06

>>307

ではみんなで菅さんを応援しよう！
今こそ民主党に向けて加入戦術！！

314 ：希流：2011/06/08(水) 16:17:36.20

論創社の争議など。争団連系の活動などとは連携が出来ているようだ。
昔ながらの少数左派的な運動の枠ではあるが。全労協系には押しかけ。

315 ：革命的名無しさん：2011/06/08(水) 16:19:26.91

77年に起きた「いわゆるヨーロッパ問題」の語源っていったい何ですか？
まさかスパイの疑いをかけられて査問を受けた運転手がヨーロッパに高飛びしようとしていたとか…？

316 ：革命的名無しさん：2011/06/08(水) 16:25:21.74

労対の拠点組合といえば

東水労・国労高崎・川崎市職だったけど、最早全滅なの？

317 ：革命的名無しさん：2011/06/08(水) 18:29:41.21

>>304
>木元派のほうは党外人士との共闘関係をほぼ失なっているけれどね。

全然部外者だけど、んなこたーねえよw
沖縄・反基地、辺野古現闘でさえ木元派は入ってるし

318 ：革命的名無しさん：2011/06/08(水) 19:00:25.75

東水労、結構活発な労働運動をしてるみたいね。
争議ゴロみたいな問題職員がいるのは、いかにも解放派らしいわ。

319 ：革命的名無しさん：2011/06/08(水) 19:11:14.52

中核派中央派が目標とするものです。

320 ：革命的名無しさん：2011/06/08(水) 22:40:42.26

確かに大口さんは狭間の顧問弁護士みたいなこといわれてたけど
それも仕方ないと思う。解放派の中で、まともに法律とか勉強してたのは
結局現代社の方だったし。

よくも悪くも赤砦社の方は現場ゴリゴリで、マルクスの本なんかも
読んでない人が多かったしね。

321 ：革命的名無しさん：2011/06/08(水) 23:40:46.68

木元は理論面ではまだまだヨチヨチだな。
スレ違いだが、解同全国連創立の前後に中核派の運動家が部落解放同盟本家の理論図書を大阪の某書店でたくさん買っていった､ということを聞いたことがある。
現場メンバーを引き連れて出て行く場合、分岐する動機に基づいて自前で理論構築して本家と議論できるようになる絶え間ない努力とメンバー一人一人のスキルアップが必要なんだよ。

322 ：革命的名無しさん：2011/06/08(水) 23:43:29.65

「北条」とか「北小路」とかいう名の方は、由緒正しいブルジョアの系譜なんでしょうか？

323 ：革命的名無しさん：2011/06/09(木) 00:01:26.87

北小路敏は公家の家系っぽいな。しかも京大出身だから、出自が伺えるというもの。
そりゃ北条もそういう理屈で言ってしまうと、神奈川大学だから？後北条氏の末裔なのかな？
でも北条って東日本ではありふれた苗字じゃないかな。

324 ：革命的名無しさん：2011/06/09(木) 00:18:13.70

差別だ！(笑)

325 ：革命的名無しさん：2011/06/09(木) 00:41:46.55

北条秀輝が神大出身という根拠は？
全学連委員長当時（75年ごろ）、慶応大学在学だと思っていたが・・・・。
ついでに、本名は横山のはず。ちゃんと知ってるひと、よろぴこ。

326 ：革命的名無しさん：2011/06/09(木) 01:04:53.13

北条さんは間違いなく神奈川大学出身の全学連の委員長だよ。
根拠も何もなく、全学連の委員長だからこそ神大夜襲の
責任者の一人として地下に潜らざるを得なくなって、
天皇決戦の時にパクられたんじゃんん。
皆さん、理論よりも実績で判断しましょう。
逆説的には中原さんが殺されたのだって、「暗殺された」という実績で
彼は解放派の中で神格化されたのでしょ。

327 ：革命的名無しさん：2011/06/09(木) 01:46:24.11

>>148
分裂後しばらくは岩本だったはず。
それでも5～6年はやってると思うけどね。
つーか、伍代って×まお？

328 ：革命的名無しさん：2011/06/09(木) 03:17:30.67

>>326

神大夜襲の後地下に潜って天皇決戦の時にパクられたということは北条さん、15年近くも行方不明だったのですか？
よくもそんなに長い間公安の目をくらませられたよね！

329 ：革命的名無しさん：2011/06/09(木) 06:18:52.19

>>322

北小路さんって目元涼しく長身で素敵なお方！
解放派にもあんな感じのイケメンさん、一人ぐらいはいないのかしら？

330 ：革命的名無しさん：2011/06/09(木) 07:15:51.07

>>177
そうだったのか！
他派だけど、すごく悲しい！そうだったのか…。

331 ：革命的名無しさん：2011/06/09(木) 08:06:35.73

＞北条さんは間違いなく神奈川大学出身の全学連の委員長だよ。
＞根拠も何もなく、全学連の委員長だからこそ神大夜襲の
＞責任者の一人として地下に潜らざるを得なくなって、

　根拠も何もないの？　当時の「解放」には「慶応大学」とあったような。
明治にも公然と出入りしていたし、木元（東北大）や石田（福島大）の手下
みたいな感じだったが・・・。そもそも、襲撃当日の宮面手寮には解放派指導部が
勢揃いしていたんだぞ。

＞理論よりも実績で判断しましょう。
＞逆説的には中原さんが殺されたのだって、「暗殺された」という実績で
＞彼は解放派の中で神格化されたのでしょ。

　中原（笠原一）は押しも押されもせぬ、解放派きっての理論家。
殺された「実績？」なら、片目で革マルに応戦した石井のほうが上だろ。

332 ：革命的名無しさん：2011/06/09(木) 09:17:23.33

↑中原一（笠原正義）だた・・・。

333 ：革命的名無しさん：2011/06/09(木) 14:24:10.04

>>331

慶応で全学連委員長は北見だ。

334 ：革命的名無しさん：2011/06/09(木) 16:03:10.07

解放派全学連委員長は、北条の次が北見、彼は慶應義塾大学で、75年に委員長になっている。北見はその後、どうなったのかは不明。

335 ：革命的名無しさん：2011/06/09(木) 16:16:06.04

慶應にも解放派がいたんですね！
過激派などにはあまり縁の無いボッチャンばかりなのではないかと思っていたのですが…
認識を新たにさせられました。

336 ：革命的名無しさん：2011/06/09(木) 17:07:30.78

慶應義塾大学の解放派は70年代後半には姿を消したのではないか？
理由までは知らないけれどね。
その後は中核派が80年代まで活動していたと思う。日向派がいたこともあった。

337 ：革命的名無しさん：2011/06/09(木) 17:17:28.49

慶応は全共闘のころは中核派、解放派、フロントの拠点だったのではないか？
中核派だと高田武のつれあいの高田裕子が慶応の出身だったと記憶している。現役だと2ちゃんねるで話題の｢しおりちゃん｣か。
日向派の場合は、共産趣味界隈で話題になっていた山根が慶応の出身だと書かれていた。

338 ：革命的名無しさん：2011/06/09(木) 17:34:35.37

解放派にはかわいい子いないのでつか？

339 ：革命的名無しさん：2011/06/09(木) 17:45:32.61

外見は普通の女性であれ、中身が強烈にモンスターなのが、解放派。
どこかのサイトに書かれていたが、いまや革マル拠点の神戸大学でも、部落解放研究会には「凶暴な」女性メンバーがいたらしい。
ちなみにヘルメットは青地に「部落解放」だったそうだ。

340 ：革命的名無しさん：2011/06/09(木) 19:15:31.39

81年分裂時の狭間・労対のそれぞれの活動家数はどれくらいいたのですか？

341 ：革命的名無しさん：2011/06/09(木) 19:24:48.88

>>340

それぞれ２００前後。
狭間は学生（30前後の活動家ふくむ）が大半で、
労対派は労働者がほとんど（学生は神大のシンパだけ）

68年の慶應大学は、この本↓マル戦派の人が書いた。
http://www.junkudo.co.jp/detail.jsp?ID=0112463212

342 ：革命的名無しさん：2011/06/09(木) 22:35:56.28

↑
そういえばその頃、模索舎で神奈川の労対派シンパが模索舎の店員に「もう
大変ですよ。ウチは（神大）」としゃべっていたのを聞いたことがあった。

343 ：革命的名無しさん：2011/06/09(木) 23:26:02.17

神大は昼間部自治会が狭間派で、
生協理事会・労組・組織部（学生）が労対派という構造だった。
しばらく、毎月曜日には正門前で竹竿戦があった。
狭間派分裂のとき（出刃包丁で殺し合い）と比べれば、まだ牧歌的だったな。

344 ：革命的名無しさん：2011/06/09(木) 23:57:58.59

そしてこともあろうことか、狭間派の学生の素面がはっきりとわかる写真が載った冊子を
当局に送りつけてしまうという失態を労対は犯してしまうわけです。

345 ：革命的名無しさん：2011/06/10(金) 00:07:15.20

失態でも何でもない。

346 ：革命的名無しさん：2011/06/10(金) 00:19:43.51

「神奈川大学のモラト事例」というヤフーブログに80年代の神大の学内風景が述べられているから、ご参考までに。

347 ：革命的名無しさん：2011/06/10(金) 01:06:19.43

>>273
善隣会館事件は位相が違う。
宮顕スターリニストｖｓスターリニストマオ派の中国を支持してはいるが、一般の在日華僑・華人学生という図式じゃん。
日共が大人げないんだよ。いつの時代でも、どこの地域や職場でもそうじゃん。

348 ：革命的名無しさん：2011/06/10(金) 01:15:53.77

>>341

> 68年の慶應大学は、この本↓マル戦派の人が書いた。

栗本慎一郎や亡くなった坂内仁のほかにも慶應のマル戦っていたんだ。

349 ：革命的名無しさん：2011/06/10(金) 01:16:38.75

>>274
だからそれを言ったら中核もブントになり日共になる。
もちろん革マルも日共直系になる。黒田も松崎もそうじゃないか。
そのへん分けて考えたほうがいい。
とりわけ解放派の流れは別だ。
二次ブントでさえ一次ブントからは遠い。解放派はもっと遠い。
だからブント流入説には違和感を感じる。
そりゃ一次ブント解体後に労戦から社会党へという流れもあったが、太い流れじゃない。
むかーしから高木なんかの「現代用語の基礎知識」的感覚は単純すぎると思ってた。

350 ：革命的名無しさん：2011/06/10(金) 01:32:58.48

>>284-285
公調なんかの内部教科書（？）だと解放派の項目がやたら詳細らしいぞ。
たまに5年前、10年前とかのそういう資料が古本屋に流れるらしい。

351 ：革命的名無しさん：2011/06/10(金) 01:35:43.98

>>289
昔は山岳地帯や孤島に逃げても追いかけてくるといわれていたのに、以前よりは辞めやすくなったんだろうな。
内々ゲバ前後から。

352 ：革命的名無しさん：2011/06/10(金) 01:36:47.82

>>290
いや、ファンダメンタルズではあったのよ。だから「明大新聞」で特集を組んでた。
あれは勉強になったわｗ

353 ：革命的名無しさん：2011/06/10(金) 01:56:27.08

>>293
手打ち金？そんなことあるかい。
>>304
いや、なぜか旧解放派人脈から人気があるのは赤砦社なんだよ。
オレからすると、もはやどっちもどっちなんだが。
現代社のほうがひと少なそうだしさ・・・。
それに共闘関係なくなってないだろ。だってよく見るもんｗ
>>311
生協だろ。争団連ｖｓ木元派って感じ。
生協については一般学生ら組合員についても、労働者への対応についても話にならない。
いわゆる左翼経営者の職場の悪質さってよく聴くじゃん。そんな感じ。左翼社長の全部が全部、そうではないけどさ。
>>312
押しかけというか、山日労としてはまあ当たり前のことやってるとは思うよ。
「会館占拠ってなんだったんだ」というひともいるが、アレが逆に作用してるんじゃないかと思う。
>>316
労対じゃん。

354 ：革命的名無しさん：2011/06/10(金) 01:58:55.51

慶應はマル戦派だったんだよ。栗本息子がいた時代。
日向は点在で学内でやってないのに旗掲げたんだよ。
日大も大正大もそう。外大も埼玉大も同じ。

355 ：革命的名無しさん：2011/06/10(金) 02:01:54.68

確かに狭間にも労対にも行かないグループがあったとは聞いた。

356 ：革命的名無しさん：2011/06/10(金) 02:05:26.83

>>315
ヨーロッパ問題とか風車問題とかわけわかんないよな。
ついでにいうと「目上委ってなんだろう？」って思ってたが、目黒上映委員会だと知って
「なんだもかんでも略せばいいと思うな！」と腹がたったぞｗ

357 ：希流：2011/06/10(金) 02:12:19.61

現代社派は本当に少ない。少数精鋭といえるのかもしれないが。
でも10人くらいで前段集会とか傍で見ていて気の毒なくらいだ。
赤砦社派は集会、デモの数は多いのだがほとんど寄せ場動員か？
実際の差はよく分からない。

358 ：革命的名無しさん：2011/06/10(金) 02:30:55.99

昔から第四インターが唯一まともな党派で、選挙では共産党だと思ってる。
「世界革命」から「かけはし」になっても変わらない。
他は内ゲバばかり。

359 ：革命的名無しさん：2011/06/10(金) 02:33:12.72

慶応は70年代半ば～77年頃までは解放派が一応制圧。
77年頃で10人くらいか。

360 ：革命的名無しさん：2011/06/10(金) 02:35:51.54

アオが学祭仕切れたのは、5年くらい前までの駒大が最後か

361 ：革命的名無しさん：2011/06/10(金) 09:05:58.90

>>351
もともと解放派は全共闘のころは出入り自由で、まあ第四インターとあまり変わらん党派だったという。
それが81年分裂の前後から簡単にはやめさせてくれない党派になってしまったという。

中核派の場合は、やめようという人間を引き留めるようなことはいっさいせず、それどころか安易な切り捨てをやる傾向が強いのではないか？
こんなことを書くと、私怨をむき出しにした反中央派の連中が｢安田一派｣がどうたらこうたらと書いてくるだろうが、小西本を見るとそれは本多書記長が生きていた時代から一貫しているような気がする。
まあ、それは本多書記長が｢党の一枚岩的な団結｣にこだわったためだろう。塩川派のような存在は本多書記長が生きていたとしても追い出されただろう。

362 ：革命的名無しさん：2011/06/10(金) 09:48:26.32

ああいう､なんたら協議会とかいう分派は、どんどん出て行って、しまいに個人商店みたいになってしまう。
労対だって当初は現代社の関西支社を占拠していたぐらいだが（関西の公然拠点が奪われるケースが多いのは何故だ？）､いまや高見周辺と一部の労組に痕跡が残っている程度。
どんどん大衆運動に埋没していって党派色や意識が希薄になっていくんだろうか？
労対と同じ道を塩川派も赤砦社派も歩むんだろうか。

363 ：革命的名無しさん：2011/06/10(金) 12:07:43.88

内部糾弾については、中核派の中央派のほうが、労対派にすごく近い。
だけど党組織論、党建設論に関してはむしろ塩川派のほうが労対派に似ているような気がする。少なくとも本多書記長とは対極にあるのは間違いない。
木元派は軍を維持し続けているのを無視してはならない。そこは労対派、塩川派と違うところだろう。

364 ：革命的名無しさん：2011/06/10(金) 12:20:07.50

なるほど。
過去スレでも、土肥やら小沢やら軍事部門キャップが恐ろしいとか言ってたもんなあ。
軍の存在で脱落逃亡を抑止しようとしてるところもありそうな、

365 ：革命的名無しさん：2011/06/10(金) 13:16:40.06

>>361

昔は解放派も出入り自由だったんですか？
そう言えばこのスレを読んでいても元青って人は結構多いような…
今ではたぶん指を1、2本詰めて差し出したぐらいでは、
簡単に足抜けさせてはもらえないんでしょうね！

366 ：革命的名無しさん：2011/06/10(金) 13:42:37.62

現代社派の機関紙を見ると、現代社派の木元派に対する分析は｢山田と土肥の連立政権｣という感じだね。土肥を山田の配下というふうには認識していないみたい。
中核派の場合は、90年代の路線転換と同時に、革命軍メンバーの相当数を公然面に浮上させたみたいだけど、木元派の場合は｢シビリアンコントロール｣ができていないから、そういう方向にはならないような気がする。

367 ：革命的名無しさん：2011/06/10(金) 13:51:21.16

安保・日韓・行革を考え何とか委員会という労対系の大衆組織を90年代前半は見た記憶あるけど
もう解散したの？

368 ：革命的名無しさん：2011/06/10(金) 13:58:13.25

土肥が山田に付いたことで、古くからのシンパ層（納税者）も驚いたらしい。
政治力では山田が抜きん出ているが、組織内外をビビらせる軍人力では
土肥がピカイチ。ふつう、家族があったり歳をとってくると人間弱気になったり、
ヒューマニズムがあらわれるものだが、眉も動かさずに相手を殺せる、
何人殺しても悪夢に悩まされない殺人機械。土肥とはそんな人間なのだ。

369 ：革命的名無しさん：2011/06/10(金) 15:04:34.13

現代社→赤砦社は明大や学生戦線が集中的に殺られているが、
赤砦社→現代社では、明大、福岡､軍、労線、総務委員､というふうに各戦線がまんべんなくいかれたような。
互角だが、土肥はあるいみ戦略的｡
一方現代社は敵の虎の子部隊（軍人のプール？）に集中攻撃したような。いまでも殺傷能力を温存?

370 ：革命的名無しさん：2011/06/10(金) 16:15:59.31

もう、そろそろ平均年齢が70歳台の殺し屋部隊な
獲物は出刃庖丁、戦法は刃を上に向けた必殺突き

371 ：革命的名無しさん：2011/06/10(金) 16:34:00.85

>>368
相手がマルや在特会ならともかく、昨日までの同志を何のためらいもなく殺すことができる人間には、私は強い不信感しか感じない。
もともと解放派は中核派と比べても、ずっと同志愛の強い党派だったはずだ。
マルとの戦争で虐殺された同志のことは、30年以上の歳月が過ぎても、命日には必ず機関紙で追悼文を書いてきた。中核派はそこまでやっていない。
解放派がここまでむちゃくちゃになったのは永井殺しがすべての出発点。
そして99年分裂以降の悲惨な殺し合いの発端は長田殺し。
この永井殺しと長田殺しの真相こそが全面的に明らかにされるべきだ。

372 ：革命的名無しさん：2011/06/10(金) 17:27:42.72

楽しかったあの日々にはもう戻れない‥‥

373 ：革命的名無しさん：2011/06/10(金) 17:50:37.56

刎頚の同志に一旦「裏切られる」と仇敵に転化する悲劇かな。

374 ：革命的名無しさん：2011/06/10(金) 18:01:45.86

＞もともと解放派は中核派と比べても、ずっと同志愛の強い党派だったはずだ。

体質的にいうと、解放派は任侠的な同志愛だ。
もともとが人生劇場の任侠的な雰囲気で、ヤクザみたいな体質。
新橋にあった狭間の女の店も、住吉会と「五分の盃」とまではいわないが、
話をつけて開いた経緯がある。徳間書店に小嵐（工藤）を売り込んだのも組織的で、
元青のヤクザライターが媒介になったという。

＞刎頚の同志に一旦「裏切られる」と仇敵に転化する悲劇かな。

これが正しい。

375 ：革命的名無しさん：2011/06/10(金) 18:38:41.04

＞新橋にあった狭間の女の店も、住吉会と「五分の盃」とまではいわないが、
＞話をつけて開いた経緯がある。徳間書店に小嵐（工藤）を売り込んだのも組織的で、
＞元青のヤクザライターが媒介になったという。

なんじゃ、そりゃ！
狭間の女の店？与田みたいに私的流用をしてたわけじゃないよな？
工藤の売り込みも解放派組織ぐるみ？媒介が青OBのインテリヤクザかヤクザ専門ライター？
ますます解放派とヤクザの関係の謎が深まるばかりだ。

376 ：革命的名無しさん：2011/06/10(金) 18:51:11.84

＞私的流用

これはない。学祭や自治会の活動の延長で、うまいもの食ったり、
組織の金で開いた店のものを仲間内で飲んだり食ったり、
この程度ならいいだろ？

＞解放派とヤクザの関係の謎

少しは気が付いているのか？　工藤の「風に弔え」がなぜ、あれほど組織問題になり、
関係が不安定なものになったか、考えてみることだ。

377 ：革命的名無しさん：2011/06/10(金) 18:57:21.73

＞体質的にいうと、解放派は任侠的な同志愛だ。

｢解放派はヤクザと同じ｣って言い方は、以前よねざわいずみが言っていたね。
だけどヤクザっていうのは本来、利権漁りを目的とするもので、国家権力、警察権力と戦う性格などない。警察の側も｢市民社会に対する一定の配慮｣としてヤクザを逮捕したりするが、左翼や市民運動に対してとるような種類の弾圧はしない。
そして何よりも、解放派の組織は本質的に｢諸戦線の連合体｣であって、労対派と分裂後の狭間派もその性格を引き継いだのではないか？
現に狭間は党の独裁的指導者ではなかったことは、このスレッドでも書かれている。だから労対派との分裂以降も、何度も分裂を続けたのだろう。

木元派については、その結合が任侠的な同志愛に基づくものなのかどうか、そこまではわからないが…。

378 ：革命的名無しさん：2011/06/10(金) 19:05:18.89

＞ヤクザっていうのは本来、利権漁りを目的とするもので、
＞国家権力、警察権力と戦う性格などない。

あんた、工藤會の溝下秀男を知らんと？
ほかならぬ太田出版の元解放派Tが宮崎学との対談集を出版しているので、
よく読め。警察署に弾丸撃ち込むとか、解放派よりずごいぞ。
その工藤會の縁戚が、解放派と懇意だった住吉会だ。

379 ：革命的名無しさん：2011/06/10(金) 19:41:19.51

解放派とヤクザといえば、70年代の獄中支援からだろ
早大解放闘争のときにマルが「おまえら、わかってんのか？
あいつらヤクザじゃないか」とか言ってるのを聞いて、そうかと思ったことがある
その後、雪駄をはいて、小指のないヤクザが青ヘルかぶってたのに気づいた。

380 ：革命的名無しさん：2011/06/10(金) 19:52:21.84

多かれ少なかれ、70年代までの私大左翼は｢任侠｣でしょ。
旧帝大は上から目線だがw

381 ：革命的名無しさん：2011/06/10(金) 20:09:57.13

まあ詳しいことは知らないけれど、本来やくざと極左では警察や公安の担当部署も違うだろうし
>>377の言うこともあながち間違いではないと思う。

382 ：革命的名無しさん：2011/06/10(金) 20:23:02.35

暴対法以後、ヤクザの利権を警察が奪いに走ったというのは確か
パチンコ規制も同じ
おかげで、ソープとか個人の飲み屋とかは、ただマソ、ただ飯の警察官で迷惑しているとか

＞雪駄をはいて、小指のないヤクザが青ヘルかぶってたのに気づいた。

革マルが言うところの「ヤクザ・ゴロツキ集団を引き込み」は
客観的事実としてはあったわけかw

383 ：革命的名無しさん：2011/06/10(金) 20:37:34.73

内ゲバやるようになってから青（とか白とかＺ）に入る連中の気がしれないんだけど。なんでですか？
何も知らない学生や労働者を騙しちゃう訳？

384 ：革命的名無しさん：2011/06/10(金) 20:48:59.39

少なくとも解放派に限ってはマルの
「ルン・プロ軍団」「ヤクザ・ゴロツキからなる…」
という類の悪罵は事実。

385 ：革命的名無しさん：2011/06/10(金) 20:52:11.10

そうそう、「現代用語の基礎知識」ぐらい読んでたら、エラいトコロだってわかるはずなのに､なんで入ってしまうのか｡
極端言えば、両親が党派活動家じゃない限り、入学したり働いた先の勢力に興味を持って、取り込まれる感じなのか？

386 ：革命的名無しさん：2011/06/10(金) 20:52:49.63

＞そして99年分裂以降の悲惨な殺し合いの発端は長田殺し。
長田って誰?
99年分裂の際の殺し合いのきっかけは現代社の山茂襲撃ではないのですか?

387 ：386：2011/06/10(金) 20:54:37.42

>>386は>>371に対するレスです。

388 ：革命的名無しさん：2011/06/10(金) 21:24:28.88

＞長田って誰?

荻野（明大二法）のこと。

389 ：革命的名無しさん：2011/06/10(金) 21:45:37.12

>>385

青もチュンもマルも親子3代に渡って活動家なんて家系もそろそろ出てきてもおかしくないよなｗ
いや、特に組織力と思想教育がしっかりしていそうなマル辺りだと実際に結構いそうな感じがする

390 ：革命的名無しさん：2011/06/10(金) 21:59:36.24

マルでは結婚してるやつは疎まれる風潮だがな。

391 ：革命的名無しさん：2011/06/10(金) 22:06:40.59

>>370

＞もう、そろそろ平均年齢が70歳台の殺し屋部隊な

そんな恐ろしい殺し屋はいやだぁ～

392 ：革命的名無しさん：2011/06/10(金) 22:43:27.32

>>390
全くの間違い。
ほとんど結婚しているよ、仲間内で。
彼らの特異性は子供を作らないこと。

393 ：革命的名無しさん：2011/06/10(金) 22:59:16.47

両親がマノレと想像しただけで...w

394 ：革命的名無しさん：2011/06/10(金) 23:02:05.64

>>392（マルの中の人）
マルは子供をつくらないのか・・・。
中核は奨励してたな、千早の前進社の廊下がおしめであふれたのを
北小路以下、政治局員が喜んだと。
家族主義的なところは、三里塚でも目撃したことがある。

解放派は、一家そろってってのは聞いたことないな。

395 ：革命的名無しさん：2011/06/10(金) 23:03:36.40

やくざのように愛されるのが解放派
暴力団のように嫌われるのが中核派

396 ：革命的名無しさん：2011/06/10(金) 23:13:01.71

おまいら、明日は行動せえよ。
都内三会場（芝23号地・代々木公園・新宿中央公園）
午後６時から新宿アルタ前、万余の結集だ！

397 ：革命的名無しさん：2011/06/10(金) 23:21:14.91

「内糾」の中で、多くの悲劇が起きた。文革とはケタの違う話ではあるが、
同じ「左翼」の社会性の中で起きたことであり、悲劇は悲劇である。自殺者も出た。
その中にある若い男女と彼らの子供という一家のことがある。
男は学生戦線の「不満分子」であったが、「内糾」の対象とされ、女と会う予定の場所から
連行された。彼はのちの三里塚での部隊襲撃では先頭にたっていた。
年月が経ち、男はある地方都市で孤独死したと聞く。女は数年前、路上で殺害された。
それに先立ち子供は、学生戦線で活動中、自殺と思える状態で発見された。
一家が消滅したのである。

398 ：革命的名無しさん：2011/06/10(金) 23:22:19.98

一般的な家庭の営みや俗世の常識や楽しみを理解しないまま､党派の構成員に囲まれて育つと、洞口みたいな異星人ができる。
んで、組織内部の矛盾を知ったり、権力の工作に絡め取られると､逃げ場がない。「えりぼう」がその犠牲者だろうが！

399 ：革命的名無しさん：2011/06/11(土) 04:00:26.92

>>396

明日は都内で何か楽しいイベントがあるのでつか？
AKBのお姉さんたちと握手できるなら朝一の新幹線で田舎から出ていきますだｗｗ

400 ：革命的名無しさん：2011/06/11(土) 04:17:47.67

>>398

エリボウって子のことを考えるたびに胸が痛くなる。
彼女もきっと組織のことが嫌になり、そのために一生を終わらなければならないのかと思うとやりきれなくなって、たぶん発作的に自殺したんだろうね。
まだまだ人生これからだったんだろうに…本当に気の毒な話だね。

401 ：389：2011/06/11(土) 04:30:17.58

>>392

マルは子供作らせなかったのか！
それは今となっては失策だったのでは？
まあ家庭を持つと途中で脱落分子が出てくるのでは？と言うことを危惧したのだろうが…

402 ：革命的名無しさん：2011/06/11(土) 07:22:57.77

>>397
青のスレでこの人達のことよく出るけど　他党派だったオレでさえ
この人達の事を思うと　本当に切なくなる
特に美恵子さんの場合　家族を失っても　運動の中に身を置き　最後は
あんな殺害のされ方をして　本当に無念だったと思う
　　親子三人安らかに　　冥福を祈るだけだ

403 ：革命的名無しさん：2011/06/11(土) 09:18:28.42

敵勢力の殲滅を掲げる組織に身をおくと、自分や家族の身も安全ではないということを物語っている。
革マルは活動の足かせになると見て、子供を作らせない｡そもそも黒田理論において子供の存在は想定されていない。
中核派などは、メンバー特に非公然部門の家族問題をも多く抱え、革命軍の解体、殲滅戦の放棄せざるを得なくなったということだろう。
中核の出版物に動員されて連れてこられた子供の写真がやたら登場するが、そのうちどれだけ洞口のような異星人に成長するかは分からない。
反抗期もある、飛び出して離れ離れになるとか、心の病気を抱えるなんてこともあるだろうな。

404 ：革命的名無しさん：2011/06/11(土) 09:39:29.11

-Action June 11: No Nuclear Power-
http://nonukes.jp/wordpress/
チャンネル一覧：『6.11脱原発100万人アクション』完全ライブ中継プロジェクト
http://iwakamiyasumi.com/archives/10238

405 ：革命的名無しさん：2011/06/11(土) 11:50:48.43

>>402

他党派の人ですらそう思ってくれるのなら
まだ救いがある気がする。

恵美子さんは生協労組のトップで本当の意味で
女闘士という感じの人だった。
連合赤軍の永田みたいな感じではなく、
本当に芯が強くかっこいい女の人という感じだったな・・・

406 ：革命的名無しさん：2011/06/11(土) 11:56:41.11

ただえりぼうを巻き込むべきではなかったと思う。
彼女は普通の短大に行って普通とはいえないだろうけど（子供の頃から三理塚の集会に連れて行かれたりしていたから）
そこそこ平凡な短大生だったんだもんな。
ただ今思えばだが、恵美子さんの血をひいていたんだなと思うのは、
明治のクラス入りの時に、「俺の親父は北海道の代議士だ。お前ら何かいつでも潰してやる」
「お前のことも犯してやる！」みたいなことをいった馬鹿学生がいた時、
えりぼうまじぎれしてそいつを半殺しにしてしまったこと。
親父が代議士だったのはどうも本当らしく、過激派ととらぶりたくないから、
親子共々後で謝りに来た。もちろん、警察沙汰にもならなかった。
あの気丈なえりぼうにも自殺するほどの悩みがあっただな。

407 ：革命的名無しさん：2011/06/11(土) 11:59:37.98

解放派は、再統一して，ぜひとも復活して欲しい。

408 ：革命的名無しさん：2011/06/11(土) 12:05:00.53

そういえばえりぼうが自殺した頃、
沖縄にはがっちゃんこと高田が沖縄大の自治会のテコ入れに行っていた。
そのがっちゃんは数年前の警察白書で、木本グループを襲撃しようとしたところを
公安に包囲されて未然に防がれたということで写真付きで、警察白書に乗っている。
確かえりぼうが自殺した後も、高田が沖縄入りするまで沖大の指導をしていた
何とか（名前は忘れた柿沼だったっけ？）も９９年分裂を機会に失踪してしまうんだよな。
で、その彼は２０代の頃は明治を中心に首都圏で、３０歳になってからは関西で学生運動をになっていた
通称○にしの兄貴だった。
９９年分裂はそういうグラグラしていた活動家にも、義理などでカンパしていたような
シンパもここぞとばかりに離れて行った。

409 ：革命的名無しさん：2011/06/11(土) 12:11:00.34

因みに解放派とやくざの繋がりはないよ。
住吉会と近いとか、辞めた人間同士が昔を懐かしがったりして
本を出したり（宮崎みたいなのと一緒に）することはあっても、
解放派はやくざとの繋がりは一切なかった。山谷では国粋会系の金町一家と
マジで戦っていたし、昔俺が山谷の活動家と自転車二人乗りしてたら
たまたま金町一家の奴らとすれ違った。
そんで「ばーか、死ね」と言いながら煙草を投げつけたら、一人の眼に命中して、
ちょっとしてからその時相手は四、５人いたが、すぐに追いかけてきた。
俺はあわてて逃げだそうとしたのだが、少しは知ってから、自転車を運転している奴に、
「金町の奴らだ、逃げろ！」といったらその人は何を思ったのかユータンして
金町の連中に体当たりした。そのうち周りの人たちも騒ぎ出して、助かったが、
山谷の活動家はたくましいなと思った（その時、俺は学生）。もっとも、その人は軽度の知的障害のある人だった。
でも、山田やギャーさんなんかにも可愛がられていたよ。

410 ：革命的名無しさん：2011/06/11(土) 12:12:49.42

もう一人山野にはかじきさんという指導的なおっさんがいたな。
息子が高校生で息子の仲間がバイクを盗んだりすると、いつも息子に
責任をおっかぶらせられる。お前の親父なら警察に何を言われても平気だろ、
というのがその口実らしい。よく切れる怖いおっさんだったが、若い学生には
ざっくばらんで優しいおっさんだった。

411 ：革命的名無しさん：2011/06/11(土) 12:17:39.16

なんだ、90年代の下部活動家の思い出話か

412 ：革命的名無しさん：2011/06/11(土) 13:37:37.63

>>403

子供の存在を想定していないって、革命前夜の戦時下では仕方なかったのだろうが、革マルもちょっと手落ちだな。
中核チルドレンもオウムに育てられた子供たちも、人間的な成長などにはきっと多くの問題を抱えてしまっているんだろうな。
そう考えると、まあ子供を作らない方が無難なのかもしれないが…

413 ：革命的名無しさん：2011/06/11(土) 16:06:56.83

洞口朋子はむしろ例外中の例外。

中核派基本的に二世活動家の育成に失敗している。
有名なところでは…

高木徹の息子
　東北大に入学したはいいが、オヤジ譲りの尊大な態度に　他の活動家が総スカン。
　程なく脱落逃亡
　
北小路敏の娘（北小路陽子）　
　小６の時、夜な夜な自分に対する性的いたずらをした父親（敏）
　娘が思春期というむずかしいときに橋本勝晴と浮気を繰り返した母親（潤子）
　こうした両親に対する反発もあってブルジョワ生活まっしぐら。
　その甲斐あって（？）１９８４年のレーザー全日本マスターズ（ヨット大会）
　では、堂々の３位入賞を果たす。

しかし、なんといっても最大の失敗は本多延嘉の息子（力）を活動家に仕立て上
げられなかったこと。

後年、母親から知らされたのか、自分で知ることになったのかわからないが、父親
のあのような最後を念頭に置きながら「仇敵カクマルを討つ」とは、どう考えても
ならないだろう。というか母親（恵子）がそれを許さなかったのだろう。　　

414 ：革命的名無しさん：2011/06/11(土) 16:12:39.38

子供をつくるつくらないも党派が決めるのか。。。
「そういうのは個人の生き方の問題だから～」みたいな考え方は新左翼的にはヌルイの?

415 ：革命的名無しさん：2011/06/11(土) 16:23:57.23

>>413

ずいぶん詳しいんだね！
北小路さん、結構もてたんだろうから、何も小学生の娘にまで手を出さなくてもよさそうなものだが…ｗ
それって趣味者の中では有名な話なの？

416 ：革命的名無しさん：2011/06/11(土) 16:40:10.86

親子三代に渡るクリスチャンや共産党員ならば結構いそうだが、過激派活動家の中にはいないのか！
可能性としては三理塚で今もがんばり続ける農民ぐらいかな？

417 ：革命的名無しさん：2011/06/11(土) 16:54:27.75

>>408
○にしの弟「沼田」だろ　
○にしは2002年に除名された
1996年、大阪府警公安・折○洋○と男女関係を取り結び、折○に庇護されて
解放派から逃亡することを企てたが、解放派が、折○が大阪府警公安である
ことを掴むや否や、こうした企てを隠し・・・

418 ：革命的名無しさん：2011/06/11(土) 16:58:50.36

>>415
おいおい、それは｢趣味者｣の情報じゃなくて、カクマル情報だよ。
いずれもカクマルが機関紙で宣伝していたもの。

419 ：革命的名無しさん：2011/06/11(土) 17:02:09.74

つーか、このスレッド、カクマルがいろいろ書き込みしているね。｢解放派がヤクザとつながっている｣云々は、70年代からカクマルが宣伝していたもの。
それをそのまま、受け売りするような書き込みをしているヤツの素性なんてすぐに…。

420 ：革命的名無しさん：2011/06/11(土) 17:11:59.51

>>409
「軽度の知的障害のある人」もここ数年で放逐されたと思う
確か障害者手当てを密かにパチンコに使ったとか
ところで解放派にいたヤツが「ばーか、死ね」とか言うの？

421 ：革命的名無しさん：2011/06/11(土) 17:22:48.32

馬鹿は解放派の中では差別用語だ

422 ：革命的名無しさん：2011/06/11(土) 17:23:19.07

＞「バ―カ､死ね」
ワロタ。

423 ：革命的名無しさん：2011/06/11(土) 17:48:21.28

>１９８４年のレーザー全日本マスターズ（ヨット大会）では、堂々の３位入賞を果たす。

さすがにカクマルもここまではヲチしていないぞw

424 ：革命的名無しさん：2011/06/11(土) 18:01:42.39

例の公安とできた女スパイ（あくまでカクマル情報だが）
○にしだったのか・・・

425 ：革命的名無しさん：2011/06/11(土) 18:17:09.49

吃音の間に吐く息に愛ありて中原指令　帰還ならず

426 ：415：2011/06/11(土) 18:17:51.73

>>418

それは革マル情報だったのか！
読みようによってはマルの「解放」もおもしろそうだなｗ

>>419

まあまあ、仮にカクマルのスパイやシンパがカキコしていたとしても、枯れ木も花の賑わいでいいじゃんｗｗ
どうせどの党派も今となっては枯れ木に近いじいさんばあさんばかりなんだろうから…（笑）

427 ：革命的名無しさん：2011/06/11(土) 18:37:26.84

マルの機関紙そのものは誇張や全くのデタラメも多いが、眉に唾を付けて、青や中核の機関紙と読み比べたら､客観的な事実が分かってくる｡
現に99年分裂などはそれなりに分かり易く書かれていた｡内通者や公安からの情報ではあろうが。残念ながら当事者たちより、公安や革マルの情報を信用こそできないが、推察せざるをえないところはある。

428 ：革命的名無しさん：2011/06/11(土) 19:51:01.56

介抱は東京スポーツよりも・・面白い。

429 ：革命的名無しさん：2011/06/11(土) 20:18:41.45

>>424
革マル情報じゃなくて
木元「解放」2002年5月15日号

430 ：革命的名無しさん：2011/06/11(土) 20:22:04.18

新宿騒乱なう
http://www.ustream.tv/channel/iwj-tokyo14
http://www.ustream.tv/channel/iwj-tokyo15
完全に解放区になってます

431 ：革命的名無しさん：2011/06/11(土) 20:39:33.39

○にしさんも気の毒に・・・
解放派から除名されてから何やってんだろう。
兄弟そろって解放派になって、弟は沖縄で脱落だっけ？
オルグしたのはがっちゃんだけど
そのがっちゃんも殺人予備罪だっけ？　とにかく内ゲバの直前で公安に包囲されて
パクられて、もう出てきて彼は現代社だな。
関わった人間皆が不幸になったのが解放派だな。

432 ：革命的名無しさん：2011/06/11(土) 20:45:48.74

○られも
除名じゃないけど追放されたな・・・
元解放派の活動家は今何やってんだ？
現役の時に辞めた人間を犯罪者か裏切り者扱いしていたくせに
生きていけるのだろうか？

433 ：革命的名無しさん：2011/06/11(土) 20:52:24.70

>>426
マルの機関紙は読み物としてはけっこうおもしろいよ。文章も上手。
笑い者にされてる敵対党派にシンパシーもってる人はムカつくかもしれませんが。

434 ：革命的名無しさん：2011/06/11(土) 20:55:49.45

○られって木元から追放されたのか？
確か黒澤の彼女だったような
池田も追放されたよね

435 ：革命的名無しさん：2011/06/11(土) 20:59:10.36

たに○が公安とできてたというのはショックだな
弟の沼田とともにいい人だったから。沼田は前歯が一本折れてて
笑う度に「歯抜け」という感じだったがいい奴だったな。
それが結果的に兄弟そろっておかしな人生。
解放派は一体誰を幸せにしたいのだろう？
中原さんだって、今の解放派を見て泣いてるだろ。

436 ：430：2011/06/11(土) 21:12:22.09

警察排除。新宿アルタ前占拠中
http://ustre.am/qcrR

437 ：革命的名無しさん：2011/06/11(土) 22:13:09.25

総ての元凶は狭間嘉明。

438 ：革命的名無しさん：2011/06/11(土) 22:21:09.78

＞つーか、このスレッド、カクマルがいろいろ書き込みしているね。
＞｢解放派がヤクザとつながっている｣云々は、70年代からカクマルが宣伝していたもの。
＞それをそのまま、受け売りするような書き込みをしているヤツの素性なんてすぐに…。

　便所の落書きにまで内糾のつもりか、ボケ！　何でも都合の悪いことは革マルだと
言いしのいでおけば、ごまかせるとでも思ったか。

　70年代の犯罪者解放闘争は、そのまんまヤクザ・ゴロツキの組織化じゃなかったんかい？
80年代末の厳しい時期に「日本の地下水脈（ヤクザ）と対等に付き合える組織」
を誇らしく語っていたのは誰だったんだ？
　小嵐九八郎がその一端を暴露したとたんに、組織離脱者とはいえ強力な
協力者に死刑宣告をした小心者の片割れよ、おのれの罪業の深さに慄（おのの）くがよい。

ってな（z）。

439 ：革命的名無しさん：2011/06/11(土) 22:46:31.28

>>438
お前も最後は「ってな（Ｚ）。」って
逃げてるじゃん

解放派の複雑なところはそういうところだろ。
理論的には中原さん死亡、狭間報復路線で分裂して
老隊の方が正しいのが分かってたのに、仁義で狭間についたのが
最後まで戦った。９９分裂も小心者のなれのはてって感じですね。
その意味ではお互い己の罪の深さに戦くといいと思いますが
そんな言葉が通じたらそもそも中核ＶＳ革マルの内ゲバとかもおこらなかったでしょ。
９９年分裂後のまったく無意味な殺し合いも両派とも好きでやったのではないでしょ。

440 ：革命的名無しさん：2011/06/11(土) 23:09:33.85

＞９９年分裂後のまったく無意味な殺し合いも両派とも好きでやったのではないでしょ。

だから、その意味のない殺し合いに陥らせた組織体質を問題にしているのだ。
６０年代後半にヤクザ的な体質をみずからの中に感じ、７０年代には実際に
ヤクザ・ゴロツキを獄中闘争から組織し、現実に戦闘員として迎え入れ、
８０年代には住吉会とさしで話をするようになった。下部活動家には対金町戦を
煽りつつも、じつはその上部組織とは武器や金銭、みかじめ料で対等な関係にあった。

そうしているうちに、やられたらやりかえす、山谷のスローガンをそのまま
党組織が実践してしまうようになっていた。ちがうか？　これ以外に説明できるか？

　連合赤軍の森・坂東・永田が持っていた体育会的な体質、これも旧ブントの
軍事主義的な体質の反映、京浜安保共闘が体験した水産大学での体育会的な
雰囲気の反映と、その意味では言えるのだ。

　革共同がつねに組織的に判断していった（それでも誤謬だらけだが）のとは好対照に
解放派は連赤の二の舞になったわけだ。１０人殺しあって、それに気づいたとしても。
もう、未来はない。

441 ：革命的名無しさん：2011/06/11(土) 23:44:10.98

解放派に未来がないことは誰にもわかってることでしょ。
同じように中核にもカクマルにも未来はないでしょ。
ついでいいっておけば、住吉会どころか、山口組も警察の包囲網に置かれて未来はないでしょ。
要するにもう新左翼どころか反体制運動自体に意味がないってことでしょ。
違いますか？
で、そのうえで新左翼運動にこれ以上意味がありますか？
例えば原発一つにしても、サミットの各国が程度の差こそあれ見直そうという
時代です。

442 ：革命的名無しさん：2011/06/11(土) 23:53:05.88

443 ：革命的名無しさん：2011/06/11(土) 23:59:22.62

サヨクが滅んでもヤクザと右翼と天皇は永遠だぞ，ｺﾞﾙｧ！

444 ：革命的名無しさん：2011/06/12(日) 00:01:46.32

>>440
ヤクザってのは利権漁りのみを最大の目的としている。そのために警察と癒着しようとし、政治家とさえも癒着しようとする。
連中は本質的に「反体制運動」ではない。

さらに言えば連中は、自分達の仲間を殺した相手とも平気で手打ちをするし、「親戚付き合い」もする。
「手打ち」のできるのがヤクザなんだ。
マルと「手打ち」をすることなど、どうしてもできないであろう解放派とは全然違う。

さらに言えばヤクザは親分が白と言えば子分も白という体質だ。諸戦線の連合体のような解放派とは違う。

ただし、こと木元派について言えば、木元にはヤクザの親分と似た体質はあるのかもしれんな。

445 ：革命的名無しさん：2011/06/12(日) 00:13:10.37

>>444

　お前がじっさいに、ヤクザの何を知っているというのだ。ヤクザの下っ端はもとより、
親分とじっくり話をしたことがあるのか？
　解放派がヤクザと接点があり、その体質に抜きがたい「感情的な報復」を取りこんでしまった
ことを、言いたいのだよ。ヤクザだって、ピンキリだぞ。おおまかな概念でくくられるものじゃない。

＞マルと「手打ち」をすることなど、どうしてもできないであろう解放派とは全然違う。　

では明日、あるいは明後日、解放派がどこでマルを打倒するのか？
出来ないという結果は、政治的に「手打ち」と同じではないのか？
言葉（スローガン）でどうのこうの、というのはまったく意味がないのだぞ。

446 ：革命的名無しさん：2011/06/12(日) 00:20:48.50

＞ヤクザだって、ピンキリだぞ。おおまかな概念でくくられるものじゃない。

ああ、たしかにヤクザにもいろいろあるさ。山口組が一和会との戦争を終結させた時だって、竹中組はそれに同調しなかったしな。
でも、その竹中組もすぐに崩壊した。一和会も崩壊した。自分達の仲間を殺した山口組に復帰するヤツがいっぱい出てきた。
それがヤクザの本質なんだよ。利権漁りと、強いものに媚びへつらう体質と…。

447 ：革命的名無しさん：2011/06/12(日) 00:21:41.82

＞４４４

おまい、解放派に入れよ。入ってからいろいろ言えよ。

448 ：革命的名無しさん：2011/06/12(日) 00:22:12.81

ヤクザなんてものは「感情的な報復」よりも「自分達のメンツ」のほうを優先させる。

449 ：革命的名無しさん：2011/06/12(日) 00:28:30.46

＞ヤクザの本質なんだよ。利権漁りと、強いものに媚びへつらう体質と…。

もうどうでもいいけど、解放派が犯罪者（革マルがいうヤクザ・ゴロツキ）
を組織し、対マル戦はもとより対権力戦にも動員したのは、おれが知る事実だ。
これ自体は革命的だと思うが、事実から目をそむけたい小心者は、かつての
同志が書き滑ったことに、目くじらを立てたということだ。チャンチャン♪

450 ：椎茸農家 ◆DlyW/s8ibQ ：2011/06/12(日) 00:29:52.78

　おまえらは素人判断。やくざもんは銭勘定がさき＾＾；

451 ：革命的名無しさん：2011/06/12(日) 00:35:28.69

そして、さらに言えば左翼っていうのは程度の差こそあれ、「感情的な報復」に流されるものだ。
ゲバを行使するか、もっと陰湿な形態をとるかの違いがあるだけだ。
「内ゲバ反対主義」の第四インターだって、８４年第四インター襲撃に対する「感情的な報復」として、「中核派の大衆運動からの追放」を主張し続けている。
中核派なんぞ、とっくの昔に路線転換して、もう二度とテロなどやらないというのにな。
第四インターの「内ゲバ反対主義」は、７０年代と比べると大きく内容が変化しているということだ。

452 ：革命的名無しさん：2011/06/12(日) 00:43:43.09

>>451

　もういい、わかったから寝ろ。各個対応の青息吐息で、論点がずれまくりｗ
　解放派とヤクザの関係（犯罪者解放闘争など）で、そうではないという「事実」があったら
　また書いてくれ。この点では、抽象的な議論をしても意味がないだろ。

453 ：革命的名無しさん：2011/06/12(日) 00:52:51.45

>>452
解放派が「犯罪者解放闘争」をやっていたのは７０年代中期ごろの人間なら誰もが知っているだろう。
ちなみに日本赤軍も当時、ハイジャックの時に政治犯のみならず一般刑事犯の釈放を要求していたな。泉水だとか…。

問題は解放派が関わった「犯罪者」が「暴力団員」なのかどうかだろ。
マルは当時、その犯罪者を「暴力団員」だと言っていた。その時、マルははっきりした証拠を出していたか？
そのマルの宣伝をそのまま受け売りしているから、こっちは胡散臭く思ったんだよ。

454 ：革命的名無しさん：2011/06/12(日) 00:56:56.95

>「犯罪者」が「暴力団員」なのかどうかだろ。

バカが、おまえは警視庁暴対本部かw
　盃の有無を言っているのか？　それにしても、暴力団員？？
　権力の言いざまだな。おれ自身が極東の組員で、解放派のメットを
かぶっていたんだちょ、ボケ！

455 ：革命的名無しさん：2011/06/12(日) 00:57:38.09

それより今日２００２年にＳとして除名された活動家が
た○しさんだと分かったことの方が何か納得できた。どうりで、そのあと、
沖縄の沼田が消息不明になった訳だ・・・
そんでがっちゃんこと、黒沢、高田がぱくられ、時間は前後するがえりぼうは
自殺・・・。解放派の崩壊はこういう部分にもあったのだろう。

456 ：革命的名無しさん：2011/06/12(日) 01:02:32.14

>>454
なんかこの人、うちはだいこに似ているね。

457 ：革命的名無しさん：2011/06/12(日) 01:06:54.86

「暴力団員」×
「暴力団組員」「暴力団構成員」○

「暴力団」×
「任侠団体」○

したがって、任侠団体構成員が正しい

458 ：革命的名無しさん：2011/06/12(日) 01:19:11.33

・・・・合掌

459 ：革命的名無しさん：2011/06/12(日) 01:22:34.58

＞解放派が犯罪者（革マルがいうヤクザ・ゴロツキ）
を組織し、対マル戦はもとより対権力戦にも動員した

適材適所でいいですな。
死んでも惜しくない香具師を肉弾に使うのは当然。

460 ：革命的名無しさん：2011/06/12(日) 01:40:42.00

適材適所という意味では、
明治の古参活動家が東Cの活動家に遠慮をこえて、「あいつらすごい」
みたいな賛美をしてたの、イヤだったな。理論合宿でも、なになすのわからん
ところを、わざわざ菊池あたりに質問したりして・・・。質問も出来ん
駒沢の梶木あたりを意識して、僕たち明治の活動家もバカじゃないよ、みたいな。
そんな各校の活動家の競い合うような雰囲気を、山田茂樹が理論もないくせに笑っているわけだ。

461 ：革命的名無しさん：2011/06/12(日) 02:04:27.90

これも、どうでもいい話だが、最高指導部の小嵐（工藤）が著書に書いてる
「競馬に負けても堀ノ内」つまり、ギャンブルとソープランド通い三昧
だったことに、80年代の活動家諸君はどういう感想を持つのであろうか。

ヤツはポルノ作家として年収2000万を稼ぎ、直木賞候補になること4回、
講談社の野間新人賞を得て、悠々自適の日々。

　つまりは、諸君の汗と血にまみれた上納金（同盟費）を踏み台に、女修業に
精を出し、ポルノ作家として成就したわけだ。これについては、狭間も助力したという。

462 ：革命的名無しさん：2011/06/12(日) 04:01:05.61

ソープや競馬は男の甲斐性！

組織の金に手を着けた訳でも無し、
まあそんなに目くじら立てなくてもよいのでは？ｗ

463 ：革命的名無しさん：2011/06/12(日) 04:08:48.49

>>440

革共同両派の内ゲバや連赤の総括を横目にしながら、再び同じようなことを繰り返す、
人間って実に愚かですね！
別に好き好んで殺し合いを始めた訳でも無く、お互いにその無意味さは十分承知していたはずなのにね！
やっぱりそれを止められない。
その現況は、いったいどこにあるのだろうか？

464 ：革命的名無しさん：2011/06/12(日) 08:09:35.73

>>小嵐九八郎がその一端を暴露したとたんに
この人はどんな立場だったんですか？
その暴露した本の書名は？

465 ：革命的名無しさん：2011/06/12(日) 09:37:47.66

工藤もしらねぇヤツが解放派を語るな

466 ：革命的名無しさん：2011/06/12(日) 09:41:14.21

>>461
>ポルノ作家

↑
こういう書き方するって...w

467 ：革命的名無しさん：2011/06/12(日) 10:00:12.72

小嵐の本で『新左翼死人列伝』っていうのが出ていたよ。
内容についてはもう既に忘れてしまったけど、
中原さんに関しての記述とかもあるよ。

468 ：464：2011/06/12(日) 10:11:50.62

それを読んだのです。だから興味を持って聞いたのに・・
465さんのような狭量さで人民が付いてくるんでしょうか。

469 ：革命的名無しさん：2011/06/12(日) 10:44:32.94

ほんと、解放派はすごくいいよ。分裂は本当に残念だ。

470 ：革命的名無しさん：2011/06/12(日) 11:13:56.71

＞ソープや競馬は男の甲斐性！
＞組織の金に手を着けた訳でも無し、
＞まあそんなに目くじら立てなくてもよいのでは？ｗ

　工藤は専従（総務委員会）だぞ。
　労働者党員のカンパ（賞与の３割以上）自治会費からの上納金が
　ヤツの趣味（競馬・パチンコ・ソープランド通い）に使われたわけだが。

工藤永人＝小嵐九八郎＝三村竜介（官能小説家）

　ちなみに、狭間といっしょに銃刀法（ヤクザから流入の改造拳銃）で
パクられたといえば、思い出す向きも多かろう。

471 ：革命的名無しさん：2011/06/12(日) 11:14:16.74

集会場で対立党派と殴りあうってレベルは（評価しないけど）まあ理解できるけど。
計画的に人殺しって良く出来るよね。しかも保険金詐欺とかでなくってイデオロギーでしょ？
包丁使ったと聞いた時はゾッとしたね。

472 ：革命的名無しさん：2011/06/12(日) 11:22:36.10

そういう任侠でアナーキーな人間らしいところが解放派の魅力なんだよ。

473 ：革命的名無しさん：2011/06/12(日) 12:07:40.45

出刃包丁で肋骨の隙間をついて即死させる所業に人間らしさなんてかけらもねーだろｗ

>>460
はははｗ。山茂なんてとくにありそう。
解放派のみなさんも偏差値による序列は他党派なみには内心意識してたんですかい?

474 ：革命的名無しさん：2011/06/12(日) 12:38:49.99

>>470

そりゃ大変だ！
ただちに総括にかけなければ…
でも実際には自分が稼いだ金で遊んでいただけなのでは？
別に小嵐を弁護するつもりはないが…

475 ：革命的名無しさん：2011/06/12(日) 15:35:47.66

＞実際には自分が稼いだ金

　それはない。カミさんが教師だったから、家族の生活費で遊んでいた可能性はある。

476 ：革命的名無しさん：2011/06/12(日) 16:09:56.93

ヤクザの話題を持ち込む人がいるので、ちょっと山口組の分裂の話題をするけど、あの時は分裂直後は一和会のほうが多数派だったんだよ。それがすぐに一和会から山口組に寝返る連中が続出した。
理由は｢一和会の代紋ではメシが食えない｣というもの。

ここが左翼とヤクザの違いだろう。

477 ：革命的名無しさん：2011/06/12(日) 16:18:24.28

木元派は三里塚の反対同盟から絶縁された。大口弁護士や菊地さんを敵にまわして、救援連絡センターのなかでも総すかんだった。
解放派分裂の少し前の寄せ場での分裂によって、寄せ場でもいっぱい敵をつくってしまった。

いわば｢左翼業界｣のなかで、マルと並ぶ孤立状態になっていたのが木元派だ。
それでも木元派は一和会みたいには潰れなかった。

478 ：革命的名無しさん：2011/06/12(日) 17:15:12.23

＞理由は｢一和会の代紋ではメシが食えない｣というもの。
＞ここが左翼とヤクザの違いだろう。

　ちがうと思うぞ。竹中の玉を取るなど一和会が攻勢に出ていながら、
個別オルグされ、なおかつ山本広に政治力がなさすぎた。

　ひるがえって、70年安保でML同盟が潰れた（原宿での突撃戦）あと、
公安は沖縄闘争（神田遊撃戦）で戦旗を潰そうとしたが、
当初からベテランの捜査員たちは「伝統があるし、潰れないだろう」
と語っていたというのが『過激派壊滅作戦』（三一新書）にあった。
　この場合、60年安保いらいのブント（戦旗）とその傍流であるMLの看板の差だろうな。
組織の大きさでは、70年のMLのほうがブント分裂後の戦旗よりもはるかに大きかった。

479 ：革命的名無しさん：2011/06/12(日) 17:53:01.54

>>478
ならば何故、木元派は潰れなかったのか？
何故、木元派はその後も多数派であり続けたのか？
公然事務所と機関紙を掌握することができず、｢外に出る｣という形で分裂した木元派だというのに！

480 ：革命的名無しさん：2011/06/12(日) 18:39:32.16

>>479

その①
現代社派＝指導部が党機関の活動家　木元派＝指導部が現場の活動家
※大衆運動ができるかどうか

その②
学生活動家の厚みがちがう
※活動家再生産の学園拠点があるかどうか

その③
土肥に代表される軍事力
※党と軍隊の一個二重展開が可能かどうか

その④
明大生協撤退時に得た６億円
※事務所も機関紙も、経済的基礎があれば誰でもつくれる

こんなところだな。

481 ：革命的名無しさん：2011/06/12(日) 18:43:05.13

>>479

追加⑤
>>478の文脈で言うと、ちゃんと「革労協（社青同解放派）」を
名乗ったから。看板を変えてしまうと、正統性がうしなわれる。
あたりまえのことだ。同じ看板なら、力があるほうが勝つ。

482 ：革命的名無しさん：2011/06/12(日) 18:49:05.06

>>475

かみさんが教師で自分は元青の活動家のポルノ作家！ｗｗｗ
そうした破天荒な人生も変化に富んでおもしろいかも…ｗｗｗ

483 ：革命的名無しさん：2011/06/12(日) 18:50:02.83

>>366
>中核派の場合は、90年代の路線転換と同時に、革命軍メンバーの相当数を公然面に浮上させたみたいだけど

つまり、中核派で70年代、80年代にバールを振り回していた人殺し共が、
中核派のHPや「前進」の写真（集会・デモ等）で、
ハゲ・白髪の素面の顔をさらされているということでいいの？

484 ：革命的名無しさん：2011/06/12(日) 19:03:19.63

ちょっとスレ違いな発言になってしまい大変恐縮ですが、
>>478

ML派がつぶれた原宿突撃戦っていったい何ですか？
実はそれなりの勢力を持っていたMLやフロントがなぜいとも簡単に消滅してしまったのか？昔から疑問に感じていたのですが…

485 ：革命的名無しさん：2011/06/12(日) 19:30:03.44

６９年の１０･２１と１１月決戦で消耗しつくした新左翼諸党派が７０
年安保をゲバぬきカンパニア・大衆動員重視で乗り切ろうとした時、
ＭＬのみが火炎瓶・鉄パイプで武装して原宿で機動隊に少数で突撃し
粉砕された事件のことでしょう。当日6･23は代々木公園で新左翼系の
統一集会が開催されていました。各党派は旗ざおと投石、体当たりで
果敢に闘い一部で火炎瓶も投擲されましたが当局におおむね平穏だっ
たと言われてしまったのも事実です。ＭＬは原宿突撃の無理と内紛に
耐えられなかったのでしょう。

486 ：革命的名無しさん：2011/06/12(日) 20:04:14.53

>>484

485のレスでおおむね説明できているが、正しくは6・14にも代々木で
6・15の10周年集会があり、MLだけハネて130ほどパクられてる。
23日は爆弾がらみになり、総括をめぐって年末にMLは解体した。
一部は京浜安保共闘へ、学生の大部分は京大C戦線とマル青同を結成、
労働者部分はのちに日本労働党。
↓ここから当時の赤光（ML同盟機関紙）に飛べる。
http://www.geocities.jp/meidai1970/episode1970.html#Episode15

それと、フロントは健在だぞ。地方政党を各地で作り、
ネットワーク的な党派になっている。

487 ：革命的名無しさん：2011/06/12(日) 20:05:03.74

1970年はMLとフロントが跳ねて自滅していったね

488 ：革命的名無しさん：2011/06/12(日) 20:16:16.57

フロントのHP
http://www014.upp.so-net.ne.jp/senku/

489 ：484：2011/06/12(日) 20:57:57.36

レスありがとうございます。
MLも果敢に戦い散って行ったんですね。
フロントは健在でしたか！
そう言えば正式名称は社会主義同盟（社会主義協会？）でしたっけ？
早速HPを覗いてみることにします。

490 ：革命的名無しさん：2011/06/12(日) 21:00:29.01

協会ではなく同盟でした(^^ゞ

491 ：革命的名無しさん：2011/06/12(日) 21:23:57.74

明治の元青で、青ヘルかぶる度胸あるヤツ、
こんど一緒にOB共闘やらんかね？
6月11日は日大・芝浦工大と三大学共闘だった。
http://www.z930.com/nikki_201106.html
革マル（現役）が同じ会場に参加してたんで、さすがに緊張した。

492 ：革命的名無しさん：2011/06/12(日) 21:24:39.27

あんまいいたかないけど、
ここは革労協スレなんだから他党派の話題で盛り上がりたいのならよそで頼むわ(・ω・`)

493 ：革命的名無しさん：2011/06/12(日) 21:27:11.18

>>481
赤砦社派は「社会党」も「社青同」も、分裂に際してとり去ってしまったよ
「革命的労働者協会（解放派）」が正式名称。

494 ：革命的名無しさん：2011/06/12(日) 21:29:40.99

ＯＢ会いいね～
解放派で脱落した人間って今どこで何をしてるのか全然わからないし、気になる。
赤軍なんか結構塩見みたいにまだなんだかんだメディアで取り上げられたり、
自分で発言したりしているのがいるけど、ＫＦには小嵐ぐらいだろ。
その小嵐も「蜂起に至らず」ぐらいではないか（彼の本はこれしか読んでないので知らんが）
ＫＦ時代の話しをしているのは（刑務所物語とかそれっぽいのはあるけど）。
ＫＦでは運動から離れた人間は負け犬人間の屑みたいな見方があったから
それもしょうがないが、そういう感じだからシンパも離れて行ってしまうんだろうなあ。

495 ：革命的名無しさん：2011/06/12(日) 21:35:05.49

社会主義同盟と社会主義協会
社会主義労働党と社会主義労働者党
ブントMLと日共ML
統一共産同と統一共産委…
新左翼の党派って似たような名前が多くてほんとややこしいねｗ

496 ：革命的名無しさん：2011/06/12(日) 21:37:09.08

>>491
メットに明大生田とあるが、これは竹内？
明大はリバティータワーができてから最上階の方はラウンジみたいにも
なってるみたいで、９０年代の記念館のもぐらやクモの巣があった頃とは
全然違うと想像してたけど、まだヘルメットかぶっている人がいるんだ？

497 ：革命的名無しさん：2011/06/12(日) 21:37:34.17

>>491
なんだ、これ～w
芝公園やね

498 ：革命的名無しさん：2011/06/12(日) 21:43:38.79

>>496-497

40年前の生田の活動家だw　明治の集まりにはブント・ML・黒ヘルは来てるが
元青だけがいない（元青シンパはいるみたいだが）。隔月で土曜日に集まってるんで、参加希望者いたら
ここに書き込め。元青のいない明大同窓会なんて、胡椒を忘れたラーメンだぜｗ

　

499 ：革命的名無しさん：2011/06/12(日) 21:48:16.97

俺の学生時代も学内で共闘していたアオのヤツら、今頃どんな人生歩んでいることか

500 ：革命的名無しさん：2011/06/12(日) 21:48:30.20

ＫＦはブントみたいに出入り自由な組織じゃなかったしね。
辞めた後も、例えば加藤登紀子さんの旦那みたいに農業の運動をやったりとか

そういうのはＫＦにはいない。解放派の場合、活動家を辞めた段階で脱落分子
カンパをせびられたりはするが、現役の活動家からしたら駄目な奴扱いだから
元ＫＦで名乗りを上げられる人はいないんでは？　俺も無理だし。
中核なんかは白井さんとか、反戦自衛官の小西さんとか本を出して、
ＭＣに反論しているのもいるけど、解放派はそういう次元ではないよね
解放派はやっぱりカルトだと思う。

501 ：革命的名無しさん：2011/06/12(日) 21:52:15.80

革労協学生委員で千葉大出身の通称山村に関して
知っている人どれぐらいいますか。ハイライトを吸い缶コーヒーのロング缶を
飲んでいた首都圏の学生労働者を統括していた彼です。
今生きていたら６５前後でしょうか？

502 ：革命的名無しさん：2011/06/12(日) 21:53:37.91

>>495
だから通称がはびこるんだろうね。狭間派系2派なんてまだいいほうだね。
まあ協会とフロントは余裕だが
＞社会主義労働党←初めて見た。何それｗ
＞統一共産同←構改系だっけ?
＞統一共産委←西田＆蜂火の野合党派だっけ?

おっと、スレ地と怒られそうだな。新左翼総合スレとかあればいいんだけど。

503 ：革命的名無しさん：2011/06/12(日) 21:55:15.29

>>498
芝工大全学闘みたいに
本、出してくださいよ

504 ：革命的名無しさん：2011/06/12(日) 21:58:06.81

フロントはレーニン主義青年同盟「L青同」を名乗っていた時期あったね。
同時期、マル青同、L学同が元気だった頃w

505 ：革命的名無しさん：2011/06/12(日) 21:59:41.81

８０年代９０年代に
解放派の下で学生運動した人で彼を知らない人はいないでしょう。
解放派の中にも魅力的な人間は結構いたが、その山村が学生委員として
８０年代末から首都圏の全学連や反戦を統括するようになってから、
連合赤軍みたいな規律重視の組織になってしまった。山村の罪は重いと思うが
ここではその山村に関して全然誰もしゃべらないな。ま、あいつはマジで
反革命を殺すことにたとえ６０過ぎのジジイになってもやりかねないからね。
あの人の場合は、人を幸せにするためではなく、不幸にするために活動をやってたような印象を受けるな。

506 ：革命的名無しさん：2011/06/12(日) 21:59:53.81

解放派にもＯＢ会みたいのはあるんだろ。
情況出版の前社長が引退したとき、ブント系がこぞって集まったんだが、
そのとき、小嵐はもちろん、東ＣのＭ井さんとか、Ｍ田さんとかも来てた。
太田出版の前社長なんかも中原氏の下にいた元ＳＹだし。
現役の諸君はともかく、旧交をあたためつつ、叛旗の互助会みたいなのを
つくるのは、老後の意味があると思う。ちなみに、わたしは他党派だが、
元青の女性（Ｍ大）といっしょに仕事をしている。
当時の話になると、触れられない部分は多いみたいだが。

507 ：革命的名無しさん：2011/06/12(日) 22:00:06.55

>>500
高原駿の『沈黙と軌跡』は?
相当詳しく書いてある。このスレの解放派・革労協研究者は必読だろ。

下の電子書籍販売サイトで買えるよ。
http://www.digbook.jp/product_info.php/products_id/8737

508 ：革命的名無しさん：2011/06/12(日) 22:03:06.23

このスレだったか、前にも話題になったが、アオのOG/OBたちはよく呑み会やってるよ。

509 ：革命的名無しさん：2011/06/12(日) 22:07:55.49

>>507
解放派の理論を学んだって無駄でしょ。
それよりも俺は個々の活動家が、特にスパイだとか反革命だとか脱落だとか
ののしられて、個人としてはそれなりの理想や志を持っていた人たちが
その後、どう生きているのか知りたいな。
たにしさんが除名とか書いてあったけど、その後のたにしさんが
別の形で幸せになって欲しいと思っているし、現代ＶＳ赤砦でうんざりした
真っ当な感性を持った人間が少しでも世の中をよくしようと今も何かの形で活動しているのだとしたら
それを知りたいのだが、解放派はそういうのも根こそぎ否定するような組織じゃないですか。
そこに解放派のどうしようもない心の狭さを感じてしまう。

510 ：革命的名無しさん：2011/06/12(日) 22:10:18.21

>>507
続編出たのね。

第一部　「逃亡者の食彩」
　　第一章　創世記　
　　「戦前､戦後の頃」。わたしにとっての「おふくろの味」。伯母の料亭。　ものごころのつきはじめ。

　　第二章疾風怒涛の時代
　　文学部学生時代。結婚生活。小菅東京拘置所。本社防衛隊長。地下潜行。労働者防衛隊。　一度のあやまち。

　第二部　「革命放浪術」
　　第三章　放浪の旅へ
　　放浪前史。　タイ、カンボジア、ベトナム。エベレストトレッキング。　

　　第四章　インド放浪
　　はじまりはガンガー。二十四時間ストライキ。おお、カルカッタ。人民急行列車の旅。　
　　カレー三昧。デカン高原から北インドへ。観光トライアングル。　バラナーシからさよなら。タイ、フィリピン。

　　第五章　中国旅行
　　神戸から上海へ。上海から洛陽、西安へ。桂林、海南島、香港、広州。雲南省の旅。
　　ウイグル族自治区の旅。六月四日天安門事件。沈潜の日々の食事。

　第三部　「革命恋愛講座」
　　第六章　我がイタセクスアリス。
　　森鴎外と太宰治。人間にとっての性とは何か？
　　人間における性愛と倒錯―オナニー論。我が告白。その後の私。　
http://www.digbook.jp/product_info.php/products_id/9490

511 ：革命的名無しさん：2011/06/12(日) 22:12:43.37

滝口イズムを侮辱してるのか！？
確かに、狭間派の理論なら学んでも無駄だが、解放派―全協の思想は大いに学んでほしいね。

512 ：革命的名無しさん：2011/06/12(日) 22:19:57.65

まあとにかく８０～９０年代の
活動家発言しようよ。そんで集まりましょう。
私たちは自分たちの活動がこの世界の中で困っている人を少しでも
助けられると思って解放派に集ったわけですが、実際は他人を不幸にしただけです。
狭間グループにも木本派にも家族はいるだけで、殺し殺されあった人たちはどれだけ悲しむことか。

513 ：革命的名無しさん：2011/06/12(日) 22:23:56.89

>>512

　いいこと言うな。なんとか集まれるといいね。

514 ：革命的名無しさん：2011/06/12(日) 22:25:52.58

>>512
アオではなかったが応援するぞ。

515 ：革命的名無しさん：2011/06/12(日) 22:29:03.94

アオが復活するならなんだって応援するぜ。

516 ：革命的名無しさん：2011/06/12(日) 22:58:42.63

なんか、自演くせえな

517 ：革命的名無しさん：2011/06/12(日) 23:09:38.80

青解互助会か・・・
なんかスゴそう・・・

518 ：革命的名無しさん：2011/06/12(日) 23:33:26.49

集まる時は、「非（合法）非（公然）」展開で
くれぐれも現役の方々に、ご迷惑をかけないよう。

519 ：革命的名無しさん：2011/06/12(日) 23:33:31.89

6月12日の14時20分ごろ恵比寿方向から明治通り沿いに渋谷駅方向に青ヘルのデモ隊が通りましたけど、ゼッケンも旗もよく見えなかった（山谷って書いてある旗が見えました）ので、どこかよく分かりませんでした。
ttp://tree.atbbs.jp/saiken/index.php?n=1270

520 ：革命的名無しさん：2011/06/12(日) 23:39:28.15

いや、ハザマの論文も、悪魔の思想として検証に値する。「竹海衆獄中小論集」は悪魔と異常性格の集大成だ。
それに政治機関誌「解放」の諸論文。この論調の変遷やジグザグ､その裏にある内部抗争や組織防衛の暗闘｡構成員の苦悩｡
それだけではない。
創成期から将来の消滅?に至るまで､徹底した調査がなされるべきである。
解放派諸潮流諸組織のみならず、周辺政治勢力、当局による資料などを蒐集集大成し、元構成員その他当時を知る者への聞き取りを行い、その全貌を解析した報告を行ってもらいたいものだ。

521 ：革命的名無しさん：2011/06/13(月) 00:39:54.32

三里塚の野戦病院の朝田しげる（解放派）さん、最近みないけどどうなった？

522 ：495：2011/06/13(月) 05:04:56.58

>>502

社会主義労働党ではなくて日本労働党だったorz
今、高木正幸の『新左翼30年史』の中の「新左翼系統略図」を改めて見ているのだが、かなり簡略化したものであっても、似たような名前ばかりでほんとややこしい！
その中の日共左派（親中国派）に日本労働者党ってあるけど、これは恐らく社会主義労働者党の間違い？
スレ違いｽﾏｿ

523 ：革命的名無しさん：2011/06/13(月) 05:08:10.63

>>520

竹海衆って誰ですか？
もしかして狭間の組織名？

524 ：革命的名無しさん：2011/06/13(月) 07:50:10.77

ペンネーム｡

525 ：革命的名無しさん：2011/06/13(月) 08:15:38.61

>>521
朝田さんあっての手話実だったと思う。

526 ：革命的名無しさん：2011/06/13(月) 10:04:48.83

>>524

だよね。
ありがと。

527 ：革命的名無しさん：2011/06/13(月) 10:07:17.62

朝田しげるさんって、よく登場してたけど､どういう運動歴の人なんですか。

528 ：革命的名無しさん：2011/06/13(月) 11:43:00.84

朝田さんは確か強盗傷害か何かで服役し、獄中で解放派のメンバーにオルグされて、
出獄後三理塚で暮らすようになった人だ。

529 ：革命的名無しさん：2011/06/13(月) 12:04:06.57

７０年代の犯罪者解放闘争とかのつながりか？

530 ：革命的名無しさん：2011/06/13(月) 17:49:21.36

生存権＝生活保護裁判で教科書にも載っている有名な人です。

531 ：革命的名無しさん：2011/06/13(月) 18:13:57.21

それ、朝日茂やろ、裁判中に死亡。

532 ：革命的名無しさん：2011/06/13(月) 19:10:28.80

マル共連BBS再建協議委員会（準）＞http://tree.atbbs.jp/saiken/index.php?n=1270
[1270] Re:6.11反原発集会
Name: 一区民
Date: 06/12 22:25

6月12日の14時20分ごろ恵比寿方向から明治通り沿いに渋谷駅方向に青ヘルのデモ隊が通りましたけど、
ゼッケンも旗もよく見えなかった（山谷って書いてある旗が見えました）ので、どこかよく分かりませんで
した。

過激派？のデモにはいつも警察が隣でデモをしているんですか？

533 ：革命的名無しさん：2011/06/13(月) 19:46:09.40

>>528
泉水さんみたいな人なのね

534 ：革命的名無しさん：2011/06/13(月) 21:06:23.11

九大は壊滅したの？

535 ：革命的名無しさん：2011/06/13(月) 21:15:23.22

木元派がいるよ

536 ：革命的名無しさん：2011/06/13(月) 21:19:20.13

沖縄では2人でハザマ疲弊グループが「デモ」していましたｗ

537 ：革命的名無しさん：2011/06/13(月) 21:20:12.27

80年代、明治公園の狭山集会には
明治（しゃれじゃないよ）の「学苑会」と「糾共闘」の一大青隊列！
もっとも「糾共闘」には赤や黒や白（人連？）も交じってたけど。

538 ：革命的名無しさん：2011/06/13(月) 21:23:32.90

>>537
赤は1営、2文の竹ブンと1商の人連、白はL学同(後、学生連帯)

539 ：革命的名無しさん：2011/06/13(月) 21:59:02.74

狭山隊列は統一戦線的位置付けか？
学生連帯って何よ？

540 ：革命的名無しさん：2011/06/13(月) 22:05:59.79

>>539
大田協会系から1976年に生まれたのがL学同。それが80年代前半のいつ頃からか「学生連帯」と変えたのよ。
それも最後まで存続したのは明大支部。1989年頃消滅。
明大では社会科学研究会とかのフロントサークルが。

541 ：革命的名無しさん：2011/06/13(月) 23:14:56.67

念願の日大全共闘復活に萌え萌え

542 ：革命的名無しさん：2011/06/13(月) 23:42:06.53

>>540
太田協会系からＬ学同になる間は人民の力だったでしょ。

543 ：革命的名無しさん：2011/06/13(月) 23:50:26.44

これ見ると、明大全共闘は解放派とブントが不参加、ＭＬと中核だけだったみたいな

http://www.geocities.jp/meidai1970/nenpyou69.html

確か、当時は解放派は法学部（ⅠⅡ部とも）とⅡ文？

544 ：革命的名無しさん：2011/06/13(月) 23:53:43.01

http://www.geocities.jp/meidai1970/nenpyou69.html

これ見ると、明大全共闘はＭＬと中核だけで、ブントと解放派は不参加と。

当時の解放派は法学部（ⅠⅡ部とも）、Ⅱ文を重信房子らのブントと連立？

545 ：革命的名無しさん：2011/06/13(月) 23:54:42.72

スマソ、だぶった・・・。

546 ：革命的名無しさん：2011/06/14(火) 00:17:56.72

鎌倉派＆レーニン主義が臭せえ同盟（L学同）⇒民主党

547 ：革命的名無しさん：2011/06/14(火) 00:43:44.38

７０年代の神大宮面寮（常時50～100？）と
８０年代の明大糾弾共闘（年2回・70～100？）
どっちが多かったのかな。

宮面寮の場合は、寝ている寮生を叩き起こしてデモに連れ出した
糾共闘の場合は、サークルbox・予算をテコに、割り当て動員を強いた

　どっちも、身柄を押さえた脅迫動員だったが・・・・ｗ

>>543-544　おもしろいの、あんがと♪

548 ：革命的名無しさん：2011/06/14(火) 05:19:50.20

明大の全共闘が結成されたのって69年の6月で、東大や日大よりもかなり後だったんだね！
以前このサイトで紹介してもらった↓のページ、まだ読み始めたばかりだけど、当時の熱気が皮膚感覚として伝わってくる！
昔はブントも青もMLも結構強かったんだなｗ

http://www.geocities.jp/meidai1970/episode1969.html

549 ：革命的名無しさん：2011/06/14(火) 09:40:21.93

>>548　明治は党派全学連（党派の思惑で動く）だから、うまくいかなかった。
本当の全共闘（マルクス主義のマの字も知らない学生が参加）って、日大と東大だけなんだよね。

ブントや解放派はともかく、ML最強伝説はあるな。
当時の人の話では、いわば不良少年や暴走族っぽい荒くれ者が多く、
しかも、会議で毛沢東語録を唱和する狂信性があったからだと。
のちのマル青同をみると、わかるような気が。

ブントでは、分派後の戦旗が最強だったらしい。叛旗とか関西派を
日比谷で連破してる。いわゆるキャッチャーマスク部隊。

解放派も早大解放闘争では、正面戦でマルに負けたことはなかった。
ただし、諜報戦では劣っていたらしく、会議中に襲われたりした・
ゲバ部隊が党派中とか言い始めるのは80年代からの建軍以降だが、
非公然部隊なんで、部隊の強さよりも殺人に耐えられる心の強靭さとか、
人間的な感性の磨滅（むかしは感性の解放だったはずW）じゃないか。

550 ：革命的名無しさん：2011/06/14(火) 09:50:14.27

やはり、解放派が最強だったという事か。

551 ：革命的名無しさん：2011/06/14(火) 11:26:00.00

いや、違う！
最強なのは我ら民青の暁部隊！！
と、昔読んだ宮崎学の本に書いてあったｗ

552 ：革命的名無しさん：2011/06/14(火) 18:56:30.11

>>549
東大もノンセクトが主体だったのは闘争の初期だけというのが定評だけどね。
民青との対決過程で、皮肉にも日共の全共闘＝党派連合の規定に自ら変質していった。

ちなみに解放派は東大でもマルとの党派闘争で完敗ｗ

553 ：革命的名無しさん：2011/06/14(火) 21:33:24.99

革労協は何で他のセクトみたいに公式ＨＰを作らないの？

554 ：革命的名無しさん：2011/06/14(火) 23:43:30.12

革労協活動家を逮捕　虚偽事実書きアパート借りた容疑
11.6.13 21:48
http://sankei.jp.msn.com/region/news/110613/kng11061321490001-n1.htm
神奈川県警公安３課は１３日、詐欺の疑いで、過激派の革労協活動家、荒木由理容疑者（４６）＝横浜市神奈川区中丸＝を逮捕した。同課によると、荒木容疑者は黙秘しているという。
逮捕容疑は、平成２２年２月、川崎市多摩区内のアパートを借りる際、革労協反主流派の活動拠点にすることを隠し、使用目的に「介護事業所の事務所」と虚偽の事実を書いて不動産会社と契約したとしている。
同課によると、荒木容疑者は介護事業も営んでおり、平成１８年１２月から同派活動家で、重度の身体障害を持つ４０代女性＝今年１月に死亡＝を介護し、報酬として県から５年間で約５０００万円を受給していた。
同課は、同派の活動資金に流用された可能性もあるとみて、捜査を進める。

詐欺容疑で活動家逮捕/横浜
11年6月13日
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1106130043/
県警公安３課と多摩署は13日、詐欺の疑いで、横浜市神奈川区中丸、職業不詳で革労協2 件反主流派活動家の容疑者（46）を逮捕した。
逮捕容疑は、昨年２月７日ごろ、川崎市多摩区の不動産会社で、同区内のアパートの賃貸借契約を申し込む際、同派の活動拠点として使うことを隠し、介護事業所の事務所と偽って賃借権を不正に取得した、としている。同容疑者は黙秘しているという。

555 ：革命的名無しさん：2011/06/14(火) 23:50:00.67

解放派とマルの正面戦を見たのは、79年の総評青年協だったな。
代々木公園に主催者発表で５万の労働者が春闘総決起集会。
地をゆるがすような「闘うぞー」のシュプレヒコールが終わって、
国労青年部、東交青婦部、全電通などを戦闘にデモが出発。
春風にビラが舞い上がり、日差しが傾いたそこに、青ヘルメットの２００と
Zヘルメット２００がむき出しの戦意をあらわすがごとくに対峙していた。
代々木B地区にむすぶ歩道橋のうえには、公安刑事とおぼしき輩が「早くやれよ」
などと、挑発気味に観戦していたものだ。
と、そのとき「ピーッ」というホイッスルが高らかに鳴り響いた。
竹竿を水平に構え、間合いを詰めてゆく両軍。いまちょうど、竹竿の先端が触れあった
ところだ。指揮者が「かかれーッ！」と、吶喊の声を上げた！
（つづく）

556 ：革命的名無しさん：2011/06/14(火) 23:52:56.16

>>554
不当逮捕ナンセンス！

557 ：革命的名無しさん：2011/06/14(火) 23:56:07.62

>>555　早く続き頼むw

558 ：革命的名無しさん：2011/06/15(水) 00:07:05.18

ついさっきまで、春の日差しがあった代々木公園の上空に、暗雲がたちこめてきた。
公園の西詰めに陣取ったZヘル200は、指揮者の「ピーッ」というホイッスルとともに
竹竿を構えたまま、学対官僚に命じられるままスクラムを組まされた。
これでもう、革マル派の全学連は前に進む以外に生きて帰る方法はなくなったのだ。

いっぽう、解放派は女性の隊列（30名ほど）を独立させ、デモ出発にごった返す労働者たちの
あいだを迂回させ、Zヘルの横腹を突かせようとしていた。社民系の労働官僚たちに
妨害されながらも、彼女たちは気丈にもZヘル200の横に付いて、まさに横槍を
入れる位置を確保したのだった。
　だが、このとき、動労革マルの行動隊が彼女たちの動きを察知し、ジュラルミンの
旗竿を水平に構えていた。
（つづく）

つづき、明日なw　※このカキコは実際に見聞したドキュメントです。

559 ：革命的名無しさん：2011/06/15(水) 00:33:42.09

それって鉄パイプを持ったカーリーへアの若者と帽子のおっさんがニセ解放に
晒されてたやつだっけ？

560 ：革命的名無しさん：2011/06/15(水) 00:51:20.94

よく知ってるな
30年以上も前だぞ　>>559

561 ：革命的名無しさん：2011/06/15(水) 01:14:40.77

続きに期待！　はぁはぁ・・・！

562 ：革命的名無しさん：2011/06/15(水) 02:01:21.42

>>554
>重度の身体障害を持つ４０代女性＝今年１月に死亡＝を介護し、報酬として県から５年間で約５０００万円を受給していた。

中核派の販売ゴッコとはケタが違うな。

563 ：革命的名無しさん：2011/06/15(水) 04:24:54.50

続きも何も、革マル全学連に一気に粉砕され算を乱して潰走しただけw
しかも>>559にあるように権力の前で鉄パイプ遊撃部隊を突っ込ませたにもかかわらず
完ぺきに粉砕される。あれが革マル－革労協との最後の集団戦になった。
ついでに言っておくが、動労は革マル全学連の横に位置していたが先頭には参加していない。

ところでアオの側から負け戦の内部総括文書（？）的なものが明らかにされたことがあるな。
それによると>>558の「分析」と違って、（ｗ）革マルはフェンスを背景に背後を断って決死の
覚悟で臨もうとしていたのに比し、我々は…という論点だった。

564 ：革命的名無しさん：2011/06/15(水) 04:50:56.69

2008 05．26
2008年5月14日
障害者介護装い生活保護費詐取、革労協活動家７人を逮捕

福岡県太宰府市の元革労協主流派活動家の男性（４７）を介護したように装い、架空の介護日時や介護料
を書き込んだ偽の領収書を同市に提出し、２００５年８月ごろまでの約２年４か月の間に３０回にわたり、
計約１９０万円を同市から男性の銀行口座に振り込ませて詐取。

2009．11．12
生活保護費をだまし取ったとして、詐欺容疑で革労協反主流派活動家、大久保修容疑者（３６）を逮捕

２００８年５月から大阪市東住吉区の女性活動家（４１）方で同居していたが、その事実を届け出ず、
それまで住んでいた東大阪市から生活保護費を受給し続け、２００９年１０月まで計１８回分、約１２２
万円をだまし取った。

2009.11.23
革労協反主流派の活動家、大塩政美容疑者（４３）＝東京都台東区＝ら男女３人を逮捕

２００５年８月から２００６年２月にかけ、足立区に住む身体障害者の男性（６５）＝同法違反容疑で
書類送検＝の介護を、自分が運営する介護施設の職員がしたように装って書類を偽造し、同区から介護
報酬計約２５万円をだまし取った。

565 ：革命的名無しさん：2011/06/15(水) 09:30:22.14

動労は労働者部隊だから、直接ゲバに関与せず、だろ。言わば敵対的中立。
だけど、翌年より解放派が動労の幹部を襲撃するようになった。
動労革マルに最初に手を出したのが、中核派ではなくて解放派だった！

ともかく、79年青年協の事件は年表にも出ているくらいだから早く続き読みたい!
このゲバは分裂の原因の一つなんでは？

566 ：革命的名無しさん：2011/06/15(水) 09:45:34.19

続き読みたいって、そんなに負け戦の詳細を知りたいの？

一般的に言って、竹竿戦は鉄パイプ戦と違って双方がやり合う位置に来たら
人数の圧力で押し込んでいったほうが勝ち。つまり人数の多い方が有利。

>>555では互角の人数と書いてあるが、実際は一目でＺのほうが多数だった。
それ故、劣勢を自覚していた青は鉄パイプ遊撃隊を作り、Ｚの横腹や背後から遅い
隊列を乱し、それにつけ込んで勝とうと思っていた。

567 ：革命的名無しさん：2011/06/15(水) 09:51:51.05

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1145974971/153
おそらく1970年秋のことでしょうか↓

>その秋は社青同２派（協会派と解放派）が互いに１００人規模を動員し激突を繰り返していました。
>完全武装同士のものすごいゲバルトですから私たちは物陰に身を潜めているだけです。
>やがて決着がついたのか、喚声がやみ、歌声が聞こえてきました。
>♪暴虐の雲光を蔽い・・・恐る恐る見てみると、協会派を蹴散らした解放派が３メートルの竹槍を押し立て、
>一団となって「ワルシャワ労働歌」を歌っていたのです。

568 ：革命的名無しさん：2011/06/15(水) 09:59:21.25

>>558
たっぷり、細かく書いてね。楽しみ～

569 ：革命的名無しさん：2011/06/15(水) 10:06:28.22

権力注視のなかで鉄パイプをふるうという合法感覚には呆れるが（だからＺには走狗といわれる）、
それはともかく、双方がぶつかり膠着状態になったところで、このアオの秘密部隊の登場だ。

しかし彼らの思惑のようにことは運ばなかった。
竹竿部隊は目の前の敵とのやり合いに必死、しかも完全武装。
鉄パイプの２．３発などそうした興奮状態では何の影響もない。

さきほど言ったように、竹竿戦で重要なのは直接に竿を持ってやり合う部隊の頭数も大事だが、
それを背後から前に押し出す人間がどれだけいるかということ。つまり圧力が大きい方が勝つ。

Ｚはそうした人間が配置されていた。アオは鉄パイプ部隊を作ってそんな余裕などなかった。
更にＺは別働隊まで組織されていて二の矢・三の矢が放たれる。１分もしないでアオは総崩
れとなった。

ずっと以前1972年、同じ青年協（東京地青協）の集会が日比谷野音で開催されたとき、同じような
竹竿戦が会場外の日比谷公園でＺ－アオであった。
この時もねえ、人数で圧倒的に劣勢なのによくやるよなあと思ったよ。
結局全水道も加勢したにもかかわらず、一瞬にして潰走。

学習能力がないと言えばないのだが、そこがアオらしいと言えばそうかもねｗ

570 ：革命的名無しさん：2011/06/15(水) 10:19:02.56

ああ、そうそう。
第一次早大闘争がおわって、Ｚ－アオのゲバが始まって、学内からたたき出されて
公園で集会を持ったアオ。大口が血だらけでアジをやった。
そういうファナティックな側面、評価していいのやら悪いのやら。。

571 ：革命的名無しさん：2011/06/15(水) 10:31:49.20

で、バンブー戦では対アオ戦で無敗を誇るＺだが、鉄パイプ集団戦では
1973年5～6月早稲田でまさかの3連敗を期す。上の方で言われていた雪駄
などを履いた部隊が破れかぶれの格好で突っ込んできたヤツだ。

ま、ハッキリ言ってＺのほうに油断があったんだな。自分たちの陣地で
地の利もあるし、力量的にも劣らない。この際徹底的にいじめてやろうと
いうくらいの感覚でね。

Ｚ－アオの鉄パイプ戦はこれが最後。Ｚが雪辱しようにも集団で早稲田に
登場する力をその後のアオは持てなくなっていた。

572 ：革命的名無しさん：2011/06/15(水) 13:02:24.81

>>554

虚偽記載容疑で逮捕って、革労協赤砦社派の拠点だなんて言ったら、誰も貸してはくれないんじゃないの？
ところで、その木元一家の組事務所って、いったいどんな名目で借りているんだろう？
まあ、裏社会とも恐らくつながりはあるだろうから、そうしたルートを使って何とか手に入れたのかな？

573 ：革命的名無しさん：2011/06/15(水) 13:02:52.96

79年青年協での激突の前段、集会が開催される直前アオとＺが一触即発になりかけたとき、
国労八王子支部の隊列がその間にドドッと入ってきた。
「ああ、これはドンパチをさせないという行動だな」とその時思った。
なにせ二者の間に割り込むのはかなりの意志力がないとできないから。
当時の八王子支部青年部は革マルと向坂の拮抗状態。
どちらの判断だったのか、今ではもう知りようがない。

国労青年部はじめほとんどの隊列がデモに出発して、だだっ広い会場にＺ、アオ、動労
くらいしか残っていない状態になり激突が始まった。

574 ：革命的名無しさん：2011/06/15(水) 14:11:30.86

全水道部隊もマル相手に小突き程度はやってたんだっけ確か。すでに学生と労働者で溝が出来始めてた時期だったと思うが。

575 ：革命的名無しさん：2011/06/15(水) 14:51:12.99

72年の地青協集会の時は東水労の宣伝カーに反帝学評ヘルを積んでいた。
79年の全青協集会の時は東水労は我関せず。老体派との対立が深まっていた時期だから。

576 ：革命的名無しさん：2011/06/15(水) 15:58:07.73

すでに、労対系の産別労組部隊は反戦・全学連部隊と別行動では？
労対は内ゲバ路線にはネグレクト、狭間派は労組のネグレクトに逆恨み。
すでに総務委員会が機能していないなか、よく青年協に同席できたもんだよ。もはや同一党派とはいえない状態だから。

577 ：革命的名無しさん：2011/06/15(水) 19:46:52.45

>>362
労対は大衆運動に埋没ではなく、労組として大衆運動にかかわるも
縮小していって、連合や旧総評左派枠にかろうじて出ているという感じ。
反戦、反天もたまーにしか見ない。

578 ：革命的名無しさん：2011/06/15(水) 19:48:27.33

そういえば元青の活動家って多いもんな。中核はそれほどでもない。

579 ：革命的名無しさん：2011/06/15(水) 19:51:04.71

>>578
>中核はそれほどでもない
中核は、生涯現役が多いから、元は少ない。

580 ：革命的名無しさん：2011/06/15(水) 19:51:27.50

>>367
ないと思う。そういうところに出る隊列がない。
賛同は連帯社かな。

581 ：革命的名無しさん：2011/06/15(水) 19:53:48.01

>>565
動労幹部、確か教宣部長だかを襲撃して総評が声明だして、労対なんかはそれに追いつめられて
分裂の一因になったんだす。
まあ㊥なんかは解放派弾劾の声明出した労組に恫喝加えてかなりの顰蹙かったみたいだけど。

582 ：革命的名無しさん：2011/06/15(水) 19:54:26.03

かなりスレ違いな発言だけど日本赤軍の丸岡治って先月死亡していたんだね！
今日初めて知った！
ちょっと驚いたので思わずｶｷｺしてしまった！
スレ違いｽﾏｿ

日本赤軍・重信房子拘束
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/973651716/630-

583 ：革命的名無しさん：2011/06/15(水) 20:00:29.46

東急労組青年部もアオだったんだよなあ。

584 ：革命的名無しさん：2011/06/15(水) 20:02:06.91

しょせん、老体なんてちょっとグレた小ブル社民だもん。

585 ：革命的名無しさん：2011/06/15(水) 20:04:21.08

狭間と労対が三里塚の大集会で公然と内ゲバ演じたのは1979年だっけか

586 ：革命的名無しさん：2011/06/15(水) 20:05:41.65

労働千葉がストライキがんばってたな。

587 ：革命的名無しさん：2011/06/15(水) 20:09:52.95

つまんね・・・

588 ：革命的名無しさん：2011/06/15(水) 20:11:49.40

>>378
宮崎が工藤会に接近したのはまあ置いておくが、公安調査庁のスパイだろ、宮崎学は。
それから工藤と住吉って仲よかった？　極道会は姻戚関係ばかりなのでどうでもいいが、
日本青年社という日本最大の右翼結社と二重である住吉と懇意の解放派っていったい何？

別工藤の話するか。そういえば対金町戦で、裏で金町の工藤と手打ちを話はどうなのよ？
国粋会は工藤トップの時代に、工藤を顧問としつつ山口組傘下に入っただろ？
縄張りをたくさん抱えてる国粋会の、山口組入りに左翼界隈でもちと話題になったよな。
しかし工藤はその縄張り争いによって、それがすぐ収束したにも関わらず自死した。
これってどうよ？

589 ：革命的名無しさん：2011/06/15(水) 20:13:31.83

>>380
国立の運動はずうううっと下火だろ。60年安保で終わり、全共闘で燃えつきた……。

590 ：革命的名無しさん：2011/06/15(水) 20:21:18.19

>>392 >>401
JR総連ほか産別の労働戦線のマルは普通に結婚してガキつくって家庭もってるぞ。

591 ：革命的名無しさん：2011/06/15(水) 20:25:09.25

>>405
それでその生協労組が、同じく解放派の生協理事たちとともに、
明大生協従組の労働運動を暴力的に弾圧したことを見たらどう思っただろう……。

592 ：革命的名無しさん：2011/06/15(水) 20:27:38.50

えりぼうってさ、90年代はじめに明大に出入りしはじめた女性のこと？
お嬢様っぽい娘がいたけど。

593 ：革命的名無しさん：2011/06/15(水) 20:28:44.95

>>590
>JR総連ほか産別の労働戦線のマルは普通に結婚してガキつくって家庭もってるぞ。
それが、マル大分裂の原因だよ。

594 ：革命的名無しさん：2011/06/15(水) 20:32:00.61

○にしの兄貴ってすぐには思い出せないが、
高田が沖縄に行ってたという話は知ってた。
彼はもともと駒大だよな。あと生協の小林はどうした？
その他「どうしてるんだろう？」って人たちたくさんいるんだけどなあ。

595 ：革命的名無しさん：2011/06/15(水) 20:33:06.20

>>409
「バカ」って使わないだろ？

596 ：革命的名無しさん：2011/06/15(水) 20:34:59.42

>>412
活動家チルドレンがひきこもりばかりだと鈴木邦男が90年ごろに「がんばれ新左翼」に書いてた。
ウソかホントかわからねえなと思って読んでたが。

597 ：革命的名無しさん：2011/06/15(水) 20:36:53.55

>>595
>「バカ」って使わないだろ？
「アホ」ならOK?

598 ：革命的名無しさん：2011/06/15(水) 20:38:18.37

>>415
娘に手を出したってネタだろｗ
娘が慶應ヨット部でブルジョア生活三昧というのは週刊誌に書かれていたくらい有名だった。

599 ：革命的名無しさん：2011/06/15(水) 20:45:10.43

あるとき、陽子の小学校の前で待ち伏せしていた革マルが、本人をつかまえて
いろいろ話を聞き出した。

「お父さん嫌い。だって私の甘食を触ってくるんだもの」
「本当のことなの？」
「そうでちゅ、そうでちゅ」

「彼女はこのおぞましい事態をはやりの言葉で我々に話してくれたのである」

まあ、本人がトラウマになっていないことを願うだけだが。。

600 ：革命的名無しさん：2011/06/15(水) 20:47:26.04

>>554
＞荒木容疑者は介護事業も営んでおり、平成１８年１２月から同派活動家で、重度の身体障害を持つ４０代女性＝今年１月に死亡＝を介護し、報酬として県から５年間で約５０００万円を受給していた。
とあるがまさか一人を介護するだけで年に1000万ももらえるわけじゃなかろうから
介護事業をちゃんとやっておりその事務所で（も）あった可能性のほうが高くないか？

601 ：革命的名無しさん：2011/06/15(水) 20:50:44.15

　マル情報は怪しいということを前提としても、
　解放派は公安に脇が甘いのではないかいうのは確かにそう思う。
　それほど執拗かつ狡猾に接触してくるのだろうが、それならなおさら……

602 ：革命的名無しさん：2011/06/15(水) 20:53:08.20

>>581
80年の動労小谷せん滅戦闘。東水労のやつがマジ切れしてあいつらは
俺たちの運動をつぶす気か！って怒り狂ってた。学生は労対寄りの勢力も
いたけど、狭間らの革マルせん滅戦を手放しで支持はしてなかったな。
小田切の自殺があったり、結構みんな心が揺れ動いてた時期。

603 ：革命的名無しさん：2011/06/15(水) 21:12:44.01

国労高崎の人も反発していた。

604 ：革命的名無しさん：2011/06/15(水) 21:17:01.01

つまりは、九大派閥が解放派を駄目にしたと・・・

605 ：革命的名無しさん：2011/06/15(水) 21:32:21.92

国労高崎・動労宇都宮の老体、絶滅したんだろうか？

606 ：革命的名無しさん：2011/06/15(水) 21:37:50.53

国労高崎　http://www.ne.jp/asahi/nru/takasaki/

607 ：革命的名無しさん：2011/06/15(水) 21:49:33.24

>>446
> でも、その竹中組もすぐに崩壊した。

いや、ずっと姫路で存続してたぞ。
攻撃もかなり受けたが、さすがに５代目も竹中弟のスジには勝てなかった。
ボンノの菅谷組や中野会のようにはならなかった。

で、そーいうスジ論でいえば、現代社・赤砦社とも外れてるとこ多いと思う。

608 ：革命的名無しさん：2011/06/15(水) 21:59:19.42

>>496
竹ブンOBはさすがに参加しないだろうな。

609 ：革命的名無しさん：2011/06/15(水) 21:59:58.78

>>500
いや、だから無党派活動家で元青は多いって。

610 ：革命的名無しさん：2011/06/15(水) 22:01:53.01

>>537
人連は赤ヘル、白がL学同

611 ：革命的名無しさん：2011/06/15(水) 22:03:04.03

>>540
学生連帯全国委員会ね。サークルとしては90年代前半は残ってたよ。

612 ：革命的名無しさん：2011/06/15(水) 22:05:21.24

>>579
生涯現役ｗ？　んなことはない！

613 ：革命的名無しさん：2011/06/15(水) 22:06:42.37

本日は６０年安保６・１５記念日だ。国会突入闘争の社青同唯一の逮
捕者が佐々木慶明氏だ。

614 ：革命的名無しさん：2011/06/15(水) 22:11:35.32

>>593
分裂じゃねえよ。最初から組織・学マルと労マルは連合体だったんだよ。
黒田と松崎がつなひきしてたんだよ。

615 ：革命的名無しさん：2011/06/15(水) 22:12:58.90

>>597
青も、他の左翼もどっちも使わない。「障害者」解放闘争に連帯してるところはね。

616 ：革命的名無しさん：2011/06/15(水) 22:14:13.13

>>599
やっぱりマルらしいデマとしか思えないわｗ

617 ：革命的名無しさん：2011/06/15(水) 22:19:35.55

>>554
同志荒木、連帯する！

618 ：革命的名無しさん：2011/06/15(水) 23:02:14.59

>>616
いやいや、マルの暴露も捨てたものじゃないぞ。
上口孝夫が中核から離脱して試練派を立ち上げた契機も、マルによる
本多延嘉の文書暴露を目にしたことだからな。

619 ：革命的名無しさん：2011/06/16(木) 00:31:20.89

>>615
ところが元々が関西人はつい「アホ」が出てしまうんだわ。
党派どおしモメてる現場でカッときてポロッと出たりすると
もうわやなのが８０年代。

620 ：革命的名無しさん：2011/06/16(木) 02:12:23.52

おまいら、くだらん・・・

内ゲバの悲惨な死人を、もてあそぶな

621 ：革命的名無しさん：2011/06/16(木) 04:06:46.51

宇都宮病院闘争を未だに取り組んでるよね。
「病」者運動に一番熱心だよね。

622 ：革命的名無しさん：2011/06/16(木) 06:23:22.64

>>615

障害者解放闘争に連帯している党派って青ぐらいでしょ？
チュンやマルも関わってるのかな？

623 ：革命的名無しさん：2011/06/16(木) 08:14:37.05

中核にも「血債主義」「糾弾主義」の時代には障害者解放戦線の運動家がいた。
ただし、病者解放とかはしていないだろうし、解放派ほど障害者解放運動が情熱的に前面には出ていない。
最近のことは分からないが、いわゆる諸戦線ともども本家から離脱した可能性もある。

624 ：革命的名無しさん：2011/06/16(木) 08:20:07.19

>>591
生協労組の方が争団連系。
従組の方が理事会系で名前の通り２組。このあたりは旧ブント系の理事・職員の排除も絡んでいる。
生協労組の方は生協解散にあたって全員解雇で争議を続けている。

625 ：革命的名無しさん：2011/06/16(木) 08:30:07.41

解放派は一時期「青白戦争」なんて呼ばれるくらい、中核派との対抗意識が強かった。
部落解放運動や沖縄闘争なんかでも中核派との対抗戦略があった｡それゆえ諸戦線にはかなり注力していたと思う。
解放派的な同志的紐帯が（それは狭間派的情念かもしれんが、）「きずな」を大切にする「障がい者」たちに共感を得られたところはあるだろう。

626 ：革命的名無しさん：2011/06/16(木) 09:03:00.82

明大生協労組は中核派だぞ

627 ：革命的名無しさん：2011/06/16(木) 10:13:28.91

重度で常に介護を必要とする活動家って
青もいよいよ人手不足ｗ
あるいは長年に渡る運動の裾のがそれだけ広がってきたということか…
いずれにしても部落民や日雇い労働者、障害者などの解放のためには青もチュンもそれなりの足跡を残してきたということか…
でも当事者達は過激派組織の介入を手放しで喜んでいたのだろうか？

628 ：革命的名無しさん：2011/06/16(木) 10:20:32.04

>>622
>>623
というか中核は全障連と距離を置いていた。名称忘れたが独自全国組織があった（８０年代初頭）。
後に◯◯院議員となったあの方も・・・。
いまはプロレタリア革命へ向かって驀進中だし、
差別からの解放・人間解放の実践は階級的団結の内にしか生まれないってことか。
赤堀闘争や一連の養護学校義務化阻止闘争は各派入り乱れ。
社会党系、四トロ、ブント系、日本のこえ，構改系・・・。
解放派が介護なんかに係わり始めたのは比較的遅かったと思う。

629 ：革命的名無しさん：2011/06/16(木) 10:24:42.58

>>625
>>627
それまでの支援（新左翼諸党派）が、
いわばレーニン的（オカタい同志的）紐帯を障害者に求め過ぎてコケてきたことに対し、
解放派のスタンスは青い芝の会の介護者たちにも似ていた。
それが方針だったのかどうかは知らんが、
特有の「自然発生性への拝跪」は障がい者の共感を得ただろうし、
新しい闘いへのエネルギーを生み出す源泉にもなったのだと思う。
その延長で今日の糊口・・・か。こりゃ話は別だわ。

630 ：629：2011/06/16(木) 10:30:30.90

↑「レーニン的」は「レーニン主義的」に訂正。

631 ：革命的名無しさん：2011/06/16(木) 13:10:24.52

>>629

障害者解放闘争と新左翼各派とのつながりってそんなに古くからあったのですか！
そう言えば80年代半ば頃、中核派に関わっていた先輩が「今こそ三里塚に連帯しよう！戦う障害者！」みたいなビラを撒いていたようなことがあった。
あと、養護学校義務化に反対していた流れの延長なのか、重度の知的障害の子を地域の高校に受け入れさせよう！みたいな騒ぎもあった。
直接関わらなかったので詳細についてはよくわからないが、そんなことをして当の障害児本人は果たして幸せなのか？
当時も今も自分としては極めて疑問なのだが…
でもまあ、そうした運動の成果によって、一般大学の障害者への門戸開放や統合教育の進展などが生まれてきたのかもしれないが…

632 ：革命的名無しさん：2011/06/16(木) 13:45:18.04

最近解放派は障害者を利用した詐欺まがいのことを年中やってるな。
９０年代の頃は脳性マヒ者の介護というか介助を２４時間交代でやったり
していて、見上げたものだと思ったけど。

633 ：革命的名無しさん：2011/06/16(木) 13:48:20.28

詐欺なんてやってねぇよ。権力の言いがかりでっち上げの冤罪だよ。

634 ：革命的名無しさん：2011/06/16(木) 13:53:05.50

ワンちゃんというあだ名の障害者の人もハンディを持ちながら、
一生懸命活動に取り組んでいたし、人柄もよかった。
メディアに流れるのは権力からの情報だから鵜呑みにはできないけど、
別に機関誌読んだところで「でっち上げ」だ何だって言葉しかでないから読む気にもならない。
しかし、法の隙間を突いて、色々と詐欺まがいのやるところは中々頭いいね。
党派としてはもう完全に腐っているのだろうが。

635 ：革命的名無しさん：2011/06/16(木) 14:00:07.94

革命のためなら、何でもありみたいな考え方には、昔の赤軍派のＭ作戦とかを思い出す。

636 ：革命的名無しさん：2011/06/16(木) 14:02:52.25

解放派と障害者戦線との繋がりは深いよ、というか深かった。
三理塚のスローガンに「労・農・「障」・学・水全人民の共闘を！」と会ったのだけでもそれがわかる。
中核なんかは「労・学・農」の共闘を掲げているでしょ。

637 ：希流：2011/06/16(木) 15:17:07.45

詐欺というか、福祉サークルの学生にボランティアでやってもらった分の
介護報酬を受け取ったことで弾圧されたのではなかったか。

638 ：革命的名無しさん：2011/06/16(木) 15:32:50.31

>>564の全てに言い訳があるんかい？

639 ：革命的名無しさん：2011/06/16(木) 17:08:06.03

>>628
中核は「障解委」。
三里塚のデモの先頭は各派いっしょに車イスだったなあ。
多い時は1００人は参加していたと思う。
全障連大会も反対同盟分裂後もしばらくは両派呼んでたと思うな。

640 ：革命的名無しさん：2011/06/16(木) 17:13:20.78

もともと全障連結成の中心だった○○さんは元関西障解委だったと思う。
全障連そのものが中核とは袂をわかって結成された側面があったと思う。

641 ：革命的名無しさん：2011/06/16(木) 18:59:57.95

大阪出身の民主党議員に元青がいるそうだ。その秘書が元熱田派系活動家。
大阪市職だか、自治労大阪のどっかの単組。

642 ：革命的名無しさん：2011/06/16(木) 19:15:11.26

その全障連や障解委と青い柴の会の関係は？
元々何かつながりとかあったのですか？
そのほかには確か障全協とかいう日共系の組織もあったような…
それにしても今、何気なく変換したら「全障連」って一発で出たのには驚いた！

643 ：革命的名無しさん：2011/06/16(木) 21:07:53.91

>>634
いいかげんにしないと特定されるぞ
犬塚なら木元から追放されてるよ

644 ：革命的名無しさん：2011/06/16(木) 21:20:52.51

元々労組主体の青系が障害者解放運動に取り組んだのは何で？

645 ：革命的名無しさん：2011/06/16(木) 22:17:07.58

反差別闘争の中心を押さえる者は、運動の大勢を支配できるぜ。
これは70年代初頭の中核の部落解放闘争への参入から学んだテーゼ
もともと反弾圧戦線での蓄積（法学部の解放派）があったせいで、
赤堀闘争や保安処分反対運動、獄中者運動へのかかわりがあったこと、
全障連二回大会を明大和泉で開催（77年）したのが契機になった。

646 ：革命的名無しさん：2011/06/16(木) 22:57:36.03

いっぱい障害者つくっちゃっちゃっちゃっやったね。

647 ：革命的名無しさん：2011/06/16(木) 23:08:34.98

若い頃よりの憂国の想いは、歳を重ねる毎に強くなり、また逆に絶望感も強めています。
この国がかって堂々と日本人である事に誇りを持ち、胸を張って海外に雄飛していた時代は、夢のような遠い昔話になりました。
勝てば官軍、負ければ賊軍…とは、申しますが…物言わず朽ち果てていく旧軍の関連品を見る度に …そして太平洋の様々な海を趣味や仕事で潜る度に…海底に眠る艦船や航空機、浜辺に残骸をさらす輸送船や戦車、未だに上陸地点を見つめて錆つく姿を晒す朽ち果てた野砲…。
我々の祖父達が血族・先人諸氏が南方やシベリアで亡くなっています…これらの振り返られる事も無くなった物言わぬ遺物達を出来れば国立の軍事博物館を作り篤く保護したいものと考えておりましたが…それも不可能なようです。
…作っては、有象無象のように消えて霧散する資料館や私設博物館で無く、百年間は継続出来る資料館作りを目指したいと夢想しています。

私の主催しているホームページです。”鎮魂の旧大日本帝國陸海軍”
http://cb1100f.web.infoseek.co.jp/index.html
クリックして遊びに来て下さい！

648 ：革命的名無しさん：2011/06/17(金) 00:33:34.96

木もと一派は中華学校に向けてロケット弾うちこんだ腐ったゲリラ。

649 ：革命的名無しさん：2011/06/17(金) 00:36:13.44

正確には軍事基地への見せ掛け「ゲリラ」攻撃だったが、えせ「軍報」の地図では
中華学校の上空が軌道になっている。つまり「失敗」したら中華学校に落下して破壊・殺傷していた可能性がじゅうぶんあったのだ。

650 ：革命的名無しさん：2011/06/17(金) 00:37:11.37

木元一派は中華学校に向けてロケット弾うちこんだ腐った「ゲリラ」。極悪排外主義民族差別主義者。

651 ：革命的名無しさん：2011/06/17(金) 00:43:34.10

>>643
いったい如何なる理由で障がい者をも追放できちゃうの？
やっぱり別の差別問題で、かな。

652 ：革命的名無しさん：2011/06/17(金) 01:14:16.31

「障がい者」だった幹部も変死（おそらく内部粛清）したぐらいだから。

653 ：革命的名無しさん：2011/06/17(金) 01:15:55.82

現○社のビルもそろそろ建て替え時のような。資金が大変でしょうけど。
赤○社の方は賃貸マンションでしたっけ？　Wikiには写真が無かったですが。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Gendai-Sha.JPG

654 ：革命的名無しさん：2011/06/17(金) 03:55:35.47

昔の社青同仲間だった民主党議員と共有しているマンションじゃなかったの？

655 ：革命的名無しさん：2011/06/17(金) 08:34:55.15

>>652

それは怖いね！
いくら部落差別問題や障害者解放運動に協力的に見えても、所詮は極左カルト集団！
結局最後には自分達の理論や掟が優先してしまうんだろうね！
三里塚の農民や山谷の労働者達も実際の所は青やチュンのお陰で泣いているのかもしれないね！
やはり庶民はあまりかかわり合いにならない方がいいかも…
クワバラクワバラ…（汗）

656 ：革命的名無しさん：2011/06/17(金) 09:32:56.90

変死した幹部って、岸本修のことか？
あれは正直ビビったたなあ。
大阪医大出身の医師に同級生だった解放派メンバー（勿論退学している）がカンパをせびりに来るということをきいたことがある。
活動を止められず折角入った医学部を卒業できなったメンバーが、「足を洗った」元活の医師にカンパをせびる｡
岸本だったんだろうか。

657 ：革命的名無しさん：2011/06/17(金) 12:02:22.52

岸本って障害者だったの？
そう言えば以前、組合色の強かった母校の教官室に青だかチュンだかの活動家が産直の野菜やピーナッツをよく売りにきていたって話聞いたことある。
もうかれこれ20年近く前の話だけど、今でもそうしたカンパ集めはやっているのかなあ？

658 ：革命的名無しさん：2011/06/17(金) 13:08:00.75

養護学校義務化阻止闘争に熱心だったのはやっぱり青系？

659 ：革命的名無しさん：2011/06/17(金) 16:00:05.28

>>645
山谷に解放派が関わったのも日大銀ヘル支援集会を明大でやったのが契機。
銀ともに山谷に入っていつの間にか争議団の当該になった。

660 ：革命的名無しさん：2011/06/17(金) 17:34:09.17

日大の銀ヘルって日大全共闘のことですか？
それが山谷とどういった関係なの？

661 ：革命的名無しさん：2011/06/17(金) 19:50:16.79

ここで言う日大銀ヘルは70年代後半～80年代後半までの文理学部闘争組織のこと。
とくに1981～82年の、日大文理・重弾圧体制粉砕闘争には
ザックリ言うと、革マル・民青を除く新左翼・ノンセクトが支援。
その拠点となったのが明大。
支援の動員力では、解放派、日向戦旗派・・・

662 ：660：2011/06/17(金) 21:03:16.59

解説ありがとうございます。
そんなこともあったんですね！
また一つ勉強になりました。

663 ：革命的名無しさん：2011/06/17(金) 21:13:51.96

岸本は赤砦社の発表では入浴中の突然の心臓発作で亡くなったそうだが、
警察発表では全身に殴られた痣があったそうだ。岸本が障害者どうか知らないけど
ある説では赤砦ＶＳ現代の手打ちをしたのが岸本で、手打ちをした筈なのに
五十嵐全学連に印象が殺されてしまっことで、その手打ちの失敗の責任を取らされ
査問され、結果的に死んだことになっているそうだ。

664 ：革命的名無しさん：2011/06/17(金) 21:28:07.60

ここには元ＫＦの人間が結構いるみたいだけど。
皆さんは今何をしてんの？　俺は８０年代から９０年代の活動家。活動場所は特定されるから言わないけど
結局ＫＦから離れるときにはその時の直属の上司（？というよりも先輩）に話して辞めた。
その人がごりごりの左翼であったが、人間味もある人で脱走したり、いつの間にか消えて
いなくなってしまった人みたいな思いはしないですんだ。ただ大学は中退した。ＫＦ支配の学校が嫌だったから。
その後はもう一回別の大学に入りなおして、今は法律の仕事をしているが、
皆さんはいかがでしょか？　

665 ：革命的名無しさん：2011/06/17(金) 21:32:26.09

あの頃、自分はいかにも青臭い青年で、ＫＦで世の中の苦しんでいる人を助けたい
みたいな志みたいなものも持っていたけど、まさか９９年分裂で昨日まで同志と呼んでいた人を出刃包丁で
刺し殺すような組織になるとは夢にも思っていなかった。神奈川グループの脱退とか、永井殺しも直接は知らされていなかったし。
自分が働いて暫くの間は、ＫＦからカンパしてほしいと活動家がきてたが、
いつももうＫＦには信頼が置けないということでカンパしなかった。
それでもしつこくカンパ要請あったけど、９９年分裂以降はそれもすっかりなくなった。
さすがに現場のまともな活動家も後ろめたさみたいなのがあったのかな？

666 ：革命的名無しさん：2011/06/17(金) 21:39:31.39

最近１０年ぐらいだと、ボワットとか木野工事とかちょしまで
ぱくられてるみたいじゃないか。木野工事は分裂以前にもパクラレ、
完黙を通したそうだが、ボワットとか大丈夫なのか？

667 ：革命的名無しさん：2011/06/17(金) 23:12:54.83

解放派は山谷支援には明大生協で入っていた。
決して全学連や明大学苑会・学生会ではなかった。
のちの赤砦社を見ればほとんど学生なんだが。
このあたりの「労働省性へのこだわり」が実に解放派らしかった。

668 ：革命的名無しさん：2011/06/18(土) 00:10:35.41

＞岸本は赤砦社の発表では入浴中の突然の心臓発作で亡くなったそうだが、
＞警察発表では全身に殴られた痣があったそうだ。岸本が障害者どうか知らないけど

指が六本あったんじゃなかったっけ（ほかの人だっけ）？
岸本の奥さん（美穂）が狭間の愛人で、地下組織にいたのは有名な話　
「狭間を看取ったオンナ」と。

＞解放派は山谷支援には明大生協で入っていた。
＞このあたりの「労働省性へのこだわり」が実に解放派らしかった。

資金運用がしやすかったのかもしれんが、
生協運動的にいうと、ロッヂディールいらいの
相互扶助・共同体運動が底辺にあったはず。左翼の常識としては。

669 ：革命的名無しさん：2011/06/18(土) 01:57:48.55

俺なあ、いつも首をかしげるんだけど、かつての自由国民社の「現代用語の基礎知識」とか朝日新聞の公安記事とかで調べたら、狭間派ってかなりコワいことが分かるはずだと思うの｡
永井殺しとか。
なのに、そんな組織になんで関わっちまうのかなあ？
やっぱ大学でカルト集団に捕まるのと変わんないのかねえ。
それともそういうサイコな組織に確信的に入りたがるんかなあ？

670 ：革命的名無しさん：2011/06/18(土) 02:03:04.00

はっきりって，闘う青ヘルはカッコいいのだ。

671 ：革命的名無しさん：2011/06/18(土) 02:45:31.82

活動家は今は相当離脱してるからなぁ。
狭間vs木元の分裂でついていけなくなった人を
何人か知ってる。

672 ：革命的名無しさん：2011/06/18(土) 07:10:03.21

>>667

× 労働省性へのこだわり

○ 労働者性へのこだわり

673 ：革命的名無しさん：2011/06/18(土) 08:44:48.17

中核派で言うと中央派vs関西派みたいなもの。

674 ：革命的名無しさん：2011/06/18(土) 09:00:10.23

関大に95年頃いた、天然パ―マ入ったチビデブって、なんつうニックネーム？
あいつら今なにしてんだろう？

675 ：革命的名無しさん：2011/06/18(土) 09:28:21.68

>>669
中核派の最近の例を見る限りだと、
最初は遊び半分の軽い気持ちで関わっていたのが、
中核派の巧妙な罠にはめられ、
抜け出すことが全くできない泥沼に全身引きずり込まれたって感じ。
中核派の場合の巧妙な罠っていうのは
・カワイコちゃん活動家のムチムチオルグで「セックスできるかも」と勃起する。
・中核派以外友達ゼロの孤立状況を中核派が作り、一方で中核派との接触時にはチヤホヤされ、のぼせる。
・大学の勉強についていけずに落ちこぼれ、一方で中核派の集会、チラシでは顔写真入りで大々的に扱ってもらい、虚栄心がくすぐられる。
まあ、カルト宗教とか、ネズミ講、マルチ商法の手口と同一といっていいね。

676 ：革命的名無しさん：2011/06/18(土) 09:35:26.02

最近、19歳のアオヘルが三里塚に登場していたなあ。

677 ：革命的名無しさん：2011/06/18(土) 09:44:07.17

テロゲリラの冒険主義に興味を示したやつとかが結集するのか、
党派のイデオロギ―や運動論組織論に賛同して結集するのか、
大衆運動全般に興味があって結集するのか、
いかがわしくカルトな組織やメンバーに興味をもって結集するのか、
警察から報酬を得たいから協力者として自覚的に結集するのか、
ただひきづられて入っちまったのか、
オマイラどうやった?

678 ：革命的名無しさん：2011/06/18(土) 10:13:44.80

・カワイコちゃん活動家のムチムチオルグで「セックスできるかも」と勃起する。

679 ：革命的名無しさん：2011/06/18(土) 10:14:31.67

やっぱ、アオは良いよね。

680 ：革命的名無しさん：2011/06/18(土) 10:44:33.93

ヘルメットがカッコよくて入りました。

681 ：革命的名無しさん：2011/06/18(土) 15:19:15.19

>>675

肉体オルグってまだあるの？
昔はよく行われていたという話をおじいちゃんから聞いたことがあるが…
チュンやマルならばムチムチのかわい子ちゃん今でも少しはいるだろうけど、
でも青の場合は果たしてどうか？

682 ：革命的名無しさん：2011/06/18(土) 16:12:38.73

全身オルグてのもあるよ。

683 ：革命的名無しさん：2011/06/18(土) 16:56:39.09

かつての不跋の拠点での話だが、
Kは「悪いことは言わん。君もこの大学に入った以上、
歴史に名前を残すようなことやらないか」が口癖だった。
で、ヤツの口車に乗って活動家になったのはいいが、
名前が残ったのは、警視庁公安部の過激派名簿に。
卒業生名簿には残らなかった。

684 ：革命的名無しさん：2011/06/18(土) 16:59:40.67

お後が宜しい様で…。

685 ：革命的名無しさん：2011/06/18(土) 17:01:32.37

何だ，公安か。

686 ：革命的名無しさん：2011/06/18(土) 17:31:53.96

元中核派です。(笑)

687 ：革命的名無しさん：2011/06/18(土) 19:08:24.08

>>667
皆が普段はヘルメットをかぶっていても山谷ではメットを取っていたのに、青だけは青ヘルで来て
三里塚がどうのと言ってましたが…

688 ：革命的名無しさん：2011/06/18(土) 19:32:04.16

昔から空気の読めないカルト集団

689 ：革命的名無しさん：2011/06/18(土) 19:37:13.57

>>685

このスレ、元活動家の人たちばかりではなくて、警視庁公安部のOBの皆さんもひょっとしてちょいちょい覗きにきていたりして…
定年退職後の暇を持て余した独居老人達が昔を懐かしむには丁度いいかも…ｗ

690 ：革命的名無しさん：2011/06/18(土) 19:40:29.65

そして警察にチクって小遣い稼ぎをする。(笑)

691 ：革命的名無しさん：2011/06/18(土) 22:20:52.23

元公安調査庁のスパイやってた人間の謝金は
一回３万円だったｗ

山谷でスパイやってたメンバーの謝金は飲み食いだけ
ただその公安が担当変わって謝礼として受け取ったのが１０万円。
Ｓの金はびっくりするぐらい安いよ。
まあ、活動しながら労働者として働いていたメンバーにはそこそこいい金には
なったかもしれないけどね。

692 ：革命的名無しさん：2011/06/18(土) 22:29:02.14

3万あれば丁度一回トルコで遊べるじゃんｗ
小嵐とかいう青崩れの作家も、もしかしてそんな風に遊興費を捻出していたのかな？ｗｗ

693 ：革命的名無しさん：2011/06/18(土) 22:36:05.49

スーパーでスルメとかホタテの缶詰とか万引きして、
パクられた山谷の解放派の活動家もいたな

694 ：革命的名無しさん：2011/06/18(土) 22:45:22.27

最近俺の通う都内三流大学に、青いヘルメットのお兄さんお姉さんが、
十数人押し寄せ昼休み生協前に押し寄せ迷惑してます。
旗立てて横断幕持って、やたら新聞売り付けてます。
なんで僕の大学だけ今どきこうなんですか？
ここ見ると明大にはびこっていたようですが、
そこに集中してよ。
僕の彼女がターゲットにされ困ってます実は・・
うちみたいな大学くるな！

695 ：革命的名無しさん：2011/06/18(土) 23:27:46.47

駒澤大には生協ないし、都内だとどこやろ

696 ：革命的名無しさん：2011/06/18(土) 23:39:05.78

解放派全学連の北条秀輝委員長時代の資料
http://twitpic.com/5ctv8n

697 ：革命的名無しさん：2011/06/18(土) 23:39:19.68

釣りネタ↑
バカな趣味者の。

698 ：革命的名無しさん：2011/06/18(土) 23:52:17.87

革労協系集会チケット
http://twitpic.com/4kbh0e
革労協資料　「同志石井真作追悼　『同志は倒れぬ』歌詞カード」
http://twitpic.com/582crc

699 ：革命的名無しさん：2011/06/19(日) 00:43:39.33

＞うちみたいな大学くるな！

行かねえよ、警察がっこなんざ！！

700 ：革命的名無しさん：2011/06/19(日) 03:53:13.64

>>697
釣りネタって何釣んの？

701 ：革命的名無しさん：2011/06/19(日) 04:49:31.14

>>694

どこの三流大学だかちゃんと書けば俺が話し付けに行ってやるぜ！ｗｗ

702 ：革命的名無しさん：2011/06/19(日) 12:28:22.93

千葉大が東京都にあるのか？

703 ：革命的名無しさん：2011/06/19(日) 13:26:56.30

現代社に学生戦線は無い。

704 ：革命的名無しさん：2011/06/19(日) 14:01:55.62

神大は「都内」ではないし

705 ：革命的名無しさん：2011/06/19(日) 14:50:49.74

>>694

>青いヘルメットのお兄さんお姉さん

この時点でネタだろ？お爺さんお婆さんならまだ分かるが

706 ：革命的名無しさん：2011/06/19(日) 18:33:21.75

だな。
お兄さんはともかく、お姉さんはもうどこにもいない（泣）

707 ：革命的名無しさん：2011/06/19(日) 19:20:09.46

愛大名古屋へ来ていた青のスパイの女の子はどうしてる。
1976年頃の話。カクマルにリンチされてました。
一人はマッハ文朱みたいだった。

708 ：革命的名無しさん：2011/06/19(日) 20:49:01.94

>>692
>トルコで遊べるじゃん

トルコ風呂って、アンタ一体何歳だよwwwww

709 ：692：2011/06/19(日) 21:02:37.44

俺は40代のオヤジ！
このスレ年齢層高いと思われたので、
ソープと書いても恐らく皆さんわからないのではないかと…
ってか、わざとボケてみましたｗ

710 ：革命的名無しさん：2011/06/19(日) 21:24:10.11

トルコやソープで遊べるかい！
五十嵐と一緒に殺された中谷なんか煙草の吸い過ぎで
肺が破れて入院して、そのあと、生田（明治の）に帰ってきて
寝てただけで、山村に「誰の金で入院して、誰の金で治ったと思ったんだ！」
とか怒られてたぐらいだ。
○られとかも淫行疑惑で追放されたし、ＫＦはその辺は厳しいぞ。

711 ：革命的名無しさん：2011/06/19(日) 21:37:28.16

ＫＦが楽しかったのは８０年代までだな。
８０年代の終わりに学生委員会が学生も労働者も含めて活動家の私生活にまで
干渉するようになってきた。永井さんの件とかもあったから、事情が分からないでもないが、
それでは連合赤軍と変わらない。心の中まで革命的であるべきなんていうのはね。
９９年分裂のときには俺はもう組織から離れてたが、同じ脱落組から話しを聞くと、
とにかく、スパイ問題で組織全体が疑心暗鬼になっていた。今の日共みたいに、
革命はとりあえずお題目みたいに思っておけばよかったのに、ＫＦのトップ連中はマジで革命を考えていたみたいだったからなあ・・・

712 ：革命的名無しさん：2011/06/19(日) 21:41:55.43

革命運動が楽しくなければ革命なんかおこしても意味ないと思う。
がっちゃんこと高田や、三理塚のげんと連中もも同じようなことを言っていたが、
東京で活動している幹部連中にはその辺が分からなかったのだろうか。
感性の無限の解放がＫＦの理想なのに。
面白い話を一つ。三理塚のげんとはいつも自然食品みたいな野菜食っているから、
都内で化学調味料入りの味噌汁を飲めなかったｗｗ。味噌汁はちゃんとにぼしでだしを取らなきゃいかん、って
げんとの人が笑いながら言っていたｗｗ。。ＫＦのそういうところが好きだったが、
いつの間にか出刃で刺し合いだもんな・・・中原さんあの世で泣いているだろうな

713 ：革命的名無しさん：2011/06/19(日) 21:48:26.19

元活動家今何してんだろうね？
さだまさしの歌じゃないけど「幸せですか、あなたは今？」って感じ。
「何よりそれが一番気がかり」長い短いはあったにせよ、人のために自分の人生のある部分を犠牲にしたんだから
幸せになってほしいと私は思っていますよ。元ＫＦの皆さん！

714 ：革命的名無しさん：2011/06/19(日) 22:16:26.93

山村って中谷には厳しかったよねｗ

715 ：革命的名無しさん：2011/06/19(日) 22:44:01.13

解放派の三里塚現闘で看板を描くバイトをしていた
めがねのおしゃれな人は感じがよかったですな。
名前わすれちゃったが。

716 ：革命的名無しさん：2011/06/19(日) 22:45:21.69

山村はでっぱのぱるこ以外には全員に厳しかったし、自分にも厳しかったでしょ。
いつも死を覚悟しているような男だったから、どこかでうぜえと思いながらついていったんでしょ。
その山村はもう死んだのかな？　生きていると５７、８？
解放派の平均寿命が６０前だとすればもう死んでいるかもな。

717 ：革命的名無しさん：2011/06/19(日) 22:46:41.52

まああいつは死んでもいいけどね。多くの労働者や学生を
原理主義的に追い詰めて脱落に追い込んだ本人だし。
あんな奴が活動家なら活動家辞めたいって人間ＫＦの大半だったし。

718 ：革命的名無しさん：2011/06/19(日) 23:48:37.55

改めて見ると、この13番目のスレは良質だな。しかも伸びてる。
共産党板であることを忘れさせるｗ

719 ：革命的名無しさん：2011/06/20(月) 00:00:40.47

http://tree.atbbs.jp/saiken/index.php?n=1322
＞http://www.kaihou.org/dan.htm
>…生産協同組合運動、連帯経済運動、NPOなどの協働型の運動は、資本主義体制の
中から、生産の社会的性格、労働主体の生活のための生産活動を部分的に広げる役
割を担うであろう。…
---------------------------------------------------------------------------
もうさ、労対の人たちって社会党から飛び出さなくてよかったんんじゃね？
実は社民党の党籍もってる人いない？

720 ：革命的名無しさん：2011/06/20(月) 00:14:34.11

解放派の平均寿命は、一般人（男７８歳位）より２０年も短いのか・・・

721 ：革命的名無しさん：2011/06/20(月) 01:13:59.87

>>715
が大家さんだな、それは。メガネは伊達メガネ。
２浪した挙句神奈川大学に入り、３年の時かな解放派に決起したのは。
同じ神奈川大の関さんにオルグされて、関さんと付き合いつつ解放派に結集したが、
その後、どうなったか知らない。解放派一の男前とかいわれてたな。
狭間も６０前で死んだでしょ。
あれだけ自分自身の病気治療に熱心だったけど
ＫＦはそんなもの・・・・。他人を幸せにするどころか
自分たちさえ幸せになれなかった

722 ：革命的名無しさん：2011/06/20(月) 01:22:20.44

>>719

社会主義青年同盟の中で突出した「解放派」は
社民の籍ないよ。彼らは過激派分子として除名されたし
そもそも「解放派」の名前も、ＫＦの人たち自身が付けた名前ではなく
分派として「解放（当初は「革命」）という機関誌を勝手に出してた
社会主義青年同盟の分派が本流から勝手に呼ばれていた名前だからね。
その社青同と政治組織としての革労協の位置づけをしようとしていた頃に
中原さんが殺されてしまった。したがって、未だに、社青同と革労協の関係がはっきりしない。
赤砦社の方は社青同の名前をとっぱらったみたいだけど、
現代はまだ社青同の名前にこだわってるでしょ？

723 ：革命的名無しさん：2011/06/20(月) 01:24:18.82

どっちももともとは社会党の中の分派活動にこだわっていたんだよ。
それが９０年代に社会党も帝国主義者の随伴者規定がされて、
社会党をも妥当せよみたいになってしまったけどね。

724 ：革命的名無しさん：2011/06/20(月) 01:34:03.60

ちなみに関さんはようつべで見れるよ。
今でも。「明治　ガサ」と検索した時に
「何の権利があるんだよ！」とか怒ってワゴンに乗り込むのが関さん。
大家君よりも骨があったんじゃないかな？　彼女は？
三理塚げんとはよくいえば日常的に権力とやりあってたから、その辺の阿吽の呼吸みたいなのを心得ていたし、
首都圏のメンバーは時々権力とやりあうぐらいだったから駄目だったね。
私の個人的な回想ですけど。

725 ：革命的名無しさん：2011/06/20(月) 03:42:48.25

解放派残党ぽい人は長く社会党内部に残っていたみたいですが・・・
あるいは、社会党⇒民主党、社民党に入党している人間もけっこういます。

726 ：革命的名無しさん：2011/06/20(月) 06:37:46.20

よくわかんないけど、革労協の別党化についていけなくて､古巣の社会党を選んだ人とか反戦派パ―ジで摘発されなかった隠れ解放派も結構いたんでしょうか。

やっぱ、解放派諸潮流のなかで、革労協派と社会党残留派とどちらにもつけず脱落した人達
などのように大きくは三分裂したように思えるんだけど？
もともとの解放派の勢力は大きかった、或いは解放派のOBはいまでも結構多いと言えるんだろうね。
徳島県知事を一時期していた大田さんは、社青同徳島地本所属でしたか？

727 ：709：2011/06/20(月) 10:24:54.97

>>710

ソープやヘルスにも行くことができないだなんて…
オラァ、死んでもそんなとこさ入りたくねえだ！

728 ：革命的名無しさん：2011/06/20(月) 10:25:21.81

>>711

その学生委員会って運動一筋で一般的な社会経験とかについては乏しかったのでは？
そういう連中がのさばり出すと、たぶんどんな組織でも窮屈になって行くんだろうな！
それにしても人民の自由や解放を歌っていたはずの党派が、
いつの間にか自分達自信をも、不自由で束縛された環境へと追いやっていく。
連合赤軍もそうだが、何故そうなっていくのか？
昔からずっと関心のある命題の一つなのだが…

729 ：革命的名無しさん：2011/06/20(月) 15:24:00.96

>>618
> マルによる本多延嘉の文書暴露

ん？本多虐殺の際に奪取した文書？
どんな「暴露」だったの？
その前に

上口ていつロンドン行ってたの？まずそこがわかんない。
戻ってきて「試練」を立ち上げたのは80年でしょ？
本多直系を名乗ってたんでしょ？
どういう作用をおよぼしたかその説明だけじゃわからない。

730 ：革命的名無しさん：2011/06/20(月) 15:29:59.66

>>622
ブント系やノンセクトもかかわってるじゃないの。80年代を通じて地域介助に入ってきたでしょ。
マルはそーゆーことは一切しないけど。

>>623
「障」戦線やってれば自然と「病」者闘争にも連なる。
というか、各運動体とも、若いがゆえに発症していったが「病」者がいたじゃないか。
最初はだいたい東大赤レンガだったな。そのうち運動が広まり、その他の病院にも行くようになったけど。

731 ：革命的名無しさん：2011/06/20(月) 15:37:12.82

>>625
旧ブント系って、もともと生協もってた赫旗系で、かつ生協の残れたひとでしょ。
そのへんの経緯はわからないが、赫旗、プロ学同RF残党、ノンセクトの皆が放逐されたわけじゃなく、
残った職員がいたのは知ってる。確かに赫旗だった。ただし赫旗をやめて残ったのか？

そもそも赫旗から游撃系（のちの赫旗首都圏委員会）が割れた理由は、
赫旗中央（松平・生田）が生協闘争に冷淡だったからのはずだ。
だから游撃系が残ることは考えにくいのだが、ホントのところどうなんだろう。

なお、明大の各自治寮には、90年代まで赫旗系の影響力があったところがあったそうな。
そこを竹ブンが奪取した。中山寮だ。ただその寮運営の手法をめぐって、竹ブンから何人か離れたはずだ。

732 ：革命的名無しさん：2011/06/20(月) 15:41:35.55

>>641
誰だろう。わかんねえ。

733 ：革命的名無しさん：2011/06/20(月) 15:42:13.84

>>642
とにかく一貫してややこしい話なんだよ。今もってね。

734 ：革命的名無しさん：2011/06/20(月) 15:48:58.00

>>645
七・七を見ても、障がい者介助でも、まずノンセクトがやっていたし、構改派系もやっていたし、
ブント系も前からやっててさらに寄せ場に入る過程でさらに取り組みだしたと聞いている。

しかし、いつの間にか中核派や解放派が、他党派やノンセクトに突きつける側にまわる……
ということだったと聞いたので、とりあえず書いておくか。

735 ：革命的名無しさん：2011/06/20(月) 15:59:09.40

>>651
狭間がかばった総務委員の門根某さんのメディア問題というやつ？
あれで関西が大量離脱したんじゃね？

しかし工藤、永井と、やっぱ狭間嘉明に問題があるんじゃね？
ヤな権力闘争だな。

736 ：革命的名無しさん：2011/06/20(月) 16:05:54.27

>>661
中核派も一貫してこなかったじゃないか。それ以外はぜーんぶ来てた。
学校、自治会、サークル単位で。

737 ：革命的名無しさん：2011/06/20(月) 16:10:38.46

>>668
ちがーう。一番カネ出すべきそこは出してない。生協のカネは右から左にまわせるようなものじゃない。
例えば越冬・越年で一番カンパを出してたのは×××××だろ。

738 ：革命的名無しさん：2011/06/20(月) 16:11:17.44

>>669
入るときには知らないんだろｗ　
九州で増えてる赤砦社なんてそうとしか思えない。

739 ：革命的名無しさん：2011/06/20(月) 16:12:48.95

>>675
はぁ？　そんな運動あったの？　戦前じゃねえの？
もしくは連赤の革左とかさ。糾弾モンだろが。

740 ：革命的名無しさん：2011/06/20(月) 16:17:20.80

>>683
なんで警視庁公安部の活動家名簿を見られるんだｗ

実際そんな単純な党派別統計みたいな名簿があるのか？
と思ったが警察の警備・公安も、公調も、サイトで見ると党派ごとだな。
それを見てネトウヨがくだらん妄想図を描く。

741 ：革命的名無しさん：2011/06/20(月) 16:20:37.70

>>689
公安・警備畑で定年を迎えた連中の天下り先は多いはずだぞ！
少なくとも東電は経産省の次に多い。それも警備・公安だ。
反対派対策と、反対派つぶしに使ったウヨ対策w

742 ：革命的名無しさん：2011/06/20(月) 16:21:31.05

>>694
明大は出入り禁止なので活動できないのです。

743 ：革命的名無しさん：2011/06/20(月) 16:28:59.95

>>719
高見さんが党籍もってるかもね。なんか焦点化した社会党だか社民党大会で「同志に向けて」のビラ撒いてたそうだ。
ただしあくまでも象徴的な“同志”と考えていたが、わざわざ行くというのもよくわかんなかったので。

744 ：革命的名無しさん：2011/06/20(月) 16:31:09.17

>>724
明大は私服とマルキに囲まれてたじゃないか。

745 ：革命的名無しさん：2011/06/20(月) 16:36:57.85

90年代前半の東北大では青ヘルは３人くらいで登場してた。三里塚いくときは㊥のバス料金より青の車代の方が1000円くらい安くて、「俺らといった方が安いよ」と青と仲のいい反㊥の黒ヘルのオッサンが勧誘してた。
あと、あの時代のトンぺーの㊥は飲んでは全裸で路上に出る、ストリップ劇場で本番やっちゃう、後輩の名前で無修正ビデオを買うなどろくでもないのがいた。
それに比べて青やその周辺の黒は根暗な感じはしたがストイックだった。

746 ：革命的名無しさん：2011/06/20(月) 17:55:52.83

そのトンペ―中核達の後輩が織田か…

747 ：革命的名無しさん：2011/06/20(月) 18:30:00.72

>>746
50代のおっさん連中が自慢する「今の若者」のこと。

748 ：革命的名無しさん：2011/06/20(月) 19:48:28.63

80年代は中もストイックだったぞ。
青は6人、四トロ4人に対し中は20人を越える同盟員がいたはず。
そんでマルに襲われたな。

749 ：革命的名無しさん：2011/06/20(月) 20:45:24.65

門根変死＝粛清？

750 ：革命的名無しさん：2011/06/20(月) 22:18:49.85

>>748
あれはびっくりしたね。83年の９月だよね？いきなりマルがトンペーに登場したのは。
マルも中核も「勝った、勝った」と宣伝してたけど、結局はマルが追い出されたのかな？

751 ：革命的名無しさん：2011/06/20(月) 22:37:16.07

>>748

㊥にセターリンとかひ○しがいたころですね。青はせ○、え○どう、みな○わなんかが若かった頃ですよね。
今はもう彼らも50過ぎてますよね。当時、暴れてた㊥もいまやアラフォーですからね。織田君も30歳だから若いとはいえないですね。

752 ：革命的名無しさん：2011/06/20(月) 23:24:47.62

>>751
セターリンって、全学連副委員長だった人か。
戦闘現場から逃げたとの噂だけど、本当なの？
キャップは佐〇さんとマル「解放」には書いてあった。

753 ：革命的名無しさん：2011/06/21(火) 00:44:06.99

>>752

確か副委員長。逃げたかどうかは知らない。日就ではやべぇ奴みたいな扱いをされてたけど、90年代半ばにはただのやさしそうなオッサンになってたから、伝説の人には見えなかった。
80年代の佐○さんは知らないけど、そのあとの東○策さんは温厚な人だった。90年代の㊥のキャップはヤンキーまんまだった。
90年代はじめ、青には医学部の人もいた。確か有朋の人。21世紀になってから卒業して医者になったらしい。メンバーじゃないという噂もあったけど、何年も休学して東京にいってたりしたからよくわからん。

754 ：革命的名無しさん：2011/06/21(火) 00:53:35.63

中核は他に逝け

755 ：革命的名無しさん：2011/06/21(火) 00:55:56.17

戻る場所がもうありません。

756 ：革命的名無しさん：2011/06/21(火) 04:51:38.54

ほかの党派の裏話とかも聞けるからいいじゃん。ｗ
他スレはみんな糞スレだし…ｗ

757 ：革命的名無しさん：2011/06/21(火) 11:11:27.78

要するに全学連って、学生大衆組織のくせして、党の学対の奴隷だろ！
松尾といい山村といい。しかも学対官僚は労働者に対して「お前ら」呼ばわりする世間知らずだったりする。
西原派や解同全国連を見よ。党の専横にたいして毅然と反旗を翻して出て行ったろ。
党に対して大衆組織から牽制する覚悟がないと、運動が私物化されて腐るぞ

758 ：革命的名無しさん：2011/06/21(火) 11:46:33.60

その通り！
各派がそれぞれ全学連を名乗り出した遥か昔から学生運動はおかしくなっていた。

759 ：革命的名無しさん：2011/06/21(火) 12:03:59.29

その世間知らずのぼっちゃんたちにでかい顔されたりしたらたまんねえよな！
労働者の一部が分派を作ったり、
大多数の人間が運動から離反していくのは当然のこと。
その辺、各派の幹部連中はどう思っているのだろうか？

760 ：革命的名無しさん：2011/06/21(火) 12:57:30.35

諸戦線の運動家をつなぎ止められなかった口実として、「某は○○主義に転落し､権力に屈服した」とい類の言い回しが繰り返されるわけだろ。
日共以来なんら変わらない使い古された言い回し

761 ：革命的名無しさん：2011/06/21(火) 16:03:01.77

>>753
90年代の㊥キャップはチャリ泥してパクられたよね。
青はえんどうがどっかいき、広田がトンぺーキャップとして君臨しはじめる。

762 ：革命的名無しさん：2011/06/21(火) 16:33:42.15

youtubeの全学連動画に出てくる広田健一さんは現役？

政治的主張をするときには激しいトーンなんだが、普通のことを聞かれると
かわいいしゃべり方をするからそのギャップがすごい好印象ｗ

763 ：革命的名無しさん：2011/06/21(火) 16:48:26.39

>>754
対Ｙ戦争では盟友の間柄じゃないか！

764 ：革命的名無しさん：2011/06/21(火) 17:15:04.84

広田クンって東Cでオルグされたのだろうが、あこでは革マルも解放派も共存してたのか?

765 ：革命的名無しさん：2011/06/21(火) 17:27:44.67

1971トンペー入学で、〇尾（富里出身）と並ぶ〇山（長野出身･高裁突入戦士）は、元気なんだろうか？
青ではないトンペーＯＢ

766 ：革命的名無しさん：2011/06/21(火) 18:30:47.71

>>764
三鷹寮がアオ、駒場寮がマノレ。両者とも何人も死んだが。

767 ：革命的名無しさん：2011/06/21(火) 18:49:15.19

広田君は東大の駒場寮でオルグされたんだよ。
当時寮に解放の活動家がいて、機関誌を売ったり、ビラをまいたりしていた。
そんで３年の時にＫＦに決起して、そのあと、どっかの大学で右翼学生相手に
傷害事件を起こして、半年ムショに入っていて、出所してから全学連の委員長。
ようつべで今でも見れる全学連の特集に覆面姿で出てるけど、彼は左翼のごりごりだったけど
ようつべだと「卒業」とか「就職」のことに関して聞かれるといいよどんだりしていて
人間くさくていいね。

768 ：革命的名無しさん：2011/06/21(火) 18:59:51.31

思い出の続き。

四対四で塚の一坪巡り四トロvs中の学内大衆討論会はおもろかった。
同盟員の数や大衆動員力は圧倒的に中に分があり、
四トロはメチャメチャに言い負かされてた。
中の論客はさすがで、味方の四トロに対する野次も半端なく凄かったな。
青はせ○と山○が偵察にきていた。
トンぺーの中が一番輝いてた時代。
いまはもうとうの昔話です。

769 ：革命的名無しさん：2011/06/21(火) 20:49:32.42

1985年頃、トンペーは白黒で200人塚に動員していたからね

770 ：革命的名無しさん：2011/06/21(火) 21:07:57.05

90年代以降の人たちはどうか知らんが、中核の話が出るとえらいむかつく
頼むから書き込まんでくれ

771 ：革命的名無しさん：2011/06/21(火) 21:34:27.83

青は最高裁突入戦士の○山が出獄した80年代中ごろ、
学内情勢の激変を知らない○山が中の下っぱを恫喝しまくり、
青生存の危機に追いやった。
やばいと判断した当時のCAPせ○が中に詫びを入れて一件落着したのだが、
○山はその後、姿を消した・・・
どうなったんでしょう。

要は青は中に飼いごろされてたて訳。
しぶとく生き延びてた。

772 ：革命的名無しさん：2011/06/21(火) 23:22:20.73

やっぱ、革労協より，解放派の方がカッコいいと思う。

773 ：革命的名無しさん：2011/06/22(水) 00:09:28.37

もうどうせ
みんな脱落してんだろ。片山さんを殺してえばっているような一部を除いて。
その脱落メンバーがｋｆの何かを残して市民運動でも労働運動でも
ＮＰおでも何でもいいからＫＦの何かを残して活動して欲しいなと思ってはいるが・・・
ＫＦやめるとみんななぜか卑屈になるんだな・・・介護詐欺とかも現役がやったことだけど
ＫＦの志とは離れてやったことでしょ？」

774 ：革命的名無しさん：2011/06/22(水) 00:50:21.62

中核、うぜえ
革マルの片割れが

775 ：革命的名無しさん：2011/06/22(水) 04:15:01.05

>>769

最近よく話題に出ている白黒のトンペーっていったい何ですか？
「赤いきつね」や「天そばどんべえ」ならば自分も食べたことありますが…W

776 ：革命的名無しさん：2011/06/22(水) 04:18:36.94

>>770

よし、わかった。
ではこれからはみんなでBUNDの話をしようではないか！
80年代頃の荒さんは、とってもかっこよかったな！W

777 ：革命的名無しさん：2011/06/22(水) 05:33:05.39

これからのアオの話がええ

778 ：革命的名無しさん：2011/06/22(水) 06:54:45.24

射青童
射精童
…そうじゃ、射精をするようになった頃の、ませた男児。
じゃの？？

779 ：希流：2011/06/22(水) 06:58:46.67

明大生協の赫旗派は生田が解放派と手打ちを
行い組織的に撤収を決定した。残った人が
いたとしても、組織からは離脱したはず。

780 ：革命的名無しさん：2011/06/22(水) 07:19:10.07

>>779
またスレ違いだけど(笑)
生田さんも、大変な人生だったね。
当初は赤軍に近く、塩見さんにキューバに派遣されたりしてたらしいけど、
結局12・18ブントの烽火全国委に結集。
荒派との内ゲバで、深夜の密告電話で娘を連れて逃げ、家をめちゃくちゃに壊されたり…。
その後、全国委中央委員の女性差別問題をきっかけにボリシェビキ派を分派。
大きな一軒家で共同生活しながら活動してたらしいけど、その間小学生の娘を「信頼できる同志」に預けてたら、娘は毎日イタズラされてて成人してから精神病を発病。

ボリシェビキ派を赤軍の分派と合併させ、さらに革命の旗とも統合し「ブントを再建」したのに、解放派とぶつかり、その総括をめぐって三分解。
娘さんは元気なのかな？
えりぼうといい、みんなかわいそうだ！

781 ：革命的名無しさん：2011/06/22(水) 09:07:05.70

党派の連中って今から考えるとカルト信者の集まりだったね

782 ：革命的名無しさん：2011/06/22(水) 09:16:24.37

性懲りもなくスパイ希流登場

783 ：革命的名無しさん：2011/06/22(水) 11:24:16.99

と大田黒同志が言っているぞｗ

784 ：革命的名無しさん：2011/06/22(水) 11:26:24.87

多少なりとも大衆運動の実態があれば、現実の大衆の認識を目の当たりにしているもの。大衆運動ゆえに､党のシンパばかりではなく現実の課題を抱えて参加している人もいるし。
党の気紛れな共産主義性あれこれに違和感を抱くだろうし、党の私物化にやりきれないところだってあるだろう。

785 ：革命的名無しさん：2011/06/22(水) 16:46:36.58

多分これはＫＦに限ったことではないが、運動から少しでも後退すると
途端に脱落呼ばわりされたり、場合によっては反革命規定までされる。
仮に消耗したり、組織の在り方に疑問を持ったりした場合で一時的に後退することはあっても、
本来その人は思想的にはそのセクトの在り方に何らかのシンパシーは抱いていたんだから、
政治党派であるならばそういう部分も利用していくことを考えるべきなのに、
一度活動から後退するともう二度と運動に戻りにくくするのがセクト。

786 ：革命的名無しさん：2011/06/22(水) 17:59:46.17

＞当初は赤軍に近く、塩見さんにキューバに派遣されたりしてたらしい

誰がそんなこと吹聴してるんだ？　キューバ支援は藤本敏夫（日本キューバ文化交流研究所）。
赤軍系も参加していたが、100人以上の学生が参加し、今でいえばNPOみたいなもん。
それに生田あいは立命館の民青から京大（ブント系）で、紅旗になるまで赤軍とは無縁。

＞解放派とぶつかり、その総括をめぐって三分解。

総括をめぐってではなく、解放派との党派闘争を主張した旧遊撃派（政治局少数派）が
首都圏協議会として分派。のちに建党路線をめぐって、松平・野田グループと分派闘争。

※個人の活動歴を書くときは、ちゃんと調べてからにしよう。

787 ：革命的名無しさん：2011/06/22(水) 18:30:29.46

松平さんは分かるけど、野田さんって誰のことですか？
80年代の赫旗派にそんな幹部いたのですか。
90年代に多少縁のあった者ですが、知りませんでした。

解放派の話じゃなくてごめんなさい。

788 ：革命的名無しさん：2011/06/22(水) 18:40:55.47

>>787

　組織名は知らんが、60年安保の東京社学同。

789 ：革命的名無しさん：2011/06/22(水) 20:52:54.75

ここは革労協スレだ
ブントの話はブントスレでやれ
中核の話は中核スレでやれ

790 ：革命的名無しさん：2011/06/22(水) 21:45:52.45

そうだ、投降路線党派は出ていけや！

791 ：革命的名無しさん：2011/06/22(水) 21:52:39.73

ここは出刃包丁で裏切り者を刺し殺し、
反革命をガソリンで焼殺する悪魔セクトの元構成員・現役活動家・ファン集まり。
もっと血なまぐさい話題にせんかい！

つーことで、70～80年代の明大和泉学館の解放派道場に
入ったことある人、いますか？
包帯を巻いた鉄パイプがゴロゴロころがり、30歳前後の
歯が欠けた男女が「えいッ、やあッ！」と鉄パイプを振っていた。

792 ：革命的名無しさん：2011/06/22(水) 22:12:47.09

>>791
そういう話を暴露したいんだが、アクセス禁止になってしまったｗｗ。
長文過ぎたのがいけなかったのかな、短くまとめるよ、以降は。

793 ：革命的名無しさん：2011/06/22(水) 22:16:55.03

（続き）私は８～９０年代の活動家でした。「解放派道場」にいましたよ～
でも、当時は生田にもう一つ別のサークルボックス持っててそっちで寝泊まりもしていました。
鉄パイプの軍事訓練も受けました。初めてやった時は、こいつら本気で人を殺すつもりなんだ
・・・・とちょいびっくりしましたね。でも明治が拠点とかいっても
解放派の本当の拠点は生田だったからね。あそこで活動家全員寝泊まりして
まあ、今となっては懐かしいけど。

794 ：革命的名無しさん：2011/06/22(水) 22:18:35.74

大阪市の扇町公園で衆人環視の前でゲバ訓練していたのを警察のパンフに掲載されたことがあったな。

795 ：革命的名無しさん：2011/06/22(水) 22:33:21.47

96.5.14國學院革マル「特行」中枢五十嵐を完全打倒したときの感想はどうよ。
マルチュウとマノレの和平に解放派が介入したというまことしやかな噂があったが｡
その当時は解放派も内部でゴタゴタしてたんじゃないかな。

796 ：革命的名無しさん：2011/06/22(水) 22:38:39.57

ゲバは殆ど対カクマル用でしたね。
解放派の最大の敵は中原さん殺害後、権力ではなくカクマルだったでしょ。
権力にも花火みたいなゲリラはやってたけど、カクマルは実際に殺しに行ったもんね。
今は現代と赤砦に分かれて、双方がカクマル以前に互いを絶滅みたいなこといってるけど
いや～・・・・解放派こそ２１世紀最後のやくざでは？　山口組６代目出所とかマスコミをにぎわすけど
やくざももう殺し合いは基本的にやめてるのにね。解放派は別次元か？

797 ：革命的名無しさん：2011/06/22(水) 22:42:01.37

>>795

せっかく革共同両派が手打ちをしたばかりなのに、またやるのかよと思うた。
やったな！　という半面、またかよ、と。
獲物も鉄パイプじゃなくて、鉄筋だったからね。内内ゲバの出刃包丁も
なるほどな、あんときに道が開かれたのね、と思った。

まだ、つなぎパイプ（短パイ）や伸縮パイプの頃は、左翼の都市ゲリラ的な
雰囲気だったけど、鉄筋ぶちかましとか出刃って、もろヤクザだろ。

のちに知ったことだが、早稲田から来てたマルの学生たち、ほとんど歯が残っていなかったらしい。

798 ：革命的名無しさん：2011/06/22(水) 22:43:45.36

>>795
あの頃解放派は面白かったよ。
メンバー全員が集団行動＋帰り道を毎日変えるみたいな。
もうカクマルは内ゲバしないでしょ。明治でカクマルの五十嵐を打倒したとか
ビラとか立てかンとかで宣伝してたけど、一般学生は当然何のことかわからんｗｗ
ただの自画自賛。その前の年かな？　中核が動労のストに入る日に
カクマルを襲って骨折ぐらいなことはさせた。ＫＦはそれを嘲笑い中核には
もう根性はないみたいなこといってたな。
だが、今の解放派を見ると正解は（どこにもないだろうけど）誰だろう？

799 ：革命的名無しさん：2011/06/22(水) 22:52:47.14

怨念と憎悪、人を殺すことへの陶酔

もう、まともな左翼じゃなかったな・・・

言葉も「がっ、がくまるを殺せ！」とか呂律が回ってなかったし、
目とか焦点が合ってなかったし

800 ：革命的名無しさん：2011/06/23(木) 00:15:43.27

>>780
そりゃ、あまりに生田史観ママすぎるw

801 ：革命的名無しさん：2011/06/23(木) 00:20:01.68

>>795
>96.5.14國學院革マル「特行」中枢五十嵐を完全打倒

その軍報アジを三里塚でした時、チュンからも「よしっ！」の声が上がってたねw

802 ：革命的名無しさん：2011/06/23(木) 00:22:42.19

>>797
>早稲田から来てたマルの学生たち、ほとんど歯が残っていなかったらしい

北朝鮮と同じで、歯医者に行かなかっただけだろ

803 ：革命的名無しさん：2011/06/23(木) 00:34:36.92

＞チュンからも「よしっ！」の声

＞北朝鮮と同じで、歯医者に行かなかっただけだろ

人の死や重篤な怪我をおちょくってるだけなのか？　それとも、
眉ひとつ動かさずに敵対党派の人間の頭骸骨をかち割った
経験者（軍人）なのか？　後者だとすると、ちょっと言葉が軽すぎる。

外側から見ていただけの人間なら、親しい人（同志）の死を
間近に体験していないのだろうな。内ゲバの死体も見たことはあるまい。

804 ：革命的名無しさん：2011/06/23(木) 00:45:25.08

現場の大衆運動にも、党派の活動にも責任を負ったことがないから
>>801-802　みたいな興味本位の書き方ができる
たぶん、周辺で活動していたころは楽しかったんだろ
たしかにいやだな、こういうレスを読むのは

805 ：革命的名無しさん：2011/06/23(木) 00:59:43.78

>>795-798-801-802は、ほぼ特定できる明治の解放派シンパ

狭山と塚にイヤイヤ動員されたサークル員のなかで
怖いもの見たさと新左翼への好奇心が昂じて、新左翼オタクにｗ

ま、こんなところだろ

806 ：革命的名無しさん：2011/06/23(木) 08:12:34.59

サークル動員で革労協政治集会に連れていかれたとかいうのもあるのだろ。

807 ：革命的名無しさん：2011/06/23(木) 08:21:14.00

>>786ごめんちゃい^^ゞ

808 ：革命的名無しさん：2011/06/23(木) 09:16:51.34

＞サークル動員で革労協政治集会

これはさすがにない。
学館管理委の任務方針にも、文連の議案書にも
革労協に結集しようとは書けない。
学連大会ですら、AIの革命的学生と提携しよう！がいいとこ。

809 ：革命的名無しさん：2011/06/23(木) 09:18:58.10

>>805

そういうお前さんは何者？

810 ：革命的名無しさん：2011/06/23(木) 14:53:36.35

俺たちノンセクトからすると803や804みたいな解ったような事を言う奴に虫酸が走る。

党派の論理で大衆運動を引き回したり、介入してぐちゃぐちゃにした挙句の内ゲバだろ、要は。

811 ：革命的名無しさん：2011/06/23(木) 18:59:27.98

おいおい、内ゲバはリアル革労協だけにしてくれよｗ
ムカつくカキコを見てもスルーが2chの基本だろ？

812 ：革命的名無しさん：2011/06/23(木) 19:17:51.47

ところでさ、不抜の拠点、宇都宮大学の状況語れるひといない？
昔さ、2人しかいないトンぺーの青が、突然5～6人に増え演説してる日があり、
事情通に聞いたら宇都宮大学からの動員のおっちゃん達とのことでした。

そんな地味なとこに拠点構えてたのかよってw

813 ：革命的名無しさん：2011/06/23(木) 19:50:22.88

宇都宮、徳島は赤砦の二大地味拠点
案外こういう田舎の国立大のほうが残りやすいのかもね
↓は希流君のカキコね
革労協スレッド8；http://2chnull.info/r/kyousan/1222252706/201-300
＞204：希流：2008/12/24(水) 00:49:22 [駄レス！] [良レス！]
随分と遅れましたが、少しずつ解放派ネタをいきます。
まずは赤砦派について。『解放』876号にて全学連や労働組合についての
活動の報告がまとまって掲載されています。
全学連
明治大学　学生会中央執行委員会・学苑会中央執行委員会
（ただし学内に立ち入る事が出来ず。学生がいるのかどうかは不明。）
東北大学　部落解放研究会
宇都宮大学　新聞会
千葉大学　医療問題研究会
駒澤大学　社会福祉研究会
関西大学
徳島大学　新聞会
九州大学　社会科学研究部
沖縄大学　
以上の大学の学園祭での活動が報告されていました。
明治大学以外では一応学生が点在しており、何かしら活動をしているようです。

814 ：革命的名無しさん：2011/06/23(木) 19:56:42.84

ちなみに徳島大と宇都宮大の新聞会のみが公認サークル
ほかは非公認

815 ：革命的名無しさん：2011/06/23(木) 20:31:39.36

北陸の拠点・福井大学は？
千葉工大の哲学研究会は？

816 ：革命的名無しさん：2011/06/23(木) 20:39:17.24

>813

へえ、今でも結構公認のサークルあるんだ。
徳島の新聞会は知ってたけど、ほかにもあるとは知らなかった。

福井は「まあ」という女性活動家から聞いたが９０年代からすでに
ポスター一枚貼れない状況だったといってぞ。

817 ：革命的名無しさん：2011/06/23(木) 20:50:26.03

新聞会「宇大新聞」発行、学習会 10 大学会館、
コスモス村井　保
ttp://www.utsunomiya-u.ac.jp/campuslife/club.html

818 ：革命的名無しさん：2011/06/23(木) 20:59:48.73

九州大学社会科学研究部
ttp://shakens.blog16.fc2.com/

819 ：革命的名無しさん：2011/06/23(木) 21:15:27.12

解放派もまだまだやるんですねｗｗ

820 ：革命的名無しさん：2011/06/23(木) 21:26:07.03

田舎青にまで指令が届かないのだろう。
田舎青もずーっと待機状態なのだろう。
田舎大学当局も、基本ぐうたらだから、田舎青を放置しているのだろう。

821 ：革命的名無しさん：2011/06/23(木) 22:41:37.68

とにかく、夕方以降伸びるのがこのスレですなｗｗ
皆さん真面目な労働者。
よくわかりませんが頑張ってください！

822 ：革命的名無しさん：2011/06/23(木) 22:45:17.88

楽しくやりましょう。

823 ：革命的名無しさん：2011/06/23(木) 22:53:54.23

80年代に少々活動した、他党派の者なんですが…。
今日、図書館に行く用事があり、一時間ほど暇だったので、81年の朝日の縮刷版見てきました。
新聞写真ながらも、永井さんの顔を初めて拝見しました！
永井さんは、殺人罪で手配中だったことも、初めて知りました。
神奈川大の時には、狭間さんはやられ、永井さんや北条さんが助けに向かい、革マル２名を殺したのかな？

しかし狭間さんは、サンシャインシティでウンコして、トイレに改造拳銃忘れるなんて(苦笑)。

また90年代によく、小沢さん、浅子さん、山田さんの三人の手配写真が貼られてましたが、
それは労対派への内ゲバで手配されたことも知りました。
当時は皆さんまだ、30代前半でしたねえ。

824 ：革命的名無しさん：2011/06/23(木) 23:20:28.91

労対へのゲバって拉致って手錠かけてボコッたりしてたんだけど、当時は死人でなかったのよね。

825 ：革命的名無しさん：2011/06/23(木) 23:47:28.02

>>822
楽しくゲバの話をするというのも、結構シュール

826 ：革命的名無しさん：2011/06/23(木) 23:59:30.69

永井、奥さんが見分けつかないほど
顔を潰されたんだろ。雅子さんは
「これが、私が愛してきた・・・」
と、永井のペニスで、その死を確認したという。合掌・・・

827 ：革命的名無しさん：2011/06/24(金) 00:10:24.96

朝日の縮刷版にはハザマの顔写真も掲載されてるぞ｡
パクられた時期の分を引っ張り出して探してみな。
89年にタイーホされたときは、革労協総務委員会議長という肩書きが報じられていたな。

828 ：革命的名無しさん：2011/06/24(金) 00:51:03.91

『仁王のように立ちて』読め

829 ：革命的名無しさん：2011/06/24(金) 09:17:05.12

>>828
古本で売ってたけど高かったから買わなかった。

830 ：革命的名無しさん：2011/06/24(金) 14:05:40.52

>>824
対老体派に限らず、ワゴン車に拉致して人気のないところでゆっくり料理する
のがデフォだった。

831 ：革命的名無しさん：2011/06/24(金) 18:33:38.35

革マルの手口みたいだが、解放派でも実際にあったのか？

832 ：革命的名無しさん：2011/06/24(金) 19:03:29.24

神戸大は青が仕切ってたはずなのに、
いつの間にマルに乗っ取られたんだ？

833 ：革命的名無しさん：2011/06/24(金) 20:15:18.26

>>817
＞総務委員会議長
結局のところ革労協最高指導者の役職名って何なのかね？
中原さんは殺されたとき「筆頭総務委員」だったらしいけど（ソースは高木の「新左翼三十年史」
ほかにも総務委員会書記長というのも聞いたことがあるし

834 ：革命的名無しさん：2011/06/24(金) 20:29:01.98

>>832
乗っ取られたというか、青が自壊していった。
住吉寮でZをやっちゃったときも、寮自治会はZの無原則な
寮の利用を糾弾し、Zを大衆的に叩き出す準備ができていた。
ところが、そういう原則的な展開を無視していきなりゲバる
んだもの。これには他の新左翼系の活動家は怒りというか
呆れると言うか…神戸大学生運動へのダメージが大きかった
ゲバだったね。
青という党派は、妙に原則的な面(例えば、解放研展開のときは
必ず黒ヘルのメンバーが解放研を代表してた。党派としての展開
と大衆団体としての展開は明確に区別してた)があるのに、同時に
「思い込んだら一直線」というか政治判断が効かないというか…

835 ：革命的名無しさん：2011/06/24(金) 20:40:43.26

ところで、80年代には全学連の副委員長クラスを輩出していた関西大学反帝学評の話題は無いのか？
90年ごろには一斉にメンバーが学内から消え、学対だった人が内内ゲバでやられたことを新聞で知った。
これっていわゆる西原グループ関連なのか？

836 ：革命的名無しさん：2011/06/24(金) 20:49:30.48

関大アオは5年くらい前まで居たけどね

837 ：革命的名無しさん：2011/06/24(金) 21:35:53.18

クソアオは、｣とっくに関西ー関大からも２０００年
以前に分裂・逃亡・崩壊した。

838 ：革命的名無しさん：2011/06/24(金) 22:33:50.13

>>831
初心者ですか？
永井殺しがまさにそうじゃん。

839 ：革命的名無しさん：2011/06/24(金) 22:47:00.55

>>837
それはお前の希望的観測w

840 ：革命的名無しさん：2011/06/24(金) 22:50:33.74

関大では、96年頃までは赤ヘルノンセクトの社自･新聞会グループと学内管理体制や差別落書き問題で表向き共闘してきた｡
が、97年に入って文自再建を目論み「文クラ代」を名乗って活動開始するや関係悪化（今考えればこれは木元フラクの戦略の一環か?）。学生大会も開けないまま停滞。
この頃から大学側も個別撃破を狙っていた。
99年には赤砦社派に組み込まれた｡
同時期赤ヘル社自も学部校舎から追放される。

青のくせ毛のチビデブﾆｶの他数名がアジビラを配布していたっけ｡

841 ：革命的名無しさん：2011/06/25(土) 04:48:59.80

840
ありがと。そのあたりは、ちらほら聞くね。
「文クラ代」は元々は80年代初頭に当時の日本のこえ=民学同新時代派による「文自再建」運動。
当時の民学同新時代派は経自を基盤に「全学統一学園祭」運動等を一定領導。
また、当時の関大学内には解放研が2系統(奈良県連系列≒青と大阪府連系列≒こえ)が並存。
双方が、関大当局の地名総鑑事件以後に設置された「部落解放教育の研究」等の講座を基盤に「受講生会議」を主催しそれが再生産基盤だった。
こえ派は教員・公務員・全電通経由の電電公社などへの露骨な「就職オルグ」を展開。

80年代中盤の学費闘争などを経て赤ヘル系が台頭。文クラ代の執行部も掌握した。
同時期に民学同新時代派は急速に縮小・右傾化。経自はノンポリ化し、文学部は英文科を中心に「同盟員」を確保するも、「反政治」の右翼顔負けの政治内容で90年までに崩壊。
この当時、解放派は数人規模ではあったがそれなりの展開を行っていた。ただ徐々に縮小傾向は否めず、解放研呼びかけの大衆展開枠：「狭実　狭山実行委」枠も機能停止する。

そうこうしているうちに、89年ごろ？に青の解放研メンバーが一斉に学内活動から召還。前後して学対？だったＯさんが内々ゲバでテロられた新聞報道。
そして、いつの間にか、以前とは全く違うメンバーで活動が再開されたように見える。
趣味者的には、80年代末期から90年代にかけての青解を知りたいのです。

842 ：革命的名無しさん：2011/06/25(土) 05:40:24.92

革労協の歴戦の活動家でイケメンベスト5と、人相の悪そうなベスト5は誰ですか？
実は逃亡中の現代社のメンバーの顔写真を初め、狭間や木元、中原さんや北条さん、長井さんたちの写真なども実際には見たことないのですが…

843 ：革命的名無しさん：2011/06/25(土) 09:41:36.20

青･関大解放研の由来が奈良県連だったのか。
解放研が二系統あったのは知っていたが、県連の路線に関係した分離だったとは。
しかも、西原グループの離脱（現代社関西支社は閉鎖）に伴い関大の解放派は一旦崩壊していたのも、知らんかった｡
その後恐らくは明大から再建人員が入ったということか。
入学式や前期講義開始日に結構な人数でビラ情宣していたが､外部者や生協の解放派系職員もいたと思われる｡
その再建解放派も明大グループにひきづられて現代社の指導下から離脱、ボックスを追い出され学内活動後退､といったところかな。

844 ：革命的名無しさん：2011/06/25(土) 09:56:48.19

やっぱ、解放派の統合再起を期待するか。

845 ：革命的名無しさん：2011/06/25(土) 09:59:53.74

他党派の者です、話それますが・・・。

明大や東Cの青いひとたちは外の目からみると、結構カッコよかった印象。
青ヘル＝ブルーの色彩イメージも集会じゃ得している。

女性も結構フツーの感じが多くて、肩に力入ってないというか、
党派党派しておらず、それなり話易かった（話の内容や現場にも依ろうけど）。
例のミホさんに限っては、今思うと退嬰的というか、何か蔭があった感じもするなあ。

846 ：革命的名無しさん：2011/06/25(土) 09:59:57.20

>>840から>>843までは、単独犯行の自作自演だな。
バカ？

847 ：革命的名無しさん：2011/06/25(土) 10:03:07.70

とりあえず無理っすね｡

848 ：革命的名無しさん：2011/06/25(土) 10:40:38.27

>>842
中原さんの写真なら現代社全学連のHPでみれるよ

849 ：革命的名無しさん：2011/06/25(土) 14:22:18.12

>>843
生協に解放派OBはいたけど、遥か昔の「明るい解放派」時代の人だよ
感性を全面的に解放した愉快なおじさんでした
解放派とは80年代にはもう縁が切れていたと思います

850 ：革命的名無しさん：2011/06/25(土) 15:31:08.75

中原さん、かっこええなぁ。

851 ：革命的名無しさん：2011/06/25(土) 18:12:16.32

80年代の明治公園とかの狭山集会（１０．３１とかね）だと
青の党派隊列が「石川奪還・カクマルせんめつ」のコールで先導し
少し間をあけて明大の「大衆枠」糾共闘が「石川奪還・部落解放」のコールで続いた。
後者の後方には学内の赤・黒・白（人連？）がちょぼちょぼと。
両方あわせると、数では中核隊列とほぼ互角か多いくらいだった印象。

852 ：希流：2011/06/25(土) 18:33:59.59

関大生協ではいまだに党派の機関紙を取り扱ってくれるそうだが、
これも解放派の遺産ですか？

853 ：革命的名無しさん：2011/06/25(土) 19:31:45.64

>>852
生協が解放派の影響下にあったころに取り扱い出して、
解放派が追放されてからも、売れてるからそのまま置いてるというだけ

まあ遺産といえば遺産かな

854 ：革命的名無しさん：2011/06/25(土) 19:36:07.43

>>722
＞その社青同と政治組織としての革労協の位置づけをしようとしていた頃に
＞中原さんが殺されてしまった。したがって、未だに、社青同と革労協の関係がはっきりしない。
1969年の革労協公然化から中原さんが殺される77年まで7年以上あるよ。
いくらなんでも、やろうと思えばその間に解決できるでしょ。
中原さんも既にその辺の関係はどうでもよくなってきた、いや、そもそも疑問さえ感じていなかったのでは？

855 ：722：2011/06/25(土) 19:58:55.25

いや、確かに政治組織としての革労協は中原さん生前からあったけど、
中原さんはその一方で、あくまで社青同の分派ということにはこだわっていたらしいよ。
その辺のことは小嵐の「蜂起には至らず」や「仁王のように立ちて」でも触れてなかったかな？
よく覚えていないけど。労対との分裂前とかには解放派から高見が選挙にも出てるぐらいだし、
まだ中原さんの頭の中にも前衛党としての革労協ではなく、自然発生的な労働者の力を後押ししていくような（感性の無限の解放）
大衆組織を作ることがあったんじゃないかな？
真相はもちろん分からないけど。

856 ：革命的名無しさん：2011/06/25(土) 20:07:50.39

関大生協って、明大生協みたいな党派生協というより､関西ブントOBの影響が強かって、一部解放派出身の職員もいたわけ。
機関紙についても、革マル含めわけへだてなく置いていましたよ。

857 ：革命的名無しさん：2011/06/25(土) 20:14:26.45

中原さんはマジでかっこよかったらしい。
１７７センチぐらいの長身で、湘南高校出身で陸上部で幅とびか高跳びか
なんかやってたんじゃないかな。そんで東大で哲学勉強してて、一回結核かなんかで
入院したらしいけど、文武両道って感じの人だったそうだ。
ＫＦといえば分裂繰り返して、やれ反革命だ、脱落だってののしり合っているのが
常だけど、死後から３０年以上たっても、中原さんのこと悪く言う人は一人もいない。
まあ、死んだからそうなのかもしれないけど。

858 ：革命的名無しさん：2011/06/25(土) 20:22:21.52

祝　革労協狭間嘉明が死亡：http://mimizun.com/2chlog/sisou/tmp.2ch.net/sisou/kako/1008/10080/1008078080.html77

＞77 名前：ヽ ◆PFLP/l/g ：02/02/01 16:04 ID:f8YoW5mW
▼革労協「革命的労働者協会（社会党社青同解放派）結成宣言」（1969年）
http://genko.system.to/asia/jp/syl/krk/l0040a.html

859 ：希流：2011/06/25(土) 20:27:34.97

赤いプロレタリアを置いてくれるのは、関大生協と模索舎だけなので、
何か特別な関係でもあるのか、と思いましたが、売れているから置き続けているわけか。

860 ：革命的名無しさん：2011/06/25(土) 20:34:59.42

大阪では三鈴書林が閉店した？だかで、関大生協しか買いにいける宛がなくなったねえ｡

861 ：革命的名無しさん：2011/06/25(土) 21:12:04.91

>>858

狭間を憎んでいるＫＦ関係者は多いよ。マスコミにも警察にも「革労協狭間派」とか
なって、狭間がＫＦの指導者でカリスマとまでもいかなくても、リーダー的な存在だと対外的には
認知されてきたけど、狭間は中原さん殺害後、完全にＫＦを戦争目的のレーニン主義的な組織に変質させた。
というよりも、当時の学生に支持されてた狭間が中原さん報復を何がなんでもやりきるために
その目的をかなえるために党をそういう風に変質せざるを得なかったのかも知れなかったのかもしれないけどね。
とにかく、当たり前だけど戦争には中央集権、前衛党に指導された組織が、
「感性の無限の解放」なんて呑気なことをいっている組織よりも圧倒的に強い訳で
トップを殺されてカクマル憎さの戦争に強い組織に解放派は変わってしまった。

862 ：革命的名無しさん：2011/06/25(土) 21:20:14.40

俺は中原さんは理想主義で狭間は現実主義だと思うな。
社青同の分派にこだわっていた中原さんがいて、その中原さんが殺害された後に
カクマルに復讐を誓った戦争に強い組織を作ろうとした狭間がいて、
どっちが正しかったかはもう歴史が証明しているので何もいえないが
まあ、どうせ革労協は過去の組織だから。
そんな感じで皆さんで思い出でも語りましょう（笑）

863 ：革命的名無しさん：2011/06/25(土) 21:31:07.45

>>861-862

　思いっきり持ちあげておいて、過去の組織だの思い出だのと
感傷に浸ってるのか・・・・W
　あの頃は良かった、われわれはよく闘った＝戦中派の追憶と同じだな

864 ：革命的名無しさん：2011/06/25(土) 21:45:38.25

>>861
＞狭間を憎んでいるＫＦ関係者は多いよ。

その一番の理由は彼が同志に革マルのスパイの疑いをかけたりして、疑心暗鬼を持ち込んだ元凶だと見なされているからではないか？
レーニン主義の再評価なら、すでに中原氏が取り組みだしていることは『中原一著作集』でも明らか。

865 ：革命的名無しさん：2011/06/25(土) 22:12:45.08

過去スレでも指摘されているが、そもそもローザとレーニンの対立点はそれほど根深いものではない。

866 ：革命的名無しさん：2011/06/25(土) 22:24:06.19

狭間って、そもそもマルクス･レーニン主義を自覚的に標榜していたのかな？
対革マル戦の展開において、戦争に勝利するためにやむなくレーニン主義的党組織論を準用したのか？

867 ：革命的名無しさん：2011/06/25(土) 23:19:57.52

>>863
>　あの頃は良かった、われわれはよく闘った
実際，解放派は凄く闘ったし，他の党派が糞に思えるほど、かっこ良かったよ。

868 ：革命的名無しさん：2011/06/25(土) 23:24:16.75

狭間に体系的な思想とか路線があったとは思えんな。
山田も同じだが、その時々の政治判断だけで動いた結果が、
Zの思い通りの無惨な内内ゲバ・・・。連赤は20歳代の政治経験が
乏しい集団の失敗だったが、60歳代の解放派指導部が
同じ誤りに陥るとは、ほんとうに情けない。

869 ：革命的名無しさん：2011/06/25(土) 23:36:21.56

＞実際，解放派は凄く闘ったし，他の党派が糞に思えるほど、かっこ良かったよ。

　外から見ていて、どの辺がそうだったのか？
　動員力では中核の３分の１にとどまり
三里塚の実力闘争では、４トロ・日向・プロ青の後塵を拝し
革マルを何人殺しても、組織的・政治的には勝てなかった。
爆弾闘争でも反日武装戦線ほｄの戦果もなく
労働戦線はほとんど社民化するか、赤軍の三番煎じのルンプロ下層依拠

社民左派の党派性も解体し、さりとて革命軍も雲散霧消・・・。
あれは何だったのかと、人生を顧みるしかないよ。

　それでも、外から見ていたら「かっこ良かったよ」とか言ってくれる
んだから、たしかに良かったのかもな。

870 ：革命的名無しさん：2011/06/25(土) 23:37:20.10

>>868
だから永井殺し、長田（荻野）殺しの真相解明が必要なんだ。
あれが無惨な内内ゲバの引き金なんだから！

871 ：革命的名無しさん：2011/06/25(土) 23:41:51.92

＞真相解明が必要なんだ。

前からこういうことを言ってるが、何か手がかりとか妄想的な推理でもあるのか？
革マルのスパイがやらせたとか権力の謀略とか、情けないことじゃないんだろうな？

具体的に言えないなら、意味がないぞ。

872 ：革命的名無しさん：2011/06/25(土) 23:44:07.96

>>869
革マルみたいに三里塚闘争に敵対し、国鉄分割民営化に全面協力して、
「権力の手先」として誰からも嫌悪される存在ではないし、
インター・日向・プロ青や中核派などのような、ぶざまな路線転換を
とげたりもしなかった。
反日武装戦線みたいに、自己の爆弾闘争を全否定したりもしなかった。

それだけに同志殺し、内々ゲバがな…。

873 ：革命的名無しさん：2011/06/25(土) 23:44:58.84

>>869
>外から見ていて、どの辺がそうだったのか？
東大闘争の頃とか，それに，やっぱ青ヘルは最高にかっこ良かったよ。

874 ：革命的名無しさん：2011/06/25(土) 23:46:56.15

>>871
わからないのか？
永井殺しは解放派の誰が命令したんだ。
長田（荻野）殺しは木元派の誰が命令したんだ。

875 ：革命的名無しさん：2011/06/25(土) 23:51:57.82

山田茂樹が命じ、みずから実行したのだ
知らなかったか、このバカ者めが！

876 ：革命的名無しさん：2011/06/25(土) 23:53:24.19

>>875
長田（荻野）殺しがあった時、山田茂樹は入院中だったはずでは？

877 ：革命的名無しさん：2011/06/25(土) 23:57:09.95

＞やっぱ青ヘルは最高にかっこ良かったよ。

色の好みなら、もう何も言わんｗ
ただ、青いヘルメットが水道労組の色だというのは
納得できても、共産主義を標榜する党派組織の色だとは
どうしても、受け入れがたいな
青ヘル？　水道局のオッサン？　

878 ：革命的名無しさん：2011/06/26(日) 00:03:02.75

なぜ青ヘルだったんだろ
社青同の青？　やっぱ水道労働者のメット>>877

879 ：革命的名無しさん：2011/06/26(日) 00:07:58.30

中原さんたちが当時大拠点だった東大のスクールカラーの青を借りたんだよ。

880 ：革命的名無しさん：2011/06/26(日) 00:15:55.84

中原は早稲田（えんじ色）、明治は紫紺なんで、違うだろ。
東大のスクールカラー、水色（ライトブルー）だし。
おまいら、解放派ファンなら、そのあたりから解明しろよ。
ちなみに、中核は67年の羽田闘争から白ヘル。ブントは68年の
佐世保からだが（ポスターカラーなので放水で剥がれた）、
解放派も同じく佐世保で青ヘル登場だったという（荒岱介証言）。

まずは、そこからだＷ。

881 ：革命的名無しさん：2011/06/26(日) 00:30:35.10

＞当時大拠点だった東大

誰がそんなことを吹聴してるんだ？
革マル・ブント・フロントに次ぐ第４党派だったんだが・・・。
あ、民青や医学部のＭＬを入れたら、もっとランク下がるけど。

882 ：革命的名無しさん：2011/06/26(日) 00:31:36.33

まあ、「青解」なわけだし、白が中核や革マル､赤がブントとなりゃあ、青色になるのは自然なこと。
但し、大衆隊列の一部（糾共闘や解同奈良県連青年部、福日労）などは黒ヘル着用だった。

883 ：革命的名無しさん：2011/06/26(日) 00:38:06.75

なんか、９０年代とか２０００年代の
カルト左翼（ほとんど滅亡寸前）の話をされても、
寂しいというか、歴史観が・・・・。

だって、とっくに終わってたわけだろ、基本的に。

数十・数百人単位のデモとかは、どうにも笑えるわけで。

884 ：革命的名無しさん：2011/06/26(日) 00:50:54.00

ここにいる元ＫＦメンバーにしたら
「されど我らが日々」って感じじゃないの？
今から思えば、ベトナム反戦運動から世界革命なんて
アルカイダがアメリカを倒しイスラム原理主義の世界を作るみたいなぐらいの空想レベルの話だけど
当時一生懸命やってた人はそれでも自分らのやってきたことには何かの意味があったぐらいのことを思って
当然でしょう。三理塚の戸村が「私は一人になっても闘う」が今でも成田闘争の
思想的な支えになっているようだけど、宗教じゃないんだがら（戸村は牧師だったし）、
政治党派なら多くの思想信条の違う人たちを巻き込むことが大切だろ。
それができずに内々で分裂して殺し合いまでした解放派は、やっぱり所詮「社青同」に象徴するように
大人になれない青年の同名だったんじゃないの？

885 ：革命的名無しさん：2011/06/26(日) 00:51:54.96

まぁ、60年代後半を体験して、70年代の熾烈な党派闘争を
くぐった世代には、80年代・90年代に出血した世代の苦労は
軽く感じられるだろうけど、それぞれに苦労はあったわけでね

じっさいにくぐった傷の痛みとか、そういうのが
感じられないと、軽さを指弾されても仕方ないよな
興味本位な趣味者とか、頭くるし

886 ：革命的名無しさん：2011/06/26(日) 00:55:07.59

NHK大河ドラマで狭間とかやれば?　受けるしょ。

887 ：革命的名無しさん：2011/06/26(日) 00:57:04.18

>>884
　言いたいことわかるし、いいと思うけど。しょせん党派は宗教だぞ。
マルクスが「宗教はアヘン」と言ったからって、宗派（党派）の本質は同じ。
政治党派が宗教だとわかった（否定したかったが）瞬間、めざめたよww

888 ：革命的名無しさん：2011/06/26(日) 01:00:32.15

>>874

はっきりいって長田殺しは完全に赤砦派のフライング。
山田がやられてとりあえず、報復に明大生協理事で、防衛も殆どなかった
長田を当面のターゲットにして山田の報復として狙った。

あの頃、長田自身が脱落寸前だったので、長田が殺された後も、両派の機関誌でも
余り長田のことは多くは語られなかった。あれは部落問題の際にも
解放派では部落の「根本的解放」というのが解放派の定説だったのに、いつまでたっても集会で
「完全解放」と言い間違えて、後で自己批判を迫られてた。そんで長田自身もあの頃、
解放派を辞めてたがってたらしいしな。俺はアイスコーヒーとかおごってもらってて
長田さん好きだったけどね。

889 ：革命的名無しさん：2011/06/26(日) 01:06:11.36

長田さんみたいな常識的な人は非常識な山村みたいな
学生委員会から目の敵にされてた。山村も結局現代社についたけど。
以前生田の学生会館に「右翼同士殺し合って最強の右翼、いざ革命派革労協と勝負！」とか
書いてあったけど、今では右翼の方が例えば鈴木邦夫に代表されるように左翼よりも全然賢くなってしまった。

890 ：革命的名無しさん：2011/06/26(日) 01:07:55.51

荻野殺しは山田襲撃への報復よりも、生協利権の保持だろ
軍事力の誇示もあっただろうけど、いずれ内々ゲバの泥沼化は
ハッキリしてた。山田派には土肥がいるんだから。

891 ：革命的名無しさん：2011/06/26(日) 01:11:44.71

大拡散希望！！

これは駄目だろ！！　http://www.freewebs.com/yahoobb/

892 ：革命的名無しさん：2011/06/26(日) 01:15:23.66

「武闘派」なんて奴らはたいてい、
自分自身がターゲットにされて攻撃されているときは、
ブサイクな命乞いをするらしいね。
（例）中核派幹部　枚挙に暇なし

893 ：革命的名無しさん：2011/06/26(日) 01:29:52.51

>>892

＞ブサイクな命乞いをするらしいね。

　君は鉄パイプ（出刃包丁）ではらわたを突かれても、泰然自若。
　革命的なスローガンを絶叫するのだろうね。合掌・・・・。
　ぜひとも死んだあとに、ここに感想を書き込んでくれ。

894 ：革命的名無しさん：2011/06/26(日) 01:46:04.33

＞荻野殺しは山田襲撃への報復よりも、生協利権の保持だろ

そうだとしたら、それは完全に逆効果だったことになる。
荻野殺しに対する現代社の報復は明大生協職員に集中することになることは当然予測すべきだし、そうなれば明大当局も大学のイメージを考えて木元派追い出し、生協つぶしに向かっていくことになることも予測すべきだった。
明大拠点を守るためにゴスペルとの手打ちをするほどの現実感覚をもつ山田なら、そんな自滅行為などしないだろうに、あいにくと彼は襲撃の結果として入院中だった。
そんな時に、たぶん土肥が勝手に暴走したということなんだろう。

895 ：革命的名無しさん：2011/06/26(日) 03:38:15.32

興味本位の趣味者敵視するとか、仮にも革命を目指した人間の言うことかね。

896 ：革命的名無しさん：2011/06/26(日) 05:39:20.78

九州大学って2000年に入った一時期、中核がちょろちょろ間隙をぬってばっこしてたが、
今はどうなってんの？

再度、青ヘゲとってるような感じがしますけど。

897 ：革命的名無しさん：2011/06/26(日) 07:03:20.07

>>888

その悪名高き山村って今は何してはりますか？
99年の分裂時にはどちらの側に付いたんでしょうか？

898 ：革命的名無しさん：2011/06/26(日) 07:42:01.58

>>888

で何で山村の名前が出てくるの？

899 ：革命的名無しさん：2011/06/26(日) 07:43:47.99

>>892

確かに。
本多延嘉…「ヒトゴロシー」と叫ぶ
中原一…「助けてくれ」と弱々しく発する

あ、そうそう。
73年9月の神大における攻防。
教室に立てこもったアオ、バリを壊し中に踏み入った革マルの足下にすがりつき
「助けてくれ」と懇願。ついさっきまで「革マル殲滅」と叫んでいた輩が…。

900 ：革命的名無しさん：2011/06/26(日) 07:51:22.49

９０年代メンバーから聞いた話だと、もうその頃の解放派は完全にカルトみたいな感じで、
辞めたいとか、辞めます、とかいえる状況ではなかったらしい。
あの頃、首都圏メンバー（公然の）はほぼ全員が生田で生活していたが、辞めるためには
ある日、突然姿をくらます以外なかった。そんでそうやって逃げだした仲間のところに
山村は実家まで押し掛け、連れ戻しにかかったらしい。それも本人の活動復帰よりも、
そいつが公安のＳになっていないかどうかを何より警戒していたらしい。

901 ：革命的名無しさん：2011/06/26(日) 08:16:24.00

ひでえな。
牢獄の看守同然じゃねえか。
山村といい、土肥といい、狭間のクローンだね。

902 ：革命的名無しさん：2011/06/26(日) 08:30:37.42

>>896
ドロボウ中核はもういない。

903 ：革命的名無しさん：2011/06/26(日) 10:26:35.88

>>900
じゃあ、西原グループや神奈川グループの集団脱落は相当な命がけだったということか
よく西原は永井みたくならなかったなあ
あの人一時は、西日本の不満分子を糾合して「関西革労協」つくろうなんて構想さえ持ってたんでしょ？

904 ：897：2011/06/26(日) 10:29:31.25

>>889
の間違えだった。orz
で、そのレスを改めてみると山村って現代社に付いたと書いてあった。(^^ゞ
その方ももう死んではるのかな？

905 ：革命的名無しさん：2011/06/26(日) 10:30:53.90

>>894
やっぱ長田殺しを指令したのは土肥と考えるのが自然だよな。
しかし、山田さんも復帰してから土肥のスタンドプレーを批判したのかというとしてないだろう
土肥が岸本みたくならなかったのをみるに、山田も追認したと考えるほかない。

906 ：革命的名無しさん：2011/06/26(日) 10:41:08.07

>>900

山村って、まるでオウムの井上みたいな奴なんだな！
恐らく社会経験はほとんど無くて学生時代からひたすら運動一筋に生きてきたのかな？

907 ：革命的名無しさん：2011/06/26(日) 10:51:31.98

>>749
それはわからない。

908 ：革命的名無しさん：2011/06/26(日) 10:59:34.26

それはわからないが、永井派のゴタゴタのころ火災で死亡したヒトがメチャクチャ多かったのを覚えてないか？
「解放」見て「なんだろう？？」って思ってた。いくつかあって全部失火と書かれてた。

結局、のちのち狭間派と永井派によるう内部闘争の被害者じゃないのか、と思うようになったが、
この件はウィキペディアにも書かれてないのでわからない。そんなに失火の火事による焼死が、一党派で頻発するものだろうか？

その件をある某派活動家と話したら「ゲバによる自殺だろ」と言ったが、
自殺と認定されてるのは「割腹」自殺の１件だけだよね。
「あれについてはそう言われてるが、火災までそうなのか？」と言っておいた。
結局どうなん？

909 ：革命的名無しさん：2011/06/26(日) 11:11:00.15

>>779
なーんで理不尽な手打ちをしたんだ？

>>780
生田は娘の子育てをネグレクトしてたといわれてる。だから当時の関西ブント系が娘の面倒を見ていたんだ。
彼女の言うことはホントかウソかわからないことが多すぎる。
そもそも生田はノンポリ上がりであそこまで上り詰めた。それは政治的手腕だけなのか？
とにかくわけがわからない。生田政治ってのがマトモに長続きしたことがないからな。
ただこっちが迷惑を被ったわけじゃないからいいが、過去からの関係者はそうとう怒ってるわ。

910 ：革命的名無しさん：2011/06/26(日) 11:13:03.33

>>780
とにかく生田のいうことを何でもかんでも鵜呑みにしないほうがいい。
これは業界の常識だが、内ゲバ研の一部、そして第四インターの残りのヒトらはそれを信じこんでるようだ。

911 ：革命的名無しさん：2011/06/26(日) 11:14:43.80

生田の言うことを鵜呑みにするヤツっているんだなあw

912 ：革命的名無しさん：2011/06/26(日) 11:24:14.35

>>786 >>805
いや、文連・研連にしては詳しすぎる。糾共闘は基本的にサークルごとに学習会をやって、本人の主体的参加の意志をもって参加するという前提があった。
しかし、時期をへると人身御供的な動員があったのも確かだ。
ただ単にサークル動員で新左翼オタになるとは思えない（たまーにいたけどｗ）。

明大は90年代いっぱいは青にも赤ヘルブントにも一定程度の支持はあったのは確か。そうじゃなければ自治会は維持できない。
戦旗が維持できなかったのと比較できる。戦旗の場合はそもそも学内云々の意図はなかったようだが。

それでも書き込みの内容は少し踏み込んでいると思う。

913 ：革命的名無しさん：2011/06/26(日) 11:26:45.62

>>831
戦旗もやってたぞ。

914 ：革命的名無しさん：2011/06/26(日) 11:27:18.18

>>832
神戸大といえば赤軍派全国委だろ！

915 ：革命的名無しさん：2011/06/26(日) 11:28:28.71

>>833
総務委員以上ないんだろ？　狭間嘉明も総務委員の１人という位置づけ。

916 ：革命的名無しさん：2011/06/26(日) 12:00:27.10

>>859
明大生協に日向「戦旗」が置かれ続けてたようなもんじゃね？

917 ：革命的名無しさん：2011/06/26(日) 12:05:06.14

>>861
狭間嘉明は内糾路線をとるわりには、学生時代にセクシャルハラスメントについては誰も言及しないだろ。
これ有名な話じゃん。実際、狭間は女子学生にもてたらしいが、
何とあるときに狭間とスレ違った女性の胸を掴んだ。
そのとき抗議に対して「あなたがすばらしかったから触ったんだ」と言ったのだそうだ。
元青の国会議員が言ってたよ。

918 ：革命的名無しさん：2011/06/26(日) 12:06:53.83

>>861
狭間批判になってない。結局かばってるじゃないの。

919 ：革命的名無しさん：2011/06/26(日) 12:09:31.49

>>865
根深いよ。それはいつもレーニン主義的な「ローザの理解不足によるもの」として片付けられる。
で、その正しい理解を問うても誰もわからない。教科書的すぎる。

920 ：革命的名無しさん：2011/06/26(日) 12:10:11.26

>>880
>中原は早稲田
何を言ってる、滝口以来、東大が最強の中枢再生回路だったんだぞ。

921 ：革命的名無しさん：2011/06/26(日) 12:12:04.47

>>868
そりゃ「怒れる60代。キレる老人」が問題になってるから、そーゆーことなんだろう。

922 ：次スレテンプレ案：2011/06/26(日) 12:22:23.19

■社青同解放派・革労協総合年表
・1960年10月：社青同第1回全国大会
・1961年5月：社青同東大班機関紙『解放』NO.6　←思想潮流としての「解放派」の登場
・1964年10月？：「革命的労働者協会」　←秘密結社
・1965年X月：社青同全国学生班協議会解放派、東京地本解放派　←党派としての「解放派」の登場
・1966年：第七回社青同東京地本大会
・1967年9月：九三事件
・1969年9月：「革命的労働者協会（社会党社青同解放派）」結成宣言　←公式党史上の結成
・　　　10月：『解放』第40号(改題1号)発行　←革労協が公然化
・1970年5月：社会党都本部占拠　⇒革労協の13人が除名
・1971年2月：社青同第10回大会　←解放派の除名を決議
・　　　9月：解放派主導の「社青同第10回大会」　←解放派社青同誕生

923 ：革命的名無しさん：2011/06/26(日) 12:25:03.56

>>869
うーん、各派には政治的に負けたが、明大学内や、左翼世界の番長（あくまで自称・主観）になれたじゃないか。
ドラえもんで有名な一話があるよな。
のび太が「大人になったらガキ大将になるんだ」といって、ドラえもんがその姿を思い浮かべて、
ため息つきながらなげくシーンが出てくる。

のび太はこどもたちを連れて最先頭で指揮をとるガキ大将を夢想してた。
労対との分裂後の解放派には労働戦線はあまり関係なかったんじゃないかな。
とにかくガキ大将的に、番長的に、デカイ声出して威嚇しいばることがひとつの目標だったんじゃないか？

そーゆーのは中核にもいるんだが、組織的にそういうのは珍しい。前は青に期待してたのにな。
永井派の件より、現代社と赤砦社以降わけかわらなくなった。

ふと考えついたのが「青＝ガキ大将」志向堅持説だ。
両派とも今のままならガキ大将でいられるだろ。
いばる相手もいるだろうし。

924 ：次スレテンプレ案２：2011/06/26(日) 12:25:43.76

・1973年9月：革マルが神大襲撃。解放派は革マルレポ2名をリンチして殺害。
・　　　　：革マルがWACを壊滅　⇒革マルと戦争状態に突入
・1977年2月：中原一、革マル派に殺害される（2・11）　⇒狭間派（NHK）と労対派（滝口＆高見派）の対立激化
・1977年4月：革マル派4人を車内に閉じ込めて焼殺
・1981年6月：労対派が分裂、「革命的労働者党建設をめざす解放派全国協議会」
・1988年1月：永井除名　←永井死亡フラク
・1989年6月：永井死亡　⇒旧永井グループが集団脱走
・1990年11月：清和寮を爆破　⇒西原学グループが脱走
・1996年：神奈川グループが脱走
・1999年5月：山田茂樹グループが分裂、「革命的労働者協会（解放派）」（赤砦社派)
・2004年6月：東京三ノ輪で赤砦社派2人が現代社派に殺される　⇒両派の手打ち？

925 ：革命的名無しさん：2011/06/26(日) 12:28:28.14

>>872
ん？　よく見てみろ。路線は転換してるぞ。
方向性は変わらないように見えるが。
赤砦社が行政との交渉をやると思ったか？

926 ：革命的名無しさん：2011/06/26(日) 12:31:19.97

>>923
本人たちがそれで楽しいなら、それもありかと

927 ：革命的名無しさん：2011/06/26(日) 15:28:36.68

土肥って確か革マルにテロられて義足歩行じゃなかったか。
いっそあのときそのまま逝ってたほうが本人のためにも良かったな。

928 ：革命的名無しさん：2011/06/26(日) 17:39:20.95

革労協や社青同解放派の裏ネタや重要情報があれば、包み隠さずこのスレッドにぶちまけること！

但し、暴露後の当人の身の安全は保証しません。

929 ：革命的名無しさん：2011/06/26(日) 17:58:20.11

革労協は1963年10月、東京都新宿区下落合の西部労政会館の一室でひそかに結成された。
出席者は滝口、中原、高見、北村、三島ほかで、計30人。

930 ：革命的名無しさん：2011/06/26(日) 20:55:50.03

高見って、江田派→根拠地派→解放派というルートだと思っていたが､案外早い時期から解放派のメンバーだったわけ？ウィキに記載されている「高見フラクション」てのがそれですか?

ＫＴＣ（共産主義者通信委員会､62年結成）と秘密組織だった革労協は同じものと見做していいんですか？

931 ：解放派10・10ゲリラ追認メモ：2011/06/26(日) 23:22:18.99

とにかくバッチリとした軍報を出すことがいそがれている
11日夜
12日Am7:15　スルメ
軍報作製のツテはないか
ツテはない
ああそうなのかどうしようもないな―
Am11時前後　スルメ
ツテはないか
ない
そうですか、こちらでなんとかなりそうです
スルメ
P3頃青山3丁目（桜）tel
-----
初出：『解放』第597号、1979年12月24日
解説：このメモは11･21解放派軍事中枢粉砕の際に革マル派が入手した星＝土肥のものである。
（桜）とは桜田門、青解用語で「権力」を意味する。土肥から軍報作製のための「ツテ」＝情報
が得られないと判断した「スルメ」は、青山3丁目から権力に電話して情報を得たのである。

932 ：革命的名無しさん：2011/06/26(日) 23:31:15.75

ちゃんと桜のほうから知らせてくれんと、追認のしようもない。
何度、焦ったことやら・・・。
無線傍受が基本だが、裏付けがないと、ブンヤも確証ないわけで

933 ：革命的名無しさん：2011/06/26(日) 23:34:35.47

>>923

いや～左翼の番長はやっぱ中核でしょ。そんでカクマルができすぎ？？
すねおかな？カクマルは理論中心で何にもしなかったけど、その理論だけで
今日までそれなりの組織持ってるところはそれなりに評価できんじゃん。
俺元ｋｆなので、カクマルは憎いけどね。
それにしてもｋｆのＨＰ獄中からの報告みたいなの偉そうに宣伝してけど
あんなの見て今の若い学生が解放派すげえ！　入りたい！　とか思うのかね。
やはり解放派をドラえもんのキャラに例えるのは無理があるｗｗ

934 ：革命的名無しさん：2011/06/26(日) 23:38:24.11

>>931
このスルメというのは星と同様に正真正銘権力のスパイ
自分でやったのなら桜に「取材」などする必要もなかろうに

935 ：革命的名無しさん：2011/06/26(日) 23:40:31.93

元青がカクマルって表記するのか？

936 ：革命的名無しさん：2011/06/26(日) 23:41:39.72

ただ小嵐が「蜂起に至らず」の中で中原さんに対する記述で
私は結局これが書きたくて物書きになったたという気持はわからないでもないな。
解放派は小嵐のいうようにそれまで「感性の無限の解放」とかいってて
他党派からはお人よし呼ばわりされてたのに、中原さん殺害後、中核も抜いて一挙に
対カクマル戦争の前線にでてくるんだもんね。俺も軍事訓練とかいわれて
よく鉄パイプのふり方とか教わったものだ・・・。まあその頃はそこそこ楽しかったけど
まさか内々ゲバになるとは思ってなかった。

937 ：革命的名無しさん：2011/06/26(日) 23:42:34.55

しないな。>>933は青を装ったチュン

938 ：革命的名無しさん：2011/06/26(日) 23:49:24.55

謀略グループは俺たちになんの予告もなくやってくれるんだもんな
おかげでこっちは深夜に寝てるときに突然軍報作製するからと叩き起こされツテの収集に大あらわ。

939 ：革命的名無しさん：2011/06/26(日) 23:52:16.11

このスレ見る限りでは９０年代の青は窮屈で堅苦しい鉄壁で簡単に抜け出せそうでない組織なのに
どうしてスパイの誘いに応じた奴が多かったのだろう？やっぱり享楽だけでなく世間一般の現実の生活
みたいなのを知ってしまうと、タガが外れて報酬と引き換えにスパイに応じてしまうのかな？
そういえば警察寮爆破の前後で解放同盟奈良県連スパイ事件が表沙汰になって９０年代はスパイの摘発記事が大いに
解放紙をにぎわせていたよね。スパイに怒って公調の調査官の家に火をつけたのもこのころだよね。

940 ：革命的名無しさん：2011/06/27(月) 00:00:38.40

いや、当時はいい加減だったんだよ。
軍事部門が知らないうちにゲリラパルチ戦闘の戦果があがるわけで、
朝起きたら、知らない男女が抱き合って寝てたり（三鷹のベニスというアジト）
やばいブツがあったり（新小岩のヒマラヤというアジト）
組織系統がどうなってるのかわからん、という意味では夢を見ていたような気がする

確かなのは、伸縮式鉄パイプの硬さと冷たさ。いまも思い出すよ。

941 ：革命的名無しさん：2011/06/27(月) 00:09:11.57

PSDの指揮系統はいろいろあったな
POとは別に「見えざる指令ルート」としてKwd・RoutとMot・Rがあって、そこの命令でも動く
POが知るのは、ブルマスのKFが追認したという報道をみてからで、その時に慌てて軍報を作り始める

明らかにヤクザ・ゴロツキから構成される秘密部隊と突然混成することもあった。

942 ：革命的名無しさん：2011/06/27(月) 00:15:49.35

待ち合わせ場所（指定された）に行ってみると、あきらかにヤクザと思える
連中がいて、しかもそいつらが乗ってきたらしいベンツ・ワゴン車とかあるじゃん。
やべ……とか思っても、逃げ道はなかった。

漏れは軍法には関係しなかったけど、おかしいなとは何度も思った。
火炎瓶とか投げてない（時限発火装置）のに、痕跡があきらかにビンだったり……。

　当時の指導部と会って、確かめたいことありすぎ。

943 ：革命的名無しさん：2011/06/27(月) 00:20:31.73

つまり、解放派・革労協は、権力謀略組織の走狗だったと？？

944 ：革命的名無しさん：2011/06/27(月) 00:27:49.10

多数のスパイを送り込まれ結果としてそういう役割を演じさせられた、と俺はみてるけどね
もちろん狭間や千木良、土肥等々主要幹部の大半は直接つながっているわけではないが、彼らも
以心伝心的に権力と通じていて、「自分たちに何が期待されているか」を正確に読み取っていたふしがある

99年分裂とその後の内内ゲバの根本的な背景には、縮小しつつある公安予算から必然的に生じた、
謀略の駒としての地位やパイを巡る争いがあったのだろう

945 ：革命的名無しさん：2011/06/27(月) 00:31:31.31

>>944
＞以心伝心的に権力と通じていて、「自分たちに何が期待されているか」を正確に読み取っていたふしがある
＞99年分裂とその後の内内ゲバの根本的な背景には、縮小しつつある公安予算から必然的に生じた、
＞謀略の駒としての地位やパイを巡る争いがあったのだろう

いくらなんでもそれはないｗ
ところどころ違和感があたのは事実だけどね。

946 ：革命的名無しさん：2011/06/27(月) 00:33:33.13

＞99年分裂とその後の内内ゲバの根本的な背景には、縮小しつつある公安予算から必然的に生じた、
＞謀略の駒としての地位やパイを巡る争いがあったのだろう

　こあのあたりだな、分派闘争の核心は。
　元同志（反革命敵対分子）をひとり殺すごとに、公安資金が振り込まれ、
同時に情報が入ってくる。これは確実だったと思う。
　また一人殺すと、カンパ先の口座に得体のしれない（公安の裏金だろ！）
が入ってくる。この連鎖だったような・・・・・・

947 ：革命的名無しさん：2011/06/27(月) 00:41:48.71

山田の責任だよ、それって>>944-946

ちょっと元気のいいのが入ってくると、タクシーを何台も乗り継がせて
自民党の政治家みたいに料亭で接待（オルグ？？）。
「君も冒険してみないか？われわれは地下水脈を握っている」が山田（木元）口癖だった。
かたわらにいる木口由紀子が美人だっただけに、つい同調してしまうんだったな・・。

948 ：革命的名無しさん：2011/06/27(月) 00:44:36.69

まるで『悪霊』そのままの物語だな。
ずっと赤かぶってきた自分なんかには、想像もつかない。
これからも興味深く読ませていただきます。

949 ：革命的名無しさん：2011/06/27(月) 00:46:37.54

>>935
「革マル」はワードで一発変換できないから「カクマル」にしてるだけだよ

950 ：革命的名無しさん：2011/06/27(月) 00:51:41.78

永井さんを××したあとの、山×（木×）の悪魔のような笑みが
忘れられない・・・・・・・。翌日のサバサバした雰囲気も。
人間って、ああいうふうになれるもんなんだな

951 ：革命的名無しさん：2011/06/27(月) 01:00:10.09

＞ずっと赤かぶってきた自分なんかには、想像もつかない。

ブントなんかは政治のプロぶっても、所詮はディレッタント（趣味人）
中核も前進社官僚はプロの政治家でも、現場は好青年ばかりの組織にすぎん
80年代以降の解放派は運動で飯を食ってたんだから、泥まですするプロだった
泥にまみれるという意味では、宗派としての革マルを凌駕したとは思うがなw

952 ：革命的名無しさん：2011/06/27(月) 01:00:17.31

>>931以降の多くの書き込みはカクマルだな。

953 ：革命的名無しさん：2011/06/27(月) 01:00:37.87

沖田＝樋口でいいんだっけ？労対の機関紙に出てくる社青同沖田グループが樋口グループでいいんだよね？

954 ：革命的名無しさん：2011/06/27(月) 01:12:16.52

革マルが書き込んでるかのような。
革マルの荒唐無稽な謀略論が全くのデタラメではなかったと言わんばかりの内容なんだが｡
仮に本当なら、解放派の対権力スタンスというのはズバリ、公安とはある程度取引するが、公安による一方的スパイ工作は許さない、ということか？

955 ：革命的名無しさん：2011/06/27(月) 08:33:22.82

公安の一方的なスパイ工作を許すも許さないも……、
自分たちが相手を利用しようとした段階で、完全に取り込まれた
とするのが適切な評価だろうな。
敵の敵は味方だと。

　ただ、言えるのは80年代に入るあたりから、思想的な基準が
ゆるくなりすぎた。マルクス主義のマの字も知らんような
肉体派ばかり優遇されて、軍役主義になった結果、
ただの反差別主義の正義感とか自治会権力を自分の
力だと錯覚するような活動家ばかりになったからな。

956 ：革命的名無しさん：2011/06/27(月) 08:46:56.03

元解放派メンバーの同窓会の提案。
１もう私たちは革命になんて興味ありません。
２暴力主主義的破壊活動などしません。
３もともと私たちは社会の矛盾や社会的弱者のために何かできないかと考え、結果的に解放派というカルト的な過激派に集結してしまっただけです。
４私たちはその組織の活動に盲目的信じてしまい、前科者になったものいますが、今後はその体験を踏まえて、世の中をよくしたいと思っています。
５　４を前提に若干お上にたてつくことはあるかもしれませんが、もう暴力や殺人的な行為が何の意味をなさないばかりか、他人を傷つけ、人を不幸にすることを
誰よりも知っていますので、もうそのようなことはするつもりはありません。
６　今後私たちはＮＰＯなどの行政お墨付きの活動に専念し、また国民の皆さんから頂いた税金を
誠実に活用することを誓います。

趣味者にはこういうには嫌われるだろうけど、青の活動家は多くは社会の矛盾や社会的な弱者を、
当初は何とかして救いたいと思って組織に結集した人ばかり。後は社会の中に居場所が欲しかったような不器用な人かな。
ま、いずれにしても、また解放派から「脱落」したようなまともな感性を持った
人たちともう一回会いたいね。

957 ：革命的名無しさん：2011/06/27(月) 09:03:14.20

殺された人々が「もうそのようなことはするつもりはありません」などという
通り一遍の言葉で許すとでも思っているのか？

958 ：革命的名無しさん：2011/06/27(月) 09:41:59.55

そうだな。
火つけて焼き殺したた、簀巻きにして殺した、ドスで殺したヤツらが、のんきに同窓会だと？
地べたに這いつくばって泣きながら自己批判することが出発点だろ。
そうでなければ、一生重い十字架背負って生きていけよ。

959 ：革命的名無しさん：2011/06/27(月) 10:17:58.29

KFの全員が内ゲバとか放火や暴力沙汰やってたわけじゃないよ。
そんなもんな革命軍とかわけのわからん学生委員会がやってただけ。

960 ：革命的名無しさん：2011/06/27(月) 10:30:02.43

では、それにどういう態度を示していたんだよ。
「ヤッタ、ヤッタ」か、それとも「明らかに反対」とでも言ったのか？
そんなヤツらを同志として天まで持ち上げていた組織にいたんじゃん。

961 ：革命的名無しさん：2011/06/27(月) 11:17:50.69

指導部が悪い。俺たちは被害者に過ぎなかった。

962 ：革命的名無しさん：2011/06/27(月) 12:36:54.82

そんな指導部のところに結集したのは誰だよｗ

963 ：革命的名無しさん：2011/06/27(月) 13:05:30.63

腐れ指導部は都合が悪くなると，下部に当たり散らし、責任を押し付けるからね，
やはり、悪いのは指導部だよ。指導部がもうすこしまともだったらこんなことにはなっていなかった。

964 ：革命的名無しさん：2011/06/27(月) 13:21:30.79

>>909-911
へ～、そうなんだ！
ソースは小西さんの「検証内ゲバ」だったんだけど、
やはりいろんな人から取材しないとダメなんだね！
確かになあ、自分の子を置き去りにして、仕事ならぬ活動って、何で？って気はしてたよ。
教えてくれて、ありがとう！

965 ：革命的名無しさん：2011/06/27(月) 13:33:38.50

>>963
ブーメランだな。
ヘタレ下部は脱落すると、指導部に当たり散らし、責任を押し付けるからね。

966 ：希流：2011/06/27(月) 14:29:48.71

もちろん生田は優秀だった。レジメや文書の作成とか
すごい早さで見事なものをだしてきたり。会議の場でも
様々な人の意見を的確にまとめてその場を主導したり、とか。
そういう優れた能力の持ち主だから、指導者にもなれたわけで。
首都圏委などの人達から話を聞くとそういう感じだ。

967 ：革命的名無しさん：2011/06/27(月) 14:55:03.19

しかし、なんじゃこの組織は？そして脱落者達は？
組織の内情を洗いざらいぶちまけて、公安・革マルが大喜びだ。
内々ゲバでかまってられないことをいいことに…。
この組織ありて、この脱落者あり。。。。

968 ：革命的名無しさん：2011/06/27(月) 16:02:43.95

今となっては山田茂樹が憎い
松崎も楢崎も地獄へ逝け

969 ：革命的名無しさん：2011/06/27(月) 16:38:13.71

付和雷同していたオマエも地獄へ逝け！！

970 ：革命的名無しさん：2011/06/27(月) 16:38:46.15

ところで、松崎って早稲田の松崎か？

971 ：革命的名無しさん：2011/06/27(月) 16:57:59.93

>>966
>首都圏委などの人達から話を聞くと

w

972 ：革命的名無しさん：2011/06/27(月) 17:59:48.48

>>966
それいったら１人しか思い浮かばない。
あなたが共産主義協議会関係者といわれるのはもしかしてフェニックス社に出入りしているのではないのか？
あそこはノンセクト学生が多く出入りしていた。しかしそれをオルグっていたのは首都圏委や旧・×共同や元プロ戦の人だった。
そういうことなのか？

973 ：希流：2011/06/27(月) 18:49:08.29

いや、労共党の旧赫旗関係者とかも同じことを話していた。
首都圏委とかは、まあそんなところで。

974 ：革命的名無しさん：2011/06/27(月) 19:18:06.01

>>973
そうなのか・・・＞労共党の旧赫旗関係者
で、悪徳商法のまっぺんを子飼いにしたんだな。

975 ：革命的名無しさん：2011/06/27(月) 19:36:25.05

＞早稲田の松崎

　もう辞めてるだろ。元気かな

976 ：革命的名無しさん：2011/06/27(月) 19:41:18.20

>>973
お前も、もうオッサンの歳。もっと人間関係拡げろよw

977 ：革命的名無しさん：2011/06/27(月) 21:17:45.63

>>966
そういう「能力」の持ち主って、日能研とかに山ほどいるよ。
小学生だけどな。

978 ：革命的名無しさん：2011/06/27(月) 21:47:50.74

>>967
もう過去の組織を全人民的に検証するんだから良いじゃないか。

979 ：東アジア半日夢想戦線：2011/06/27(月) 21:59:52.40

中国の春秋戦国時代に墨子が始めた墨家は、初めは社会改革を目指していたが、
やがて、やくざ暴力団のルーツの一つに成っていった。

980 ：革命的名無しさん：2011/06/27(月) 22:03:37.14

次スレ立てますね

981 ：革命的名無しさん：2011/06/27(月) 22:16:01.52

無理だったorz
↓の過去スレ一覧も2につけてほしいなあ

＜過去スレ＞
革労協スレッド12
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1258733091/l50
革労協スレッド11
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1253465928/
革労協スレッド10
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1247754121/
革労協スレッド9
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1240496498/
革労協スレッド8
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1222252706/
革労協スレッド7
http://logsoku.com/thread/money6.2ch.net/kyousan/1214395891/
革労協スレッド６
http://unkar.org/r/kyousan/1204106090
革労協・解放派スレ５
http://unkar.org/r/kyousan/1181127240
革労協・解放派スレ４
http://mimizun.com/log/2ch/kyousan/1169451367/
革労協・解放派スレ３
http://logsoku.com/thread/money4.2ch.net/kyousan/1154741295/
革労協【田辺ファン倶楽部】解放派 2
http://logsoku.com/thread/money3.2ch.net/kyousan/1087224221/
革労協【田辺ファン倶楽部】解放派
http://logsoku.com/thread/money.2ch.net/kyousan/1044046203/

982 ：革命的名無しさん：2011/06/27(月) 22:20:08.23

>>979
ああ、そう。
それでこのスレではやくざが人気が有るのか。

983 ：革命的名無しさん：2011/06/27(月) 23:04:04.09

ヤクザ抗争でつ

革労協連合山田一家
VS
本家社青同解放組

二代目解放派全協睦会

984 ：東アジア半日夢想戦線：2011/06/27(月) 23:58:34.47

>>979
しかも墨家は、儒家に対抗して、感性の解放を目指し、武装闘争を繰り広げていた。

985 ：革命的名無しさん：2011/06/28(火) 01:58:32.05

>>984
感性の解放は今や出刃包丁が象徴になってしまったな・・・。

986 ：革命的名無しさん：2011/06/29(水) 00:04:45.54

ジャコバン派のギロチンみたいなものか

987 ：革命的名無しさん：2011/06/29(水) 00:14:21.00

984
墨守

988 ：革命的名無しさん：2011/06/29(水) 00:18:42.03

墨汁

989 ：革命的名無しさん：2011/06/29(水) 01:42:20.27

かなり近いな｡ジャコバンの幹部は入浴中に暗殺されたし。

990 ：革命的名無しさん：2011/06/29(水) 17:34:53.48

その幹部って、確かマラーだっけ？
ジャコバン派の中にも右派のダントン派から左派のエベール派まであって内部抗争がすさまじかったな！
ロベスピエールもサンジュストも元は崇高な理想主義に燃えていたはずなのに…
なぜ悪魔のようなギロチン台の死刑執行人になって行ったのだろうか？

991 ：革命的名無しさん：2011/06/29(水) 18:08:05.79

マクシミリアン・ロベスピエールもサン・ジュストも
テロルと政治的道徳心が共和制をささえる、と言ってただろ。
正義があれば、殺してもかまわんという思想だったわけだ。
正義が恣意的なら、殺されても文句は言えまい。

つまり解放派にも正義とテロルがあったから、こうなったわけだよ。
テロルを否定しないなら、せめて正義（テロルの原因）を否定するべきだった。

992 ：革命的名無しさん：2011/06/29(水) 21:56:25.16

>>991　
>解放派にも正義とテロルがあったから、こうなったわけ。
>テロルを否定しないなら、せめて正義（テロルの原因）を否定するべきだった。

上部構造から説明されても分かった様な分からん様な。

>>944
>99年分裂とその後の内内ゲバの根本的な背景には、縮小しつつある公安予算から必然的に生じた、
>謀略の駒としての地位やパイを巡る争いがあったのだろう
>>946
>元同志（反革命敵対分子）をひとり殺すごとに、公安資金が振り込まれ、
>同時に情報が入ってくる。これは確実だったと思う。
>また一人殺すと、カンパ先の口座に得体のしれない（公安の裏金だろ！）
>が入ってくる。この連鎖だったような・・・・・・

下部構造から説明してくれて分かりやすい。

993 ：革命的名無しさん：2011/06/29(水) 23:13:38.50

>>991　は、能書きだが、能書きで動いている部分もる
>>944　>>946　は、わかりやすいが、実証できるのか？
　わたしは知っている、とか言っても、物証をもって明らかにしないと、
革マルのカキコとか言われるだけで・・・。

994 ：革命的名無しさん：2011/06/30(木) 05:29:44.29

確かに
>>944
や
>>946
みたいな内容は刺激的でおもしろいが果たして事実なのだろうか？

そう言えば60年代ブントの唐牛が右翼から金もらって動いていたって話もあったけどそれに似ているなｗ
その話も本当に事実だったのだろうか？

995 ：革命的名無しさん：2011/06/30(木) 08:13:02.92

田中青玄（日共東大細胞・臨時ビューロー→民族派石油資本）が
唐牛らブント指導部に献金していたのは事実。
右翼というよりも、左翼の先輩としてという感じだが。

996 ：革命的名無しさん：2011/06/30(木) 08:38:18.21

おいらもお小遣いほしいな。やっぱ、幹部じゃないとくれないの？

997 ：革命的名無しさん：2011/06/30(木) 11:46:46.70

この党派に入ったらソープやヘルスにも自由に行けなくなるのかい！
幹部連中は女を囲って結構好きなように遊んでいるのでは？
まあどの世界でも、ある程度上に上り詰めないとダメということか…

998 ：革命的名無しさん：2011/06/30(木) 12:57:33.75

左翼党派は日本共産党含めて、身分社会じゃないか!
日本鋼管病院で偽名入院のまま病死したのと、路上で刺殺されるのと、えらい身分の違いではないか!

999 ：革命的名無しさん：2011/06/30(木) 16:05:24.24

ソ連大使館にビラと振込用紙を送りつけるとカネが振り込まれると聞いた。

遠い昔の話じゃ。

1000 ：革命的名無しさん：2011/06/30(木) 16:06:32.90

ということで、お仕舞い

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