【蛙の子は】攝津正part６【ブタ】

　　　　　　　　　　　　 /　　　ﾉﾉ ﾉﾉノ　ヾヽ、ヽ
　　　　　　　　　　　　/　　 ﾉｊ　｀　　　　　 ´ i　|　本当の自分、自分らしい自分を見つけたい
　　　　　　　　　　　 i　 　 {　　　｀　, ,-,、´　 i　| 文筆家か音楽家の仕事以外したくない　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　{　　　 i　 　 　）-―-'（　 i　| 　　攝津正35歳
　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　i　　　　　⌒　　　}　|＿,,,. -‐-　､　　
　　　　　　　　　　　__)）, ,ﾉ人　　　、＿,　　ノ''"´　　 ,　 　 　 ＼　
　 　 　 　 　 　 ／　　　　　　 ｀　ー--,. '´　　　. : :｀（　　　　　　ゝ、
　 　 　 　 　 　 /　　　　　　 　 　 : : :: :´: . 　 　 　 　 : :＼ , ' ´_　 　ヽ
　　　　　　　　 /　　r´: :　　　　　　　: : : :　　　　 　 ,. ' ´ ヽ>'´　　　 ,'

前スレ
【豚の耳に】攝津正part5【カウンセリング】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1279733764/l50

モッホッホー

もう豚のHPにスレが案内されている。
やっぱり豚は２ちゃんでかまって貰えるのが生甲斐なんだなＷ

だって「見て！見て！」の自己顕示欲の固まりなんだもの。
せっつとしては、２ちゃんでも無視され、ブログには全くコメントがつかず、という
事態を恐れているはず。もしそうなったら、あらゆる手段で、あちこちの掲示板を荒らすだろう。

http://www.softbankhawks.co.jp/team/player/detail/50.html
説明するまでもないですが、上記の方は無関係です。

攝津正のニューアルバムは、『ブタリズム』です


よろしく！
絶賛発売中

攝津正（せっつ　ただし、1975年−）は日本の千葉県船橋市在住の破壊活動家。
自称、「惰民党」党首。「絶望の教室」とも呼ばれている。

※同姓同名の秋田県出身のプロ野球選手、攝津正とは無関係である。攝津投手の
名誉のために付け加えておく。

本人が絶望ばかり繰り返し、この男が関わる者みな絶望させ途方に暮れさせるから。
途方に暮れたら最後、「それは差別だ」が待ち構えて離さない。あなたが自害するまで。
数々の、社会的に受容できない要求、社会的法律的に問題のある要求、を繰り返し
社会を悩ませ疲弊させてきた。初見こそ穏便だがそれは「先生」あってのもの。
いざ「先生」が見放すなら、途端に本性を現す。二言目には「それは差別だ」と
いって不毛な恫喝を繰り返す。「先生」がかわると政治的左右も変わる。
普段はコバンザメ。この男に「それは差別だ」「私を不当に排除するな」と
繰り返されたら、その詳細をすみやかに２ちゃんねるの該当スレッドにて
公表すべきであり、そうしないならば関係者の中に交渉ストレスのために
自害するものまで出かねず大変危険である。２ちゃんねるでのニックネームは
「天皇」「暴君」である。この男にひれ伏し跪いて足を舐め続けるか、
それともこの男のなす「差別」恫喝に屈することなく排除を決め込むか、
それは関係する諸兄それぞれにおける組織・集団等の運動指針次第である。
基本的には、社会的に既知の差別問題のみが排除してはならない差別問題であるが
社会的に未知である差別問題、議論の余地ある差別問題については
これをとりあえず排除しながら運動の組織運営していくという指針により、
この男や第二第三の「攝津」を合法的に排除し、運動の組織運営を
より円滑に行うことが求められる。どのような組織であれ
全ての事象を、犯罪含みで受け入れながら運営していくことなど
組織・集団の分解なしにはできないからで、いわば「組織確立のための排除」
「節度ある外部受容」を模索することが組織においては求められる。

絶望の教室って笑えるけど、だったら絶望も悪くないんじゃないかって少し思うw

絶望は、一人で自己完結してくれたら問題ないでしょ。
絶望野郎のほとんどはそれが無理。必ず誰かに当たり散らす。

いくつかの団体においては現行の日本の刑法に明確に抵触する脱法行為を
行なっており、自ら事実関係を認めて公開で謝罪文を書いている。

・Qにおける不正アクセス行為および公開糾弾[1]
・あかねにおける業務上横領[2]

なお、後者については2010年3月30日の日記において、「3年前の日記を
読んだが、私が謝罪している。完全に忘れていた。が、3年前と今は違う。
私はもう、謝罪する気がない。あかねに復帰する意図もない。3年前の自
分がまるで自分でないみたいに、連続性が感じられない。」と書いて謝罪
を撤回。関係各所からの怒りを買う。

しかし、さらにその翌日、逆上した攝津は船橋東警察署へ出頭。既に
3年前に賠償が終了し、関係者との形式的な和解が済んでいることから
事件性なしと判断されたことから開き直るが、法的に瑕疵があることを
複数人から指摘され、ブログ上で謝罪。

※参照URL
[1]http://associationists.fc2web.com/sets0008.html
[2]http://d.hatena.ne.jp/femmelets/20071216

・起きたことを自分の都合の良いように改竄・歪曲する特殊な脳みそを持つ。
文芸評論家で「ロスジェネ」「フリーターズフリー」の主催者の大澤信亮から
「寄稿依頼」があったとブログ上で嘯き、慌てた大澤から訂正を求められる。
事実は「依頼」ではなくて、「読者投稿欄があるからそっちに出してみれば」
という程度の話であったことがブログ上で謝罪とともに報告される。
・ 俺は働かないと豪語していたが、CDをアマゾンから買いすぎ100万円以上の
借金を作る。そのため、日雇い派遣グッドウィルに行くが、一日で掃除中、転倒骨折。
働けなくなる。
フリーター全般労働組合員だったため、業務上、管理不作為と主張し、
協同で団交し、グッドウィルから慰謝料を得る。
しかしその金もCDに使ったことを後にブログで告白。
もっとも告白する前は、日雇い派遣の非道を鳴らすことに精を出す。
雨宮かりんにも売り込み、雨宮は『プレカリアートの憂鬱』において攝津正
に一章をさいた。


しかし、後つまらないことでフリーター全般労働組合と決裂し、組合を「愚劣なところ」
と言い出すこととなる

＞ぐだぐだ書いたが、ここで一旦送る。
ぐだぐた書かなかったことって今まであるのか？

止まらない下痢のような奴だからな

そのわりには痩せないね＞止まらない下痢

下痢が逆流して自家中毒になってるんだよ、きっと。

　　　/　　/二__,--､r'"___､　ヾﾄ､.ヽ
　　　レ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
　　　K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　ヽ　i
　　　!〉ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　∪　Y｣_
　 　 i　∪　　,.:::二二ﾆ:::.､. 　 　　　l
　　　!　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　!　!l
　　　.i､　 .　 ヾ=､＿_.／　　　　　　ﾄ=.　　ハムッ　ハフハフ、ハフッ!!
　 　　 ヽ　､∪　　　-⊂二二ﾆ⊃
　　　　　>-‐(⌒)=＝ |　　　　 　 |
　　　　 （＿ノ￣ ￣ 　＼＿_ (⌒)
　　　　　　/　　　　　 　 └┬'￣

過去スレ
攝津正の『惰民で悪いか！』
http://www.unkar.org/read/namidame.2ch.net/kyousan/1209124926
【惰民党】攝津正Part２【総裁】
http://www.unkar.org/read/namidame.2ch.net/kyousan/1269351048
【ﾏｻﾞｺﾝ関取】攝津正Part3【船橋東部屋】
http://www.unkar.org/read/namidame.2ch.net/kyousan/1272386490
【天皇か？】攝津正Part4【穢多か？】
http://www.unkar.org/read/namidame.2ch.net/kyousan/1275772647
【豚の耳に】攝津正part5【カウンセリング】
http://www.unkar.org/read/namidame.2ch.net/kyousan/1279733764

鯖移転のためpart5の過去スレはこうなります。
【豚の耳に】攝津正part5【カウンセリング】
http://www.unkar.org/read.html#yuzuru.2ch.net/kyousan/1279733764

＞金欠等の理由で活動はお休みしているが。
働かなければお金は入ってこない。
でもせっつは働くのを拒否、ということは、
「思想家・批評家、表現者（芸術家）、活動家」
は、永遠にお休みですね。
というか、スタートしてもいないんだから、「お休み」でもないかw

＞T_akagi 今日は回鍋肉を作ろうと思ったが、ピーマンがなかった。まぁいいか。
30秒前後前 YoruFukurouから


こいつと比べたら、赤木智弘というのは自立性もしかっりしていて、
なんと立派な人物であろうかと見えるよ

レズビアンが楽しく交流しているのに嫉妬…。
2分前 webから

■[自分]カウンセリング〜既に思想家 07:44
昨晩、激しい躁状態、昂奮状態に襲われて朝方まで寝付けなかった。
自分は、既にして思想家、表現者（作家、ジャズピアニスト、津軽三味線奏者）であり、
売れていない、売り込み方を間違えているだけなのが問題だ、という幻覚に見舞われ、
爆発的な歓喜の感情に観念奔逸、目が冴えて眠れなかったのである。

自分はオリジナルな思想家であり表現者だ、
倉数茂（id:kurageru、id:kurageruru、id:shiku）、田口卓臣、杉田俊介（id:sugitasyunsuke）、白井聡など
同世代の書き手に負ける気がしない、と思った。
しかし、冷静に考えれば自分には一つも「作品」がないじゃないか。
常に断片的なブログ記事の垂れ流しがあるだけで。と思える。

今は、躁状態、昂奮状態、歓喜の爆発は沈静化している。

＞昨晩、激しい躁状態、昂奮状態に襲われて朝方まで寝付けなかった。

＞今は、躁状態、昂奮状態、歓喜の爆発は沈静化している。

もうすぐ「死にたい」とか言い出すぞw

そういえば、「風呂釜が壊れているので水シャワーだ」とか書いていたが、今はどうなった？
もう水シャワーでは寒いだろう、風呂釜を直したのか、それとも風呂に入ってないのか。
股ずれは治ったのだろうか？

>>24
続きはいらない。
俺メシ食ってるなうｗ

>>25
摂津本人？
風呂入れよ、くさいぞ

>>26
昔のつべで、バンダナみたいなものをにおって、「ホームレスのにおいがするんですね」とか言っていたのがあった。
豚には会ったことがないが、たぶんそんな匂いがするんだろうな。

こりん 2010/10/07 03:31
私も忙しくなり惰民党事務局長は辞任させていただきます。
かわりに副総裁のまつばらさんを事務局長にします。
現在の布陣は確かこうであるはずです。

惰民党総裁　　攝津正
事務局長　　　まつばら
文化部長　　　倉数茂
厚生部長　　　杉田俊介

党員　　モーゼスヘス
その他、このブログに書き込んでおられるみなさん

惰民党が盛んになればいいですね。

惰民万歳！
いつまでもぐずぐずだらだらしていたい！
俺は悪くない！
俺のせいじゃない！
全国の惰民よ、光あれ！
惰民差別を糾弾せよ！

こりんって攝津の自演かと思ってたが、そうじゃないのか。

自演できないのが攝津のいい所よ

うわあ、今日も豚がピアノ弾きながらのけぞってる・・・。（２：３０すぎから）
キモい、キモすぎる・・・。
http://www.youtube.com/watch?v=TbrBf5JsZ74&feature=player_embedded#!

こいつの音楽はいっとき話題になった若者避けのモスキート音発声装置にも
劣るな。

しかも、動画の終わりでシャツから豚腹がはみ出している・・・。

こりんの正体は小倉優子

豚は消費税上げもやむを得ないみたいな書き方しているが、
CDだって今みたいにガバガバ買えなくなるんだけどな。

というか最低限であっても労働を前提とするベーシックインカムを否定して、
他人様の払った税金で福祉にすがろうとするのが豚の魂胆なのか。

とにかく税金を納めていない豚の税制議論は元々説得力が全くないが。

ん？
今豚のustにアクセスしたら、
「ぼくの親父は組員ではないですよ」
と喋ってるが、それはせっつの嘘だよなあ

すると豚さんが、義父はヤクザに追われてたことはあるんですよね
あとブタバコに服役したこともある、と言っている


豚の意識がおかしいのは、義父はやっぱり元組員だったから
それは「ヤクザに追われていた」ということだろう

しかし続けて豚発言が言うには

「ぼくの正という名前の名付け親は、○○というヤクザの親分だったらしいですけどね」

と続く。
どう見たってすべてが胡散臭い話だが
もう自分の名付け親がヤクザだったというところまで認めてるんだから
そんな細かいところで否定して強がってみることもないではないか

そもそもヤクザの子供で何が悪いんじゃい！という話でもあるｗ

そこで攝津正の自爆発言が次々漏出するのは、

あんたが今おおやけに言ってるように、
自分の実父ではない、ヤクザの親分の何とかさんという奴が、
正という名付け親だと話してるんだから
要するに当時の照子は、正が生まれた段階では、正の実父以外の男と
既に付き合っていて、それで子供が生まれたときは、そのヤクザの親分の何とかさんという奴が
名付け親になったということではないか！ｗ

一体どういういい加減な男関係を当時の照子は結んでいたんだよ？
近代的な意味ではだらしない気もするが、
そういうことがあるのもまぁある意味人間の自然状態のような気もする。

正が生まれたとき、既に実父のサックス奏者は消滅していたのか
あるいはヤクザの親分の何とかさんに寝取られていたのかは定かでないが


結局、義父は組員じゃありませんよ、誤解ですよと、ラジオで語ったところで、
どんどん家の胡散臭さをダダ漏れで暴露してるだけじゃねえか

しかし、それらすべてのウンコ臭さを踏まえたうえで
親がヤクザで何が悪いんじゃい！と、開き直ることはありだと思う

問題は、もう既に攝津家の正体はバレバレなんだから、変に姑息な小さな嘘を積み重ねないことだな

「義父は元、組員だった」というのが正しいんじゃねえ？
たぶん、
つーかあくまでも攝津発言の遍歴の上で矛盾を見つけるだけで
それ以上のことは何もできないんだが

しかし相変わらず攝津の意識がおかしいというか、常識的判断から乖離しているのは
普通、義父は自分が子供の頃にヤクザから追われて逃げてましたと、
今日のラジオでも語ったように言うなら、
それは普通の人間ならば、
ヤクザが追っかけるようなことというのは、まずない
ありえない、ヤクザにとって同業者同士のトラブルだったから、
報復という私的な行為の応酬の世界が独自に発生するんだよ。
堅気の人間をヤクザが追っかけまわすということは、まずできない。
ヤクザ業界の前提として。できるのは同業者のみなんだ



で、それらをすべて踏まえたうえで、
義父は元組員でしたでいいじゃねえかｗ

ただ攝津が、変にすぐバレルような見得はもう張らないほうがいいがな。
今までみたいに。

素人の俺が聴いても、攝津のピアノの調律の狂いは本当に酷いものだと感じるわけだが、
それを毎日弾いて、しかもブログにupして、何の疑問も感じないというのは、
演奏家の端くれにさえなれなくても当然だという気がする。
誰かに聴いてほしくて演奏動画upしているんだろう？
基本的な礼儀を失しているんじゃないか。

だいたい、弾いていて気分が悪くはないのかねえ。
「金がない」とか言う以前の、根本的なセンスの欠如だと思う。

電子ピアノがあるようだから、そっちを使えよ。

今はあまり一般的じゃないかもしれないけど、昔は祖父が孫の名前をつけるってこともあった。
でも、そのことで世間はあのおじいさんと嫁は出来ているなんて思わなかった。
偉い人の名前をつけるっていうのも昔はあった。
偉い人に名前をもらうことだってあった。
落語に近所のご隠居に名前をもらうって話があったなぁ、たしかジュゲム。
ヤクザの親分ならサックス奏者のガキの名付け親になることだってあるだろう。
例えばクラブで演奏の後に子どもが生まれた話を聞いてご祝儀がわりに名付けたとか。

だからホントのところは分からないにしてもヤクザの親分が名付け親だとしても母親との肉体関係まで想像するのは無理がある。

俺音痴なのは自覚があるんだけど・・・
ピアノの調律の狂いがわからん（泣

そんなにひどいのか・・・
俺の耳もひどいってことだろうなぁ・・・

>>41
お前風来坊か？

８９３が正と名付けたってのは笑えるイイ話じゃん。
だ・か・ら・間違いだらけの正君なんだな。

攝津のことを遅れてきたバブル青年と書いた者だが、
これをもって良い悪いと言いたいのではなくて、
雨宮処凛の本に攝津が取材されていたりして、
世間的には攝津はロスジェネの論客、みたいに扱われたり、
さらには攝津がロスジェネだと自らをアイデンティファイすると、
ロスジェネ問題自体が大きく見えにくくなることを懸念してのことなんだよ。

すなわち、攝津は遅れてきたバブル青年であることを、
攝津以外の周囲が自覚しないと、ロスジェネが大迷惑するということ。
攝津としては自分を売り込めればそれでいいのだから、
今でもロスジェネだと名乗っていることもあるから、
それはそれできっちり潰す必要はあるけどね。

■[BI]ベーシック・インカム 00:14CommentsAdd Star

やっぱ財源ない気がする。

ベーシック・インカムを主張するより、倫理的ではないとは思うけれど、暴動や略奪を呼び掛けたり、貨幣廃絶、労働廃絶を訴えるほうがまだしもリアルな気がする。今の資本主義と議会が、ベーシック・インカムを認めるほどラディカルになることはあり得ない気がする。

LETSの議論もそうだったが、貨幣（国民通貨）のフェテッシュ性を甘く見た議論だという印象がある。

2010-10-08 攝津正の生涯

2010-10-06 カウンセリング〜既に思想家

日本人ってこんな事に労力使うような卑しい国になったんだな。
くだらネエぜ２ｃｈ。みんな犯罪者になる要素たっぷり。
自分を写す鏡だな。

攝津自身が業務上横領、不正アクセスを行い、過度な糾弾によって精神病患者の
死を招いたという過去を知らないバカがまた湧いてきたかw

先日、山田昌弘の本を立ち読みしたら、「今の若者は極端に大きな希望を
抱え、周囲もそれを煽るから、諦めていいような過大な夢をやり直しの利
かない年齢まで持ってしまう。そして、自分の夢をダウングレードして手
を打とうと思ってもそのときには選べる職業はほとんどなく、ハシゴを外
されている。それが問題の根本にあるのではないかと私は思う」という趣
旨のことを書いていた。

別に夢なんか全くなかったけど、体や心を壊して失業してなかなか仕事
が見つからないやつはまわりにゴロゴロいるし、何を言ってんだ山田よ、
印象批評で茶を濁すんじゃねーよ、と思ったんだけど・・・。

攝津の存在に思い当たったとき、何も言えなくなってしまった・・・。

> 荻窪のヴェルヴェットサンってとこでやっている、ok.hp.JAMに一緒に出ませんか。
参加費1000円掛かるけれど。次回は10/23（土）です。

交通費がないから社会運動をできない、労組の組合費も払えないとか言っていたやつが
何をまたw　ひょっとすると未来のための投資のつもりなんだろうか。

まあ、あのウンコなピアノを引き続けてスカトロ趣味に走り続けるよりはましだな。
どれ、やつが出るなら、漏れも会場に紛れ込んで見ててやろうかw

> @zepolasmaster @takashi1112 私も音楽家には敬意を持ってもらいたいと思いますね。
約18時間前 webから zepolasmaster宛

音楽家に敬意を持つことには心から賛同するが、攝津のような音楽家未満
の人間に払う敬意はない。

■[BI]ベーシック・インカム 00:14CommentsAdd Star

やっぱ財源ない気がする。

ベーシック・インカムを主張するより、倫理的ではないとは思うけれど、暴動や略奪を呼び掛けたり、貨幣廃絶、労働廃絶を訴えるほうがまだしもリアルな気がする。今の資本主義と議会が、ベーシック・インカムを認めるほどラディカルになることはあり得ない気がする。

LETSの議論もそうだったが、貨幣（国民通貨）のフェテッシュ性を甘く見た議論だという印象がある。

暴動・略奪/貨幣廃絶/労働廃絶 > ベーシック・インカム　

どうなってんだ、こいつの頭の中は？w

> 貨幣（国民通貨）のフェテッシュ性

買い物依存症で高度消費社会に萌えまくっていて働きもしない豚くんが言うと、
あまりに説得力がありすぎる件について。

ＣＤ欲しさにあかねから業務上横領をもくろんだ男が言うと、さらに
説得力が増す件について。

暴動どころか、こいつは走れるのか？
100メートルもいったら、顔は真っ赤、汗はぐしょぐしょで気温が20度以下
だっつーのにシャツには汗ジミ、わきの下から異臭・・・てな具合になって、
200メートル行ったところで、ガリガリ君をかじりだし、300メートルで「脱
落なう。やっぱり電車賃が・・・」とか言い出すに決まってるだろwwwwww

>>54-57
＞どうなってんだ、こいつの頭の中は？w

いや、だからｗ
逆説的に、ベーシック・インカムしかないだろ、っていってるの。
かいてる本人も知らないうちに。

労働廃絶（笑）

マルクスの爪を煎じて飲ませてやらないとな。
価値の源泉は労働であるってｗ

>>59
こういうのには喩え、自称左翼であっても、もうお引取り願って結構ｗ



宮下公園のホームレスの爪の垢でも食ってなさい

豚攝津が一番求めている政治体制は、アリストクラシー（貴族政治）なのではないかと思う。

もちろん攝津自身が貴族になるありえない前提が必要だけど、
平民や奴隷を乾いた雑巾を絞るように搾取し、
自らは労働をせずに音楽と文学に没頭するのはまんま貴族政治じゃん。

しかもイエを大事にし、世襲と相続が自らの存続基盤だとしっかり自覚しているわけだし。
（だから相続税100％を唱える米沢泉に猛反対するｗ）

そういう意味で攝津は共産主義者である以前に民主主義者ですらない。
社会運動での奴のふるまい方にもそのことは十分現れているようにも思うが。

> 自分は「今すぐ辞めてほしい人」だな。会社に入らなくて正解。

近頃思うことだが、非営利の活動や社会運動の現場でも、会社で必要とされるようなスキルは少なからず必要とされるし、
現に会社でしっかり仕事をこなす人物は非営利でもそれなりに仕事が出来るんだよね。

反対に、攝津に限ったことではないが、社会運動の現場で現場を引っ掻き回して運動を壊すのは、
口だけ達者で実務が出来ない非−社会人が多い。

というわけで、攝津のような人物は、社会運動の現場でも、「今すぐ辞めてほしい人」なんだなｗ

俺もそういう奴だから>>62のような言葉が心に突き刺さるなぁ　あはは

攝津正のustream、キモチ悪すぎるから面白すぎるｗｗｗ

摂津の困ったことは、本心では「自分が周囲を困らせている」と思ってないこと
なんだよな。
口ではわかったようなことを言っているけれど。

自分を外部の視点から見ることができない。
だから変な「私小説もどき」しか書けない。

>>61
同意

>>42
warata

>67
warata

ワロタ

>>65
ブタは鏡像段階を経ていないからなｗ

>51> 荻窪のヴェルヴェットサンってとこでやっている、ok.hp.JAMに一緒に出ませんか。
参加費1000円掛かるけれど。次回は10/23（土）です。

交通費がないから社会運動をできない、労組の組合費も払えないとか言っていたやつが
何をまたw　ひょっとすると未来のための投資のつもりなんだろうか。


＞自分から言い出して申し訳ないんですが、やはりヴェルヴェットサンの
ジャムセッション行けません。理由は金欠と健康状態。ごめんなさい。


滅茶苦茶やなあ

攝津は表現者になりたいなんていっているけど
そもそも表現したいことなんて何もないのかもしれないね
表現者よりもそれこそなりたいのは貴族なのかもしれないね

>>71
表現したいことなんか何もないのに有名にだけはなりたいｗ

ホロヴィッツを聴いて愕然としたのは他者体験でないの？

http://www.youtube.com/watch?v=w3EwlBKsWMQ

>>71
表現したいこと：「いい」「わからん」「断る」

>>74
コイツも結構なデバラだな

「将来の夢は？」とインタビューされた小学生が、「ちゃんと働くこと。」って答えてました。
「将来の夢は？」とインタビューされた小学生が、「ちゃんと働くこと。」って答えてました。

「将来の夢は？」とインタビューされた小学生が、「ちゃんと働くこと。」って答えてました。

働くことが「将来の夢」だって小学生が答えるような時代に生きているのか・・・　orz

＞おまけにメタボ豚ときている。
これは本人の努力でなんとか出来るだろ？
引け目を感じるくらいなら、ダイエットすればいいじゃん

風来坊って日本語不自由な人だね
何が言いたいのかよくわからん

>>80
ブタの所に集ってるのは大なり小なり

>80

要はモードより、バップが好きだという事だな。

風来坊よ
何時までも付き合ってるとあんたが痛い目にあうぜ。
気をつけろ！

ブタの共依存フィールドに取り込まれたら終わり

筒井康隆に「家族八景」という小説があって、その中に超マザコン男が母親に死なれ、
葬儀でもう失笑を買うくらいに取り乱す話があります。
せっつ、そうならない保証はあるかい？だいじょうぶか？

>>83
風来坊には摂津と同類の香りを感じる

こんなのばっかりだな。

不安定節ワロタ
三味線じゃないんだからｗ

せめてinstabilityとかさ。

ブタ、また暴れる
http://twitter.com/changsa

せっつの弾き方は、ピアノでも三味線くせが抜けてない。だから不安定節ってのは的確かもよ。
演奏よりも、ドヤ顔に力を注いでほしい。キモさがウリなんだから。

こういう息子を甘やかしている母親・照子とはどういう人物なんですか？
せっつが子供の頃から楽器をやっているのを見ると、音楽の先生？

攝津照子のピアノをきいたことあるが、正よりもはるかにヘタクソだったよ
照子のピアノというのは、小学生より下手なくらい
いくら場末のキャバレーで土座周りしてるからといってあれじゃあ売り物にならない
もちろんあんなレベルで他人にピアノを教えるなんてことができるもんじゃない
だからピアニストではなくて現実に彼女がやっていたのは、
キャバレーのバンドマネージャー業務だったんだろうな

>>90
なんで豚が他人のイザコザにいつもネットで介入したがるのか
そのお節介な心の中にある実の腹黒さが問題
一種の豚的病気だが、
他人の喧嘩に便乗して何か自分のわだかまってる攻撃衝動を晴らしたいんだろうな
本当はこういうのこそ精神病院で治療すべき
他人にとってみれば単なる迷惑なんだからｗ

>>94
ネットバトルはロムがそこそこいるから、
そうやって名前を売りたいんでしょ。

http://www.youtube.com/watch?v=JgX2AuHDVPI&feature=player_embedded#!

摂津ママの演奏ってこれだよねぇ。
小学生より下手か？
摂津ちゃんより下手か？

わからんなぁ。。。俺音痴だし・・・・

今時の小学生はこれより全然上手いよｗ

昔のキャバレーだとこの位のテクでも誤魔化せたのかもしれないが

正のほうがちょっと上手いと思うよ。ピアノの腕は。

しかし↑の演奏だと、中学とか高校の器楽部つー感じか
せめて高校生ならばこれよりうまかったという気がするのは慰めか

攝津ってものすごい数のＣＤ持っているけど
それでも足りないってどういうことだろう

一枚一枚をキチンと聞いていないのじゃないかな

>>97
いや豚の方が下手だと思うぞ。
豚はタッチが汚い。
調律の件はどちらも同じだが。

自分に自信がないもんだから、人が喧嘩しているところに後から入って後出しジャンケン
をして、「冷静で知的」なイメージを作りたいんだろうな。

てめえで誰かと喧嘩する度胸もねえもんだから。

豚のピアノは・・・モンクとマルを中途半端に消化して垂れ流した猛烈に
タヌキくさい下痢便みたいなもんだとおもう。

>>98
攝津のはただの買い物依存症。それしかやることがないからだよ。
人と関われないもんだから。

豚がまたモビルスーツになってる。
http://www.youtube.com/watch?v=BWGLoYJeLBc&feature=player_embedded#!

キモい！ウザい！クサい！　間違いない！

坂本龍一の「1919」のマネかと一瞬思ってみたりするが

>>98
だからブログにもまともな批評、感想、解説がない

攝津もあれだけCDを聞いて、一つ一つに丁寧に解説して批評していれば、スゴイ奴だと思うし、
アフィリエイトでも仕込んでいるのなら数枚は買わせてもらうところだが、
それが全然ないから、ジャズ入門にもならない。
聞くとすばらしい作品も少なくないんだろうが。

解説を語る言葉を持っていないんだよ。
世界が自分中心っていうことだろうね、他人に説明・伝達するという意識を
著しく欠いている。

あのピアノ演奏にしたって、他人に聞いてもらいたいという気持ちが少しでも
あれば、調律もするだろうし、自慰行為みたいな垂れ流し作品にはならないだろうね。

誰この豚

攝津の場合は、「俺の感性についてこい」だから。
柄谷行人にほれたのはその辺じゃないの。

しかし、奴の弾くピアノは猛烈に変わった味のする、むしろ腐ってんじゃねえか
コレと言いたくなるようなもんばっかりだからネタにしかならない。

そんな正と照子のピアノでどちらがうまいかを、判別してやろうと心掛けるほど
よく聞いてやったこともないが
（そこまで意識して聞いたらきっと食ったものを戻してしまうことだろうｗ）

あえていえば、正のほうがまだ速く弾けるでしょうね
指がいろいろそれっぽく動くのは正
照子のほうはのろのろと何のひらめきもなく
バイエルを開いてる小学生みたいな感じでひいてる

>>111
それは正の方が若いからある意味当たり前なんだが、
俺は正のガサツな鍵盤の叩き方に我慢ならんのよ。

＞正のガサツな鍵盤の叩き方
それ、言えるねー。
どの音もおなじように叩いてるだけ。

高校は音楽家だったんだろ？　何を習ってたんだ。

音楽家→音楽科

> @changsa @hatakeno_tomato お互いやり過ぎ、言い過ぎですよ。もっと建設的なコミュニケーションを心がけてくださ
> い。互いにどうしても合わないならブロックするとか、何かやりようはあるはず。今の粘着ぶりは異様です。はたから
> 見ていてちょっと心配になりますよ。

ブタにだけは言われたくないw

要するにこいつの構造は、自分が他人から批難されたことが
どこかでそのままひっくりかえって、
こんどは全く同じことを別の他人に対して批難する材料にする
という、動物か出来損ないのロボットみたいに単純な構造のルサンチマンでできているんだよ。
攝津正の言動のすべてにおいてこの特徴はいえることだ。

批難と攻撃の食物連鎖機械の接続口みたいな奴だ。

ガサツな鍵盤の叩き方というのは、むしろブルースやジャズでは武器にできるものだろう

独学でピアノを学んだ人は、叩き方が雑な人が多いけど
どっかで自分で気付いてコントロールする術を覚えるんだけどな。
彼には全然その自覚が訪れないのは何故だろう
ということだが、
要するに、なんでも他人に命令される癖、
つまり、習いにいく癖が染み付いているので、
その辺も他者に命令される形になって、
他者から脅かされながら同時に依存して弾くような形にならないと
自分自身では絶対変化が訪れないんだろうな。

＞femmelets 攝津正 禁欲ではなく、多数多様な欲望の解放として、より正確に言えば特異性の解放として
共産主義を定義すること。
37分前
femmelets 攝津正 @ @midgenasia 私にとって重要な内実は、「性的指向・性自認の可変性」
「性的嗜好の概念の豊かさ」「様々なレヴェルでの性（性欲、性現象、性的活動）の多様さ」です。
1時間前



こいつのこんな屁理屈には本当にもうウンザリだ。

こいつが何ほざこうと矛盾だらけでコロコロ変わり
気持ち悪くてたまらない、
転向したはずなのにまた記憶が抜け
自分は共産主義者になったようなこと言ってるが、鳥肌が立ち、悪寒が走る
絶対に他からは拒否されるしかないだろうな

同様に三十五歳の大きな子供として、と書いておいて、
私はクイア主義者であると書かれてもなんだかなあ・・・

クィアとか共産主義とか大きな子供とか以前の問題があるからな

＞私は三十五歳の大きな子供として、七十五歳の母親（攝津照子）と手を繋いで二和向台の街を毎日歩く。
＞母親からは親孝行だと感謝されている

摂津母もちょっとおかしいんじゃない？
共依存？

自衛隊に入ったらいいんじゃないかな。
厳しい訓練で痩せられるし、給料ももらえる。
で、軍楽隊に配属してもらう。そうすれば音楽を仕事にできる。

＞私は、両親を心から愛し、彼らの幸福を願い、そのために尽くしている。
尽くしてないじゃん。
ちゃんと働いて、経済的に心配のない生活をさせてやれ。
安売り食品ばかり買わなくてすむように。

75歳の小さな老婆
にぶらさがる
35歳の大きなブタ

まんが日本昔ばなしかw

上手だね。

本気で親のことを思うなら“働く”一択だよな

>>126
どうせ親のことを思っている「つもり」だから
攝津正「だが断る」
なんだろうな

働くのは絶対に嫌だ。

働かなくても、大丈夫。
全てを放棄（勿論CDもだよ）して、生活保護だよ。
それか、ホームレス。どう？

＞働くのは絶対に嫌だ。
やっぱり親に尽くしてないじゃん
自分の欲望優先じゃん
尽くすっていうなら自分の欲望我慢して働かなきゃ嘘じゃん
（ここにせつつにぶつける言葉を入れよう）じゃん

攝津の人格は聞ききれないような数のＣＤと読みもしない大量の本で支えられて
いて分離不可能だから、きっと放棄できないんじゃないかな。

それにしても、攝津の買い物依存症の話は何回聞いてもぞっとする。
一回で十万以上も・・・って、ジャズのＣＤなんて高くても3000円ちょっと
でしょう。ボックスとか、レコードの名盤・廃盤に手を出さなければ。

とすると、30枚以上毎回買っていたことになるんだけど、そもそも、そんな
大量のＣＤをよく持ち歩く気になるなあ、と素朴に思う。

>>122
無理じゃない？
競争率高いらしいよ。
なにしろプロの音楽家になるってことだから。

一回新潟の駐屯地でトランペット吹いていた奴に駐屯地の祭りに連れていってもらったことがある。
その時に駐屯地の床屋で「13ミリ」って髪型にしてもらったw

自衛隊の軍楽隊のレベルは高いよ

攝津は働くのは嫌だということは共産主義ではなく、
表現者になりたいわけではなく、

貴族になりたいだけなのかもしれない

自分のことにしか興味がないみたいだけど
文学にかんする文章がないのはそのせいかもしれない
小説を読むには想像力が必要だから

世間のルールから外れて良しと思ってんだから、
もうかまうの止めた方が良いんじゃない？
哲学とか、思想とか何時までもやってりゃ良いって。
人生をちゃんと考えない奴の論理なんて、糞だし。
本人も恐ろしいんだよ。これからどうしたら良いか分ってないし。
どっちにしても、全てなくすな。何一つ出来てない。
そのうち、奴は自分の家を処分する。そうして全て使い果たして、また死にたいとか
言う。で、死ねないからホームレスに。

今時自衛隊に35歳で入れる訳ねっつーの。リミット27歳。
ましてあのピアノやられたら、迷惑以外の何者でもねえ。

自衛隊に入れたら痩せるだろうが、まず入れないだろう
年齢がセーフだったとしても、どうやって体力試験パスするのか

（ここでせつつの「俺は自衛隊には入らない」ｷﾘｯ）

> 自分の文章が、延々と自分を語るだけで、他の何ものも語らぬ不毛なものと化したのはどうしてなのか、自分でも分からない。

攝津の精神生活の反射でしょう、それは。
誰かの身になって物を考えることのない人間が、他人の心理の動きや性格を描写
することはできないよ。だから攝津には小説は書けない。

> 一回新潟の駐屯地でトランペット吹いていた奴に駐屯地の祭りに連れていってもらったことがある。
> その時に駐屯地の床屋で「13ミリ」って髪型にしてもらったw


わしなんか床屋はいっつもＱＢで１ミリよ
きっもちいいぜー
これが一番

せっつも一回、スキンヘッドでもやってみな
僧侶にでもなった気がして心入れ替わるぜ

> 攝津の精神生活の反射でしょう、それは。
> 誰かの身になって物を考えることのない人間が、他人の心理の動きや性格を描写
> することはできないよ。だから攝津には小説は書けない。


この人の論理は、誤謬推理だな。

このロジックだと、利他的人間でなければ、小説は書けないと言っている様に読める。

しかし現実には、徹底的に、小説が書ける人間というのは利己的人間像なんだよ。
村上龍や中上健次の例を特にあげるまでもなく。

これは人間にとって、他人の心理を読むという行為が、他人の為に自己を捧げて尽くしてやるために
読むわけではなく、
他人の支持と承認を得ることによって、自己のポジションと利益を確実なものしようという
動機によるものであることのほうが、より現実的である。

他人のことを自己より先に考えてしまうという、ある種の世界ではありがちな、虚構の人間像とは、
単に欺瞞的な善性の観念しか、その世界で意味しておらず、
現実には、徹頭徹尾利己的であり、利己の利益とポジションの安定を確実にその都度していこうとする
もののほうが、他人の心理を読む技術は発達していて、また現実的に社会についても政治についても
考え方をもっていて、事実というのはそういうものである。

故に、小説を書くという行為においては、実際に小説を書ける人間像というのは、
利他的であるが故の間抜けな善人には決してあらず、
功利主義的な利己的人間のほうである。



実際、>>139のようなことを言ってる人自身が
まず絶対に小説なんていうものは書けない筈である。

つまりここで>>139のようなことを言う人というのは
ある種の嘘つきだと言ってるんだよ。



なんというのかな、パラドックスの形としては
いっつも偽善者を批判している偽善者
という形にはまる。

攝津さんって騒音トラブル引き起こしたことないの？
ピアノその他得体のしれない楽器の音が日がなゆあんゆあんしていたら
苦情のひとつも出そうだけれど。

母親の病気を心配しているようだけど、本当に病気だったとして、せっつくん、ケアできるのかい？
お金もかかるし、身の回りのお世話もしないといけない。
保険とかはいってる？
親を思うなら、働けよ。マジで言うよ。
息子が無職では、親を安らかに見送ってやることも出来ないよ。

>>143
想像だが、近所から敬遠されてるんじゃない？　電波屋敷ってことで。

>>139だけど、別に俺は世のため人のためになることをやった人間にしか小説は
書けない・・・なんて言ってるわけじゃないぞ。あったり前だろ、そりゃ（呆）。

なんか、>>141が全力で的外れな論評をくれてるからマジレスするとだな・・・。

小説なんてものは所詮は空想の産物だ。だが、絵空事の世界の中で、登場人物の心理
を書こうとするとき、自分の気持ちしかわからんやつに書けるだろうか？って話だよ。
人間一般についての洞察力を欠いた人間に心理描写なんかできると思うか？

そんなやつが小説を書いてもすっげー浅いことしか書けねー。現に攝津の小説と
題するものを見てみろよ。仮にあいつがあいつ以外の人物を出しても、言動に恐
ろしく矛盾がある人間しか書けないのはすぐわかるじゃん。

自分で設定した登場人物だから何もかもを把握できると思うなら大間違いだ
よ。書きながら、「このとき、こいつだったらどう反応するんだろう」と筆を
とめて考えざるを得ない局面が必ず来る。そんなとき、何もないところから、
言葉をつむぐことができるほど人間は器用にできてない。

まあたぶん、おまいは自分で小説を書こうと思ったことがねえんだろうなあ。

だから、たとえば、自分のケツに火がついたサラ金が、ヤクザのところに
取立てにいく小説なんか考えてみ。別に、世のため人の為に何かしたこと
がないやつでも、切羽詰った経験があれば、それを糧に想像して書くこと
はできる。たとえば、自分の担当している大口の顧客が倒産して、売掛金
が回収できなくなりそうな経験とかさ、そんなもんがありゃ、まるで立場
は違うけれど、焦燥感に駆られるやつが何を考えるかは検討がつくし、表
現できるかもしんない。

だけど、攝津の場合は、そもそも社会に全く関わってない。
だから書けるのはせいぜい、倦怠と恐怖と労働忌避と過去の慨嘆。
そんくらいなんだよ。俺が言いたかったのは要はそういうこと。

>>139はある種の誤謬論理のパターンを踏襲して反復してるだけだと言ってるだけだよｗ

「他人のことを考えない人間は、他人の心理を読めず、故に小説が書けない」

>>141で言われてるのは、
こういう言い方は、ある種の誤謬を引き摺っているので、それ自体が言い方に無自覚でよくない
そこの点に>>139は無自覚だからよくないと言われてる。

>>139の言い方に欠如している点は、
普通、人は、どういうときに他人の心理を、現実的に考えるのか？という「自己言及性」である。

通常、人は、他人のことを考えるから、他人の心理が読めるのではない。
このことに気付かないでああいう物言いをすることは、愚かである、というかある種の偽善的言説を
必然的に反復する。


現実には、人は、自分の立場を社会的に承認得るために、他人の心理（意向）を伺う、推理するのだ
ということである。


この点を言及しないと、>>139的な物言いは、>>141で指摘されてるように、
ある種の利他主義的な強制を、攝津に対してけしかけるようになる。
暗黙にそういう要求をする。暗黙に社会の中の反動的な観念を、攝津正のダラシナサを前にして煽る
ような馬鹿げた心理性というのは、上から繰り返されているが、攝津正みたいなバカは自衛隊あるいは
戸塚ヨットスクールにでも放り込んで、「矯正」すればよいのだという、短絡的な反動性を鼓舞する
その風景が、バカだといわれてるの！ｗ

>>148は面白いねえ。こりゃあ、よっぽど日ごろ、苛められながら生きてるな？
てか、お前、ひょっとして攝津じゃね？wwww

自分の立場を社会的に承認得る、ってそもそも日本語として間違ってるが、まあ、
言葉の不自由な>>148が言いたいのは要はこういうことだろう。要するに、攝津正
がコバンザメして生きているように、誰かに承認されるために推理すると。

間違ってはいないだろうけれど、人間が物を考えて社会生活を営んでいく上では、
単に合理性だけで割り切っていたら、到底運営していけないものなんだよ。まあ、
働いていたら言わずもがなだけど、こういうことをさらさらと厨二病のように書
きたがるあたり、大人にしては幼稚だね。

で、俺がいつ自衛隊や戸塚ヨットスクールに放り込んで攝津を矯正しろって言った？
そりゃ、違う奴が書いてんだよ。まあ、35歳の大きなお友達はさっさと寝なちゃいw

> 小説なんてものは所詮は空想の産物だ。だが、絵空事の世界の中で、登場人物の心理
> を書こうとするとき、自分の気持ちしかわからんやつに書けるだろうか？って話だよ。
> 人間一般についての洞察力を欠いた人間に心理描写なんかできると思うか？
>
> そんなやつが小説を書いてもすっげー浅いことしか書けねー。現に攝津の小説と
> 題するものを見てみろよ。仮にあいつがあいつ以外の人物を出しても、言動に恐
> ろしく矛盾がある人間しか書けないのはすぐわかるじゃん。
>
> 自分で設定した登場人物だから何もかもを把握できると思うなら大間違いだ
> よ。書きながら、「このとき、こいつだったらどう反応するんだろう」と筆を
> とめて考えざるを得ない局面が必ず来る。そんなとき、何もないところから、
> 言葉をつむぐことができるほど人間は器用にできてない。


>>146が根本的にバカなのは、

小説に書かれる他者の描写なんか、最初から作者の想像の外に出てるはずがないこと、
また読者のほうでも、小説の登場人物について、作者の視界によって切り取られた記述以上のものを
そこで小説を読んでいる限り、望みようがないということ。
小説で、他者の心理が描写されていようと、そんなものは所詮、作者の分身としての、登場人物の心理であり
それ以外にありえない。
だから小説を読む以上、読者はその作者の世界観をどっぷり徹頭徹尾受け入れるのだという前提は
小説というゲームである以上、当然のゲームの受容の前提だ。

問題とは、作者の分身ではない、あるいは自己からの分身性、類推性という中心点を欠いた
他者心理の直接的な記述なんていうものが、ありうるはずがないということを
>>141＝>>146みたいなこと言うのが、分かってない、という痴呆性にあるのｗ

つまり、主体は、その都度、自分の立場から、他者の心理、他者の内面性について
アナロジーを駆使して、類推し、想像したものを、他者の想定として、当てはめて
判断してるにすぎない。

なるほど、なるほどねえ。

> だから小説を読む以上、読者はその作者の世界観をどっぷり徹頭徹尾受け入れるのだという前提は
小説というゲームである以上、当然のゲームの受容の前提だ。

道理で攝津にまともな文芸批評が書けないわけだよw　うん、やっぱお前、向いてないよ。
全然当然じゃないでしょ。批判的な読みができる人間にとっては、既に著者の認識枠組み
を意識しながら読むのが前提になってると思うんだけど。お前、小学生か？

> つまり、主体は、その都度、自分の立場から、他者の心理、他者の内面性について
アナロジーを駆使して、類推し、想像したものを、他者の想定として、当てはめて
判断してるにすぎない。

いかにもその通り。
だけど、他者の想定として判断しうるような何かと接する機会が攝津の
人生にあったのかい？　という話を俺はしてるんだけど。

日本語読める？w

相変わらず攝津って短い文章の中でもタイプミスするのな。
思い込みが激しい奴はこれだからw

> だから小説を読む以上、読者はその作者の世界観をどっぷり徹頭徹尾受け入れるのだという前提は
小説というゲームである以上、当然のゲームの受容の前提だ。

ポスコロ批評、フェミニズム批評・・・。

> 他者心理の直接的な記述なんていうものが、ありうるはずがないということを
> >>141＝>>146みたいなこと言うのが、分かってない、という痴呆性にあるのｗ

これは、>>139＝>>146ね

>>139＝>>146＝>>147＝>>148が、最初から無惨に愚かなのは、

他者の心理、他者の内面を、捉えているつもりでも、書いているつもりでも、
いつもその他者性は、主体にとって、
主体の経験的な内容の、類推として、アナロジーの構造によって、そこではその都度の他者が
想定されては、また破棄されていく。
人間の内面的なプロセスというのは、その繰り返しにすぎないのであって、

決して、自己の経験的類推という媒介項を取っ払って、いきなり、直接的に
自己が他者を体験しているなんていう事態が、あるわけないということなの！

オカルトか宗教的誤謬判断によってでなければ。

つまり、現実には、利他的な事柄にばかり拘っている人間なんていうのは、まず小説が書けないし、
まずそういう事にばかり脳が汚染されている病人たちの集団みたいなケースは
ある種の社会集団に近づくといるけど、そういう人達はまず始めから小説なんていうものには
興味も持っていないか、小説そのものになんかまともな考えを持っていることもなく、
実際小説を書くなんていう人は、ボランティア系の心理集団には、今ではまずいない。

それでは、現実にまともな小説を書ける人というのはどういう人達かというのを、
現代的にケーススタディしてみればよい。小説というメカニズムの原理的な構造がわかるから。

小説が現実に書ける人というのは、村上龍であり、中上健次であり、島田雅彦であり、吉本ばななであり、
その他云々であり、そういう人達でしかない。
これがどういう事態を証明しているのかといえばだ、
小説というのは、他人のことというのを思いやるから、他人のことが書ける様になるのでは全くないということである。

必死だなw

>>147ですが、>>148は違う人が書いてますがなにか？

>>155
他者と全く知り合うことがなく、どういう関係も築かない人間に、どういう
「経験」があるわけ？www　そこからどういう類推が可能なわけ？www

>>152
>
> いかにもその通り。
> だけど、他者の想定として判断しうるような何かと接する機会が攝津の
> 人生にあったのかい？　という話を俺はしてるんだけど。
>
> 日本語読める？w


>>152が、また根本的に愚かなことを言っているのは、
「他者の想定」というのは、「何かと接する機会」を家の外に行動として持ちに行くという「行為」とは
また異質な何かということであるのに、そこが分かっていないという点である。

他者の想定というのは、行為が云々の問題ではなく、純粋に想像力の質の問題であり、
それは想像力における論理的な問題なんだということ。

だからある種の人間というのは（>>152のような）、どんなに外に出かけていっても、
決して他者とは出会うことがない。
何の仕事をしようと、何人の女と寝ようと、どんな体験をしようと、
そういう人間は決して他者と出会わないということである。

他者の体験というのは根本的に論理的な質の問題だから。
だから、攝津正の立場から、他者を発見する試みとは、本来、攝津正の内面的な、徹底的な自己反省と
自己分析によってしかありえない。
これは強制的に、攝津を労働現場に放り込むという話とも全くわけがちがう。

人間なんて、どんな人であっても、一定の年齢まで超えれば、大体最低限必要不可欠な
直接的な人間としての経験内容なんて、一通り終了するんだよｗ

攝津みたいに、全く社会的に無経験な人間に見えながら、しかしあれはあれで
既に十分に必要条件はクリアしてるわけ。
攝津がこの先、他者に至れるか否かというのは、経験や行動の問題とは、全く関係ない。


要するに、純粋に思考能力の問題なんだが。
それを他人から教えてもらうことによって攝津が学ぶのか、あるいは死ぬまで永遠に気付かないのか
現状では、永遠に気付かない可能性のほうが高いだろうな
しかし、攝津をどんな労働現場、行動の現場にぶちこんでやったところで、何が変わるとも思えない。



実際には、経験ばっかりやってきたと自称はして自慢もするが、
その実何も内容も実りもないような人間というのは、結構いるわけよｗ

だーかーらー、俺がいつ攝津を強制労働させろって言った？w
相変わらず頭が悪いねえw

でね、これは攝津ですら言ってたけど、他者を発見し、自己を発見する。
これは自分自身でできることではないのよ。

他者と自己とはどこかで出会う。しかし、その他者とは常に霊魂を備えた何か
であって、しかも、自分を照らしてくるような主体だから、ひっきーの攝津は
誰とも出会いようがないのよ。全部「断る」じゃん、あいつは。

そして、これも攝津が言ってた通りだけど、「自己分析」なるものは、結局は
それ自体が欺瞞なんだよ。分析できた気になるだけでしょ。

もし、自分の意識を全て自分で把握できている、あるいはそうしたいという考えに
固執するやつがいるとすれば、それはメンヘラーだよ、そもそもw

要するに、>>141で言われてることというのは、

エゴが先行する人間でなければ、まず小説なんていうのは、現実に書けるようにはならない。
それは現実の小説家の生態が証明しているし、
倫理的な観点からも、実はそっちのほうが正しい。

>>139が愚かなのは、
エゴを消す人間のほうが、他者の心理や内面をよく読めるように言おうとする
ある種の歴史的な誤謬推理の形態を、無自覚的に引き摺っている、
そして反復して、再び無惨にも、匿名掲示板を利用して、病気を押し付けているからである。

その光景が、バカだと言っているのだ。　　>>141は。


繰り返し言うが、
他者の心理を正確に把握する術、方法というのは、
感情移入をしようとする、主体側のエゴの機能によるものであり、
それ以外に、自己と他者の接点というのは、ありえない。

しかしある種の、（歴史的な）誤謬論理の存在は、この主体側のエゴの機能を、なかったもののようにして
扱おうとする、偽善的な詐欺師的な消失点を与える。しかしそれは明らかな誤りであり、むしろ詐欺的である。

もちろん、小説家の才能にとって、小説を書く能力というのは、このエゴの能力である。
それを村上龍や中上健次のケースに当てはめて、エゴイズムの能力といってもよいが
本当は、夏目漱石の才能でさえも、このエゴの能力の機能によるものである。
漱石的にいえば、それは「自己本位」の機能であるが、ある種の解釈では、
そこら辺の事情が全く隠蔽されている。

難しい議論はおれはわからんが

＞俺がいつ攝津を強制労働させろって言った
せっつがいろんな職場を経験するのを想像すると、おもしろいじゃん

> 実際には、経験ばっかりやってきたと自称はして自慢もするが、
その実何も内容も実りもないような人間というのは、結構いるわけよｗ

ああ、こんなところで自分語り？w
おまえのエゴがとても強いということだけはすげーよくわかったぜwww
たぶん、まともな小説を書けたことは一回もない、素人童貞みたいな奴
なんだろうなあ、とも思う。。

さっきから必死にニート・ヒッキー擁護の論陣を張っているこの強迫的
な書き手の正体は何なんだろう。なんだかおら、わくわくしてきたぞwww

>>139、以降、>>146＝>>147、>>149、>>151、・・・・云々と、
ここでアホが一人で舞い上がってるのは、
よっぽど自らの懐の疚しい点を突かれているので、必死になって否認し
隠蔽しようとして騒いでいるようにしか見えないのだがｗ

>>161
> だーかーらー、俺がいつ攝津を強制労働させろって言った？w
> 相変わらず頭が悪いねえw
> > でね、これは攝津ですら言ってたけど、他者を発見し、自己を発見する。
> これは自分自身でできることではないのよ。
> > 他者と自己とはどこかで出会う。しかし、その他者とは常に霊魂を備えた何か
> であって、しかも、自分を照らしてくるような主体だから、ひっきーの攝津は
> 誰とも出会いようがないのよ。全部「断る」じゃん、あいつは。
> > そして、これも攝津が言ってた通りだけど、「自己分析」なるものは、結局は
> それ自体が欺瞞なんだよ。分析できた気になるだけでしょ。
> > もし、自分の意識を全て自分で把握できている、あるいはそうしたいという考えに
> 固執するやつがいるとすれば、それはメンヘラーだよ、そもそもw


だからそういうオマエ自身がメンヘラーなんだよｗ
まあこのスレの上の惨状見れば、普通の人でも分かると思うが。

他者というのは、本当は、直接的に出会えるものではなくて、それは論理的に出会うものなの！
これは小説における他者像についても全く同様である。

目の前の具体的な他者なんていうのは、その実他者でもなんでもないんだよ
オマエの中に他者性の欠片も見当たらないようにさ
具体的な他者というレベルなら既に攝津正は十分に会っている。
しかしそれでも他者性が彼の表現に現れないのなら、それは攝津の内省能力の問題でしかない。
要は頭の能力の未熟によって他者に至れないわけで、そこに経験的な領域をどんなに接木したところで
全く意味を為さない、消化不良でそのまま下痢して出て行くだけだというのは、たかが知れてる。

まぁ前のスレから、攝津正に、戸塚ヨットスクール勧めてたり、
戸塚の次は、自衛隊だとか出してきて、そいつがいるし、まあ同一人物なんだろうから
それは、「いつ攝津に強制労働やれといった？」とか開き直っても分が悪いだろうなｗ　
こいつは

「強制労働」というのは、中国共産党がやらせるような強制労働でなくても、
何らかの形で、強制で、労働に近いものを、やはりこのスレで、攝津に向けてしきりに叫んでるわけだから、
おれはそんなこと言ってない、とほざいたところで、限りなく、同様の意味のこと言ってるだけだつーのｗ


外部・・・外の経験というのは、実際に外に出れば体験されるというものでは、全くないんだということだよな
それは、現実には、「内省と遡行」によってしか到達しないものなんだからさあ
とかいうと、なんとかｺｰｼﾞﾝみたいな話だけど、しかし実際ここで問題になってる話はその程度の話でしかない。

バカは、単にお外に出たり、直接的労働現場に組み込まれたりしただけで、
それが本当の外で、労働で、他者なんだとか、勘違いするわけよ
自分で一人でそう思って妄想してるだけなら世話ないんだけど、本物のバカはその誤謬を
他人に押しつけに来るから、これまた始末が悪いｗ


ちゃんと論理的な前提が成立していないと、どんなにお外に出たところで、
人はなんにも変化なんか体験しないんだってこと。
攝津論についても、まさにそのことが当てはまっている。

ここまでねちねちと粘着して、まるでネジのとんだ機械人形のように同じこと
ばっかり言ってる>>166は、攝津とのコラボレーションがどうとか、かなりアホ
な思いつきに酔いしれていたやつと同一人物かな？

まあ、どうでもいいや。
しかし、攝津をいじるスレでこういう論争をしても激しくスレ違いだと思うが。

>>147
> だから、たとえば、自分のケツに火がついたサラ金が、ヤクザのところに
> 取立てにいく小説なんか考えてみ。別に、世のため人の為に何かしたこと
> がないやつでも、切羽詰った経験があれば、それを糧に想像して書くこと
> はできる。たとえば、自分の担当している大口の顧客が倒産して、売掛金
> が回収できなくなりそうな経験とかさ、そんなもんがありゃ、まるで立場
> は違うけれど、焦燥感に駆られるやつが何を考えるかは検討がつくし、表
> 現できるかもしんない。
>


バカは繰り返し同じ問題で墓穴を掘るから
この根源的バカの正体が明らかになるまでは、
こういった問題で一つ一つ解いて人海戦術していくしかないんだよｗ

こいつ最初から、文学についてなんか何も考えたことないし知らないでテキトーなこと
思いついたままほざいてるというのは。見当がつくわけよ。

サラ金かヤクザの取立ての話を小説に書くのに
自分が、借金を体験しなければいけないとか、そうでなくても何か同様の危機的で切羽詰った経験を
しなければならないなんていうのは、単なる思い付きであって、小説とは全く関係がない。
これははっきり言うことができる。

何かのネタを書くためには、小説家はその体験をしなければならないのかという説だが
小説というのは、そういう「実体験のリアルさ」というのとも殆ど関係ない。
全くやったことのない、ヤクザや取立ての話でも、何か別の要素でリアルなものを再現できていれば
それで立派に小説は成立している。
これも、「体験主義」なんていうものと、本来小説の創作が関係ないゆえんだ。

攝津正問題の判断についても同様のことがいえるんだよ
攝津にとってリアリティの欠如、他者性の欠如という問題は、彼の、労働経験の不足とか
引きこもり生活が悪いとか、そういうこととは全く関係がない。

あとちょっと読み返たら気がついたんだが・・・

>>149
>
> 自分の立場を社会的に承認得る、ってそもそも日本語として間違ってるが、まあ、
> 言葉の不自由な>>148が言いたいのは要はこういうことだろう。要するに、攝津正
> がコバンザメして生きているように、誰かに承認されるために推理すると。



「自分の立場を社会的に承認得る」


どこが日本語として間違ってるの？ｗ

まぁせっつくんに文句があるという人は、色々いるということでしょう

労働やれというのもよし
外に出ろというのもよし
ボランティアしろというのもよし
内省しろというのもよし

でも何言ってもいっつもダメの原点に戻ってきてくれるから
せっつくんはダメドルなんですよね

ダメドル永遠なれ

ななし 2010/10/11 22:35
摂津さんの悪いとこは、ランニングいいですね。
と言っても、絶対やらないところ。本当に人の話を聞いてるのか、と疑う。
摂津さんの悪いとこは、鋭い意見だ。
と言っても、絶対-に感心したり採用したりしないところ。
その後のフィードバックに生かさない。生かそうともしない。ただ聞いてるだけ。
本当に人の話を聞いてるのか、と疑う。聞くというのをわかってない。
僕は、そういう姿勢は駄目だと思う。人を欺いてるとしか思えない。
出来ない事を、出来そうに言うのは止めようよ。

そういえばこの前読んだ小説にこんな言葉が書いてあった

「自分の頭で考えない人間ほど人の話を聞かない」

豚が「クイア」ではなく「クイア*主義*」なのは理由があってのことだね。
豚はリアルライフでも、クイアコミュニティでもクイアな生活を現実に実践することはできないから、
アタマの中で「クイア主義」を理屈っぽく考えるしかできないんだね。
まあそれも、ひびのまことの輸入劣化コピーでしかないけど。
ママとおててつないでしか街にでられないのが豚だからね。

クィアスタディーズの著作は日本人の研究者によるもの、翻訳と複数出ているけど、
攝津はひびのまことしか知らずにひびのの著作の受け売りばかりして、
相変わらず底が浅いね。

昨日あたりからちょっとCD批評（印象録）を詳しく書くようになったね
閑居しているよりはいい傾向じゃないかな

小説の話、どっちも全否定はしないけどどっちに説得力があるのかは明らかだよね。

そういう嫌らしい自己主張しかできないからオマエは戸塚宏なんだよｗ

femmelets 2010/10/12 21:14
こりん、どうもこれまでお疲れさま。コリン星に帰っても元気に暮らしてください。

MosesHessさん、覚醒したわけじゃないですよ。平常運転です。
これまではジャズについて書くのはためらいがあって、書かなかっただけなのです。
文章を量産できるのも、暇人だからでしょう。賃労働に忙殺されていたら、できませんからね。

千鳥足 2010/10/12 21:46
「賃労働に忙殺」をバカにするな。
暇人のつけは必ず来るよ、のたれ死にだ。

千鳥足 2010/10/12 21:49
君が働くのを拒否することについてはもう何も言わない、君の自己責任だ。
ただ、「賃労働」とか「倉庫労働」とか言って、市井の名もなき民をバカにするような記述は許せない。

femmelets 2010/10/12 23:52
なんで賃労働とか倉庫労働という表現が市井の名もなき民を馬鹿にすることになるのかまるでわからぬのだが。あなたが勝手に一人でそう感じているだけなのではないか。そんなことにまで、責任は取れぬ。

femmelets 2010/10/13 00:07
要するに千鳥足の勝手な被害妄想、強引な連想だと言いたいのだが。そんなものに私には責任はない。

こりんの正体は小倉優子だった

例えば、坂口安吾というのは、現実には、女性経験の数というのは少なかった。
夏目漱石も同様である。
彼らが現実に関係を持った女性の数とは極少ない数である。
彼らに比べれば、はるかに数多くの女とやって、そして小説家志望だった男とは数知れない。
しかし、現実には、女と多くこなせば、女という他者のことがわかる、
即ち、女が書ける、小説が書ける様になる、というのとは、全く違うということだ。

これが何を意味しているのかといえば、他者というのは、抽象力能力の存在によって
はじめて到達されるということである。
それは数としての、具体性としての他者の問題ではない。
限られたデータの中から、いかにして抽象的な論理的展開を積み重ねていき、
真の認識としての、向こう側の他者に到達するかだ。

まんこは黒かったです。あるいは、まんこは赤かったですという呟きを
幾ら数多く連ねて書いていったとｋろで、それは女を書いたことには全くならない。

安吾や漱石といった優れた小説家は、そういった小説の抽象的なメカニズム
自ずから自覚的だったのだ。

> まんこは黒かったです。あるいは、まんこは赤かったですという呟きを
> 幾ら数多く連ねて書いていったとｋろで、それは女を書いたことには全くならない。

ちなみに、いままで摂津が書いてきた、音楽の論評とか、人物、他者の論評、
本の話というのは、
まんこは黒かった、まんこは赤かった、という単純印象のワンパターンを
ただだらだらと無限に連ねて言い放ってきたに、すぎないものだな。
つまり、いい、悪い、断る、の単純バリエーションだけだった。

後のまんこ批評である

「味方」はさんづけで「敵」は呼び捨てですか。じつにわかりやすいバカですね
RT @femmelets: @hatakeno_tomato changsaさんはとまとさんではなく
@herfinalchapter をこそ批判すべきでは？と感じました。 1:08 AM Oct 11th webから

明星一平ってだれよ？

攝津ってどうして人が丁寧なコメントしているのに
そのコメント返しが一行くらいしかなく内容も
そっけないんだろう

もっと丁寧に文章を書いてもいいのに　礼儀の問題として

相続してくれる人以外は必要ないんだろ

欝になり始めましたね
もうすぐ恒例の「死にたい」のご登場です

■[Cafe LETS][芸音音楽アカデミー]Cafe LETS廃業 18:35
「始まる前に終わっていた」Cafe LETS。今日、かの100万円もした電気看板の書き換えをした。

現在の看板の文章。
「芸音音楽アカデミー/歌う会/第1・第3土曜コース/第2・第4土曜コース/PM1時から3時まで/
月会費1500円/ジャズピアノライブ・津軽三味線ライブ随時/年中無休/047-449-XXXX」

■[ブログ]風来坊さん卒業 21:33
AKB48じゃないんだから、「卒業」もないだろう、と思うのだが、
風来坊さんがこのブログを卒業するという。
一度、うちに見えて一緒にセッションしたが、2ちゃんねるも含めみんなの意見は
「風来坊さんのギター良い、つか攝津要らない」が圧倒的だった。ということもあり、残念だが、
本人の意思なので致し方がない。卒業後もご活躍されるよう、祈念するのみである。

こりん、風来坊と立て続けに卒業とは何か理由あるのか？

百万の看板って、まさか購入したんじゃないよね？
リースでしょ？

購入だよｗ

> 「始まる前に終わっていた」Cafe LETS。今日、かの100万円もした電気看板の書き換えをした。

この100万円の馬鹿げた買い物だが、
要するにグッドウィルに無理矢理払わせた慰謝料で、この家はこんな馬鹿げた買い物したんだよ

まぁ労働者の血税の無惨な無駄遣いだよな
グッドウィルで無名の派遣労働者が積み立ててきた小さな保険料が
こんなものの餌食になった

>>190
攝津の共依存フィールドに取り込まれる前に逃げたのさ

>>183
クィア関係の人は豚のことをあまり知らないけど、
書くこと書くこと底が浅いから、
ここでも豚は誰からもdisられる存在になってるね。

摂津って酒飲むのかな？

なんか「オフ会」とかあると、（会費安ければ）ホイホイ出てきそうな気がするんだが

IBAIBA 2010/10/14 13:05 　少年愛についてですが、二次元と三次元どっちですか？　年齢的はショタですか
オトナですか。スイミングスクールは、水泳少年目当てでしょ！　自分も腐男子なのでよく分かりマス。

femmeletsfemmelets 2010/10/14 14:24 二次元三次元どっちも。ショタ。水泳少年いいね！

千鳥足千鳥足 2010/10/14 21:36 エロ目当てでスイミングスクール来るな

存在自体がセクハラ

豚、額のしわが増えたな

femmelets　
@SdaMhiko 芥川賞選考委員おめでとうございます。復讐したい相手はもういないんですか？

>>198のこめんと、消しやがったな。
つまりそれは痛いところを突いていたわけだ。
ま、あの摂津が自分の水着姿をさらしてまで水泳少年を見に行く行動力はないだろうけどね。
老母を背負って船橋の街中を歩けや、いい運動かつ親孝行アピールだぜ。

ごめん、>>197だった

まー、やっぱり存在自体がハラスメントだという所以でしょう

onilez @femmelets 別に実務能力なくてもトンデモクイア理論振りかざそうが悪くはありませんが「ワタシが」迷惑です。
約11時間前 webから femmelets宛


相変わらず空気の読めない豚であった。

でも、豚の相続財産が動産で時価十億、不動産で時価数十億あって
それで暮らしてるなら、さすがに嫁さんくらいはもらえるでしょ。
さすがに豚は生理的に無理ではあるけれど生活に不自由せずに済む
を遙かに超える生活ができるんだから、無理を無理矢理押し込んでしまえば
という嫁さんが一人くらいはくるだろう。
ブログだって、死にたいだの作家になりたいだのとさすがにぼやかなくなるし
ピアノの調律なんでへでもない、各社グランドピアノを遊ぶライブ動画で
あふれかえるだろう。フィットネスクラブ通いで痩せてかっこよくなるだろう。
思うに、できたら速やかに相続財産で楽しく暮らしてほしいよ。
このスレがずっとこのままだというのは見てる方もつらいんだ。

豚さん、サクラダが1円高してるよ
現在値 14:27 前日比
　　　18 　　　　　　　　　　+1(+5.88％)

攝津はマザコン、家族主義だと自称しているが、
実際のところは過剰適応症候群なのではないか？
本当は照子に対してもかなりの反感を持っている気がしてきた

＞本当は照子に対してもかなりの反感を持っている

そうでしょう
でないと、現状のはた迷惑な生き方を照子のせいにしたり
それを「親孝行である」と開き直ったりも
普通の感覚だとできませんからね

攝津がUstで延々と駄演奏を流すのは、ねらーを振るい落とすためだと今頃わかった。
あの不快な音に長時間耐えられるねらーはいないからｗ

せっつは美少年のちんぽをくわえたいらしいが、ザーメンまで飲むつもりなのかね？

今日はせっつの自慰行為ブログ、あまり書き込まれてないな。
自慰の産物ザーメンも尽きたか。

豚、「つっちー」氏にぶち切れるｗ
部外者には「つっちー」氏が暗に叩いているのが何かわかりにくいと思うけど、
「ひびの」のことを念頭に置いて書いているのね。
そこに「ひびの」と共依存している豚が反応したっと。

femmelets
　@onilez 私はあなたの立場性ではなく、あなたに侮蔑された人達の立場性に立ちたいと思います。

femmelets 攝津正
@niconicool 私が言いたかったのは、平等さ＝民主主義ですね。
そのレヴェルを放棄すべきではないと思うのです。あなたはパレード批判は無効と言われましたが、
私は関東のやり方と関西のやり方を比べて、関西のほうが民主的であると思っています。
3時間前 お気に入り リツイート 返信

femmelets 攝津正
@niconicool 実務が滞ることを口実に平等を犠牲にしてはならないと思います。
3時間前

femmelets 攝津正
@yu_ichikawa 「クィアと実務家関連については、妥当な現状分析」とは私は思いませんでした。
@onilezさんはツイートを非公開にしていますが、私からの批判に応答すべきです。
3時間前

また豚のウンコ攻撃が下痢みたいに止らなくなってるよ
今回豚の被害にあってる人、onilezさんには
ただただお悔やみ言う意外にない。

しかもまた豚が他人にウンコ振り撒く口実になっているのが
関西のひっぴぃ系へ寄り掛かる、余計なヨイショに護摩すりと来た。
攝津のウンコ被害のこの構造に気付いて周囲から改めさせる以外には
まず出口がないね

>onilez
>@midgenasia LGBTのうちの一部だと思いますけどね。
>＜浸透　あんまり痛い子が暴れると「クイア」って言葉きいた時点で拒否反応起きたりしますね。


どう見たって、攝津正はその一部の暴れる痛い子ではないか

既に客観的に実証されてるよ

せっつとか
相手を黙らせりゃ勝利だもん。
痛い子とかいわれたっていい、拒否反応起こさせりゃ
勝利なだけ。
目の前がきれいさっぱりになりゃいいんだから。
もう、そいつは何もいってこなくなればいい、と。

悲しい勝利だな・・・

せっつのいう、平等の実現とは
悲しくても平等であり
平等とは悲しいものである、と。
そいつが黙らなければそこに平等はない、
そいつが黙ったらそこにゃ平等はあるのだ、と。

＞■[芸音音楽アカデミー]大盛況 17:08CommentsAdd Star
＞席が12しかないのに、見学者多数で13人もお客さんが来て、椅子を一つ出してきた。目出度い。

どこの物好きが？

onilezさんの書き込みはひっぴい♪♪のみならず全てのQueer、X-genderを
敵に回したものと思われ。

>>219
まあ見学だからね
お金を払ってきてくれるのはそのうち何人だか

syotasyota 2010/10/16 19:29 なんでいきなりキレるところからコミュニケーション始めんの？異議の申し立てのしようなんか色々あんじゃん。

わざわざ関係が切れるようなコミュニケーションの取り方をしておいて不毛も何もないだろう。狂犬だと自分でわかってるなら保健所に突き出される前に何とかしたら？

それに、つっちーさんの応答責任をきみが云々できるの？

きみだって、自分が批判されたらすぐに「断る」で逃げるじゃん。

攝津正さんの書き込みはひっぴい♪♪onilezさんのみならず
忍耐強い会話を愛する全人類に
またしても攝津正さんの狂犬ぶりを示したものと思われ。
ただまあ、そうはいっても、それだけのことで、みんな気にもとめずに
こうして忍耐強い書き込みを続けてる。

摂津って「狂犬」などというかっこいいものだろうか？
「窮鼠」なんじゃない？

断ると応答してるじゃないか。

断る、って応答のうちに入らなくね？

攝津のラジオを見たら、顔がどアップすぎ。キモイ

何回聞いても良く分からない演奏・・・。
攝津は高尚ぶった音楽への向き合い方を否定する方向で議論を展開して
いるのだが、肝心のあいつの音楽自体はその方向性とは逆なんだよな。

なんでだろう。

攝津はやっぱりスタンダードの方がいいよ。
そもそも、あいつの聞いているＣＤを見ると、フリージャズなんてあんまり聴いて
なさそうなのに・・・どうしてフリーにこだわるんだろう。

>>224
次スレタイ候補いただきました。
【狂犬でなく】攝津正part7【窮鼠でした】

＞断ると応答してるじゃないか。
これがまかり通るなら「返答しないと返答している」も返答したうちだな

断る前に削除してますが・・・。

＞フリージャズなんてあんまり聴いて
＞なさそうなのに・・・どうしてフリーにこだわるんだろう。

あいつのピアノ演奏には、そもそも蓄積が何もないんだよ。
スタンダードも、譜面見て弾いているだけ。
蓄積がないから、我流を通しているだけ。フリージャズなんて大層なものじゃない。
摂津の自慰行為。

>>233
「フリージャズ」と言えば、なにやっても許されると思っているだけだよね。
ネコが鍵盤の上を歩いているのも、せっつには「フリージャズ」。
だいたい、どの演奏聴いても、おなじようなものばかりじゃないか。

フリーじゃないジャズを弾いてもらいたいものだよね。
もちろん、書き譜を演奏するんじゃなくて。

あ，せっつのことだから「フリージャズ＝高尚」という図式を勝手に描いているだけかもしれない。
「フリーを演奏するおれってかっこいいぜ」という自己陶酔。

みんなはそういうけれど、
あと三十年くらいそのまま続けたら
その道の大家だから。せっつのものよ。
いいじゃん、猫歩きジャズ。

@SdaMhiko 出る杭は打たれるが、いくら打たれてもいい杭は出る。
「いくら打っても無駄だ」と敵に悟らせるまでにはなんだかんだ
二十年くらいかかりますが、途中から打たれるのが病みつきになりますから
ご心配なく。
約11時間前 webから

出るといったところで、肛門からうんこ我慢しきれずにいっつも出てるというんじゃ
ちょっとなあｗ

@SdaMhiko そのちょいあふれ出したうんこ舐めが、
病みつきになりますから
ご心配なく。
約11時間前 webから

30年後、攝津がピアノのある家を維持できているか、そこがすでにあやしい。

太陽肛門スパパーン

>>230
【窮豚】攝津正partX【ネコを噛む】

>>213
せっつの言う「民主主義」とは、せっつの意見だけが無条件に通り、せっつに反対する意見はすべて削除されることなんだな。
まあ、「朝鮮民主主義人民共和国」も、「民主主義」には違いないが。
万が一せっつが権力握ったら、あんな感じになるのだろうなｗ

>>220
で、せっつのついーとにりついーとが全然ないのはなんででしょうねｗｗ
>>215に書いてあるとおり、鬼レズ氏はクィアを名乗る人のの一部に（せっつのような）痛い人がいる、と書いているだけなのに、
なんで鬼レズ氏がクィア全体を敵に回したことになるのでしょうねｗｗｗ
こういうの、「認知の歪み」というんだよ豚！

この一件でクィア業界でも攝津対策が進むだろうね。
攝津に絡まれそうになったらブロック！ってね。

> 私の信念は一つ「性は自由」 約19時間前 webから


あと加えとけよ。

　　　　　　　　他人に迷惑をかけない限り

な。

onilez殿と豚の展開、驚くほど>>7のテンプレ通りだったことに今更呆れる。

つっちーという人はココを読んだのかな

攝津対応
http://osaka.cool.ne.jp/sachiko419/guidelBPD.htm
［中略］
「もう一度幸福な（幻想的）母との合体と融合」を志すような病因接近的な方法は際限のない
しがみつきの要求によって、耐えられなくなった治療者が結局は放り出すことになり、
その結果激しい行動化を引き起こすようになる。

付　ボーダーラインシフト
（精神科治療学、６；789-800、１９９１．一部改変）

１）なにかしてあげてはならない。
２）医師の指示以外のことを行ってはならない。
３）話を聞いてあげてもよいが、患者に入れあげない。
４）他のスタッフに対する批判を真に受けない。患者の話を真に受けない。自分に対する陰性感情は「症状」の１つと割り切ること。
５）起こしたことの責任を患者自身に引き受けさせること。
６）大丈夫と言ってあげること。
７）互いに情報を綿密に交換する。
８）自殺企図などの深刻な行動化が起こっていても、過剰反応しない。たじろがない。
９）患者の冗談やユーモアの才能を引き出すこと。
１０）待つこと、我慢させることが治療の力になる。

４　それであなたはどうするつもりですか？
　　［中略］「どうしてよいかわからない、どうすることもできない」という患者に対して、
たとえばすぐには口に出さぬまでも「それであなたはどうするつもりですか？」と思いつつ会うことにした。
そうしてみると、それまで患者の問題行動としてしか見えていなかったことが、
無力感に対処しようとする患者なりの努力、工夫であることが認められるようになってきた。
つまり行動化のもつ適応的側面が評価できるようになってきた。
それ以前は、患者には工夫する能力がないものと思いこみ、
「治療者たる自分は患者にどうしてやることができるのか？」と強迫的に
自問していたことに気づいた。治療者はいかに患者に共感しようと
患者自身ではないから、患者の状況や運命を患者になりかわって
どうしてやることもできない。だからどうしてよいかわからなくなり、
どうすることもできないという気持ちになる。
「あなたはどうするつもりですか？」と問えば、それに答えて
患者の方が考えなければならなくなる。つまり治療という
共同の仕事の中での患者の分担がふえることになるが、
それが患者の潜在能力を引き出すことにつながるのである。

むむむ 2010/10/17 20:41 ＞我流クィア理論と相対主義
問題は、反民主的な性的活動に対する位置付けじゃないかしら。例えば、レイプ、児童買春などは、少なくとも民主的
には尊重し得ない性的欲望に基づく性的活動でしょう。ということは、多様性も「民主」の名のもとに制限され得るわけ
だし、決して他の性的行為とは平等に取り扱えないわけね。「キリスト」の名のもとにも制限され得る性的活動はあって
、宗教的多様性を尊重した場合、ホモフォビアに対しても多様性を認めなくっちゃならなくなるわけ。「多様性の尊重」と
いう単一的な発想自体、多様じゃないわよね。

＞想像していた死と現実の死の違いがリアルに分かる。が、その時には手遅れだ。
軽々しく「死にたい」とブログに書くヤツの言うセリフかねえ？

＞私自身は、「レイプ、児童買春など」は認められないと思っています。
ウソつけ

せっつは何でもありなんだろう

花子にきけよｗ

femmelets　自分のブログ読み返して俺、思想家だな、と思った（藁）。

もちろん、私は、そういう意見もアリだと思ってますが。

摂津さんは、ブログを読む限り、自らの性（性現象、性的欲望、性的活動…）を無限の多様の一部
として認めてもらい、自らの性を尊重してもらい、平等に扱ってもらうことを望んでいるに過ぎないように
読み取れてしまいます。つまり、「少年のチンポを切りたいという性的な欲望を承認せよ」
と小難しい言葉を使って繰り返しているように思えます。

私は、それもアリだと思ってますが。

要するに、攝津が自分の言った言葉をその言った先から守れる男ではない
というのは、みんな既に承知しているわけであって

いろいろ偉そうに言うけど、最初から自分の格率を自分で守れる人間ではない

町中でうんこ我慢することさえママならないわけで、
30過ぎの大きな大便幼児だとわかれば
対処法もはっきりしてきます。

＞町中でうんこ我慢することさえママならないわけで
ソースきぼんぬ

>>249
そうか、摂津はボーダーなのか！納得。

素直に言えよ、「構ってほしいんだ」って。

>>258
ブログの過去ログのどっかにたしか出てきたよ＜うんこ

>>260
あの「うんこ」としか言いようのないブログの過去ログの中から
「うんこ」を検索するのか…

世間の同性愛に対する視線が寛容なものとなったとして。
せっつには出会い、そして同棲の日は来るのだろうか？

同棲なんて、老父母が腰を抜かすぞ。

「変態」を自称している人は大抵の場合、ちょっと恥ずかしがり屋の普通の人である。
真の変態はその横で穏やかに笑っている。

そうそう、ノーマルに対する過剰な意識よね。

つーかその横にいる単なる「プアなまざざし」だろう

自分の卑屈さをそんなに飾るべきではない

「プアなまなざし」←摂津が昔情況にのせることのできた文章だっけ

@onilezさん、私はあなたを批判したので、反批判があるなら聞きます。ツイートでもなんでもいいので、
あなたの意見を表明してください。 30秒前後前 webから

コピペミスったｗ

@onilezさん、私はあなたを批判したので、かまってください。ツイートでもなんでもいいので、
私のことをかまってください。 30秒前後前 webから

学校に入り直す夢 15:44CommentsAdd Star

豚は実際に学校に入り直す夢を見たのでなく、今からでも（働かなくてよいように）学校に入る夢を抱いている、ということの言明なんだろうな。

yonezawaizumi　　これ今気づいたんですけど、せっちゃん、
あなた「そりが合わない」のは地球上のほとんどの人じゃないの？
RT: @femmelets 東京のパレードに関わっていた人達とはなんでこうもそりが合わないんだろうな、
とは自問していますが。私は、彼らは差別的、侮蔑的だと思います。

＞あなた「そりが合わない」のは地球上のほとんどの人じゃないの？
そのくせ、「権威者」が大好きで、すりよりしてるんだよね

iTuneでダウンロード購入するのは初めての経験だ。ちょっと身体が震えた。

>>272
こいつ、ブログとか映像upとかやっているけど、コンピュータリテラシーないんだよね
ExcelとかWordのお勉強すら脱落してたんじゃなかったっけ

そういや簿記の勉強はどうなったんだよ。
通信講座の受講料ってそれなりに高額だろ。
すでにどぶに捨てたのか？
こんなちゃらんぽらんな満腹中年が雨宮処凛の本で一席ぶちまけているなんて
笑い話にもならんな。

462 名前：考える名無しさん 投稿日：2010/10/18(月) 02:38:08 0
Togetter - 「「似非原路上日記。」」 http://bit.ly/clQK0S

463 名前：考える名無しさん 投稿日：2010/10/18(月) 03:23:31 0
似非原くん　ついに路上に出たのか・・・




465 名前：考える名無しさん 投稿日：2010/10/18(月) 23:47:52 0
femmelets 2010/10/16 23:34
私は覇権国家の立場性には立たない。大地は、海洋は、宇宙は無主であり、共有地である。そう思う。


466 名前：考える名無しさん 投稿日：2010/10/19(火) 00:32:18 0
■[夢想]夢想 21:03
横になってうとうとすると甘い性的な夢を見る。最近メールを寄越した誰それに告白してみようとか、
路上生活者になった誰それを誘惑しようとか、何だとか。実現可能性はゼロに近いんだが。
相手が同性愛者/異性愛者/バイセクシュアルのいずれなのかも分からない。

467 名前：考える名無しさん 投稿日：2010/10/19(火) 00:33:04 0
こういうのはセクハラで問題にならないの？ｗ

iTuneをおぼえたから、amazonにかわってiTuneでお買い物（ダウンロード）三昧だね
これなら親にも見つからないし
さてどうなることやら

>>276
どうなるもこうなるも、また倉庫送りになるだけだよw

　　　　　　　　　　　　 /　　　ﾉﾉ ﾉﾉノ　ヾヽ、ヽ
　　　　　　　　　　　　/　　 ﾉｊ　｀　　　　　 ´ i　|　孤独に押し潰されそうになる。
　　　　　　　　　　　 i　 　 {　　　｀　, ,-,、´　 i　| 　　　　　　　
　　　　　　　　　　　{　　　 i　 　 　）-―-'（　 i　| 　　攝津正35歳
　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　i　　　　　⌒　　　}　|＿,,,. -‐-　､　　
　　　　　　　　　　　__)）, ,ﾉ人　　　、＿,　　ノ''"´　　 ,　 　 　 ＼　
　 　 　 　 　 　 ／　　　　　　 ｀　ー--,. '´　　　. : :｀（　　　　　　ゝ、
　 　 　 　 　 　 /　　　　　　 　 かまって . 　 　 　 　 : :＼ , ' ´_　 　ヽ
　　　　　　　　 /　　r´: :　　　　　ください: :　　　 　 ,. ' ´ ヽ>'´　　　 ,'

なんかジャズ喫茶の掲示板（いーぐる掲示板）にわけのわからんこと書いているが、
迷惑ではないのかな？
せっつはたしか、以前にあそこに出入り禁止を食らった記憶があるが……

ジャズ喫茶はお客のあしらいが難しい

＞一度アナキストを辞めた私がいつの日かアナキズムに復帰するために
こんなこと考えているのかよ
株の運用益で生活させてもらっているくせに

プロ野球ソフトバンクの攝津正投手も、昨日の試合では打たれたみたいだね

>>282
週刊現代に攝津正がグラビアに出てたｗ

> @niconicool 対立するのを好まないのはいいけれどなんで読むのも控えるのか分からないのですが。
> あなたが認識しているという政治手法の違いってなんですか？ 1分前 webから niconicool宛

niconicoolさん、もしここを見ていたら、早めにブロックするか非公開にするかした方が身のためですぞ？

ななしななし 2010/10/19 14:27
Excelとか簿記の勉強はどうなったの？

femmeletsfemmelets 2010/10/19 14:33
挫折しました。

ななしななし 2010/10/19 15:52
これだけブログとか演奏画像公開とかのエネルギーがあるんだから、
そんなに簡単に挫折とかいうもんではないと思うんだけど。
Excelとか、じーさんでもパソコン教室で覚えたりしてるよ。

femmeletsfemmelets 2010/10/19 15:57
自分には無理です。

>>285
まずは小遣い帳付けたり、体重管理したりするところから始めればいいのにな。
それもしたくないのが豚なんだろうがｗ

> @niconicool 単に苦手なんだったら政治手法の違いなんて言う必要ないんじゃないの？政治手法が違うといえば、
> イデオロギーが違うとか、手法、やり方が違うとか、いろいろ他にあるでしょう。 6分前 webから niconicool宛

攝津君、あんたにはniconicool氏を強制的にひっぴぃ氏に向き合わせる権限はないよ。

なんでせっつはコミュニケーションがこんなに攻撃的なのかなあ。

ななしん 2010/10/19 20:37 何よ！意気地無し！逃げてばっかで同情ばかり集めようとする貴方は最低よ！
口実は初めから用意してるんでしょう？酷い人ね。最低よ！

>>288
構ってほしいからでしょ

せっつ、onilez＝土屋ゆきと喧嘩したと思ったら、今度は共著者の赤杉に接近かよ。
あまりにも節操なさすぎでワロタ。
それから、せっつがジャズピアニストなんだったら、坂本美雨のことを教授の娘、でなく、
矢野顕子の娘、と言わないかい？

＞せっつがジャズピアニストなんだったら
100人中、何人が、せっつを「ジャズピアニスト」と紹介するであろうか？
演奏でお金をもらえてはじめて「ピアニスト」と名乗れる。
「無職」「自宅警備員」ではないのかい？
あ、「警備」にもならないかw

赤杉は元東京プライド理事で、ひびのまこととは何度も喧嘩している。

これ豆知識な。

>>280
俺はジャズも詳しくないしジャズ喫茶も行ったことないけど、
なんとなく雰囲気がわかる気がする。なんとなくだけどw

>>294
豚みたいな偏屈ジジイが何人もいて小難しいジャズ談義を繰り広げている、んだな。
あまりお近づきになりたくない場所だw

「偏屈ジジイが何人もいて小難しいジャズ談義を繰り広げている」
という典型的な記事ばかりの雑誌「スウィング・ジャーナル」は、休刊になりました。

労務者労務者 2010/10/19 22:47
いい身分だねえ、毎日好きにCD聴いて、好きなこと書いて、好きにピアノ弾いて。

femmeletsfemmelets 2010/10/19 23:02
いやー俺もそう思うんだよな。＞＞なんしん、労務者

ふと思いついた言葉
「攝津正の未来予想図」
将来を考えるとワクワクするのでドリカム風にw
ブログのタイトルに使ってくれ。

＞みうみう 2010/10/19 23:46
＞演奏がとても素敵でしたので初めて書き込みます。

マジすか？

ななしんななしん 2010/10/20 00:57
日々を生きる姿が音に出るのはしょうがないですが、フリージャズというより、出鱈目のような気がします。
素人ですが何かそう感じるのです。
一聴すると意味ありげに聞こえますが、結局出鱈目？

出鱈目とは失礼な書き込みだな。
左手のパターンは官僚的律義さで常に保たれているじゃないか。

>>296
こんなスレが建つくらいだからなｗ

なぜジャズ好きな人に性格悪い人多いの？（２）
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1151143989/l50

いずみちゃんは相変わらず優しいなあ。せっつに対する愛が感じられるｗ

■[自分]株主優待 19:09
午前中、爽風会佐々木病院へ。診察・投薬→カウンセリング。
午後、母親をふたわ整形外科内科に連れて行き、夕方、高根木戸の守田皮フ科クリニックに連れて行く。
その帰り、北習志野の和民に行って株主優待券を3000円分使って3035円のところ35円で食事して帰る。
（ケチ！）
いやーつか株価上がってくれぬと攝津家一家揃って氏ぬのだが。
アメリカがくしゃみしたら日本は風邪を引く、と言われる日本の株式相場、下がってるんでござんすよ。

>>304
例のサクラダ・ファミリアかwww

> いやーつか株価上がってくれぬと攝津家一家揃って氏ぬのだが。


ブタが　　働　　け　　ば　　いいだけの話だろ。

働かずに株の運用で生きていきたいなら、それこそPCスキルとか
簿記会計知識がいるんじゃね？

つーかこいつは自分で投資の勉強しようという気もまるでないのねｗ
そもそも照子のやってる株なんてただの泡沫トレーダーレベルで
吉野家や和民の優待券もらって喜んでるようじゃ証券会社のいいカモといった
雑魚の顧客にすぎないのは一目瞭然だ。
証券会社が老人に気休めで勧める最も安易な銘柄だよ。
自分でちゃんと投資の勉強始めれば、少ない資金でどうやって儲けるか
今なら他にもっといい方法は幾らでも開拓できるはず。
金にばっか眼が眩んでるくせに自分じゃその程度の調べ物もできないんだから
本当に何処までもオシメ取れないﾏｻﾞｺﾝ幼児で
自立も糞も先は暗いね。

今の証券会社の営業は、普通に株買わせてもまず殆ど儲かるはずないから
優待券つけて抱き合わせでまず大きく狂わないような大企業の株だけ売っとくというしか
お客を繋ぎとめて置く手段がないんだよ。

株やってた人間も今では殆どＦＸとＣＦＤに流れ込んでる時代だ。
右肩上がりの経済でなければ株というのは盛り上がらないから。
日経平均がただただ落下していく中で株になんかしがみ付いてるのは
よっぽどの阿呆か老人しかいない。

>>308-309
摂津にはこの書き込みの意味がわからないと思う

俺は>>307の書き込みの意味が分からない・・・ orz

チャートにしても、豚はいくつ知ってるのかね？
一目均衡表、ボリバンはおろか移動平均線も知らないだろうな。

豚に小判とはこのことw

ブタの路上生活カウントダウンだなwww

jazzのブログ、何言いたいんだかさっぱり訳分らん。
もっと分りやすく書いてくれ。頭良いんだか悪いんだか、自己陶酔？

ブタも自分の書いていること理解しながら書いているわけではないからな。
だから院試で徹底的にやりこめられたのさ。

ブタのはジャズ評論を離れて美学評論、哲学評論めいた外見になっている。
評論と言えるほどの体系だった内容はなくて、せいぜいがコメント程度のものだけど。

ところが、いくらそちらの畑に基づいて議論を色々としても、肝心の個々の音楽
については、ほとんど何も書けてない。それが全てだよ。

株価はこの先長いこと停滞するだろうけど、攝津一家はいつまでもつやら。

そもそも今が何で続いているのかがあの家の不思議だ
あんな屁っぽこトレードでまともに株で益出してるとはとても思えん
結局またあの義父が正の代わりにファミマの倉庫で老人アルバイターとして働くようになったのか？
写真に撮っていたオンボロ軽自動車はどうせぶつけて凹ませたのは正だろうが
修理代一つどうやって捻出しているのか？
あの家には不思議がいっぱいだ
借金には借金を連ねて永遠に回転していく裏技みたいなのが何かあるのだろうか？

>>319
なにか秘密があるとして、それを握っているのは母親だけだろうな。
せっつは母親の死後の自分の生活をどうやっていくつもりなんだ？
秘技を受け継がねばならんだろうに。

攝津正の未来予想図
照子の死後直ちに発狂
ウンコ食い動画をup
タンクトップとスカート姿で今書いてるブログ文章を叫びながら早稲田まで往復
上野公園で生活し「ウンコ食い豚の攝津」で一躍有名に

>>317
ブタがある曲をどう聞いたか、その曲がブタにとって何であったのかは全然なくて、
音楽と関係ないところで自説？（もちろん受け売りｗ）の空中戦を戦わせている。
実にくだらない書き込みだ。

　　 　 　 　 ／￣￣＼
　　 　 　 ／　_ノ　ヽ_ ＼
　　 　 　 | ミ(⌒）（⌒)彡　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ／￣￣￣＼
　　　　　 |　*（__人__）*:|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／ 　⌒　　⌒　＼
　　　　 　 | 　 ｀ ⌒´　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／　ミ(＞) 　 （●)彡 (（＼
　　　 　 　 |　 　 　 　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |　　　　 （__人__）　　　|ﾞ)〈〈ヽ、
　　 　 　 　 ヽ　　 　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　 　` ー ´　　 ／と'　 ; ）
　　　　 /⌒<＞★＜>､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ｀>　　 　 　 　<´　　`i 〜|
　　 　 /　 /　 　 o　　）l　　　　　 　 　 　 ／ ￣￣￣＼　　　　　　　　　　　 /⌒ヽ<＞★＜>⌒ヽ　/ 　.|
　　 　/　/ |　　　o　　|. |　　　　　　　　 /　　 ⌒　　⌒ ＼　 　 　 　 　 　 　 |　 　|　 　 o　　）　　ｿ 　 /
　　 _/ ,,/ ﾉ　　 　　　 ヽ.| 　 　 　 　 　 /　ミ(●） 　（●)彡　 　 　 　 　 　 　 |　　 |.　　 o　　|＼　　 ,/
　rと二ｿ ノ'〜'〜'〜'〜ゝﾞっｧ　　　　　|　　::⌒（__人__）⌒:|　　　　　　　　 　 ﾉ 　 ﾉ 　　　　　 |　 ￣
　　　　　 ん'〜'〜'〜'〜ゝ　　　　 　 　 ＼ 　　　`ー'　　／　　　　　　　 　 〆　 / 　 　 　 　 　＼
　　　　　 　 |　　 ｨ　/　　　　　　　　　　　/⌒<＞★＜>ヽ　　　　　 　 　　　`〜"〜ヽ〜ヽ〜ヽ〜ヽ
　　　　　 　 |　　/　/ 　 　 　 　 　 　 　 /　 ｿ　　 ｏ 　 ＼＼　　　　 　 　 　 　 　 |　　　　ｨ　　|
　　 　 　 　 |＝|＝/　　　　 　　 　 　r;と_,ノ〜'〜'〜'〜'〜､_ﾞっｧ　　　　　　　　　 |　　　 / 　 /
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　　　 　 　 | 　 |, 　|　　　 　 　 　 　 　 　 　 丿＝/＝/　　　　　　　　　　 　 　 　 |＝＝|=＝|
.　　　　　　|,＿__）__`)　　　　　　　　　　　 　 ﾍ_＿ﾊ＿)　　　　　　　　　　 　 　 　 |"_＿_) _＿)

和民へ行ったようだが、摂津は酒を飲むのかね？

>>324
アルコール依存症のような気もするが。

千鳥足千鳥足 2010/10/21 14:55 株の運用で生活しているなら、早いうちにノウハウを教わっておかないと。
君一人じゃ、なにもできないでしょ？親の死後、どう生活する気？

シーガイアですね
8:10 PM Oct 19th
@femmelets　7月に福岡のシーホークに行ったら、ソフトバンクの選手の摂津パンが売ってましたよ
8:05 PM Oct 19th

摂津はそういえば酒もたばこもやらないねえ・・・

お子様なんでしょう

>>328
一度味を覚えたらアディクションになること間違い無し。

>>319
> そもそも今が何で続いているのかがあの家の不思議だ
> あんな屁っぽこトレードでまともに株で益出してるとはとても思えん
> 結局またあの義父が正の代わりにファミマの倉庫で老人アルバイターとして働くようになったのか？
> 写真に撮っていたオンボロ軽自動車はどうせぶつけて凹ませたのは正だろうが
> 修理代一つどうやって捻出しているのか？
> あの家には不思議がいっぱいだ
> 借金には借金を連ねて永遠に回転していく裏技みたいなのが何かあるのだろうか？


実は人肉を売っている

>>329
なんか酒を飲んだら、すごく面倒くさい酔っぱらいになりそうな気がする＞せっつ

千鳥足 2010/10/21 20:04 将来の事について書かれて、削除するのもいいけど、少しは冷静に考えたらどうなの？
とくに、母親が先に亡くなったとして、君が父親の面倒見てやっていくんだよ

ブタ、まだ5917持ってるの？
最初にブログに出た時はまだ30円くらいしてたけど、
もう16円だよ・・・

さっそく>>332を削除だね
速攻書き込んでやったけど（おれ、千鳥足）
いや、親心のつもりだから

>>330
ソイレント・グリーンという映画があったな。
攝津がよく言っている国立自殺施設みたいなのがあって、
そこの死体が処理されて栄養食になっているという、
ディストピアもののSF作品。

千鳥足千鳥足 2010/10/21 22:06 都合の悪い事実に眼をつぶっていられるうちは幸せ
そのうち、積もり積もった「目を背けた事実」に復讐される
だからアドバイスしてるんだよ！

femmeletsfemmelets 2010/10/21 21:52 そりはめでたいなり。

>>322
それってさ、摂津ちゃんって言葉を並べてフリージャズやっているんじゃない？
表現する手段がピアノでも言葉でも相手に訴えることができるんだし。
で、その表現したものを理論的に言葉で理解できるはずだって思うこと自体がずれているとｗ

>>337
お前の言っていることも攝津並みにわかりにくいｗ

反社会性人格障害の診断基準
http://www5f.biglobe.ne.jp/~mind/griffin/anti-social.html#ANTI

攝津は人格障害のうち、本人の言っている回避性のほかに、反社会性（放浪型？）、
自己愛、境界型、演技性、依存性と、どれにもあてはまるところがあるんだよな。
まさに人格障害のデパートだ。

自己愛と演技性が強いと思うな

それにしても老母の死後どう生きていくつもりなんだろう

femmeletsfemmelets 2010/10/21 23:02 そうだね。

千鳥足は出入り禁止にしたいが出禁機能がないのだ。

いーぐる掲示板も、四谷に出る電車賃もないような奴に占拠されて気の毒だな。
まあ、あそこの住人は攝津に勝るとも劣らず偏屈なのが多いからいいのかｗ

>千鳥足千鳥足 2010/10/22 22:38
>浮世離れした小難しいこと考えるより、老いた両親の健康と自分の人生に
>思いを巡らせたら？　茶化してるんじゃなくてまじめなアドバイスだよ。

これも削除だろうね、当然なアドバイスだと思うんだけど

リンダさんが本気だしたら障害年金or生活保護とるのなんて楽勝でしょ
数年前から布石も打ってあるしね

＞生活保護
不動産も株もお宝CDも全部処分だよ

千鳥足千鳥足 2010/10/23 00:28
俺の書き込み消して、気持ちいいか？
目の前の箴言、目の前から消えればそれで安心
そーかそーか、君はその程度の思想と度量と覚悟なんだね
日頃の威勢のいい書き込みが笑えるよ、なにが「戦い」だ？
文句あるなら２ちゃんにおいで

体重だけは一人前のようだな（二人前か？）

千鳥足千鳥足 2010/10/23 00:52
あんたの定義で「親孝行」ってなんだい？

>>349
・ママとお手々つないで毎日商店街を歩くこと
・ママの言うとおり、見込みのないピアノ演奏と駄評論を書くこと
　（紹介してくれるメディアはないので、ネットが頼り）
・パパの車をぶつけて傷つけること

俺の親によると生きているだけで親孝行らしいw

そんな俺は自分でも親不孝者だって思うけど・・・・

通りすがりのジャズファン通りすがりのジャズファン 2010/10/23 05:18 > 事実、「ユー・マスト・ビリーブ・イン・スプリング」など後期では、悲しみそのものの演奏が展開されるわけだが、

ブルージーで渋い『Quintessence』や円熟味のある『I Will Say Goodbye』を聴きましたか？　あれらは「悲しみそのもの」と言えるのかなあ？

後期エヴァンスが暗い、悲しいというのを『You Must Believe In Spring』一作で語るのは乱暴すぎると思います。それに、『Waltz For Debby』に近い時期に吹き込まれた、同じくまだラファロのいた頃の『Explorations』や『Portrait In Jazz』は「明るい」ですか？　

3000枚持ってることを何かにつけて自慢されてる割には、個々の録音をまともに聞いてらっしゃるのかなあ、とちょっと疑わしくなりました。

http://www.ustream.tv/recorded/10349899?lang=ja_JP

冒頭のキモヲタ豚饅頭の顔アップで卒倒しないように。
そこで卒倒するのはまだ早い。怪奇ピアノが控えてる。

>>352
攝津の耳は豚の耳ですからw
印象批評すらできないでしょ。どうせ、今回の文章も『エバンスを聴け！』の
コピペみたいなもんだろう。

>>352
えらそうに説を展開した後で「ご指摘ありがとうございました」とあっさり引き下がる。
要は自分で考えていないってことだよね。
さすがは「盗作修士論文」。

せっつはたくさんCD持ってるのかもしれないけど、聴いている（と書いている）ものは
結構偏ってるな、と思う。
演奏にしても評論にしても、それなりのレベルに達するには、「基本」を徹底させるという
訓練経験が必要。
せっつにはそれが欠けてるね。
まあしょせんはせっつの自慰行為なのだから、腹を立てても仕方ないが。

調律の狂ってるピアノを弾いてその演奏を流しても何とも思わない感受性のヤツに
まともな音楽批評が出来るとは思えない

>>353
身体動かすのに、でかい声で「よいしょ！」と言ってるね
大丈夫か、体重

攝津は音楽を聴くよりは、評論を書いた偉い人の文章の方だけ読んで頭でっかち
になってるクチじゃないかな。本当に権威に弱いからねえw

だからこそ、権威と呼ばれている人間が自分の考えと逆のことを言い出すと、不
安になって神経質に粘着するか、「自分の誤り」を認める文章を書いて尻尾を垂
れる。でも、どっちにしたって自分というものがないから、意味がないんだけどね。

>>358
一層醜く肥えて完全球形に全身が近づいてきてるからね。
そろそろ肝臓病になるか、糖尿病が近いとみた。

> 3000枚持ってることを何かにつけて自慢されてる割には、個々の録音をまともに聞いてらっしゃるのかなあ、とちょっと疑わしくなりました

箴言だな。あかねから金を横領してまで集めたコレクションは結局見栄のために
消費された、と。

攝津正には「絶望の教室」ではなく「浪費の便所」というあだ名を進呈
したい。

>>359
だれか摂津が依存している権威者に、「後期のビルエヴァンスは悲しい」とか
言われたんだろうね。

>>360
肝臓病にしても糖尿病にしても、治療には節制や食事療法が要求されるし、
病気と長くつきあっていかないといけないよね。
摂津にそれができるかな？

>>362
「浪費の便所」いいね。
「絶望」というのは、望みに向かって必死で努力した人に許される言葉と思うので
摂津が「絶望」というのは腹立たしい。

千鳥足千鳥足 2010/10/23 17:25
最近「欝」とか言わなくなりましたね、たいへん結構なことです。
あなたみたいな人が「欝」を自称するから、ほんとうに「うつ」の人が迷惑するのです。

おもしろそうだからリアル摂津を見てきたいものだが、
二和なんちゃらってところ、東京駅からどのくらい時間かかるの？

a

>>365
Yahoo! 路線で調べたらどう。一本でJR津田沼駅まで来られる。
そこからは新京成線に乗り換えで15分、二和向台駅に着く。
駅を出たら商店街を抜けて、大通りを右折し、少し歩くと
「ペットの東葛」というのがあるから、その隣が芸音です。
私は毎日、いるが、不安なら電話してから来ればいいんじゃない？
電話番号はホームページに載っているよ。

>>367
断る

>>365
何が悲しくて攝津なんか観に行くんだよ・・・・・・orz

新しい講演依頼が来るかも？しれないよ

攝津のジャズ批評読んで、まず思うのは、
攝津はジャズが本当に好きで聞いているんじゃないんだろうな、ということ。
単に自分の知識を自慢したくて、知識量で他人を打ち負かしたくて聞いているだけなんだろうな、ということ。
攝津のジャズ批評を読んで、該当作品を聞いてみようとは思わない。
本当は素晴らしい作品であっても、魅力が他者に伝わって来ない。

>>358
茶吹いたわガチでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://www.ustream.tv/recorded/8526936

でも「ヨイショ！！」が聴ける

本気で怖いよｗ


世界で一番恐い話
本格的ホラーの世界だな

勝間和代ならば攝津正のことをどう治療するだろうか？

さすがに怖いw

怖い話もいいけどもう少しモニタの向こうを意識して笑顔で話せばいいのに。
後ヘアースタイルどうにしかして欲しい。

Youtubeのやつで、ブタが移動すると地響きでカメラが揺れているのがあったね。
ブタは今何キロなんだ？１００キロは優に超えているだろ。

醜い豚がある
豚の醜さなどというものはない

　　　　−−−−小林秀雄

重たい豚がいる
豚の重さなどというものはない

　　　　― ― ― ―小林秀雄

攝津はいっつも酷い便秘みたいな顔でしゃべってるな。
それとあのドモり具合と、声のこもり具合は要改善ですよ。
もっと明朗快活にハキハキとしゃべれないものかな？
これはできる、できないじゃなくて心がけと練習次第だと思うけど。

不思議なんだよな。
今の攝津ちゃんを見ていると過去の活動が信じられない。
こもっているとそこまで人が短期間に変わるものなのか？

>>381
昔はもっとハキハキしていたとか？
攝津ワチャ新人の俺には信じられない。

逆に今の攝津ちゃんを見ていると昔の話が信じられない。

つーか、あんなキモイのが運動に関わるってありえなくない？

社会運動の参加者は元々キモいのが多いよ。

ふ〜ん、NAM界隈じゃ攝津ちゃんでも許容範囲なのか・・・・

つーか、変わり者多いとしても今の攝津ちゃんは違わない？

摂津ちゃんこれ読んでいるはずだから笑顔だけは練習したほうがいいよw

>>385
うん、そのキモい連中が集まる社会運動界隈からもキモがられて排除されたのは確かだけどね。

12人も観に来ていたと喜ぶ攝津。
その半分は２ちゃんねらー？

それにしても、部屋の整理をした程度で「今日は労働をして疲れた」という
攝津って・・・それ労働とは普通言いませんから。

しかも「20年に一度の大掃除」って。もっと小まめに掃除しろよ。
ウジ・ダニ・ゴキ・ハエがわくぞ。

前に掃除をしたのは20年前、つまり15才の時か
ネタだとは思うけど

＞ウジ・ダニ・ゴキ・ハエがわくぞ。
もうわいていると思う

摂津はたくさんジャズを聴いているのかと思っていたが、
名前を挙げて紹介するものって、限られているなあという印象。
つまりは議論が堂々巡りか、同じことの繰り返し。

将来芸音は「ゴミ屋敷」となって、船橋市の行政担当者を悩ませること間違いなし

芸音音楽アカデミーカラオケ会員着々と増殖中。入会希望は[email protected]まで。攝津正のピアノ教室もあるよ！ 24分前 webから

母親にはカラオケを教えることができる。自分にできることはなにかと考えた。ピアノを教えることかも、と考えた。 11分前 webから

　∧_∧　　あっ！
（´・ω・）
O┬O　)　　　　ｷｷｰｯ！
◎┴し'-◎ ≡

　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　 　 （＼　　∞　　 ﾉ
　　　　　　　　　ヽ､ヽ　　　 /
　　　　　　　　　　 ｀ヽ)⌒ノ

　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　（＼　　∞　　ﾉ
　　　　　　　　　　　ヽ､ヽ　　 lヽ,,lヽ
　　　　　　　　　　　　 ｀ヽ)__（　　　 ）　））　ｸﾝｸﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　と、　　ﾞi

　　　＿＿＿＿＿
　　（＼ 　　∞　　ﾉ
　　　ヽ､ヽ　　 lヽ,,lヽ
　　　　 ｀ヽ)__:(ﾞﾟ'ωﾟ'；): 　アゲます!!
　　　　　　　　と、　　ﾞi

>>392
弾けるからって、教えられるもんじゃないだろう？
（摂津が弾けるうちにはいるのか、あやしいが）

>>394
攝津のピアノは我流だから、レッスン受けたら変な癖がつきそう。

まぁレッスンにかこつけてセクハラやって後で訴えられるのがオチだろうなｗ

あの変音ピアノでレッスンされたらまず正しい音感が掴めない。

金取ってレッスンするならまず


　　調　　律　　し　　ろ　　ｗ


断るってか？

大丈夫。
みんなすぐ逃げ出すよ。

攝津ママは調律狂っているのが気にならないのだろうか？

>>399
経費で調律しないのかな。常識的に考えて。

農ing娘なんて何の脈絡もなく貼って、コイツまだ農業者のonilezに未練があるのかな。
コミュニケーション取ろうとして喧嘩売ってブロックされて、
普通の会話が出来ないブタであった。

>>400
その経費がない。。。
>>401
農ing娘。を貼ったのはそういう意図ではないよ。
単に面白いニュースだな、と思っただけ。

摂津が見てるようだから、声を大にして言うぞ

ピ　ア　ノ　調　律　し　ろ

狂った音程のピアノで音楽流すな
そのピアノで他人に教えるというのは、犯罪だ

断らない！

調律しないのは音楽に対する裏切り
本当のところ、摂津は音楽を愛していない

調律できない？　芸音の経費に算入できねえの？　つか、商売道具だろ。
・・・というか、ああそうか、攝津のおもちゃ扱いなのか、すでに。

> 友人3の意見。
「駅で肩が触れた程度で殺意を抱く場合もある。」

攝津の友達ってろくなやつがいないんだな・・・・・・。

ブログに死刑制度と倒錯者について書きました。
私自身が倒錯者です。破壊衝動、攻撃衝動の過剰に悩まされている。
だが、事実問題として、自分は殺人しないだろうなとも思う。
私は「人倫的世界」に復帰したのです。
約9時間前 webから

中毒患者ほど
回復宣言しては破るのに

俺が毎週のように絶対的禁煙宣言をしているよなものか・・・

引きこもる傾向性があるうちは
ナンとでも言えるジャン。
人を殺したくなるくらいの憎悪する
経験がないのだから。家族への憎悪は
あっても殺したらご飯食えなくなるから
憎悪のうちに入らないし。
せっつはさ、社会に出て組織に入ったら
いずれ憎悪が膨れあがって悪さをしでかすわけじゃん。
で反省がないじゃん。
禁煙にしたって、引きこもって誰もタバコを買ってきてくれないなら
うまくいくさ。だけど外でタバコを買えるなら、どんなに絶対的禁煙宣言を
繰り返そうと、どんなに激しく反省しようとも
あの快楽、あの一瞬ほしさについ、吸ってしまうわけ。
結局は厳しく暖かな第三者の介入の元、適切な治療を受け、つらくとも
医療の世話になりつづけなくてはならない、そういう病もある。
逃げ続けてもいい。どっちにしても本人に跳ね返ってくる。

正直、俺としては攝津が回復したとして、間違っても社会運動には復帰して頂きたくない。

> また、犯罪者の改悛をもって遺族が癒されるという修復的司法という制度があるというけれども、犯罪者が改悛を拒否する場合はどうなるのか。

攝津みたいな社会秩序に対する概念が欠如した男は、牢屋に入るべきだった。
不正アクセス、業務上横領という罪を二回も犯しているんだから何かしらの教育が必要だ。
この男は今は逼塞しているが、社会復帰することがあるとしたら、きっとまたやるぞ。

攝津の主治医に、摂津の過去の社会的逸脱についての情報を与えた方がいいかもな。
どうせ攝津は過去の犯罪については何も言ってないだろうし、主治医も攝津の逸脱ぶりが
どの程度のものか分からずに治療に当たっているだろうから。

>>408

> 私は「人倫的世界」に復帰したのです。

どの口が言ってるんだって話だよね。
悪いことをしても全て「断る」で終わるくせに・・・。

>>406
経費処理とか、そういうこと、せっつにわかるわけない。
早稲田まで行ってるのに、簿記の通信講座も修了できないヤツ、
大学院まで行って、何を学んだのだ？

電子キーボード持ってるようだから、それを演奏しろよ

MosesHessMosesHess 2010/10/26 21:06 ＞彼は、パーカーもマイルスも生理的に受け付けないというのです。

世間ではそれが多数派だろう。
そもそも我々のいーぐる掲示板における議論などジャズに興味の無い人間から見たら最初から最後まで意味不明で一体何を議論しているのかすら解らんだろう。
あの掲示板をROMっている普通のジャズ好きから見ても危ない人達かも。
後藤さんが精神科医で私や摂津どんやnetjazzさんは治療を受けている患者くらいに思っておいた方がいいんじゃないの？

>>406
調律代なんて修繕費で落とせるだろ。税金を払わなくてよくなるから実質的な出費は一般人より安くつくわけだ。
以前にも調べたがヤマハに頼んでも２万弱だ。CD６枚分だ。なぜこの金が出せない？
働かなくても気に入らない不要CDを何枚か売れば出せる金額だろ。

femmeletsfemmelets 2010/10/26 21:10
む！ピアノ未調律で微分音！なにげに現代音楽！

＞後藤さんが精神科医で私や摂津どんやnetjazzさんは治療を受けている患者くらいに思っておいた方がいいんじゃないの？
成程！我々ジャズ狂、ジャズ患者か！

femmeletsfemmelets 2010/10/26 21:11 世間ではそれが多数派っつーのはわかるんだが、なんでジャズを拒否する前田さんが俺の演奏を毎晩聴いてくれるのか、が謎なんだ。

＞ヤマハに頼んでも２万弱だ
その上、美人の調律師おねえちゃんが家に来てくれるYo!

攝津のような豚畜生に必要なのは調律師ではなくて調教師だと思う。

モーゼス・ヘスも攝津正も、いらんことをぐちゃぐちゃとそれっぽく議論してるだけで、
一般的なジャズファンからは遠く離れていて、単なる衒学趣味だと思うけどね。

> なんでジャズを拒否する前田さんが俺の演奏を毎晩聴いてくれるのか

よっぽど残念でさびしい人生を歩んでいるからに決まってるじゃねえか。
攝津のピアノは豚が人間になるためのリハビリ、音楽療法にしか過ぎないんだから。

なんか@femmeletsちゃんの理屈って、まず「俗っぽい」素朴な認識があって、そこと同期できない脳内があって、
それをなんとか結び付けようと難しい理屈を自分の脳内を納得させるためだけに展開しているように読めてしまう
んですよね。なんとなく「他者にとってはリアリティがない」ような。 約1時間前 Echofonから

>>421
おれかなりジャズ好きだが、たしかにせっつブログはひどく衒学的。
古臭いジャズファンのよくない例。

だいたい「ジャズ喫茶」とかいう店舗は奇怪な存在であり、
「いーぐる」もそうだろう。

攝津は自分の生半可な哲学知識の空中戦をやっているだけで、
音楽自体の批評は何一つないんだね。
米沢泉が言う「リアリティのなさ」はこういうところから来るんだと思う。

極論すれば、攝津の書いているものは、一枚もジャズCDを聞いていなくても書けるものばかりｗ

結局、攝津は哲学や批評への切り口として、政治論・社会論で失敗して２ちゃんねらー
にも散々揶揄されたもんだから、相対的にファンが接近してこないジャズ論の方に行っ
たんじゃないか。

だけど、攝津のジャズの聞き込みなんて、奇しくも数日前に後期エヴァンスについて、
通りすがりの人に指摘されてた通り、浅いんだよ。ちゃんと聞いてない。印象か、批評
家の言葉を参照して、それで何か言えたつもりになっている。

せっつのラジオがはじまったけど、あいつ、なんでいっつも口が半開き
なんだ？

>>422
それ、ド急所を衝いた批評だなあwww
「攝津がやってることは単なる独り言である」ということを婉曲に
言ってるだけなんだけど、婉曲な分だけ厳しいなwww

おそらく、攝津に批評とは何か、哲学とは何か、小説とは何か、音楽とは
何か、と一通り聞いても帰ってくる答えは一つだよ。「自分を露出すること」。
それしかないと思う。

>>424
だね。

露出狂で構ってちゃんか・・・自己愛性人格障害なんだね。

だらだら垂れ流さないで、もうちょっと練り込んだものをupしてほしいものだね。

攝津「体力がないから4分しか弾けないんだよねえ。フリージャズは体力がいるよ。
疲れるよ。ふほほ」

運　動　し　ろ。

＞成程！我々ジャズ狂、ジャズ患者か！

摂津は疾病利得の中で生きてるから、「患者」とか「狂」とか言われると
うれしくてしかたないんだよね

yonezawaizumi
> @femmelets 私にとってわけわからない話なのでコメントしようが
ありません。 約1時間前 Echofonから femmelets宛

腹痛えwwwwwww

攝津がラジオの中でスーダラ節を歌ってドヤ顔してますが、ようやくジャズを
やめたようですwww

>>433
「今度は現代音楽だ！」とか言って、調律の狂ったピアノをひきまくるんだろう

ああなんかブタを叩けば叩くほど、ブタの掌の上で踊らされているだけのような気がしてきたｗ

皮下脂肪に手厚く防護されているくせに厚着しすぎだろ。
攝津先生の身体スペックなら12、1、2月以外はタンクトップで過ごせるはず。

攝津躁状態だな。眠れないみたいだし。早く発狂してウンコ食わないかな。
攝津のウンコ食って喜んでる前田さんを見習え。

あの前田っつーのも良く分からん男だよな。何で今更ビートルズで、何で攝津の
フリージャズ聴いて喜んでるんだか。攝津じゃなくても理解に苦しむよ。

> はた迷惑な人なんですよ。私は。迷惑掛け捲って生きてる。
生きていていいのか？それも問題だ。

攝津の今までの行状で迷惑を蒙った人間からしたら、こういう余計な格好付けが
本当にむかつくのだということを攝津はちょっとは理解した方がいい。

femmelets 攝津正
私は頑固な倒錯者なのである。頑固な怠け者でもある。そう簡単には変わらない。
5時間前

femmelets 攝津正
カウンセリングは全１６回で、明日（というか、今朝だねもう）と来週の水曜日の２回で終わりである。
自分、ちっとも変化しなかった。
5時間前

femmelets 攝津正
明日カウンセリングだというのにどうしても眠れずパソコンに向かっている。
頑固で執拗な不眠、困る。昼寝のし過ぎか。昼夜逆転？良くないねー
5時間前

「眠れない」とか書いているけど、結局ちゃんと寝て、
結果的にすごく規則正しい生活をしているよね、こいつ。

＞カウンセリングは全１６回で、明日（というか、今朝だねもう）と
＞来週の水曜日の２回で終わりである。
＞自分、ちっとも変化しなかった。

変化しようって気があるの？
アドバイスされても「断る」ばかりのくせに。

ただし、寝る前にはネットでみんなに屁っぷりこいて、馬鹿騒ぎしないと収まらないのさ

攝津の旗の色は赤でも黒でもない。
茶色だ！
ウンコ主義者攝津正

＞ango_netango_net 2010/10/27 16:27
＞ピアノの調律っていくらぐらいで出来ますか？
＞かえって無礼かも知れませんが、調律してもらえるならいくらか寄付したいと思います。やはり、そのピアノでは演奏を聞く気にはなれないのです。
＞ごめんなさい。

＞femmeletsfemmelets 2010/10/27 18:15
＞2万円か3万円。寄付はいいよ。

本当は寄付ほしいくせに。
あ、でも「調律代」として寄付されてもCD買うだけかw

まぁ、本人は意地でも調律だけはしたくないんだろうなぁ


金くれてやると言われても辞退してるぐらいだからｗ

2010-10-27 人でなし攝津正

せっつはもしかして、ブログにだらだら文を垂れ流していたら、それがいつか積み重なって
「摂津正の○○論」として論文にまとまると思ってるんじゃないか？

それって全然間違っているから。

一応おれも大学院博士課程まで行ったので言わせてもらうが、論文ってのは
・テーマを絞って
・きちんとアウトライン作って
書くものだから。
一日に１段落しか書けないことってざらにあることだから。

い太郎 2010/10/27 21:45
君自身に変わろうという気持ちがないんだから、人のアドバイスがちょっと耳にいたいと拒絶するんだから、
カウンセリングで変わるわけないよ。

努力したカウンセラーが気の毒でならない。

＞まぁ、本人は意地でも調律だけはしたくないんだろうなぁ

摂津お得意の脊髄反射だろ
「調律しろ」と言われて「断る！」

femmelets 攝津正
Twitterで「上祐史浩によく似たユーザー」に外山恒一が表示されたので、
思わず笑ってフォローしてしまう。
馬鹿だな、自分。
1時間前

femmelets 攝津正
現在のひきこもり休眠状態は一時的なものなのか、恒久的なものなのか。さて、どっちだ！？
1時間前

femmelets 攝津正
無収入最強伝説！
1時間前

femmelets 攝津正
デューク統合ってギャグはナイスだな。
1時間前

「俺の音楽が理解されないのは調律が狂ってるからだ」って所に逃げ込みたいだけじゃないの？

彩流社 代表者 竹内淳夫 2010/10/28 00:32
>情緒不安定ラジオ


そうですか？

わかりましたよ。

もう、いいです。

http://openwiki.000space.com/

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1175154842

ジャズブログから。
こんな奴が登場。摂津も災難だな。
下手したら、やばいぞ。

16回もカウンセリング受けて全然変わらない…またしても金をドブに捨てたようなもの。
攝津が働かないのは正しい気がしてきた。どうせ金が入ってもロクなことに遣わないんだし。調律やっても金のムダ。
所詮ウンコ製造機なんだから、せめて自分のウンコリサイクルで稼働してくれ。

次から次へと新しい不幸な人間を呼び込んでくる攝津正ブログ・・・


面白すぎる！ｗ

>>452
だな。攝津がスタインウェイのコンサートグランドピアノなんかで弾いたら下手さが鏡のように映ってしまう。
その前にガチャ弾きで壊してしまうかw

攝津さんの演奏はご自身の精神状態が良く出ていて、聞く人によっては不快感を感じる方もいるでしょう。
人によっては共感できるかもしれません。
僕は正直なところ短い時間聞くのは良いですが長い時間聞くのは辛いです。
精神的に弱いので耐えられないです。
自分の正直な感想です。でも演奏は良かったと思います。

http://www.youtube.com/watch?v=GnU7AUndh0c&feature=youtube_gdata_player

ブタはいつまで文化祭やら大学院やら、学生に戻る夢ばかり見ているんだ？
早く社会人になれよ！

2010-10-28 人非人攝津正

>>454
無料カウンセリングだから金をドブに捨ててはいない。

>>459
社会人にはなりたくないんだ。

>>453
彩流社を知らないが、なんか不気味なので削除しておいた。

彩流社といったら、塩見孝也の自分に都合がよい記述で
不正確と評判が悪い『赤軍派始末記』を出版したところじゃないか。

攝津は塩見の友達だろ？塩見のHPにもリンクされているし、足を骨折したとき
塩見が見舞いに来てたじゃん。

彩流社大事にしてやれよ
　

足じゃなかった。出腹だったっけ？骨折したの？

柄谷スレ読んだが、数年前、攝津のブタ演奏の開始をはげまし、
ささえて、調子付かせたのは飛騨五郎なのか？

飛騨五郎というのは、いっつもそういうお世辞やお追従を過大に言って回ってるだけの男なんだよ

彼が中上健次につい書いている文章の下らなさ、中味のなさを一回読んでみな
お世辞とお追従の修辞だけそのまんま並べていったら、
飛騨が書くようなタイプの空虚な文体が生まれるから
あれはもう中上や柄谷について何か書いていても、批評とかいう話に到達するには、はるか
手前で自爆して朽ち果てているような、情けのない文章だから

飛騨五郎→飛弾五郎が正解ですね。

>>464
右肩だよ。
津田沼の習志野第一病院に入院して、二回手術したんだ。

>>461
お前のために国民の血税がドブに捨てられていることを自覚しろブタ

> 飛騨五郎→飛弾五郎が正解ですね。


まじで？

それはじめて知ったわｗ

＞社会人にはなりたくないんだ。
じゃあ、ならなくていいよ。
そのかわり、社会人だから認められる権利を、主張してほしくないね

摂津のカウンセリングというのも、「かまってほしい」の表れだったんだろうね。
自分を変えようという気なんて、さらさら無いくせに「カウンセリング」なんて。
無料だからホイホイ出て行ったんだろ？（有料なら行かないよね？）

どうせ、「小説」とか「夢の話」とか持っていったんだろうね。
まじめにカウンセリング受けたい人の邪魔するなよ、って感じだ。

「人非人攝津正」とか言ってるけど、本心は自分が可愛くてしかたないんだよな
友達も欲しくてしかたないんだよな

>>473
友達というより、自分の存在を無条件に肯定してくれる信者が欲しいんだろうよ

>>474
＞「信者」
あのピアノ演奏を褒めているヤツらのことか

多分前田さんとかも、本気で攝津のピアノを素晴らしいとは思ってないでしょう。
実のところは2ちゃんねらーと同じで笑いたいだけなんじゃないの？

>>476
だとしたら、その「前田さん」とやらは罪深い人ですね
あからさまに茶化して笑っているねらーよりたちがわるい

うまいと魅力的って違わない？

俺の嫁はブスなんだけど、一年たった今はそれなりに魅力的だよｗ　ﾊｽﾞｶｼ

フリージャズが好きでも何でもいいんだけど
あの素人が聴いても狂ってるとわかるピアノを
問題だと思わない聴覚でCDの演奏を評されても
あんた何たわごと言ってるのとしか言えないね

>>478
「可愛いブス」っていると思う
でもせっつの諸々はそれとは対極だ

自分を尊重してもらいたいと思うならば、他者を尊重するということが
必要だと思うのだが、「自分を認めて欲しい」欲求で一杯の摂津に、
そういう「他者を尊重する」とか「他者に気を遣う」という姿勢が
あるのだろうか、と疑問に思う。

>>470
「ひだ」で変換すると、「飛騨」しか出ないから、間違える人多いんだわ。
だけど、人の名前間違えるの失礼ですよね。

>>482
２ちゃん嫌いなくせに、来るんだw

>>483
そうですよ。
名前といえば、私も「攝津正」を「摂津正」と書かれるのはちょっと嫌だけど、
でも別に、旧字体と新字体だから構わない。
ソフトバンクホークスの攝津正投手と同姓同名なのは、彼のために悪いな、
とも思うけれど、親が付けた名前なのでやむを得ない。

例によって攝津は飛弾五郎をコケにしてうらぎったの？
昔は世話になったのに？

528 ：考える名無しさん：2010/10/26(火) 16:31:35 0
>>526
現在のmixi
おそらく2005〜7年ごろ？作成

名前 飛弾 五郎
性別 男性
現住所 東京都杉並区
自己紹介 摂津さんの友人です。いくつかのカフェで、地域の人たちが
自前で地元を活性化させるモデルを作り出すことを目論んでいます。
自分がめざすのは、その活動を通して、各自が賃金労働者にならず、
自由で平等な生産者たちのアソシエーションを形成する〈起点〉へと
育っていくことです

なんで私が飛弾さんを「コケにしてうらぎった」ことになるんだ？
そんな事実はないと思うが。

あれだけ
昔のNAMの人間を罵倒しているのに
なんで飛弾五郎だけ擁護するの？
彼はひたすら柄谷擁護でしょ。柄谷が右むけば右、左むけば左
そういうのを攝津は批判していたんじゃないの？

飛弾のちんぽをしゃぶって、精液飲んだの？

昔セッツが地域通貨Qにサイバーテロやって自殺に追い込んだメンヘルの人間
に悪いと思わないの？

■[自分]自意識肥大肥満児104kg 00:23CommentsAdd Star

昨晩入浴後に両親に促されて渋々体重計に乗った。結果に驚いた。
体重計の針が振り切れたのだ。何と104kg！　
以前、計った時91kgくらいだったから、ダイエットできるどころか
更に肥満が進行している！

>>388
このスレにたくさん沸いているじゃないか

104kgか、DOSKOIだね

>運動（フィジカルな意味で）しないと。
絶対にしないね
こいつにダイエットを続けることは無理だろう
PCや簿記が続かなかったことと同様に

振りきれたってことは、もっとあるってことじゃん。
110�`ぐらいあるでしょ。
体脂肪率の方が凄そう。
脳みそも脂肪とウンコかもね。　

>>489
過去の豚ビデオの比較で、スレでも散々指摘されていたと思うが。
年末には120kgだな。

> 482 名前：攝津正 投稿日：2010/10/28(木) 23:35:31
> >>470
> 「ひだ」で変換すると、「飛騨」しか出ないから、間違える人多いんだわ。
> だけど、人の名前間違えるの失礼ですよね。


こいつが本当にウンザリするほど馬鹿だというのは、
別に、そんなもの意図的に間違えたりすることもないだろうし、
本来、ヒダというのを飛弾と書かせるようなケースのほうが珍しいのだし
そんな書き方を知らないほうが当然だ。
珍しい例を知らなくて必然的に間違えられるような名前に対して、
「だけど人の名前間違えるの失礼ですよね」なんて言えるはずもない。

> 484 名前：攝津正 投稿日：2010/10/29(金) 00:04:12
> >>483
> そうですよ。
> 名前といえば、私も「攝津正」を「摂津正」と書かれるのはちょっと嫌だけど、
> でも別に、旧字体と新字体だから構わない。
> ソフトバンクホークスの攝津正投手と同姓同名なのは、彼のために悪いな、
> とも思うけれど、親が付けた名前なのでやむを得ない。


それにこの言い分も何かおかしいのは、元々、ＮＡＭのメーリングリストの時代に
せっつは自分のメールの表記を、自分で「摂津正」と書いて送っていた。
それが最近、いつの頃から、自分ですべての自己表記を「攝津正」とするようになった。

せっつにとって、この「変貌」は何だったのか？妙に気になるところである。
これが精神分析的な要素でもあるのだが、考えられるに、
せっつが自己表記を、摂津正から攝津正に変更していったのは、
せっつ自身の態度が、ネットの中で傲慢なものに変わっていく、つまりせっつの本性としての地が出ていく
過程に対応しているんだよね。

せっつの内面的展開において、ＮＡＭのメーリングリストで、最初は猫の皮を被ったように大人しくしていて
びびりながら、毎回のメールを出していた、極端に、卑屈なほど低姿勢だったせっつの姿が記憶に懐かしい。
あれは、ＮＡＭという偉い年長者のたくさんいるような組織に入ってきて、完全にせっつは恐縮して
絶対に、逆らうまい、絶対従属しようという、怯えというか魂胆も見え見えだったときの、せっつだな。

だから、せっつは自分で自分の傲慢さを恐れる余り、自分の表記まで、「摂津正」で統一していた。
当時せっつが自分でやっていたホームページまで、摂津正で統一されている。

しかし、要するにこいつは、自分の自我が傲慢になってくると、「攝津正」になるんだよｗ

攝津は運動よりも食事の改善、カロリーの見直しからまず入らないと意味がない
という常識を知っているんだろうか？

高カロリーなもんばっかり食ってたら、週に１度ジムに行くとか、週に２回ジョ
ギングするとか、その程度のちょっとやそっとの運動では絶対に減らないんだが。

それに豚くらいの豚っぷりだと、体脂肪が多すぎ、逆に筋肉量が少な
すぎて代謝が極端に低くなっていることが予想される。だから、食べる
量をよほど減らさないと、どうやってもカロリー超過になってしまうし、
最初のうちはランニングより筋トレ重視にするくらいでちょうどいい。

しかし、攝津のあの豚腹で腹筋とか、あの上半身の過重でスクワットとか、
下手にやりだすと腰や膝の関節を痛める。船橋市にスポーツセンターみた
いなところがあるなら、そういうところで先ずは健康相談から始めて、負
荷のかからない運動のしかたについて聞くところから始めた方がいいだろ
うな。

動画を見てても、もう上半身はほとんど球形、モビルスーツ化してるし。

http://www.youtube.com/watch?v=T6XeER2tuYI&feature=player_embedded

この動画の３：１５くらいからの攝津を見ていると、既に脇腹や胸についた
脂肪がかさばって、ピアノを弾くときにえらく難儀しているのが分かるなw

右手と左手が遠いところを弾くぶんには問題なさそうだけど、近いところを
弾こうとするとつっかえてやがる。

そしてここでみんながあれやこれや言うとまた断るを連発して、ますます豚度が進むという悪循環

MosesHess 2010/10/29 11:52 摂津正改めファッツ正というのはどう？

いいねえ　　　ファッツ正とヒダン五郎

vapour53
6 時間前

なんか、本当にヤケになってるっぽい・・・。この人は何でこんな?に同じような演奏をたくさん投稿しているんだろう。
不思議。3:?20あたり、もう何を弾いていいのか自分でも分からずにバカスカ?叩いてるだけのような・・

>>495
これもひびのの影響だろうな。関西のクィア映画祭のパンフレットで、
スタッフ紹介のところで全員がローマ字表記されていたのに、
ローマ字表記は西洋への従属とかなんとか言って、ひびのだけ漢字表記で
「日比野誠」となっていたことがあった。
こういう姑息な拘りはいかにも摂津（あえて摂でｗ）らしいけど。

攝津は肥ってていい。今の方がバランスが取れてる。
昔の女装してた時の方が、頭でっかちのこけしみたいでキモかった。

もっとブタに餌を与えてくれ。

そのうち自分の尻も拭けない巨漢になりますよｗ



小錦は便所で糞した後に自分の尻を自分で拭けないんだからさ

アメリカで体重300kg越えて、家から全く出られないようになって、
病院で治療を受けるために家屋の一部を解体して救出、というニュースを昔見たが、
ブタもそうなるぞw
そうなればマスコミも黙ってないだろうからブタは一躍有名人に。
ブタにとっては望む展開じゃないか？

>>495
最高！

攝津と違い、ちゃんと仕事をしているようだｗ

ガソリンスタンドの人気者
https://www.kanaloco.jp/kanacoco/community/officeblog/topic/2696/

>>503
「ひびのまこと」漢字表記なら「日比野真」が正しい。

2010-10-29 赤攝津正

■[政治]赤 00:10
NHKのクローズアップ現代を観た感想を、昨晩のブログに記したが、印象的だったのは、
オバマを「社会主義者」と呼ぶのが悪口、罵倒語であることだった。東西冷戦は本当に終わったのか、
と訝った。彼ら「健全」な「古き良き」アメリカを懐古する草の根保守達にとっては、「共産主義者」は悪魔で、
「赤」、危険人物なんだろうな。

だったら、今こそ「赤」を名乗ろうじゃないか。
クィアとか言ってる場合かよ。「赤」だよ「赤」。
「赤ちゃん」だよ。
「黒ちゃん」というのもいるが（笑）。

しかるに、これからの「アカ」が意味するものは、
赤ちゃんマニフェストになったそうです。



　　　せっつ先生がそう仰ってますからｗ

青ちゃんというのもいると聞いたが。
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1611190968&owner_id=18008708
＞うちには、赤ちゃん、黒ちゃんの他に、青ちゃんというのもおります。

＞マイミクの日記を読みにいったら、「詐病は死ね」とあった。私は疑問を持つ。
＞働きたい人だけ働いて、働くのが嫌な人は働かなくても良い社会が理想だと思う。

いや、「詐病」と「働くのが嫌な人」はぜんぜん違うだろ。
摂津はこの記述で自分が詐病だと自白したようなものだ。
詐病は逝ってくれ、リアルの患者としては迷惑な存在だ。

保護者から集めた修学旅行費や教材費が入った銀行口座などから計２７６５万円を引き出したとして、
大阪府教委は２９日、大阪府豊中市立第七中学校の事務職員、橋野友里主事（２６）を懲戒免職にしたと
発表した。橋野主事は口座の金を出し入れしながら、外国為替証拠金取引（ＦＸ）に投資。
運用に失敗し、結果的に計１１４５万円の損失を出したという。

豊中市教委によると、橋野主事は経理担当だった昨年７月〜今年７月、金庫に保管された通帳１０通分の
銀行印を持ち出し、口座から計８２回にわたり引き出すなどしたとされる。運用の失敗で旅行業者に
代金を払えなくなり、今年５月に元同僚に借金をしたことから発覚した。修学旅行への影響はなかったという。

金庫の鍵は久保田哲夫校長の机の引き出しに入れてあったが、施錠はされていなかった。
校長は口座の出し入れ状況も確認しておらず、府教委は減給３カ月（１０分の１）の懲戒処分とした。
橋野主事は１１４５万円を全額返済したが、学校側は府警に業務上横領容疑で告訴する方針。

う〜む・・・・

例の事件と似たような、金は「借りただけ」事件が多発しているな

>>513
>いや、「詐病」と「働くのが嫌な人」はぜんぜん違うだろ。
うん。

>摂津はこの記述で自分が詐病だと自白したようなものだ。
なんで？

>詐病は逝ってくれ、リアルの患者としては迷惑な存在だ。
嫌だ。

>>詐病は逝ってくれ、リアルの患者としては迷惑な存在だ。
>嫌だ。
これは完全に自白だな。
詐病じゃないなら「嫌だ」とはならない。
「摂津は逝ってくれ」でなく「詐病は逝ってくれ」に「詐病じゃない」じゃなく嫌だって言ったってことは、
自分が詐病だからこの「詐病は逝ってくれ」は自分に言われていることだと認識して、
その上で嫌だと言っていることになる。

結論。摂津は詐病。

つまり、あんまり詐病ばっかりやってると
終いには詐病と本当の病気の区別も、本人の主観上ではなくなってしまうということでしょう？

狼が来たぞの少年みたいなもんでさ


だから彼にとっては、病気以外の状態というのが、元から生活の中にずっと存在しなかったんだよ
物心ついてからずっと、一貫して、病気
それ以外の人生の選択肢もなしよ

> ツイッター退会する人増えてるね。大西順子とか。 約2時間前 webから


お前のせいで辞めた人もいるね。

>>519
つっちーさんならツイート非公開にしただけだと思うが。

>>517
>>518
詐病かどうかは医者が判断することじゃねーのかな。

攝津だったら、
自分で病気だと言った者が病気
なんじゃねーのかｗ

違うね。摂津自身が詐病だって自覚してんのさ。
だから摂津宛じゃなく詐病宛の言葉に嫌だって答えたんだろ。
摂津は詐病なんですかってきかれたら違うって答えてるけど、本心じゃ詐病の自覚があるんだよ。

今分かった。摂津は飛騨五郎と寝たわけだな

＋＋＋
Q-NAM]さて、俺と寝た男は誰でしょう？ 00:28
何の脈絡もなく思い出したのだがNAM時代俺と寝た男が二人いた。
さて、誰でしょう。　

一人は「女とやるときと大して変わらなかった」と言い、
もう一人は「（自分のおちんちんが）大きくなってきたね」
と言っていた。って俺、色情狂じゃないからね:-)　
なりゆきでそーなっただけです。

今の姿しか知らなからさすがにキモイ・・・・

そうだよ、なにか悪い？

いやいくらゴリラ人間の飛弾五郎でもそこまでの悪趣味はないｗ

典型的な田舎者のノーマル志向だから男色という選択肢は有り得ない

>>525
ﾅﾆ！　　ゴローは攝津とやったのか？

これは凄いネタだｗ

いや。。。




　　　　　　私は飛弾五郎をはじめて見直しましたｗ

体重計の針が振り切れたのなら、104kgは過小評価だな。
たぶん、100kgで一回りする目盛りの体重計だろ、で針が一回りして
100kg＋αの104kgを指した、ということ。
摂津の体重は余裕で104kgを越えている。

>>525
はニセモノ。

>>530
こそニセモノだ。
おれの名前をかたるな

偽物にしろ本物にしろどうも本当らしいな
嘘ならならすぐ私の名誉を毀損しようと「悪質なデマを流すものがいる」
とか瞬間ブログに書き出すからな。

攝津、クイズに当たったんだから、なにか賞品出してやれ

微妙に違った意味で
まさに
ホモソーシャルな関係性を形作っていたわけだなｗ

射精のお礼：3Ｑ


　決済しますか？　OK ｷｬﾝｾﾙ

>>520
そろそろつっちーさんに謝罪したらどうだ？
悪いのは誰が見てもお前なんだからさ。

飛弾さんとはやってないよ。
デマ流さないでちょ。

>>535
嫌だ。

いい年して「嫌だ」か
ガキだな

だよ。

> 昨晩入浴後に両親に促されて渋々体重計に乗った。結果に驚いた。

いまさら驚いていることにむしろ驚く。
１４０キロくらいじゃねーかと俺は思ってたけど。

今日は、摂津は詐病の自覚があることが、発覚しました
とても、良かったです！

> 詐病だって言う人多いんですよ。本人は違うと言いますが。

攝津自身が３月くらいの日記で自分は鬱病じゃないと言っているのに、欝だ死のう
とか馬鹿みたいなことを毎回呟いている件

こぼ 2010/10/29 20:20
精神化の副作用といっても体重は本人の努力しだいでなんとでもなりますよ。
大量な精神薬（メジャー）を服用して痩せてる人はいます。
僕も飲んでますが体重維持してます。性欲はしょうがないですね。
僕も働くのは嫌ですがと同時に働く能力がない人間だと思います。
攝津さんは詐病ではないと思います。


femmelets 2010/10/29 20:49
攝津ナヴァロ、攝津ウォーラーいいね。
まー努力すればなんとかなるのかもしれないが努力する気力がね。湧いてこないっつーかね。
詐病だって言う人多いんですよ。本人は違うと言いますが。

体重は本人の努力しだいでなんとでもなりますよ。
体重は本人の努力しだいでなんとでもなりますよ。
体重は本人の努力しだいでなんとでもなりますよ。
体重は本人の努力しだいでなんとでもなりますよ。
体重は本人の努力しだいでなんとでもなりますよ。

http://diamond.jp/articles/-/9881?page=6
斎藤環氏×ひろゆき氏との特別鼎談

　実際、本や新聞などの活字が好きだったりする。
世界情勢や政治経済にはやたら詳しい。しかし、コミュニケーションにはつながっていかないのだ。

斎藤「だからね、引きこもりの人は、究極の就職先として、
地方議員になればいいと思うんです」
ひろゆき「確かに、社会を憂えていますからね。ネトウヨの方々は（笑）」
斎藤「地方議員は、すごいリア充なわけですよ。
国会議員ももらっていない議員年金はもらいまくり。議会はほとんど保守系で固まっちゃってますから、まったく空気が流れていない。そこに引きこもりの人が『立ち直りました』みたいな感じで立候補すると、かなりの割合で当選すると思います（笑）」
ひろゆき「確かに、老人はたくさんいるから、若いヤツに投票しようみたいな」
斎藤「1人しか落選しない選挙区がいっぱいありますから。そこに食い込むと、行けます」
ひろゆき「じゃあ、新党引きこもりを（笑）」
ということで、党首は、ひろゆき氏。フィクサーは、斎藤環先生ということに？
ひろゆき「人数が70万人、100万人になったら、票としてもでかいですからね。
“引きこもりに生活保護を！”と訴えたら、1人くらい受かりそうですしね」

■　引きこもり分類表で知る貴方のヒキ度　改訂版　■

Ｓランク：一切部屋から出れない。尿も部屋の中に溜める
Ａランク：トイレ以外部屋から全く出てこない
Ｂランク：食事や風呂のために部屋を出ることがある
Ｃランク：家族がいない時のみ家の中を自由に動き回る
Ｄランク：家の中を自由に動き回ることができる

〜〜〜〜↑真性ひき↓半ヒキを隔てる時空の壁〜〜〜〜
第一解脱達成（脱ヒキ状態）へ
Ｅランク：深夜に他人のいない所へ行くことができる
Ｆランク：深夜に近所の自販機へ行くことができる
Ｇランク：深夜にコンビニへ行くことができる
Ｈランク：時間を問わず他人のいない所へ行くことができる
Ｉランク：時間を問わず近所の自販機へ行くことができる
Ｊランク：時間を問わずコンビニへ行くことができる
準ヒキコモリ
Ｋランク：ある程度外出できるが人の多い所へは行けない
確信的ヒキコモリ
Ｌランク：学校や職場へは行けないが比較的自由に外出できる

〜〜〜〜↑半ヒキ↓偽ヒキを隔てる時空の壁〜〜〜〜
第二解脱（社会復帰）達成へ
Ｍランク：通学や通勤はできるが他人と接するのを苦痛に感じる
Ｎランク：他人と関わりを持つことに疲れを感じる
Ｏランク：ごく平凡に働いている（学校に行っている）
Ｐランク：人生が楽しくて仕方ない

http://diamond.jp/articles/-/9794?page=3
斎藤「先進諸国にはどこでも、不適応な若者はいっぱいいるんですよ。
イギリスでは、ＢＢＣの統計によると、26 歳以下の“ヤングホームレス”は、
あの人口で25万人います。ところが、日本の“ヤングホームレス”は
まだ1万人もいないはず。適応できない若者はどこへ行くのか？という話です。
ドロップアウトしたら、路上に行くのがイギリスで、
日本は家にかくまってくれるんですね」

ひろゆき「日本は、家の雰囲気が悪いということですかね？」

斎藤「それは、叱りながらも、抱きしめてくれますから。
“このロクデナシが！”とかいいながら、洗濯してご飯も作ってくれる。
これは、さすがに抜けられない。日本的ダブルバインドです」

ブタ曰く
ボクが三桁デブになったのは、医者から処方されたパキシルの副作用のせいだから、肥満防止の漢方薬も一割負担を適用せよ！三割も払いたくない！
だってさ。

>>546
ブタは所詮この程度だろ。
金さえあれば社会運動にはホイホイ出てきそうだし。

Ｌランク：学校や職場へは行けないが比較的自由に外出できる

抗うつ薬では太らないよ、そんな副作用無い

薬の副作用じゃなくて、ヤケ食いそれ自体境界性人格障害の症状だろ。

体重は本人の努力しだいでなんとでもなりますよ。
体重は本人の努力しだいでなんとでもなりますよ。
体重は本人の努力しだいでなんとでもなりますよ。
体重は本人の努力しだいでなんとでもなりますよ。
体重は本人の努力しだいでなんとでもなりますよ。

努力しないからしょうがないよ
生活習慣病で長患いすると見た
いつまでもママが近くにいてくれる訳じゃないよ

＞体重は本人の努力しだいでなんとでもなりますよ。

そう簡単なもんじゃないだろ？
世の中には太りたくても太れない人や
痩せたくても痩せない人はゴマンといるんだ。

俺には愛が地球を救うとしか聞こえないんだけど・・・・

■[精神病]ヤク中 18:47
マイミクさんのコメントへの応答である。

精神科の薬で、精神病で死ぬ確率は低くなった。だが、精神科の薬物には2つ（以上）副作用がある。
まず、性欲が全くなくなること。性機能障害。

もう1つは、太ること。太るというか、食欲が増進するので、自然と太るようになるのだ。

このままでは、精神病で死ななくても、慢性的な成人病・生活習慣病で天に召されてしまう可能性が高い。
だから、次の受診で医者に話してみようと思う。

しかし、である。この間、防風通聖散（漢方薬の肥満止めの薬）を出して欲しいと言ったら、
システムが変わって、身体の薬は1割負担（自立支援）ではなく別会計で3割負担だと医者から
告げられて断念した経緯がある。精神科の薬の副作用に対しての薬なんだから、
精神科の1割負担適用でいいじゃんか、と思うが、現場はそうもいかないようである。

> しかし、である。この間、防風通聖散（漢方薬の肥満止めの薬）を出して欲しいと言ったら、
> システムが変わって、身体の薬は1割負担（自立支援）ではなく別会計で3割負担だと医者から
> 告げられて断念した経緯がある。精神科の薬の副作用に対しての薬なんだから、
> 精神科の1割負担適用でいいじゃんか、と思うが、現場はそうもいかないようである。


ちなみに「防風通聖散」というのは、下剤のこと


ただの下剤分けてもらうのに、そんなに必死になってナケナシの親の金はたいてる
これ程の資源の無駄遣いもあろうかと思うがな
要は、食べなければ、自然と痩せるだけのことなんだから


結局、肥満から戻ってきて痩せた人間の話では、
生活習慣によって一時かなりのレベルまで体重が増加したが
ある時期から食べなくなって（一種の肥満した人の自意識に起こる拒食症のようなものもある）
一日中、食べなくなったかわりに寝てばっかいて、
水を飲む以外にはできるだけ食べないで、それで一日中寝るという生活を繰り返していたら
結果として痩せた、という人は多いね。

引きこもりの人は、元から運動しないタイプの人が多いんだけれど
そういう人が痩せるのに成功するときは、ただひたすら食べない、食べないで寝てるという
絶食型で成功する例は多い。

睡眠というのは、人間の活動の中で、実は最も馬鹿に出来ない領域であって（フロイトも明かした通り）
寝ている間の基礎代謝の消費というのは、けっこう高い。
人の体とは、寝ているときにこそ、多くの脂肪が燃焼されているのだということ。
この効果をうまく捉えれば、よいだけのこと。

しかし、何故攝津正には、そんな簡単なこともできないのか？



ここんところが、結構不思議なところだなｗ

防風通聖散を「肥満止め」と言うこと自体まずおかしい。
実際は防風通聖散の中の大黄と芒硝の作用で下痢を引き起こしてるだけで
それを肥満に効いてると錯覚してるだけ。
まともな漢方医なら防風通聖散を肥満防止に使ったりはしないし
たとえ本人の三割負担であれ、無意味な用途に税金が使われべきではない。

自力での減量は不可能と見た。

キャップ付けてみたお。

そのうち自力で自分の尻も拭けなくなりますよｗ

大丈夫さ。

無理だよ

今だって便所で糞した後にちゃんとケツが拭けてるのか？
君にとって
それさえも疑問だ

どうせうんこも拭けてない体で部屋戻ってきて
あのビデオ撮ってるんだろう
ビデオだから臭いまで伝わらないと思って平気でいるのは間違いだ
空気でわかるんだよ
君の尻回りのダラシナサなんて

痒いもくそも汚れたパンツ洗ってるのはいつも照子だろう

香山リカは攝津みたいな詐病患者についての本を書いてるんだから、ネタ目的で担当医にならないかな？紹介状とか必要か？
延々とパキシルと漢方薬を処方してる今の担当医も、ヤク漬けのブタにしただけで、治す気あるとは思えない。
本人に治す気がないのが一番問題だけど。

ところで攝津の今の病院は、爽風会佐々木病院であって、
言わずと知れたそこは斎藤環の勤務する病院だ

今までの病院で無意味だとはじめから分かってる故にやってこなかった、カウンセリングという
儀式的な治療も、何故今になって攝津がはじめたかといえば
思い当たるのは、やっぱり斎藤環だという他ないでしょう

もちろん、攝津正のようなものの本性を見抜くのは、斉藤環にとっては得意技なので
攝津が病院にやってきても、当然のように、斎藤先生に会わせて下さいとお願いされても
斎藤環は一切攝津の前には現れなかった。
当然の処置だが
これが正しい医者の姿である。

その馬鹿げたカウンセリングも、いよいよ終るという

香山リカだと攝津と会うだろうか？
彼女もやばい患者の種類には慣れているだろうが、それにしても相手は攝津正だし
あのキモビデオ見ただけで、もう怖くって、相手にするのは御免と思うんじゃないのかなあ？

香山リカに攝津正が性の相談する姿を想像してみるべし
おぞましい

ブタはおかあちゃんがいないと髪も直せないんだな。
寝癖つけてママに買ってもらった服を来てだらしなく太る。
まるで過保護にされた小学生だな。生き恥実況中継。

ドンブク着てyoutubeに写ってるあたり、既に存在自体がジャズではない。
ジャズに対する冒涜だ。

>>566
>ドンブク着てyoutubeに写ってるあたり、既に存在自体がジャズではない。
>ジャズに対する冒涜だ。
なんじゃそりゃ。

>>565
香山リカちゃん先生も臨床現場ではフツーの精神科医だよ。
つか今臨床やってないんと違うか？

どんぶくか。
懐かしいが、俺は好きだがジャズメンは格好も気にしないとな。
おしゃれなパーカーを見習おうゼーット！

>>568
なんだおまえ、
斎藤だけじゃなくて香山リカのほうにも
接触することをちゃんと既に物色していたのか？ｗ

今時母ちゃんの買い与えたどんぶく着ぐるみで、夜中に変なジャズやってるという
あたりが、もう存在がキモいだろうｗ

ジャズというのは、すべてセンスの問題であって、それ以上でも以下でもない

摂津はそもそも根本的に、そのセンスがおかしい、狂ってると言われてるんだよ

センスがキモい、だらしない、気色悪い限り
絶対にそれはジャズという芸術には、昇華されない。。。

　　　　　　　　　　二和向台の狂人攝津正吼える！

自分のコメントを2ちゃんに載せるのはやめて欲しいです。
といっても無理でしょうけど。
ちょっとまずいコメントだったかな。
攝津さんが有名人だからしょうがないか…

しょうがないですね。それは。有名人なんだからｗ

>>573
>>574
有名人じゃないよ。
単に汚名に塗れているだけだ。

>>571
心から同感w

ジャズをやる人は別に豪奢な格好をする必要はないだろうけど、
ジャズって本質的にはショウビジネスだしね。
見苦しくない程度の服装は整える必要があるわな・・・。

ドンブクは部屋着として着る分には全く問題がないと思うのよ。
もう寒いしさ。

んだけど、全世界に流れる映像で、あんな冴えない格好して映れるという
神経がどうかって話で。

こういうやつが普遍的な美とか何とか言っててもまるっきり説得力がねえっつうの。
攝津のどこに美があるのだ？

>>571
>>576
じゃあ俺のやってる音楽はジャズじゃないってことでもいいよ。
前も書いたが、hentaiとかでもいいよ。

>>577
まあ、美学的に優れた見解をもつ人間の容貌が美しくなくてはいけないと
いうのは単純な思い込みが入ってるとは思うんだけど・・・。でも、服装みたいな当人
の意思でどうにでもなる部分くらいは、美的感覚があれば何とかしようとはおもうよな。
やすくとも、こざっぱりと清潔な印象を与えることができるような服装くらいは整えら
れる。

>>578
というか、幼児が適当にヒステリー起こして弾いてるようにしか見えない。
なにこれ？

http://www.youtube.com/watch?v=e9CjqE2J9vg&feature=player_embedded#!

これはもうだめかもわからんね。分かってたことではあるけど。

攝津とは要するに、美と知の神に見放され、楽園を追放されたナルシスト
だということだよ。攝津が好みそうな無駄に劇的で大げさでかっこつけた
言い方をすると。一言でまとめるとブタナルシスト。

「ドンブク」って言葉を今日初めて知りましたwオレだけ？
これから攝津音楽のジャンルはフリージャズではなく、「ドンブク・ジャズ」ということで。

攝津は芸術や哲学にまつわる職業で成功した人間がうらやましい。
だから最初は擦り寄る。
コンプレックスがあるもんだから隷属する。
くっついてれば、いつかは自分もいっぱしになれるんじゃないかと妄想する。
でも自分で何も生み出さない人間がそうなれるわけはない。
どこまで行っても攝津はオマケ以下の付属物でしかない。
それに気づいたとき、嫉妬のあまり発狂して、擦り寄った相手を攻撃する。

・・・というようにしか攝津の人生って流れてない気がする。

>>583
オレもはじめて聞いたw
ドンブク・ジャズピアニスト攝津正www

いらないトリビアだけど、ドンブクって仙台弁らしいよw
http://www.weblio.jp/content/%E3%81%A9%E3%82%93%E3%81%B6%E3%81%8F

ドンブクというかドンブタ？

ドンブク・ジャズうけるw
wikipediaの項目をつくろうぜw

頓服ジャズのほうがいな。

二和向台の狂人攝津正吼える！

二和向台ってなんて読むの？

ふたわむこうだい　　←でしょ　


変換で一応出てくるね

二和向台、おお！出た！
豚クス。

攝津正（せっつ　ただし、1975年−）は日本の千葉県船橋市二和向台在住の
ドンブク・ジャズピアニスト兼ネット乞食、新しい社会運動が立ち上がるたびに
ちょいちょい擦り寄るミーハーな人文系キモヲタ。自称「惰民党」党首、自称
「絶望の教室」。

※同姓同名の秋田県出身のプロ野球選手、攝津正とは無関係である。

▼Youtubeでの活動

ほとんど毎日、フリージャズと称するピアノ演奏を繰り広げている。
しかし、その際、いくつかの動画では寝癖がついたまま、ドンブク着ぐるみで
演奏を録画していることから、ドンブクジャズピアニストという異名をとる。

その演奏内容はごくごく一部のコアなファン以外にとっては全く美的鑑賞に
堪えるものではなく、フツーのジャズファンの耳からすると単なるヘタクソな
ガチャ弾きにしか過ぎないが、当人は「芸術家」を自称する。

日本の「芸術」という概念が、通俗的な解釈では一般庶民には理解できないもの、きわめ
て少数的なものという含意を含むことがあるのにもたれかかっただけの、中身のないカッ
コツケであると指摘する声が非常に多い。

また、体のサイズに合ってない（というよりも体重が１００キロを超える攝津に
合うサイズの服はめったにないのだが）黒い綿入れを着て演奏していることもあ
る。

綿入れを装着したときの攝津のエリの形状や、肥満しすぎて丸っこいフォルムが
ある種のロボットを想像させるため、モビルスーツ・ジャズと呼ぶ人もいるとか
いないとか。

>>588
断る

次のスレタイ候補
【ドンブク】攝津正part7【ピアニスト】

今年のベスト・ドンブクニストは攝津正(35)さんが受賞
いやー、ドンブクって語感にヤられた。攝津にぴったり。攝津は和風が似合うね。来年の夏は山下清風ランニングシャツ＋半ズボンに挑戦だ。

新曲　「どんぷくのほーむれす」　　　　

もうすぐ発売です（ダウンロード販売）

攝津の次のYOUTUBE投稿は「ドンブク節」で決定だろwww

ぶた、ぶた、どんどんどん！
どんぶく、どんぶた、どんどんどん！

>>586
ブタを叩いているのは東北人が多いのかなるほど。

>>584
最新作は著書もある「つっちー」氏だねw
さて、またまた東にネコパンチならぬブタパンチをふるっているわけだが。

すずけんと組んであずまんを
差別糾弾して謝罪を勝ち取れば
三階級特進もんなんでしょ。
すずけんの押しなしじゃ何もできないけどさ。
すずけんは便利な小道具だね、守ってくれる。
でも、あずまんの記述からどうやって
同性愛者差別を読解しろって？
肝心の読解が全く示されず、
ただただ、記述を提示しその下段に差別だ謝罪しろって
連呼してるいつものこぴぺ。差別の構造を示す読解がない。
そういう読解抜きに、おれはあずまんの差別生がただひとり
わかってしまう特権的感受性の持ち主であるという自己愛しかないんじゃ
話にならない。

http://twitter.com/hazuma

最大の問題は宇野の脚本がガチホモなことだ。もうネタじゃない。
本当にネタじゃないんです。

10:11 AM Oct 30th webから

「体育館のような施設。十人前後の男性たち（AZMメンバー）がふんどし一丁で歌と踊りの練習中。
AZMメンバー（合唱）「赤ふんどし（のぞきながら）／口の中／君がしゃぶる（僕がしごく）／太い竿」」
――ってこれなんだよ……どういうことなんだよ……どうなっちゃうんだよ……

10:12 AM Oct 30th webから

脚本は大幅に修正をしてもらうほかあるまい。

10:13 AM Oct 30th webから

以前吉永剛志さんから、鎌田哲哉が福田和也のことを「豚が美を語る傲慢」と罵倒していたと聞いたことがあるが、私もそうではないか。
豚が美を語る傲慢！(

http://www.ustream.tv/recorded/10521268
の37.32あたり

>>606
> 豚が美を語る傲慢！(



う〜ん、・・・

豚が美を語るならまだいいが、うんこが美を語る、傲慢を超えた悪臭！

とか言われたら、どうすんのよ？

>>606
まさしく>>582が指摘した通りのことを今頃認めるとは・・・。

豚は普遍的な美について語るより、精神・容姿・その生産するところの
芸術作品、なんでもいいから、ひとつでも美的なものを作ってくれwww

豚 を 朕 と読み間違えたw

うん、やっぱり「自分で努力できること」は努力しないとな。
顔かたちは仕方ないけど、ウェイトコントロールとか身なりとかね。
映像さらして「見てくれ」と言っているんだから。

せっつの「えらそうなジャズ講釈」と「わけわからん演奏」。
どう考えたら両者が同居するんだ？

つまりヤツは、「ジャズ・ジャイアント」の演奏から、なにも学び取ってないんだ、
と強く思う。

>>612
顔かたちは、以前の「四角い弁当箱」から、「丸いゴム毬」になってきたがｗ

上半身はどんどんなだらかな三角形、顔は豚マン、下半身は脂肪のつきすぎで
いっつもズボンがパンパン。まるででっかくて長いバーククーヘン。

> アカデミシャン（大学人）に復帰する道は断たれているから、ジャーナリズムの世界で文筆で身を立てないとな。

攝津はそこでジャーナリストになろうという努力を一貫して放棄し続けてきた。
攝津がボロクソに書きまくっていた赤木智弘との差はそこだよな。
こいつは働くのが嫌いなんじゃない。

要は、自分が汗を流して何かをしようとするのが嫌いなんだな。
娯楽では汗を流すのかもしれないが。

>>616
そこがロスジェネ世代と、遅れてきたバブル世代＝豚のメンタリティの違いなんだな。

ロスジェネ：努力は人一倍するが認められない虚脱感
遅れてきたバブル：努力しなくても一発当てればどうにかなるという虚脱感

雨宮はココを見誤ったんだなｗ

そもそも攝津は大学院を追放された後、就職活動はしたけど、読売新聞しか受け
なかったって自分で書いてたしな。まじめにシゴトを求めていたようにはとても
思えない。

それこそ、雨宮なんて、何度となく求職活動で酷い目に合わされてるのにね。

せっつは合同出版も受けたらしいよ。


合同出版といえば、ドイツイデオロギーの花崎訳やアルチュセールの本出してる
極小の極渋出版社ｗ

うっわ、しっぶ〜。
おっ、ということは、これはそのときに出した志望動機？
http://d.hatena.ne.jp/femmelets/20060306

> JUNK──具体的に言えば、フリーター・ニート・メンヘラーなど──がこの社会において生き残っていくためにはどのような方途があるのか。

なんか、出版企画を立てているときですら、せっつって自分語り的な方向に行くんだなあ。
すがや酒井がこういう本を書くと本気で思ってたんだろうか。

>>620
どういう運動に関わったか書くにしても、どういう役割で、どういう実績を果たしたか簡単にでも書くのが常識だと思うが。
あの程度の記述なら、あかねに１回遊びに行っただけでも活動履歴と言っているのかもしれないわけだし、
面接官をバカにした書き方だと思う。

> 少しでも反戦・平和や環境運動に動機づけられた書物を送り出す
ことができれば、生きることに希望を持つことに繋がるかもしれない、
と思いました

徹頭徹尾、攝津の都合じゃんw

> しかし、仕事で、反戦や環境の問題に取り組めるとしたら、
私の欲求不満と懊悩も少しはましになるかもしれず、自分自身を
積極的に社会に貢献するものとして位置づけることができるかも
しれません。私は、そのことに希望を抱いています。

そんなの知るか！　と出版社の人事部だったら言うだろうなあ。

>初心と夢を忘れずに、社会変革を目指して、頑張っていきたいです。

どっかの党派かセクトへの入会申込書ですか？w

大学1年生のバイト申し込み用履歴書でももうちょっとましなことを書くと思う。

>>622
確かに！　ああ、でもあんまりつぶさに書くとボロが出るから書かないの
かもなあ。

そういえば、運動履歴にNAMがないよw
「破壊工作担当」とは書けないよなあwww

まぁ、ネットで攝津正の名前を検索したら
普通の出版社なら取らないよね

なにひとつできそうにないし、むしろとんでもないことをしでかそうな
気配がするもんな。

それに、過去ログあさってて気づいたけど、攝津が「私の出したい本」で
上げてる企画のサブタイって、攝津の友人の草稿のパクリじゃんwwwwwwwww
http://d.hatena.ne.jp/femmelets/20060209

内容も似たり寄ったりだし、こりゃひでえwwww

財津ゼミだけでは飽き足らず、社会人になってからもパクってやがる。

これから攝津のことはドンブク・パクリストと呼ぼう。

あいつ、卒論では他人の論文の内容をパクり、NAMでは他人のアカウント
情報をパクり、あかねでは業務上横領で店の金をパクり、就職用の書類
では他人の作品のアイディアを勝手にパクり・・・。

パクってばっかりじゃん。
人生のどこにも自分で考えて何か作った形跡がないじゃん。

いや。「矢崎衣良」というのは、せっつが以前使ってたペンネームなんだよ
だからパクリじゃないんだあれは



しかしこの時期のせっつの文章は、まだ病気はあんまり発病してないな
発病してないけど、前兆は既に今と同様の要素が至る場所に出てる
いわば猫の皮被ってたせっつの時代がここにあるけど
これはまだ鎌田哲哉との関係が良好だった頃だな
しかし、本当に批評的に見抜く人であれば
この時点で、この人の書く文章は何かおかしいと
異常と偽善と欺瞞のにおいを、普通は嗅ぎ分けることができるはずだな

なるほど、類は友を呼ぶ、なのかなと思ったらそういうことか。
良く考えたら摂津にリアルな友人なんかいるわけないんだったわ。

それにしても、攝津もなんで一々「友人」と断るんだか・・・www
見栄っ張りめ。

＞というわけで、明日はカラオケ教室なのである。頑張るぞ！
カラオケ教室での攝津正の役割って何？

「つまんね」収録曲
01. 白いたまご
02. 天使じゃ地上じゃちっそく死
03. 美ちなる方へ
04. 芋虫さん
05. 黒いたまご
06. 笛吹き花ちゃん
07. 夜空の虫とどこまでも
08. 通学LOW
09. いかれたNEET
10. さわやかな朝
11. 聖天脱力

「みんな死ね」収録曲

01. ねこラジ
02. あるてぃめっとレイザー！
03. 怒鳴るゆめ
04. ベイビーレイニーデイリー
05. 自分らしく
06. スピード
07. 男はロマンだぜ！たけだ君っ
08. 口ずさめる様に
09. 最悪な少女の将来
10. 神様それではひどいなり
11. 僕のブルース
12. ぽろりろりんなぼくもぎゃぎゃぎゃぎゃぎゃーん
13. いくつになったら
神聖かまってちゃんにとってメジャー第1弾作品となる「つまんね」のジャケット。
http://natalie.mu/media/1011/1101/extra/news_large_shinseikamattechan_tsumanne.jpg
急遽インディーズからの発売に変更となった「みんな死ね」のジャケット。
http://natalie.mu/media/1011/1101/extra/news_large_shinseikamattechan_minnashine.jpg

この二つのアルバムを並べたって
かまってちゃんの名に値する壮絶さ
救いのなさは
せっつにあるでしょ
症候としてみると神聖かまってちゃんのメジャー・リリースは、ある意味、
「時代の先端」にいるのが「鬱病患者、広義のかまってちゃん」であり、
そのさらなるさきっちょにいるのが
中年引きこもりの天使たる攝津だってことを如実に語ってる。

>>632
でもブタは631のバンドの人たちより全然才能ないね

おまえさんはわかっとらんなあ。
才能なんてしょせん時代遅れなんだよ。
才能もなく救いもなくあるのは母上の寵愛のみ。
これが現代に生きる中年引きこもりの典型でしょ。
ほかの中年引きこもりと違って、
攝津には数々の出会いと音楽ディスクがある。
著名人や著作業してる友人への羨望、嫉妬がある。
さまざまな刺激に囲まれてる。いつかは俺だって羽ばたくはずだという
信念がある。絶望の教室であるという諦めもあって、いまはまだ
他人の日記やつぶやきに対し差別であると言いがかりをつけるしかできない。
チンピラ風情にすぎない。それでもいつかはチンピラから脱皮する日が来る。
こればかりは母上が亡くなるなど、現実原則に強いられてそうなるほかはない。

またそんな怖い話をｗ

そう、怖い、近い将来の話だ。
現実原則に強いられた攝津がどう脱皮し
どう立派な成長ぶりをみせてわれわれをあっといわせ
震え上がらせることか。われわれはその時、
自分たちのくだらぬ善意、その幼稚な思い上がりを
恥ずかしく思うだろう。どんな善意も助言も不要だ。
絶望したい人には絶望させておけばよい。

>攝津さんの演奏は自分から見てもジャズの範疇に入るのかな？と思います

豚もいつかは空を飛べるようになるんだ

まで読んだ

カラオケ教室って「著作権料支払い」の問題があった件？

http://www.youtube.com/watch?v=WyjkobjiMTc&feature=player_embedded

攝津の腹だけじゃなくて背中も三段になってきてる・・・。
太ったハムスターみたい・・・。

それでも、このスレでドンブク・ジャズピアニストwwwと呼ばれてネタになって
いるのを見て、さすがにドンブクwwwを着て映ることはなくなったもようw

だけど、そんなに体にぴったりした服を着たら、見苦しいデバラが丸見えですwww
やっぱりコイツはファッションセンスないね。

ひょっとして和服が似合うと言われたからドンブクwwwを着てたんだろうか？
でも、寝癖なしで映っているぶんだけこれまでより進歩した。
実にくだらない進歩だけど、☆ひとつあげちゃおう♪

> ジャズを聴くのが好きでジャズピアニストと名乗りたいのならりんこさんの仰るように
少しは独学でもいいですから学ばれたほうがいいと思います。

すげえ正論だ。

>>640
なんか「ハム」みたいだね

過疎スレ 無駄なスレ 生め　梅　うめ　埋め　宇目　ウメ　産め ume
丶丶丶丶丶丶温幽籬櫑櫑櫑櫑櫑幽厶雌櫑幽岱垉厶丶丶丶丶丶丶
丶丶丶当櫑欟欟櫑欟欟欟欟欟欟欟櫑欟櫑櫑翻麗謝叱丶丶丶丶丶
丶丶丶覇竃櫑櫑欟欟欟欟欟欟欟櫑欟櫑欟欟欟層櫑艶旨丶丶丶丶
丶丶丶層櫑欟欟欟欟欟欟欟欟欟嬲竃嬲竃竃欟櫑竃覇覇丶丶丶丶
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丶丶丶丶丶丶丶勺句卻譲嬲霸嫻嬲幗難掴獅幗幗幗嬲艶二丶丶丶
丶丶丶丶丶丶丶丶句旧卻卻綴掴燒辧辧讃幗幗幗幗杉欟欟幽丶丶
丶丶丶丶丶丶丶丶丶刈皿狐卻仰瀉囃雌幗幗幗覇歉勺欟欟欟櫑幽
丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶勺牋綴燒雌幗幗幗幗幗鬱三儲欟欟欟櫑櫑
丶丶丶丶丶丶丶丶二旛櫑封贈簡幗難幗幗櫑鬱災三灑欟

なんか、「いい人生だねえ」と言いたくなる

＞私が仕事を辞めたのは、松本茜の演奏を六本木のソフトウインドというバーで生で観たことが
＞原因なのです。私は最前列、鍵盤に一番近い席で、彼女の演奏を凝視し、自分との隔たりを自覚し、
＞情緒不安定になって退職してしまった。

アマチュア我流ピアニストが、プロのライブを見て自信喪失して情緒不安定，って
なにか勘違いしているとしか思えない。
摂津の思考回路はわけわからん。

客席の一番近いところに攝津がいて、攝津に凝視される方が恐いっつのw

お前が聴いたものを、お前の言葉で、語れ！

断る。（笑）

>>641
レオタードとか、そうでなくてもアンダーアーマー系のやつとか、体形を否が応でも意識せざるを得ない服を着れば、
ブタは自分のブタさをちょっとは意識するのか？

攝津正のレオタード姿ですか？


もうぶっちぎりになると思いますよ



二丁目にもかなうものがいない



これが最高峰　レオタード姿で登場した

攝津正＠ａｋａLINDA
（体重計は100キロ針が振り切りました）

>>648
こういう言い草は、単に、
「自分の言葉」なるものが存在すると思い込んでいることの欺瞞

俺の未来は？っていうけど、人に聞くなよ。
人はすでに、賃労働しろと回答ずみで、
ほとんどそれしかいうべきことがない。
残るのは、山に入って自給自足や狩猟採集生活、
刃物をもって交番行っての刑務所の出たり入ったり、
都市部ホームレスで炊き出しにありついたり残飯恵んでもらう、
インド渡航費だけ稼いでインドで乞食する。
山には入って凍死もらくでいい。
ピアニストとしての未来はまずない。練習も勉強もなく最低限も最高の技術水準も
人を魅了する行き届いた配慮も独自性もないのだから。
俺は酒を楽しみたい、だが、それには攝津のピアノが不可欠なんだと言わしめるものが。
だがそれさえ諦めれば、生き延びるだけならいろいろある。
だがきみは、きっと「断る」だろう。だから未来は、ないね。めでたしめでたし。

ボンレス・ドンブク攝津正

> ない。 RT @Jikkenfish: なんか荒れてるというか、どんどんダメになっていく
ねぇ。肘打ちに必然はあるの？ 約10時間前 webから

ブタの名状しがたい肘うちピアノ。
http://www.youtube.com/watch?v=e9CjqE2J9vg&feature=player_embedded
というか、これは既に単なるプロレスですね。演奏じゃない。

>>656
最後のほうとか、ゴキジェットされて死にかけのゴキブリみたいな手足の
バタつきようだな

だから幼児のヒステリー（体重は体重計の針100キロを振り切った）

> 俺の未来は？っていうけど、人に聞くなよ。
> 人はすでに、賃労働しろと回答ずみで、
> ほとんどそれしかいうべきことがない。
> 残るのは、山に入って自給自足や狩猟採集生活、


いや、人は殆どそんなことは摂津に対して、言っていないｗ


正確に言えば、約一名、摂津に対してずっと同じことを無意味に言い続けるのがいる
しかしそれは、他者に対して言っているのではなくて、必死になって自分を自己正当化するために
言い続けているのだという病人だということは、既に察知されている。

そういうおかしな病人以外に、
摂津に対して、何も賃労働などけしかけているものはいない
摂津が賃労働など何も出切る訳ないのは、分かりきっているからだ

ただ摂津が生き延びるためには、何か工夫が必要だろうということで
それは全く賃労働自体とは関係ない
殆どの人は摂津にツッコミを入れるにしても、そんなことは前提で言ってるはずだ
賃労働はここで最初から全く問題にされていなかった
約一名を除いてはｗ


要するに、摂津という病人は、他にもネットの中からもっとすごい病人を呼び寄せるので
それが面白くてみんな黙って見ているだけだな

>>656
こういうので前衛を気取れたのはせいぜい1960年代までだよね

>>659
前から思ってたんだけど、あんたも病人じゃね？w

どうして攝津スレの住人に夜通しレスをかけてまで粘着するんだか、その
粘着っぷりがどう見ても常軌を逸してるように思うんだが・・・。

その奇妙な情熱は病的に見える。

いや私は全く病気ではありませんねｗ

このスレはまったりと攝津のおかしな行状を眺めて遊ぶスレなんだがね。
攝津が出てきたとき以外はw

まあ、病気の人は大体そういうよね。

とりあえず、スレの趣旨が理解できない必死すぎて気持ち悪いやつが
二人いるってまとめで落着だな。

> どうして攝津スレの住人に夜通しレスをかけてまで粘着するんだか、その

意味が分からんが、どうして上のレスが、「夜通し」書いたように見えるのかが
さっぱり分からない
そんな大きな労働を投下した覚えは全くない

昨日から今日にかけて、そういうレスを二つほど、私は上に入れたが、
それは寝る前と起きた後で、両者の間隔は、７時間ある
ちょうど睡眠した量とその他プラスアルファだ

つまり、>>662の不思議は、
こっちは全く片手間で頓着なく、いつもそれを見る度に不快は覚えるものの、
その感情を表明していることは全体の百分の一にもすぎないような反応について、
「自分は夜通し粘着されている」と思い込んでしまう
不思議な自意識過剰だ

誰もこんなものを相手にしたいと思うものはおらず、だからこそ誰からも相手にされない
この承認欲望こじれ男は、呼ばれもしないし、全くの部外者なのに
摂津スレと摂津のブログにやってきた

もちろん最も困惑したのは摂津当人である
この人物の魂胆が全く理解できないからである

奇妙な病人を撃退する行為は、それ自体も病気に見えるかもしれないが
両者は絶対的に、似て非なるものである
決して混同したらいけない
というか、一緒くたにしてやろうというのが、向こう側の詐術的なテクニックｗ

浅田あっきー浅田あっきー 2010/11/03 07:46 > それどころか、私が仕事を辞めたのは、松本茜の演奏を六本木のソフト
ウインドというバーで生で観たことが原因なのです。私は最前列、鍵盤に
一番近い席で、彼女の演奏を凝視し、自分との隔たりを自覚し、情緒不安
定になって退職してしまった。

文章のつながりがおかしいよね。
「すごいジャズピアニストのライブを見た」
→「職業的ピアニストになるのは諦めようと思った」
なら、まあ一万歩くらい譲って多少は分かるんだけど。

「すごいジャズピアニストのライブを見た」
→「倉庫の仕事をやめた」
ってどうつながるの？　説明がいるぞ、これ。

繰り返し言うが、攝津正がダメな人間であるということと
それと、賃労働を自己正当化することとは、全く別だ




両者は全く関係ないし
攝津正がいかにダメだからといって、
それで賃労働一般について、疎外された労働だが、引き受けなければならない
という話には絶対ならない

文化の日の午前中からにぎわってるなんてこのスレ終わってんなwww
おまえら、もうちょっと有意義に過ごせよ。
・・・と言いつつ俺も覗いてるわけだが。

具体的に言えば、「千鳥足」というハンドルで摂津のブログに必死に粘着してた男は、
前は別のハンドルで粘着してたし、今はまた別の名前を騙って粘着してる
もちろん、千鳥足はこのスレの常連になってるし、
あれの粘着的な傾向を退けるのは、けっこうな困難で、難儀である

何故ならあれは、最初から自分の妄想体系の中で自問自答してるだけで
周囲の誰とも最初から対話してないのね

このスレでもそうだが、勝手に独走してるだけで
周囲は誰も相手にしたがらない、しかし本人だけはそれに気付けないから
なお更奇妙な妄想言動だけがここでも反復されている

誰かが掃除を定期的にかけないと、もちろんこのスレ自体が終ってしまう

そういう事情でしょｗ

攝津の名前を打ち込んでも一ページ目に攝津のブログが出て来なくなったね。
攝津投手の名誉のためには大変よろしい状況だけど、これは球団側の配慮か？w

浅田あっきー浅田あっきー 2010/11/03 07:46 > それどころか、私が仕事を辞めたのは、松本茜の演奏を六本木のソフト
ウインドというバーで生で観たことが原因なのです。私は最前列、鍵盤に
一番近い席で、彼女の演奏を凝視し、自分との隔たりを自覚し、情緒不安
定になって退職してしまった。

文章のつながりがおかしいよね。
「すごいジャズピアニストのライブを見た」
→「職業的ピアニストになるのは諦めようと思った」
なら、まあ一万歩くらい譲って多少は分かるんだけど。

「すごいジャズピアニストのライブを見た」
→「倉庫の仕事をやめた」
ってどうつながるの？　説明がいるぞ、これ。

スレからブタジエンが検出されますた

賃労働それ自体の正当化なんかしてないじゃない。
せっつが、自分の将来どうしたらいいのさ、っていうから
じゃあ賃労働すれば、雀の涙ほどの賃金が得られ生活できようし
ピアノの調律も、フィットネスクラブ通う費用すら捻出できよう、
今少しおしゃれに生活もできよう、てな話であってさ、
賃労働それ自体が絶対的に素晴らしいなんて命題は述べてない。
せっつの将来的な生活をある程度可能にする手段としては
賃労働があるし相対的にみてふさわしい、株のトレーダーなんかよりも
相対的にみて無理がない、といいたい。

「すごいジャズピアニストのライブを見た」
→「倉庫の仕事をやめた」
ってどうつながるの？　

だから、羨望でしょ。
あれだけ世捨て人だといいながら
全然自殺出来ない人だよ。みた印象はつねに裏返しに書いてる。
自分を見て世捨て人だとかくのは、自分はすべてを支配する王者である、の
裏返しだし、
すごいジャズピアニストをみた、ってのは
俺こそがすごいピアニストだと脳は反射してるってこと。
そしてそのままの脳によって退職へ駆り立てられた。

まず痩せないと、腰とか膝が駄目になって買い物すら行けなくなるよね

すずけんも飛んだ火中の栗を拾いつつあるな。
ま　自信あるんだろう。どうぞ糾弾を詳細にわたって
やってもらいたいものだ。

ゲイ差別発言です。RT @syakekan: 何か言ったんですか？
RT @suzuken2002: 東浩紀の粗暴な発言に対して批判が必要だと思うのは、
10年来の中国人や韓国人へのインターネット上での「冗談」が
「行動」する排他主義者の登場へとつながってしまった例があるからだ。
約15時間前 Echofonから

批評空間はふたりの豚を産み出した。
しかもいうならばこの二人、社会的地位こそ対極にあるけれど
同じ貧困を抱え込んで苦しんでるだろう。
その苦しみが肩書きなり商売にどうにかなってるのが東にいて、
ブログやつべにしかならないのがさらに東にいるってのが症候的。
前世紀後半こそ西側優勢だったが、これからの趨勢は東側にある、と。

攝津の場合、
家庭内暴力のかわりに、
家庭内王子、家庭内ピアニストなんだ。
ある程度のガス抜きができてるから
あれこれ将来を考えては見るが
抜き差しならぬ現実はまだやってきそうになく
適当でいいんだ。

人間のクズ。(笑)

ブタはある意味真正リア充だという気がして来た。

今鼻先に釣下げられた餌の存在感以外に、彼にとって何物もリアルでないという意味でなら、
そうだ

攝津正＠aka現前性の支配征服

>>679
それじゃあ、あずまんに失礼だべ
全然脳のレベルが違うでしょう

femmelets 2010/11/02 23:36
ロバート・ジョンソンは聴いたことがあるがカントリーブルースマン、デルタブルースに詳しくない。

ななしん 2010/11/03 00:54
申し訳無いが彼の演奏からブルースを感じる事が出来ない。

MosesHess 2010/11/03 02:56
＞申し訳無いが彼の演奏からブルースを感じる事が出来ない。

文盲乙ｗｗｗ

MosesHess 2010/11/03 02:57
文体は普遍的であり、文章は個性的である。






　これだと、
要するに、MosesHessは、「風来坊」だと疑ってるわけでしょう
しかし、風来坊じゃなくて、このパターンはもう一つ別の線があると思うんだよね

あずまんにできたことって何かあるの？
ないでしょ。太っただけでしょ。
攝津とちがい、あるの？
ないでしょ。他人の本棚埋め立てたくらいでしょ。
それとも何、攝津と違って、世界を変革でもしたって？
たとえば？

あずまんは、哲学を受験化して、予備校化することによって
簡易化することによって、普遍化したという功績が既にあるよ
ポップの革命性を体現したのは、東浩紀を待ってのことでしょう
これは世界史的に見ても最先端にいってるねえ

あずまんは、日本の受験勉強がいかに正しいか、
ということを実証した。

それが功績なわけ？
たんなる反動じゃない。
受験勉強の正しさなんて、教師ですら恥ずかしくて
笑うのに。実証したのね。
そうね。
まあ、いまはこうした冷笑主義にしか可能性はないのね。
冷笑主義すら、ないから。
あるいは、二人の豚の影に
ポップの革命性。

>686

じゃあ誰が？

>>691
これは「風来坊」だろうなあ。やってるの

しかし千鳥足というのは、やっぱり攝津ブログに登場したほうが面白いんだよ
突っ込みがいがあるし、それなりに問題は放ってくれる

時々むかっとくるのは、要するにすべてを知ってる神立場の人で
そうでない人は、攝津も含めて、けっこう楽しめるんじゃないの

変な人というのは結果的にはネタになって面白いんだからさあ
攝津正しかり。

>>690
ちがうちがう

普通の人の認識では、日本の受験勉強は悪だという
諸悪の根源だという

しかしシステムの全体としてみたとき、日本の受験システムがいかに合理的にでていて
真理を汲んでいて、すぐれたものかというのを、実証できたのが東浩紀だったんだよ
それは、あずまん的実践のすべてに渡って一貫して表現されている

それ以前では、日本の受験って、実は正しいよなあ？という疑義を呈して言っていたのは
蓮実重彦とか、柄谷行人ぐらいしかいなかったんだよね
でもあくまでも消極的に、実は、日本の受験がすべてを言い尽くしていると
控えめに言っていたにすぎなかった

それを実践運動として、やっぱりこんなにも日本の受験が正しかったんだと
証明したのは、これはあずまん及びその一派の運動がはじめてだったんだよ

日本型受験システム＝ポップ革命

この図式を発見したのは、やっぱあずまんは凄いよねえ

ていうか、それだとさ
「やっぱあずまんは凄い」と認めている俺の特権的知性こそ
すごいっていろんなスレッドで触れ回ってる俺の行動力が凄くて、
これを可能にした
「日本型受験システム＝ポップ革命＝あずまんによるその実証」を
唯一理解し発見したのは、やっぱ俺の知性であり、
俺は凄い、って話じゃん。でもそれはそれでいいことだね。実際、凄いわけだし。

高校三年間連続して学年二百数十人中最下位を争った、俺が言うんだから間違いない！

変な自慢話だな。
自慢になってねえけど

＞でも余り下手だと恥ずかしいしな…。
ピアノはあれでも恥ずかしくないんか？
だよな、自信持っているから、プロのライブに行って、その自信を打ち砕かれたり
するんだよな。

豚舎3棟全焼､子豚1万700頭死ぬ 栃木 (日ﾃﾚNEWS24 - 11/3 14:35)

ピアノと三味線、それに哲学となむは
それなりのキャリアがあるという自負があり、
自信がある。

ピアノ・・・へぼへぼ
三味線・・・ふつー
哲学・・・パクリ
NAM・・・柄谷行人の腰巾着、不正アクセス、精神病患者をおいつめる

http://www.youtube.com/watch?v=hHvDGfNk_7w&feature=player_embedded

ドンブク着用・寝癖全開・デバラまるだし。いつもよりさらに膨張して
見える。

「ピアノ弾ける」と男が言うと「おっ」と思わせることもできるんだが、
死ぬまでもてんわ、これじゃ。

しかも弾いてるのは永遠のワンパターン。

> 労働者は労働三法などで手厚く守られている。労働組合を通じて闘う権利もある。単にコストが上がれば切れるモノなどではない。

豚が労働を語る醜悪。

どうせ攝津自身は働く気なんてないんだから
そんなこといちいち言わなくてもいいのにな

働けと言ってるのではなく、もっともらしく労働を語るな、と言っている。
腐れブルジョワめ。

>>704
いや。今まで確実に、豚に向かってそれは「働け」と言ってただろう
それはちゃんと証拠としてログに残っている

おかしいのは、いっつも突然、言うことを変えることなんだよ
それで平然としながら前から同じこと言ってたようなふりをする
しかしそんなこといつもあるわけないｗ




本当はいっつもバレてるわけよ
これはずっと脳の構造がおかしいんだろうと思うけど
病名で言えば、こういうのが、具体的な「解離性人格障害」という

しかし今まで自分で気付けないで同じ構造の恥曝しを繰り返してきてるわけだから
これはもうこれで救いようがないわけｗ




ほんともう諦めたほうがいいよ

豚は、自分のジャズ・ピアノも津軽三味線もetcも「生の生産」（ネグリ）としての労働として認めよ、
労働だからベーシックインカムをよこせと言ってるんだろうが、ネグリの労働概念がインチキなんだよ。
マルクスも宇野弘蔵も、豚の好きな？カラ谷も言うように、生産物は流通過程に投じられて価値を実現しなければ、
労働でもなんでもないんだからね。つまり、豚のピアノも三味線も、それを商品として評価し、売り買う者がいなけりゃ、
ただのクズだってこと。一部、豚のピアノや三味線やetcをおだてている人間も、趣味判断でいるだけで、労働として賞賛しているわけではないでしょうね。

だからこれからはもう、「私は労働者やってます」ということが、何の意味もなくなる時代でしょう。

マルクスの時代にはまだ、主体が労働者をやることが経済に参加することである、
全体に参加することであるという、幻想というか妄想があったのだ。

しかし実際にはそれは見当はずれなことで、全体性の展望のないもの、持てないもののほうが
労働者としては現実的で使いやすかった。
労働者とはいうものの、実際に資本が必要とし重宝しうるのは、奴隷のほうがいいんだから。
結果、労働者として組み込まれうことは、なんら主体にとって社会的全体性の意識を実現せず
ただ奴隷の形態が、近代から現代へと移り変わってきただけだったわけだ。

つまり、現実的には、主体が経済に参加するとは、労働によって参加できるのではなく
（労働過程ならば奴隷やロボットで代替して事足りる）
交換の現場、市場の現場に、自らが売る立場、買う立場となって現れる以外に、
経済に参加することによって、社会全体に参加をするということは、有り得ないわけ。

人は、労働によって社会に参加するのではなく、
市場で取引する立場によって、はじめて社会に参加する。

人間は、労働することによって社会的になるのではなく、
市場に参加すること、売り買いに立ち会うこと、即ち他者とコミュニケーションすることによって
はじめて社会的存在になるのだということ。

労働の直接生産過程自体は、奴隷でもロボットでもできるんだよ。

ブタジエン乙。

ブログの内容と同じことを書いている時点で丸分かりなんだけど。
自演するならもっと考えてやれや阿呆。

いや豚はこんな明晰に自分の環境について認識できませんよ

豚さんはまた手前勝手なこと相変わらず呟いてますが

今時の無名の若い人が不遇なんていうことは全くなく
いつの時代でもできる人は出れる
しかし豚が表に出れないのは、そんな時代の一般的理由ではなく
豚個人が致命的に愚かだからということが、あの豚にはどうしても理解できないんだな

それで何でも自分の不遇を時代のせいにしてやがるｗ

全然関係ないよそんなの
どんなに哲学者や有名人の引用連ねようと、中味のない文章は決定的に見破られるのであり
嘘を書いてればすぐにバレルし、卑しく、醜い人間は嫌われるという
ただそれだけの普遍的な事実によって、
豚本人は取り囲まれているという、ただそれだけのこと


しかし今日の、、、

「生涯ＮＡＭ会員」
の呟きには、笑ったｗ

また悶絶しました

> 豚個人が致命的に愚かだからということが、あの豚にはどうしても理解できないんだな

まさに。
そして、時代背景も何もかもを自分の不遇にひきつけて豚がもっともらしく
労働語り、革命語りしてるのはだいぶ笑止だと思わない？

単にそれだけの理由で笑っても別にいいとおもうんだが、なんでかしんない
けどこのスレでそういうと、変に噛み付いてくるやつがいるんだけどな。

いやどうぞ、ご自由に語って下さい（笑）



多くのところは共感できますから

摂津さんのユーチューブの「欝ピアノ」の作品は、かなり良い出来に仕上がっていると思います

初めて最後まで聞いたw

いつも同じって過去ログにあったけど、左手の動き？
なんか聞いたことある気がする音ｗ

>>710
歴史は反復する。一度目は悲劇として、二度目は喜劇として。
を、まさに地で行くネタ革命家攝津ブ正w

みなさんの攝津正批判　　　　　大変参考になります　　　　　m（＊（）＊）ｍ

力士とうんこの話題がおおいぞ

femmelets 攝津正
宗教に入ろうと思ったがやめておこう。つか、自分、カラオケ教の教祖なり。
1時間前 お気に入り

femmelets 攝津正
クレイジーケンバンド『狂剣的世界』を聴く。
1時間前

femmelets 攝津正
最近宇宙旅行の夢をよく見るのだが何だろう。お迎えが近いのだろうか。
地球での任務を終えつつある、ということ？
4時間前

＞■[Q-NAM]生涯一NAM会員 17:43
生涯一NAM会員。とTwitterで呟いたら、2ちゃんねるで嗤われた。
それはそうだろう、もう10年も前に崩壊した運動なんだから。



これはそうじゃなくて、

攝津自身が自分でもう何度もＮＡＭはやめたとか左翼もやめたとか
繰り返していいながら、しかし本当に偶然の意味不明の切欠だけで
また再び自分の過去言ったことを翻して、私はＮＡＭだとか言い出すから
おかしい、軽蔑に値するといわれてるだけだ。

攝津のこうった宣言には何の一貫性もなく故に意味がないから
これはもう晒し者としての意味がないといわれてるだけ。

しかも、いつものことだが、自分が過去いかにＮＡＭのことを否定し、
もうやらないとか、左翼もやらないとか、悪態をついていたのかということが、
キレイさっぱり今回も忘却されていることの、不思議というか不気味さが
こうして他人たちの目の怒りを買っている。

そういうことなのに、相変わらず肝心な点については知らんぷりをする。

これはもう明らかな「解離性人格障害」なわけよ。
別に攝津正にとって、この症状は今に始まったことではなく、ＮＡＭに参加する以前からそうだった
単なる卑怯もはるかに超える、悪質な人格障害となる
特に、また、再び、左翼の顔して、おべっかに威を借り、ネットで馬鹿騒ぎはじめるときに。

＞68年以降過激化、暴力化の道を突き進んだ左翼運動への反措定としてNAMはあった。
＞私は、その精神を継承する。




攝津正にとって、こういう「宣言」の数々が単なる失笑も超えた白けしか他人に及ぼさないのは

ＮＡＭの理論の歪んだ弊害として、

非暴力でかつ攻撃的であることをうたったＮＡＭの政治態度が、結果としてどういう形で現象すると、
攝津のような卑劣な政治的振る舞いを生み出すのかという、
非暴力を自称することの恐ろしい弊害、アイロニーとして非暴力の逆説として、
政治的悪質さを、露見せしめたことにある。

攝津のネットでの馬鹿騒ぎの仕方に暴れ方を見て、あれが非暴力かと呆れ帰る人が多いが、
実際運動神経ゼロで腕っ節は小学生以下の攝津の体力にとって、
非暴力を口実にするヒステリーと卑怯の拡散させる運動というのが、
媚びに諂い、おべっかに嘘つきに、周到な根回しに嫌がらせという
人間の性質にとって悪意の塊、悪意のデパートのような、攝津正的な醜い行動パターン、
豚のように貧欲で節操ない人間像、汚い精神性を生むんだよ。



これらはみんな、非暴力の逆説である、人間の悪質さの露見に過ぎない。



攝津のような卑劣な陰謀政治が罷り通るようになるのなら、ガンジー主義も非暴力も
何の意味もなくなるだろう。

今まで目撃されてきたのは、そのようなアイロニーで下らない事態、破廉恥な人間像の醜態だった。

>>718
> 攝津のこうった宣言には何の一貫性もなく故に意味がないから
> これはもう晒し者としての意味がないといわれてるだけ。


　→これはもう晒し者としてしか、意味がない

解離性人格障害というのは、自我の防衛機制にとっては、
自我の健康を守り維持するという側面によって起きるものだがから
せっつはどんな悲惨な馬鹿騒ぎを通り抜けてきても
一晩立てばまたけろっとして、あの通り元気になり、いつもの日課に勤しはじめるんだな



自分の言った事をけろっと忘れるということが、
いかに動物的側面から、人間にとって健康的であるのかという、いい見本だ

おおむね異議はないけどし・・・、あんまりマジレスすんのはどうかと俺も自分で
思うんだけど・・・。

攝津を擁護する気はないが、まあ、安易に人に精神疾患の診断を下すのは感心しない。
たとえ相手が攝津であっても。気の利いた比喩か何かのつもりだったとしてもね。

> Q管理運営委員会の運営（経営）を巡って委員会内部で、またNAM内部で
抗争が激化した。そして柄谷行人が率先して、Qを民事告訴すると恫喝を
行ったり、それに同調するNAM会員が出たりした。

「それに同調したNAM会員」って攝津自身じゃん。
何を他人事のように書いてやがんだか・・・。

また、今年の3月末のあかね騒動のときみたいに、「今は自分のしたこと
が間違いだったとは思わないし謝罪もしません。NAMに戻る気はないから」
とか言い出すのかな。

いや、「解離性」というのは、通常誰にでもあるんですよね。。。。

健忘の機能がよく働かなかったら、どんな人であっても、人間というのは
健康に社会生活を送ることに困難が生じる

適度に忘れるというのは、健常者の条件である。
これは人間も動物なんだからしょうがない

まぁしかし、それはあくまでも適度でということで
中には、言ったことを傍からすぐ忘れるのに、ひどい人というのはいます

こういうのは、一応、人格障害の範疇で語れるということになっている

> 「それに同調したNAM会員」って攝津自身じゃん。
> 何を他人事のように書いてやがんだか・・・。
>
> また、今年の3月末のあかね騒動のときみたいに、「今は自分のしたこと
> が間違いだったとは思わないし謝罪もしません。NAMに戻る気はないから」
> とか言い出すのかな。




つまり、こういう言動パターンが、正確に、「解離性」というんですよ

そもそも解離性人格障害って何をさしてるのかな？
精神症例でそんな呼称の病気ってあったっけ？

メルクマニュアルのウェブ版を見ても「解離性障害」あるいは「解離性同一性障害」
は確認できたけど「人格」障害という表現をとっているのは見当たらないのだが。
http://merckmanual.jp/mmpej/sec15/ch197/ch197a.html?qt=%E8%A7%A3%E9%9B%A2%20%E6%80%A7%20%E9%9A%9C%E5%AE%B3%20%E8%A7%A3%E9%9B%A2%20%E6%80%A7%20%E9%9A%9C%E5%AE%B3%20&alt=sh

ついでに国際的な疾病分類で使われているICD-10も確認したけど、
やっぱり解離性「人格」障害というのはないなあ。
ひょっとしてDSM-IVの方にはそうあるの？

ソース張っておくよ。

http://www.dis.h.u-tokyo.ac.jp/byomei/icd10/F00-F99.html
* F44.0　解離性健忘
* F44.1　解離性遁走<フーグ>
* F44.2　解離性昏迷
* F44.3　トランス及び憑依障害
* F44.4　解離性運動障害
* F44.5　解離性けいれん<痙攣>
* F44.6　解離性無感覚及び感覚脱失
* F44.7　混合性解離性[転換性]障害
* F44.8　その他の解離性[転換性]障害
* F44.9　解離性[転換性]障害，詳細不明

あと、>>727で挙げたURLの中の「F60-F69　成人の人格及び行動の障害」の
中にも「解離性人格障害」というのは見当たらないなあ・・・。

解離性でかつ人格障害、ということで、言葉の意味は十分満たしてると思うよ



しかし、不思議なことに、「解離性人格障害」の語でググると、直接そういう言葉で出てこないなあ

「解離性同一性障害」が一番に出てくる

同一性障害と人格障害は、それじゃあ概念が異なるのか？ということだが、
要するに、人格障害というとき、他人に危害的であったり、そうでなくても癲癇症状とかで悩まされる状態の
ことを言うのなら、同一性障害というのは、特にそこまで症状のひどくないケースであり、
日常生活での支障は特にないような段階をいうのだろうと考えられえるかな。。。

危害性ということでいえば、攝津は相当危害的ではあるんだけど、でもまだまだ、
もっとひどい患者もいることも考えれば、症状としては序の口ということだろうか。。。

解離性同一性障害といった場合は、それはむかしの差別的な名称で言うと
多重人格だかんね。人格障害のカテゴリに入っているものとはだいぶ症状
が違うんじゃないの？

そうじゃなかったら、きっと同じ系統の中に入ってると考えるのが普通だ
と思うんだが。ちなみに>>729は医療専門職？

http://www.rirara.info/10/post_30.html

＞解離性同一性障害（多重人格障害）とは？

解離性同一性障害とは多重人格障害とも呼ばれ、
本人の人格以外にも別の人格が現れる状態をいいます。
その別の人格は本人の人格と立ち代りあらわれて、
その人の行動をコントロールします。

解離性同一性障害は解離性障害（解離性ヒステリー）の1つで、
強いストレスや心の傷に対する防衛として現れて自己を見失ってしまいます。
なお、解離性同一性障害は女性に多く、
発症時期は青年期後期から成人早期にかけて起こりやすいといわれています。



http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E6%A0%BC%E9%9A%9C%E5%AE%B3

＞人格障害 （じんかくしょうがい、英: Personality disorder）とは

精神医学においては、一般的な成人に比べて極端な考えや行為を行ったりして、
結果として社会への適応を著しく困難にしていたり、精神病理学的な症状によって
本人が苦しんでいるような、人格状態に陥っている人を言う。

従来の境界例や精神病質の後身にあたる概念で、性格障害と呼ばれることもある。
人格障害はパーソナリティ障害の訳語として当てられるが、日本語の「人格障害」という言葉は、
人間の根幹を示しているような部分がある事、それにより否定的なニュアンスが強い事から、
近年は正確な呼び名としてパーソナリティ障害と呼ばれる事が中心となっている。

なお、日本精神神経学会が2008年5月に、人格障害をパーソナリティ障害に用語改定をする
ことを発表している。これは正確なパーソナリティディスオーダー（Personality Disorder）の訳語
としても適切であると精神医学ではこの用語を使う事が支持されている。

なかなか面白いな。
そもそも、人格障害ってなに？
解離性うんたらとは要するに違う病気ってことなの？

> ＞解離性同一性障害（多重人格障害）とは？
> 解離性同一性障害とは多重人格障害とも呼ばれ、
> 本人の人格以外にも別の人格が現れる状態をいいます。


つまり。
「解離性人格障害」とは、意味としては成立しているわけだな。

しかし、解離性同一性障害と多重人格障害があって
何故、解離性人格障害がないのか？
というのは、
ちょっと疑問の残るところだが、
考えられるのは、そういう言い方が「差別」を助長するからという配慮だろうが

しかし、
意味として成立してるんだから、こういう説明の仕方はあってもＯＫだと思うよ

>>729
同一性障害の知人がいて、長年かけて治して今は平和な日々を送ってるけど、
闘病記を本に書いてる。それによると、もう本当に破滅的ですよ。

交代人格がお金を全部おろしちゃったり、交代人格が夜中にみんなのところに
電話をかけまくったり誰かを罵倒しちゃったりとか・・・。

危害うんぬんで言うなら、同一性障害も病症ゆえにやむなくではあるが、
当人/他人に実害が及ぶ可能性は十分にあると思われるし、程度の差では
ないと思う。

> そもそも、人格障害ってなに？
> 解離性うんたらとは要するに違う病気ってことなの？


「人格障害」とは、ぶっちゃけて言えば、「気狂い」のことだよ
直接そういえないから、医学上そう包んで言うということでしょう。


解離性は、繰り返し言うが、健常の範疇にもある。

要するに、言ったことがすぐ変わるとか、人格自体も、二重人格か、多重人格のように変わる
一貫性のない人、という人がいれば、そういう人は、大なり小なりの、解離性ということでもある。

同じ解離性でも、程度の問題になる。

すぐ嘘をつく人というのも、ある種の解離性だな
解離性の性質か、解離性の脳構造だということになる。

> しかし、解離性同一性障害と多重人格障害があって
何故、解離性人格障害がないのか？
というのは、ちょっと疑問の残るところだが、

そんなものは最初からないんじゃね？

アダルトチルドレンとかと同じで、通俗的に人口には膾炙してる
けれど、医学的には疾病として扱われてないんじゃないの。

ちなみに、解離性が健常の範疇にあるというのは、ソースはある？

>>724
つまり、最初に言ってんのは、せっつは解離性のキチガイだ、
と言ってるんだから、それは意味としては十分あってるんだよｗ




解離性人格障害という言い方が、表面的に伏せられているのだとしたら
それは差別的な言い方を配慮してのことなんだろうから

意味としても、症状としても、それは成立している
実際に存在しているケースだな

>>737
なんでおまえに、一々そんな「ソース」教えてやらなくちゃならないんだよ？ｗ





解離性は、健常の範疇にもあります。



もともとは、今私が、斎藤環の『解離のポップスキル』という本を読んでいたから、
「解離」という概念について、ちょうど考えていることを述べたまでだよ

しかし、
そんな下らない調べ物ごっこやったところで、何にも実践的な意味も用法も出てこないよｗ

医学上の物言いなんか大方においてただの詭弁にすぎないんだし、
哲学的に応用して即座に見れないやつが、そんな下らない調べ物に拘ったところで
特に益もないだろうねえｗ

>>731の記述を信じるのであれば、解離性同一性障害では人格の交代が
あるわけだが、人格障害にはそれがないという非常に重大な違いがある
ことになるな。

> 「解離」という概念について、ちょうど考えていることを述べたまでだよ

つまり、ソースはチミの思い込みということだね。
はいはいわろすわろすw

そりゃあ、ICD-10にも出てこないわけだよね。
不思議なのは君の頭だと思うよwww

> >>731の記述を信じるのであれば、解離性同一性障害では人格の交代が
> あるわけだが、人格障害にはそれがないという非常に重大な違いがある
> ことになるな。

これは全然説明になってないなあ
人格の交代が無意識に起きるのならそれ自体が障害といえるからねえ





> つまり、ソースはチミの思い込みということだね。
> はいはいわろすわろすw

全然違うｗ
もうウザイから自分で調べろというまでのことだｗ




あえて具体的に教えてやれば、
今言った斎藤環の本に全部詳しく書いてあるよ

要するに、説明してる積りが、
変な調べ物ごっこになって、質問厨の孤独の相手なんかしてやってるのが
単にキモチ悪いんだよねｗ



こっちはそんな暇じゃねえってｗ

> 同一性障害と人格障害は、それじゃあ概念が異なるのか？ということだが、
要するに、人格障害というとき、他人に危害的であったり、そうでなくても癲癇症状とかで悩まされる状態の
ことを言うのなら、同一性障害というのは、特にそこまで症状のひどくないケースであり、
日常生活での支障は特にないような段階をいうのだろうと考えられえるかな。。。

これ、推測じゃん。で、>>731のあげた説明をみたら全然違うじゃねーか。
同一性障害が日常生活に支障がないような段階だなんてどこにも書いてないんですけど。

まあ、適当なことを言ってるやつほど、ひとつひとつ詰められたら、
>>743のようにパニクって「お前、自分で調べろよ」で逃げるんだよな。

だからこっちは相手してやってるだけで、こんなに文章書いてやっただけで感謝しろってｗ


攝津は、解離性の、キチガイだ、というだけで、すべて意味は通じる
すべては、ＯＫだ

明らかな知ったかこいて、指摘されるとムキになる。
思春期か？w

ああ、もういいよ、チミ。
「質問厨の孤独」におつきあいいただいてありがとうwww
まあ、生兵法は大怪我のもと。恥をかかない程度に生きてちょうだいね。

＞femmelets 攝津正
NAMの話をすると2ちゃんねるで叩かれるね。
ねらーの多くは、「資本主義者」。資本主義が最終の歴史的立場だという。
その後を構想することは僭越、越権だという。
52分前



　またこいつがこんなこと書いてるよｗ

よく攝津は、ここ２ちゃんの板に書かれたことを読んでみろ
で、またおまえは誤魔化している！

ＮＡＭの話を攝津がやると、すべてが解離性の人格障害的な嘘つき話になるから
おまえは言うことに一貫性なくてずるくて話にならない、と言われてる
告発されてるんだよｗ


「ねらーの多くは資本主義者」だとか、「その後を構想したから越権だという」なんて
どこからそんな関係ない話が混入してくるんだよ？
全く話の筋が飛んでるじゃねえかｗ


攝津は、すぐに、自分はＮＡＭをやめたとか、それで、突然、私はＮＡＭだ、とか言い始めるから
あれは馬鹿でキチガイだ、と、
ここでは噂されてたの！

で、話の本筋を改竄して、全然違う話に２ちゃんの話を平気で持っていっちゃうところが、
またこれも、せっつ特有の「解離性」、
そんでもってキチガイ性なんだってｗ

■[Q-NAM]2ちゃんねらー 21:42
私がNAMについて書くと必ず2ちゃんねるで叩かれるが、叩く2ちゃんねらーの多くは「資本主義者」、
つまり世界資本主義が歴史の最終の姿だという意見である。
実は過去の柄谷行人も似たようなことを主張していた。
世界資本主義こそコミュニズムだ、というのである（岩井克人との対談『終りなき世界』）。
その後NAM＝トランスクリティーク的転回をして、過去の自分を批判し、
コミュニズム＝アソシエーショニズムを積極的に説くようになる。
『終りなき世界』が「90年代の論理」だったのに対し、『NAM原理』は「ゼロ年代の倫理」だったのだろう。
では、「10年代の論理と倫理と政治」は？

意味がわかんねえんだけど・・・・ｗ


なんで、ここで展開されていた話が、せっつの脳に反映されると、
>>750になるのか？


それで、こういうせっつの性質も、やっぱ「解離性」で説明できるというのよ。


要するに、話の本筋を勝手に捻じ曲げて取り替えているわけよ。
彼は。
それでこういう情報の書き換えをやって、彼にはどういう益があるのか？
ということだけど、話の本筋を逸らしてるんだよな。
せっつは。
詐欺師の手法というのもそうだが、無意識的に、こういう取替え、改竄をやるわけ。



この現象が、解離なんだよ。


>>750で言われてる内容は、ここ２ちゃんで起きていた話の内容と、明らかに全く異なっている
関係のない話、突飛の話に、摺りかえられている。
何故、「２ちゃんねらーの意見」というのが、書き換えられる必要があるのだろうか？
つまり、話の本筋を逸らすためなんだよ。せっつにとって。その意味は。

> またこれも、せっつ特有の「解離性」、そんでもってキチガイ性なんだってｗ

「キチガイ」というのは解離性の疾患をわずらう人に対する差別丸出しでわ。

だって攝津は、自分で自分のこと「キチガイ」と自称していたじゃないか


もうそれも忘れたというのか？ｗ

攝津が自分のことを「基地外」とか「精神病」とか言うのは、
「俺はお前らとは違うんだぞ」という自己優越思考の、ゆがんだ発露だと思う。

>>726から絡んでる、言葉の現実的な使用法というのに気付かないバカな奴

こういうのを指して「粘着性」という

それでは、粘着性とは、解離性の反対か？というと、
実は全然そうではなくて、
解離性と粘着性は裏腹でありながら、殆ど表裏一体の症状として
一人の人間に現れるのねｗ


粘着性＝解離性


表面的には逆の現象のように見えても、実際にはこの二極性が、同じ一人の人間に現れる。
それはよく見ると同根なんだよね


さて、それはなぜか？というのは、
頭のある人なら、こっから自分で考えてねｗ


ちなみに、バカな人間が絡んできたときは、出来るだけ論争は避けて、その場を早く立ち去ること
これが正しい嗜みであり、健常者にとって、正しい意味での、「解離」ですねｗ

＞Ustreamが終わったので、1-2時間、ブログ更新の時間としたい。が、書きたいことが思い当たらない（笑）。
＞まあ、だらだらと喋るように書きますが、2ちゃんねるでは相変わらずの攝津叩きが進行していて
（やっているのは栗原信義 id:kuriggen を中心に数名だろうが）、私は「解離性のキチガイ」ということに
なっている（笑）。NAMを巡る言説に一貫性がないとのことだが、意見を変えてはいけないのかい。
柄谷行人に追従するのをやめたように鎌田哲哉に追従するのをやめた。それが悪いのかい。


　　普通の人が意見を変えるのは、常識的に普通に、自覚的に意見を変えるから
特にそれが問題になることはない。

しかし、攝津正の場合は、明らかに、意見の変わり方が異常だといわれているｗ

もう社会運動やめました、あかねやめました、ＮＡＭやめました、フリーター労組やめました
その次には猫の目の色が変わるよりも早く、やっぱ復帰しました、復帰します、復帰させてください
この攝津正的行動様式が、尋常と思っている他人は誰一人としてどこにもおらず、
誰もがみな、異様に、この人は精神が病んでる人だからと、色眼鏡で見られることによって
かろうじて放置されているだけのことである。

このような攝津正の迷惑現象を分析し、把握するのに、「解離性の人格障害」という捉え方が
適している、意味があるだろうという話がここでは為されているわけだｗ

それで、鎌田哲哉の話なんか全く出ていないのに、また問題をすり替えているわけ。
攝津正が分裂症的に他者に対する態度を豹変させて、それでもう翌日には自分でそれを全く覚えていない
という現象は、単なる卑怯者の性格を超えて、これは精神病であるという指摘が為されている。
別に、誰と関わろうが、確実に言えることは、攝津正は、自分の態度を豹変させる、それで
そういう自分の鏡に映る姿について、いつも自分で全く気がついていない。
こういうのは単なる不正問題ではなくて、精神病の観点から分析しなければ、決して解き明かされることがない。

そして攝津の症状をあえて規定すれば、それは解離性の人格障害という。

攝津正問題のキーワードとは。「解離性」である。
この言を理解することなしには、攝津問題はこれ以上、一歩も前進しないことだろう。

> もう社会運動やめました、あかねやめました、ＮＡＭやめました、フリーター労組やめました
> その次には猫の目の色が変わるよりも早く、やっぱ復帰しました、復帰します、復帰させてください
> この攝津正的行動様式が、尋常と思っている他人は誰一人としてどこにもおらず、
> 誰もがみな、異様に、この人は精神が病んでる人だからと、色眼鏡で見られることによって
> かろうじて放置されているだけのことである。


要するに、もう攝津が何をやろうが、何を書こうが、どんな喚こうが
みながみな、慣れている。
あー、また攝津が言ってるんだから、ということで、
どういう目でそれを一瞥すればよいのかを心得ている。

だから公認の、精神病視された檻の中の猿が、何をどう騒ごうと、何も起きないわけよ。
この間のonilezさんみたいに、小さな被害が積み重ねられることはあっても、
大概のことではもうみんな何も心を動かさない。気にも留めない。蚊に刺されたほどにも感じない。

それではスレで警告を発することの意味は何か？ということになるわな。
要するに、時々それでも、新しく道に迷って辿り着いた人が、攝津の表面に騙されるということはあるから
そういう道案内に標識という感じで、攝津正の動向について、このスレで意味を解釈して
講釈しておいてあげるという、社会的意義はあると思われる。

まぁあくまでも交通整理の場所だよな
それと、この豚の化け物の生まれいずる背景を分析することは、社会的な分析として
社会運動界隈における一部危険なところの分析として、それなりに深く掘り下げる価値も、
あるでしょうねえ。・・・

>>741> 「解離」という概念について、ちょうど考えていることを述べたまでだよ
> > つまり、ソースはチミの思い込みということだね。
> はいはいわろすわろすw
> そりゃあ、ICD-10にも出てこないわけだよね。
> 不思議なのは君の頭だと思うよwww


「ICD-10」というのが何のことか分からなかったので調べてみたが、
「ICD10 国際疾病分類第10版（2003年改訂）」というのでちょっと検索かけてみると・・・・

＞ ICD10分類 > F00-F99 精神及び行動の障害 > F40-F48 神経症性障害，ストレス関連障害及び身体表現性障害
F44　解離性[転換性]障害
1 F44.0 解離性健忘 (1)
2 F44.1 解離性遁走<フーグ> (1)
3 F44.2 解離性昏迷 (3)
4 F44.3 トランス及び憑依障害
5 F44.4 解離性運動障害 (6)
6 F44.5 解離性けいれん<痙攣> (5)
7 F44.6 解離性無感覚及び感覚脱失 (3)
8 F44.7 混合性解離性[転換性]障害
9 F44.8 その他の解離性[転換性]障害 (8)
10 F44.9 解離性[転換性]障害，詳細不明 (3)


　　　この通りじゃねえかｗ

バカなのは、「解離性人格障害なんていうのは存在しないんだ」とか騒いでた奴
どうやら正式な病名はそれを、「解離性（転換性）障害」と言いますというだけの話
言葉の読み方というのは、何が同じで何が違って、どういう調べ方をしたら同一性が確認できるのか？
小学生で習うことなんだが、ちゃんと分かるよね？これでわかんななかったら、それ以下だよ？
あるいは何、はくちとそれを言っちゃったら、病名的にはアウトだよ。分かってるね？？？ｗ

しかし、「解離性障害」と「解離性人格障害」という言い方だと
意味が違うんだと言い張っってた上の、
>>726-728みたいな奴って、

こいつ自体がいったいどんな脳の構造してるのか？と疑いたくなるよなｗ

解離性の障害には（もちろん）人格の障害も含まれます、

とか言って説明してやったらいいんだろうか？
それでもまだこいつ日本語が読めそうな気がしないよなｗ

とにかく異常な粘着性で、異常な脳の壊れ方をしてる奴であって
実は心当たりあるんだよｗ
まぁこのスレでも攝津ブログでももうお馴染みのアレだろうが

上でくどく口酸っぱくして、徒労の説明ごっこやって本当疲れたわ
あんなのと対話するだけ無駄なんだが

解離性障害という病名が一般化されてるんだから、解離性人格障害という言い方も成り立つんです

と、小学生のレベルでもこの段階で普通納得する

ところが、ある特徴的なキチガイというのは、これを言っても理解できないわけなんだよｗ
もちろん正体は、攝津正よりもはるかに頭の悪い人間だよ

恐ろしいよなｗ

まぁ、また出てくるだろうけどなｗｗ

すごいね、4時間も延々と調べごとして、このスレに張り付いてたのか（爆）。
しかも、金曜の夜に。最後の書き込みが2時ってのがすごい。

>>759は頑張り屋さんなんだね（微笑）。

どうでもいいけど、精神医学について薀蓄をタレるならICD10の存在はどっかしら
で目にしてると思うんだけどな。

自治体の自立支援制度の適用・給付申請に際しても、ここに該当する疾病名が
なかった場合は別個に医師の診断書が必要になったりする、重要な診断基準だ
かんなあ。

病名を「日本語で意味が通じてるからいい」ってのはおそろしく大雑把だねw
この人はそもそも、専門用語の用語法の厳密さ、その意味というのがさっぱり
わかってないらしい。こういう人に物を説いても豚の耳に何とやら、だな。

まあ、がんばってくれたまえ、はっはっは。
ここで駄法螺を吹いている分には放置してやるから、思う存分妄想を
ぶちまけるがよい。

芋子 2010/11/06 08:32
レズビアンとは相性が悪い（笑）というタイトル

このタイトルを見て、東・宇野の「ガチホモ」認識と変わらないとの印象を持ったのは私だけでしょうか。
ふたつのこと。
まずたんなるマイミク外しの内容で、レズビアンとカテゴライズするのが、
あまりディーセントとは感じられない。
もうひとつは、あなたはネット上で再会したその女性をレズビアンである前に人間として接していたのか、
少々疑問に思うところです。

femmelets 2010/11/06 09:40
フォローしますよ。＞釣狐
おっしゃっている意味がよく分からないです。＞芋子

まつばら 2010/11/06 10:58
このブログを読んでいると、あなたが退行しているような気がする、
結局、柄谷行人にかまってもらいたいんじゃあないのか？

femmelets 2010/11/06 12:14
そんなことはないよ。

なんだかんだってせっつは強い生命力で生き延びていくんだろうなあと思う

・正氏標的「あなたが太ると我々がやせる」　平壌でビラ
http://www.asahi.com/international/update/1101/TKY201011010494.html

次の惰民王の行動の予測
飛騨五郎に会いにいく

レズビアンは一般的に「男臭さ」を極端に嫌う。
ブタは攻撃的だし、ジェンダー的には男そのものだから、
レズビアンに嫌われるのは当たり前だな。

それだと逆に摂津をほめてることなるじゃない？
あいつは真底の馬鹿だから、相手に恐いと思われたとかいうと
それで喜ぶんだよｗ

摂津の内弁慶型の陰湿暴力構造に、全く男臭さも男らしさも、皆無だねえ
ああいうツッコミ方は、相手の顔が見れないから、摂津にとって可能になってるんだよ

逆に、相手の顔を見て、そして自分の顔を見らてしまうと、もう摂津は怖くて
立ち打ちできなくなるから。
摂津の臆病性というのは、ほんとその位に極端で凄いもんなんだよ。

攝津はトランスジェンダースタディーズが存在しないなんてほざいているが、
三橋順子とか中村美亜とか佐倉智美とか、いくらでもあるじゃん。
攝津が不勉強なだけだろ。ひびのしか知らない攝津が。

>>767
なるほど。しかしレズビアンに限らず、そういう陰湿暴力にはみんな敏感だとは思うがな。
だから勘のいい人はブタが異常接近してきたら即座に縁を切るんだろ。

今日ブーチューブ見たけど、ピアノが可哀想になったよ。
調律してもなおらないんじゃないかな。
攝津がこっち見ると恐い。

調律狂った状態を放置していると、ピアノそのものも悪くなる、
とヤマハの調律師のおねえさんが言ってました。

MosesHess 2010/11/06 21:07
＞上祐史浩とマイミクになった

摂津どんは上祐ファンなのかｗ



femmelets 2010/11/06 21:49
ミーハーなのですwww

Mosesってなんで、こんなに豚が好きなのかい。
かまってちゃん２号か？

MosesHessってなに者？
摂津のお友達？

>>774
ブタジエンじゃないのか？

明星一平ちゃん

こぼ 2010/11/07 09:32
風俗行ってみてはどうでしょうか？
女性でよければ。
探せば安いのありますよ。


femmelets 2010/11/07 17:32
そういう気になれない。


ななしん 2010/11/07 18:08
上野駅13番ホームトイレです。
モーホの溜まり場らしいですよ。興味が有れば行って見てください

MosesHess 2010/11/07 20:47
そもそも風俗に行くカネがあればピアノの調律くらい出来るわけで。


a-29 2010/11/07 21:02
ブログのタイトル、センス抜群すね。「糞攝津正」て。ｗｗ

【尖閣ビデオ】の流出元のヤツ、攝津みたいなお調子者だろ。
駄々漏ればか。豚もおだてりゃ木に登る。なむは軽い内ゲバで解散。
日本も軽い内紛で解散。なむは日本の縮図かな。
ここで流出元として攝津本人が容疑者として指名手配されたりすると
おもしろい。またしても人気取りでお漏らししちゃったんだな。

age

豚と蝿男

＞とりあえずここで一旦送る。
なにかっこつけてんだ、って感じのセリフだよね

ブタが考えに詰まった、いやウンコが詰まった時に出るセリフだな。
ここで一旦詰まる
と翻訳して読むのがよろしいかと。

tsuda 津田大介
ちなみに豆知識として「ソープに行け」でおなじみの北方謙三による『ホットドッグ・プレス』
人生相談連載（全226回）で、実際に「ソープに行け」と名言してるのはわずか２回（近いのも含めて７回）
という検証結果が出ています。「ソープに行け」の言霊力って凄い。

T_akagi 赤木智弘
トイレにいったら俺の水戸のご隠居がヒリヒリするぜ！　昼間に蒙古ラーメン食べたからな。

femmelets 攝津正
親父が酒あおって俺はもう、死ぬんだと騒いでいるそうだが、知らない振りをする私。
48分前

こりんこりん 2010/11/09 02:09 今晩は、何時までも人の言葉に左右されずに、そろそろ、自分の価値観で、
表現する事も大臣、そろそろお出かけのお時間ですますく。

5917（株）サクラダ
現在値 10:38 前日比
13 -2(-13.33％)

femmelets 2010/11/09 09:09
他人のハンドルネームを詐称するのは良くないよ、風来坊殿。

だから騙りまでやって摂津にとりついてるキチガイ男は風来坊だけじゃないってｗ


しかし、最近は珍しく摂津でも騙りの区別がつくようになったんだな

>>787
この騙り男が、本当に死ぬ勇気が持てれば、最後に人間の意気地を認めてやってもいいが・・・



しかしこいつもある種の死ぬ死ぬ詐欺に等しいからねえｗ

他人の発言を引用するのに、名前が二重になってるのは、携帯から投稿してるのか？

>>787、>>789

こんな騙りまでして摂津ブログにとりついて、
自分の妄念を自己正当化しようとして躍起になってる、
もうこの症状は、解離性障害と言って間違いないのよ

後藤雅洋って嫌いだった（彼の書いたジャズ入門書の内容が気に入らなかった）が、
摂津のブログに書き込むなんて、心の広い人なんだなあ

>>786
親孝行だと思っていたが、父親に関してはスルーなのか。
やはりマザコンか。

femmelets 2010/11/09 23:07
千鳥足　莫迦は死んでも　治らない

りんこ 2010/11/09 20:49
りんこでした

攝津がよくゲームの世界に閉じ込められる夢を見るのはなんでなの？？
教えてエロい人

こりんを騙るのはばればれだよな？
そんな分り安すぎだろ？
なんか他にいそうだが、何だろうな。
こりんやりんこやこりんこりんってよ！
お前ら同一だろ？
あと千鳥足は何書いて削除されてんだ？

だから病気なんだよｗ

icd-10という国際疾病基準の一覧表に出てない名前だから、それは病気ではありませんと
言ったところで、目の前にいるやつが明らかに病気なんだから、この症状には何かの意味があるんだよ。

そもそも、WHO、世界保健機構が規定する疾病基準表が「icd-10」というように、
それが10回目の改訂版だということは何を意味しているかといえば、
病気の一覧表というのは、常に書き換えられているという事実を示すのみである。

「解離性障害」についていえば、４つの段階に分かれていて、知覚の解離性から始まって、
記憶、行動、人格の解離性と問題がランクアップする仕組みになっている。
このうち４つ目の段階が、解離性同一性障害と呼ばれるが、それは人格の解離性を示し、
以前はこれは、多重人格障害という名前で規定されていたものだ。
しかしicdが改訂されていく中で、多重人格障害は解離性同一性障害というように、名前を変えた。
どういう経緯でそうなっていったのかはよく分からない部分もあるが、
分裂症という呼称が統合失調症と正式名を変えていったように、呼称の差別性なども考慮して
微妙に認識の枠組を、疾病基準自体がずらしてきているのだろうが、言い方によって、
同じ症状の病気でも、権力機構による認識の捉え方が変化している。

で、解離性同一障害はもともと多重人格障害を意味していたのだから、
それが解離性の病における、人格レベルの障害内容を意味するということは、自明のことである。

これは、「大雑把」に病気の中味を矮小しているのではなくて、「厳密に」その病気の内容を見れば
明らかに、そういう名前の内容が、解離性の人格障害のことを指していることを示すのみだ。

この話はもともと、>>705で、

> 本当はいっつもバレてるわけよ
> これはずっと脳の構造がおかしいんだろうと思うけど
> 病名で言えば、こういうのが、具体的な「解離性人格障害」という

当該がこのように言われたことが、まさに当該にとって図星の事実だったので、
必死になって屁理屈こいて、そんな名前の病気は存在しないんだと
当該は、理解してもいない医学の知識ウンチクをバカみたいにひけらかし、抵抗したんだな。

しかししょうもない屁理屈で返したところで、ここで言われてる奴の症状が、
それは要するに千鳥足だかりんこだかで繰り返し攝津に無意味なストーク繰り返してる憐れな奴だが
まさに、解離性の人格障害ということで、図星だったことによるショックによるものだｗ


攝津の解離性もそうだが、こいつの解離性はまた種類が別のもんだね。
攝津と同じ薬与えてやって収まるものかどうかも不明だな。
病名は同じでもタイプは異なっている、起源の異なるものだからねえ。同じ解離性障害でも。

まぁICD-10には、ここまで細かい病気の差異は、これからも書き込まれないだろうけどなｗ
しかしこれは明らかに、同じ病気でも種類が異なる症状。

femmeletsfemmelets 2010/11/09 23:07 千鳥足　莫迦は死んでも　治らない

千鳥足２千鳥足２ 2010/11/10 01:49
腰紐のようについていって、メジャーデビュー？ってそんなに甘くないぜ。
まあ記録には残るから満足だろな？

本日攝津正黄金(ウンコ)伝説達成！

カウンセリングまったく効果なし。
ピアノ演奏を見るとむしろ悪化。

＞今日はカウンセリングの最終回。お礼を述べようと思う。
お礼って、なんか違和感があるのだが。
「自分語り」を聞いてくれたお礼か？
「お礼」するくらいなら、自分を変える努力をしろよ。

＞読み、書き、聴き、弾くという基本的なことが出来ていれば満足な自分。
＞たとえプロになれずとも、それで喰っていけずとも良い。
＞好きなことをやれていれば。趣味の人生でいいんですよ。そう開き直ってみる。

開き直るも何も、大多数の人間はそれに甘んじているんだよ。
それでも、食うためには働かねばならない。
「趣味の人生」を送るための必要条件をどう満たすの？

femmelets 2010/11/10 12:05
千鳥足　阿呆は治らぬものだから　早く首でも　縊ればいいな


千鳥足 2010/11/10 13:19
どう「莫迦」で「阿呆」なのか説明してくれ

>>805
豚くんは基本的なことが全然できてないから問題なんでしょw！

＞カウンセリング終了したが、全く変わっていない自分。変わろうとしない自分。読み、書き、聴き、弾くという基本的なことが出来ていれば満足な自分。

たとえプロになれずとも、それで喰っていけずとも良い。
好きなことをやれていれば。趣味の人生でいいんですよ。
そう開き直ってみる。

そして破滅。

■[俳句][川柳]素人創作 21:18
さつちもの　らつぱが響く　冬の夜
莫迦莫迦と　詰つてみても　始まらぬ
愚か者　分かつてゐても　罵倒する
苦しみに　喘ひでゐても　微笑する

こいつの満足ってのは、
「有名人と知り合い・有名人と関わりを持っている」ってこと。
ブログだって結局、「おれはこんな名著を読んで名盤を聴いて語っているんだぜ」
という自己顕示にすぎない。

femmelets 2010/11/10 21:41
＞別に攝津さんを非難してるわけではないですから
非難してるじゃん。

自分に意見するものは全部「非難」。
甘やかしてくれるものだけが「味方」。

＞攝津さんは頭がいいし理性的に考える方だと思ったんですがね。
はあ？

>>812
これは自分の主観なので他の人にどう思われてもいいですよ。

「こぼ」だろうが「ななし」だろうが、匿名には変わりないだろ？

その点摂津はえらいな、自宅住所電話番号までさらしてるw

>>814
2ちゃんでもコテハンとななしは違うじゃないですか
僕はブログでは常に名前を名乗って意見を言ってましたよ

>>815
>その点摂津はえらいな、自宅住所電話番号までさらしてる
ここにいる人たちも自分も含め匿名で言いたいこといって臆病者って事ですね。

アンカ間違えた（笑）

「ななし」というコテハンもありうることをお忘れなく。

マジレスだが、摂津の言説のおかしいところをちゃんと認識した方がいいよ。

ブログのコメント欄に書きましたが、こぼさんのは誤解です。
何も気にしないでくださいな。

同じ境遇で親近感がわくんですよ。
認知の歪みも似てるんですよ。
なので共感できるところがあるんですよ。
別にこのスレの人たちにけんか売ってるわけではないんで。
ブログ読んで攝津さんは面白いと思ったんです。
ちょっと危険な人だとは思いますが。

>>819
わかりました。また気が向いたら書き込みします。

渾身の演奏、Free!
http://www.ustream.tv/recorded/10757818

＞ブログ読んで攝津さんは面白いと思ったんです。
＞ちょっと危険な人だとは思いますが。

どのへんが危険なんですか？

>>823
いや〜ネットですべてさらけ出してるし、
過去に社会運動や労働運動等をいろいろされてるし、
仲良くなったとしてもちょっとしたことで、
反感をかわれそうで。マイミク外しとかしょっちゅうだし。
そのへんは自分よくわからないけど

横レスだが、
ブタが自分の権力性に無自覚なまま、自分の弱者性を振りかざしているところが、
はたから見て危険だということだろうな。
tummygrrlのひびの批判にも一脈通ずるところがあるが。

>>824
なるほど。わかりました。

>>825
私は弱者性を振りかざしたりしてないと思うけれど？

>>>825
私は弱者性を振りかざしたりしてないと思うけれど？

そうだね、最近死にたいとか鬱だとか言わなくなったね。
今後もうそういう表現はしないでね。

> 私は弱者性を振りかざしたりしてないと思うけれど？



　　　（（（爆笑）））

>>827
精神病としての「大うつ病」に当たるかどうかは別として、
「死にたいとか欝だ」という気分になることはあるんだけれど。