マルクス主義・科学的社会主義の討論板

>>949
さすが日本共産党員。
民青同盟員と違って日本語の入力ができるのか・・・
すごいねｗ

たしかに大抵の本なんてカビが生えているものさ。
だけど、そのカビの生えているものを読まずにどうやってマルクスを語れるんだ？
あんたがこのスレで発言したんじゃなければ少しは説得力があるんだろうが
ここでそれを言うならただの負け犬の遠吠え以上のものじゃない。
つまりあんたは日本共産党員だ。

>>952
んーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

ミヤケンがいなくなったから、晴れてマルクスを捨てて社民主義に移行する、
そういう流れが見えないのか？
不破哲さんだって、財界の執行役員を前にして
「資本主義の枠内のカイゼンに留めることをお約束します」って宣言してるわけだし
だから、いまさら資本論読むメリットが分からない
お前も読んでないんだし。そうだろ？ｗ

>>947
ふ〜ん。>>947＝>>944かな。
言われてみれば世間（世間って何？　あはは）が感じているカクマル派のイメージなのかなｗ
俺みたいにカクマル派の政治思想に詳しくない俺は気がつかなかった。
正直すまんかった　ｺﾞﾒﾝﾈ

俺は唯物論を理解しない日本共産党員だって受け取っちまった。
そういう無知な自分が少し悔しい。
>>947が書いた軽口の>>944を理解出来ないほどの無知を恥じる。

>>949
俺もそれは認めるんだよ。
でも人生には笑いが必要なんだ。
>>944を読んで笑い転げた奴だっているはずだ。
悔しいって思わないか？
俺は悔しい。
俺も笑いたかった。
モニタの前で「ぎゃははｈ、そうそう、カクマル派ってそうなんだよな」なんて笑い転げたかった。

あんたもマルクス読んでみろよ。
少なくともこの板に来るならマルクス読んだ方が笑えるぞ。

なにしろ観念論で武装した新左翼や経済を知らない日本共産党員の発言を読めるんだ。
これぐらい腹を抱えて笑えることって他にないだろ？

と書く俺が今更新左翼や日本共産党の電波文書なんて読みたくもねぇしなぁ・・・・

>>953
悪いな。
俺は国民文庫の第二分冊まではかなり意識して読んでいたし、
三巻の終りまでページをめくっている。
さすがに「4巻」は分量がありすぎるし所々を拾い読みつーか、
どうしようって思いながらページをざっとめくるぐらいだけど・・・

えっ？　それは読んでいるって言わないって？
そうかも知れないけど>>949の書いていることを俺もどこかで思っている　ｴﾍﾍ

ただ、資本論は学術書だ。
それはハナから労働者が読むような本じゃない。
マルクス主義の基本的な理解を助ける文書は他にあるし、
少なくともマルクスもエンゲルスも労働者の理解を助けるための文書を用意している。

問題なのはそれらに書いてることすら理解しようとせずに
資本論を読む読まないって低次元の事でマルクス主義の理解を拒否することが当たり前のように考える奴がいるってことだ。

俺はチンシやチンカリぐらいは読むべきだって思うけどね。
それ以上の文書を読む必要があるのは特定の人達だけなんだよ。

俺たちはマルクスの考えた思想をしる必要を知っているけど、
同時に資本論を読む必要がないことも知っている。l

マルクスを日共的に読むことだけはよそうね、夏酎◆OBuqNY5Fnw マル君？
そういう意味だろ？
マルクスと不破を切り離せ！
日共のマルクス論は不破の不潔な手垢で腐敗臭気を放っている。

>>956
面白そうな話だね。
どの辺に俺の書いたものに日本共産党臭さを感じた？

俺も日本共産党員ならマルクスを知らないって決めつけるようなことを書いているけど
勉強している日本共産党員がいくらでもいるっていうのは知っている。
なにしろ分母がでかいからね。

でも、この板の日本共産党サイドには不破程度の思考力すら感じることができない。
だから俺は不破臭さってわからないんだ。
俺が感じる日本共産党や新左翼の腐敗臭が俺にも臭っているっていうのなら
是非ともどこでそれを感じたのか教えてていただきたいね。

朝から飛ばす、ねw

>>947
チョット教えて。クロカン理論とは？

>>944は、実は、かなり正統なマルクス解釈だと思うけどなあ。
いまの中国でも、こういう解釈が主流になっていると思うし。

もっこすは曝さないのか？
何が人間讃歌だ！まったく宮本流だな。
とにかくもっこすは選挙大敗するまで蟄居しておれ！

もっこす：
不破資本論なら精読どころか、暗記しているわ。

下っ端の共産党員は視野が狭いが「いい人」が多い
上層部は創価なみに黒い

>>962
そいつは共産党だけでなく、企業でも見られる。
要は上意下達の組織のある面。

人がいいというのはお人よしだから。党中央に利用されるがままに利用されるマゾヒスト。
その人たちのたちが悪いのは、党中央上層部を批判すると、まるで自分の存在を全否定されたような顔をして、烈火のごとく逆上すること。

>>959
「正統」ねぇ・・・
もちろんその正統の根拠を示せるんだよね。
例えば『学習』の何年何月号の何ページに出ていたとか、
『前衛』のどこに書いてあったとか、大学の何々教授の講義で出てきたとか。

あんたがやったことはこの板ではもっとも卑しいことだとみんなが避けている。
誰だって軽蔑されたくはないから。
ただ、魅力的な手だっていうのは認める。
例えば「カラスは白い」ってみんなを説得させようという時に
「去年の国連の部会でカラスが白いって報告が議事録として残っている　は　ず　だ　」とか、
「ブリタニカ百科事典の編集会議でカラスは白いってことが多数派意見として上がったことがある　よ　う　な　気　が　す　る　」
「カラスは白いって考えることが正統な色彩感覚だと　思　う　け　ど　な　ぁ　」とか、
こんな風に他人の権威に寄りかかって自分の考えを正当化しようなんて奴の言葉は常に無視される。
みんな軽蔑されたくはないからあんたの真似なんて誰もやらない。

例えば>>902の阪僑文士 ◆oz7Wpm.iX2さんの発言はダンコースの名前を出して自分の意見を正当化しようとしているんじゃない。
ただ単にソースを示しているだけだ。

というわけでこれから気をつけた方がいいよ。
この板は年寄りばかりだから子供には優しいんだ。

えっ？　阪僑文士 ◆oz7Wpm.iX2自体がブランドだからダンコースを持ち出さなくてもいいんだって？
あのさぁ、あの人の発言ってブレブレだぞ。
一般庶民と冷徹なビジネスマンと熱き革命家とオモロイこと好きやねんのドキュソが全く矛盾せずに同居している。
常にブレない俺とどっちがネームバリューあると思っているんだ。
いいたかないけど俺は東大であっちはしょせん京大だぞ　あははははｈ

病んでる人また来てるのか

>>966
そんなことを書くと自分が余計に惨めになるってことに気がつかいないのか？
それとも一時的だとしても自分を慰めることができて気持ちいい？

でも、なんでそんなことをして自分自身が惨めにならないんだ？

>>966:革命的名無しさん :2010/06/21(月) 18:55:27 [sage]
病んでる人また来てるのか

ペンネーム使わなくなった、いや、使えなくなったな、もっこす？
昨日に続き、また最低の侮蔑をレスされたな？
それがおまえにはわからないところが幼稚で共産党的なのだ。
おまえのような救いがたい思想の奇形は共産党では充満しているから、別段驚かないが…
早く消えろ、おまえのためだ。

京大のミンコロも阿呆ばっかりだったな。
俺は西部講堂にいたけどね。

解説。日本共産党の権威主義的（国内、一般党員へ）、走狗的(中国盲従)箇所の指摘。


>>959:革命的名無しさん :2010/06/21(月) 11:47:13
>>947
チョット教えて。クロカン理論とは？

>>944は、実は、かなり【正統な】マルクス解釈だと思うけどなあ。
【いまの中国でも、こういう解釈が主流になっている】と思うし。

共産党員バカばっかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

全共闘や安田講堂の戦いにも理念があったんだ。今更非難する事は許されない。
当事の若者はみんな平和の為に立ち上がった！　それを今の若者が非難するのは許せない！
我が青春の学生運動を罵倒するな！　目的は平和だった。そうイマジンの心！
そして平和憲法の心。　そうその先に平和な9条がある。だから守った。
だからこそ共和国を愛した。　今更間違いは認めない。我が青春の謳歌イマジン。
そして（九条の精神的支柱！　安保闘争も安田講堂の戦いも間違いでなかった。
定年を迎えてこそ確信できる。　左派こそ日本救う。もう侵略戦争は嫌だ！
そして差別や排外主義は止めよう！　多くの日本人が立ち上がったよ。
日本も朝鮮も一つの心。　それは9条の心。二度と過ちを繰り返さない為に
そう排外は良くないんだよ。　外人参政権も付与するべき時がきた。
わが闘争の勝利は今こそ実現する、思想超えた理想。　定年を迎えても理想を実現する・


http://www.nicovideo.jp/watch/sm10984714

http://www.nicovideo.jp/watch/sm10935180

http://www.nicovideo.jp/watch/sm10935340

http://www.youtube.com/watch?v=l7iMkfWN7XE

>>972

オマイ、逝けや。
今でもブルジョア民主主義の幻想を信じてるとは。

a

マルクスの時代は、グローバル経済なんて無縁の世界。世界の工場はイギリスの時代だ。
今や中国が世界の工場だ。マルクスの時代はアジアからヨーロッパに行くのに何ヶ月もかかり、
国際電話もEメールも存在しなかった。
共産党がいまだにマルクスに執着しているから、今日のグローバル経済が理解できない。
法人税減税反対と主張するが、タックス･ヘイブンや世界での法人税引き下げ競争も理解できない。
共産党は、大企業が憎いようで、大企業いじめをして、大企業を潰し、世界恐慌が来たら、社会主義が実現できると考えているようだ。

昨日は>>959の発言自体を問題にして>>944の内容は書かなかった。
>>959が「それでも地球は回る」なんてモニタの前で言っているとしたら気の毒なんで内容にも触れる。

>>944
＞マルクスは資本主義を敵視していないし、市場も敵視していない。

ここは正しいんだよね。
俺は>>892でバラ色の社会主義社会ですら搾取があり得ることを
だとしたら搾取そのものは正当な経済活動の一つなんだって書いた。
フランス革命をマルキストがどう考えるのか、
なぜ生産手段の私有と搾取が「悪」ではないのかはつながっている。
上の引用はその流れで俺の発言を補完するものですらある。

だけど・・・
こっから先はダメダメなんだよね。

＞それが分からないレベルの人は、「何が問題なのか？」
＞そういう問題意識を持って今一度、丁寧に資本論を読むべきだ。

これを読めば>>944が左翼体験を持つことがなかったし、
マルクスを読んだことがないし、資本論に何が書かれているのかすら知らないことがわかる。
えっ？　そんなにたくさんのことがいっぺんにわかるのかって？
わかる （ｷｯﾊﾟﾘ

もし身近に左翼体験を持つ人がいたら聞いてみればいい、「資本論を読むべきだと言われたことがありますか？」って。
俺は人から言われたことがないし、言ったこともない。
党派によって必読文献は当然違うだろうがどの党派だろうと資本論が入っていないことを想像するのは容易だ。
なぜか？　資本論は経済を研究した学術書だからだ。
マルクスの資本論を読み始めた人は無数にいるだろう。
だけど途中で投げ出した人も少なくない。
自分が知りたいと思うマルクス主義を直接は語っていないからだ。
活動家は理論が欲しいんじゃない、自らの活動のヒントが欲しいんだ。（続く）

だから資本論なんて読むよりは機関紙をなんども読む方がよほどいいって思うようになる。
資本論に何が書かれているのか知らない者だけが資本論を読むことにこだわる。
マルクスの代表的な著作物はもちろん資本論だ。
それぐらいなら左翼じゃなくても知っている。もちろん>>944も知っていたのだろう。
だから資本論なんだよ。何が書かれているのかすら知らずに知っている題名を出しただけだ。

普通は「資本論を読みたい」って言えば、その前にﾁﾝｼ・ﾁﾝｶﾘを先に読めって言われる。
資本論読む暇があるならﾁﾝｼ・ﾁﾝｶﾘを何十回も読めという人すらいる。
昔は本屋に「資本論入門」の類の書籍もあったものだけど、資本論の入門書としては
マルクス・エンゲルスのﾁﾝｼ（賃労働と資本）、ﾁﾝｶﾘ（賃金、価格、利潤）が常に上げられる。
初心者が学習会に誘われることがあるとまずやるのはこのﾁﾝｼ・ﾁﾝｶﾘだ。
ﾁﾝｼ・ﾁﾝｶﾘこそマルクスとエンゲルスが労働者が知るべき経済の基本を読みやすくまとめたものだからだ。
だから、>>944が初心者、つーかマルクスを知らない者に読めというのなら資本論を出さずにﾁﾝｼ・ﾁﾝｶﾘを出すべきなんだ。
だからﾁﾝｼ・ﾁﾝｶﾘを出さずに資本論を出した>>944はマルクスすら知らないんだよ。
ちなみに今はネットでﾁﾝｼ・ﾁﾝｶﾘが読める。ウンがいいねw

賃労働と資本　ﾁﾝｼ
http://redmole.jp/bunko/kisobunken/chin0.html

賃金、価格、利潤　ﾁﾝｶﾘ
http://redmole.jp/bunko/kisobunken/chinkari01.html

>>944
＞ヒントは「『資本論』はマルクス流の人間賛歌だ」という点。
＞精読している者なら、そこを外したから、ソ連は滅亡したという事が見えてるはず。

ここが気持ち悪いんだよね。
>>945が早速釣られているけど、気持ちはわかる。
たしかにキモイんだもんw

たぶん>>959が「正統」だって「 いまの中国でも、こういう解釈が主流になっている」とまで擁護したのはこの部分なんだよね、きっと。
たまに困っている人を助けるのが日本共産党員だとかって書き込みがある。
俺が見つけたら「このキチガイ死ね」ってさんざん侮辱するけどｗ
キリスト教会でなら人々が賞賛するようなことがこのマルクス主義を語る板では侮辱されるだけなんだよ、気の毒とは本気で思う。

少し回り道だけど、せっかくだから>>943の続きを書く。

フランス革命は人々が「自由・平等・博愛」を求めて戦ったのだろうか？
あるいは悪い王様を倒すために起こったのだろうか？

もしそうだっていうのなら俺はさらに質問するだろう。

そうだとしたらフランス革命以前には「自由・平等・博愛」を求める人が居なかったのだろうか？
居たとしたらなぜあのフランス革命の時だけ人々の思いが革命として実現したのだろうか？って。
なぜあの時なんだ？

マルクスはその答えを出した。
それが唯物史観だ。

原子共産主義から社会の富は増え続けることになる。
封建制度の元でもその生産手段や富の総体は一定ではなく増大し続けた。
この中で力をつけてきたのがブルジョア（市民）だ。
おなじみの場面、「伊勢屋も悪よのぉ」「お代官様ほどでは」「わっはっは」なんて場面は
士農工商という身分制度の中で一番低い商人が社会的富の増大の中でいかに力をつけていったのかを明らかにしている。

封建制度の元でも生産手段は発達し続け、社会的富は増大し続けた。
それらは封建制度の元で労働力を手に入れられる限り、
商品を流通させられる限りは続いた。
しかし、封建制度の元で身分制度がある限り、あるいは狭い領土の中で生産物がとどまる限りはそれ以上は続かいないはずだった。
大抵の場合、社会の富の増大は特定の者だけが恩恵を受けるのではなく全ての者がそれなりに恩恵を受ける。
例えば日本の経済の発展は貧乏人すらそれなりの生活をさせている。

下部構造が上部構造を規定する。
これをこの板で何度か読んだものもあるだろう。
これはその経済的発展段階がその社会の人々の意識をも限定してしまうってことだ。
腹が減ったら気が短くなる。そんな当たり前の話なんだよ。
つまり、人間は肉体の限界を超えて自由に思考できないし、
社会的発展を無視して自由に思考はできないってことだ。

フランス革命は「自由・平等・博愛」を求めたものじゃない。
それはただ単により多くの労働力を求める、より多くの商品の流通を求める、
つまり社会の発展に必要な条件を求めるものだった。
それを人々が求めたのはその結果の経済的発展が自分の生活の向上につながることを
下部構造の変化から知らされていたからだ。

ここは大切なことろなんだよね。
フランス革命は「自由・平等・博愛」を求めたんじゃない。
悪い王様をみんなで倒そうとしたのでもない。
社会の発展にとって封建制度が邪魔だっただけだ。
経済が新しい社会のルールを求めてた、それだけのことだ。

マルクスは下部構造を無視して上部構造を語ることを観念論だとして批判した。
フランス革命によって人々が求めた「自由・平等・博愛」は実は経済が求めた
商品をどこにでも流通させる「自由」だし、王様だろうと乞食だろうと労働力として使える「平等」だってことだ。
それは古今東西の人々が描いた理想とは全く違う現実の経済が求めた要求でしかなかった。

マルクスは封建制の元で力をつけてきたブルジョア（つまり「市民」ね）が正しいなんて言っていない。
ブルジョアの活動を制限する王様を悪だとも言っていない。
マルクスはただ単にそれが弁証法的運動の中で矛盾が増大し「揚棄」されたんだって書いた。
そこには何らマルクス個人の価値判断はない。少なくとも善悪で語ることはなかった。

それが唯物史観なんだよ。

安い金で雇やがって！
汚い真似してこき使いやがって！
搾取してんじゃねぇよ、このクズ資本家ども。
おまえらは悪人だ、クズだ、悪魔だ。

そういうのって気持ちはわかるけど、マルクス経済とはある意味で遠い。
マルクスが資本主義を肯定的に考えていたって書き込みを読んだ事ない？
全てが俺の書いたものじゃないぞｗ
でも、労働者の立場に立つはずのマルクスが資本主義を肯定的に考えていたのっておかしくない？
搾取されているんだよ、労働者は。
搾取さてるのにそれを認めるのかよ。おかしいだろうが？
そう考えるべきだよね。
だけど、ある意味ではマルクスは労働者の立場なんかに立つことはなかった。
だから資本主義経済を肯定的に考えることができたんだ。

マルクスはただ単に弁証法的な社会の運動を見ていたし、
矛盾の増大が資本主義経済を破壊するだろうって理論的に明らかにしているに過ぎない。
そこには善悪の価値判断も古今東西の人々が描いた理想もない。
ただ、経済的発展があるだけだ。

>>944の人間賛歌とかが気持ち悪いのが少しわかった？
逆立ちしているんだよ。
下部構造を無視して上部構造がありえないってことを無視している。
マルキストはそういう考え方をしない。

あっ、それから俺の文章はかなり独善的に読めるらしい。
俺自身は自分が正しいなんて考えていない。ﾏｼﾞﾃﾞ

だからもし違うんだって処があったら訂正して欲しい。

色々な考え方があってもいいんだ。そう思うよ。
いいわけじゃなくて。

ちなみにいきなりだけどハンが違うの思い出した。
夏酎じゃなくて蚊酎だった。
いやね、夏厨が語源なんだけど、俺はその時に太宰治の哀れ蚊を思い出したんだ。
だから蚊酎、哀れな酔っぱらい。
つーわけでハンを戻す。
トリプは#kachuuのままにする。
ただ単に思い出せないだけだけど・・・

>>982
よほど恥ずかしいことを書いたって事ですか？
わざわざﾊﾝを変えるってことは。
まぁ、自分の無知や恥を知っているってことは好感を持てますけどねｗ

でも、これ以上は黙っていた方がいいんじゃないですか？
恥は少ない方が生きるのが楽ですよ。

これからは私が発言しますからあなたは引っ込んでいてもいいんですよｗ

【共産党ライオンズクラブテロリストの犯罪】
スナックホステス崩れの無職怠け者の吉村ありさ、無職菊澤淳奈穂美夫婦、
宮沢美智子どもはすべて共産党員ライオンズクラブで何一つまともな仕事をしない
人殺し泥棒破壊工作ファシストである！
奴らは、民主党が権力を取ってまだ日が浅く警察検察が未だ守旧勢力の手中に残って
いる事に付け込み、自衛隊ライオンズクラブの指図と支持の下に我々の血税により
徹底的な破壊活動を遂行しているのである！
無職の犯罪者どもが、睡眠不足に悩まされて働いている者の仕事を妨害破壊し、廃車社長と
グルになって辞めさせる。そして懸命に求職している労働者の活動を次々に電話一本で徹底破壊して
行く！こうした破壊謀略活動を遂行することにより共産党ライオンズクラブの犯罪者どもは
我々の血税から何百万円何千万円をせしめるのである！民主党政権下で、未だにこうした
違憲違法活動が人目を避けて隠然と組織的に、特に自衛隊が中核になって行われいるのだ！
我々は秘密謀略犯罪組織ライオンズクラブの膨大なる闇の犯罪を告発摘発し壊滅に
追いこまなければならない！ライオンズクラブの組織犯罪を物理的に支え国民の生活を
闇に紛れて破壊活動に狂奔している憲法違反の自衛隊を解散に追いこまなければ平穏な
生活は保障されない！

いまどき弁証法がどうたら言ってる時点で論外だなｗ

吉村ありさ、は情夫の人殺し破壊工作専門部隊たる自衛隊どもと小一の娘美優の目の前で日に10回セックスしまくり、
盗聴盗撮し闇金せびりとる、という女極道だ！

ちなみに吉村ありさ、は府立福井高校2000年卒の×一。男に捨てられて早、三年たつ。あれが共産党員。

吉村ありさ、の母校の府立福井高校の教頭は、大麻不法所持で検挙され、大問題になった。
福井高校の教頭と卒業生どもは、揃いも揃って尻切れトンボの犯罪者馬鹿ばかりだ！何か文句あるんけ？

>>980
Ａ）唯物史観の経済的側面の論理的記述
Ｂ）マルクスの資本主義社会や労働者への思い

ＡからＢを導けると考えてるなら間違いだよ。
価値判断の無いところで人間が事物の探求を深めるなどという
いうのはいかにも君らしい絵空事だな（笑）

真面目に問題に取り組んだことのある者なら理解するだろうが。

「強い経済、強い財政、強い社会保障」は神野直彦氏の言葉。けっこう新政権に経済学は影響与えてるんですね。マル経だけど。
私がほめてると思った人もいるみたいだけど、「強い社会保障で強い経済をつくる」なんて無内容な政治的スローガン。因果関係は逆で、経済が回復しない限り社会保障を充実することはできない。
神野氏は法人税引き下げに反対で、税調でもめてるようです。『「分かち合い」の経済学』は「新自由主義」の罵倒ばかりで、経済学なんかどこにもない。こんなのにまかせてたら、菅政権の「財政再建」もめちゃくちゃになるんじゃないの。
こんな時期に、国民負担率70％のスウェーデンが理想だという人物を税調の専門委員長にする民主党のセンスはどうなってるんだろうか。日本の国民負担率はまだ40％弱だから、倍増しろとでもいうのか。
RT @takero_doi: 日本財政学会http://bit.ly/JIPubF 昨年の全国大会のシンポジウムでやっています。東大の井堀先生が疑義を呈しましたが、小野先生は意に介さず我田引水という感じでした。 RT @masa_nyan: 小野氏の発言理解できない
小野氏は「不完全雇用のときは公共事業の機会費用はゼロである」と明示的に書いています。こういう財政理論ってあるんでしょうか。 http://ow.ly/21Yjy
池田信夫 blog : 「強い社会保障」の虚妄 http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51436211.html

>>989
政治には、影響力のある経済学者いるよね。
小泉政権時は、竹中平蔵。民主党政権になり神野直彦になったということだろう。
神野直彦には、ミヤケンの息子の宮本太郎北大教授や大沢真理東大教授などが理論的に近いから、
民主党理論ブレーン集団は竹中平蔵グループとは異なるね。
民主党のブレーン集団は、スウェーデン研究者が多い。宮本太郎北大教授もスウェーデン語を自由に使える
スウェーデン研究では日本のトップに位置する。
神野と宮本は本の共同編集者をしている。
　神野直彦･宮本太郎『脱「格差社会」への戦略』岩波書店、２００６年
山井和則厚生労働副大臣も、スウェーデンの大学に留学し、スウェーデンの福祉を学んでいる。

理論ブレーンからして、民主党政権では、スウェーデンからの影響が増えると思うよ。

スウェーデンだって政権が変って、構造改革を進めてる時代に
なんだって、スウェーデン有り難がるんでしょ？

>>991
スウェーデン社民党から保守に政権変わったが、保守が社民党が進めた福祉国家を維持することを公約にしており、
あまり変化してないだろう。
スウェーデンの驚異は、福祉水準が世界トップ水準の大きな政府でありながら、健全な財政と、健全な経済を維持し、
貧困率など世界で最低水準なところだろうね。まさに「強い経済･強い財政･強い社会保障」の国だ。

今までの福祉国家批判によくあったのは、福祉充実し、税負担重くして大きな政府になれば、
経済悪くなる、財政悪くなるという議論だったが、スウェーデンの経験は、それが間違いだったことの論証になる。

金融の自由化なんてスウェーデンじゃ９０年代の終盤には完了してた。
カメがやらかした民営化逆行なんて有り得ないだろう。
正社員の解雇自由な上、法人税も安いから、
海外からの投資を呼べる。
移民さんもイラッシャーイで人口増えるしｗ
日本の方が閉鎖的＆社会主義的。

資本家や投資家には願ってもないシステムだね
労働者は仕事の奪い合いだから、最低賃金で働かなければならなくなる。

>>994
加藤や引寺みたいなのが大量出現するだろうな。

>>994
スウェーデンは正社員の解雇しやすいが、日本のように新卒者一括採用で、中途採用が困難な国とは事情が違う。
４０歳でも大企業の中途採用が多い国だ。２０歳代はフリーターして自分探しし、３０歳から正規採用という事例も多いぞ。
解雇されても長期間の失業保険と職業訓練で、生活には困らない。キャリアアップも出来る。
大学も、２０歳代半ばから入る事例が多く、一度社会で働き、将来の職業分野を見定めてから大学に入り、大学でたら３０歳でも大企業の正規職に就職できる社会。
今は移民は、抑制的だ。移民が大量に流入したのは２０世紀の話。

>>995
スウェーデンは公務員が、全体の就労者の３〜４割りぐらいを占め、良質な雇用機会が日本より多い。
それと組織率８割程度の強力な労働組合があり、各企業は労働組合と賃金交渉しなければならない。

>>996
フランスはそうなってるね。
移民問題を扱った「この自由な世界で」を観て驚いたよ。

訂正
996ではなく>>995

釣堀入れ喰いで1000ゲッちゅ！！！

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。