スレ立てるまでもない単発質問 Part2

1 ：革命的名無しさん：2009/08/12(水) 16:41:07

共産党員に面と向かって質問する勇気が無い
共産党に電話して質問する勇気が無い

そんな一般市民の人が、
素朴な質問をするスレです

どんなに答えにくい質問でも真摯に、一般人にも理解できるようにわかりやすく説明しましょう

回答者の禁則事項
・質問者を逆に質問責めにする
・質問者の不勉強を罵る
・質問者をトロと決め付ける
・質問者を反共と決め付ける
・質問者を馬鹿と決め付ける
・質問者をウヨと決め付ける

2 ：革命的名無しさん：2009/08/12(水) 16:44:06

前スレ

スレ立てるまでもない単発質問
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1243543535/

3 ：革命的名無しさん：2009/08/12(水) 16:45:35

タバコを増税すれば消費税をなくセルと思うがどうですか

4 ：革命的名無しさん：2009/08/12(水) 16:47:16

987 名前：革命的名無しさん[sage] 投稿日：2009/08/11(火) 23:23:04
天皇制の廃止が、なぜ正義なのか
軍事費を減らすのが、なぜ正義なのか

ちゃんと説明してもらえませんか?

989 名前：革命的名無しさん[] 投稿日：2009/08/12(水) 07:57:32
俺は共産党でないけれど天皇制と軍事費は税金の無駄だろうね
幅広く庶民が生活しやすい方向に税を使うほうがよいだろう

なぜ天皇制や軍事費が税金の無駄なのか、説明よろ

5 ：革命的名無しさん：2009/08/12(水) 16:50:48

>>3
団塊世代の支持者を敵に回したくないからでしょう。
安保世代って、タバコどころか大麻とかやりまくりよ。

> 戦闘機や戦車、クラスタ－爆弾要りません

えーっ、クラスター爆弾はコストパフォーマンスが良い兵器なのに。
近視眼的にはクラスター爆弾を持たないことこそ、税金の無駄づかいだよ。
日本は専守防衛で、クラスター爆弾を使うとしても、その場所は自国領土内だし、
持っていることに意味があって実際に使うわけじゃないから、後片づけは考えなくていい。

6 ：革命的名無しさん：2009/08/12(水) 16:54:19

戦後65年、日本が何処の国からも軍事侵攻を受けていないのは、在日米軍と自衛隊があるから、ですよ。
いったいどこの国が攻めてくるんだ? という文の前にある文言は、
「無防備であっても」ではなく
「それなりに防衛力あるいは安保による報復力がある日本を」
でしょう。

今でこそ経済的な結びつきによって戦争を抑止する面が大きくなってきたものの、
中国の経済が健全に成長せずに破綻する可能性もありますので、その時に
中国の軍事力が暴走することには、備えておくべきでしょう。

7 ：革命的名無しさん：2009/08/12(水) 16:55:27

よく、資源も何もない日本を侵略して何の得が? という話がありますが、
日本には在日米軍がいますし、中国やロシアにとっては日本は防衛の要所なのです。

8 ：革命的名無しさん：2009/08/12(水) 16:59:31

だから庶民の生活を優先させるべきで
天皇や軍事費は、生活が豊かになったらでいいんではないかな
権力者ばかり多くの税金を与えて不公平だ
まして公害や原爆などで病気になった人なんか
言いがかり付けて金を出そうとしない
で官僚や政治家だけが甘い汁を吸う
軍事費だって新しい戦車や戦闘機が必ずしも必要ではない
優先順を考えろってことだ

9 ：革命的名無しさん：2009/08/12(水) 17:02:14

まぁ軍事費があればいいなんて人は、自民か右翼かその関係の人たちだろうね

10 ：革命的名無しさん：2009/08/12(水) 17:04:08

8:革命的名無しさん :2009/08/12(水) 16:59:31
だから庶民の生活を優先させるべきで
委員長の給料は、庶民の生活が豊かになったらでいいんではないかな
中央委員ばかりに多くの金を与えて不公平だ
まして公害や原爆などで病気になった人なんか
言いがかり付けて金を出そうとしない
で中央委員会だけが甘い汁を吸う
優先順を考えろってことだ

11 ：革命的名無しさん：2009/08/12(水) 17:06:13

支那のＧＤＰなんて粉飾しまくりだからね。まもなく史上空前のバブル
崩壊だ。尖閣は無論、台湾や沖縄侵攻もあり得る。悪虐非道の侵略軍を
正義のクラスター爆弾で撃滅せよ！

12 ：河内のおっちゃん：2009/08/12(水) 17:15:55

>>10
委員長には共産党から給料出てないはずだが？

13 ：革命的名無しさん：2009/08/12(水) 17:27:50

河内のアッテンボローよ、ではなぜミヤケンや不破は豪邸に住み、召し使いとボディガードを持てる身分だったのだ、答ぇぃ！

14 ：革命的名無しさん：2009/08/12(水) 19:10:57

なぜ共産主義国家は人民を大量虐殺粛清するのでしょうか？
それを正当化する理論的メカニズムを教えてください。

15 ：革命的名無しさん：2009/08/12(水) 19:20:28

>>8
> だから庶民の生活を優先させるべきで
> 天皇や軍事費は、生活が豊かになったらでいいんではないかな

すでに
宮内庁の予算はそれなりに絞られてるし、
ましてや
防衛省の予算は悲惨なくらい絞られてる
んじゃないか?

すでに計画が実施段階にあるものまで調達数を減らし、
これから調達するという計画は、計画自体が先延ばしされてるようなものだし。

つまり、すでに庶民の生活は優先されてるわけで、これ以上どうしろと。

> 権力者ばかり多くの税金を与えて不公平だ

日本は国民主権ですから。
国民が選挙で自民を選んでいるってことを批判すべきだよね。
ええかっこしぃの共産党としては、本当のことは言えないだろうが。

> まして公害や原爆などで病気になった人なんか

そういうのの認定は難しいんだよ。
何でもかんでも申請を通していたら大変なことになるもの。

原爆で被爆していなくたって死因の1/3は癌(だったと思う)なのに、
被曝した人が癌になったからといって、それが原爆によるものなのか、
そう簡単にはわからないだろう。

それに、戦争で被害を受けた人は、なにも原爆関係だけじゃない。

16 ：革命的名無しさん：2009/08/12(水) 19:21:28

>>8
> 軍事費だって新しい戦車や戦闘機が必ずしも必要ではない
> 優先順を考えろってことだ

新しい戦車や戦闘機って具体的には?

17 ：革命的名無しさん：2009/08/12(水) 19:25:19

>>9
レッテル貼り

>>11
そういう言い方は良くないな。ていうか、おまえ、自演だろ。

歴史を見ればわかるように、国内の不満や不景気への対策として他国に戦争をふっかけるのは常套手段。
現在では、それが対策として有効ではないことはわかっているのだが、しかし、それでも、やる可能性はある。

日本は、太平洋戦争での沖縄戦を「反省」すべきで、つまり、今度こそ、沖縄に敵軍を近づけちゃイカン。

18 ：革命的名無しさん：2009/08/12(水) 19:29:00

被害受けた人は、みんな助ければいいんだよ
ものすごいＯＤＡの税金を海外に援助する余裕があるなら
国民に還元するのがよいだろうね
軍事費でも新型の戦闘機がほしいとかぬかしているらしいな
そんな金あるのに削ってるなんて信じられないねｗ

19 ：革命的名無しさん：2009/08/12(水) 19:38:18

>>18
> 被害受けた人は、みんな助ければいいんだよ

どうやって被害を受けたかどうか判定するの?
どこから予算を持ってくるの?

> ものすごいＯＤＡの税金を海外に援助する余裕があるなら
> 国民に還元するのがよいだろうね

海外への援助ではなく、自国民への還元のための事業だから、
日本のODAは、悪名高く、批判されてるんですが。

> 軍事費でも新型の戦闘機がほしいとかぬかしているらしいな

旧型の戦闘機が寿命なんで。
本当ならもっと早く更新されてるはずのものを、先延ばししてるんですが。

> そんな金あるのに削ってるなんて信じられないねｗ

まだ前スレがdat落ちしてないから見てきて。
F-2の調達数を削っている話があるから。

20 ：革命的名無しさん：2009/08/12(水) 19:43:47

ようし日本で生活する人すべてを被害者として認定し、
本来なら消費税を50%にするところを5%に大幅減免で生活を救済!
消費税は逆累進性(だっけ?)だから、低所得者ほど減免が大きい!

これでいいか?

21 ：革命的名無しさん：2009/08/12(水) 19:54:53

どこが自国民のための援助なのｗｗｗ
アフリカとかみんなアメリカの圧力でだしたようなもの
だから別に自国民のためなら海外へＯＤＡ
出さなくていいから、自国民のために使えばいい
原発とか作らなくてソ-ラ－パネルを
国民全部に配るとかすれば温暖化とエネルギ－問題とＣＯ2の削減になり
電気代も減り国民の生活が楽になる

22 ：革命的名無しさん：2009/08/12(水) 20:05:28

おいおい、河内のアッテンボローよ、絵空事経済談義はひとまず中断して、共産党の査問について回答しようよ。

23 ：革命的名無しさん：2009/08/12(水) 20:07:55

宇宙漫画お宅も絵空事ですよｗ、

24 ：革命的名無しさん：2009/08/12(水) 20:09:30

査問は絵空事か？地獄絵に思われてしかたがないのだがな。

25 ：革命的名無しさん：2009/08/12(水) 20:11:07

>>21が絵空事しか考えてないことは、よくわかった

26 ：革命的名無しさん：2009/08/12(水) 20:15:04

21は絵空事でもよいことを言うということは、わかった

27 ：革命的名無しさん：2009/08/12(水) 20:20:17

すべてよくわかった。

28 ：革命的名無しさん：2009/08/12(水) 20:25:57

まさに革命的でいいよね

29 ：革命的名無しさん：2009/08/12(水) 20:26:43

質問です

前回の埼玉知事選挙で立候補した
吉川春子
さんは、
【党派】無所属（共産推薦）　　【前元新】新：団体役員、元参議院議員
ってことらしいんですが、これは、どういうことですか?

なぜ共産党所属ではなく、無所属なんですか?

30 ：革命的名無しさん：2009/08/12(水) 20:26:52

まさに致命的でいいね

31 ：革命的名無しさん：2009/08/12(水) 20:39:55

ピースボート成功させたい辻元と国鉄分割民営化したい中曽根がつるんで安保堅持条件で協力して123便落っことしたって説を相手にしてくれないのなぜ？
123便爆破声明を最終版に載せた産経は、辻元が赤軍に政策秘書給与流したと報道。
高槻では、河内の有望党員が言っていたように、辻元と赤軍、社民とニセ左翼の関連広めないと、共産党の影なくなるよ。

32 ：革命的名無しさん：2009/08/12(水) 20:58:22

赤旗、連日の『大本営発表』。面白くないや。

33 ：革命的名無しさん：2009/08/12(水) 20:59:29

【アニメ】庵野秀明、ヱヴァ新劇場版完結作の総監督を降板表明　
「ファンの皆様が納得のいくエヴァの結末を今の僕には作れない」　[08/12]
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/eva/1246974675/l50

34 ：革命的名無しさん：2009/08/12(水) 21:40:42

共産党は、年越し派遣村にも何らかの関係を持っていたようですが、
ttp://urayamaneko.seesaa.net/article/112521195.html
を見ると、どうもアヤシイですね。

共産党系の暴力団というのは、存在するのでしょうか。

35 ：革命的名無しさん：2009/08/12(水) 21:43:36

ttp://iza0606.iza.ne.jp/blog/entry/865624/allcmt/
これは本当ですか?

36 ：革命的名無しさん：2009/08/12(水) 22:27:16

>>34
福祉関係はヤクザの専業

37 ：革命的名無しさん：2009/08/12(水) 22:37:55

福祉を充実させよという主張は
自分たちのシノギを増やせってことか

38 ：河内のおっちゃん：2009/08/12(水) 23:54:23

>>29
日本共産党員であるが擁立したのは別団体だから。たいがい「革新県政をつくる会」とか「明るい○○県をつくる会」みたいな名称の政治団体があって、そこから擁立する。
つまり共産党の候補者ではなく会･団体の候補者だった。
共産党が擁立→公認
共産党も参加する政治団体が擁立→無所属
※党員であるかどうかと公認、無所属とは別。

39 ：革命的名無しさん：2009/08/12(水) 23:59:30

阿呆か、どちみちカムフラージュしとるんやさかい、いっしょやないか！

40 ：革命的名無しさん：2009/08/13(木) 00:46:17

>>38
それじゃ騙しているようなもんだ。

41 ：革命的名無しさん：2009/08/13(木) 00:47:03

>>38
なぜ共産党が直に候補を立てないのですか?

42 ：革命的名無しさん：2009/08/13(木) 07:19:59

日本で暴力団がこれほどまで社会の根幹と不可分になってしまったのは、
戦後に共産党対策としてGHQが暴力団を実行部隊として雇い、
その後も警察が下請けとして使ってきた

すなわち、共産党が原因だったという説がありますが、
共産党はそれについて、どういう見解ですか?

43 ：革命的名無しさん：2009/08/13(木) 07:40:49

それが〈五十年問題〉として国民から厳しい審判を下された。
暴力革命が現実のものとなった。

44 ：革命的名無しさん：2009/08/13(木) 08:23:14

説みたいなのは、いくらでも作れるｗ

45 ：革命的名無しさん：2009/08/13(木) 08:38:57

くだらん言い訳するな共産党

46 ：革命的名無しさん：2009/08/13(木) 08:58:51

下らん説をまともに出すなよｗｗｗ

47 ：革命的名無しさん：2009/08/13(木) 09:05:27

こんな共産党には比例も入れない。

48 ：革命的名無しさん：2009/08/13(木) 09:08:30

俺は、協賛でないけどｗｗｗｗ自民です

49 ：革命的名無しさん：2009/08/13(木) 09:26:29

自民党には悪いけど、今回は下ろすよ。
まして、共産党が得票前回維持だの、微増で勝利宣言させるような余裕はない。得票云々で唯我独尊してるパーだということが都議選でよくわかった。もう共産党には入れない。勝手に自慢していなさい。

50 ：革命的名無しさん：2009/08/13(木) 09:34:54

まぁどこの政党でも得票云々してるよね
その中でもあくどいのはどこかなということだね

51 ：革命的名無しさん：2009/08/13(木) 09:39:50

共産党はホトホト入れるの嫌になる。

52 ：革命的名無しさん：2009/08/13(木) 10:17:40

やはり社民党だね

53 ：西側の教科書が決して教えない歴史：2009/08/13(木) 13:59:20

1　レーニンはロシア革命を社会主義革命とは見なさなかった。
2　社会主義の導入は、ロシアの経済が西欧並に発展したずっと先のことで、
孫の代に実現できればよいというヴィジョンをレーニンはもっていた。
3　予定どおり社会主義の導入を行わずにレーニンはけっきょくこの世を去った。
4　レーニンの唯物史観とその展望によれば、ソ連は社会主義以前の国だった。
5　レーニンの史観では、共産主義の前に社会主義が位置付けられていた。

54 ：革命的名無しさん：2009/08/13(木) 18:39:02

>>42
当時の共産党は、ほんとうに有害な存在だった。
日本人は平和ボケしすぎ。

55 ：革命的名無しさん：2009/08/13(木) 18:42:03

共産党の活動の多くが裏目に出ていることからも、
50年先を見据えた政策なんて考えられない集団
だってことわかるだろう。

しかも、裏目に出ても責任とらないし反省もしない。
そんな政党を支持できるわけないでしょう。

56 ：革命的名無しさん：2009/08/13(木) 18:56:53

（小泉　対　岡田）
http://www.nikkei.co.jp/neteye5/suzuoki/20050902n5892000_02.jpg
(安倍　対　小沢）
http://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin2007/feature/0009/img/fe_009_070702_01.jpg
（オバマ　対　マケイン）
http://sankei.jp.msn.com/photos/world/america/081028/amr0810282154015-p1.jpg
（麻生　対　鳩山）
http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/election/090812/elc0908122142029-p3.jpg
http://kita.kitaa.net/10/s/10mai255039.jpg

57 ：革命的名無しさん：2009/08/13(木) 23:14:59

>>38
県知事選挙には党の候補者を出さず、
県議会選挙や市議会選挙には党の候補者を出す、
っていうのは、どういうこと?

58 ：河内のおっちゃん：2009/08/14(金) 10:49:36

>>57
議員と違い、首長は一人で地域住民を代表するため原則として共産党以外の人もできるだけ一致して推せる、幅広い支持を集められるのが好ましい、ってことちゃうかな？

59 ：革命的名無しさん：2009/08/14(金) 17:47:42

>>58
そういうことなら、党員の幹部ではない外部の人を「推薦」しろよ。

60 ：河内のおっちゃん：2009/08/14(金) 23:03:53

>>59
「○○の会」←こんな類の名称の政治団体があって、誰を擁立するか話し合い決める。結果として共産党員や共産党議員の場合もあるし、そうならない場合もある。首長選挙に出たがる人なんてそんなにいません。
まとまらなくて団体として擁立見送りの場合に、共産党独自で候補者擁立する場合もある。これはたいがい共産党公認候補になる。

61 ：革命的名無しさん：2009/08/14(金) 23:41:43

志位委員長の年収は２千万円程度だそうですが、資産はどれ位あるんでしょうか？

62 ：革命的名無しさん：2009/08/15(土) 00:01:46

日本共産党の査問についてもコメントお願いします。

63 ：革命的名無しさん：2009/08/15(土) 00:27:30

>>60
その「○○の会」という政治団体は、共産党とはキッチリ独立しているのですか?
実質的に共産党の下部組織だったりしないんですか?

共産党以外の人も参加している政治団体だというのであれば、
擁立されると決まった人は、共産党に偏ることを防ぐために、
離党すべきなんじゃないんですか?

選挙のときの街頭演説を聞く限り、実質的に共産党の候補でしたよ。
いくつかの団体が「応援」していましたが、どれも共産党系のようでした。

64 ：革命的名無しさん：2009/08/15(土) 00:49:22

もし、その○○の会が、共産党と独立した団体なら、
吉川さんを推薦したのが共産党だけ、というのは不自然だね。
社民党が推薦しなかったことからも、独立していないことが伺える。

65 ：革命的名無しさん：2009/08/15(土) 05:00:42

質問です

もし共産党が選挙で大勝したら、
為替や株が大暴落し、
国民の生活に大混乱を生じると思うのですが、
それについて、どのような経済シミュレーションをしているのでしょうか?

66 ：革命的名無しさん：2009/08/15(土) 08:15:40

質問です

共産党は全ての労働者の味方、なのですか?

67 ：革命的名無しさん：2009/08/15(土) 08:17:15

共産党の査問を不問にする
単純馬鹿労働者。

68 ：河内のおっちゃん：2009/08/15(土) 09:56:07

>>64
そりゃ団体に社民党が参加してないからやろ。自民党と同じ候補者推薦するのが当たり前になってる政党やろ社民党は。
>>63
共産党単独推薦の場合が多いからね、そうなりやすい。離党するかは個人の自由なんだから離党を無理に止めるのも離党を求めるのもおかしい。
首長選挙では様々なパターンがあるし共産党が推薦や支持する候補がみんな共産党と完全に一致する主張するとは限らない。

69 ：革命的名無しさん：2009/08/15(土) 14:03:12

共産党のカルト隠しだな。共産党という名前が出ただけでアレルギーが起こるからな。

70 ：革命的名無しさん：2009/08/15(土) 20:36:49

>>68
じゃぁ結局、実質的に共産党の下部組織の団体じゃないか。
じゃぁ結局、実質的に共産党の候補じゃないか。

共産党の党員が、党の方針に反する行動、取れると思ってるのか?

71 ：革命的名無しさん：2009/08/15(土) 20:41:26

> 共産党が推薦や支持する候補がみんな共産党と完全に一致する主張するとは限らない。

共産党員
を
共産党が推薦や支持する候補
にすり替えてますね。

候補者が共産党員である限り、しかも、共産党が民主集中制を取っている限り、
共産党員はみんな、共産党と完全に一致する主張しか(外部に対しては)できない。

もし県知事になったら、県知事としての行動というのは党の外部に対しての行動なので、
「非公開の党内の密室の議論」と違って、党員個人の個人的な見解ではなく、
党の方針・支持に従ったものになるんでしょ?

72 ：革命的名無しさん：2009/08/15(土) 21:21:51

「人としてどうなのよ」って感じの延々と生活保護を貪る連中やヤクザの類まで、
「同じ人間の同じ一票ですよ」とありがたがるのはどんなものなの？

73 ：革命的名無しさん：2009/08/15(土) 22:07:16

ぅゎあ、アレルギーいぼいぼになっちやいそー

74 ：革命的名無しさん：2009/08/15(土) 22:08:22

いーや、地方議員には青少年保護条例の類に反対する人とか、
中核系の百万人署名に協力してる人とか、現実に居る。

75 ：革命的名無しさん：2009/08/15(土) 22:09:36

美少年保護条例
美少女保護条例
ふうん

76 ：革命的名無しさん：2009/08/16(日) 00:00:05

>>73
そうやって誤魔化すな

>>74
それは書面で党に許可を受けてやってるわけじゃなくて、その議員のミス、でしょう。

77 ：革命的名無しさん：2009/08/16(日) 01:00:02

質問です

共産党は、日本の宇宙開発について、どのように考えていますか?

78 ：革命的名無しさん：2009/08/16(日) 15:41:10

質問です。
共産党は、アポロは実際に月に着陸していなかったという説について、どう思われますか？
日本のカグヤ作戦が、アポロの嘘を明らかにしたのでは、という推察については？
日本国憲法制定時に9条に反対されたのに、今は9条守ろうと言っている考えの変遷過程は？
高槻で辻元に押されて影が薄くならない作戦は？
123便の爆破報道と、辻元が政策秘書給与を赤軍の彼に流した報道と、どちらも産経だけが最終版にも残した理由はどう考えますか？
赤旗記者もあらゆる新聞読んでるとおっしゃっていたし。

79 ：河内のおっちゃん：2009/08/17(月) 11:30:36

>>69
隠すって？推薦して堂々と支援してますが。
>>70
首長は党方針に拘束されません。また議会で共産党以外の議員が多数派なので共産党と政策にズレも生じます。
共産党が推薦する候補や党員首長は「一党一派に偏らない」が大原則。

80 ：革命的名無しさん：2009/08/17(月) 17:02:01

河内のアッテンボローのおっちやんよ、河内では、日本共産党はカルトだと堂々と公言して市民を震え上がらせているのか？

81 ：革命的名無しさん：2009/08/17(月) 21:38:48

>>79
党員であることを隠してるでしょ。
言わないだけだ、なんてのは通用しないよ。
無所属(ただし日本共産党党員)とでも言うべきだろ。

> 首長は党方針に拘束されません。

党員なのに?
民主集中制はどこいったの?

> また議会で共産党以外の議員が多数派なので共産党と政策にズレも生じます。

だから何?
共産党の言う絵空事が実現できないことの言い訳?

議会の勢力がどうであろうと、知事や市長は公約通りに行動しなきゃ。
議会の議決が優先することと、知事や市長の独断が優先することが、
ちゃんと決まっていて線引きがあるのだから、独断が優先されることに関しては、
選挙時の公約を100%実現しなければ、嘘つきと言われてもしかたない。

> 共産党が推薦する候補や党員首長は「一党一派に偏らない」が大原則。

偏らないのが大原則なら、党員ではない人間を推薦すべきだろ。
で、吉川さんの時は、共産党以外のどこの政党が共同で推薦してたの?

82 ：革命的名無しさん：2009/08/17(月) 21:44:16

ここ数日の共産党の街宣車の言うことが、少し前と変りました。

大企業への増税の主張の代わりに、
製造業への人材派遣と登録型派遣の禁止し、誰もが正社員として働けるように
という主張を繰り返すようになりました。

製造業に直接雇用しかも正社員として雇用させることを実現するには、
製造業への更なる税制優遇、
長期的な経営安定のための内部留保の大幅拡大、
製造業全体の振興のために産業の頂点となる製品群の政府調達の拡大
企業を中小企業から大企業に統合してリスク対策をはかる
といったことが必要になると思われますが、
それは大企業への増税とは矛盾するので、
大企業への増税の主張は引っ込めた、ということでしょうか。

83 ：革命的名無しさん：2009/08/17(月) 22:56:00

>>82
共産主義という考え方がいつ産まれたのか
その時の産業構造がどうなっていたのか
当時の人々の暮らしがどうだったのか
ちょっと考えてみれば自明だろう

84 ：河内のおっちゃん：2009/08/18(火) 00:12:13

>>81
だから隠してないって。大阪府知事選挙ではビラに書いてあるし新聞記事にも共産党員だって書いてあった。共産党の元議会とかなら誰だって共産党員だって分かる。
首長は党方針に束縛されないのは規約だったかな？明記したもんがあったはずだ。
公約した内容は当然に実現に向けて最大限努力してる。ただ共産党議員が議会質問で要求しても通らないもんは通らないし、他会派の要求でも実現させるもんもある。
それから自治体首長は議員とは違い、一人で全住民を代表する立場になるんだから選挙時の支援とは関係なく、公平・公正な姿勢が求められる。一党一派に偏らないのは本来当たり前。だから共産党員首長でも保守系の人達からも信頼されて再選される場合もある。

85 ：革命的名無しさん：2009/08/18(火) 00:49:02

>>84
消費税廃止を主張して首長になっておきながら、
消費税を廃止していない嘘つきがいるんですが。

86 ：革命的名無しさん：2009/08/18(火) 00:51:32

> 公約した内容は当然に実現に向けて最大限努力してる

子供じゃないんだから、結果を出さなければダメだろ

首長と議会の多数派が共産党の自治体で、
消費税が廃止されていないのは、どういうこと?

最大限の努力って言うのなら、
自治体単位でも消費税は「実質的に」廃止できるんだよ。

しかし、ああだこうだと理由を付けて、やらない。
明らかに公約違反だろ。

87 ：革命的名無しさん：2009/08/18(火) 00:55:27

>>84
「無所属」ってのがオカシイだろ。
堂々と「共産党」で出るべきだろ。

共産党の実質的に下部組織の市民団体が擁立したから無所属だなんてのは、通用しない。
そういうやり方をするから、ますます信用されないんだよ。

だいたい、全住民を代表する立場とかいうけどな、
選挙のときに「女性候補です」を連呼するだけの支援団体が付いてたんだよ。
勝手に応援してるだけだって言い訳は、通用しないぜ。

88 ：革命的名無しさん：2009/08/18(火) 00:56:55

質問です

共産党は間違いを認めて方針転換することが滅多にないようですが、
それはまるで北朝鮮のような印象を受けるのですが、
やはり日本で共産党が政権を取ったら、北朝鮮のような国になるのでしょうか。

89 ：革命的名無しさん：2009/08/18(火) 00:58:41

質問です

革新とか革命とかいう割りには、共産党それ自体は極めて保守的だと思うのですが、
そんな保守的な体制の政党が、ほんとうに変化の速い時代の刻々と変る状況に
合わせて正しい判断ができるのでしょうか。

90 ：革命的名無しさん：2009/08/18(火) 03:10:48

質問です

共産党は大企業を目敵にしているようですが、
いまの日本人の生活は大企業によって支えられているといっても過言ではないと思います。
ほんとうに大企業は解体すべきものなのでしょうか。

たとえば2chを実現しているインターネットやコンピュータですが、
それを支えている半導体産業では、超巨大企業しか生き残れない状況です。
年間10億ドル規模の開発・設備投資を行えそうな企業は、Intel、サムスン、TSMCの三社のみです。
すでに日本のメーカーは脱落しています。その結果、日本はそれらを海外企業に頼っています。

中小企業に、10億ドル規模の投資が必要な、プロセッサ開発・製造が出来るわけがありません。
そして、日本では官主導のコンピュータ開発は、失敗の実績ばかりです。

共産党が政権を取ったら、インターネットやコンピュータが使えなくなるのでしょうか。
日本が共産圏になれば、ココムなどに規制されて、海外からの輸入もままなりません。
かとって自国で開発するにも大企業は解体となれば、どーすればいいのでしょう。

91 ：革命的名無しさん：2009/08/18(火) 03:41:52

質問です

共産党は領土問題について、どのような取り組みをしていますか?

92 ：革命的名無しさん：2009/08/18(火) 04:08:35

質問です

共産党は憲法9条を根拠に自衛隊を違憲としているそうですが、
日本の周囲には、あまり友好的ではない国が4つもあるのに、
話し合いで解決できずに武力侵攻を受けた時に、どう対処すべきと考えているのでしょうか。

それらの反日教育がなされ反日感情を持っている国民を抱えている国で、
民主的に政治が行われれば、対日強攻策を取る可能性が十分にあります。

少なくとも、日本の陸海空の三軍が訪問することが、
その国の国民に歓迎されるようになるまでは、日本は防衛力を持つべきだと思うのですが。

93 ：河内のおっちゃん：2009/08/18(火) 12:31:45

>>86
日本共産党が議会の多数派なんて自治体は存在しません。一番多い所で30％台の占有率だ。

94 ：革命的名無しさん：2009/08/18(火) 17:29:36

ほとんどは一人二人。

95 ：革命的名無しさん：2009/08/18(火) 20:00:39

>>92
現行憲法制定時に独立国だと軍隊必要と9条に反対したのは共産党。
日本の青空でもそこが隠蔽されてたけど、
同じく9条を主張する社民党は安保堅持で、支持母体の赤軍は1985年に中曽根と123便で密約し
政策秘書給与問題同様、産経以外の新聞社に隠蔽させた可能性も。
共産党は、選挙戦では、9条反対からどのように考えて護憲に転じたのか選挙民に分かるように説明すべきでしょう。

96 ：革命的名無しさん：2009/08/18(火) 21:18:22

　共産党の議員や候補者って「きっぱり」って
言葉をよく使うけど、何か理由あるの？

因みに両親が共産党員です。

97 ：革命的名無しさん：2009/08/18(火) 21:38:35

質問です

共産党が、日本がアメリカと戦争することに賛成の立場だった、という話は本当ですか?

なお、共産党の幹部は牢獄の中にいたのだから何もできなかったというアリバイの主張はいりません。
私が聞きたいのは、誰が何をしたかではなく、
共産党が、砕氷船理論を用いるコミンテルンの日本支部だったかどうかです。
名目上はどうだったのか、実質的にどうだったのか。

蛇足ですが、戦後のレッドパージで、朝日新聞から大量の解雇者が出たそうですね。
戦前・戦中の朝日新聞は、国民に対米戦争すべきというキャンペーンをしてたそうですね。
どの新聞も大本営発表の伝達媒体に成り下がったわけですが、
朝日新聞はとくに対米戦争を煽りたてていたそうですね。

98 ：革命的名無しさん：2009/08/18(火) 21:49:55

>>93
現在だけでなく過去においても?

99 ：革命的名無しさん：2009/08/19(水) 13:37:04

>>42
ヤクザ者を使って自由民権運動を蹴散らしたのは薩長政府の１５０年にわたる伝統ですが、何か？

100 ：革命的名無しさん：2009/08/19(水) 14:17:31

共産党党員になればどんなメリットがありますか？

101 ：革命的名無しさん：2009/08/19(水) 14:24:17

何もありません。
デメリットならうなる程あります。
現世利益（メリット）を期待する方は素直に自公民の党員になってください。

102 ：河内のおっちゃん：2009/08/19(水) 18:20:28

>>98
当たり前やろ。そんなんいちいち聞かんでも分かるやろ。

103 ：河内のおっちゃん：2009/08/19(水) 18:22:30

>>100
特にこれといったメリットは無い。まぁ共産党議員と親しくなれる程度か？何かあった時に役に立つかもしれんくらい。

104 ：革命的名無しさん：2009/08/19(水) 23:43:37

>>102
つまり、あなたは思い込みで言ってるのね。

105 ：革命的名無しさん：2009/08/19(水) 23:51:08

最近の未回答一覧
なかには下らないものも含まれるかもしれないが半分以上は真面目な質問に見える
これをスルーするようじゃ、とてもではないが国民の信用は得られん

>>4
>>14
>>16
>>31
>>34
>>42
>>61
>>62
>>63
>>65
>>66
>>77
>>78
>>82
>>88
>>89
>>90
>>91
>>92
>>97

106 ：革命的名無しさん：2009/08/20(木) 10:42:26

質問です

共産党支持者は自分達を「賢い、頭がいい」って良く言うけど、
無職・ダメ板では圧倒的に共産党が支持されてます。
そうすると「ダメ人間は頭が良いのが多い」って解釈になるかと思いますが
それででいいのでしょうか？　おかしいと思うんですけど。

107 ：革命的名無しさん：2009/08/20(木) 10:46:12

> 共産党支持者は自分達を「賢い、頭がいい」って良く言うけど、

そんな人見たことありません。
も少し「ありそうな」作文をしましょう。

担任より

108 ：革命的名無しさん：2009/08/20(木) 10:49:36

42には99で回答があるだろ。

109 ：革命的名無しさん：2009/08/20(木) 11:44:35

>>107
嘘言うなよ、よく言ってるじゃん（ｗ

110 ：革命的名無しさん：2009/08/20(木) 11:47:22

一例

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1246712577/78-79

111 ：革命的名無しさん：2009/08/20(木) 11:48:38

>>108
回答として認められないだろ、あれじゃ。

112 ：革命的名無しさん：2009/08/20(木) 11:48:39

>>107
それで頭の悪い無職・ダメの票を拾って延命してるのは認めるんですね？

馬鹿を騙して議員が高給料を得てますよ、と

113 ：河内のおっちゃん：2009/08/20(木) 17:16:03

>>104
お前そうとうな非常識、世間知らずやな……。日本共産党が多数派の議会なんて存在したことない。過去最高点がこの10数年だよ。30数％の占有率が京都のどこかだ。30％ちょうどは大阪に最低２つ（河内長野、千早赤阪）ある。
共産党が３割超える自治体なんて数える程度。25％必要な議会召集権を持つ議員団でも難しい地域が圧倒してるんだぞ。

114 ：革命的名無しさん：2009/08/20(木) 17:42:24

おっちゃん、段々日本語がテンパり始めてるぞ（三行目とか）

115 ：革命的名無しさん：2009/08/21(金) 01:28:03

質問です　下記拡散は無効でしょうか？
-------------------
自民にお灸は異存はないが

民主連立に３００議席は勝たせすぎだろう？
1政党に３００議席渡したら暴走しても止めようがないぞ！
小泉の郵政のあと酷い目にあったじゃないか

連立で３００議席に届かない程度ならば
酷い政治であっても来年の参院選でクビにできるが

３００与えてしまえば、参院を失っても衆院２/３再可決で居座るから
３００与えてはダメだ

改革クラブでも共産でも、第３勢力に投票して「民主を勝たせすぎるな！」

116 ：革命的名無しさん：2009/08/21(金) 02:44:49

なんか目的に対する手段が不適切だわ
民主圧勝対策なら、自民に投票するのが妥当だと思いますが

117 ：革命的名無しさん：2009/08/21(金) 06:17:48

二大政党論者乙

118 ：革命的名無しさん：2009/08/21(金) 06:48:02

>>117
共産党に死に票を投じたら、民主の当選を支援するようなもんだぞ。

119 ：革命的名無しさん：2009/08/21(金) 06:49:59

共産党は自民党の最大の支援団体

この皮肉が理解できない共産党支持者が多すぎる。
顔真っ赤にして起こり出すか、バカを見るような目つきで馬鹿にしてくる。

まともな頭脳を持っていれば、そういう側面もあることを認めつつも、
その側面だけで全体を判断してはいけないという、正論を言うはずだ。

120 ：革命的名無しさん：2009/08/21(金) 06:58:39

共産党は、
絶対に間違わない
絶対に副作用を伴わない
って信じている信者には何を行ってもダメ

121 ：革命的名無しさん：2009/08/21(金) 20:08:51

共産党が民主や社民に巣食うニセ左翼の悪口言わず街道や総連に反発する支持者を減らしたのは
社会党を批判してきたのと同じ大臣病のせいでは？
現行憲法制定時に9条に反対したのに護憲とか言っているのと、改憲DNAなのに口先だけ選挙向けに護憲言ってる
ハトポッポとの違いを、頭の良い志位さんは説明する義務があります。

122 ：革命的名無しさん：2009/08/22(土) 01:57:20

共産党板があるのに政治板に共産党スレが幾つもあるのは、なぜ?

123 ：革命的名無しさん：2009/08/22(土) 04:29:20

質問です

共産党は、日本の常任理事国入り問題について、どういうスタンスですか?

124 ：革命的名無しさん：2009/08/23(日) 10:11:32

>>118 119
小選挙区と比例代表の区別もつかないバカに言われてもなぁ
共産が力を入れてるのは死票にならない比例区です
死票が嫌なら、自民でも民主でも中選挙区制にでも変えたらいいんじゃないか

125 ：革命的名無しさん：2009/08/23(日) 12:18:31

>>124
小選挙区には候補たててないの?

126 ：革命的名無しさん：2009/08/24(月) 18:01:38

質問です

民主の圧勝を食い止めたいのですが、共産党に入れるのはアホですか？

私(因みに自営業者)は以下のような考えを持っています。
九条原理主義ではない、天皇制賛成、労働市場は守るばかりじゃなくて流動化を促進すべき
資本主義、民主主義がいい、公明、国新、社民には絶対投票したくない
今の政治は大企業の発言力が強すぎると思う、ブラック企業はもっと淘汰されて欲しい
自民は好きじゃないが民主はやっぱり好きじゃない

127 ：革命的名無しさん：2009/08/25(火) 04:13:12

>>126
小選挙区ならアホ（目的と手段が一致してない）。民主党候補と競り合っているか引き離している候補を新聞等で調べて投票しましょう。

比例区なら民主党と幸福実現党以外の政党全てが正解です。ただ、あなたの好みは全然共産党の政策と一致してないっすよ。書かれている部分だけみると長妻議員あたりの民主党に近いように見えますけどね。

128 ：革命的名無しさん：2009/08/25(火) 06:24:03

幸福実現党と日本共産党は似ている部分がありますが、何が違うのですか?

129 ：革命的名無しさん：2009/08/25(火) 10:32:01

質問です

このスレで回答がパッタリと止っているのは、選挙期間に入ったため、
ネットの掲示板での回答が、公職選挙法に抵触するからでしょうか?

130 ：革命的名無しさん：2009/08/26(水) 18:31:41

この先きのこれますか

131 ：革命的名無しさん：2009/08/26(水) 18:32:37

考えるのも無駄

132 ：革命的名無しさん：2009/08/26(水) 20:13:00

>>128
幸福実現党が都議選惨敗で撤退説出ても強行できたのは、
どこからか10億以上の金が撒かれたから？
信者の浄財に頼ったのでは、選挙後、オウムみたいな暴力行為に出ないか、心配です。

133 ：革命的名無しさん：2009/08/26(水) 20:27:34

なぜ宣伝カーの音量は共産党がいちばん大きいのですか。
どうも独善的で、自分たちの信じることのためなら何でも犠牲にする・・・そんな予感がします。

134 ：革命的名無しさん：2009/08/26(水) 21:11:25

>>133
耳がおかしいのか、偏見で凝り固まっているのかどっちかだ。

俺が候補者なら許される限度一杯に俺の宣伝をする。当たり前だろ？
ところが日本共産党だけが音量が大きいって思うならそれは偏見からくる誤解としか思えない。

俺としては興味があるのは自分達が信じることの為なら何でも犠牲にするって政党が他にないのかってことだ。
今、それが問題になっているんだって俺は思っている。
日本のために、大企業を助け、庶民の生活を奪い、破壊し続けた政党の是非を今問題にしようとしている。

>>133はそのことを考えたことがある？
それとも自民党は自分達の信じることのためにやるべきことを庶民のために躊躇し立って考えるのか？
だから今これほどまでに国民の生活が苦しくなっているって？

135 ：革命的名無しさん：2009/08/27(木) 08:43:22

>>134
> 俺が候補者なら許される限度一杯に俺の宣伝をする。当たり前だろ？

恐い、その考え方が恐い。
自らの権利を強硬に主張する一方で、それによって他人の権利が侵害されることを気にしてないのは、恐い。

136 ：革命的名無しさん：2009/08/27(木) 08:46:48

>>134
> 日本のために、大企業を助け、庶民の生活を奪い、破壊し続けた政党の是非を今問題にしようとしている。

こういうレッテル貼りで歴史を作るような行為をするから信用されないんだがなぁ。

137 ：革命的名無しさん：2009/08/27(木) 08:48:04

共産党のほうが経済政策を上手にできる・・・それを証明してもらえないか?

138 ：革命的名無しさん：2009/08/27(木) 08:59:21

自民党が良くないからといって、共産党よりも悪いとは限らないからなぁ。

139 ：革命的名無しさん：2009/08/27(木) 09:28:05

共産党的には、自民と民主、どっちがマシ?

どちらも論外とか言って逃げるのは無しね。

140 ：革命的名無しさん：2009/08/27(木) 09:57:38

昨日今日仕事が無くて自宅待機状態なんだけど･･･
選挙カー一台も通らないな、俺の所。

そんな田舎じゃないんだけどなぁ

ホントに世間じゃ選挙カーなんて未だにがなり立てているの？

>>135
他人の権利を守るための法律で音量や時間が規制されているんじゃないのか？
与えられた条件を目一杯使って選挙を戦うことの何処が問題だ？
高校野球は出来ることをやれば美しいけど、選挙は出来ることをやると醜いのか？

あんたの偏見で凝り固まった意見には反吐が出る。

141 ：革命的名無しさん：2009/08/27(木) 10:16:43

>>140
恐い、その考え方が恐い。

しかも自民党が作った法律を盾にするなんて。

142 ：革命的名無しさん：2009/08/27(木) 10:17:36

都合わるいことは偏見で誤魔化す・・・恐い。

143 ：革命的名無しさん：2009/08/27(木) 10:20:15

おお、
選挙は出来ることをやると醜いんじゃなくて「怖い」のか。
高校野球も怖い？
あの決勝戦の9回2アウトからって怖かったよねｗ

144 ：革命的名無しさん：2009/08/27(木) 11:04:55

>>139
オマイは「ウンコ味のカレー」と「カレー味のウンコ」どちかか選ぶのか？

145 ：革命的名無しさん：2009/08/27(木) 12:40:44

まぁ、民主党が第二自民党なのは確かだけど、
政権交代には意味があるって考えている。
自民党の方がいいならまた政権を持たせればいい。
一つだけ確かなことは自民党を選ぶなら日本は変わらないってことだ。
今満足な生活をしていて日本に変化を求めないならその選択視は尊重する。

146 ：革命的名無しさん：2009/08/27(木) 12:49:41

俺は断固カレー味のカレーしか眼中に無い。
何が悲しゅうてそんな究極の選択せなあかんねん。

147 ：革命的名無しさん：2009/08/27(木) 12:59:40

民主党は七月の政策集には入れていた
永住外国人への地方参政権付与
選択的夫婦別姓の導入
慰安婦問題への取り組み
などを選挙公約（マニュフェスト）からこっそり消しているな。

普通この時点で騙されてる事に気付くだろ・・・
一体具体的に改憲作業が始まった時（必ずそうなる）どういう反応する気なのか。
まあどこぞの誰かさんなぞはどうせ「民主党政権が改憲に走ったのは共産党の責任」とか絶叫するのだろうが。
いい加減付き合いきれんわ。

148 ：革命的名無しさん：2009/08/27(木) 13:13:13

へぇ、みんな勉強しているんだなぁ･･･

鳩山は次の選挙までの間にやることをマニフェストに書いたと言っている。
いつ実現するのかわからないようなことは書かないって。

永住外国人への地方参政権付与
選択的夫婦別姓の導入

これはすぐ実現できることじゃない。
やるべきことだとは思うけど。
まぁ、地方参政権に付いては憲法違反だからかなり難しいって思うけど。

でも、慰安婦問題を取り下げたのはどうしてだろう？
先にやるべきことがあるってことだろうか？

149 ：革命的名無しさん：2009/08/27(木) 17:46:12

共産党公務員さんへ、
まともに環境に優しい工法や竹の構造強度の勉強するのが面倒で、
そういうのは大学の先生に丸投げようとしている不勉強な府庁土木事務所職員に
組合などでゲキ飛ばしてやってくださいよ。
温暖化審査委員長と、元府立大学学長にも、伝えてみます。
この話で、土木事務所食堂で会ってくださいませんか？

150 ：革命的名無しさん：2009/08/27(木) 21:51:28

>>143
違法でなければ何をやっても構わないというのは危険な考え方だと思う。

>>144
カレーとウンコ、どっちを食うかといえば、カレーだろ。
片方はウンコ味といえども食品だが、もう片方はカレー味とはいえ食品じゃないのだから。

>>145
政権交代のためにも、今回の選挙は比例も含めて民主に入れたほうが良さそうね。

ただ、民主はドラスティックに変えると言ってるわけで、小泉さん以上に危険だと思うわ。
国民からの絶大なる信任を得たマニフェストに忠実に従うという錦の御旗のもとに断行するだろう。
その結果、たぶん酷いことになると思うね。
日本に発展も豊かな将来も必要なく、日本を変えるのではなく、元に戻すべきだと思う。

改革とかいって、何でも変えたがる人たちがいるけど、いたずらに変えるのはよくない。
よく企業が会社名やロゴマークを変えたり、自治体が名前を変えたりするけど、
ああいうのは何か変えることが仕事の人たちが働いた結果なんだよね・・・。

151 ：革命的名無しさん：2009/08/27(木) 21:54:47

>>137には答えられないようだね。

もし仮に共産党が政権を取ったら、たぶん経済は大変なことになるか、
長年に渡って主張してきたことを引っ込めて自民党の真似をするか。

現実の社会や経済のシステムを無視した夢想論に見えるんだよね、共産党の主張は。
どのように実現するのかという部分が、まるで見えないんだもの。

たとえば防衛費の削減ひとつとっても、どのように行うのか、まるで見えない。

152 ：革命的名無しさん：2009/08/27(木) 22:30:47

>>151
平和革命って知っている？
通常チリ革命をさす。
チリで選挙によって社会主義政権が出来た。
暴力革命によるプロレタリア独裁の理論を理解出来ない人達が飛びついた。
チリ革命を目指そうって。

もう20～30年以上も前になるかな。
ギリシアで社会主義政党が政権を取った。
第二のチリ革命だ。
俺達は興奮した。
平和に社会主義革命を起こすことが証明されたからだ。
チリが例外じゃなく他の国も同じように革命を起こすことが出来るはずだからだ。
とにかくギリシアは社会主義国となった････はずだけど。

社会主義国ギリシアの話なんて聞いたことないよね。

何年か前にギリシアで社会主義政党(政党名はしらねぇ）が政権を失ったってニュースを読んだ。
俺は驚いた。
20年以上もギリシアは｢社会主義国｣だったのかって(大笑

＞長年に渡って主張してきたことを引っ込めて自民党の真似をするか。

これに俺は一票かな。
社会主義国日本も社会主義国ギリシアを超えることはないだろう。
村山社会党政権で何が起こったのか知っているならよけいに。

153 ：革命的名無しさん：2009/08/27(木) 22:34:44

>>150
> >>143
> 違法でなければ何をやっても構わないというのは危険な考え方だと思う。

危険だよね、>>150のおつむ並みにｗ
なんで法律を守ってその数値に音声を絞るって話が｢違法でなければ何をやってもかまわない｣ってなるんだ？
赤信号で止まっている車に同じことを言ってみるか？
相手の顔を見れば何を書いたのか理解できるだろう。

154 ：革命的名無しさん：2009/08/27(木) 22:50:53

>>152
自民党の真似をするなら、共産党はいらない。
無駄に、アメリカを警戒させるだけで、意味がない。

>>153
自衛隊や米軍の基地周辺で騒音訴訟やってる連中に、同じこと言えるか?

155 ：革命的名無しさん：2009/08/27(木) 23:25:33

>>154
みんな誤解しているんだよね。
社会革命の翌日は社会主義じゃなくて資本主義なんだ。
考えれば当たり前だよね。
革命の翌日から社会主義建設が始まるならその翌日その日そのものはは資本主義社会だ。

日本共産党が････、いや、ウヨクが政権をとってもしょうがないから
社会主義政党が政権をとったとして話をすると、簡単には昨日までの社会を変えることは出来ない。
そのことで落胆する人もいるだろうし、安心する人もいるだろう。
少なくとも少しずつでも変わっていくならそれでヨシとするべきだろう。
例えば村山政権下ではエイズ問題で進展があった。
まぁ、小さな一歩かもしれないけど前に進んだだけましだ。
最初は前政権の後を丸ごと引き継ぐことしか出来ないなら仕方ないだろ？

ところであの軍用機の騒音って合法的な枠内に収まっているってこと？
軽くぐぐったけど出て来ない。
日本共産党の宣伝が騒音だって話は何年前から何度も出てくる定番なんだけど、
基地周辺の騒音訴訟を持ち出されると面白い問題か持って思ってしまうw
とにかく宣伝カーのボリュームと軍用機の爆音じゃ程度が違いすぎない？

騒音問題が簡単じゃないのは>>154を読んで理解した。

156 ：革命的名無しさん：2009/08/28(金) 02:36:32

>>144

＞ >>139
＞オマイは「ウンコ味のカレー」と「カレー味のウンコ」どちかか選ぶのか？

共産党は自民党を選んでますね。
でも、自公共政権は行き詰まりました。
日曜日には決定的な審判が下ります。

157 ：革命的名無しさん：2009/08/28(金) 02:41:16

エイズ問題を話題に出すと、共産党の人はおおむね発狂しちゃいます。
理由は皆さんもご存じかと(笑)

158 ：革命的名無しさん：2009/08/28(金) 02:43:25

保坂とノブテルで、ノブテルを選んだ共産党。
東京８区で共産党に決定的な審判を下し、石原ファミリーの支配を止めよう。

159 ：マニュフェストを話題に出すと深夜に発狂しちゃうオミンスさんｗ：2009/08/28(金) 08:26:38

ウヨ連呼しか能がない在日は民主党が頼り
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1248590213/l50
104 ：革命的名無しさん：2009/08/28(金) 02:31:30
>>103
おsageさんが非党員を自称するからと言って、変な自己投影はしない方がいいですよ。
バカをさらすだけですから。

スレ立てるまでもない単発質問 Part2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1250062867/l50
156 ：革命的名無しさん：2009/08/28(金) 02:36:32
>>144
＞ >>139
＞オマイは「ウンコ味のカレー」と「カレー味のウンコ」どちかか選ぶのか？
共産党は自民党を選んでますね。
でも、自公共政権は行き詰まりました。
日曜日には決定的な審判が下ります。

157 ：革命的名無しさん：2009/08/28(金) 02:41:16
エイズ問題を話題に出すと、共産党の人はおおむね発狂しちゃいます。
理由は皆さんもご存じかと(笑)

158 ：革命的名無しさん：2009/08/28(金) 02:43:25
保坂とノブテルで、ノブテルを選んだ共産党。
東京８区で共産党に決定的な審判を下し、石原ファミリーの支配を止めよう。

160 ：革命的名無しさん：2009/08/28(金) 10:59:53

>>155
村山政権か・・・村山談話という非常にマズいものを残した政権だったね。
少しずつしか変らないものもあれば、将来に大きな問題を残すこともある。

161 ：革命的名無しさん：2009/08/28(金) 11:38:15

>>155
> ところであの軍用機の騒音って合法的な枠内に収まっているってこと？

それを確認するために全国各地で裁判が行われていますね。

法律を尺度として是非を論ずるのは諸刃の剣でしょう。
現状の騒音が合法になるように法律の規制を緩和されたら、困りますよ。

法律は利害関係の妥協点として、人々を諦めさせるための道具とも言えます。
現行の法律が許していようとも、その騒音が許容できないのであれば、
法律での規制を強化する方向に世論を形成すべく、国民を相手に運動すべきです。

162 ：革命的名無しさん：2009/08/28(金) 11:42:25

基地の騒音訴訟が、国民の関心を引かないのは、
原告側の目的が、日米安保反対や自衛隊反対といった下心が明け透けだから、でしょうね。

騒音を減らそうという話なら実現するかもしれないと興味を持つが、
非武装論のような話だと実現しない絵空事とスルーされてしまう。

163 ：革命的名無しさん：2009/08/28(金) 20:54:59

>>161
屋根を外して使用するときだけ付けるなら建築物で無いから
確認申請も仮設許可も不要という「合法化」を
土木事務所に指導？させる都市再生機構は法律の詭弁解釈
やりすぎて倒産しそう？
まじめに竹の構造研究してる大学の先生にならって
こっちは勉強しますっていってるのに、見下された！

164 ：革命的名無しさん：2009/08/28(金) 21:16:08

>>160
村山政権の最大の成果が村山談話。
不破・麻生・安倍は村山に勝てない。

われわれは日本の国内外の平和を願う人々と繋がっているからだ。

憲法９条は、自公共政経塾民社協会が必死にけちつけしても輝き続ける。

我々は明後日、杉並で、尼崎で、大田区で必ず共産党に勝利する。石原のぶてると冬芝と太田を倒し、憲法と暮らしを守り抜く。
我々はこれからも勝利し続けなければならないし、それは絶対に可能だ。
平和と平等は圧倒的多数の人々が共にする普遍の価値であり、自公共の改憲策動は大衆への攻撃にほかならないから。
月曜からも改憲策動との闘いは続くだろうけど。

165 ：革命的名無しさん：2009/08/29(土) 10:35:09

>>124
今回の選挙、比例区よりも小選挙区の候補のほうが多いのは、共産党だけ、なんですが。

166 ：革命的名無しさん：2009/08/29(土) 10:39:19

>>164
あなたのいう平和の定義は、我々のものと少し違うようですね。

167 ：革命的名無しさん：2009/08/29(土) 16:24:18

>>165
共産党の支持者は、都合のよい事実だけを認識する。

168 ：革命的名無しさん：2009/08/30(日) 01:56:23

>>166
お前ら共産ネトウヨどもがチョンチョン叫んで飛び跳ねていられるのも、自由と平和の賜物なんだぜ。

169 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 10:17:39

かつての戦争の戦後処理で、
朝鮮半島が、北海道や沖縄などのように、日本国内のまま据え置かれていれば、
朝鮮戦争は発生しなかったし、もちろん南北分断もなく、北朝鮮の悲惨な食糧事情もなかったろうに。

そして朝鮮人がまともな頭脳を冷静に働かせれば、内戦を経ずして独立することも可能だったろう。
多くの国が、第二次大戦後に独立したように。

170 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 10:19:39

ただし、朝鮮戦争がなければ、それによる戦争特需もなければ、
アメリカの日本に対する扱いも違っていたわけで、いまの平和な
日本はなかっただろうね。

171 ：革命的名無しさん：2009/08/30(日) 20:41:59

さて、投票が閉めきられたので、共産党の人たち、溜まっている未回答に回答してくださいね。

172 ：革命的名無しさん：2009/08/30(日) 21:16:11

なんで共産党は民主党と連立する道を選ばなかったの?

理想のために現実を犠牲にするのは、やめてほしい
選挙前に民主・共産の連立与党の約束をしていれば、
選挙結果で民主圧勝でも、連立を組めただろうに。
そうなれば、大臣ポストの1つくらい共産党が握れたし、
ある程度は政府の政策に関与できたわけだしさ。

チャンスを自分で逃がすのは、どういうことよ

173 ：革命的名無しさん：2009/08/31(月) 01:47:51

今回の選挙、共産党は議席を減らしましたな。
しかも、大幅に議席を減らした公明党の半分以下。

174 ：革命的名無しさん：2009/08/31(月) 01:49:39

>>172
メッキが剥がれるので評論家の道を選んでるんだろ

175 ：革命的名無しさん：2009/08/31(月) 03:25:54

最後に1議席追加で、結局9議席を守ったな

しかし、社民と国民は民主と連立なんだろうな。
あの辻本が大臣になるかもしれないと思うとゾッとする。

共産が民主と手を組まないから、こう言うことになる

176 ：革命的名無しさん：2009/08/31(月) 21:47:02

共産党は質問にすら答えない

177 ：革命的名無しさん：2009/08/31(月) 22:49:41

共産党が比較的強い東大阪でも、選挙事務所で動いている人は高齢化していた。
NPO法制定を自慢してピースボートは営利企業なのにボランティアスタッフと称して
労基法違反で若者から定職に就く機会を奪っている辻元が大臣になれば面白い。
同じ選挙区の産経記者が大臣の不祥事として次々ボロを出してくれるから。
>>175
4年前の選挙の時に、共産党の事務所に高槻ではニセ左翼や赤軍批判の選挙をしてはと
提案された、東大阪でお父様と暮らす、私が古参党員に騙された事件の相談に乗ってくれた
党員さん、まだ会ってもらえないのですか？あなたを信じることで、
政治など忘れて、本業に生きられるのです。昨日、選管で聞いた吉井事務所を訪ねて
東大阪市内を歩き回り、行ったら違っていたので、またあなたのお家の近くの
党事務所を訪ねましたが、お父様のことは皆さんご存知でした。
すぐ近くなので家に言って聞いてみたらとおっしゃったが、あなたからメールや
電話でもないと、こちらから聞く勇気がありません。
例の古参党員は、自分が都市計画法作らせておいてテントで抜け道したり、
私が相談に乗っていた弁護士を自分が使って（裁判所書記官にテープ改竄までさせるなど）
本当にやり口が辻元に酷似しています。古参党員に
初めて出会ったとき応援していた市民派議員（辻元とも立正佼成会支援の山井とも懇意）も、
事務所貸主も皆グルなのに、見抜けない私はアホだったのです。
この古参党員に出会ってから共産党上司のお陰で勤続できた会社も辞めることになり、
裏で手を回されていたかも知れないのに、起業支援とついて行って
あなたが非常手段に出るまで、NPO理事になりたいと言ってくださったあなたを責め続けました。
どうか、メールや電話を下さい、そして、再会してください。

178 ：革命的名無しさん：2009/09/01(火) 12:30:27

共産党は権力を身内で固めてるけど恥ずかしく無いのですか？

179 ：革命的名無しさん：2009/09/01(火) 13:24:36

社民は、たった7議席でも、民主と連立することで、「実績」を作る。
いっぽう、共産はいつまでも口先だけ。

社民は民主に対して、自衛隊を海外に出すな、という要求をしている。
共産は、そういう交渉の席すら自ら放棄した。ほんと、やる気が無い。

国民は、そういうの見てますからね。

180 ：革命的名無しさん：2009/09/01(火) 13:27:48

質問です

今回の選挙で、共産党が民主党と組まなかった理由は何ですか?

181 ：革命的名無しさん：2009/09/01(火) 20:08:56

>>180　
今頃聞くとは。

182 ：革命的名無しさん：2009/09/01(火) 21:37:09

>>181
今後のためにも聞いておきたい

そろそろ共産党に票を入れ続けてきたことに疑問を持ちはじめてる。

183 ：革命的名無しさん：2009/09/01(火) 22:49:06

>>179
左ぶって、実は暴力団や中曽根と組むのが社民党市民派。

184 ：革命的名無しさん：2009/09/01(火) 22:50:40

>>180,182
その質問は民主党にしてください。

185 ：革命的名無しさん：2009/09/01(火) 22:53:39

>>183
だから何?
そういう連中が実績を作る一方で、共産党は手出しできない立場を自ら選んでるんだが。

>>184
なぜ? 共産党は民主党に共闘を申し込んで断られたんですか?

186 ：革命的名無しさん：2009/09/01(火) 22:56:35

今回の政権交代は、ブルジョア民主主義革命なのですか？

であればやはり、トロツキー永続革命へ移行することが、
ソ連の失敗の同じ轍を踏まないことと思いますが、

スターリニストなみなさんは、どう思うんでしょう。

なんてな。

187 ：革命的名無しさん：2009/09/01(火) 23:14:35

>>185
土木事務所で、私の技術的な提案をまともに相手にするように
働きかけてくれたら、日本を変えることもできるよ、
科学的がお好きな共産党さんは。

民主系市議後援会の別名組織にばかり自己負担1/3の地域力助成を恵んだり、
（NPO法作らせたが自分のピースボートは営利企業のままで若者ボラスタコキ使いで
労基署に告発もさせない辻元にそっくりの都市計画法作らせ小浜に架空工場のテント協会
に道路営業の抜け道指南で連帯保証人増額取立て朝鮮系利益商法の東北まで商圏の建築会社社長）
昨年助成もらった事業を土木事務所が目の敵にしてテント協会みたいな詭弁で潰そうとしたり。
社民入りの民主党政権で、若者はますます浪費し定職就けず、辻元や山井など成り上がりの
ボロがどんどん出てきて、かえって日本のウミが出せるかも。

188 ：革命的名無しさん：2009/09/01(火) 23:39:13

少しでも国民の出血を減らすために連立政権入りするよりも、
いっそ国民に大出血をさせて革命を起したほうがカッコイイとでも思ってるのだろう。

189 ：革命的名無しさん：2009/09/01(火) 23:45:44

民主党＝田中派＋江田派

190 ：革命的名無しさん：2009/09/02(水) 00:16:57

共産党は権力を身内で固めてるけど恥ずかしく無いのですか？

191 ：革命的名無しさん：2009/09/02(水) 00:56:28

共産党は従来の支持者をことごとく切り捨てたため、今や、共産党の忠実で盲目的な信者は2ちゃん
ねるやYouTube、Yahoo!ニュースのコメント欄などに集う狂信的な集団だけになってしまいました
からね。共産党がインターネットにすがりたいのはよくわかります。

しかし、彼ら「ネット似非共産」は共産党がどれほど世間一般から非難を浴びても、極めて珍妙で
滑稽極まりない理由を付けて正当化し、自分に都合のいい妄想で塗り固めた陰謀論をでっち上げて
共産党を擁護し、ネット上の隅々までコピペを貼りまくるので、ネットユーザーから嘲笑を浴びる
とともに、強い反感と嫌悪感を持たれています。

ネット上での彼らに対する反感が共産党に対する反感につながり、結果として政権交代に向け大きく
貢献することになったのは実に皮肉なことです。

192 ：革命的名無しさん：2009/09/02(水) 01:09:54

　　　　　　　　　　　　　ようわからんので特になし

193 ：革命的名無しさん：2009/09/02(水) 02:17:57

宮本家と不破家の関係は？
宮本家と志位家の関係は？

194 ：革命的名無しさん：2009/09/02(水) 02:59:18

党内が民主的に運営されていないから、裏切り者を恐れて同族で固める
党内で十分に議論が行われていないから、党の方針を決める上層部の人事が重要になる

本当に共産党が民主的で正しい理論を展開しているのなら、
トップなんてのはくじ引きで決め手も構わないし、毎年交代しても構わない。

195 ：革命的名無しさん：2009/09/02(水) 22:27:42

選挙が終わったのに回答ないな・・・なんだよ選挙だってのは言い訳かよ

196 ：革命的名無しさん：2009/09/02(水) 23:54:41

>>185
9条守ろうと市田書記長が社民党に共闘を申し込んで福島党首に断られたのは事実。
現行憲法制定時に国家としての自衛権を主張し9条に反対したのは共産党。
そのことを隠して説明せず共闘なんてできない。

197 ：革命的名無しさん：2009/09/03(木) 00:16:20

>>196
社民党との共闘の話ではなく、民主党との共闘の話を聞きたいのだが。

198 ：革命的名無しさん：2009/09/03(木) 06:45:05

福島瑞穂「共産と野党共闘したら民主党が破裂する」

私を見る福島瑞穂の視線は、テレビなどで見る笑顔の表情とは
全く違うもので、あの人なつこさや親しみやすさは消え、人を
見下した冷たい「上から目線」そのものだった。「お前のような
一市民に偉そうに問い詰められる筋合いはない」とか、「あんただけに
私の貴重な時間を取られるのはご免だ」とでも言いたげな顔だった。
実際に、話の途中で、「他の人の質問も受けなきゃいけないから」と
言い、会話を遮ってその場から離れようとして2、3歩踏み出した。
だが、その場を離れても福島瑞穂に近づく人間は誰もなく、その場を
離れたはずの福島瑞穂がまた踵を返してこちらに戻ってきて、私に
向かって同じ主張を言い始めるという場面もあった。痛いところを
衝かれ、論破されたと思ったのだろうか。福島瑞穂の回答は具体的に
こういうものだった。

「民主党との法改正の調整は、1月7日に菅さんと話し合った後は何も進展していない」、
「共産党を入れたら民主党の中が破裂するのよ」、
「3月いっぱいは国会は予算の審議なのよ、法案は審議できないの」

（・・・）「共産党を入れたら民主党が破裂するのよ」。
覚えているだけで、福島瑞穂はその言葉を私の前で3度繰り返した。
http://critic5.exblog.jp/10202506/
http://critic5.exblog.jp/10207210/

199 ：革命的名無しさん：2009/09/03(木) 12:09:33

>>198
だーかーら、それは社民の話だろが。

200 ：革命的名無しさん：2009/09/03(木) 12:15:03

質問です

日本共産党は、ルーマニア共産党についての評価を、時代ごとに、どのようにしてきましたか?

201 ：革命的名無しさん：2009/09/03(木) 14:24:42

質問です

かつての日本の朝鮮半島および中国大陸への侵略を、共産党はどう捉えていますか?
また、かつての日本の琉球や蝦夷への侵略を、共産党はどう捉えていますか?

日本は北海道および沖縄から手を引き、本来の持ち主である民族に返すべきではありませんか?

202 ：革命的名無しさん：2009/09/03(木) 16:41:16

>>201
共産党は、沖縄県民の意思とは関係なく、沖縄の日本への返還に猛反対した
というのも、日米の安保交渉と沖縄の返還が一緒に議論されたから
つまり、共産党としては日米安保問題のためなら沖縄は捨てるという考え方

203 ：革命的名無しさん：2009/09/03(木) 16:45:13

瀬長亀次郎・・・

204 ：革命的名無しさん：2009/09/03(木) 16:46:02

沖縄の本土復帰に反対しておきながら、いざ復帰が決まってしまうと、沖縄県でも日本共産党は活動する

自分たちの勢力図を広げる時には、どんどん妥協する一方、
現実的に何か成果を出すための妥協は一切しようとしない。

205 ：革命的名無しさん：2009/09/03(木) 16:51:15

結果的に、共産党は日本の沖縄侵略を是としているわけだ。
なぜ沖縄が良くて、朝鮮半島がダメなんだ? え?

206 ：革命的名無しさん：2009/09/03(木) 18:57:51

自民党系の土木業界にいましたが、組織で動いているから個人で動くなとよく言われました。
共産党も、組織で動いていますね。
自民党と野党共闘はされないのでしょうか？
社民党が防波堤になって拒絶される民主党より、本音で共闘できるのでは？
・産経記者と、123便の爆破報道隠蔽や辻元が赤軍の彼に政策秘書給与流した疑惑を追及
・現行憲法制定時に9条に反対したときからの9条に対する考えの経緯の説明
内心、自共共闘で、一番共産主義に近い日本が実現できそうに感じています。

207 ：革命的名無しさん：2009/09/03(木) 19:01:12

それに、ニートや不登校は別に構わないこと、というのを広めたのが民主や社民ですね。
不況下で、何十年もニートを養い続けるのは大変な負担です。
自民党は、ニートの社会復帰政策をやろうとしていました。
共産党も、農耕体験などできませんか？

208 ：革命的名無しさん：2009/09/03(木) 19:01:41

（´ι _` 　）あっそ

209 ：革命的名無しさん：2009/09/03(木) 19:37:11

>>205
お前馬鹿か？
沖縄ではひらがなカタカナが通じるけど、
朝鮮では通じねえだろ？

210 ：革命的名無しさん：2009/09/03(木) 19:46:12

>>201
質問です

かつての中華民族の台湾への侵略を、あなたはどう捉えていますか?

中華民族は台湾から手を引き、本来の持ち主である高砂族など、
フィリピン系言語の民族に返すべきではありませんか?

211 ：革命的名無しさん：2009/09/03(木) 19:51:40

質問です

かつての大陸系騎馬族の日本列島への侵略を、あなたはどう捉えていますか?

現日本民族は日本列島から手を引き、本来の持ち主であるポリネシア系海洋民族やアイヌ族など、
に返すべきではありませんか?

212 ：革命的名無しさん：2009/09/03(木) 21:05:46

>>206
自民党の人が、
共産党は我々の最大の支援団体ですよ
って言ってたのをどっかで見たよ。

今回の選挙でも、共産党は反自民の票が民主に入るのを少しでも削ったし。

そもそも、
「日本共産党」の正体は、公安による共産主義者の無力化のための実働部隊
なわけで、自民党と裏で繋がっているわけで。

ただ、それを表沙汰にしてしまうと、その目的・・・日本国内の共産主義者を
ひとつの組織に集めて無為なことをさせておく、ということが出来なくなるので、
自共共闘は、まぁありえないだろうね。

213 ：革命的名無しさん：2009/09/03(木) 21:07:05

>>209
当時の朝鮮半島では日本語教育がなされていたそうですから、通じていたと思いますよ。
同化政策というのは長い時間かかるもので、沖縄や北海道は同化が十分に進んでいた
というだけの違いでしょう。

214 ：革命的名無しさん：2009/09/03(木) 21:07:15

質問です

東アフリカで誕生した人類の世界中への侵略を、あなたはどう捉えていますか?

現人類は東アフリカ以外から手を引き、本来の持ち主である人類以外の生物など、
に返すべきではありませんか?

215 ：革命的名無しさん：2009/09/03(木) 21:07:50

>>210と>>211はテンプレも読めないのか。

216 ：革命的名無しさん：2009/09/03(木) 21:10:29

>>212
なおみちゃんには触れないのが板のルール

217 ：革命的名無しさん：2009/09/03(木) 21:10:36

あーあ、ファビョって>>214みたいなこと言ってるよ。

朝鮮半島の件は、中途半端に終わったから恨まれたり、平和主義者に叩かれるんだよ。
北海道や沖縄のようになるまで、しっかり同化が進むまで日本が領有し続けていれば、
まるで違う結果になったと思うね。

218 ：革命的名無しさん：2009/09/03(木) 21:11:02

>>213
じゃあ日本では英語教育がなされているから、英語が通じていたのか？
英語が通じるから日本はアメリカの植民地だよな。

219 ：革命的名無しさん：2009/09/03(木) 21:22:42

なんでネトウヨって、アメリカが核を２つも落としても怒らないのに、
北朝鮮が出来損ないの核を落とすフリをすると、激怒するのですか？

220 ：革命的名無しさん：2009/09/03(木) 21:56:21

>>218
公用語は日本語のままだから。

まぁアメリカが日本に対して同化政策的なことは、いろいろとやったよ。
その結果、日本はアメリカに酷い目にあわされたのに、あんまり恨んでいる人いないよね。

朝鮮半島に対する同化政策も完了してしまえば、北海道や沖縄のようになっていたでしょう。
北海道や沖縄でも、日本が侵略した当初は、先住民の一般人は日本語が通じなかったんですよ。

221 ：革命的名無しさん：2009/09/03(木) 21:57:18

>>219
質問する場所を間違ってますよ?

222 ：革命的名無しさん：2009/09/03(木) 22:00:55

>>219
共産党員だからです。

223 ：革命的名無しさん：2009/09/04(金) 06:17:44

>>221
ネトウヨはアフォだから回答不能です。

224 ：革命的名無しさん：2009/09/04(金) 06:18:45

>>222
ネトウヨはアフォだから答えられません。

225 ：革命的名無しさん：2009/09/04(金) 06:36:13

共産党がネトウヨ政党に転落したんですね、わかります。

226 ：革命的名無しさん：2009/09/04(金) 14:28:24

テンプレも読めないのかよ。
ネトウヨとかレッテル貼りすんな。
ちゃんと市民と向き合え。

227 ：革命的名無しさん：2009/09/04(金) 16:27:17

スレタイすら見ないオミンスさんに「テンプレ読め」なんて、要求水準が高過ぎますよ。

228 ：革命的名無しさん：2009/09/05(土) 00:07:55

>>219
それはアメリカの核は白くて美しい核だけど、
北朝鮮の核はドス黒くて汚い核だからです。
綺麗な核なら落とされれば街は浄化されますけど、
汚い北朝鮮の核なら街は余計に汚れ破壊されます。

229 ：革命的名無しさん：2009/09/05(土) 00:31:05

質問です

日本共産党は北朝鮮の核開発について、どういうスタンスですか?

230 ：革命的名無しさん：2009/09/05(土) 02:33:32

社会主義国の核はきれいな核

231 ：いじり万子：2009/09/05(土) 03:40:26

政治板初のネットウヨ逮捕
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1251818437/l50

232 ：革命的名無しさん：2009/09/05(土) 03:46:45

生活保護を受けると、これだけの特典を何の苦もなしに享受できる！(2ch内外問わずコピペ推奨）

≪生活扶助≫　衣食住などを扶助。食費・光熱費など。現金支給。
≪教育扶助≫　学級費や修学旅行費など。現金支給。
≪住宅扶助≫　家賃や修繕費、リフォーム代など。現金支給。
≪医療扶助≫　医療費。現物支給。健康保険料の負担はなし。窓口負担も原則なし。
≪介護扶助≫　介護保険を使った介護の費用。現物支給。介護保険料の負担があるが、保険料相当の現金が上乗せ支給される。
≪出産扶助≫　出産費。医療扶助の範囲外の部分も扶助。現金支給。
≪生業扶助≫　就労に必要な資金、技能取得費用、就業の為の準備金など。現金支給。義務教育修了後の学校の学費もカバー。
≪葬祭扶助≫　葬祭費。現金支給。

生保厨がのたもうてる「収入」というのは基本的に生活・教育・住宅の各扶助の合計を指す。
住宅扶助自体は少額なケースが多いが、それはたいていの生保厨が公営住宅に住んでるので家賃が激安というだけの事。
しかも、公営住宅だから家賃を踏み倒しても追い出される事はない。実質上「おこづかい」。

次に医療扶助。健康保険料の負担は一切なし。窓口負担も原則なし。
「原則」という但し書きなのは例外があるからだが、それは「入院中はその人の生活扶助費が浮くので、
入院期間中の生活費用に相当する過剰給付を自己負担金の形で回収する」というケース。
あくまで生活扶助の過剰分を差し引くだけで、受給者には何の損もない。

そして出産扶助。普通の人なら健康保険適用外の部分は実費負担となるが、
生活保護受給者だとこれが現金支給。実質上、妊婦検診から分娩までタダ。
帝王切開などの保険診療に該当するようになったら、その部分は医療扶助で捻出され、本人負担はなし。
そもそも、生活保護を受けていても、母子家庭なら本来はこの扶助のお世話にならないはずなのに、
なぜか妊娠するシングルマザーが大量発生ｗ

生保厨の実質的な家計が今どきの若い共働き夫婦のそれよりはるかに裕福である事がわかる。
生保厨ののたまう「収入が少ない」は、単なる数字のトリックにすぎない。

233 ：革命的名無しさん：2009/09/05(土) 07:45:55

>>229
共産党は約４０年前までは社会主義の核については、
帝国主義勢力に対する抑止力として必要だと主張していました。
現在では全ての国の核兵器について反対の立場を取っていますが、
当時の情勢としては、社会主義国の核抑止力は必要だったという
立場は崩してないようです。
さて北朝鮮の核開発ですが、北朝鮮は戦中の大日本帝国と同様に、
本質的にはファシズム国家というスタンスを取っています。
北朝鮮の核開発には周辺国への安全が保障されないので反対です。

234 ：革命的名無しさん：2009/09/05(土) 07:53:30

>>219
「アメリカの核が白くて美しくその効力は街を浄化される正義の核ですが、
北朝鮮の核はどす黒くて悪魔の核である」ような洗脳を、
ネットや漫画などで受けてる若年層がいることは、
実に由々しき問題だと考えます。
やはりこのような若年層が出てこないように、学校教育において
平和教育を充実すべきだと共産党は考えております。

235 ：229：2009/09/05(土) 20:05:57

>>233
ありがとうございます。

現在でも、社会主義国の核抑止力は必要ということでしょうか。

236 ：革命的名無しさん：2009/09/05(土) 20:09:47

>>234
平和教育といっても、
・今後の戦争で負けないようにする
・骨抜きにされ、いざ戦争になったら確実に負けるようにする
という2つの別の方向性があると思います。

それはともかく、若年層よりも、戦後の占領中に学校教育を受けた世代は、
広島・長崎について、
悪い日本軍が戦争したから原爆が「落ちた」
という、あたかも天災あるいは神罰かのような言い方をする人が多いです。
共産党の熱心な支持者でも、そうです。
無意識に刷り込まれているので、自覚無く、「落ちた」と言います。

237 ：革命的名無しさん：2009/09/06(日) 02:47:44

＞平和教育といっても、
＞・今後の戦争で負けないようにする
＞・骨抜きにされ、いざ戦争になったら確実に負けるようにする

侵略戦争と防衛戦争を一緒にしてるところで、
共産党とは縁もゆかりもない考え方です。
共産党は侵略戦争には反対しますが、
帝国主義からの祖国防衛戦争には賛成します。
民族自決権を認めてる日本共産党としては、
当然北海道のアイヌ民族、竹島の朝鮮民族、中国のチベットウイグル民族の
独立運動があれば当然支持します。

238 ：革命的名無しさん：2009/09/06(日) 02:53:56

>>235
共産党はかつては社会主義国の核抑止力を認めてる時代もありましたが、
現在では全ての国での核廃絶を目指しています。
中国に関しては株式保有高で日本を追い抜いて、
世界第２位の資本主義国なりました。
北朝鮮においては戦前の日本の帝国主義制度を模倣した国であり、
アメリカと同様にこれらの国の核保有には特に反対です。
もちろんロシアの核保有についても同様に廃絶を求めます。

239 ：革命的名無しさん：2009/09/06(日) 02:55:40

いまどき帝国主義国なんかありませんｗ
何を好き好んでやってるのか共産主義国は現存しますｗｗ

＞帝国主義からの祖国防衛戦争には賛成します。
同志の国の日本侵略はどうするの？ｗ

240 ：革命的名無しさん：2009/09/06(日) 03:01:00

>>239
当然日本の同志の国であるアメリカの日本への侵略は反対です。
首都に外国の軍事基地がある。
自国に制空権が無い。
こんな国は先進国で日本だけです。

>>239
他国の領土まで行って戦争するのは帝国主義刻です。
ただし他国からの侵略に抵抗するのは、正義の防衛戦争です。

241 ：革命的名無しさん：2009/09/06(日) 03:02:21

帝国主義刻→帝国主義国

242 ：革命的名無しさん：2009/09/06(日) 03:20:15

>>239
＞何を好き好んでやってるのか共産主義国は現存しますｗｗ

いまどき共産主義国なんかありませんｗ

共産主義国とは軍隊・警察・裁判所などの
全ての国家権力が死滅した状態の国のことであり、
まだそれに対して実現してる国はありません。
これについて共産主義の古典として有名なものがありますので、
詳しくは下記を参照してください。

エンゲルス「空想から科学への社会主義の発展」
マルクス・エンゲルス全集、第19巻、p220－221

http://blog.goo.ne.jp/scientific-socialism/e/2f2b16e8f1be7167e4dd965674d00f2a

243 ：革命的名無しさん：2009/09/06(日) 04:58:46

>>242
当時、労働者が権力を握るべきだというマルクス派と
権力はクソだから廃止しろという無政府主義が左翼内
で対立していたわけだ。

244 ：革命的名無しさん：2009/09/06(日) 07:48:15

>>243
違いますね。
共産主義は労働者政府の権力が残ってる前段階と、
労働者政府の権力が死滅した最終段階と２つあります。
この２つは対立してるのではなく、共産主義の２つの段階なのです。

それから何度も言いますが、
地球上に共産主義の国は未だかつて登場してません。
かつての中国やソ連はまだ革命途上で個人企業が残っている、
社会主義国です。
現在の中国は株式保有高世界第２位の資本主義国です。

245 ：革命的名無しさん：2009/09/06(日) 08:07:13

ついでに日本共産党の主張する社会主義では、
資本金１億円以下の中小企業は無理に国有化しません。
つまり社会主義は国有企業と私企業が混在してる状態です。

246 ：革命的名無しさん：2009/09/06(日) 09:25:35

質問です。志位さんが選挙区から出ないのは、若いイケ面が受ける時代、不細工なので自信がないからですか？
整形を考えられたことはありますか？

247 ：革命的名無しさん：2009/09/06(日) 09:54:28

>>246
それは違いますね。

メガネ美人の池内タン。
http://saolyn.kyoukita.jp/
カワユイ吉良タン。
http://yossikira.blog22.fc2.com/

だって落ちてるのですから、容姿はおミンス青木愛以外は関係ないと思います。

248 ：革命的名無しさん：2009/09/06(日) 09:58:33

青木愛・・・確かに美人だ。この美しさで４４歳とは信じられない。

http://www.voicejapan.org/blog/wp-content/uploads/2009/07/aokiai.jpg

249 ：革命的名無しさん：2009/09/06(日) 13:59:04

>>244
つまり共産主義はアナーキズム思想の一つって事か

250 ：革命的名無しさん：2009/09/06(日) 14:06:35

>>244
今の中国とかつてのソ連とでは経済体制が違うだろう。ソ連では、個人私企業はほとんど存在せず、生産手段の社会化は高度に達成されていたのではないか？

251 ：革命的名無しさん：2009/09/06(日) 14:14:38

>>250
もしブルジョワジーが存在しない社会（非過渡的社会）ならば、根本的に「階級独裁」の必要が無い。

発達した市民社会では強権支配の度合いは非常に少なく、
後発国や革命直後のフランスなどでは非常に厳しい支配が行われる（た）のと一緒。

252 ：革命的名無しさん：2009/09/06(日) 18:01:05

>>250
整形も盛んだったそうですよ。

253 ：革命的名無しさん：2009/09/06(日) 20:33:18

>>249
それについてはエンゲルスの「空想から科学へ」に答えがあります。
革命が進むには段階的な社会発展の法則が必須なのです。
資本主義が未成熟な状態では社会主義革命は成功しません。
労働者の権力の死滅した政府も、社会主義から共産主義へと発展しなければ成功しません。
資本主義や社会主義のレベルで、無政府を実現させること自体が無理なのです。

254 ：革命的名無しさん：2009/09/06(日) 22:15:44

ＣＳのディスカバリーチャンネルで良く中国特集をやっている。
今日の放送で１９７８年まで共産党が農地の耕作を管理してたが、
それを個人に変えたら生産がなんと１５倍増えたそうだ。
赤旗で無くアメリカのメディアが伝えてるから、それは真実だろう。
社会発展の法則を無視した社会主義革命は失敗する。
日本でも勝ち組・負け組という階級の芽生えが生まれてきた。
あと数百年もすれば日米もやがて社会主義の選択を取るだろう。
それまでは資本主義枠内の民主社会主義や社会民主主義が、
一番ふさわしいイデオロギーだ。

255 ：革命的名無しさん：2009/09/06(日) 22:21:33

それから小泉・竹中構造改革とブッシュの新自由主義は、
中国の前に破たんを表した。
日本を追い越し中国は世界一の米国債保有となった。
もし中国が米国債を手放せば…
日米は奈落の底に落とされる。
中国共産党が崩壊する前に、自民党が崩壊し始めてるのがその前兆だ。
その中国は今年中にＧＤＰで日本を追い抜く。
中国の統計は信用出来ないというかも知れんが、
今や中国が世界の工場となってる事実がそれを打ち消してる。

256 ：革命的名無しさん：2009/09/06(日) 23:23:26

だが中国は最早お前らが好きな社会主義国ではないだろ

ありゃ立派な資本主義国家

257 ：革命的名無しさん：2009/09/07(月) 00:59:59

>>253
>資本主義が未成熟な段階では、社会主義革命は成功しません。

とあるが、実際に社会主義革命が起きたソ連でも中国でも資本主義が未成熟な状態で社会主義革命した。
資本主義が成熟した先進資本主義国で、社会主義革命はいまだ成功していない。
先進資本主義国で、社会主義革命やるなんてそもそも不可能違うのか？
先進資本主義国は、国により違いはあるが（アメリカとスウェーデン）福祉国家体制をとり、労働者の極端な貧困などへの対策講じている。
マルクスやエンゲルスの時代にはなかった福祉国家体制を、先進国は第二次大戦後定着させ、それなりの労働者国民の生活水準や社会保障を実現している。
こういう状況で、どのように社会主義革命が成功するのか、マルクスやエンゲルスを述べてないだろう。

258 ：革命的名無しさん：2009/09/07(月) 07:23:53

そういう問題は「現代のマルクス」の指導を受ける日本共産党にしか答えられませんね。

259 ：革命的名無しさん：2009/09/07(月) 07:39:55

（アメリカが福祉国家体制（大きな政府）だとは噴飯物だがそこは目を瞑る）

そもそも何故資本主義に「修正主義（大きな政府的メソッド）」が起こったのか？
世界史をきちんと学んでいる者なら知っている事だ。
その本質的理由はただ一つ、社会主義革命を恐れたから、すなわち労働者の闘い（階級闘争）があったからだ。
別に人道主義に目覚めたからでは無い。
社会主義革命を恐れるからこそ、飴として修正せざるを得なかった。資本主義延命のために。
それ以外の理由は無い。
（この一番端的な例の一つが独社民党を弾圧しながら国民年金制度などを発明したビスマルクだろう）

だがこれは文字通り「延命療法」であり、財政赤字の増大によって未来永劫続けることは出来ない。
昔であれば財政出動で好景気になったら税率を上げて帳尻を合わす事が出来た。
ところが経済規模の拡大で情報・流通のボーダレス化が進み、
資本主義政府は景気が回復しても増税で回収する事が出来なくなってしまった。
企業がさくっと税率の安い国に行ってしまうからだ。
こうして君の言う「先進資本主義国」はどこも巨額の財政赤字に苦しんでいる。
日本だけの現象では無い。世界中でそうだ。
（この一連の流れは正にレーニンの言う「資本家は自分の首を絞める縄まで売り付け始める」がピッタリだろう）

そこへ「冷戦の終了」という朗報があり、社会主義革命を恐れずに済むようになった。
そこで高負担にのた打ち回っていた資本主義政府は、一斉に、
これまで「飴」として認めて来た労働者の権利を「回収」し始めたのだ。
これが現在の世界情勢である。
だからこの「新自由主義」と呼ばれる原始資本主義的トレンドは当分どの国でも止まない。
何せ社会主義革命を恐れる必要が無いんだから。
「恐れる必要がある」時代が再び来るまでは止まない。
つまりいずれは再び臨界点を突破し階級闘争が激化する時代がやって来る事は確実なのだ。
あとは「早いか遅いかどういう道程か」というのが不確定なだけでな。

260 ：革命的名無しさん：2009/09/07(月) 07:40:40

それともう一つのアプローチ。
では先に挙げた「巨額の財政赤字」は解決（財政構造改革（笑））する事が出来るのか？
出来ません。
もしこの借金を返せる方法があるという人が居れば自民党でも民主党でも即スカウトが来るだろう。
もう資本主義国（世界中例外無し）の財政が破綻することは確定的なのだ。
これも「早いか遅いかどういう道程か」というのが不確定なだけで。
その時はハイパーインフレで資本主義政府が「信用創造」して来た通貨は紙クズ同然となるだろう。
そういう時代が「いつかは」必ず来るのだ、という事は知っておくといい。

261 ：革命的名無しさん：2009/09/07(月) 08:23:29

>>259 >>260
アメリカを福祉国家としたのは、最近の福祉国家研究では、アメリカもスウェーデンも福祉国家と捉え、類型的差異を研究するというもの。
福祉国家が、「社会主義革命への対抗」という見解に関しては、最も進んだ福祉国家の北欧は強力な共産主義政党は存在していない。
スウェーデン福祉国家の起源は、１９３０年代の人口問題の危機（少子化）という状況のもと、ミュルダール夫妻という社会民主党の知識人が、その解決策として、公的福祉拡充を理念を打ち出したことによる。
必ずしも『社会主義革命への対抗」から福祉国家建設が進められたものでもない。
次に、財政危機の問題だが、世界金融危機の前の段階では、北欧諸国はきわめて財政が健全化していた。
高い水準福祉と良好な財政状況の両立を図っていた。すべての先進資本主義国が財政赤字に苦しむというのは、明確な誤り。
新自由主義という傾向にも、北欧など欧州諸国では必ずしも主流的傾向ではない。
北欧では、高度な福祉を維持することが、社民勢力も保守勢力もコンセンサスができている。

262 ：革命的名無しさん：2009/09/07(月) 09:23:13

>>259-260
おsageさんよ、卑猥な書き込みや差別意識剥き出しの書き込みばかりではなく、インテリ風の書き込みもしたかったんですね。
結局バカを晒すだけの結果に終わりましたが。

263 ：革命的名無しさん：2009/09/07(月) 09:30:07

それは逆で、「福祉国家」がうまくいったからこそ左派の台頭が押さえられ、
これが「成功体験」としてブルジョワブロックからも支持され北欧の「国柄」として定着したという事ではないか？
だがその絶妙な「バランス」は、ブルジョワの欲望の自由が解放された事でとうとう「決壊」した。

冷戦の終結後は、その北欧においてすら小さな政府を指向する勢力が台頭した。
スウェーデンでは三年前の総選挙でついにリバタリアンの穏健党が第一党を獲得するに至った。
今も穏健党を中心とするブルジョワブロックが政権を握っている。

「世界金融危機」はブルジョワの自由が解放された事によるもので、
必然以外の何物でも無い。

264 ：革命的名無しさん：2009/09/07(月) 09:45:56

スウェーデンの穏健党は、福祉国家の維持に関しては社民党と基本的差異がなかった。
福祉国家の維持を公約に掲げた。社民と穏健党の差異は、移民政策と雇用政策ぐらい。
以前は、スウェーデンの失業者は、失業手当と職業訓練繰り返せば長期間生活保障されたが、
穏健党は社民の上記のような雇用政策を批判し、前回の選挙での争点となった。
左派の台頭を福祉国家が押さえたとあるが、今ヨーロッパで政権担当の可能性のある共産主義政党あるのか？
１９７０年代より共産主義政党は凋落し、弱小政治勢力になっているのではないか？

265 ：椎茸 ◆DlyW/s8ibQ ：2009/09/07(月) 12:04:21

　今回もめでたく議席減ですが、なにか？＾＾

266 ：革命的名無しさん：2009/09/07(月) 12:16:11

>>265
http://aurasoul.mb2.jp/_gks/15.html

267 ：革命的名無しさん：2009/09/08(火) 09:39:17

共産党の言う科学的社会主義で、どのように資本主義の枠内での民主的改革の理論が導き出せるのか、誰か教えてくれ。

268 ：革命的名無しさん：2009/09/08(火) 20:25:38

>>257
＞先進資本主義国で、社会主義革命やるなんてそもそも不可能違うのか？

金融・大企業破たんで、
政府が公的資金援助や一時国有化をやってるのは何なんだ？
それは崩壊したソ連の真似だろ（大爆笑）

269 ：革命的名無しさん：2009/09/08(火) 22:09:20

>>1
共産党員って自民党よりも民主党のほうが嫌いな人が多いんですか？

270 ：革命的名無しさん：2009/09/09(水) 02:24:39

>>268
日本共産党の教義では、ソ連は社会主義でもなんでもないってことに最近はなっちゃってるんだよね。

昔はんなこと言ってなかったのにねえ。

突っ込んで質問するのは反共だそうです。

271 ：革命的名無しさん：2009/09/09(水) 06:22:40

>>1
共産主義者が社会主義の理論を「教義」のように考えることは間違いです。
それはレーニンが「共産主義内の左翼小児病」という本の中で、厳しく戒めています。
どんな場合でも宗教の教条のように当てはめるのは、真の社会主義ではありません。
状況に応じてケースバイケースで対応すべきです。

それで共産党はソ連が社会主義でないと遅ればせながら気がついたわけで、
そんなことに未だに気がつかないウヨク思想家達よりは、多少マシだと考えられます。

>>269
民主党の正体は小沢氏の二重権力。
その正体は旧田中派なんですよ。

272 ：革命的名無しさん：2009/09/09(水) 06:33:09

>>271
最初から気付いてたように信じてる党員までいるんですけど。
それに間違えていなかったそうですよ。
しかもソ連の核は美しいそうなんで,理解は諦めてます。

273 ：革命的名無しさん：2009/09/09(水) 09:23:54

>>270
>日本共産党の教義では、ソ連は社会主義でもなんでもないってことに最近はなっちゃってるんだよね。

日本共産党は、ソ連崩壊まではソ連を社会主義と評価し、
１９７３年にはスターリンの業績まで肯定的に評価したが、
ソ連崩壊以降急にソ連は社会主義ではなかった、と言い出したが、
それまでソ連を社会主義と評価してきた日本共産党の誤りには一切言及されず。
基本的な問題として、戦前の日本共産党は、コミンテルンの日本支部としてコミンテルンの指導を受けてきたが、
事実上そのコミンテルンを指導していたのがソ連共産党であり、ソ連が社会主義でなかった、巨悪だったと評価すれば、
戦前の日本共産党は巨悪の指導を受けてきたと認めることとなり、
戦前の共産党の存在意義までかかわる。

274 ：革命的名無しさん：2009/09/09(水) 10:46:41

共産党は二言目には福祉福祉って、何で景気対策にこれほど無関心なんですか？
バブル崩壊以降の日本人が最も願ってきたのは、景気向上なんですけど。

高速道路無料化の代わりに、老人と子供の医療費無料化しろと訴えてるようですが、
それより公共交通機関を無料化した方がいいでしょう。
景気対策用の政策を、福祉に転換するのはお門違いだと思います。

275 ：革命的名無しさん：2009/09/09(水) 10:50:33

ＣＯ２排出が批判されるこの時代、車なんていらない。
車検の時、距離に応じて税金かけて欲しい。
千キロ1万円だな（笑
ただし、ハイブリッド等のエコカーや、トラック等の
ビジネスカーだったら無税。

その代わり公共交通機関を無料にする。
これで財源は確保できるでしょう。

276 ：革命的名無しさん：2009/09/09(水) 21:05:53

>>274
多分あなたがお子ちゃまで、介護という苦しみをまだ知らないからでしょう。

>>275
昔のソ連が目指して失敗したアフォみたいなことは、言わないでください。

277 ：革命的名無しさん：2009/09/10(木) 07:56:19

共産党は、社会主義共産主義という目標掲げるから、中国を肯定的・盲従的に評価するようになり、
中国の矛盾は赤旗でも伝えない。赤旗は、中国共産党には批判的精神を持たない。

278 ：革命的名無しさん：2009/09/10(木) 08:46:53

>>277
お金持ちなんだね。
資産何十億あるの？
いや、答えなくてもいいよ。
計算するのメンドイだろ？
日々の変動で資産が変わるんだろうし。

それともただのクズのテイノウ？
ありえないけど、クズのテイノウ？
それもヒッキー。

なんで日本共産党が中国共産党に対する大々的批判をするべきだって思った？
世界中の共産党に対して非難しなくては満足出来ないのか？
だったら自民党が同じ陣営の批判をしない事をもっと責めろよ。
政府が、おっと間違えた自民党は政府じゃないのか　ぎゃははっは、
他国を批判して自分の正しさをもっと主張するべきじゃないのか？

あんたみたいな裕福なのかキチガイなのかって人を例外として
国民の興味は自分の生活なんだ。
あんたら裕福かキチガイは自分の生活を無視して政治を語ろうとする。
でも、そのものの見方が間違っているんだって気がつけよ。
少なくとも今度の選挙でなにが一番大切なのか有権者は気がついた。

日本共産党がなにが一番大切だって思っているのかを理解出来ないほどの幸せな人生を大切にしろ。

279 ：革命的名無しさん：2009/09/10(木) 09:37:17

共産党が与党の自治体では、共産党が率先して国保料の引き上げ、官製ワーキングプアの増大を推進している。
共産党は、貧困者の味方ではなく、共産党が与党の自治体を維持することが最重要で、そのためには貧困者いじめもいとわない。

280 ：革命的名無しさん：2009/09/10(木) 13:10:33

>>278
日本共産党が、さまざまな人権問題など抱える中国を高く評価し、その矛盾を指摘しないことが一番の問題。
日本共産党は、そういう中国共産党との友好関係を誇っているからおかしいんだ。
国民の生活以外に重要性がないなら、なぜ共産党は中国賛美し、中国訪問しているのか。
中国と仲良くすれば国民の生活問題解決するのか。
国民の生活に関しても、大企業の派遣労働者などワーキングプアは悪いというが、
共産党が与党で共産党の意向が行政に反映する共産党が与党の自治体でなぜ国保料引き上げ、官製ワーキングプア増やすように共産党が行動するのか。

281 ：革命的名無しさん：2009/09/10(木) 15:24:34

>>280
ああ、在日中国人か。だったら言いたいことが少しはわかるかな。
まさかそれともキチガイ？
それともただの中学生かな。

あとは繰り返しになるからやめとく。
何度書いても理解できるとも思えないし。

282 ：革命的名無しさん：2009/09/10(木) 16:15:46

共産党は、野党としては国民の暮らしが大切とのポーズとるが、与党になったとたん国保料引き上げ・官製ワーキングプア増大をおかましなしに進めるということだ。
中国の問題は、共産党が社会主義を目指す国と評価する中国が、人権侵害や自由と民主主義の抑圧体制で、そのことを共産党が批判しないのは、共産党が考える社会主義・共産主義にとって、
人権や自由や民主主義はどうでも良い、と共産党として評価していることだ。

283 ：革命的名無しさん：2009/09/10(木) 16:28:30

>>282
いちがいに頭が悪いっていえないんだよな。
こういう誤解ってありえるから。

＞中国の問題は、共産党が社会主義を目指す国と評価する中国が、

今の中国が社会主義国であるのかどうかはどうでもいいとして、
日本共産党が中国を目指していると考えるのは間違い。
民主党は政権を目指したけど、自民党を目指したわけじゃない。
日本共産党が社会主義を目指すことと中国を目指すんだってことはまったく違うことなんだよ。
日本共産党は中国を目指しているんじゃない、民主党が自民党を目指したんじゃないように。

284 ：革命的名無しさん：2009/09/10(木) 16:59:39

>>283
共産党が誤解ないようにするためには、中国を社会主義を目指す国ではないとすれば誤解の余地がないぞ。
天安門事件のときは、日本共産党は中国は社会主義ではないと評価したぞ。
共産党が社会主義を目指す国というときの基準が明確でない。
たとえば、ゴルバチョフ時代のソ連は社会主義を目指す国であったのか、不明確。

285 ：革命的名無しさん：2009/09/10(木) 17:49:01

>>284
へぇ、「社会主義国」じゃなくて「社会主義を目指す国」か。
いいね。

俺は>>284さんも誤解しているって思う。
日本共産党は社会主義を目指す政党じゃない。
少なくとも今現在目指してはいない。
マルクスは共産主義社会の具体的な姿を描かなかった。
それは正しいよね、わかるわけねぇもん。
日本共産党も社会主義なんて今はどうでもいいんだ。
逆にそんな御旗を揚げちまうと党自体を縛ることになる。

今は国民の生活を守ることを、社会を少しでもよくなることを考えればいいって思っている。

自民党や民主党に未来のビジョンや青写真を求める人なんていない。
例えば民主党が外国の政府や政党をどう考えているのか知ることにこだわる人は少ない。
だけど、日本共産党だけは人々がそれを求める。

おかしくないか？

286 ：革命的名無しさん：2009/09/10(木) 19:11:00

>>285
共産党は、最初に資本主義の枠内での民主的改革、次に社会主義共産主義の社会目指すと綱領で書いているはずだが。
共産党に未来社会の問題が求められるのは、戦前の共産党がコミンテルンの日本支部として、事実上ソ連共産党の指導と支援を受け活動し、
５０年問題では、スターリンの日本共産党方針への批判を端緒にして共産党が分裂までした。
それ以降も、１９７３年に上田耕一郎がスターリンの業績を肯定的に評価するなど、ソ連や中国、社会主義の問題で日本共産党が大きな影響を受けるような事態もあった。
日本の政党で、ソ連の支援や指導を受けたのは、共産党とかつての社会党ぐらいだ。
そもそも党名に共産党なんて掲げている。
今の国民の暮らしを守り、社会を良くするだけなら、共産党なんて国民の拒否感の強い党名変更すればよい。

287 ：革命的名無しさん：2009/09/10(木) 19:44:46

>>285
>マルクスは共産主義社会の具体的な姿を描かなかった。

マルクスは、たぶん資本主義の分析で背いっぱいだな。
資本論も、後半はノートとしてしか残していなかった。
第一に、マルクスの時代は、社会主義なんて体制は現存していなかった。
２０世紀に、ソ連・中国・東ヨーロッパなどで社会主義が実際の体制となり、さまざまな実験もされ、結局失敗した。
今なら、かつての社会主義の実験の総括や研究ができる。
ソ連関係の情報・資料も膨大に存在する。

288 ：革命的名無しさん：2009/09/12(土) 07:28:58

マルクスは階級の矛盾から社会主義革命は起きると言ってるので、
最初の社会主義国は一番資本主義の進んだアメリカになるはずである。
でも小さい兆候は見られるんだよな。

１、竹中・小泉路線のようなアメリカ得意の新自由主義の崩壊
２、ソ連のマネをして破綻大企業への税金投入で救済。
３、ソ連のマネをして破綻大企業の国有化。
４、オバマ政権での公的保険制度導入への検討。

でもただ単にソ連崩壊の猿真似をしてるだけにも見えるんだが。

289 ：革命的名無しさん：2009/09/12(土) 10:50:04

>>288
アメリカは、共産党がほとんど活動実体がなく、ヨーロッパでは強い社会民主主義政党も存在しないという、
社会主義を目指そうという政治勢力がほとんどない、弱体な国である。
国民のイデオロギーを見ても、国民健康保険制度の導入のオバマの動きに、自由の侵害とする反対するイデオロギーも強く、
先進国なら当たり前の社会保障としての健康保険制度の導入にも苦労する状態。

290 ：革命的名無しさん：2009/09/12(土) 10:57:13

育児支援をしようとすると独身や子の無い納税者から猛抗議が来るそうだからな、
あの国では。

291 ：革命的名無しさん：2009/09/12(土) 11:42:29

>>285
>マルクスは共産主義社会の具体的姿描かなかった。

マルクスが社会主義の具体像描かなかった・描けなかったから、ロシア革命以降のソ連の社会主義の実践が試行錯誤を強いられ、
誤った社会主義の実験で多くの国民の命が奪われることになった。
具体的な社会主義のビジョンなしで、社会主義革命したのが、そもそも誤り。

292 ：革命的名無しさん：2009/09/12(土) 20:45:54

>>291
やってみなければわからないものに「ビジョン」はありえないだろうが。

293 ：革命的名無しさん：2009/09/12(土) 22:04:37

>>292
理念・ビジョンなしにロシア革命をし、多くの政策の失敗を重ね、多数の国民の命を奪ったのが、
ソ連の教訓ではないのか？

294 ：1820年：2009/09/12(土) 22:27:29

理念・ビジョンなしにフランス革命をし、多くの政策の失敗を重ね、多数の国民の命を奪ったのが、
”市民政府”とやらの教訓ではないのか？

295 ：革命的名無しさん：2009/09/13(日) 04:16:19

>>291
これは科学的社会主義の理論を教条のように扱ってる教条主義的誤り。
科学的社会主義の理論は、マルクスの言ってることを
宗教の教条のように鸚鵡返しに捕らえるのではなく、
その場に応じて自分の頭で考えて、発展させなければいけないのである。
詳しくはレーニンの「共産主義内の左翼小児病」で著されています。

296 ：革命的名無しさん：2009/09/13(日) 11:09:27

教条主義もいかんが、日本共産党みたいに「社会主義共産は数百年やりません目先は資本主義やります」ってのも意味不明。
共産党なくてもいいじゃん。
不破教条主義でしかないし。

297 ：革命的名無しさん：2009/09/13(日) 11:29:48

共産主義とは、われわれにとって確立されるべきなんらかの状態、現実をそれに適合させるべきなんらかの理想ではない。
われわれは、現状を揚棄する現実の運動を、共産主義と名づけている。この運動の諸条件は、いま現にある前提から生ずる。

ドイツ・イデオロギー

298 ：革命的名無しさん：2009/09/13(日) 13:21:12

>>296
> 共産党なくてもいいじゃん。

少しはわかってきたってことかなw

299 ：13:21-13:37 ログ：2009/09/13(日) 13:43:10

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1250062867/l50
298 名前：革命的名無しさん：2009/09/13(日) 13:21:12
>>296 > 共産党なくてもいいじゃん。
少しはわかってきたってことかなw

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1232506359/l50
811 名前：革命的名無しさん：2009/09/13(日) 13:33:54
>>810 安心しろ。
日本共産党はお前のようなテイノウ糞民族ウヨクだから。
よかったな、仲間がいて。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1249871126/l50
517 名前：革命的名無しさん：2009/09/13(日) 13:37:22
>>516 コピペ厨がうぜぇーんだよダボが
消え失せろ

300 ：革命的名無しさん：2009/09/13(日) 19:03:34

>>297
自民党と選挙協力しながら不破山荘を守り抜くのも立派な共産主義運動ですね(侮蔑)

301 ：18:57-19:27 ログ：2009/09/13(日) 21:06:04

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1202024908/l50
35 名前：革命的名無しさん：2009/09/13(日) 18:57:53
>>34 また日共党員の駄レス。よっぽどの差別者。日本の恥曝し。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1250062867/l50
300 ：革命的名無しさん：2009/09/13(日) 19:03:34
>>297 自民党と選挙協力しながら不破山荘を守り抜くのも立派な共産主義運動ですね(侮蔑)

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1246346040/l50
52 ：革命的名無しさん：2009/09/13(日) 19:05:41
>>51 共産党なんて自公共で与党だったくせに。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1117094607/l50
792 ：革命的名無しさん：2009/09/13(日) 19:27:13
>>791 嶋ともうみスレッドに行けば買えるよ。
セクハラの達人に学ぼう。

302 ：革命的名無しさん：2009/09/13(日) 22:43:25

>>300みたいなレスが付くのが共産党系のスレの特徴なんだよね。
逆に新左翼系のスレじゃ「少しぐらいの役得はいいじゃないか」なんてレスがあったりする。
あっちは現実を生きてきた人達がその生活から出た言葉で書いているんだよね。
だから、>>300みたいな愚劣なレスは出てこない。

でも不思議だよな。
あっちの人達は今では現実にリンクしてないｗ

303 ：革命的名無しさん：2009/09/14(月) 11:07:28

いつの時代もカルトは存在するのですが
ネットの登場以後は世間知らずの人もそう簡単には騙せなくなっているようです。
入信させるにあたりなんかテクニックがあるんでしょうか？
昔学生時代女の子が宗教について考えるサークルどぇ～す♪と
ニコニコして近づいてきました。
左巻きの人もあの手この手大変だなと思ったものです。

304 ：革命的名無しさん：2009/09/14(月) 12:15:15

最近は●伏も大変

305 ：革命的名無しさん：2009/09/14(月) 12:59:15

>>295
レーニンの「左翼小児病」に依拠せいているが、レーニンがソ連で行った政治は、多くの国民の命を奪うもの。
マルクスやレーニンがこういったからという議論の進め方自体意味がない。
マルクスは、現実の社会主義体制が独裁体制で、スターリンの粛清を生み出すなど予想すらしていなかったが、
２０世紀の現実の社会主義では多くの悲劇・悪政が行われた。

306 ：革命的名無しさん：2009/09/14(月) 13:13:06

>>305
マルクスは日本共産党が今日呈している喜劇的な状況も予想してくれませんでした。
要するに宮本たけしはマルクスを超えたと言えます。

307 ：13:13-13:49 ログ：2009/09/14(月) 14:55:43

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1250062867/l50
306 ：革命的名無しさん：2009/09/14(月) 13:13:06
>>305 マルクスは日本共産党が今日呈している喜劇的な状況も予想してくれませんでした。
要するに宮本たけしはマルクスを超えたと言えます。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1205665980/l50
673 ：革命的名無しさん：2009/09/14(月) 13:18:41
>>671 結局何が言いたいのかさらにワケわかんないよなあ。
「オミンス(類)」とか言い出してるし。
橿渕まで偽党員認定なら、嶋や三四郎、しまいには自分自身まで偽党員認定しかねない。
もう少し頑張れば、浜野や不破まで偽党員認定できそうな…。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1067613164/l50
366 ：革命的名無しさん：2009/09/14(月) 13:32:12
>>365 そのグループは共産党員のグループなの？
共産党の評価は如何に？

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1202024908/l50
40 名前：37 ：2009/09/14(月) 13:48:16
>>39 おsage君、どうして俺だけ認定しないんだよ？
いつもは認定してたのにさ。
つまんねーの。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1251697323/l50
80 名前：革命的名無しさん：2009/09/14(月) 13:49:27
共産党はあらゆる意味で異質なので他党と合流は無理
よってこのまま徐々に消えていくのさ

308 ：革命的名無しさん：2009/09/14(月) 22:34:37

大阪府知事選に出られた共産系の方は、公務技術の民間委託で
創価学会№4を知り離党した党議員妻を持つ建築会社長と対立されたそうですが、
姉歯は創価学会員だからと言ってた姉歯事件をわざと見逃して創出したのは、共産党公務員の一部なのではないのですか？
http://www.asyura.com/09/lunchbreak27/msg/809.html
最近、公務技術者の向上とか言ってますが、そうなら、姉歯氏が本業復帰できるよう共産党が支援されては？

309 ：革命的名無しさん：2009/09/19(土) 05:53:44

民主党は
ttp://www.asahi.com/politics/update/0919/TKY200909180386.html
財源の目処もなく、福祉充実を選挙で約束しちまったわけですが、
共産党は、まず政権を取ることはないと思いますが、ちゃんと財源の目処があって主張しているのでしょうか。

310 ：革命的名無しさん：2009/09/20(日) 06:56:46

>>305
レーニンが生きていた時代、日本はアジアで殺戮ばかり繰り返していた。
日本領土内で中国兵が暴れてた事実は無いが、
中国領土内で日本兵が暴れていた事実は誰だって知ってるわな。
これが帝国主義というものなんだよ。

311 ：革命的名無しさん：2009/09/20(日) 10:46:12

>>270
遅いレスですが、共産党員は旧岸派のほうが旧田中派よりマシだと
思っているのですね、わかりました。

312 ：革命的名無しさん：2009/09/20(日) 11:19:39

ウンコとゴキブリ、どちらがマシか？
などという問答はナンセンス極まりなく、全く興味が無い。

313 ：革命的名無しさん：2009/09/20(日) 12:02:41

戦前を例に挙げ都合よく脚色したお話と与党の悪行話を絡め粘着宣伝し
洗脳しては党勢を増やし一応成功していたわけですが
だから自分たちのみ正しいと言う宣伝では近年もう大衆は騙せなくなっています。
過去の悪行の数々も今は簡単に情報が入手できるのですから。
インターネットの登場は共産党の存続には致命的でしたね。
何十年も同じルーチンワークを疑問なくやってるのは思考停止なのでは？
まぁ日本では共産党は絶滅することなく細々と存命するのでしょうが
敗戦から100年経っても同じこと言ってたらよほどの物好き以外は
あらたに信心なんかしないですよ？ｗ

314 ：革命的名無しさん：2009/09/20(日) 16:11:53

日本終わった→ソウカ＆ネトウヨ終わった　
右側が正しい。

315 ：革命的名無しさん：2009/09/20(日) 16:12:57

あっ！利権のうま味を失った自民党も終わったな。

316 ：革命的名無しさん：2009/09/20(日) 18:46:25

よく覚えておいてくれ。東京都在住の母子家庭の生活保護者の手取りは約22万円！
手取り22万円もらえて、かつ、家賃が月一万、二万の公営団地に優先入居でき、医療費無料、保険料無料、税金なしで、
各種手当有り（都内なら都営電車無料だし、家賃補助あり、ＮＨＫ受信料無料、
公立学校の学費無料、塾の代金支給、マッサージ代全額支給、
通院に使う往復タクシー代金全額支給、引越し代金全額支給、地デジも無償配布される‥‥）だからね！働くわけないんだよ、こんだけ優遇されてたら！

317 ：革命的名無しさん：2009/09/21(月) 05:00:33

>>316
おまえ親のスネかじってるチョンガーだろ？

318 ：革命的名無しさん：2009/09/21(月) 05:26:37

>>316
ウソをつけ。ちゃんと１つずつソースで証明しろ。
それとも革新自治体の成果を宣伝したいのか？

319 ：革命的名無しさん：2009/09/21(月) 14:24:23

今までこの板で失礼な発言を繰り返していたことを反省します。
ご勝手主義って言われるかもしれないけどどうしてもかなえたい希望ができると過去を振り返らずにいられない。
どうしても欲しいんだ。

じつは・・・
スターリン、毛沢東、ポルポト、チェの肖像画が欲しい。
ネット上でいいんだけど。古いけどプリンタがあるし。
出来れば急ぐんだけど誰かあるところ知ってないだろうか？
縦60センチ横30センチぐらいでもあまり粒子が目立たない解像度がいい。
もっともプリンタで画像印刷したことないからプリンタの限界がわからないんだけど。

読んだ人もしよかったら知っていたら御願いね。

320 ：革命的名無しさん：2009/09/25(金) 17:11:41

ttp://www.youtube.com/watch?v=nEdINjicuIY
筆坂さんの不破さんへのコメント

どう思いますか?

321 ：革命的名無しさん：2009/09/26(土) 19:31:23

>>320
不破の盆栽いじりは、それはそれで構わないだろう。
瀬長亀次郎のような苦労人でもないし、
正森成二のように、共産党議員の中で官僚をビビらせるほどの実力も無い。
ただ出来るのはマルクスとレーニンの研究だけなんだから。

筆坂が今になって不破をこき下ろすのは、
自民党タカ派連中が加藤紘一・山拓・福田・野中をこき下ろすのと同じこと。
生活のためには庶民へのウケ狙いＰＲが大事。
最初は反共マスコミも使ってくれるだろうが、
役に立たない時代が来ればそのうち放り出されるだけ。

322 ：革命的名無しさん：2009/09/26(土) 21:07:01

>>321
不破が死ねば、共産党にマルクス・レーニン論じられる論客いなくなる。
科学的社会主義を語れない日本共産党ももうすぐ到来。

323 ：革命的名無しさん：2009/09/26(土) 23:36:35

いつまで続くか知らんか民主党政権って共産党の党勢拡大にとって何一ついいことないんじゃ？
この先続くと著しく衰退の一途だと思うけど？

324 ：革命的名無しさん：2009/09/27(日) 01:25:35

福岡では、教師や警察官が猥褻な行為をしても不起訴になります。
国会や県会の議員たちの温床にもなっています。筑後市から選出の県会議員の
秘書も猥褻問題を握りつぶしました。
広川町選出の議員の親戚筋が猥褻をしたからといい、これまた握りつぶしです。
被害者に対して裁判に出したら、恥かくだけだといって、
加害者サイドからの脅しがあったり、被害者が精神的におかしい。とか
おおげさすぎる。という噂まで、警察官が
関係のない住民に対して言いふらしています。
部屋の中でレイプされても、密室行為なので被害者は堪えるしかありません。
被害者の女性が３０才過ぎていたら、マスコミだって
相手にしません。弁護士だって、鼻であしらうだけです。
被害者の辛さは加害者の前で自殺して初めて伝わるのですか？

325 ：革命的名無しさん：2009/09/27(日) 02:00:47

>>312
おsageさんはウンコですか？ゴキブリですか？まともな共産党員ですか？

326 ：革命的名無しさん：2009/09/27(日) 02:49:11

>>322
不破のは論じているうちに入らない。
都合のいいせりふを拾ってきて適当に並べているだけ。
新聞をカッターで切り抜いて脅迫状作るのと同じ作業。
マルクスエンゲルスの著作は膨大な量があり、互いに矛盾した内容も多い。
適当に切り抜いて適当な内容を垂れ流してるだけ。

327 ：革命的名無しさん：2009/09/27(日) 06:25:12

>>322
現在必要としてるのは「社会主義の知識がある頭デッカチ」より、
地域で住民の声に耳を傾ける人ではないか。
沖縄人民党の瀬長亀次郎が那覇市長をやってたときは、
米軍の妨那覇市への資金援助と補助が打ち切られ、
市財政が大ピンチになった。
このとき市民税納付率が納税率が７７パーセント８６パーセント、９４パーセントまで上がった事実がある。
米軍に痛めつけられた市民が思想信条の立場を超えて、進んで積極的に納税し出したのだ。
今共産党に求められてるのはこのような瀬長のような人だ。

>>326
筆坂の言ってることと同じ事を言っても、全然面白くないですね。
それともあなたは筆坂さん本人なの？
マルクスの盆栽いじりは不破の唯一の特技であり、趣味。
人の趣味に干渉するのはおせっかいというものだ。
無粋だよね（笑）

328 ：３２７：2009/09/27(日) 06:27:33

【訂正】米軍の妨那覇市への→米具の妨害工作で那覇市への

329 ：01:48-02:06 ログ：2009/09/27(日) 07:35:39

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1246601487/l50
51 名前：革命的名無しさん：2009/09/27(日) 01:48:58
新刊出たよ見た？

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1250062867/l50
325 名前：革命的名無しさん：2009/09/27(日) 02:00:47
>>312 おsageさんはウンコですか？ゴキブリですか？まともな共産党員ですか？

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1251697323/l50
271 名前：革命的名無しさん：2009/09/27(日) 02:06:06
>>246 たまには共産党の外の人とも会話したほうがいい。
クソウヨが這い回る糞壷の中にいると改憲派に転落しちゃう。

330 ：02:25-03:08 ログ：2009/09/27(日) 07:40:17

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1253518925/l50
42 名前：革命的名無しさん：2009/09/27(日) 02:25:13
共産党からBMIやられて来たから、もう見限ったのさ！

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1253889095/l50
15 名前：革命的名無しさん：2009/09/27(日) 02:32:23
阿Ｑって結構働き者なんだよね、実は。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1246808890/l50
973 名前：革命的名無しさん：2009/09/27(日) 02:40:20
>>965までいくとネタでやってるとしか思えないのだが、カシブチの場合本気っぽいから困る。
本部職員がこれって、もう絶望しか感じられない。誰か彼を善導してやってくれよ。彼は身元も割れているのに。
そう言えば嶋に対しても陰口やリークばかりで、共産党は放置を貫いたよね。
どうなってんだろう、共産党って。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1250062867/l50
326 名前：革命的名無しさん：2009/09/27(日) 02:49:11
>>322 不破のは論じているうちに入らない。
都合のいいせりふを拾ってきて適当に並べているだけ。
新聞をカッターで切り抜いて脅迫状作るのと同じ作業。
マルクスエンゲルスの著作は膨大な量があり、互いに矛盾した内容も多い。
適当に切り抜いて適当な内容を垂れ流してるだけ。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1251697323/l50
272 名前：革命的名無しさん：2009/09/27(日) 02:52:17
共産党は西村真吾やタモガミとまったく同じデマを垂れ流すところまで転落しましたからねえ。
河内のおっちゃんとかいうコテハンはほんとにひどかった。
http://www.youtube.com/watch?v=PN4xhJ7Kxds&feature=related

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1252940709/l50
106 名前：革命的名無しさん：2009/09/27(日) 03:08:19
ブラック企業でも民商にはいればいいわけか。

331 ：革命的名無しさん：2009/09/27(日) 10:43:37

マルクスの盆栽いじりは、マルクス主義を宗教の教条のように捉えてる人たちにとって、
邪魔な事である。

332 ：阪僑文士 ◆oz7Wpm.iX2 ：2009/09/27(日) 11:19:27

「盆栽」という言い方は言いえて妙だな。「生きているマルクス」を
読んだが、突っ込みどころ満載だ。まず、量子力学のことを話しなが
ら、相対性理論について触れないことは、「唯経」解説で都合が悪い
からだね。

また、不破が観念論を理解していないことも良く分かった。
フッサールくらい把握しといたら？

333 ：阪僑文士 ◆oz7Wpm.iX2 ：2009/09/27(日) 11:21:58

とにかく、不破が線路を引いた今の日本共産党にとって都合よく
「解釈」しているのだ。だから、マルクス（主義）を読み込んで
きた人間にとっては、実に偏奇に思えるのだ。

大体、国革を「間違っている」というのならば、エンゲルス批判
にまで突き進めっての。

334 ：阪僑文士 ◆oz7Wpm.iX2 ：2009/09/27(日) 11:28:55

民主主義＝全体主義についての覚書。ここにも貼っておこう。
----
『国家と革命』
六　民主主義の克服についてのエンゲルスの見解
より

民主主義は、多数者への少数者の服従と同じものではない。
民主主義は、多数者への少数者の服従を認める国家、
すなわち一階級が他の階級にたいして、住民の一部が他の
一部住民にたいして系統的に暴力を行使する組織である。

335 ：軍国少年 ◆rGsyzf.Kp2 ：2009/09/27(日) 11:59:47

新書なんだから一般向けの内容になって当然だろう。
現象学に足つっこんだらえらいページ数が必要だ。

相対性理論もとくに触れるほど重要性は無い。

そもそも出発点のマルクス・エンゲルス本人が矛盾したこと言ってんだから、再構成・発展させてやるのがあたりまえ。
マルクス主義者とマルクスは一定の距離を置いて考えなければならない。

不破さんはマルクス＝日本共産党主義の理論的支柱です。

336 ：軍国少年 ◆lo0Ni729yM ：2009/09/27(日) 12:15:01

>>335
あの～。成りすましはやめてね。
酉ですぐ分かるんだから。

337 ：革命的名無しさん：2009/09/27(日) 12:26:16

「古参党員」の成り済ましと同じ輩だろ。
（向こうもトリ無しだったり付けてもバラバラテキトー）
実にくだらねえ、この世で最もくだねえ種類の馬鹿だ。

参考資料．
【違法私営賭博】共産党はパチンコ批判しないの？２
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1246808890/748
748 ：革命的名無しさん：2009/09/02(水) 05:14:51 ←←←←←←←←←←←←←←←← 過疎板の朝の五時
おsageも古参党員(樫淵？)も資本家の犬
共産党も新左翼の中核派も革マルも資本家と権力者の犬
東アジア反日武装戦線にいたってはただのナチ野郎
結局日本人には本当の共産主義は根付かなかったって訳だ

キンピースレッド５７
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1245397881/796
796 ：古参党員：2009/09/02(水) 05:22:08 ←←←←←←←←←←←←←←←← 過疎板の朝の五時
>>780
>>自営業やってるわけだから。
だったらもういいじゃん。なんでいつまでも共産党にこだわるんだ？キンピは共産党が嫌いなんだろ？
食いぶちがあるなら未練たらしい事をいつまでも言うな
だいたいろくに文学を書いた事も無ければ、文学を読んだ事すらない、てめえみたいな餓鬼に作品を生み出す苦しみが理解出来るか。

青い鳥は何処へ？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1187421571/950
950 ：革命的名無しさん：2009/09/02(水) 05:23:35 ←←←←←←←←←←←←←←←← 過疎板の朝の五時
青い鳥ってネトウヨなの？おsageと同類のタイプか？

20: 青い鳥は何処へ？ (950)　21: キンピースレッド５７ (796)　22: 【違法私営賭博】共産党はパチンコ批判しないの？２ (748) ←←←← 連続投稿

338 ：革命的名無しさん：2009/09/27(日) 16:06:10

>>332
共産主義者＝反観念論
反共主義者＝観念論

このように固定して考えること自体が間違い。
共産主義者でも血液型占いを信じている人はいるし、
反共主義者でも勝谷みたいに、オカルトを否定してる非常に珍しい例外もいる。

339 ：革命的名無しさん：2009/09/29(火) 16:27:50

>>323
というか二大政党制が怖いね

340 ：革命的名無しさん：2009/09/30(水) 11:49:43

>>237
> 共産党は侵略戦争には反対しますが、帝国主義からの祖国防衛戦争には賛成します。

では、なぜ自衛隊に反対なのですか?
それと、「帝国主義」と共産党が認定していない国からの侵略に対しては、防衛戦争に反対するんですか?

> 民族自決権を認めてる日本共産党としては、
> 当然北海道のアイヌ民族、竹島の朝鮮民族、中国のチベットウイグル民族の
> 独立運動があれば当然支持します。

沖縄は?

341 ：革命的名無しさん：2009/09/30(水) 11:54:34

>>238
しかし現実には、アメリカの核兵器に対する反対ばかりで、バランスに欠けていると思いませんか?

>>253
> 資本主義が未成熟な状態では社会主義革命は成功しません。

ならば、日本はまず、資本主義が成熟した状態を目指すべきですね。
社会主義政党や共産主義政党は、まだ時期尚早なので出番はない、と。

342 ：革命的名無しさん：2009/09/30(水) 12:05:50

>>255
日本の凋落を招いた原因の1つに、日本共産党も、含まれていると思う。
産業スパイを防止するための手段に反対したのは、製造業にとって酷い痛手ですよ。

>>258
「現代のマルクス」って何ですか?

マルクスの過去の様々な論文の中から、恣意的に切り張りして、
自分の考えを、あたかもマルクスの考えかのように発表している人のことですか?

>>269
共産党は自民党の支援団体だという皮肉もありますから、
民主党よりは自民党のほうが好きなのでしょう。

343 ：革命的名無しさん：2009/09/30(水) 12:17:53

>>274
高速道路無料化は愚策だと思う。

基本的には、金を払ってでも快適な道路を走りたい人のためのもの。
連休やお盆などの大渋滞が発生するときには、一時的に料金を高くすべきだろう。

老人と子供の医療費、家計の負担になっていますから、その無料化は甘言ですね。
ただ、医療費を一部無料化するなら、まずは現役労働者から、やるべきだろう。
体の具合が悪いけど、金がないし病院は老人で溢れてるからといって病院に行かない、
それが医療費無料化における最優先課題だと思うね。

もし老人と子供の医療費を無料にしたければ、国民全員の医療費を無料にすべきだ。
財源がないから、全員は無理というのは、おかしい。なにしろ、老人と子供を除いた残りは小さいのだから。

また、老人というのは、体のいたるところに不調が生じるのです。
医療費が無料化されれば、青天井でいくらでも医療にかかることができてしまう。
破綻しますよ。

344 ：革命的名無しさん：2009/09/30(水) 12:25:54

>>276
老人の医療費を無料化しても、介護の手間は変らないですよ。
それとも、自分で介護せずに、人に任せっきりにするのも、「医療費の無料化」に含まれるんですかね。

>>278
日本共産党が一番大切にしているのは、党の存続・幹部の生活でしょう。
日本共産党の支持者が公務員に偏っていることからも、
一般の労働者のことを大切にしてないことが、わかります。
党は、一般の労働者を駒のように使い捨てるでしょ。

職場で組合を作って労働運動しろと、そそのかす。
しかし、それをやると社内での立場が非常にマズくなり、いられなくなる。
党にとっては、そういう悲劇が増えたほうが宣伝になるものね。

345 ：革命的名無しさん：2009/09/30(水) 12:51:11

>>285
しょうがないじゃん。
日本共産党は、コミンテルン日本支部としてスタートした政党なんだもん。
疑われるのは当然でしょう。

>>310
> 日本はアジアで殺戮ばかり繰り返していた。

言い方が恣意的ですね。

> 日本領土内で中国兵が暴れてた事実は無いが、
> 中国領土内で日本兵が暴れていた事実は誰だって知ってるわな。

帝国主義というからには、その「日本領土内」には満州国も含むべきだろ。
そして中国大陸での国境線というのは天然に存在するものではなく、
絶えず軍事力や計略によって取り合いをやっていたわけですよ。

「領土」という言い方はよくない。
せめて列島とか大陸とか言っておけばいいものを・・・

346 ：革命的名無しさん：2009/09/30(水) 13:03:27

>>312
しかし現実と向き合ったとき、ウンコとゴキブリのどちらがマシか考えて、片方を選択せざるをえないことも多々ある。
そこで現実逃避してファンタジーに逃げ込むようでは、とても国政を担う責任ある立場に立候補しても、国民は票を入れることができない。

>>322
不破さんがいるから、他の人は、マルクス・レーニン論じられない、っていう可能性もあるわな。

>>327
その納付率ってのは100%が当然で、低いのは違法じゃね?
市民が積極的に納税したのではなく、取り立てが行われたからじゃね?
数字だけみて勝手にストーリーを後づけしてるように見えるぞ。

>>335
自分の考えに沿って再構成・発展させたら、それはもう、その人の考えだよ。
不破さんは、マルクスの名前を借りず、自分の名前で本を出すべきだろう。

347 ：革命的名無しさん：2009/09/30(水) 13:08:52

エアコンを買い替えようと思います。

共産党としては、どこのメーカーの製品の購入を推奨しますか?
大企業=悪ということらしいのですが、中小企業のエアコンメーカー、聞いたことないです。

また、どこの店で買うべきでしょうか。
大手家電量販店のうち、いくつかは共産党と対立している宗教団体と癒着があるとか。

国民一人一人の消費行動が、企業に対するダイレクトな圧力になると思っていますので、
これは非常に大切な問題です

348 ：革命的名無しさん：2009/09/30(水) 21:47:29

共産党に現実の判断力はない

349 ：革命的名無しさん：2009/10/01(木) 16:05:31

ttp://www.asahi.com/politics/update/1001/TKY200910010221.html
によると、民主党は
「公設秘書の給与・手当は特別国家公務員としての労働の対価であり、
強制はもとより任意の寄付も望ましくない」
ということだそうです。

共産党は、公設秘書の給料をいったん全額党に寄付させて、
別途、党から給与を出しているという話を聞いたことがありますが、
それは問題ないのですか?

350 ：革命的名無しさん：2009/10/02(金) 00:37:32

外出かもしれませんが教えてください。
1.日本共産党と他の共産党（ソ連、中国、北朝鮮、キューバ）の違いについて。
2.日本共産員の皆様は共産主義者or社会主義者になのか？

351 ：革命的名無しさん：2009/10/03(土) 17:04:00

>>347
エアコンを買い替える時は共産党で無く、公明党か自民党に相談しなさい。
多分一番政治献金が多いメーカーを紹介してくれるはずです。

>>349
法律の抜け穴を利用してるで、適法行為と言えます。
どこの政党でも法律の抜け穴は研究してますよ。
我国は法治国家なので、法律さえ違反しなければ問題無いのです。

>>350の１、
それら４カ国は遅れた資本主義から社会主義革命を生じた国なので、
進んでいる資本主義国の日本とは比較対象になりません。

特に北朝鮮は戦前の大日本帝国の民衆支配体制をを研究して出来た国なので、
日本共産党とは全く縁もゆかりもありません。
中国は革命を放棄し、今や資本主義に没落した国なので参考にもなりません。
ソ連の建国を支えたのは、大日本帝国だということはご存知でしょうか？
日露戦争さえなければ帝政ロシアもレーニンの弾圧が出来たのです。
ソ連は崩壊しましたが、崩壊したあとも全然変わりません。
２段階革命が必要なのはこういう理由だからです。
それからキューバは今や中国でさえやってない時代遅れの個人崇拝を
続けてる国です。

>>350の２、
日本共産党は２段階革命論を取っています。
第１段階は民主主義革命、第２段階は社会主義革命。
社会主義なんてまだ夢のまた夢の段階。
現実の民主主義革命こそ急務なのです。
　

352 ：革命的名無しさん：2009/10/03(土) 17:09:02

ん？　テイノウキチガイクソ右翼じゃなければ回答してはいけないのか？

353 ：革命的名無しさん：2009/10/03(土) 17:11:12

>>352は無し。
そうでもないや　あはは

354 ：革命的名無しさん：2009/10/03(土) 17:42:34

> ソ連の建国を支えたのは、大日本帝国だということはご存知でしょうか？

つまり、大日本帝国 = コミンテルンの先鋒ってことですね。
日本がアメリカと戦争したのも、それで説明がつきますね。

355 ：革命的名無しさん：2009/10/03(土) 17:48:03

>>351は、印象を悪くするための工作。たぶん右翼。

エアコン、現時点では、決算状況が良くない大手メーカーを選ぶのが賢明。
いまは労働者の待遇が良い会社を伸ばすよりも、
経営が良くない会社が労働者への更なる圧迫をするのを防ぐことのほうが急務だから。

356 ：革命的名無しさん：2009/10/03(土) 19:21:37

キューバの個人崇拝って？
不破崇拝に比べりゃたいしたことはないだろう。

357 ：革命的名無しさん：2009/10/03(土) 19:41:22

ゲバラ崇拝のことじゃねーの。
キューバじゃフィデルの崇拝行為（肖像画・銅像等）は禁じられている。
で、街中ゲバラの髭面だらけだ。

あれはうまい戦略だよね。
フィデルはいつか死ぬが、死んだ後も「社会主義体制の支柱」は永遠に健在という訳だ。

358 ：19:17-32 ログ：2009/10/03(土) 19:53:35

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1254548778/l50
10 名前：革命的名無しさん：2009/10/03(土) 19:17:57
>>6 日本共産党は共産主義建設をいつ始めるの？

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1250062867/l50
356 名前：革命的名無しさん：2009/10/03(土) 19:21:37
キューバの個人崇拝って？
不破崇拝に比べりゃたいしたことはないだろう。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1215844865/l50
874 名前：革命的名無しさん：2009/10/03(土) 19:28:59
ナチスと共闘してたんだぜ、ドイツ共産党は(笑)。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1254105467/l50
21 名前：革命的名無しさん：2009/10/03(土) 19:32:30
なら何の為に政党助成金や企業献金を貰ってないとのたまってるんだ？
しがらみが無いからあらゆる不正を追求できますって事だろ。
だが実際にやっているのは大企業のあらを探して、ルンプロを扇動してるだけ。
やっぱ馬鹿ばっかだねえ末端の共産党員は。

359 ：革命的名無しさん：2009/10/04(日) 00:13:05

>>354
お前おめでたいやつだな。
コミンテルン日本支部を弾圧して壊滅させたのが、
大日本帝国の特高じゃないか。

360 ：革命的名無しさん：2009/10/04(日) 01:38:46

表向きは、な。
実際には逮捕して刑務所内に「保護」してたじゃないか。
本当に弾圧してたら、戦時中のことだよ? みんな殺されて一人も残ってないよ。

361 ：革命的名無しさん：2009/10/04(日) 06:42:16

>>360
そうか。中国がチベットテロの犯罪者を捕らえて、
保護してるのと同じことだな。
本当にチベット人を弾圧したら、テロや暴動が何度も起きないもんな。

362 ：革命的名無しさん：2009/10/04(日) 06:53:05

おまえ支那人だろ？

363 ：革命的名無しさん：2009/10/04(日) 08:07:31

>>361
たまにはウイグル人のことも思い出して下さい。
彼らはイスラム過激派なので欧米人には基本的に嫌われていますが、
日本のネトウヨには好かれていますよｗ

364 ：革命的名無しさん：2009/10/04(日) 08:27:21

共産党の景気対策って消費税を廃止して大企業に重税を課せば
解決するとのことですがバカとしか思えないのですがどうなのでしょうか？
ほかになにかあるんでしょうか？

365 ：革命的名無しさん：2009/10/04(日) 08:49:39

>>364
大企業の税金をまけてる方が、逆にバカと言うのが共産党の主張なんだが。

366 ：革命的名無しさん：2009/10/04(日) 09:07:13

>>364
アメリカは消費税がないって知っている？
少なくとも税金のない国は北朝鮮以外はないけど、
消費税のない国はないわけじゃない。
だったら日本が消費税にこだわる必要はない。
消費税には戻し税を初めとした問題が無視出来ない。
もともと商取引全てに税をかけることは不可能なんだ。

367 ：革命的名無しさん：2009/10/04(日) 09:25:51

>>366
＞アメリカは消費税がないって知っている？

どこから仕入れた知識？
ニューヨークじゃちゃんと取られたよ（爆笑）
大体共産党員って外国行ったことないのがほとんどだろ？（大爆笑）
そういえば昔はどこそこの国はこうだ！と
赤旗や朝日ジャーナルあたりで仕入れた知識をよく自慢してたな（冷笑）
行ったこともないのにｗｗｗｗｗｗｗｗ

368 ：革命的名無しさん：2009/10/04(日) 09:26:04

>>362
おまえウヨ坊だろ？

369 ：革命的名無しさん：2009/10/04(日) 09:29:07

>>367
ゴメン。
あるのか。
いい恥を書いたけど、名無しさんだから恥ずかしくないや　あはは

おかしいなぁ････

370 ：革命的名無しさん：2009/10/04(日) 09:33:56

調べたら145カ国で導入されているよ。
圧倒的多数だ。

よほどうまくやらないと廃止は難しそうだなぁ。

371 ：革命的名無しさん：2009/10/04(日) 09:34:02

>>367
良く見ろよ。noneもあるぜ。

http://www.taxadmin.org/fta/rate/sales.html

アメリカでは低所得の人でも必ず買わなければいけないような生活用品には、
消費税はかかりません。

http://blog.goo.ne.jp/matt-usa/e/559741713c72f4ffcfcf4ca07cb0bdee

372 ：革命的名無しさん：2009/10/04(日) 09:36:26

>>369
そんなに簡単に諦めるなんてジサクジエン・一人二役・マッチポンプですか？

373 ：革命的名無しさん：2009/10/04(日) 09:37:15

>>369
ちゃんと間違いを認めて謝罪と反省をするのは立派です。
共産党の人は議論するとまずそういうことしませんからｗ
いえマジにそう思っていますよｗ

374 ：革命的名無しさん：2009/10/04(日) 09:39:46

>>372
「アメリカの消費税」でぐぐればわかることだし。
逆に消費税のない国ってことでぐぐるのってどうすればいいのかわからないんだよね。
少なくとも俺がぐぐった時はアメリカは出てこなかった。

こりゃ説得力があるなって飛びついちゃったよw

375 ：革命的名無しさん：2009/10/04(日) 09:41:58

>>374
自作乙

376 ：革命的名無しさん：2009/10/04(日) 09:45:16

>>373-374
アメリカで消費税無い州だってあるだろ？
noneが読めないのか？

http://www.taxadmin.org/fta/rate/sales.html

377 ：革命的名無しさん：2009/10/04(日) 09:45:59

>>375
どうして都合の悪いことはレッテル貼りするのかな？
共産党の人の悪いところですよｗ

378 ：革命的名無しさん：2009/10/04(日) 09:48:21

>>377
それよりアメリカに消費税の無い州もあったことを認めるんだな。

379 ：革命的名無しさん：2009/10/04(日) 09:48:55

>>376
アメリカって合衆国だって知らないの？
衆はひとつの国みたいなものなんですよ。

380 ：革命的名無しさん：2009/10/04(日) 09:52:01

>>379
それがどうしたの？
そんなこと常識だろ？

381 ：革命的名無しさん：2009/10/04(日) 09:53:55

>>376
ちなみに無知で愚かな俺にそのサイトをどうやって見つけたのか教えてくれないか？
ぐぐり方がわからない。
俺の検索能力って低すぎる（チョイ泣

あっ、それからいきなり英語で検索したって話なら諦めるからね　ﾍﾍﾍ

382 ：革命的名無しさん：2009/10/04(日) 09:58:31

高福祉をやるなら高負担になることは常識なんだから
そのくらいは勉強しないとダメですね。
税金は上げませんでお花畑の福祉やりますと主張したとこで
言ってることがそもそも破綻しています。
できもしないこと言って民主党は政権を獲得しましたが
今どうしていいのか分からず右往左往しています。

383 ：革命的名無しさん：2009/10/04(日) 10:05:10

亀井のモラトリアム制度発言を共産党はどう考えますか？
亀井に同調しますか？

384 ：革命的名無しさん：2009/10/04(日) 10:14:07

>>382
日本人は「お上」より「貯蓄」を信用する国民性なのでで、
高福祉高負担は合わない。
戦前戦中時の国債で痛い目にもあってるからね。
また北欧諸国民などは高額消費税で「貯金が全然出来なく」ても、
「お上」を信用してる国民性なので問題ない。

385 ：革命的名無しさん：2009/10/04(日) 10:22:18

>>382
だから税金上げま船なんて日本共産党はいってないだろ？

386 ：革命的名無しさん：2009/10/04(日) 10:30:15

>>384
それもチト違う。
日本の消費税って約20年前に導入された。
もちろん国民のために導入するってことだった。
この20年に国民の生活は消費税で楽になったか？
3％から5％に上がったときは事実上福祉目的税として消費税は位置づけられた。
福祉はよくなったか？

税金は取られてもその金額が福祉に流れず人々の生活は代わらないどころか苦しくなる。
福祉目的税消費税を払っても高貴高齢者だの介護法だの自立支援だの受益者負担は増えている。
だからおかしいだろって考えるのは当然なんだ。
税金は払ってもそれが国民の手に渡らない。

3％から5％に上がって福祉がよくなったって感じている人っているか？
だったら今後も消費税増税で福祉なんかに金が流れないって考えるのは当然だろうが。

387 ：革命的名無しさん：2009/10/04(日) 10:58:31

以下に書く事は、中小企業の経理システムに関わってる人なら全員知っている事だ。

あの時、消費税率が５％に上がる事で「売上が上がる」と皆喜んでいた。

一千万以下の零細（主に土建・ＩＴなどの個人）は合法的に消費税は（受け取るだけ受け取っておいて！）納めていない。
純然収入増の合法的ボッタクリだ。
だが一千万越えの零細も九割がた消費税なんか納めて無いよ。
リーマン諸君、以上の事知ってたかい？

388 ：革命的名無しさん：2009/10/04(日) 11:51:40

>>387
零細が消費税分かすめとっても、大型店の許認可緩めてるから
その分は政府は大型店から回収できるだろう。
地方じゃシャッター街が増えてるし、木更津なんて悲惨なもんよ。
大型店はあっと驚く田舎にもどんどん増えてるしな。
所詮資本主義は弱肉強食の世界だからね。

389 ：革命的名無しさん：2009/10/04(日) 12:07:41

共産党も高福祉を宣伝に利用するのは結構ですが恩恵を受けるには
夫婦は共働きでお上に収入の半分以上を召し上げられるという社会は
日本人の感性には受け入れないでしょうね。
こういう国では子供は託児所に預け国家が育てるものと認識されています。
親子という感情が非常に希薄で少年犯罪が異常に多いのが特徴のようです。
福祉が充実したとしても消費税は30％弱ハンバーガーが千円以上するような
社会を日本共産党は望むのでしょうか？
どうにも言ってる主張に完璧に無理があるので全く信用できません。

390 ：革命的名無しさん：2009/10/04(日) 12:25:55

消費税をなくして、その分所得税を増やせばいい。

391 ：革命的名無しさん：2009/10/04(日) 12:33:52

法人税、相続税、所得税の累進性の強化。
そして最後は特別固定資産税で解決。

392 ：革命的名無しさん：2009/10/04(日) 12:34:10

>>389
突っ込みどころ満載だァ～

ニーチェが「もしお前が英雄になりたかったら目の前の小蛇を大蛇にしなくてはならない」って書いている。
この板じゃそれを実践する奴が多い。
事実をゆがめ、かってな妄想を描き出して相手を攻撃する。

例えば
日本共産党は間違っている、増税せずにどうやって高福祉を実現するのか。
もちろん日本共産党は増税をしないなどとはいっていない。
相手の首長を理解しようとはせずに勝手な決め付けで非難するのは楽なんだ。
だけど、そんなことをすれば説得力を失う。
たいていの発言がこの板じゃデンパに思われるのは相手を理解し自分の考えを検証せずに気分でものを書くからだ。

＞夫婦は共働きでお上に収入の半分以上を召し上げられるという社会は

もちろん日本共産党がこういうことを書いているんだよね。ソースは？

＞こういう国では子供は託児所に預け国家が育てるものと認識されています。

民間の託児所がなくなるってこと？どうしてそう現実的じゃないことを思いつくのか理解出来ない。

＞親子という感情が非常に希薄で少年犯罪が異常に多いのが特徴のようです。

これはSF小説などの設定なんかでおなじみだからいちがいにデンパ呼ばわりはしないけど共稼ぎ夫婦の親子関係が特別に感情的に希薄だって話は聞いたことがない。
説得力を持たせたいなら根拠を書いておくべきだろう。

＞福祉が充実したとしても消費税は30％弱ハンバーガーが千円以上するような
＞社会を日本共産党は望むのでしょうか？

日本共産党は望んでいないし、支持者は不平等税制消費税の廃止すら望んでいる。
って話を上でやっているのによくそうやってデタラメ書けるな。

393 ：革命的名無しさん：2009/10/04(日) 12:55:09

いや俺も個人事業主だけど、消費税率が上がってくれると本当助かるわ。
自動的に何もせず増収なんだから。
俺等は、な。
まったく馬鹿なウヨルンペン・ウヨリーマン諸兄様々だな。ありがとう！

394 ：革命的名無しさん：2009/10/04(日) 13:02:39

>>387
> あの時、消費税率が５％に上がる事で「売上が上がる」と皆喜んでいた。

許し難いな。
いや許してはならない。
こんなふざけた税制は。

395 ：革命的名無しさん：2009/10/04(日) 14:08:03

日本共産党が目指す理想社会は民主主義が存在する北欧型じゃなくて
朝鮮共和国型でしょう？
そうじゃなかったらああいう特殊な政党は国民を監視できないよ。
気に食わない対象へ査問も弾圧もできなくなるし・・・

396 ：革命的名無しさん：2009/10/04(日) 14:18:31

プロレタリア執権て何よ？
北条時宗？

397 ：革命的名無しさん：2009/10/04(日) 15:04:32

共産党は、最初プロレタリア独裁といっていたのを、プロレタリアディクタツーラと代え、
そのあとプロレタリア執権と変更したな。最後に労働者階級の権力とした。
今の共産党では、こういう理論問題への関心消滅しているな。

398 ：革命的名無しさん：2009/10/04(日) 15:06:25

>>396
共産幕府の長に皇族・華族から「宮書記長」をお迎え奉る。
国の元首には同じく皇族・華族から「宮議長」をお迎え奉る。
まつりごとの実務は執権志位時和が執り行う。

399 ：革命的名無しさん：2009/10/04(日) 15:46:27

>>364
共産党の経済理論は、マルクスの時代のものですから。
いまの日本の経済構造に、ついていけてないのです。

>>365
企業は大きくなればなるほど、黒字と赤字が相殺されて、売上あたりの納税額が小さくなっていきます。
さらに、大企業は、あの手この手で黒字を合法的に隠してしまいます。
だからこそ、利益ではなく売上に対して課税すべきなんです。
つまり、大企業からしっかり税金を取れるのが、消費税なんです。

ちなみにヨーロッパの福祉が充実しているとされている国の消費税率や所得税率を調べてみましょう。
かなりの重税ですから。

400 ：革命的名無しさん：2009/10/04(日) 15:52:26

>>386
日本が斜陽の国だってことを忘れてるぞ。

消費税ができたり、その税率を上げたからこそ、
現状の生活・福祉レベルの低下っぷりで済んでる。

少子高齢化で、福祉を受ける人数が増えてるのだから、
消費税を少し上げたくらいで、一人あたりの福祉が減るのは仕方ない。

401 ：革命的名無しさん：2009/10/04(日) 15:54:47

>>388
しかし流通販売が大企業によって行われ、
その効率を追求したオペレーションによって、
消費者は安い値段でモノが買えるわけです

消費者が選んだ結果なんですよ。

402 ：革命的名無しさん：2009/10/04(日) 15:56:45

>>390
所得税を増やすのは良くない。

仕事が安定していない人は、仕事が安定している人に比べて、多く取られる傾向が出てしまう。
人の2倍仕事しても、実収入が2倍にならないのは、健康ではない。
共働きで苦労しているところから、さらに税金を取ろうということですよ。

403 ：革命的名無しさん：2009/10/04(日) 15:58:02

>>394
だが、共産党は、中小企業の優遇を主張してますんで、いいんじゃないでしょうか。

404 ：革命的名無しさん：2009/10/04(日) 16:30:45

>>402
所得の多い人の所得税を増やせば良いんだよ。
低所得層はそのままor減税
平均的な層はやや増税
高所得層は増税
という具合に。

仕事が安定していない人は、仕事が安定している人に比べて、多く取られる傾向が出てしまう。ってどういう事？

405 ：革命的名無しさん：2009/10/04(日) 16:39:34

>>395
北朝鮮は戦争中の日本をモデルとした国家である。
戦前国民を思考停止状態にして最大権力者を盲信し、
狂気の時代を作った大日本帝国。
その時代に大日本帝国の影響を受けた金日成は、
この国民支配・国威発揚の全体主義システムは、素晴らしいと感動した。
朝鮮が大日本帝国から解放される否や、この素晴らしい全体主義のしくみを
亡命者の黄長燁（ファン・ジャンヨプ）に研究させ実践した。
今の北朝鮮を作った原因である大日本帝国信者は責任取れ。

北朝鮮が大日本帝国から研究して実践したもの

１、国内の元首を神格化　日帝時代の天皇→金日成
２、元首は世襲制を守る
３、形勢は不利でも嘘八百で塗り固めた統制宣伝をする（日本軍百戦百勝→金日成将軍不敗神話）
４、治安維持法を真似して反体制の人間を粛清
５、隣組を真似して人民の相互監視のシステムを作る
６、「贅沢は敵」と言ったスローガンの活用　
７、国民に「鬼畜米英」の思想を植えつける
８、国民の生活より目指すは強大な軍事力
９、隣国を極端に国民に嫌悪させる
１０、国民を幼少時から洗脳教育

このように大日本帝国システムをパクられた日本は、
自尊心が傷つけられため北朝鮮と外交が無い。
ちなみに西側諸国で北朝鮮と外交が無いのは、
日米仏の３国だけで、イギリスやカナダは外交がある。

406 ：革命的名無しさん：2009/10/04(日) 18:01:04

>>392
北欧で特殊な高福祉政策の結果親子関係が非常に希薄で少年犯罪が異常に多いというのは
有名な話ですよ。知らないのかな？調べてごらん。

＞日本共産党は増税をしないなどとはいっていない。
？増税するなんてまず聞いたことないです。
演説聞いても税金も増やすことなくバラ色と言うかお花畑のお話ばかりで・・・

407 ：革命的名無しさん：2009/10/04(日) 18:01:15

>>404
低所得を優遇し、高所得を冷遇する、というのは、向上心や勤労意欲を減衰させて、良くないと思いますよ。

> 仕事が安定していない人は、仕事が安定している人に比べて、多く取られる傾向が出てしまう。ってどういう事？

たとえば毎年650万の収入がある人(Aさん)と、2年間の平均が650万の人(Bさん)の比較をしてみる
Aさんの2年分の所得税は、260万
Bさんの所得が400万と900万の繰り返しなら、その所得税は377万

たとえば毎年320万の収入がある人(Cさん)と、2年間の平均が320万の人(Dさん)の比較をしてみる
Cさんの2年分の所得税は、64万
Dさんの所得が200万と440万の繰り返しなら、その所得税は108万

こんなに違う。
いまの日本のステップ状の累進課税だと、逆に安くなる領域もあるけどね。

329万が10%で330万が20%ってのは、ちょっと酷いと思うよ。
いきなり2倍だよ。残業代もらわないほうが実入りが多いって、どういうことよ。

408 ：革命的名無しさん：2009/10/04(日) 18:03:01

>>406
軍事費をゴッソリ削って、それを福祉に回すとか言ってるんだよね～。

軍事費をゴッソリ削ることで生じる大勢の失業者の雇用対策で、
その削った軍事費が丸々消えてしまうっていうのにね～。

409 ：革命的名無しさん：2009/10/04(日) 18:43:00

>>406
何年も前の話だけど、俺は日本共産党に選挙に勝つことに貪欲になったらって書いた。
創価みたいに住民票移して勝てそうなところをテコ入れするぐらいしないと駄目だろって。

創価学会の人がレスをした。
あの時は大田区の住民登録の増減表を出したのかな、
相手を説得しようという努力とその内容の客観的な事実を認めて謝った。
今では創価学会の住民票移動の話が出ると俺は反論する。
考えてみるとそんなことがありえないのがわかる。
俺はあの時の創価学会の人には感謝している。

あんたは俺を説得しようとはしない。
あの時の創価学会員のほんのわずかの誠意すら感じることが出来ない。
ただ「有名な話」だというだけ。
日本で「鍵っ子」が問題になったのは何十年も前の話だ。
そろそろデータとして夫婦共稼ぎの親子関係の感情が希薄だというデータが出てきてもいい頃だろう。
ところがあんたが言えるのはただたんに「有名な話」か？
あんたの脳内じゃ有名なんだろうな。キチガイは政治板や政治思想板に行けよ。

>>407
こえぇ。
俺も自営業で収入一定してないんだよね。
一定の収入がある人と不安定な人とそれだけ差があるのっておかしいよね。
まぁ、それだけの上下があるってことは自営業ってことだろうけどｗ
自営業の申告を舐めてもらっては困るね　あはは

410 ：革命的名無しさん：2009/10/04(日) 18:43:08

民主党はできるわけない調子のいいこと言って政権獲得したはいいけど
公約は口だけだったのがバレて困り果てています。
景気はどんどん悪化し大変な状況です。
圧倒的な議席を得た民主党でこうなのに、もはや泡沫政党化した
やはり口だけの日本共産党になにか期待できることあるのでせうか？

411 ：革命的名無しさん：2009/10/04(日) 18:45:10

>>406
北欧が高福祉で親子関係希薄で少年犯罪多いという主張だが、日本の場合介護地獄で親殺しや心中などの犯罪が多いと思うが。
ただ、北欧の少年犯罪多いという場合に、北欧が移民難民を多く受け入れ、特に非キリスト文化圏の移民などの子が、
環境順応できずに非行に走る場合も多いと聞いている。
日本でも、日系ブラジル人などの子どもが高校進学率も低く、さまざまな問題行動する事例も多いと聞く。
スウェーデンのストックホルムでは、移民などの住民が集中的に居住する団地もあるようだ。

412 ：革命的名無しさん：2009/10/04(日) 19:09:12

左巻きの人は昔から反米ですがヨーロッパには訳分からん盲目的な崇拝があるようです。
大江健三郎なんかはその代表でしょう。
併せて夢の社会主義国ではみんな平等、自由が保障され、住宅失業の心配なく
税金はタダ同然、医療福祉は全て無料、労働者は偉大な指導者の指導の下
嬉々として生活してるなんてのを当時全く疑いなく信じていたものです。
オルグじゃ行ったこともない国を熱っぽく必死に語ってるのがいたっけな。
くだらん都市伝説は後年全てウソであることを知ることとなります。

413 ：革命的名無しさん：2009/10/04(日) 19:10:02

>>411
北欧やロシアは自殺多いそうですよ。中国の若者も・・・・

高砂の井奥市議が田中康夫や辻元を応援する文書を8/25に送った
ことをチクったのは、東大阪在住で亡くなったお母様が
高砂出身という党員さん？教えてください。
井奥市議が叔父といわれて否定していない神戸市長田区の
井奥会事務所見に行ったら携帯追跡できそうなアンテナ
ありましたよね。

414 ：革命的名無しさん：2009/10/04(日) 20:15:18

>>412
私は中学校の社会科で、
スイスを永世中立国、東西冷戦のどちら側にも加担せず、非武装中立の素晴らしい国
と習いました。
後に、それが大嘘であることを知って、中学校の社会科で習った他のことが全て疑わしく思うようになりました。

なお団塊世代あたりの人は、いまだにスイスの虚像を信じているようです。

415 ：革命的名無しさん：2009/10/04(日) 21:05:23

>>413
北欧は自殺率は高くない。
　１位　ハンガリー　　２６．０
　２位　日本　　　　　２３．７

　　　　スウェーデン　１３．２　　　　
　　　　　　　　　　　　２００８年人口１０万人当たり
　北欧より、日本のほうが自殺率格段に高いとデーターで証明されている。
　ハンガリーが高いのは、社会主義体制が崩壊し、それまでの経済的保障や社会保障がつぶれ、国民の生活危機の進行による。
　カトリック圏の自殺率が低いが、これは自殺を認めないカトリックの教義の影響も強いと考えられる。

416 ：革命的名無しさん：2009/10/04(日) 21:19:46

日本の場合、他殺も自殺に含めてるから。
警察が検挙率を高くするために、他殺でも自殺で処理しちゃうの。

417 ：革命的名無しさん：2009/10/04(日) 21:21:30

ま、ウヨン坊の「根拠」「常識」なんてそんなもんです（笑）

418 ：革命的名無しさん：2009/10/04(日) 21:31:04

>>412
佐藤優も、著書でソ連時代は、１日の実働４時間ぐらいで、勤務時間中も飲酒が多く見られ、
夏休みには、遠くのリゾート地でバカンスする労働者も多かったと書いていたな。
今、ドイツでかつての東ドイツの政権党の流れを汲む左翼党が躍進しているが、
かつての東ドイツ時代は、みんな職が保障されベーシックな生活は確保されていたが、
ドイツ統一後東独地域は高失業率で、長期間職につけない長期失業者が多数存在し
東ドイツ時代の社会主義のほうが資本主義より良かったという生活実感から、
左翼党が躍進する要因となっていると聞く。

419 ：革命的名無しさん：2009/10/04(日) 21:42:32

＞聞く

これが一番危ない。自分で確かめたほうがいいねｗ
聞いたとか読んだで披露するのはサヨクの一番ダメなところねｗｗｗ

420 ：革命的名無しさん：2009/10/04(日) 21:42:52

問題は、社会主義体制を維持するためには、公安警察のようなのが強大な権力を握らないと。

421 ：革命的名無しさん：2009/10/04(日) 22:01:24

議論というのは「たしかなｗ理屈」で「きっぱりｗ」理論武装してないとだめだね。
簡単に論破できちゃうのはつまらんｗ

422 ：革命的名無しさん：2009/10/04(日) 22:28:53

>>419
「聞く」を問題視しているようだが、たとえばドイツ留学し、ドイツで左翼党が何故躍進しているのか、
調べようにも、時間も金もドイツ語力もある人は、ごく一部の人だろうな。
>>419さんは、外国に長期間滞在し、調べるだけの条件あるの？
ごく一部の大学教員など除いては不可能だと思うが。

423 ：革命的名無しさん：2009/10/04(日) 22:34:45

累進課税の話もさ、
自分よりも所得の多い誰かからタップリ税金を取ってくれ
っていう庶民の漠然とした欲望に対しての甘言なんだよな。

累進課税を強化すべきだと言ってた人も、
いざ定年退職して退職金をもらう段になると、
累進課税に憤慨するんだぜ。

424 ：革命的名無しさん：2009/10/04(日) 22:35:32

>>422
実際に見聞きすることが求められているのは、一般の有権者ではなく、左翼の活動家のことでしょ。

425 ：革命的名無しさん：2009/10/04(日) 22:37:18

広く民衆に海外事例を紹介して日本の政治を批判するのであれば、紹介する内容に責任を持て
これ、当然のことだよね

怪文書を何度も何度も改変しながらコピペしたものを根拠にするようなことは、
オカルト同好会なら許されるが、政治問題として議論するときのネタには使えない。

426 ：革命的名無しさん：2009/10/04(日) 22:38:27

私はこの目で現地を見てきたのだから、私の言うことには間違いはない
といって反論を封じようとするのもまた、危険だと思うけどなぁー

427 ：革命的名無しさん：2009/10/04(日) 23:07:54

ん～どうしてサヨクの人は中学２年生ぐらいでも理解できる内容を
ピンチになると屁理屈こねて違う方向へすりかえようとするのかな～？ｗ

428 ：革命的名無しさん：2009/10/04(日) 23:40:03

１９８０年代に、共産党がルーマニアのチャウシェスク政権を賛美していたとき、
赤旗ルーマニア特班員がチャウシェスク体制は賛美できるような実態にないと公表して、
共産党から除名されたな。
ただ、今北欧の情報を発信している多くの人（特に大学教員）は、北欧での留学経験者であり、その最大公約数は信用できると思うが。

429 ：革命的名無しさん：2009/10/04(日) 23:48:34

宮嶋カメラマンが言うには、欧米のジャーナリストは異国の地ではヤラセ写真とりまくりだそうで。
日本のマスコミだって、ディレクターが撮りたいコメントに出会うまでインタビューを繰り返すそうだし。
現場からのレポートなんて、あんまり信用できないんだな。

430 ：革命的名無しさん：2009/10/05(月) 00:13:52

>>415 >>416
井奥会に尾行されていたら、そのうち「自殺」ってことにされるかも・・・
>>428
自分は結婚している婚外子差別反対のスウェーデン賛美の大学教授は、
スウェーデンでは婚外子の父親から養育費を取り立てるために警察税務署
教会連動の登録制度があるが日本の戸籍とどちらがお上に委ねる登録制度か
まともな議論を回避したよ。相続差別廃止は結構だが、被相続人の責任
問うなら、ある程度の登録制度はないと女子供の貧困化になってしまうよ。
また、王政と日本の天皇制は違うと強調し、徴兵制のこともまともな議論を避けた。
理想国家なんてないんだという視点で北欧を語らないので、
日本軍や日本国だけが悪いという従軍慰安婦問題の捕らえ方になってしまい、
ソ連兵や米兵の日本人女性への強姦事件などわざとかき消してしまう。
辻元のシベリア抑留＝日本政府の棄民棄兵に乗ってしまうのも外国の
悪いところもいいところもそのまま見ようとしない「かぶれ」売国学者の責任大きい。
日本政府は旧満州再建に日本兵を使ってもよいと言ったが、シベリアに連れてって
ソ連建国にどうぞ使ってとは言っていない。シベリアと旧満州では気候も違う。

431 ：革命的名無しさん：2009/10/05(月) 00:15:00

【外国人参政権】【人権侵害救済法案】についての
反対署名が下記HP（署名TV）で始まりました。
住所本名を晒さなくても署名ができるようです。

今月開催の臨時国会で提出されてしまう可能性の高い法案です。
出来るだけ多くの署名および拡散協力をお願いいたします。

ttp://www.shomei.tv/project-1300.html

　　　　　　　　　　　 _,‐/.| 　　　　　　ヽ.,лi'＼,‐i
　　　　　　　　　　　ノ　　.|　　　　　　,ﾉ　(´･ω･`)´i
　　　　　　　　　　/　　　　`'‐´｀'-,_,‐'ｖ'‐-ｰ,__,､,-､_｀'!＿ _
　　　_ _＿ノ‐-ｰ'　　　　　,‐^'‐‐,iｰ,,l´　　　　　　　~　　,}
　‐‐=''‐'｀ﾌ　　　中国　 ,‐´　　　　　｀＼　　　朝鮮　　/"
　　　　　.t_　　　. i｀ヽ_/　　 < ｀∀´ >　　　~j　　　　　　｀i、
　　　　.л)　　　.｀j　　　　　___,,,--、　　　'‐!　　　　　ζ
　　　　__| . jヽ‐'´~　　　 /''　　　　　｀ヽ　　ヽ, ,,---'´´~
　　　　｀ﾌ　`i　　　　　　ﾉ　　　　　　　ヽ,　／
　　　　｀'''ｰt´ 　 ,‐,／~　　　　　　　　　.i /
　　　　　＜　　 _j　

『あなたの隣町が上九一色村になってしまうかもしれません･･･』

432 ：革命的名無しさん：2009/10/05(月) 09:29:45

>>430
結局、留学経験の情報発信している学者などの言説が信用できないとなれば、自分が直接海外に長期間滞在し研究しなければ、
外国の事情の議論はしてはならないということとなるな。
グローバル化の時代に、視野の狭い議論しかできなくなるな。

433 ：革命的名無しさん：2009/10/05(月) 14:58:37

グローバル化の時代なら英語で世界の情勢を分析したほうがいいね。
ネタなんかネットみりゃ腐るほどあるよ。
垢旗とか臭刊金曜日のみ見て偉くなった気分で世界を語るとどうしても無理がある。

434 ：革命的名無しさん：2009/10/06(火) 00:38:22

日本共産党のコミンテルン日本支部としての対米戦争への誘導の罪について問われると、
戦争中に特高に迫害され刑務所に入れられていたのに、どうしてアメリカと戦争できるのだ?
などということを言う人がいますが、

対米戦争に向かうように工作するのは、開戦後ではなく、開戦前に行うことではないですか?
当時の日本の財界の人たちに、東南アジアへの進出を吹き込んだり、軍部の人たちを焚き付けたり。
そういう工作に踊らされていることに気がついたからこそ、戦争中に共産党員を取り締まったのではないか?
なにしろ、砕氷船理論ですから、共産党の工作を放置したら、日本全土が焦土になるまで戦争すべしって扇動するでしょ?

なお、ユーラシア大陸ではなく東南アジアに進出せよと、日本国民を扇動していた朝日新聞では、
終戦後にレッドパージが行われ、大量の共産党員およびシンパが発見され、追放されてるよね。

どーみても日本共産党は、太平洋戦争の影の首謀者です。

これについて共産党は、どのような説明をしていますか?

435 ：革命的名無しさん：2009/10/06(火) 22:28:25

>>434
大日本帝国を模した国が北朝鮮ということですね。分ります。
北朝鮮は戦争中の日本をモデルとした国家である。
戦前国民を思考停止状態にして最大権力者を盲信し、
狂気の時代を作った大日本帝国。
その時代に大日本帝国の影響を受けた金日成は、
この国民支配・国威発揚の全体主義システムは、素晴らしいと感動した。
朝鮮が大日本帝国から解放される否や、この素晴らしい全体主義のしくみを
亡命者の黄長燁（ファン・ジャンヨプ）に研究させ実践した。
今の北朝鮮を作った原因である大日本帝国信者は責任取れ。

北朝鮮が大日本帝国から研究して実践したもの

１、国内の元首を神格化　日帝時代の天皇→金日成
２、元首は世襲制を守る
３、形勢は不利でも嘘八百で塗り固めた統制宣伝をする（日本軍百戦百勝→金日成将軍不敗神話）
４、治安維持法を真似して反体制の人間を粛清
５、隣組を真似して人民の相互監視のシステムを作る
６、「贅沢は敵」と言ったスローガンの活用　
７、国民に「鬼畜米英」の思想を植えつける
８、国民の生活より目指すは強大な軍事力
９、隣国を極端に国民に嫌悪させる
１０、国民を幼少時から洗脳教育

このように大日本帝国システムをパクられた日本は、
自尊心が傷つけられため北朝鮮と外交が無い。
ちなみに西側諸国で北朝鮮と外交が無いのは、
日米仏の３国だけで、イギリスやカナダは外交がある。

436 ：革命的名無しさん：2009/10/07(水) 00:39:57

党員なのに友党の悪口言っちゃダメですよ。

437 ：革命的名無しさん：2009/10/08(木) 04:47:02

日本共産党は護憲派だそうですが、

靖国に戦犯が合祀されていることを問題にするのは、憲法39条に反していませんか?
東京裁判で戦犯が確定し刑罰が処された人たちは、もはや戦犯の責任はないのです。

438 ：革命的名無しさん：2009/10/08(木) 05:16:01

>>437
それ詭弁だろ？
死んだ人間をどうやって起訴するんだ？
39条はそういう条文なんだよ。

439 ：革命的名無しさん：2009/10/08(木) 06:27:52

死刑ではなくて禁固刑だったとしても、ですよ。

440 ：革命的名無しさん：2009/10/08(木) 09:29:42

>>438

＞何人も、実行の時に適法であった行為又は既に無罪とされた行為については、刑事上の責任を問われない。また、同一の犯罪について、重ねて刑事上の責任を問われない。

＞靖国に戦犯が合祀されていることを問題にするのは、憲法39条に反していませんか?

これが共産厨の思考回路ですわ

441 ：革命的名無しさん：2009/10/08(木) 09:45:42

解説 [編集]
法の不遡及（遡及処罰の禁止）、一事不再理を規定したものである。検察官による上訴について、最高裁は一事不再理の
原則に反しないものとしている[2]。また、一事不再理は日本の刑事手続に付されたものが再び日本の刑事手続に付されないということを意味するに過ぎず、外国において処罰された行為について、日本で処罰することを妨げない。

さらに、判例変更による遡及処罰についても日本の最高裁は肯定している。

弁護士の高野隆によると、日本国憲法のGHQ草案では刑事事後法の禁止（実行のときに適法であった行為の処罰の禁止）
と二重の危険の禁止（同一の犯罪について二度裁判を受けない）は全く別の条文であったが、GHQとの折衝を担当した内
閣法制局の入江俊郎や佐藤達夫らは「二重の危険」(double jeopardy)の意味を知らず日本語の草案では一旦これを削った。
後にGHQが二重の危険禁止条項の削除には同意していないことを知り、残った条文の末尾に付け足したことが第39条を非常
に分かりづらい条文にしたのではないかという[3]。

442 ：革命的名無しさん：2009/10/08(木) 11:45:29

>>440読んで少しわかってきた。

>>440=>>441かな。それとも>>438=>>441かな。

440と441が同じならありがとう。
この板って時々ためになるなぁｗ

>>437
＞靖国に戦犯が合祀されていることを問題にするのは、憲法39条に反していませんか?

ならないw

443 ：革命的名無しさん：2009/10/08(木) 13:28:45

俺が不思議なのは、稲田朋美が司法試験に、しかも旧試験に合格してるのに電波裁判を連発して敗訴しまくっていること。

>>437や>>439レベルの奴は司法試験に受からない筈だし、保革問わず弁護士議員は多数いたが、政治裁判で連敗するようなﾊﾞｶは他に見たことがない。

444 ：革命的名無しさん：2009/10/08(木) 13:39:59

>>437＝>>439くらい頭が悪いから、ネトウヨと共産党を掛け持ちできるんだろうな

445 ：革命的名無しさん：2009/10/08(木) 18:11:29

で、>>434は?
何か都合の悪い書き込みがあるとバカを装って話題転換をはかる工作は飽きたよ

446 ：革命的名無しさん：2009/10/09(金) 01:49:32

>>445
答えは、「何もしていない」です。
もっと考えてから質問しようね。

447 ：革命的名無しさん：2009/10/09(金) 02:07:14

>>446
コミンテルン日本支部が、何もしてないわけないだろ。

448 ：革命的名無しさん：2009/10/09(金) 02:25:41

>>434
>戦争中に共産党員を取り締まったのではないか

共産党は開戦よりずっと前の30年代前半に実体消滅してるがな（笑）
消滅する前の時点でも弾圧につぐ弾圧で指導部は連合赤軍並の内部粛清
作業に埋没してたわ。対米工作とかいう寝言はどこから出て来た話だよ（笑）

449 ：革命的名無しさん：2009/10/09(金) 02:33:27

消滅?
創設メンバーが生き残ってるのに?

450 ：革命的名無しさん：2009/10/09(金) 02:53:00

消してしまいたい過去なのだろう、そっとしといてやれ

451 ：革命的名無しさん：2009/10/09(金) 03:29:57

>>449-450
メンバー個人が生存してたら党組織も生存ですか、そうですか。
おもしろい人たちですね（笑）

452 ：革命的名無しさん：2009/10/09(金) 04:27:31

それがクォリティ

453 ：革命的名無しさん：2009/10/09(金) 04:54:05

>>451
少なくとも野坂参三氏は創設時から1980年代まで、日本共産党の幹部であり続けたでしょ。

454 ：革命的名無しさん：2009/10/10(土) 00:26:11

党は、野坂氏の個人の責任の話として矮小化して誤魔化してるよね。

455 ：革命的名無しさん：2009/10/10(土) 02:12:55

「ベーシック・インカム」は妙案かも　　長野県中川村村長　曽我逸郎
http://www.vill.nakagawa.nagano.jp/intro/v_chief/026_20080604b.html

今、農業では将来設計が立てられないから、若者は村を出て行く。村に残っても、勤め人になる。
しかし、ベーシック・インカムが保障されれば、贅沢はできなくとも、安心して家の農業と地域の担い手になれる。
都会から、現代文明への問題意識をもって、あるいは理想の生き方を求めて、農的暮らしに憧れる人にも、踏み切る
勇気を与えるだろう。若い力が農山村に入り、農地や山が再生され、伝統文化も継承されていくかもしれない。

一方、都市部においてはどうだろう。
生存を維持するため、苛酷な労働を強いられている「ワーキング・プア」の人たちが解放される。職を失いたくないが
ために劣悪な労働条件に甘んじざるを得ない人がいなくなるから、つらい仕事の対価は正当に上昇するだろう。
また、自分の倫理観に反する業務を命じられても、拒絶できるようになる。（一方で、企業の側においては、解雇通告を
出しやすい雰囲気が生まれるかもしれない。）
現状では、将来への不安から、就職や資格取得など、目先の損得に縛られている人が多いが、ベーシック・インカムが
保障されれば、自分の夢やこだわりのために生きる人が増えるだろう。食うために生きるのではなく、自分らしい何かの
ために生きることが可能になる。
じっくりと取り組める人生、やり直しの効く人生へ、ベーシック・インカムは、人生観さえ変えるかもしれない。

456 ：革命的名無しさん：2009/10/10(土) 08:14:20

共産党は、JAL再建問題について、どう考えてますか?

457 ：革命的名無しさん：2009/10/10(土) 11:49:51

共産党は、外環道の凍結について、どう考えていますか?

458 ：革命的名無しさん：2009/10/10(土) 18:00:36

>>456
ＪＡＬの経営悪化を招いたのは、我田引空で国民の税金をたくさん使い、
不採算路線の地方空港をたくさん作り、強制的に運航させたためです。
それが結果的に自民党の集票マシーンとなってるだけだからです。
ダムはムダをひっくり返してもダムはムダです。
まずこのような私利私欲に走った、集票マシーン的運輸行政を改める事です。

>>457
外環道周辺は貴重な動植物の宝庫です。
交通行政の在り方としては道路やハコモノ作りを優先させるのではなく、
弱者の足となる、公共交通の普及を優先させ、守ることが一番です。

459 ：革命的名無しさん：2009/10/10(土) 20:12:08

共産党はこの新聞記事を見てどう思われますか？

http://jaga.way-nifty.com/.shared/image.html?/dugong/images/060124times_beihei.jpg

460 ：革命的名無しさん：2009/10/10(土) 21:41:42

>>459
朝鮮と中国とどーんと戦争するためには、多少の犠牲は仕方ないって考えてんじゃね？

461 ：革命的名無しさん：2009/10/10(土) 22:21:33

10m2以下でも都市計画区域で新築なら確認申請必要と
最近の建築基準法ではなっていることについて、
複数の1級建築士が知らなかった。
前原は建築基準法を改正すると言っているが、木造2階
100m2まで誰でもセルフビルド可能なことなどあまり
知られていない。共産党などはそれを広報した上で、
建築基準法改正について国民的議論をすべき。
誰でもセルフビルドできるなら、役所による審査は必要では。
これだけ多くの人が氾濫原の川の間際に住んでいるのに
オオタカやサンショウウオがかわいそうだし断層があるからと
ダムに反対し、堤防強化を求めるのは、自分のところだけ
お上に守ってもらいたい発想。ダムの湛水と地震との
関係や、電磁波による地震予知に研究費つけさせるのは、
理系内閣の今、科学的な共産党が質問すれば実現できる。
2ｃｈに書くより、学会水準くらい勉強して、
あちこちに発表して認めてもらう努力をする方が有効かも
と思い始めています。共産党も環境派の論理に迎合する
だけでは、存在価値なくなるのでは？
赤軍妻の辻元が危機管理や北方沖縄任されていては、
シベリア抑留も売国手段にすりかえられて、支持者も
ますます高齢化、減ってしまいます。
科学的愛国主義に立脚した本音共産主義志向みたいになったら、
若い支持者が増えると思うのですが？

462 ：革命的名無しさん：2009/10/10(土) 23:03:00

>>458
JALは、そんな悠長なことを言ってられるような、余裕のある状態ではないらしいですよ。
共産党って、目の前の問題をどうすべきかは考える力がないのか。
誰が悪い、何が悪いということしか言わず、どうすべきかを言わないし。

外環道について
物流のトラックをどうやって「公共交通」に乗せるのでしょうか。
昔のように荷物は人が背負って電車で運ぶのでしょうか。

慢性的に渋滞する道路を、自家用車で走って通勤・通学する人は、ほとんどいませんよ。
弱者だけでなく、ほとんどの人が公共交通で通勤・通学してますよ。
現実、見えてないんですね。

463 ：革命的名無しさん：2009/10/11(日) 00:20:19

>>462
マスゴミと同じ論調だな。
自民党政権時代は公共事業の無駄を追及して、
民主党に政変すると正反対に、無駄な公共事業カットの地元の苦難を宣伝。

464 ：革命的名無しさん：2009/10/11(日) 00:38:58

とにかく反対っていう共産党のスタンスもまた、同じですね。

465 ：革命的名無しさん：2009/10/11(日) 00:46:12

国民は一時の気の迷いで政権担当能力が足りない民主党を選んでしまった。
民主党がダメとわかった国民が、次を選ぶときには政権担当能力を重視するだろう。

その次に、共産党が選ばれるかどうかは、
個々の問題に対して共産党が提示するソリューションに現実性・妥当性があるかどうかに、かかってる。

現実と乖離したことを言えば、政権担当能力がないと見なされ、
民主党を選んだのと同じ失敗を避けるという意図で、共産党が避けられてしまう。

共産党は本当に選挙で勝つ気があるのでしょうか。どうも、ないように見える。

466 ：革命的名無しさん：2009/10/11(日) 07:16:16

>>464
自民党だって共産党の政策には何でも反対だから同じようなもの。

467 ：革命的名無しさん：2009/10/11(日) 07:18:44

最適な政策を先に共産党が主張しちゃうので、自民党は常に最適な政策を取れないわけですね。

468 ：革命的名無しさん：2009/10/11(日) 07:39:08

そいつは盲点だった（笑）

469 ：革命的名無しさん：2009/10/11(日) 08:04:47

マジレスするが実は「共産党が何でも反対」というのはネタで、
国会に提出される一般法案の６０％は賛成してるんだよな。
何でも反対なのは、ネトウヨが大好きな法案だけなんだよ。

470 ：革命的名無しさん：2009/10/11(日) 08:06:05

自民党は共産党の政策でも自分たちに都合良ければ採用してきたぞ。
めだたない形ではあるが。社会党の政策の方が取り入れられてたし。
自民党の中枢は岸を中心とする満州国官僚で、若い頃はソ連の政策を研究して満州で模倣していた連中だ。

471 ：革命的名無しさん：2009/10/11(日) 10:26:25

なんでも反対共産党（笑）

472 ：革命的名無しさん：2009/10/11(日) 10:50:54

>>471
共産党員が与党の自治体では何でも反対自民党（公明党）なの？

473 ：足立区民：2009/10/11(日) 11:33:05

>472 正にそれだな。

474 ：革命的名無しさん：2009/10/14(水) 10:31:42

共産党は、民主党による、
・子育て応援手当の執行停止
・緊急人材育成・就職支援基金の執行停止
について、それぞれ、どのように主張していますか?

また、国会で審議・法案を作ることなく執行停止することについて、どのように主張していますか?

475 ：革命的名無しさん：2009/10/14(水) 22:14:51

赤旗日曜版の8月、9月分の集金に来ないのは何故ですか？
生協配達料の逆進性やめてと、集金人が言われたら怖いと言っているからですか？
10m2以下でも都市計画区域内なら建築確認申請必要と改正させたのは
朝鮮系貸主の利益を裁判所書記官にテープ改竄させて守る連帯保証人商法の
50年党員の働きかけかも知れないと思っていますが、共産党は前原の
建築基準法改正案に賛成ですか？創価学会員の姉歯（命令した四ヶ所のほうが悪い）ダシに
公務民間委託賛成の党員にやらせてせっかく改正させたのだから元に戻したくなくて反対しますか？

476 ：革命的名無しさん：2009/10/17(土) 08:52:10

>>474
それって自民党の選挙目当てだけの「たった１回手当」てだろ。
生活給付金と同じ。
民主党は恒常的なものにするらしいよ。

477 ：革命的名無しさん：2009/10/17(土) 10:17:10

共産党は働かない公務員の厚遇をなぜ追及しないんですか？
仕事しないで組合活動や反日活動ばっかり熱心で終生身分保障され
民間会社の倍給料貰えるのっておかしいと思います？

478 ：革命的名無しさん：2009/10/17(土) 10:22:11

>>476
たった1回手当てを執行停止にして、
恒常的なものの「財源」にするとは、
これいかに?

昔みたいに基金にして利息で施策するのか?

479 ：革命的名無しさん：2009/10/17(土) 13:10:57

>>477
組合専従者は無給だよ。
給料は組合費から出ている。残念でした。
２重取りは法律違反だけど自民党も昔は黙認してた。
組合が共産党系に傾くよりは、まだ２重取りの方がマシと考えていた。

480 ：革命的名無しさん：2009/10/17(土) 13:44:43

＞共産党は働かない公務員の厚遇をなぜ追及しないんですか？

票田、活動資金で共産党の最重要のお得意様だから。
昔、革新なんて言葉が生存してて社共が議会を牛耳ってた頃の
役所の闇専従はひどいものでした。
今も多少やってるみたいだけど。

481 ：革命的名無しさん：2009/10/17(土) 13:53:53

>>479
あのさあ、今年発覚した全農林のヤミ専従スキャンダルって知らないの？
もろに全労連じゃん。

ついでに言えば、共産党系の労働組合って存在していいの？アレだけ政党からの独立とか、政党支持をしてはいけないとか騒いでいるくせに。

482 ：革命的名無しさん：2009/10/18(日) 00:10:13

>>481
また知ったかぶりが、全農林は民主系だよ。

======================================================
全農林の支持する政党は民主党とし
紹介者カードの作成（組合員1人当たり10人をノルマとする

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%A8%E8%BE%B2%E6%9E%97%E5%8A%B4%E5%83%8D%E7%B5%84%E5%90%88

483 ：革命的名無しさん：2009/10/18(日) 06:58:36

全農林は国公総連で連合に加盟。
連合と全労連の区別がつかない>>481は、恥ずかしいですね。

484 ：革命的名無しさん：2009/10/18(日) 07:56:15

都労連を全労連だと思って騒いでた馬鹿も居たな。

485 ：革命的名無しさん：2009/10/18(日) 08:02:41

労組が、自民党系だの民主党系だの・・・馬鹿馬鹿しい。
まず、与党系と野党系に分けろ。
自民党系つっても、与党だからという理由のところは、民主支持に手のひら返すぞ。

486 ：革命的名無しさん：2009/10/18(日) 08:07:10

最近、野中広務の本で、京都の革新府政転覆後、副知事になったときの一番の仕事は、
京都府職労のヤミ専従問題と戦うことだったと書いていたな。
京都府職労は、今は大半は全労連・自治労連加盟の組合だな。

487 ：革命的名無しさん：2009/10/18(日) 09:07:17

就任→前任者までの膿を出す→なぜか自分の不祥事として叩かれる
っていう構図は、そういうことだったのか。

488 ：革命的名無しさん：2009/10/18(日) 09:47:58

>>481
＞もろに全労連じゃん。
無知乙ｗ
＞ついでに言えば、共産党系の労働組合って存在していいの？
アンチが勝手にレッテル貼ってるだけ。共産党系を自称する組合なんてない。バカ？

489 ：革命的名無しさん：2009/10/18(日) 09:49:31

実質的に共産党の傘下の労組は、ゴマンとあるわけだが。

490 ：革命的名無しさん：2009/10/18(日) 09:51:50

＞京都府職労は、今は大半は全労連・自治労連加盟の組合だな。

またまたデマですか
しかもそんなに遡ってなんの意味があるのかなあ。
しかも上部団体に絡める理由もイミフ。

結局全農林について申し開きは無しですか？

491 ：革命的名無しさん：2009/10/18(日) 09:55:18

>>489
あのさあ
何をもって「共産党系」になるの？君がそう思えばそうなるの？
共産党は組合の特定政党の支持強要は反対だよ。

＞ついでに言えば、共産党系の労働組合って存在していいの？アレだけ政党からの独立とか、政党支持をしてはいけないとか騒いでいるくせに。

そろそろ恥ずかしくならないの？確信犯？

492 ：革命的名無しさん：2009/10/18(日) 10:04:05

>491
> 共産党は組合の特定政党の支持強要は反対だよ。

それは、
共産党は、(非共産党系)組合の(共産党以外の)政党の支持強要は反対
なんですよ。

組合が公式に共産党系だと名乗らないのは、敷居を下げるための手段だよ。

493 ：革命的名無しさん：2009/10/18(日) 10:06:20

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%A8%E5%9B%BD%E5%8A%B4%E5%83%8D%E7%B5%84%E5%90%88%E7%B7%8F%E9%80%A3%E5%90%88#.E6.94.BF.E5.85.9A.E3.81.A8.E3.81.AE.E9.96.A2.E4.BF.82

494 ：革命的名無しさん：2009/10/18(日) 10:07:34

共産党系組合とは、全労連関係の組合で、主要な役員は全員が共産党員により占められ、
組合が共産党の方針により運営される組合。
共産党が大衆団体としての労働組合を指導するという図式。
かつて、統一労組懇という組織（全労連の前身）は、事務局長が組合の運動方針の原案の作成し、
共産党の中央委員会の検閲を受けたところ、全面書き換えを命じられた。

495 ：革命的名無しさん：2009/10/18(日) 10:12:19

共産党は、詐欺的な体質を改めない限り、支持者は減る一方だと思う。

496 ：革命的名無しさん：2009/10/18(日) 10:16:24

共産党は仕事中闇専従なんてやったことない！と断言できる人いる？
いたらその根拠出してね。
若い人は昔知らんでしょ？

497 ：革命的名無しさん：2009/10/18(日) 10:18:27

＞共産党は仕事中闇専従なんてやったことない！と断言できる人いる？
いないだろう
それで？

なんか一気に書き込みが増えましたね
暴れ始めましたか？

498 ：革命的名無しさん：2009/10/18(日) 10:37:14

日頃きれいごと言ってるのに？
ウチだけじゃあらへんで～じゃ辻元と変わらん。
自民はもっと汚いとかで論点ごまかしちゃダメですよ？

499 ：革命的名無しさん：2009/10/18(日) 12:07:04

>>496
事実がない、ということの証明は無理。
「悪魔の証明」をググってみ。

共産党の支持者の人たちは闇専従どころか、むかしは、
会社に仕事するために入社したのではなく、労働運動するために入社したような人がたくさんいたよ。
それで、働かないで会社を攻撃する一方の人たちをクビにしたら、指名解雇だのレッドパージだの・・・。

某社なんか、国家機密に関する仕事をやってるので、社員の思想面をチェックされるのは当然で、
そういう会社に入社しておきながら、思想面をチェックされるのは人権侵害だって言うのだから、もうね・・・。

500 ：革命的名無しさん：2009/10/18(日) 17:55:24

全労連は、政党からの独立というが、主要役員はみんな共産党員で占め、共産党の指導を受ける実態にあり、全労連は共産党から独立していない。
全労連の役員が共産党の指導に従わなければ、１９８０年代の原水協吉田嘉清問題のように、役員が組合から追放され、党からも除名される。

501 ：革命的名無しさん：2009/10/18(日) 18:25:01

共産党のそういうところが恐いんだよな。
北朝鮮とかと一緒なんだもん。

502 ：革命的名無しさん：2009/10/18(日) 19:03:24

全農林を共産党系労組だとデマを言った厨房クン。
とうとう嘘がバレて恥を欠いたね。
全農林は民主党系。だからヤミ専従の件では民主党に文句を言って下さい。

>>489
恥欠いた厨房クンぜんぜんわかってないね。
「共産党系の組合」がゴマンとあれば日本の労働運動も未来があるが、
実際ゴマンとあるのは民主党系の組合の連合だけ。
それもどんどん組織率が低下してる。

>>500
全労連の組合ってどこですか？
大企業でありますか？
もしかして「闘う国労」や「千葉動労」が全労連と思ってるのかね（大爆笑）
きっと全労連と全労協が、頭の中でごちゃごちゃになってるに違いない。

503 ：革命的名無しさん：2009/10/18(日) 19:05:14

>>500のアンカーは>>499にもつけた方が良かったな。

504 ：革命的名無しさん：2009/10/18(日) 19:18:51

自民党も労働組合＝諸悪の根源みたいなレベルの低いビラをまくから、
一般市民から愛想をつかされちゃう。
今の労働運動は安保や三池の頃と全然違う。
労働組合は分裂してる所は、「闘う組合」「労使協調」と２つにわかれるが、
分裂してないところは、殆どの組合が労使協調（民医連も同じ）
ここで暴れてる皆様はこういう簡単な事実さえ知らない。

労使協調の組合に何が出来るの？
民医連も闘うフリしてるがそれは対政府であって、
本当に内部で闘ったら病院が潰れちゃうよ（笑い）

505 ：革命的名無しさん：2009/10/18(日) 19:50:51

働くことではなく闘争が目的の労組なんて、支持されるわけないだろが。

> 労使協調の組合に何が出来るの？

労組がまったくないよりはマシ。

506 ：革命的名無しさん：2009/10/18(日) 20:26:38

>>504
泣き言かよ

自民党よりも説得力のあるビラを配らなかった自分たちの愚かさを棚に上げるのかよ。

507 ：革命的名無しさん：2009/10/18(日) 20:28:37

>>502さん、あなた相当頭悪いですよ。
突っ込むのはかわいそうなのでしばらく待ってあげます。
共産党もヤミ専従やってることぐらいは認識してください。

http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080919/lcl0809191913004-n1.htm

労組ヤミ専従、厚労省職員で２人

　厚生労働省は１９日、無許可で労働組合活動に専念する「ヤミ専従」の実態調査で、２人の職員が該当したと発表した。

　調査は社会保険庁でヤミ専従が問題化したのを受け、今年５月に総務省が各省庁と地方自治体へ過去１０年までさかのぼって調べるよう指示していた。
総務省のまとめでは、中央省庁で確認されたのは厚労省のみ。地方自治体では大阪市で１２９人、高知県９人など、全体で百数十人が実施していた。

　厚労省によると、ヤミ専従と認定された２人は、いずれも神奈川労働局総務課に勤務していた。１人は平成１５年４月から２年間、もう１人は１８年４月から１年間、同局と同じ建物内にある全労働神奈川支部で書記長として組合活動を行い、
ほとんど勤務実態がなかった。同省は年内にも２人を懲戒処分し、管理職も監督責任を問う方針だ。

508 ：革命的名無しさん：2009/10/18(日) 20:31:28

>>505
共産党員なら蟹工船くらい読め。
嫌なら死ね。

509 ：革命的名無しさん：2009/10/18(日) 20:40:57

>>495
大のお得意さんの公務員正職員がべらぼうに多く買ってくれるから、
配達料負けてという圧力に屈して、必要な分しか買えないが
勤めていて隣近所と合わせて受け取れず個人宅配にしている多くの低所得者から
配達料ぼったくっていては、生協も組合員増えないよ。
赤旗日曜版は配達してもらった分、集金に来たら払うので、
配達料の逆進性、年内に改革方針を打ち出しては？
民医連も御用組合と暴露されてしまったし、
来年の知事選も格好つかないかも。
それはそうと、筆坂が改革した、秘書給与の政党寄付、どうなったの？
個人へ振り込まないといけないように今の法律ではなっているらしいけど・・
党への寄付を拒否→除名されるから、仕方なく寄付しているか？
それとも、寄付していなければ、党活動に要る交通費も自腹になるので、うまくやれているか？
辻元のピースボートNPO登録しておらずボラスタで若者労基法違反こき使い
摘発できないのはなぜ？井奥会のガクガクブルブル追及してるんじゃないの？

510 ：革命的名無しさん：2009/10/18(日) 20:47:33

共産党を信奉して国家体制を変えることで、自分の労働環境を改善しようとするよりも、
世の中の仕組みを理解して社内で上手に振る舞うことで、自分の労働環境を改善しようとするほうが、
ずーっと現実的だと思うんだよね。

511 ：革命的名無しさん：2009/10/18(日) 20:48:56

>>507
では全労働省労働組合の上部団体はどこですか？

512 ：革命的名無しさん：2009/10/18(日) 20:50:54

共産党系の労働運動の結果、労働者の待遇が悪くなった。

正社員はコストがかかるので非正規雇用にするとか、
共産党系の労組に対抗するために御用組合を組織するとか。

逆効果なんだよ、共産党は。余計なことばかりする。

513 ：革命的名無しさん：2009/10/18(日) 20:55:53

>>507
はい。恥さらし第２号クンですね。
ひょとして全農林を共産党系労組だとデマを言って
大恥をかいた厨房クンかな？

事件のあった全労働の上部団体は自治労。
自治労は連合＝民主党系の中の中心組合。
共産党は連合の中では逆に排除されてる。
小林よりのり本ばかり見てるから、何も労働運動のことはわからないんだよ。

514 ：革命的名無しさん：2009/10/18(日) 20:56:57

小林よしのり本でなく、ひょっとして大作本だったらゴメンな。

515 ：革命的名無しさん：2009/10/18(日) 21:03:58

>>511、>>513

本気で言ってる？
確認したほうがいいのでは？

516 ：革命的名無しさん：2009/10/18(日) 21:09:11

全労働は民主党系だったとはねえ

共産党は絶対に間違わない政党ですから、事実なんでしょうね。

事実を疑うのは反共ですしね。
困ったことになりましたね。

517 ：革命的名無しさん：2009/10/18(日) 21:15:11

共産党の幹部の人たちは、労働者として、どれくらいの経験があるのでしょうか?
我々労働者の代表には見えないんですが。

518 ：革命的名無しさん：2009/10/18(日) 21:26:59

全労働省労働組合は、全労連加盟の国公労連の加盟組合とwikiで書いてあった。
>>517
共産党の幹部は、長期間労働者としての経験ある人少ないね。
党や民青の専従出身者が多い。学生運動から直接民青や共産党の専従になった人が多い。
労働組合の幹部経験者は、党の中央幹部として出世しないようだ。

519 ：革命的名無しさん：2009/10/18(日) 21:34:14

>>518
つまり、貴族ってことなのね。

520 ：革命的名無しさん：2009/10/18(日) 21:34:47

>>517
だから日本の労働運動の主流は連合だって。

ここでは民医連＝共産党と宣伝してる人がいるけど実際はチョット違う。
医師は民医連の硬直的程度に反旗を翻してる人もいるし、
民医連の多くの一般労働者はそんなに組合問題に関心がないし、
そんな面倒なことより、自分の私生活を優先したいと思ってる。
だから組合運動も積極的に参加しない人も多い。
要するに民医連内の組合問題に関心のあるのは、共産党員およびそのシンパだけ。
経営者も共産党員が多いし（中には歴史上の経過から、地域の保守的な立場のひともいる）
だから病院を潰すような闘争はしない。
でも患者の立場か民医連組織の維持かで矛盾を抱えてるも確かだ。
患者から信頼されてる凄腕医師を、組織の維持のために患者の声を無視して配転させたこともあった。

521 ：革命的名無しさん：2009/10/18(日) 21:41:35

>>519
それは違うな。

労働貴族と言うのは「組合に入ることで逆に出世するシステム」のこと。
ようするに共産党員だけは絶対に民主党のビラを組合動員で、
配ることはしない。
でも自民党シンパの人や学会員は違う。
それで民主党（旧社会党）のビラを配る人は、共産党員で無いと踏み絵的証明になる。
実際連合の大企業の組合は、現場でゴマをするより組合役員になることが出世の早道。
ゴマすりだけは何も能力はないが、御用組合の役員やれば指導能力位は多少身に付く。
経営者もアフォでは無い。

522 ：革命的名無しさん：2009/10/18(日) 22:00:18

>>521
共産党系の全労連も、組合役員が出世につながる場合も自治体や経営体によればあるな。
組合の委員長退任後、自治体の課長職になる人も多い。
指導能力や管理能力の評価かもしれないが。

523 ：革命的名無しさん：2009/10/18(日) 22:13:14

>>522
問題は管理職になってその後どうなったかだ（笑）
共産党の国会での爆弾質問は、こういう課長職から情報を得てるのかもネ？ﾆﾔﾆﾔ
でもせっかくスクープした爆弾資料、惜しげもなく民主党に提供して太っ腹だね共産党は（笑）

524 ：革命的名無しさん：2009/10/18(日) 22:14:38

共産党の党員だって仕事ならどんなビラでもまくぞ。
それにしても、共産党のいうことよりWikipediaを信用する反党分子がいるようだが、どうしようもない悪質な人だね。

525 ：革命的名無しさん：2009/10/18(日) 22:19:41

>>521
話をすり替えるなよ。

526 ：革命的名無しさん：2009/10/18(日) 22:30:19

>>523
共産党系組合役員から管理職になった人は、組合役員時代の発言と１８０度変わる人が多いね。
組合役員の時は組合役員としての役を演じ、管理職になれば管理職としての役を演じ分ける人が多い。

527 ：革命的名無しさん：2009/10/18(日) 22:31:46

>>521
文字どおり、ヨーロッパの昔の貴族のようだ、って言ってるの。

528 ：革命的名無しさん：2009/10/18(日) 22:33:49

>>525
もしかしてキミはニートクン？
民間大企業に入ったら、組合役員をやるのが出世の早道だ。
まあ時分に能力が物凄くあればそうでもないが・・・
まず理屈に洗脳されるより、単純明快な現実を知ることだよ。

529 ：革命的名無しさん：2009/10/18(日) 22:37:55

能力ない人間がどんなにゴマを摺っても出世は出来ない。
だが連合系組合役員になれば将来の出世は保障される。
キミもカネが欲しかったら連合系組合の役員になろう。
まちがっても全労連系は駄目だ。
でも思想転向出来れば別だがな（大爆笑）

530 ：革命的名無しさん：2009/10/18(日) 22:39:16

>>528
共産党の幹部の話なんだが。
すり替えるなよ。

上田兄弟とか志井さんのことだよ_!

531 ：革命的名無しさん：2009/10/18(日) 22:42:34

入社と同時に組合役員で専従になんか、なれませんから。

民間大企業の組合の専従のポストは、実質的に、総務のポストの1つだよ。
つまり、出世コースを順調に進んだ先に、途中に組合の専従の椅子があるの。

532 ：革命的名無しさん：2009/10/18(日) 23:07:47

>>530
連合系の御用組合の実態を告発されるとそんなに困るのかい？

＞上田兄弟とか志井さんのことだよ

意味不明だな。
志井さんて誰？

533 ：革命的名無しさん：2009/10/18(日) 23:12:27

>>531
そうそう入社そうそう組合役員は無理だよ。
でも昔、ゲバ棒振って総務や労務に転向した人、
定年退職後の再就職で「私は総務部長（労務部長）やってました」
再就職で一番使えないのが総務なんだよ。
職を身に付けた現場労働者の方が再就職の雇用はあるんだぜｗ
特に学歴厨はご用心。

534 ：革命的名無しさん：2009/10/18(日) 23:17:14

おれも将来の出世の早道のために、連合系（民主系）の組合役員になりた～い。
そして労働貴族の優雅な生活を送るんだ。
もちろん多少の自己犠牲は覚悟をしてるがな（汗）

535 ：革命的名無しさん：2009/10/18(日) 23:17:16

全労働は連合加盟組合です。
信じ抜くことが大切です。

536 ：革命的名無しさん：2009/10/18(日) 23:19:02

>>535
連合は全労連の宿敵です。
全労協は敵ではありませんが、思想傾向と趣味が違うだけです。

537 ：革命的名無しさん：2009/10/18(日) 23:22:14

>>532
志位さんのことだろ

都合が悪い話なのか? いっしょうけんめい話をすり替えてるようだが。

538 ：革命的名無しさん：2009/10/18(日) 23:24:03

521は日本語が通じないのでスルー推奨。

539 ：革命的名無しさん：2009/10/18(日) 23:27:55

521が誤魔化そうとしている話は↓だ。

517 名前：革命的名無しさん[sage] 投稿日：2009/10/18(日) 21:15:11
共産党の幹部の人たちは、労働者として、どれくらいの経験があるのでしょうか?
我々労働者の代表には見えないんですが。

518 名前：革命的名無しさん[] 投稿日：2009/10/18(日) 21:26:59
>>517
共産党の幹部は、長期間労働者としての経験ある人少ないね。
党や民青の専従出身者が多い。学生運動から直接民青や共産党の専従になった人が多い。
労働組合の幹部経験者は、党の中央幹部として出世しないようだ。

519 名前：革命的名無しさん[sage] 投稿日：2009/10/18(日) 21:34:14
>>518
つまり、貴族ってことなのね。

540 ：革命的名無しさん：2009/10/18(日) 23:31:12

>>537-538
さあ、あなたも学生さんだったら連合系の企業（日本の企業の殆ど）に入って、
組合役員になって労働貴族の道を歩みましょうね。
現場で能力のない人間がどんなにゴマを摺っても、出世はたかが知れてます。
組合役員→労働貴族→出世このセオリーを忘れてはいけません。
能力があればそれなりに出世が出来ますが、手っとり早いのは組合の役職について労働貴族になることです。

541 ：革命的名無しさん：2009/10/18(日) 23:34:54

>>540
まるで共産党の中央の幹部はヨーロッパの貴族のようだ、っていう話なんだが。

542 ：革命的名無しさん：2009/10/18(日) 23:35:04

それとも普段公務員を馬鹿にしてる人間に限って、
「自分の息子は公務員にしたい」「自分の娘は公務員と結婚させたい」
これが日本人の深層心理なんだな。

543 ：革命的名無しさん：2009/10/18(日) 23:36:02

話を誤魔化すな

544 ：革命的名無しさん：2009/10/18(日) 23:36:51

>>541
いや大企業の労働組合委員長か、池田大作クンの方がはるかに貴族だぞ。

545 ：革命的名無しさん：2009/10/18(日) 23:38:18

>>543
大作くんと御用組合の労働貴族の話はタブーなのかい？

546 ：革命的名無しさん：2009/10/18(日) 23:40:22

もし自民党のパンフレットの労働組合＝悪を信じてるなら、
目覚めた方がよいぞ。
出世の早道は連合系の組合の役員になることだ。

547 ：革命的名無しさん：2009/10/18(日) 23:41:42

日本共産党はコミンテルンの日本支部として、日本を太平洋戦争へと誘導した
っていう話は本当かもな。
志位さんの祖父は旧日本軍の陸軍中将、伯父は陸軍少佐それも参謀(情報)。

548 ：革命的名無しさん：2009/10/18(日) 23:42:46

>>544-545
話を誤魔化すなよ。
共産党の党中央の幹部の話だぞ。

よほど539のまとめのような話が、タブーらしいな。

549 ：革命的名無しさん：2009/10/18(日) 23:47:14

志位さんはねぇ、労働者じゃないよぉ、一度も就職してないよぉ
宮本さんのコネでさ、新卒ですぐ党の職員になったからねぇ
そんな人が派遣が云々言ったって「理論」でしかないねぇ
俺ら労働者をモルモットにして社会科学とやらの実験でもされたらタマランねぇ

550 ：革命的名無しさん：2009/10/18(日) 23:54:09

>>521はおsageだから話なんか通じないよ。
共産党の中でも特殊なバカだから。

551 ：革命的名無しさん：2009/10/18(日) 23:55:21

共産党は公務員ヤミ専従をやめろ。

552 ：維新政党新風＝２ちゃんねる常駐の馬鹿ウヨの正体は統一。：2009/10/18(日) 23:58:38

労働法改悪を擁護する馬鹿ウヨ

553 ：革命的名無しさん：2009/10/19(月) 00:00:00

>>552
何番の書き込みが馬鹿ウヨの書き込みですか？
ヤミ専従やってた共産党員は馬鹿ウヨに含まれますか？

554 ：革命的名無しさん：2009/10/19(月) 00:03:19

>>549
しかも大学は工学部
政治や経済の学位を持ってない

555 ：革命的名無しさん：2009/10/19(月) 00:06:06

>>548
痛い話をすると誤魔化すなよか・・・
それでも労働貴族は出世の早道なんだよな。
ただし連合系組合のな。

556 ：革命的名無しさん：2009/10/19(月) 00:13:29

この中で一番真の貴族は誰でしょう？

１、学会員のお布施を搾取してる大作くん
２、労働組合員の組合費を搾取してる労働貴族
３、政治献金をウハウハたんまり受けてる政治家
４、企業からおカネを頂いて害宣してる害宣ウヨク
５、いわゆる末端の共産党専従者

557 ：革命的名無しさん：2009/10/19(月) 00:25:55

>>556
１位　大作くん
２位　政治家
３位　労働貴族
４位　街宣右翼＝神奈川の山奥である津久井に住んでる不破同志

最下位　いわゆる末端の共産党専従者

558 ：革命的名無しさん：2009/10/19(月) 00:41:27

>>555
医労連でも出世コースですが何か？

559 ：革命的名無しさん：2009/10/19(月) 00:42:24

>>557
橿渕君は本部職員だから遅配がなくていいね。

560 ：革命的名無しさん：2009/10/19(月) 00:46:16

>>558
大学の医局の医師の給料８００万だぜ。
テレビで言ってたけど。
コーソツの漏れと同じじゃん。

561 ：革命的名無しさん：2009/10/19(月) 01:42:19

>>560
業種だけで良いから、あなたの仕事を説明してみなよ。

562 ：革命的名無しさん：2009/10/19(月) 09:18:12

>>556
おいおい、誤魔化すなよ。
それに、共産党の幹部が抜けてますよ。

517 名前：革命的名無しさん[sage] 投稿日：2009/10/18(日) 21:15:11
共産党の幹部の人たちは、労働者として、どれくらいの経験があるのでしょうか?
我々労働者の代表には見えないんですが。

518 名前：革命的名無しさん[] 投稿日：2009/10/18(日) 21:26:59
>>517
共産党の幹部は、長期間労働者としての経験ある人少ないね。
党や民青の専従出身者が多い。学生運動から直接民青や共産党の専従になった人が多い。
労働組合の幹部経験者は、党の中央幹部として出世しないようだ。

519 名前：革命的名無しさん[sage] 投稿日：2009/10/18(日) 21:34:14
>>518
つまり、貴族ってことなのね。

563 ：革命的名無しさん：2009/10/19(月) 21:52:55

共産党は何故公務員ヤミ専従をするんですか？

564 ：革命的名無しさん：2009/10/19(月) 23:35:28

>>562
なぜ共産党の支持者が、公務員や教員に偏っているのか。

それは、共産党が
労働者「による」政党
ではなく
労働者「のための」政党
だからです。

労働者のために活動する人たちは労働者ではないのです。
政治家・官僚・役人・etc・・・
つまり、労働者を「指導」する、悪くいえば使役する立場の人たちなのです。

貴族? 当然です。

565 ：革命的名無しさん：2009/10/19(月) 23:44:51

昔の話ですが・・・

北の地の刑務所に思想犯として捕らえられていた共産党員
本人は独房に入れられていて、外に出ることはできません。

彼は食事の内容が粗末なことについて、
刑務所の受刑者に農作業をさせて収穫した作物を刑務所内の食事に出す
という要求を刑務所側にします。

刑務所側はそれを受け入れましたが、
酷寒の地での農作業は非常に厳しいものでした。

しかし、その共産党員は思想犯ゆえに労働作業もなく、独房に閉じ込められてます。
つまり、厳しい農作業を一切しない立場にいたのです。
しかし、他の囚人によって作られた作物を食べました。

これが共産党員の生き方です。

566 ：革命的名無しさん：2009/10/20(火) 01:01:28

>>565
今の共産党にはそんな能力さえないから。
橿渕とか小川三四郎には無理な話。
だいたい、刑務所に行くことさえないだろう。

567 ：革命的名無しさん：2009/10/20(火) 02:00:42

>>434
＞対米戦争に向かうように工作するのは、開戦後ではなく、開戦前に行うことではないですか?
＞当時の日本の財界の人たちに、東南アジアへの進出を吹き込んだり、軍部の人たちを焚き付けたり。
＞そういう工作に踊らされていることに気がついたからこそ、戦争中に共産党員を取り締まったのではないか?

そんな工作が出来る程の組織の成熟は当時の共産党には無かった。
ヒマだったら、大森銀行ギャング事件でもクグッテみたら？

当時の共産党は組織の再建の真っ最中で、しかも最高幹部の松村昇(スパイＭ=特攻のスパイ）が
組織の懐事情を全部握ってたくらいにぐちゃぐちゃの状態。

まあ、それだけ当時の政府は共産主義警戒してたって事もあるけど、
同時に共産党自体も色んな意味で大衆から乖離してたって所もある。

やっぱりインテリ政党だったからね。

568 ：革命的名無しさん：2009/10/20(火) 07:31:21

>>567
日本共産党ってのは、
国内の共産主義者を野放しにせず、1つに縛りつけて無為なことをさせるための、
国家公安機関が運営しているダミー政党
ってことか。

いまも大衆から乖離してるしなぁ。

569 ：革命的名無しさん：2009/10/20(火) 08:36:31

>>564
共産党の支持者が公務員・教員に偏っているのは、共産党系労働組合が民間企業では弾圧され
ほとんど弱いのにかかわらず、公務員・教員は、民間企業ほど共産党系組合への弾圧がなく、影響力を保持しているから。

昔、国鉄の組合には共産党の影響力がそれなりにあったが（国鉄の中心労組、国労は社会党左派と共産党との連立政権であった）、
民間のJRになり、国労がつぶされ、共産党の影響力が激減した。

570 ：革命的名無しさん：2009/10/20(火) 08:57:22

日本の場合弾圧なんかねぇよ。
まともな人は相手にしなくなっただけｗ

571 ：革命的名無しさん：2009/10/20(火) 09:07:17

>>570
国鉄民営化の時は、ストライキをよくする国労などをつぶすため、国労組合員は
国鉄からJRに移動できない、すなわち首にする、という弾圧で、国労が弱体化した。

572 ：革命的名無しさん：2009/10/20(火) 09:14:57

>>570-571
どちらも正しいこと言ってるよ。見てる時代が違うだけで。

573 ：革命的名無しさん：2009/10/20(火) 09:17:04

ただし、国労が敗北した背景に注目すれば>>570の指摘があてはまる。

574 ：革命的名無しさん：2009/10/20(火) 09:35:37

>>573
かつて日本の労働運動は、１９６０年の三井三池闘争のように、組合と会社側が全面対決し、
組合が長期間の無期限ストし、ピケ張るなどの過激な労働運動があり、
鉄道もストライキでよく止まっていた時代もあったが、
会社があってこその労働運動という労使協調が主流となり、
国民もストライキで鉄道を止める労働運動を支持しなくなったという変化はあるだろうな。

575 ：革命的名無しさん：2009/10/20(火) 09:43:56

弾圧されたっつてもさ、職場で嫌がらせされるくらいだろ。
本物の弾圧ってのは、暴力で強制的にしらみつぶしにされるんだよ。

国鉄に関しては、
働くのが目的ではなく、労働運動するのが目的の連中なんか、
クビになって当然だよ。

576 ：革命的名無しさん：2009/10/20(火) 10:01:18

>>574
共産党系も含めて労働組合が身内だけの利権護持集団になってしまった
のが見放された理由だろうね。

577 ：革命的名無しさん：2009/10/20(火) 12:21:26

労働者から見て、自分たちのボトムアップの組織に、見えないんだよね～
とくに共産党系ははトップダウンの組織だからさ・・・。

578 ：革命的名無しさん：2009/10/20(火) 13:39:13

共産党だって偉くなったとしても大幹部に気に食わないと判断されりゃ
冷や飯食わされるかヘタすりゃ粛清でおっぽりだされます。
組織なんてそんなもの。
むしろ左巻きの組織のほうがそういうのひどいですよ。
なにしろ組織内には大好きな民主主義なんてないんだから。

579 ：革命的名無しさん：2009/10/20(火) 13:52:05

共産党の中央の人間は、不破へのゴマすりばかり。不破の言うことおかしいといえば、
党から除名だ。

580 ：革命的名無しさん：2009/10/20(火) 14:30:27

共産党もヤミ専従なんかやってるからしかたないね。

581 ：革命的名無しさん：2009/10/20(火) 15:24:15

志位さん、宮本さんの息子さんの家庭教師やった「縁」で、超スピード出世したよねぇ。

なんであんなテレビ映りの悪い人が、なんであんなに喋り方に魅力がない人が、
っていうのも、「縁」なんだね。

582 ：革命的名無しさん：2009/10/20(火) 17:09:07

>>581
家庭教師の教えを受けたミヤケンの息子も、北海道大学の宮本太郎教授で、日本の社会科学研究の第一人者。
しかも民主党のイデオログーとして今の政権に多大の影響力有り。
家庭教師の教師が、共産党の委員長で、その教え子が民主党のイデオログーというのも面白い。

583 ：革命的名無しさん：2009/10/20(火) 17:27:47

しょせん同じ穴の狢さ。
政治家業界って。
くじ引きで共産党を担当してるだけさ。

584 ：革命的名無しさん：2009/10/20(火) 19:49:57

>>568
＞国内の共産主義者を野放しにせず、1つに縛りつけて無為なことをさせるための、
＞国家公安機関が運営しているダミー政党

公安のサクラやソ連のスパイが幹部までになったと言う過去はあるけど、
今はそこまで公安も共産を危険視してる訳じゃない。

あくまで、こう言う類の謀略があったのはソ連の崩壊までだと思う。
ただ、戦前の共産主義に被れた人達にインテリ層が多くて、
その主義主張が大衆から乖離してたってのは事実。

よく言われてるけど旧民社党や社会党の反共姿勢は共産党の
エリート主義に対する批判って部分も結構あるからね。

585 ：革命的名無しさん：2009/10/20(火) 19:59:20

いま日本で創価とか統一とかが裏で支配してるのは、日本共産党が原因。
反共のために手段を選ばなかったアメリカのCIAが、それらを政府と結びつけてしまったの。

586 ：革命的名無しさん：2009/10/20(火) 20:07:43

>>585
勝共連合の事かな？
確かに統一教会と自民清和会の結びつきはよく言われてたし、
公明党も岸信介が池田大作に結成依頼して作られたって話は聞くけど・・・

だけど、歴史的な由来はともかく層化や統一教会にたいするアメリカの影響力は
もうそんなに無いと言うか、正直言って今更、勝共連合をわざわざ支援する必要ないでしょ。

587 ：革命的名無しさん：2009/10/20(火) 20:36:56

>>570
有名な事件ですね。
================================================================================
49年夏のある日、仰天する記事が朝日新聞夕刊トップに掲載された。
後にも先にもサンスイに関するニュースが一般全国紙トップに載ったことはなかった。
　“山水電気労組副委員長覚せい剤所持で逮捕？会社役員が関与か？”
内容は次のようであった。

”山水電気労組副委員長松田氏が、会社の重要情報を教えるといわれ、
暴力団組員に杉並区高井戸の喫茶店に誘われ入ったところ、
何か小包みを渡された。
其の後すぐに杉並署署員に逮捕され、丸一日、取調べのため留置拘束された後、釈放されたもの。
その後の調べで暴力団組員は、興信所所員で山水電気役員の依頼で行ったものと話した。”
というものである。

　まったく、前代未聞。
上場会社としてはありえない卑劣な犯罪行為と弾劾された。
企業を根底から揺さぶる、大激震であった。

　実際、引き続いて山水電気常務取締役、安田が逮捕され事実関係が解明され、本人が関与したことを認めた。
菊池社長も何がしか関わったとの報道もあったが、詳細不明のまま、創業者社長菊池幸作は引責辞任をした。

http://papagon.main.jp/sansui/jituroki04.html

588 ：585：2009/10/20(火) 20:41:10

>>586
言葉がたりなかったね。
過去に原因を作った、という話ね。

日本共産党に未来を見通す力が足りなかったのは、
冷戦下という空気を読まずに、やんちゃに活動しまくった結果、いまの日本が腐敗した
ってことからも明らかだし、
それを自分たちの失敗として認めていないあたり、同じことを繰り返す可能性が高いね。

589 ：革命的名無しさん：2009/10/20(火) 22:33:54

>>587
そんな手ぬるいのは、弾圧のうちに入らない。
共産党系の労組に入ったら殺されたとか、そういうのでないと。

590 ：革命的名無しさん：2009/10/20(火) 22:38:24

>>587
有名なのか･･･　
知らんかった。この板はためになるなぁ。

つーか、懐かしくてサンスイのオーディオ検索したけど今は出していないのか･･･

591 ：革命的名無しさん：2009/10/20(火) 23:04:46

山水電気は1990年くらいにアレしてる。
共産党の労組が強い会社って潰れるんですよ。

592 ：革命的名無しさん：2009/10/21(水) 00:26:46

袴田事件というのがあってリアルで赤旗の連日の紙面見ています。
あそこまでやるかね？と当時思ったけどね？

593 ：革命的名無しさん：2009/10/21(水) 09:30:28

狭山事件とかもあったな。

しかしまぁ、現時点で日本共産党が健在だし、
それなりに選挙に立候補して当選し続けてるわけで、
弾圧ってほどのことはないと思うよ。

本当に弾圧されてたら、立候補できないもの。

594 ：584/586：2009/10/21(水) 21:08:19

>>588
亀レスですまんけど、

＞日本共産党に未来を見通す力が足りなかったのは、
＞冷戦下という空気を読まずに、やんちゃに活動しまくった結果、いまの日本が腐敗した

この部分に関しては、共産含め日本の左派を一方的に糾弾するのも、
後だしジャンケンみたいで素直には同意は出来ない。

日共の山村工作隊も左派の北朝鮮が地上の楽園と讃えた連中も、
連合赤軍も当時の時代を覆っていた空気を考えると、
まあ、その時代だったらやんちゃするのもよく分かるって思う所もある。

純粋なマルクス主義者からは異論が来るかもしれんが、
何時も時代を動かしてるのは何処か宗教的な熱のような時代意識だろう

俺も、子供の頃は冷戦の影に怯えて、何時かはアタマの上から核爆弾が落ちてくるん
だろうって信じ込んでた。

595 ：革命的名無しさん：2009/10/21(水) 21:19:03

>>594
トップダウンの日本共産党なら、党員や支持者たちを、より良い未来に繋がる方向に、導くことができたはずなのよ。
ボトムアップで地方の議員の利権に縛られてる自民党なんかと違ってさ。

596 ：革命的名無しさん：2009/10/21(水) 21:23:39

>>594
後だしジャンケンというが、
政治家というのは、
何十年と経ってからの結果で、
評価される職業なのですよ。

当の共産党だって、
相手が自民党になると、
昔の自民党が国会で通した法案の結果を、
批判のネタにしているじゃないですか。
年金とか。

597 ：584/586：2009/10/21(水) 21:26:50

>>595
それじゃ、一種の英雄待望論だよ

だけど、レーニンにしろスターリンにしろ毛沢東にしろ、
平等を主張する社会・共産主義者が何故か偉大なカリスマを
待望し仰ぐような気質があるんだよな。

どうして、そうなるかは知らんけど、
うがった見方すりゃ根本のユダヤ・キリスト教と関係があるのかもね

598 ：584/586：2009/10/21(水) 21:32:51

>>596
＞何十年と経ってからの結果で、
＞評価される職業なのですよ。

まあ、俺が語ってるのは「時代を覆っていたイデオロギー」であって
政治的判断の話じゃ無いからｗ
鳩山一郎は親ソだったし、日中国交化やった田中角栄は親中派だった
どちらもリアルな政治的な判断の結果でもあるだろうけど

＞年金とか。

そっちの方はもっと生々しい国民の利害の話だから、
一緒くたにするのも困る。

599 ：革命的名無しさん：2009/10/21(水) 21:59:58

>>582
そんで、志位さんになってから、社民や民主の政策にご恩があって擦り寄っているってわけ？
従軍慰安婦や、シベリア抑留問題でのあまりにも売国・嫌国的な論理への擦り寄りで、
本来の共産党支持者がずいぶん減って、供託金没収区も増えてしまったけどね・・・
ミヤケンの息子さんのご恩返しだったんですね！
事実尊重するはずの理系党首らしくないですね・・・・
京都生協のべらぼうに多く買った人ほど配達料安い逆進性を見直してくれたら
生協にもまた金やっても良いと思っていますが、
まず、ミヤケンのご恩返しのために売国政策摺り寄り見直してください。
戦時下の女性への暴力はソ連兵も米兵も日本人女性にもやっているし、
日本政府は満州再建に使ってくれと言っているのをロシア語分からない日本兵騙して
ソ連建国のためにシベリアに連行されたのが事実なのです。

600 ：革命的名無しさん：2009/10/21(水) 22:15:41

赤旗まつりの協賛券って政治資金集めるパーティ券ですよね。

601 ：革命的名無しさん：2009/10/21(水) 22:30:17

>>597
日本共産党の支持者の人たちの傾向でしょ >　英雄待望論

602 ：革命的名無しさん：2009/10/21(水) 22:34:57

>>597
共産主義もまた、民衆に求められて独裁者になるための手段として編み出されたものだから。
もちろん、騙されている側には気が付かれないように工夫されてるから、ね。

603 ：584/586：2009/10/21(水) 22:48:54

>>601
＞日本共産党の支持者の人たちの傾向でしょ >　英雄待望論

そうとは限らない。新旧の左翼運動には必ずカリスマ的で理論・組織の
中心となった存在がいるし、実際はカリスマ待望論は近代社会そのモノが持ってる。
エライ政治学者の本にそう書いてあった(うら覚えだが)社会・共産主義は近代の理念を
純化したモノだから、そう言う傾向がより強くなるんじゃないかな。

>>602
＞共産主義もまた、民衆に求められて独裁者になるための手段として編み出されたものだから。

そんな単純なモンじゃ無い。
歴史を見れば、独裁者の出現だって恐慌とか大戦とか領土回復とかの問題解決する為の
その時代ごとのリアルな要求に基づいてる。

604 ：革命的名無しさん：2009/10/21(水) 22:57:13

>>603
英雄待望論は非常に危険だよね。
最近の日本では小泉政権、
かつてのドイツではヒットラー、
民主的なプロセスによって、カリスマのある人が選ばれ、そして愚かな政策が実行される。

605 ：革命的名無しさん：2009/10/21(水) 22:58:07

> 歴史を見れば、独裁者の出現だって恐慌とか大戦とか領土回復とかの問題解決する為の
> その時代ごとのリアルな要求に基づいてる。

そうだね。

太平洋戦争も、そうだよね・・・

606 ：584/586：2009/10/21(水) 23:05:39

>>604
＞民主的なプロセスによって、カリスマのある人が選ばれ、そして愚かな政策が実行される。

同意。
民主主義も近代社会も一種の暴力である事は変わり無いからね。

>>605
＞太平洋戦争も、そうだよね・・・

まあ、歴史に対して無批判である事を擁護する訳じゃないがね。

しかし、罵倒に満ち溢れてる共産板にしちゃこのスレは
かなり居心地が良いな(笑)俺は落ちるけど、あとは元気にやってくれｗ
それじゃ、、また。

607 ：革命的名無しさん：2009/10/21(水) 23:11:05

>>605
全然違います。
あと、選挙は必ずどこかが勝つものです。日本共産党は勝つつもりが最初からありません。

どこかが勝つ度に必ず独裁呼ばわりするのは愚かです。選挙で勝った政党が共産党の公約を丸ごと実行しなきゃならない理由なんてありますか？

608 ：革命的名無しさん：2009/10/21(水) 23:20:15

>>607
太平洋戦争中も、日本では選挙で選ばれた議員による国会が運営されてたんだが・・・。
働いてない人とか女子供には選挙権がなかったというだけで、間接民主制の国だったんだよ。

609 ：革命的名無しさん：2009/10/21(水) 23:28:23

>>608
だったら自国民とアジア人民を大量死させていいの？

610 ：革命的名無しさん：2009/10/21(水) 23:37:15

>>609
太平洋戦争ではアメリカ兵も、南方では他の国の人たちも、死んでいるんだけど、それは気にしないの?

で、戦争は、当時の日本国民が望んだこと、だよ。
対外的な戦争を阻止するだけの必要な努力を、当時の日本国民はしなかったのですよ。
間接とはいえ民主制の国なのですから、国民に責任があるんですよ。

そんなに対外的な戦争を絶対にやるべきじゃないというのなら、
国民の最後の一人が死ぬまで内戦をやってでも、対外的な戦争を阻止すべきだったね。

611 ：革命的名無しさん：2009/10/21(水) 23:53:32

>>610
アメリカ兵が死んだら何か？
内乱してでも止めるべきだね。あんな目に会うくらいなら。

612 ：革命的名無しさん：2009/10/22(木) 00:02:27

ま、戦争負けても露助の権利主張を拒否し分断国家にならず
夢の人民共和国ｗが成立しなかったのが戦後日本の正解なんだけどな（笑）

613 ：革命的名無しさん：2009/10/22(木) 00:07:51

>>612
アメリカ軍を解放軍規定して歓迎したのが共産党。

614 ：584/586：2009/10/22(木) 00:32:34

>>613
未練がましいようだが、風呂入って来たから
その部分にはちょい追記がてらに反論言わせて。

ＧＨＱ内部の民主化進めた勢力(民生局)と反共勢力(Ｇ２)の内部対立に
根ざす問題だから、もうちょい複雑。

だから、徳田＆野坂の「占領下の革命論」も今となってはトンデモだけど、
当時としちゃ、かなリアルな現状認識に基づいてた。

615 ：革命的名無しさん：2009/10/22(木) 08:00:35

>>613
コミンテルン日本支部が、本部の指示に従わなくていいのかよ。

当時も今も、日本共産党は反米だぞ。
資本主義で帝国主義のアメリカと戦争して、それなりにアメリカに打撃を与えたのは、評価すべきだろ。
アメリカ側も莫大な戦費の捻出に苦労したくらいだから、ソ連の露払いとしては、それなりの成果があったはず。

616 ：革命的名無しさん：2009/10/23(金) 07:23:52

>>613
それは野坂が言ったんだろ。
そんな調子だから野坂は除名になった。
当然の結果だよ。

617 ：革命的名無しさん：2009/10/23(金) 07:30:44

独裁者ＧＨＱと毛沢東とヒットラーの功罪の「功」

文字を改革して国民が文章を書くのを楽にした。

毛沢東・・・龜→龟
ＧＨＱ・・・龜→亀
ヒットラー・・・亀の甲文字と呼ばれる古臭くて読みにくい文字を廃止し、
普通のアルファベットにした。

　

618 ：革命的名無しさん：2009/10/23(金) 08:24:30

>>615
冷戦脳乙。
当時はコミンテルンは反米ではありません。

>>616
そんな理由なのか？

619 ：584/586：2009/10/23(金) 16:42:25

>>616
前に今ニューソク＋で活躍してる某コテハンも似たような事言ってたが・・・
(あの人何時の間にかこの板来なくなったねｗ)

野坂が除名になった経緯はもっと複雑だろうし、そして野坂が多重スパイだってにしても
「占領下の平和革命論」と言う理屈そのものは当時の時代情勢に対する冷徹な認識を持っていたと
言っても良いと思う。

620 ：584/586：2009/10/23(金) 16:48:07

>>619訂正

×今ニューソク＋で活躍してる某コテハン
○今ではニューソク＋で活躍してる(笑)某コテハン

本人が見たら怒るかもしれんけどｗ

621 ：革命的名無しさん：2009/10/23(金) 20:27:48

>>616
共産党はトップダウンだろ。
野坂さんが言ったら右に習えだろ。
誰も批判なんて出来ないんだろ。

上層部の発言を批判できる民主的な政党なら、
スパイが長期にわたって君臨するようなことは出来ない。
その発言内容から早期に叩き出されるはずだ。
しかし実際には、かなーり後になってから批判しはじめた。

622 ：革命的名無しさん：2009/10/23(金) 20:29:46

>>618
いやいや、コミンテルンは反米だったろ。
反米だからこそ、砕氷船理論つってさ、日本をアメリカにぶつけたわけよ。

太平洋戦争では、アメリカとソ連は友軍だったというのは、一時的なものだよ。
なにしろ、ソ連はドイツと戦争してたわけでさ。

623 ：革命的名無しさん：2009/10/24(土) 18:30:39

>>600
辻元のパーティー券が12000円だったのに比べたら、確か1200円くらい。
貧者でも買えないことはない値段。京建労の寄付も拒否できた。

裁判所書記官にテープ改竄させたり判子紛失偽装させたりする
火炎瓶投げて無罪放免歴ある50年党員（党議員の妻が離党）は
知事選に出た人も、公務技術の民間委託で対立したと言っていたし、
除名してくださいますか？
日弁連に処分しないよう質問に答えない愚劣な作文させた
弁護士は、京都南法律事務所を辞めさせてくださればいいです。
（弁護士資格は何ともなかったのだから、食えるでしょうし）

生協配達料のべらぼうに多く買える人に安い逆心性、改めてください。
チラシにそれ書いてあるの見て、ほしい商品あっても、
（党幹部優遇が見え隠れしてしまい）個配また頼むの退く人多いはずです。

624 ：革命的名無しさん：2009/10/25(日) 12:58:57

>>622
あのさあ、タモガミの妄想って歴史学者には相手にされてないよ。
日本共産党が戦前の日本を支配してたって前提がおかしい。

625 ：革命的名無しさん：2009/10/25(日) 13:04:25

>>624
なんでタモガミが出てくるんだ?
日本を支配してなくても工作は十分に可能ですから、その理屈ではダメ。

626 ：革命的名無しさん：2009/10/25(日) 13:13:36

旧日本軍の中将の孫が委員長であることについて、
日本共産党内では反対する人はいないのですか?

そういう地位にあったってことは、華族の家柄の人間でしょ。
そういう人をリーダーにするというのは、貴族の集まりですか?

627 ：革命的名無しさん：2009/10/26(月) 06:50:47

赤旗まつり弁当１個でこき使われた。協賛券のくじポケットテッシュ２個だったし。
共産党が紅白の幕はるとは思わなかったよ。

628 ：革命的名無しさん：2009/11/05(木) 03:13:16

旧日本軍の中将・・・つまり当時の貴族の末裔が委員長やってる、貴族が一般民衆を支配するための政党のスレはここですか?

629 ：革命的名無しさん：2009/11/05(木) 10:00:48

>>628
末の後の字何て読むの？

630 ：革命的名無しさん：2009/11/05(木) 15:46:53

>>629
っ漢和辞典

631 ：革命的名無しさん：2009/11/05(木) 16:23:59

まっしょうな。

632 ：革命的名無しさん：2009/11/05(木) 16:38:40

まつ○い　←　空欄埋める

633 ：革命的名無しさん：2009/11/05(木) 16:54:25

末裔ってほど遠くもない

祖父が、陸軍中将
伯父が、第3方面軍参謀

どーみても、良家のぼっちゃんです。

634 ：革命的名無しさん：2009/11/05(木) 23:29:24

軍人の一族なのか？

635 ：革命的名無しさん：2009/11/05(木) 23:37:03

日本は明治維新とかあったから、ヨーロッパの代々軍人の家系とは、同一視はできない。

だがしかし、明治時代に陸軍士官学校に入り、その息子も陸軍士官学校に入れるのは、
一般的な労働階級とは違う階層の人間だったということは、言えるだろうね。

636 ：革命的名無しさん：2009/11/05(木) 23:43:33

とりあえず
ttp://purunus.com/index.php/%E5%BF%97%E4%BD%8D%E6%AD%A3%E4%BA%BA
ttp://purunus.com/index.php/%E5%BF%97%E4%BD%8D%E6%AD%A3%E4%BA%8C
こういう経歴の人たちは「職業軍人」です。

赤紙で徴兵された人たちとはまるで違う。
赤紙で徴兵された人たちを駒のように使って戦争をやる立場の士官様ですよ。

ちなみにシベリア抑留からの開放の条件が、ソ連のスパイとして働くことだった・・・という噂も。

637 ：革命的名無しさん：2009/11/05(木) 23:57:16

ttp://blog.kajika.net/?eid=660765
こういう話もあるね。

伯父がソ連のスパイだったという人が、日本共産党の委員長。
あまりに出来過ぎてませんか?

638 ：革命的名無しさん：2009/11/06(金) 00:07:39

ttp://plaza.rakuten.co.jp/seimeisugita/diary/200808030001/
これなんか読むと、
日本が早期に降伏せず、ソ連が参戦するまで無理に戦争を続けた(その結果、広島と長崎が犠牲になった)
というのも、ソ連の工作員という説に説得力を持たせますね。

志位さんになってから、日本共産党は議席数を縮小しているような気がします。
そこんところ、どーなんですか。

639 ：革命的名無しさん：2009/11/06(金) 00:13:25

志位さんが委員長になる前は議席数どのくらいだったの？

640 ：革命的名無しさん：2009/11/06(金) 00:18:30

志位正二シベリアソ連
でググると、出てくるわ出てくるわ。

641 ：革命的名無しさん：2009/11/06(金) 19:16:10

>>639
誰に聞いてるの? まさか638?

642 ：革命的名無しさん：2009/11/06(金) 22:51:22

地元の共産党の偉い人は、大地主なんですが、他所でも、そうなんですか
地主と共産党、なんだか対極にあるような気がするので、不思議に思います

643 ：革命的名無しさん：2009/11/08(日) 17:01:55

>>639
京都では、参院は自共の指定席。寺前が3区取ってた。
シベリア抑留をソ連無謬、日本政府の棄民棄兵が悪い論調なら民主党政府で通してやると、
ソ連盲従日本の声の残党も要ると言う高槻から出ている赤軍妻・辻元がしゃしゃり出てきた。
従軍慰安婦も、志位委員長になってから、社民民主左派を同じ日本軍だけ悪い論調に新婦人が豹変。
起業支援を申し出て朝鮮系貸主と増額取立て図る連帯保証人快諾し裁判所書記官に判子紛失偽装・テープ改竄・警察スルーさせる
離党議員妻持つ火炎瓶無罪放免歴ある50年党員夫婦は、島根の隣の鳥取出身。

644 ：革命的名無しさん：2009/11/08(日) 17:08:54

共産党さんも、酒鬼薔薇事件は、酒鬼薔薇の単独犯行でないと思っておられますか？
革マル派や、市民の意見30の人は、宮崎勤も冤罪だとか、そんなこと言ってましたが。
鳥取の警察が特定の勢力に甘いのは、増額取立て連帯保証人商法の50年党員夫婦の事件みていたら頷けます。
産経と地方新聞だけが123便爆破説報道した島根は、出所した酒鬼薔薇の隠れ家なのですか？
123便で亡くなった川上元県議候補のご家族は一部生き残って墜落の真相を知っているので監視をつけられており、それで祝部さんはサイトの都合悪い書き込み消すのに熱心？

る？

645 ：革命的名無しさん：2009/11/08(日) 17:14:17

共産党はトップダウンだという人がいるんだけど、本当ですか?

労組で、いわゆる御用と共産党系があって、どっちに入ろうか迷ってるんですが、
どうも共産党系については漠然とした悪い噂ばかりなのです。
いちばん気になるのが、職場での労働組合としての活動は申し訳程度で、
共産党の指令で動員される兵隊になるっていう話なんですが。

646 ：革命的名無しさん：2009/11/09(月) 09:14:48

四月から自治体に就職するものです
調べてみますと、そこの自治体の職員組合が共産党系の自治労連という組合らしいのですが
これに加入しないといけませんか？
また加入し、もし何か青年部的な活動をやらされた場合公安にマークされてしまうのですか？
学生時代から民青が大嫌いで共産党の民主集中制や党勢拡大目的での社会運動なども心の底から嫌いです
できれば、個人で民主党系の自治労に入りたいのですが、そのような事はできるのでしょうか？
労働組合に詳しい方教えてください

647 ：革命的名無しさん：2009/11/09(月) 09:23:51

>>646
俺の知人は今も昔もあなたみたいなこと言ってるが、共産党系のイベントに参加して感想文書いたりしたあげく最近じゃ組合役員にまでなったぞ。
30代だと人数少なくて無理矢理就任させられるらしい。
ストレスたまってんのかいつもアカ死ね系の長電話が(笑)。
でも組合も公務員も全然辞める気はないみたい。
文章も分かりやすいし、組合幹部としては有能ではないかと。
割りきれば楽しそうだよ。広島長崎沖縄の料理もおいしいって素直に喜んでるし。

648 ：失業者：2009/11/09(月) 09:41:42

共産党さん、そんな陳腐な雑談真剣にやっていると、愛想がつきますよ。
緊張感あるのか！！！
きおつけーー！

649 ：革命的名無しさん：2009/11/09(月) 14:41:28

共産党に興味を持った若者も、
このスレを読んだら、
興味を無くすだろうな。

このスレを読まずとも、
ふつうに情報収集すれば、
興味を無くすだろうな。

「反共」の人たちの言論に対して、
共産党の人たちの反論する気がない。
ネット世代の若い人たちが、それを見てどう思うか。

テレビ討論では、
せっかく得た発言機会なのに、論点を無視して定型的な文章を読みあげる
まるで壊れたレコードのような姿を、若い人がどう見るだろうか。

日本共産党のやる気の無さには呆れるばかりだ。
日本共産党とは別に、共産主義政党を作るという骨のある人たちいないのか。

650 ：失業者：2009/11/09(月) 18:52:12

とにかく高齢でガチガチガチャピンな爺ぃさん婆ぁサンが多すぎる。
マンネリズムの固まり。ほんの一部の人とだけしか話ができない。
まあ、でも、一人、二人話のわかる人を見出だせたことはよかった。
これは社民党でも同じ。
多分、そんな話のわかる共産党や社民党の人ばかりなら、無駄な党派争いはしないと思うのですが、如何でしょうか？

651 ：凶酸シンパ ◆MvRbZL6NeQ ：2009/11/09(月) 19:19:26

>>649
＞日本共産党のやる気の無さには呆れるばかりだ。
＞日本共産党とは別に、共産主義政党を作るという骨のある人たちいないのか。

まあ、確かにそれはよく分かるんだけど、
凶酸党の高齢化が著しいとは言え、固定票は未だに500万弱はあるんですな。

現実に政治を変えるのは票の威力な訳です。

共産党がこの事をもっとしっかりと自覚して、
自分達の組織力をどうすれば最大限に生かせるか？を考察し、
選挙戦略を見直し、組織の柔軟性を獲得すれば、
現実の政治も変わると思うんですけどね。

>>650
他スレで他の左派政党関係者の人と対話もしてるんだけど
シンパ同士が互いの主張を全然ゆずらない。一種の神学論争と化している
２ちゃんでさえこれだから、現実の党派争いとなると押して知るべし、、、
では、メシ食うんで失礼。

652 ：失業者：2009/11/09(月) 23:54:41

えぇ、えぇ、まったくおっしゃる通り。神学スコラ論争です。
聞きたくありませんから、わざと話しを逸らせてしまいます。はい。

653 ：革命的名無しさん：2009/11/10(火) 00:57:08

>>650
それができなかったからこそ、安保闘争などが内ゲバで自滅したり、先の衆議院選挙で議席を伸ばせなかったのだと思います。

理想いっぱい夢いっぱいの未来を説いても、現実に実現させる為の具体案を出して国民を納得させないといけません。

654 ：革命的名無しさん：2009/11/10(火) 01:15:53

志位が最近やたらにＪＡグループに擦り寄るのは、
やはり全労連傘下の全農協労連の関係？

655 ：革命的名無しさん：2009/11/10(火) 03:32:09

>>653
民主党が根回しなしに政策を主張して、いざ与党になってみるとグダグダ
ってのを日本全国民の前でやっちまったから、共産党は益々キビシイね。

いままでも実現不可能な絵空事を並べる政党だと思われてたのに、
次の選挙では、さらに票数を減らすんじゃないかな。

656 ：革命的名無しさん：2009/11/10(火) 09:07:49

>>655
あまり関係ないと思うぞ。
異次元のバカ、異能の政党だと思われてるから。

657 ：革命的名無しさん：2009/11/10(火) 23:14:57

>>638
>>642
>>645
とか、丁寧に答えていけば、共産党の支持者は増えると思うんだけどなぁ。
けっこう重要なことなのだから。

ところで、共産党の人たちは、パソコンどうしてますか?
普通に売られているパソコンは、資本主義の産物だよね。

頭脳にあたるCPUやメモリなどは、超巨大資本でしか作られたものだし、
Windowsなんかは、ビル・ゲイツという世界一の成金の私企業が資金力とシェアにモノを言わせて作ったものだよね。

658 ：革命的名無しさん：2009/11/11(水) 21:40:36

>>657
＞ところで、共産党の人たちは、パソコンどうしてますか?
＞普通に売られているパソコンは、資本主義の産物だよね。

本来の共産主義者は資本主義その物は否定しない。
それが、歴史の一段階に過ぎないと考察しているだけでしょう

659 ：革命的名無しさん：2009/11/11(水) 21:44:46

でもさー、資本家による大企業の製品を買い支えるってのは、マズいんじゃない?

自分が労働者の立場では、権利を主張して待遇改善を求めるくせに、
自分が消費者の立場になると、不当に安い労働力によって廉価な製品を喜んで買うんだろ?

660 ：革命的名無しさん：2009/11/11(水) 23:00:15

消費者も労働者も株主も経営者も企業体と市場の「利害関係者」として
見るなら、それぞれに対立関係が生じる事は必然的な事でしょう。

要はそれぞれの対立関係を発展的に解消させる道を探れば、
世の中は「多少はマシ」な物になりうる可能性もありえるけど、
金と情報と価格決定権を握る強い側のみに利得を与えるような形で
権力を集中させてしまう政策をとった場合は、社会の歪みや、
世間の不平等がより拡大してしまうのではないかと。

661 ：革命的名無しさん：2009/11/11(水) 23:34:21

>>660って内容ゼロだな。

662 ：661：2009/11/12(木) 00:58:49

元々は西側資本主義ＶＳ東側社会主義という対立自体が
イデオロギー闘争に過ぎんかったんだから、しょうーがないだろ(苦笑

ちっとは大目に見てくれやｗ

663 ：660：2009/11/12(木) 01:02:16

>>662
すまん。ボケてた。
名前欄訂正ね、もう寝るわ

664 ：革命的名無しさん：2009/11/12(木) 01:11:30

うーむ、都合の良いところだけ、っていう印象は否めないなぁ。

消費税廃止とか軍事費削減して福祉を充実とかもさ、ある一面しか見なければ歓迎だが、
各方面の利害関係や経済動向なども調整した上での主張には見えないから、手放しには支持できない。

大企業が黒字と赤字の事業を相殺して法人税を激減していることを考えると、
利益に対する課税よりも、売上に対する課税(=消費税)のほうが、
より資本家と大企業を冷遇することになると思うんだわ。

ただ、その場合、シワ寄せがいくのは大企業と子会社群や取引先で働いている労働者なんだよね。
大企業や、大企業がらみの仕事をする労働者は裏切り者だから搾取されちまえ! とも言えないし。

一辺にひっくり返すような革命を志向せず、ゆっくりと段階的に変えていくということだと、
かつての自民党のような政策をとることになると思うんだよねー。

665 ：660：2009/11/12(木) 01:52:34

>>664
＞一辺にひっくり返すような革命を志向せず、ゆっくりと段階的に変えていくということだと、
＞かつての自民党のような政策をとることになると思うんだよねー。

非常に鋭くキツイ突込みを言われたので、寝る前にレス返しときますｗ
まあ、俺はどちらかと言うと今の凶酸の内政政策は一種の反動保守だと見ている。

だいたい、冷戦後の社会・共産主義が存在意義を見失い
規制緩和路線の反動してしか世間では評価されていない以上は、
どうやっても、過去の保革路線の回帰と言った形で支持を得るしかない。
その点じゃ、あなたのいう事は正しい。
(実際に票田として、自民を見捨てた保革勢力の切り崩しをやってるしね）

だけど、この実も蓋も無い戦略をかつて革命を標榜した「コミュニスト達」が
認めるのは相当に苦渋の選択であったとは思う。

666 ：革命的名無しさん：2009/11/12(木) 05:07:05

共産党がトップダウンの命令系統である以上
ボトムアップで陳情で民意を上に上げていくことは難しいんじゃないかな

自民党の悪いところでもあり良いところでもあるのだが
大勢の労働者の集まりである大企業からの陳情あるいは
特定分野の労働者の集まりである業界団体からの陳情を
それぞれ国政に反映させるっていう機能は必要だよ
すべての企業・すべての業界が均等に陳情しなければ歪むが

667 ：革命的名無しさん：2009/11/12(木) 15:17:20

>>666
＞共産党がトップダウンの命令系統である以上
＞ボトムアップで陳情で民意を上に上げていくことは難しいんじゃないかな

一応、国会、中央省庁へ請願・訴願を挙げた件数に関して言えば、
共産が政党の中ではトップに入るとの事。

政党の役割というのは、国会で論戦するだけではなく、
市民の陳情を取り上げ、それを担当する委員会や行政の出先機関に質問し、
対処を依頼すると言う仕事もある(請願・訴願への対処と言う奴)
こういう事はあまり報道はされないが、実際に凶酸はかなりマメにやってる。

まあ、選挙戦略や他の政党協調共闘を阻害するって部分では、
民主集中制の弊害が出るって点で、あなたの指摘は正しいけどね。

668 ：革命的名無しさん：2009/11/12(木) 19:54:56

>>667
それは
まず共産党の主張・方針が決まっていて、
市民の膨大な陳情の中から、それに利用できる、それに合致した話だけを選んで使っている
ということを否めない。

真に民主的な政党であれば、党の方針による「ふるい」は、かけてはいけないよ。

669 ：革命的名無しさん：2009/11/12(木) 21:19:28

>>668
＞真に民主的な政党であれば、党の方針による「ふるい」は、かけてはいけないよ。

あなたのおっしゃる事は分かりますが、
一つの政党に「完全さ」を求めるのはやはり無理な話でしょう。

各政党はそれぞれの支持者の意見を尊重し、
議会政治の枠組みの中でそれを具体化するよう努力すると言うのが、
今の現実の政党政治の在り方な訳ですので。

670 ：革命的名無しさん：2009/11/12(木) 21:43:47

国民全体の声を聞けないのなら、単独与党にはなれない、ということですね。

> 議会政治の枠組みの中でそれを具体化するよう努力する

共産党は努力を放棄している面があるよね。
社民の代わりに民主党と連立していれば、
今よりは具体化ができたろうに。

671 ：革命的名無しさん：2009/11/12(木) 22:00:50

>>670
＞共産党は努力を放棄している面があるよね。
＞社民の代わりに民主党と連立していれば、

共産党の組織硬直に関しては擁護しようと思わないが、
以前から民主の政策がブレまくっている所があり、だいたい選挙協力しようにも
かなり前から凶酸は国政での選挙協力から排除されて来たって側面もある。
(社公民路線からってのもあるし、椿事件でその傾向は加速）

だから、一概に凶酸の姿勢ばっか攻めるのも、
少々酷と言うものだと思う。

672 ：革命的名無しさん：2009/11/12(木) 23:17:44

悪いのが他者だから・・・といって諦めてるのね。

673 ：革命的名無しさん：2009/11/12(木) 23:37:53

公平に見て、どっちにも言い分はあると。

674 ：革命的名無しさん：2009/11/12(木) 23:45:52

己が正義のために現実を犠牲にするのは、潔癖過ぎると思う。

675 ：革命的名無しさん：2009/11/12(木) 23:56:09

承知している、、、まあ、難しい話だけどね。

では、もう寝るんで、失礼。

676 ：革命的名無しさん：2009/11/17(火) 14:46:43

党員における公務員など行政に関わる職業の人の率はどの程度ですか？
５大政党内で１番高いと聞きました。

677 ：革命的名無しさん：2009/11/18(水) 06:41:42

働かない公務員の味方

678 ：革命的名無しさん：2009/11/23(月) 08:51:46

民主＋社民＋国民の政権が成立して以後
タダでさえ不人気の共産党はますます低迷しているようです。
今度の参院以後公明は寝返るんじゃないかと思います？
民主は共産は嫌いだから絶対仲間にしてくれません。
むしろ憎悪してる自民のほうが共産に対しては実は寛容だったんじゃ？
公明は大喜びで迎え入れるはずで民主政権は今後ますます強固になるんじゃ？
存在意義のない建設的野党なんて誰も期待してないんですけど今後大丈夫なの？

679 ：革命的名無しさん：2009/11/23(月) 20:39:24

共産党は外国人（というか実質は朝鮮人対策で）入党は絶対認めないのに
票目当てで参政権付与は認めろと主張しています。
こういうのは御都合主義のなにものでもないと思うのですが？

680 ：革命的名無しさん：2009/11/23(月) 21:21:59

>>678
都議会ではまだ共産党が民主党と共闘しているようですが、自公共で既に打合せ済みですか？

共産党が徹底的に自公側に立って全議案否決したら、公明党と組むしかなくなるからね。
いつ共産党が自公側に転ぶか見ものだね。

681 ：革命的名無しさん：2009/11/27(金) 22:42:42

>>671
共産党が盛り返せないのは、都合の悪いこと（朝鮮系貸主に離党妻と暴利与えるため古参党員が裁判所テープ改竄させたなど）
書き込む人をやたらアク禁にするから。
ホームレスに厳しくするために建築基準法を変えて10m2以下のテントでも
駒場祭では毎日倒して順法してるなら、
新建集団大阪代表の女子大准教授さん、竹小屋を屋根開閉式にする改築学生の卒論で手伝ってよ。
それとも、古参党員連帯保証人と仲良しで、豊中でもフリークの事件に噛んでるから無理なの？
建築科の女子大生に手伝ってもらえないなら、
お願いですから、理事を快諾したりなりたいと言っておられた党員さん
怪我が相次ぐ70前後の国交省OBに代わって手伝って下さい。

682 ：革命的名無しさん：2009/11/28(土) 00:22:23

>>681
すまん、671だが、
あなたのレスが何を言いたいのかまるで良く分からん

自身の読解力の無さを責めるばかりだ(悲憤

683 ：革命的名無しさん：2009/12/01(火) 15:24:31

NHKのテレビで、お寺の住職が共産党のビラを配って、住居侵入で逮捕されて二審で逆転有罪になった件の報道をみました。

共産党は、党員や支持者に、適切なビラの配り方を、指導していないのですか?
それとも、報道による宣伝効果を狙って、わざと逮捕者を出しているのですか?

昔は、立ち小便をするな、駐車場を横切るな、私有地の角の部分を踏むな、etc・・・と、
微罪で逮捕されないようにするためのイロハを教えていたと思うのですが・・・。

684 ：革命的名無しさん：2009/12/02(水) 19:29:41

質問お願いします

「スパイＭ」という文庫本を読みました。
プロローグに「最後の偽名は及ぼす影響が大きいので
ここに記すことはできない」とあります。

最後の氏名というのは公にはなっていませんか？
本当に影響が大きい偽名だったのでしょうか？

685 ：革命的名無しさん：2009/12/02(水) 21:51:42

ていうか、
スパイに教唆されて銀行を襲う・・・共産党の支持者って馬鹿なの? 狂信者じゃないか。

686 ：革命的名無しさん：2009/12/04(金) 22:33:12

>>682
朝鮮系貸主と連携し親族の党議員に土地売らせて増額取立ての連帯保証人商法
古参党員は、都市計画審議委員で、朝鮮系貸主に風俗しやすい用途地域を温存。
そして、火炎瓶無罪のこの古参党員の奥さん（夫婦とも鳥取出身）も元党議員。
共産党議員もヤーサンと繋がっている人多いの？裁判所書記官に判子紛失偽装や
テープ改竄してまで自分が勝訴できればと応援させる組織力は、台湾の法留学生にも伝えました。
鳥取には、朝鮮系と懇意の人多いの？鳥取県委員会のアグネス礼賛、慰安婦問題などの豹変は早かったように思います。
筆坂の失脚は、秘書給与を本人振込みにして政党への寄付強制をやめる合法化図ったから？
今朝も共産党議員はビラはくれたけど、赤旗まだ入ってない。
志位さんは有名人なのだから、離婚が事実かどうか、浮気が原因なのかどうか、
略奪婚が首相になる時代なのだから、国民に説明すべきでしょう。

687 ：革命的名無しさん：2009/12/04(金) 23:21:52

>>684
答えなきゃいかんのかな（苦笑
くぐれりゃ誰だか簡単に分かるんだが、、、
持って回った言い方をするこの著者もちょいとアレだぞｗ

>>685
戦前の非常時共産党は第一次共産党の時と異なり正直言うと、
世間知らずの未熟者のインテリが多かったと言うのが、
後世の史家の分析としてある訳だが

同時に治安維持法による思想弾圧の怖さも忘れて貰っては困る。
凶酸・社会主義者のみならず、急進的な民権運動だって皆一様に弾圧されたのだ。
幸徳秋水だって、大杉栄だって官憲に殺されてる。

688 ：革命的名無しさん：2009/12/05(土) 00:32:31

そりゃ戦争やるってときに、そういう活動すりゃ、
戦争の敵のスパイと見なされて、弾圧されて当然でしょう?

事実、コミンテルン・・・

689 ：革命的名無しさん：2009/12/05(土) 08:55:14

>>687
ぐぐったけど分からなかったんですよ。

「スパイＭ　偽名」とかでぐぐっても出てこないような。
共産党への基礎知識ある人ならすぐ分かるんでしょうけど。

690 ：革命的名無しさん：2009/12/13(日) 14:32:17

共産党の人で居酒屋経営したり、神社の氏子になったりする人ってけっこういるんですか？
知人に、それらしき人がいるので

691 ：革命的名無しさん：2009/12/15(火) 19:54:48

>>684
宮崎学、怪人21面相では？公安のスパイで、
反創価学会の白川を協力のふりして政界引退させた張本人
山口組系暴力団井奥会にも人脈ある123便の真相も知っている輩？

692 ：革命的名無しさん：2009/12/15(火) 20:00:04

うっかり共産党に入ってしまったおsageさんは、在特会に加入する場合、やはり
前歴が支障になりますか？

693 ：革命的名無しさん：2009/12/15(火) 21:20:10

>>692
過去を気にするのは心の狭い男と日本共産党ぐらいじゃないか？　あはは

694 ：革命的名無しさん：2009/12/15(火) 21:23:43

赤旗には「ネトウヨだったが入党した」人の談話が出てますが。

695 ：革命的名無しさん：2009/12/15(火) 21:33:14

>>694
無所属のネトウヨはいいんだよ。
でも、在特会のネトウヨはまずいんじゃない？
それともネトウヨならいいのか？
左翼じゃなければ。

696 ：革命的名無しさん：2009/12/15(火) 21:40:02

>>694
新風出身の右翼思想持ちが共産党の綱領に共鳴して入党するのは歓迎だし記事にして自慢までする。しかし少しでも左翼じみた思想の持ち主や非共産党左翼と関わった過去を持つ人間と朝鮮人はほとんど入党出来ないのが共産党。

697 ：革命的名無しさん：2009/12/16(水) 14:23:56

今度、テンプレの禁則事項に回答者だけじゃなくて、質問者の禁則事項も付け加えた上で、
その中に「×共産党をウヨと決め付ける」を入れて欲しいです（懇願

698 ：革命的名無しさん：2009/12/16(水) 20:25:30

>>697
共産党がウヨであることを止めるしか根本的な解決はないと思いますが。
無理矢理黙らせても事実は変わりませんし。

699 ：革命的名無しさん：2009/12/17(木) 03:10:57

>>694
そいつはプロパガンダじゃないか?

700 ：革命的名無しさん：2009/12/17(木) 04:49:32

>>699
プロパガンダ自体が共産党が「ネトウヨに居心地の良い居場所」であることをアピールしている。

>>697
在特会の暴行に抗議できない共産党は、ネトウヨ政党みたいなもんでしょ。
いちどもネトウヨを批判せず、自民党と取り込みを競い合っているようでは、ネトウヨ政党よはわりがふさわしいでしょう。

701 ：革命的名無しさん：2009/12/17(木) 05:28:21

日本共産党よりも、民主党のほうが、中国共産党と仲良しのようですが、どういうことですか?

702 ：革命的名無しさん：2009/12/17(木) 05:30:21

日本が左傾化しているから、ニュートラルでも右翼って言われるだけで、ネトウヨなんて右翼のうちに入りませんよ?

703 ：革命的名無しさん：2009/12/17(木) 05:40:25

>>701
「ネトウヨ」と呼ばれる中道（愛国は別に右翼ではない）の皆さんも、日本共産党を支持なんですね。
在特会なんかも中道でしょうか？

704 ：革命的名無しさん：2009/12/17(木) 05:45:06

>>702
日本共産党は中道の愛国勢力で、朝敵の民主党を討伐している征夷大将軍的な政党ですよね？

705 ：革命的名無しさん：2009/12/17(木) 16:59:50

共産主義下では、障害者はどういう扱いをされていたのですか？
財政に負担をかけて対西側戦に役に立たないということで
なんか嫌な予感がするんですが・・・

706 ：革命的名無しさん：2009/12/17(木) 18:13:26

他所の国の共産党と、日本共産党は違います。
他所の国の共産党が過去に行ってきたことは、日本共産党には関係ありません。

日本共産党には優秀な経済学者がたくさんいますから、
一見無謀とも思えるような大胆な政策を、
国民の誰ひとりとして犠牲にすることなく実現できる算段があります。
それを公開してしまうと、自民党や民主党が真似してしまうので、
日本共産党が絶対多数で与党になるまでは公開できません。

707 ：革命的名無しさん：2009/12/17(木) 19:27:57

おsageさんは厨道左派

708 ：革命的名無しさん：2009/12/17(木) 19:32:24

そんな嘘吹いていないで、中国の民主化弾圧非難しなよ、そのほうが、よっぽど支持増えるよ。

709 ：革命的名無しさん：2009/12/17(木) 22:07:38

>>706
> それを公開してしまうと、自民党や民主党が真似してしまうので、
> 日本共産党が絶対多数で与党になるまでは公開できません。

あんたにとって大切なのは国民の生活か？
それとも日本共産党が与党になることか？
どっちか選べよ。

日本共産党が与党になるまで国民の生活が破壊されてもいいって考えるなら、
民主党や自民党すら受け入れられるような政策を持っているのに示さないなら
それほど国民の生活を犠牲にしてまで得たいものって何だ？

710 ：不満分母：2009/12/17(木) 22:14:04

>>709
これ、なんぼおめでたい共産党員でも、こういう言い方は聞いたことがない。
多分なりすましか、新入りの馬鹿だろう。
（失望者、ｸｽｸｽ）

711 ：不満分母：2009/12/17(木) 22:16:59

ゴメンなさい。>>709さんへの非難じゃなくて、709さんの引用に対して。誤解を招かないように注記しますた。

712 ：革命的名無しさん：2009/12/17(木) 22:27:15

>>710 >>711
おsageさんは、いつも一言余計ですね。

713 ：革命的名無しさん：2009/12/18(金) 02:50:27

>>706
関係ないって言うけど、理想社会だの発展してるだの失業がないだの、散々賛美してきたじゃないか。
外国の共産党がコケた後になって、人事その他で揉めていた話を、全面的に対決していたかのような嘘に塗り替えて吹聴するのは、卑劣だし、ほとんど誰も騙せないよ。

714 ：革命的名無しさん：2009/12/18(金) 03:04:04

>>709
国民の生活が破壊されてもいいと思っているのは、有権者ですよ。
だから、日本共産党の議席がスズメの涙ほどしかないのです。

選挙のたびに十分な人数を立候補させているのだから、
有権者が望めば、すぐにでも与党になれますよ。次の選挙でも。

715 ：革命的名無しさん：2009/12/18(金) 09:14:04

>>714
「自民党や民主党に真似されるとこまるから」素晴らしい政策を隠している共産党の方が、国民より余程バカだと思いますよ。
とりわけあなたが一番バカですが。
>>706をあなたの信頼する共産党員に見せてごらんなさい。あなたが普段他人にどう思われてるかを知る良い機会になるでしょう。

716 ：革命的名無しさん：2009/12/18(金) 10:04:20

>>691
ああ、なるほど。隠すほどの事はないという印象ですが・・・
思わせぶりな書き方なんで、もっとビックリする人かと思いました。

717 ：革命的名無しさん：2009/12/18(金) 10:36:21

>>715
現実に、軍事費を削減して福祉を充実させるという、その具体的な方策を、共産党は明らかにしていないよねー。

718 ：革命的名無しさん：2009/12/18(金) 11:29:15

>>716
宮崎学は戦後生まれだからあり得ない。

719 ：革命的名無しさん：2009/12/18(金) 12:31:19

創価以上に見苦しい共産党。国民を馬鹿にするでない！
とにかく、口の聞き方を知らない。
愛想がつきる。

720 ：革命的名無しさん：2009/12/18(金) 18:34:31

日本共産党は貴族だから。
労働者に対して「指導」する立場。
はっきりいって支配層。

721 ：革命的名無しさん：2009/12/18(金) 18:39:29

「だれそれは反共だから」で思考停止。
どんな批判もすべて「反共」だからでスルー。
これじゃぁねぇ。

722 ：革命的名無しさん：2009/12/19(土) 04:59:23

>>721
反共！！

723 ：革命的名無しさん：2009/12/20(日) 17:38:55

共産主義の人に質問です。
長いですが…
答えたいものだけ答えて下さい。
①あなたは何才ぐらいのときに共産主義者あるいはそれに類するものになりましたか？
幼年からそのような傾向はありましたか？
②家に仏壇はありますか？
③自衛隊の中に共産主義者はいると思いますか？
(この質問は自衛隊板でもしましたが、無反応でした)
④職業は何ですか？
幼い頃の夢は何でしたか？また今の夢は何ですか？
⑤文系か理系かといわれればどちらですか？
専門分野等はありますか？
⑥天皇制には賛成反対どちらですか？
⑦好きな色は何ですか？
⑧これまでに行った国と行ってみたい国･行きたくない国を教えて下さい。
⑨賭博(ギャンブル)、ゲームなどはしますか？
⑩楽しみは何ですか？
⑪一番大切なものは何ですか？
⑫クリスマスや
お正月は祝いますか？
(楽しみですか？)
⑬外国人とは仲良く出来ますか？
⑭健康的ですか？
⑮この板に女性はいますか？
⑯好きな食べ物･飲み物は何ですか？
⑰自分の性格を一言で表すと…？
⑱自分を動物に例えると…？
⑲幸せですか？
⑳万国の労働者万歳!

724 ：革命的名無しさん：2009/12/20(日) 17:44:43

>>723
①お前は一体何がしたいんだ？

725 ：革命的名無しさん：2009/12/20(日) 17:47:22

②その質問に何の意味があるんだ？

726 ：革命的名無し：2009/12/20(日) 17:55:34

①20歳くらいからです。
②あります。
③いないと思います。理由は共産主義者は絶対数が少ない上に、
かなり意識的に務めないと続けられないと思うからです。
④医療系です。
⑤文系です。専門はとくになしです。
⑥制度、つまり憲法で定めることにはもちろん反対です。
しかし同時に人間としての現天皇個人は尊敬しています。
なのでご本人の了解を得て有志で団体をつくり皇室は
存続するようにしたいと思っています。
⑦特にこれといったものはありません。
⑧これまで行った国は、オーストラリア、タイ、韓国です。
これから行きたい国は、今のところありません。
⑨以前ＳＬＧをしていました（戦争もの）。でも今はしていません。
⑩特にないですね･･･。
⑪今は生きていることですかね･･･。
⑫クリスマスは祝いません。正月は親族や友人と交流して楽しみます。
⑬もちろん。
⑭はい。
⑮知りません。
⑯好きな食べ物はキンパプ（韓国風のり巻き）、飲み物はコーヒーです。
⑰難しい性格。。
⑱山羊
⑲いいえ。
⑳被差別民族もちゃんと加えてください。

727 ：革命的名無し：2009/12/20(日) 17:57:30

⑳被差別⇒被抑圧の間違いでした。

728 ：革命的名無しさん：2009/12/20(日) 18:19:07

おお、「共産主義の人」がいたんだ。
答えた人がいるってことは。
「共産主義の人」だよね、答えたってことは。
すげぇなぁ。

ところで共産主義って知っている？ｗ

729 ：革命的名無しさん：2009/12/20(日) 19:22:27

共産党本部の近所に住む者です。

数年前に本部が建て替えられキレイになりました。
明治通り沿いの正面玄関は右翼の街宣車が突っ込めない
ような造りになったと聞いた事があります、確かにそう。

週刊誌上で、あの土地の所有権を主張する人から「共産党は
土地を返せ」と告発されていたような記憶あります。

詳細の分かる方いますか？

730 ：B75 ◆LgNBT1a0O6 ：2009/12/20(日) 19:39:58

建て替えよりもずっと昔の話じゃなかったっけ？

昔の本部(同じ場所)は、建築用の土地を寄付を受けて立てたけど、
その寄付した人がその後に、党と決裂して、返せ！と
訴訟を起したが負けてしまい本部は残った、
といふ歴史だったやうな（＾ｗ＾；）もっと早く実態に
気付けばよかったのに、いやはやお気の毒ですな。

731 ：革命的名無しさん：2009/12/20(日) 19:47:46

>>730　レスありがとうございます。

そうですか、かなり古い話だったんですかね。

週刊文春とか週刊新潮とか、あの辺の週刊誌で記事を見掛けた
記憶があったんですよね、時期については全く覚えていません。

でも、そういうトラブルは実際あったのですね。場所的にも一等地
ですし決裂したなら取り返したいと思ったのでしょうか。

裁判で決着済みとは知りませんでした、ありがとうございました。

732 ：革命的名無しさん：2009/12/20(日) 19:47:50

溶接学校跡地ですね。

733 ：革命的名無し：2009/12/20(日) 20:01:03

>>７２８へ
難しい質問ですね。自分なりにザックリと定義は出来ますが自信は正直ありません。
でもせっかくの機会なので披露します。あくまで個人的な定義なのでそのことは
ご了承ください。
共産主義は、①市場経済における富の源泉が労働の搾取によって成立している事実に
もとづき、②市場経済に変わる経済を人為的に形成しようとして失敗した思想、運動
を指す。
というのが一般的な理解ではないでしょうか？
私も以前はそうでした。
現在は、①については変わらないと考えますが、②については失敗に終わったことを
謙虚に受け止め、市場社会の論理を承認した上で、その中で最大限諸個人の生存と自
由と尊厳が保障される社会を目指す運動を指す。
と定義しています。
表面的には社会民主主義と同じなのですが、敢えて違いがあるとすれば、共産主義思
想はシステム論でも政治思想でもなく、どちらかというと経済思想をベースにした行動
全般の思想というところでしょうか？限りなく宗教に近いと思います。
そうですね。１９８９年からの市民革命を経た今日における共産主義とは、封建社会に
おけるプロテスタンティズムの倫理が資本主義を可能としたように、資本主義における
社会民主主義的政策を可能とするための倫理だと思います。

734 ：革命的名無しさん：2009/12/20(日) 20:25:13

しまった！おちょくったつもりが餌を与えていたとは。
つーか、この板って変化しつつある？
何人か知らないけど語る場所として意識しだしたらしい。
俺は歓迎するけど、昔が懐かしいような･･･　あはは

>>733
俺はノンポリの修正主義者だから共産主義はあまり語りたくないけど･･･
②は疑問だ。
ﾁﾝｼだったかな、オーウェンの工場の話が出てくる。
オーウェンは労働者が人間らしく働き生きられるように自らの工場で労働条件を良くした。
この実験的な工場は当初のすばらしい成果を残しながらも失敗した。
なぜ失敗したのかはﾁﾝｼには書いてないし俺は理由が分からない。
もし知っていたら教えて欲しい。何十年も疑問を引きずっている。
これって俺はソ連を初めとした「社会主義国」の歴史と重なる気がしてならない。
資本主義経済圏でひとつの工場といくつかの国家という違いはあるだろうけど。
俺もソ連、それに中国の試みが失敗したのは認める。
だけど、それはマルクス主義が失敗したわけじゃない。
「失敗した思想」ってことなら違う。

この話はこの板でも何度かしたけど、
内燃機関はロータリーが一番効率が良い。
たいていは円運動として出力する。
燃焼行程で円運動するロータリーエンジンはロスがない。
ただ理論的に正しいロータリーも実用化の道は険しかった。
いくつかのメーカーが挑戦し失敗した。
でも、そのことでロータリーエンジンの理論的な正しさが否定されたわけじゃない。
今ではマツダが実用化した。
今後ロータリーエンジンを生産するならマツダの特許を無視できないほどの研究の結果として。
マルクス主義は今は「失敗」したと思えるだろうがこれからなんだよ、この世界を変えるのは。
必要なのはマツダの技術者のような信念と努力だ。
それに変えることをためらわない勇気と。

735 ：687：2009/12/20(日) 20:36:31

>>689
ヒント　戦時共産党　大森銀行ギャング事件

736 ：革命的名無しさん：2009/12/20(日) 20:37:17

不破っはっはっは！

737 ：革命的名無しさん：2009/12/20(日) 20:39:28

嫁がうるさいんで推敲できなかった････
推敲してもあまり変わらないけど･･･

グリーにコメントすると「その子が好きですか？」とかいうのやめてくれ～
つーか、パソコン後ろから見るなよ。

独りになりてぇ。

738 ：革命的名無し：2009/12/20(日) 20:52:20

733です。
>>734へ
歴史的に見て、共産主義者の分析で正しいものは部分的にありましたが、
経済政策や経済運営で成功した試しを知りません。むしろ見事な失敗の
歴史でしょう。
最近ですと協同組合とかに光明を見出そうとする人たちがいますが、そ
れも難しいでしょう。
オーウェンの工場の話は詳しくは知りません。
でも市場経済ならば、①他の企業に負けた。②誰も商品を買わなくなった。
などの理由で倒産するのは自然で、それこそ毎日のように膨大な数の会社
がこの社会から消えては生まれていますよね？
ＧＭでさえ瀕死なのですから。
市場経済の特徴は競争と剰余価値の産出にあるのですから、
それに手を加えようとすると痛い目あうということでしょう。
競争と剰余価値の産出を大切にしながら、
どう改良するというところが大切なわけで、
それには現状分析と方法論を丁寧に検討実践検証するしかない
と思います。
といっても俺にはそんなことに集中する暇も力量もないので
そういう方向に向かうような努力をするだけですが
まあそういう次第で入党した経緯です。
いってそういう板じゃないね（苦笑）。
ではさようなら～。

739 ：革命的名無しさん：2009/12/21(月) 20:00:24

官僚の天下りには、どんなメリットがありますか?

740 ：革命的名無しさん：2009/12/22(火) 07:27:18

共産党って在日の人が多いんですか？

741 ：革命的名無しさん：2009/12/22(火) 08:40:32

帰化した方なら居ますよ。
（現制度では）帰化しないと選挙権ないしね。

742 ：革命的名無しさん：2009/12/22(火) 09:07:58

>>741
国が定めた選挙権と共産党に何の関係があるの？
全世界の労働者が団結するのが共産主義なんだから、日本共産党には全日本の労働者のが団結してないとおかしいのでは？

743 ：革命的名無しさん：2009/12/22(火) 18:20:45

>>742
日本共産党の幹部は、労働者なのですか?

744 ：革命的名無しさん：2009/12/22(火) 19:45:08

指導者です。

745 ：革命的名無しさん：2009/12/28(月) 19:31:33

例えば大雑把に考えて、100人の人間が居て、100の富を持ってる人が10人、
50の富を持ってる人が20人、20の富を持ってる人が50人、10の富を持ってる人が10人、
全く富を持ってない人が10人居るとして、富は合計で3100あるわけだが、
共産党を支持する人はこういう状況から、全員が31の富を持ってる状況に変えるべき、
あるいは全体で100の富を失っても全員が30の富を持ってる状況にすべきと考える人が多いの？

746 ：革命的名無しさん：2009/12/28(月) 19:59:07

>>745
限られた全体の富をどうやって配分するか？について考えた場合、
どんなアタマの良い指導者様やデカイ計算機を用いて意図的に分配しようとした所で、
誰もが納得する最適な富の分配を行う事などは出来ない(かつての社会主義の崩壊の理由の一つ）

その点じゃ、自由競争による分散型の生産体制の方がどんなコンピュータの計算より、
自然で優れている。

ただし、自由競争も末期的な状況になると、それを支えていたルールその物が歪み始め、
最適配分その物が行われて無いという状況が生じてくる。

資本主義が悪い形で政治と結びつき、市場の独占や価格協定がはこびるようになる訳だ。
こうなると、自由競争が悪い意味で「官僚化」してかってのイノベーションも、
ただのお役所仕事になる。

この病理を排除したいのなら、一度ぶっ壊す(革命)してもう一度同じ事を繰り返すか、
まったく新しい政治・経済システムを考えるしか無い。

どの道、この視点から考えるならば「資本主義と革命」と言うのは常に問われなければ
ならない問題だと思う。

747 ：革命的名無しさん：2009/12/28(月) 20:13:21

>>745
あまり厳密に社会の富の総体のことを考える人はいないんじゃないの？
漠然とみんなが50～100の富を手にできればいいって思っているとか。

民主党を批判する自民党のコマーシャルを思い出す。
鳩山みたいな奴が洒落たレストランで女を口説くんだ、甘い言葉を並べて。
で、女が最後に「財源は？」って聞く。

今の状況が正しいわけがないって思い込みの上で成り立っているから
全員が31とか30とか考えているわけじゃないだろ？

それにこれは大切なことだけど、
地球上ってことでいうと「全員が31」なら日本人は今の生活をほとんど捨てることになる。
日本共産党員にそんなことを望む奴がいるとは思えない。

何しろ日本では喜ぶことに格差は是正されている。
中国の労働者並みに日本の労働者の賃金は下がり続けているんだ。
地球上のすべての人が31の富を得るってことは日本人がその富を失うことだよ。
それが生活保護を受けているような人だろうと。

748 ：革命的名無しさん：2009/12/28(月) 20:23:16

>>747
＞何しろ日本では喜ぶことに格差は是正されている。
＞中国の労働者並みに日本の労働者の賃金は下がり続けているんだ。

今の日本で問題視されてる『格差』が絶対的な格差では無く、
相対的な格差であると云う点では同意。

ただし、相対的な格差程やっかいな物は無い。

人間は自身が「経済生活」を営むようになってから以来、
この相対的な格差をどうやって解消するか？という問題と向き合ってきた。

人が物を作り、それを市場で売る時は必ず過剰が生じるし、
それをどうやって処理するか？という問題が「社会的再配分」の始まりだった。

だから、コミュニズム(共同体思想)と言うのは、人類が文明持った曙から生じてる。

749 ：革命的名無しさん：2009/12/29(火) 01:13:42

共産党の熱心な支持者で、現役時代は労働運動に夢中だった父。

しかし、買い物を地域で一番安い店でするので、聞いてみた。
劣悪な労働条件と、大資本による寡占を目的とした潰し合いのチキンレースによって実現される安売り、
それを享受するということは、劣悪な労働条件や、大資本による寡占を認める行為になると思うけど、いいの? と
そしたら、金持ちじゃない労働者の味方なんだって、1円でも安く売るところは。

共産党は団塊世代に、いったいどんな教育をしたんだ?

750 ：革命的名無しさん：2009/12/29(火) 01:15:45

>>746
定期的に革命をするのは、乱暴なやり方だと思う。
革命の前後の時代には、混乱や苦労が民衆を襲う。

751 ：革命的名無しさん：2009/12/29(火) 01:20:55

>>748
工場の生産を機械化して、人間を重労働から解放しよう
やるべき労働の量が減れば、みんな楽な仕事で豊かな生活ができる

っていう話に反対していたのは、当の共産党でしょう。
機械化に反対して、もっと俺達に重労働させろって労働者に言わせてたのは。

そういう幼稚な声に振り回されず、
工場の機械化を進めて、同じ人数でより多くの生産を実現した会社は、
いまも日本国内で工場を操業し、安定した雇用を労働者に提供してる優良企業だ。

たった30～50年先を見通すこともできなかった日本共産党の頭脳は、ダメだと思う。

752 ：革命的名無しさん：2009/12/29(火) 12:57:10

>>750
＞定期的に革命をするのは、乱暴なやり方だと思う。
＞革命の前後の時代には、混乱や苦労が民衆を襲う。

事実そうなんだが「革命」が生じてしまうのは、
歴史の流れであって、実際は誰かが計算して行う物じゃないと思う。

>>751
＞工場の機械化を進めて、同じ人数でより多くの生産を実現した会社は、
＞いまも日本国内で工場を操業し、安定した雇用を労働者に提供してる優良企業だ。

どっちも「相対的貧困」の原因は他者との差異をとことんまで追究してしまう。
人間の精神的な抑圧と疎外にある事を忘れていたのだと思う。

生活水準を完全に満たす、豊かな社会になっても尚、貧困と格差が生まれてしまうのは
私達の根本に他者の眼差しへの恐怖と劣等感が存在するからだ。

必要なのは、社会の根源を見つめて、私達自身の新たな行動様式を獲得する事。

マルクスは経済が社会の下部構造にあると言ったが、実際に「社会化」した
人間の行動を支配しているのは、経済活動だけでは無い。宗教的な動機も多い
("人はパンのみにて生きるにあらず" by エライ人）

753 ：革命的名無しさん：2009/12/30(水) 01:21:57

>>752
つまり、日本共産党は宗教だ、ってことか。
氷解した。
様々な不可解なことが、宗教、という見方で、スッキリする。

754 ：革命的名無しさん：2009/12/30(水) 01:24:45

>>749
団塊世代にとって共産党というのは、当時の労働者の幼稚なワガママを代弁している存在だった
ただ、それだけのことで、別に共産主義なんかどうでもよくて、「消費税反対」という点だけで
共産党に票を入れるようなタイプの人たちと一緒だ。

755 ：革命的名無しさん：2009/12/30(水) 05:28:55

別に共産主義自体は脩験道のようなものじゃないんだから「幼稚なワガママ」で問題はないはず。
問題は日本共産党が国民の声を吸収することなく、国民の声に吸収されてしまったことにある。
この板では少なくとも「差別者」のレッテルを張られたのは、右翼扱いなのはそこに理由があるんだよね。

756 ：革命的名無しさん：2009/12/30(水) 06:39:05

日本共産党はボトムアップではなくトップダウンだしな。
民主主義とは対極の存在だよ。

757 ：革命的名無しさん：2009/12/30(水) 10:54:52

>>752
＞つまり、日本共産党は宗教だ、ってことか。
＞氷解した。

いや、共産主義が宗教であるように、資本主義も宗教であると言ってる訳です。
あとは、それ以前の問題として「社会制度」を成り立たせている下部構造の一つには
必ず宗教が存在する(エライ社会科学者の有名な見解ですな)

＞様々な不可解なことが、宗教、という見方で、スッキリする。

あなたがこう言った、その意図はともかくとして、
この見解には同意。

758 ：革命的名無しさん：2009/12/30(水) 10:59:34

資本主義は、様々な宗派があり、同じ国の中で同居しているように見えるが、
共産主義は、一国には1つの宗派しか許されていないように見える。
日本共産党も、1つの宗派だけで、ちょっとでも違うと弾き出されるらしいし。

759 ：革命的名無しさん：2009/12/30(水) 12:09:30

>>758
社会・共産主義の派生物は多い。
社会民主主義だって、元は共産主義の分派だし、
それ以前の改良主義やアナーキズムだって根っこは同じ物。

人によっちゃケインズ主義を社会主義に分類する人だっている。
だから、社会・共産主義も宗教としちゃやはり多様と言うのが俺の見解です。

760 ：革命的名無しさん：2009/12/30(水) 14:11:02

>>759
そうじゃなくて、一つの国の中で同居可能かどうかの話。
共産主義国って、一党独裁じゃない。

761 ：革命的名無しさん：2009/12/30(水) 14:21:13

>>760
そりゃ、マルクスがプロ毒主張して、
レーニンが民主集中制を組織原理として、
これが後進国で「独裁者の都合の為」に利用されたからだよ。

その点じゃ、マルクスのプロ独理論ってのは、
"労働者の代表を主張するエリートによる独裁を意味するようになる"と
予言したバクーニンの批判は正しかったんじゃねーかなと思う。

762 ：革命的名無しさん：2009/12/30(水) 16:26:36

つまり、共産主義は民主的じゃないのね。

民衆による民衆のための政府ではなく、
貴族による民衆のための政府を目指す、と。

763 ：革命的名無しさん：2009/12/30(水) 16:58:13

>>762
プロ独が歴史の批判にされされるのは当然だが、

上のレスで述べたように、マルクス理論は共産主義の膨大な体系の一つに
過ぎないし、その理論自体が常に更新されなければならないとはマルクス自身も
認めている。

ついでに言うと、貴族政治と結びついたのは資本主義革命も同じ(二重統治の理論）
だから資本主義下で、政治的な要職に付いたのは貴族階級出身が多かった。

764 ：革命的名無しさん：2009/12/30(水) 17:03:53

>>763追記

何が言いたいか？と言うと、近代後進国で「共産主義革命」と呼ばれていた
物は実は開発独裁の変形した物に過ぎなかったという事。

だから、旧来の支配統治の原理がそのまま持ち越された部分が多い。

但しその国に「近代化」を齎したという観点からみりゃ、
一定の評価はしなきゃ行けないんじゃないの？レーニンにしろ、
毛沢東にしろ功罪は多いので、単純に失敗ばかりを責める事は出来ない。

765 ：革命的名無しさん：2009/12/30(水) 17:18:48

戦後の自民党政治も、評価してよ。

766 ：B75 ◆LgNBT1a0O6 ：2009/12/30(水) 19:08:43

階級間の流動性があったほうが結果が望ましいなら
成り上がりを促す制度を用意することもよいだらう。

逆に言えば、貴族階級出身差別はよくない（＾ｗ＾）

767 ：革命的名無しさん：2009/12/30(水) 19:13:26

>>765
中曽根以前は、実は経済左派で政治的には保守。
ソ連と言う後立てがありながら(それを否定しようがしまいがある種の目標であったのは事実だろう)
日本の左派がイマイチ存在感を示す事が出来なかったなのは、
戦後の在る時期までの、自民党政治がそれだけ柔軟性を持って居たからだと考察しています。

戦後左派を標榜した知識人と言う人達の何処かには、
ある種の大衆蔑視とエリート意識があって、それがかなり鼻に付く部分がある。

戦後の保革路線を歩んだ人の方が「国民にメシを食わせる」って事をちゃんと考え抜いたって
点では、よっぽど(政治的に)リアリストたんじゃなかろうかと思ってます。
(現場で労働運動を地道にやってた人達はまた別でしょうけどね）

768 ：革命的名無しさん：2009/12/30(水) 19:20:22

>>766
＞階級間の流動性があったほうが結果が望ましいなら
＞成り上がりを促す制度を用意することもよいだらう。

言いたい事は理解するが、「二重統治」の理論ってのは、
それとは少し異なって市民的自由を建前にしていた筈の「近代資本主義社会」が
実際は政治的な血族関係による、封建的支配によって成り立っていたと言う逆説の事
(別の解釈も勿論、あるけど(と言うより、黎明期の市民社会は貴族階級出身者の方が
政治的な統治に長けていた為、そのまま世襲化が進んだんだそうだ、それが次第に既得権化）

この理屈は明治維新以後の日本にも、在る程度は当て嵌まる。
実際に政治家には戦前から続く名望家が多いし、資本家階級もそれより柔軟性はあるにせよ、
やっぱり財閥系を引き継いでる部分がある。

一部の過激な左派が今でも、議会政治を「ブルジョワ的(封建的な意味で)」と批判するのは、
在る程度はその裏づけがあると思われる。

769 ：革命的名無しさん：2009/12/30(水) 19:27:48

>>768
ブルジョア（市民）の意味を勘違いしてる。

770 ：革命的名無しさん：2009/12/30(水) 20:27:17

>>769
資本家階級以外での、ブルジョワの意味とは？

771 ：B75 ◆LgNBT1a0O6 ：2009/12/30(水) 20:38:47

…まあ確かに、有産階級ってのは、
ポスト貴族階級(の成り上がり)だったよな（＾ｗ＾；）

日本に即して言へば、士農工商に加えれば、
天皇：神
公家：貴族
武士：貴族
農民：労働者
職人：労働者
商人：ブルジョア
エタ：労働者
非人：労働者
…てな割り振りでええのかしらん？

しかしあれだな。先進国の国民が、知的所有権やらで後進国の
労働者を搾取してゐる構図を直視しないのはだうかと思ふ。
ユニクロやニトリで安く買い叩いているお前らは
ブルジョア的退廃に浴してゐると言へるだらう（＾ｗ＾）くそったれどもめ

772 ：革命的名無しさん：2009/12/30(水) 21:42:11

>>771
他は同意ですが、

天皇→法皇(権力と言うよりも権威を持つ存在なので)

武士→下級貴族(基本的に上級は爵位持ち、下級は俸禄のみ)

農民→そのまま

職人→実は分類困難(何処から何処までを職人とするのか？)

エタ→ジプシーに近いと思うのですが、、該当する制度が西欧にあるかどうか
　　　知らんので自信は無い。

非人→河原物という特殊な職業の為、芸能人も含まれる

よく考えたら、日本固有の特殊な階級制度って非常に多いですな。
マルクスの言う「労働者」と言うのは、都市で働く給与生活者なもんで、
職人と農民はその内には含まれないと解釈しております。

＞しかしあれだな。先進国の国民が、知的所有権やらで後進国の
＞労働者を搾取してゐる構図を直視しないのはだうかと思ふ。
著作権に関しちゃ「先行者の利得」と言う奴ですよ、
賃労働者という観点に立てば、どっちも酷い目に合ってますな
後進国は資本化に搾取され、先進国の方じゃ後進国に仕事奪われてる訳ですし、
国際化の弊害と言う奴で単純に「悪者」を相手国の側に見出すって事も出来ないから
凄くやっかいな話。

773 ：B75 ◆LgNBT1a0O6 ：2009/12/30(水) 23:22:01

あ、ごめん。水呑百姓(小作人)は労働者だが、
富農やら地主をかねる百姓は生産手段としての
農地を『所有』してゐるからブルジョワか（＾ｗ＾；）

774 ：革命的名無しさん：2009/12/30(水) 23:58:07

>>773
生産手段を持っているのが、(広義の)資本家だけど、
小作人に対する地主の搾取と賃労働者に対する資本化の搾取は
ちょっと異なるよ（細かい話だけど）

基本的にマルクスの定義する搾取は近代資本主義に特有の
譲与価値の『搾取』だから。

ちゃんと、労賃が払われてるようでも必ず搾取は生じるってのが、
マルクスの主張する資本主義下での『搾取』ですな。

775 ：B75 ◆LgNBT1a0O6 ：2009/12/31(木) 02:02:28

工作機械と農地でどうちゃうの？
「生産手段」と「しごと」の関係は
工業も農業も同じやうに思ふのだけれど。

水呑百姓からの口語の「搾取」だって
剰余価値の搾取じゃねーの？　どうちゃうの？

もし違ふなら、レーニンが富農を縛り首にしてゐたのは
だういふ理屈なん？（＾ｗ＾；）

776 ：革命的名無しさん：2009/12/31(木) 05:56:46

>>770

>>768

777 ：革命的名無しさん：2009/12/31(木) 06:14:26

日本共産党は、中学生向けに、わかりやすいパンフレットを作るべきです。
ただし「みなさんの生活を守る」などといった無駄な美辞麗句を一切排して。

778 ：革命的名無しさん：2009/12/31(木) 06:26:28

>>777
> ただし「みなさんの生活を守る」などといった無駄な美辞麗句を一切排して。

いや、そこが一番大切だし、そこから始まるんだよ。
スターリンとか大根と鉄の値段とかはとりあえず知る必要はない。

もっとも党員や同盟員が知らないんじゃ話しにならないが。

779 ：革命的名無しさん：2009/12/31(木) 10:38:33

>>775
＞工作機械と農地でどうちゃうの？
＞「生産手段」と「しごと」の関係は

この場合「譲与価値の搾取」が近代資本主義の分析を対象として、
生まれた概念だから、在る一定量の上前を撥ねるのが明らかな、
近代以前の「搾取」とは異なると言う話ですな。
本百姓による水呑百姓への『搾取』は誰が見ても分かる搾取(奴隷労働の一種)

対して近代資本主義での資本家による労働者への「譲与価値」の搾取は
場合によると、搾取されている側が搾取されている事に気が付かない。
(労働に対する等価交換でもあるから）
だから、これは一見して不可視の『搾取』だから、糾弾するのが難しいと言うのが、
マルクスの主張だったと俺は解釈しております。

＞工業も農業も同じやうに思ふのだけれど。

近代社会で農業が私的な農家の経営では無くなっている状況だったら、
その意見には同意だけど、日本の農家は個人経営が多いという事なので、
その指摘が当て嵌まるかどうかまでは分かりません(取り合えず保留という事で)

780 ：B75 ◆LgNBT1a0O6 ：2009/12/31(木) 21:27:46

回答ありがたう。なるほど、ならばそれはおまえさまの中に、
農民蔑視の差別意識があるのでは？（＾ｗ＾；）

無産階級としての労働者階級に相当するの農民は
わずか水呑百姓のみに過ぎず、
日本の農家の大部分を占める「農地を所有する農家」を
工業で喩へれば、「町工場を所有する事業家」であって
歴[れっき]とした有産階級だといふだけの話ではないかと。

しかし「れっきとした」を変換すると『列記とした』しか
変換されないといふのは困ったものだな、MS-IME馬鹿すぎるな（＾ｗ＾；）

>778　生活を守るために談合や癒着を認めろと言われたら納得するのか？

781 ：革命的名無しさん：2009/12/31(木) 21:33:03

アトックだと「歴とした」って出てくるな。

782 ：B75 ◆LgNBT1a0O6 ：2009/12/31(木) 21:42:20

流石徳島パねえっす＞＜；

783 ：革命的名無しさん：2009/12/31(木) 22:53:50

>>780
＞回答ありがたう。なるほど、ならばそれはおまえさまの中に、
＞農民蔑視の差別意識があるのでは？（＾ｗ＾；）

俺はマルクスの剰余価値の定義を述べただけであり、
農民差別の思想なんぞ述べたつもりは無い。

＞日本の農家の大部分を占める「農地を所有する農家」を
＞工業で喩へれば、「町工場を所有する事業家」であって

いや、だから「広義の意味では」生産手段を有する物だけど、
恐らく戦後の日本人の農業に対する差別意識とかは文脈の全く異なる問題だろう。

本来の人間の社会は重商主義では無く、重農主義を持って本旨とする
少なくても、歴史手的な厚みを考えれば商業が共同体の中心であった時代なんぞ、
歴史的にはごく最近のしかも、西欧と言う局所に成立した物に過ぎないだろう。

市場は重要な物であるが、それは本来は社会の一要素に過ぎない
それが中心を担うようになった「近代社会」とはそれだけ特殊なのだ。

784 ：B75 ◆LgNBT1a0O6 ：2009/12/31(木) 23:14:16

いやいや、それではこう考えてみやう。

なぜ、川は流れるのか？
なぜ、陽は昇り地を照らすのか？
それは、それ(大自然の恵み)こそが神の愛だからだ。

農耕作業にも多少は労力は掛かろうが、
晴れた日に注がれる平米あたり１ｋｗ／ｈもある光エネルギーを、
天から降り注ぐ恵みの雨を、
それらの結実でもある農作物を、
(神の愛の結晶でもある農作物を)
なぜ農家が私物化できるのか？　それは、農地を所有しているからだ。

天の恵みを、植物自体の仕事を、微生物の仕事を、家族の労働を、
農業事業者としての『農家』という『家』が、
所有を根拠に掠め取ってゐる、搾取してゐる実態が
其処には在るのだらう？　謂れなき蔑視に甘んじず、
農家が俺らよりもよっぽど恵まれた有産階級なのだと
素直に認めたまえ（＾ｗ＾）

所詮は都市生活者なんて、昔は間引かれて居たやうな
農家の次男三男四男五男などの流れ着いた成れの果てさね。

785 ：革命的名無しさん：2009/12/31(木) 23:17:34

田舎だと普通のサラリーマン家庭より農家の方が裕福だよ。地主とかも多いし。

786 ：革命的名無しさん：2009/12/31(木) 23:23:31

>>784
>>785さんの意見に同意という事で、私の反論とさせて頂きます。

787 ：B75 ◆LgNBT1a0O6 ：2009/12/31(木) 23:45:24

>781　http://www.atok.com/　正しくはエイトックと読むらしい

>785-786　うん、さうだよね。有産階級であるが故の帰結と言へやう（＾ｗ＾）

788 ：革命的名無しさん：2010/01/13(水) 08:46:26

大和は無事か、エンタープライズは来てくれるのか !
ｳﾘﾅﾗ丸よ永遠なれ。www

789 ：革命的名無しさん：2010/01/13(水) 19:21:07

１　共産主義者が中国の発展自慢してるけど、中国は共産主義捨てて成功したんじゃないの？

２　共産主義者が無農薬野菜買ってたけど、世界で食料不足してるから生産量の落ちる無農薬野菜は反共産主義ですよね。

よろしくお願いします。

790 ：革命的名無しさん：2010/01/17(日) 11:21:50

結局、革命革命とかいいながら、
自分等を変えたほうが良いとなぜ気づかないんだろう？

791 ：革命的名無しさん：2010/01/17(日) 18:07:27

>>790
限度があるだろ？
年収100万円が一千万に簡単になるわけじゃない。
俺なんて急降下中だし。

792 ：革命的名無しさん：2010/01/17(日) 18:13:09

>>789
　１について、中国の「経済発展」をもって共産主義の成功というのは共産党不破派・おsage派
くらいではないでしょうか？
　２について、生産性が上がりにくいということは利潤に結びつきにくく反資本主義的と考える
ことも可能です。　また、食料が不足する一因は「足りないからではなく、余って生産可能だから」
というのがあります。　作物は足りないものを作るのではなく、売れるもの（利潤があがる）を作る
から金がなくて買えない人に渡らないことが初めから無視されている点にもあると思います。

793 ：革命的名無しさん：2010/01/17(日) 18:40:44

日本に愛国左派が少ない理由をおしえてください

794 ：革命的名無しさん：2010/01/17(日) 18:51:31

日本の場合愛国を名乗るとお金にならないから。

795 ：革命的名無しさん：2010/01/17(日) 23:13:14

>>792
回答有り難うございます。

１は共産主義者＝反日本共産党と考えてよろしいんですよね。

２は生産性を落としてでも自分が可愛いと言う思想の現れではないですか？
全文章を読むと、思想信条（イデオロギー）の視点で、資本主義の批判で自己正当化を図ってる感じがします。

結果・結論として、資本主義に迎合しながら共産主義を叫ぶ事しか出来ないのですかね？

796 ：革命的名無しさん：2010/01/18(月) 17:51:13

質問です

スポンサーに縛られたマスメディアの報道、いわゆる偏向報道についてどう思いますか。また、それに反発するネットの動きついてもお願いします。

技術革新が進み、生活必需品が無料で手に入り働かなくても衣食住が提供される時代が来ても、共産主義者は資本主義からの脱却を望むのでしょうか？
（技術革新はまだSF話の域ですが、野菜工場、クローン牧場、核融合発電所等が実用化されれば先は見えてくると思います）

797 ：革命的名無しさん：2010/01/21(木) 07:08:56

798 ：革命的名無しさん：2010/01/24(日) 18:04:42

生健会についてのスレッドは、
どこの板の、どこのスレッドかしら？

799 ：革命的名無しさん：2010/01/24(日) 20:16:38

初心者の質問としてお願いします

お金持ちや社会的地位が高く所得も高い人（医師や弁護士など）で
共産主義者というのは違和感あるのですが、そう思いませんか？

貧乏だったり社会的弱者で共産主義者というのは理解できますが。

亡くなった漫画家の青木雄二先生なんかは、元々が貧乏人からの
成功者なので、あの方みたいなパターンなら理解できます。

800 ：革命的名無しさん：2010/01/25(月) 18:41:42

共産党について知りたいのでどなたかアホでも分かる本を紹介していただけませんか？
お願いします

801 ：革命的名無しさん：2010/01/25(月) 23:14:02

共産党支持者の一般女性がやっているブログあったら
紹介ください。議員関係は不要です。

年齢は５０歳くらいまででお願いします。

802 ：革命的名無しさん：2010/01/26(火) 06:11:29

>>799
これ誰か答えないのか？
おバカだけど「初心者」が誰でも少しは考えることなんだよね。
昔と違って今はどんな答えが来るのか興味あるんだけど。

>>800
俺も知りたいｗ
顔画像を晒している可愛いおんにゃの子だといいよねｗ

803 ：革命的名無しさん：2010/01/27(水) 19:17:37

>>801
なおみちゃんどう？
ブログやってないけど。
共産党さんのおかげで、実家を最後は介護費用に充てたい親の家から
（共産党員の仲介で結婚し、赤旗日曜版を購読している）
妹が2年半前に泣き叫んで阻止したのに自宅には何回言っても一向に引き取らなかった
ピアノ移転を一先ずメーカーまで無事に行えたと多謝しております。
親戚の不動産屋にも報酬を分担するからと打診しましたが、
親戚共産市議が代々の土地を売却させられたお金を妹はもらっていないので、
介護のために泊り込むのはずっと少なくても、実家の家屋はもらえる説は一理あるので、
夫の家の土地の兄弟の持分を買いとる方向などの解決を望みます。
モノが本当は欲しくないのに処分されるのは嫌だと泣き叫ぶのは病気では？
（ゴミ屋敷になる人も、こういう問題から生じる？）
某共産党員から教えてもらう前の数年前の私が朝鮮系貸主とグルの火炎瓶党員連帯保証人起業ブローカーに騙されたのと同じで、
自宅の改装や、介護タクシーなど、親切そうに相手をしてくれる悪徳業者のカモにされています。
ピアノを自宅に引き取っていたとしても、いいカモにされていたように感じます。
某共産党員さんも、ロシア人女性との土地の持分はお金を払って解決したのでしょうか？
皆さん自分が生き延びるのに精一杯で、うますぎる話は裏があるというか、相手にとってだとみて間違いないです。
妹は朝鮮系貸主と面識があって直感でそこで起業は大反対してくれてましたが阻止しきれない事情になったことに疑問も感じます。

804 ：革命的名無しさん：2010/01/27(水) 19:18:26

805 ：革命的名無しさん：2010/01/27(水) 22:47:00

自分の知り合いの共産党支持者の複数人が　まえに一時帰国した拉致被害者を北朝鮮との
約束どおり北に返すべきだったと言ってました。　共産党支持者は大多数がそのような考えなのですか？

806 ：革命的名無しさん：2010/01/27(水) 22:55:45

社会主義国の拉致はきれいな拉致。

807 ：革命的名無しさん：2010/01/27(水) 23:00:32

まじに答えてくださいよ。

808 ：革命的名無しさん：2010/01/27(水) 23:07:16

ってゆーか、>>799をどう答えるのかって方が重要だぞ。
キンピーちゃんやＢ75さんを初めとした、デンパが何でこれほど日本共産党に沸くのか
それを明らかにするのは>>799を日本共産党側の答えで明らかになるんだ。

俺は面白がっているんじゃない。
ホンキで>>799の答えで日本共産党の今を知ることができるって思っている。

とりあえず他党派は答えてもいいけど日本共産党側の答えの邪魔はしないでね。
俺も我慢しているんだから。

809 ：革命的名無しさん：2010/01/28(木) 13:29:24

>>799
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2010-01-23/ftp20100123faq12_01_0.html

810 ：革命的名無しさん：2010/01/28(木) 18:36:37

下部組織腐敗進んでませんか

811 ：革命的名無しさん：2010/01/28(木) 19:55:53

>>809
ふざけるなよ。
俺が「著しく反社会的な人」だって？
だから酒の席で何人もの党員で取り囲んで「入党しろ」って責め立てておいて
「著しく反社会的な人」だから入党を拒否だって。
あんまりにも人を馬鹿にしてないか？

812 ：革命的名無しさん：2010/01/28(木) 20:03:41

>>809
あっ、肝心なことを書き忘れた。
そのリンクは>>799の答えにはなっていない。

リンク先にはお金持ちや社会的地位のある人も入党しているってあるけど、
何で入党したのかを書いてないんだ。
>>799が知りたいのは何で彼らが日本共産党に入党したのかってこと。

あるいは俺が知りたいのはキチガイって言葉を使いたくなるぐらい
観念論ごりごりの空想理想論者が日本共産党にこだわったりる、入党するのかってこと。

過去の左翼とはあまりに異質なんだよ。
俺自身は左翼とすら言って欲しくない。

813 ：革命的名無しさん：2010/01/29(金) 19:17:22

>>809
マルクスに触れて日本共産党に入党って、知性に対する重大な冒涜だよなあ。
マルクスへの痛快な弔辞ではある。

814 ：河内のおっちゃん：2010/01/30(土) 01:40:35

>>799
単純に考えると不思議に見える。
でも世の中には色々な人がいて、当然お金持ちにも「金持ち世界」では変人になるような人や、損得勘定より使命感を優先させるタイプの医者や弁護士、超お人よしなど「少し変わった人」もいる事を考えれば共産党に共感する人達がいたとして不思議はないのだ。
十人十色、人それぞれっちゅう訳やね。

815 ：革命的名無しさん：2010/01/30(土) 12:09:22

>>814
不破さんみたいに共産党のカネで肥え太るわけじゃなく、自分の才覚で稼いだんなら立派なもんだ。

816 ：革命的名無しさん：2010/02/04(木) 22:10:12

日本共産党らが、憲法改正に反対してきた結果、
国民の大半が賛同したとしても、総理や議員をクビにすることができない
という、現在の憲法の欠陥が放置されっぱなしになっているわけだが。

ほんと無責任だよな、日本共産党は。
テレビでの志位さんのコメントも酷い。
壊れたレコードかよ。

817 ：革命的名無しさん：2010/02/08(月) 16:48:37

いま国会で志位さんが、大企業の下請けイジメについて質問してるけど、厚顔無恥も甚だしい。

下請けの会社もまた資本家であり、下請けの会社間で熾烈な価格競争をしている。
それを下請けイジメだというのなら、大企業の内製比率を上げるしかないだろう。
しかし、大企業が内製比率を上げるということは、大企業がさらに巨大化することになる。

共産党は、どーしたいのでしょうね。

818 ：革命的名無しさん：2010/02/08(月) 16:51:33

>>817
下請けと大企業が実質的に対等になるのが理想。

819 ：革命的名無しさん：2010/02/08(月) 17:36:06

>>818
ならば
下請けの中小企業どうしを束ねるべく大企業化するしか。

820 ：革命的名無しさん：2010/02/25(木) 00:03:38

別に民主党は嫌いでもないし、これは自民党批判でもないんですが
今日の夕方何となく思ったんですけど

小沢さんがキャンベルと会談したじゃないですか。
あれってトヨタを差し出す話しをしてたんじゃないでしょうか？
アメリカがトヨタを色々苛めても黙ってる代わりに、
特捜部に手を引かせるっていう交渉みたいのが、
あったんじゃないかって今日の夕方何となく思ったんです
理由は物事の動いているタイミングが単純にそんな感じがする、
というだけですけど……

トヨタが運営に関わっているシンクタンクでは確か小泉元総理なんかが顧問になっているあたり、
自民党寄りな感じがありますし、トヨタを上手くアメリカの手で弱らせて、
それでトヨタが政府に助けを求めてきた段階で、助ける代わりにトヨタを支配下に置けば
民主党にとっては小沢さんは助かるし、トヨタを民主党の子分にできるしで一石二鳥な感じがありますし。
そういうシナリオって有り得ますかね？それとも考え過ぎでしょうか？

ちなみに政治板で聞かなかったのは感情的な感じの人が多そうで、
質問にちゃんと答えて貰えなさそうだと思ったのと、
日本共産党と共産党をウォッチしている人には、
色々裏事情に詳しい感じの人が多いと思ったからです。

821 ：革命的名無しさん：2010/02/25(木) 08:33:32

>>820
共産党は、日本が荒廃すればするほど革命がやりやすくなる、そういう立場にいることを考えたら、そういう質問しても・・・

822 ：もっこす2.0 ◆KwQQLUeBQnhU ：2010/02/25(木) 17:34:37

>>812
ほんとに知らないなら何も本読んでないんだね。
古くは貧乏物語の筆者から元セゾングループの総帥にして作家のあの人までたくさん策人の中に書いているのに。
現在4万人くらいは資産が億を超える党員がいる。

823 ：革命的名無しさん：2010/02/25(木) 23:09:53

共産主義ってのは、支配階級と労働者階級が分離していて、労働者階級が働いて、支配階級が吸い上げる、そういうシステム。
そりゃ、党員は支配階級が多くて当然。

824 ：もっこす2.0 ◆KwQQLUeBQnhU ：2010/02/25(木) 23:19:51

【素描・1960年代】新日和見主義事件再考【実相】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1215345775/222

222 名前：もっこす2.0 ◆KwQQLUeBQnhU [sage] 投稿日：2010/02/21(日) 00:00:49
あたしが「忘れられた党員」と言うのは文字通りの意味だよ。
入党申し込みを書いたけど途中で紛失されてしまった人々がいたんだ。
具体的にはレットパージ直前に入党したと思い込んでた人ね。
入党申込書の束ごと幹部が地下に潜ったために入党したと思い込んでる当人しか事実が証明できないかわいそうな人たちなんだ。
戦々恐々としてレッドパージの混乱を見つめ自分で学習しながら連絡があるのを待っていたんだ。
当然当局も知らないから関係部局の中で順調に出世してる。
警察幹部、自衛隊幹部、裁判所といった考えられないところに取り残されていた。
この人たちが党に復帰してくるのが昭和30年代のことね。
理解した？

825 ：革命的名無しさん：2010/02/28(日) 05:55:00

wooooooooooooooooooooooooooooo

826 ：革命的名無しさん：2010/03/18(木) 21:20:15

子供手当や高校無償化に共産党は賛成票を入れていましたが、どういう理由でしょうか。

827 ：革命的名無しさん：2010/03/20(土) 23:20:05

共産党が過去に行った、一枚咬んでた破壊、暴力及びそれに準ずる行動に対して
正式に認め謝罪したことってありますか？

その一点が拭えない限り共産党を支持することは出来ないんですよね～。

828 ：もっこす2.0 ◆KwQQLUeBQnhU ：2010/03/21(日) 00:04:09

ご自由に。

829 ：革命的名無しさん：2010/03/21(日) 02:44:02

>>826
票目当て

>>827
都合の悪いことは存在しないことになっています。
質問するほうが間違い。

830 ：革命的名無しさん：2010/03/21(日) 05:06:03

票目当てって、おい・・・
共産党は第二公明党なのか?

だいたいさ、
新年度に支給する子供手当の財源のために今年度の予算を執行停止にして貯金するという時点で、
継続性のない、1年限りの選挙対策にほかならないんだが・・・、共産党ではなく民主党の票が増えるだけじゃね?

831 ：革命的名無しさん：2010/03/21(日) 09:44:21

子供手当てって民主党の案であり共産党が賛成してたなんて無党派層の俺は知らなかったぜ

832 ：革命的名無しさん：2010/03/21(日) 09:45:13

「日本労働者協同組合連合会」って同？総括される？

833 ：革命的名無しさん：2010/03/21(日) 10:48:40

資本主義ってのは、支配階級と労働者階級が分離していて、労働者階級が働いて、支配階級が吸い上げる、そういうシステム。
そりゃ、共産党員は労働者階級が多くて当然。

834 ：革命的名無しさん：2010/03/21(日) 10:58:02

え?

共産主義ってのは、支配階級と労働者階級が分離していて、労働者階級が働いて、支配階級が吸い上げる、そういうシステム。
そりゃ、共産党員は支配階級が多くて当然。

だろ。

835 ：革命的名無しさん：2010/03/21(日) 16:52:48

ぶっちゃけ日本共産党は50年先でも国会に議席を持ってると思う？

836 ：革命的名無しさん：2010/03/21(日) 16:59:28

衆議院は比例区がなくなったら無理でしょうね。

837 ：革命的名無しさん：2010/03/21(日) 18:18:16

全部比例にしたら良いんじゃね？

838 ：革命的名無しさん：2010/03/21(日) 19:13:45

>>835
結党100周年あたりで見事玉砕なのでは？
転進と発表するかもなｗ

839 ：河内のおっちゃん：2010/03/21(日) 23:06:29

>>826
子供手当は今年度に限り純粋に福祉拡充に当たるので賛成だが来年度以降の現計画には反対。
高校無償化は大学の授業料と合わせ共産党の以前からの立場と方向性が同じなので賛成。
今まで共産党が求めてきた施策と矛盾しないし似通うもんやから賛成している。
※来年度以降の子供手当は対象外の世帯へ庶民増税を課す計画であり、共産党は撤回を求める立場。

840 ：革命的名無しさん：2010/03/21(日) 23:09:00

1年かぎりの子供手当のために、いったいどれだけ日本経済がダメージを受けたのか

841 ：革命的名無しさん：2010/03/22(月) 18:30:18

【政治】「国民は民主に失望、自民はごめん。共産党こそ『政治を変えたい』という思いの担い手」共産党・志位氏が演説[10/03/21]
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269181831/

□ソース：赤旗
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2010-03-21/2010032101_02_1.html

万年野党かと思っていましたが、共産党やる気出てきたんですか！？

842 ：革命的名無しさん：2010/03/22(月) 20:29:32

>>835
宇治市議1期で離党した妻持つ民医連お得意・朝鮮系貸主と連携して親族脅し
（脅された当人は入院中で消えそう）増額取立てする建築会社長が
赤軍や中核が正体の社民党系市民派の悪口を言えなくしたおかげで
本家本元の京都でも参院議席を失い、全ての選挙区で第3党に転落。
知事選でも、民医連候補は、（自民党参院候補も問題視している）公共事業ダンピング
の最たるものである、地域でNPOやるような善良な若い人たちを貧困に貶める
地域力助成など、勤労体験の乏しい現知事のNPO=行政の仕事を無賃で肩代わりという
政策を批判もできないので、得票できるのは高齢化して先細りの共産支持層に限定され、
惨敗する模様。
裁判記録テープを早送りダビングまでさせる創価学会№4と懇意な
連帯保証人商法起業ブローカー夫婦を除名しない限り、共産党に未来はない。

843 ：革命的名無しさん：2010/03/22(月) 21:07:19

>>841
本当にやる気ならイメージばかりで内容をまったく伴わないことを言ったりはしないだろ。
民主と自民への票をとっ散らかして公明党の掩護射撃だろ、共産党は。

844 ：革命的名無しさん：2010/03/25(木) 10:39:29

また、党員数も87年の48万4000人をピークに減少し、ここ10年は35万～40万人前後に
とどまっているだけでなく、党員の高齢化も深刻だ。
ttp://ratio.sakura.ne.jp/archives/2008/09/20231008/
↑
こういう記事見つけたけど、別の記事じゃ党員数のピークは90年の約50万人って
載ってるんだけど、どっちが正しい数字なの？

845 ：もっこす2.0 ◆KwQQLUeBQnhU ：2010/03/25(木) 22:59:11

>>844
信用するな。
なぜかは知らんが共産党は党員数を過少に公表してる。

846 ：革命的名無しさん：2010/03/27(土) 05:37:21

え、鯖読んでるの？
何その乙女心

847 ：革命的名無しさん：2010/03/27(土) 08:50:34

集会とかやったときの動員人数が、主催者発表の人数と、公安の発表した人数と、あまりに乖離してるじゃん。
実数に何倍かして発表してたら、前年実績を下まわるのが恥ずかしくて、どんどん倍率が上がっていって・・・

848 ：革命的名無しさん：2010/03/27(土) 10:00:43

♪一人でも人民、二人でも集会

あはは

849 ：革命的名無しさん：2010/04/05(月) 12:23:40

849get

850 ：革命的名無しさん：2010/04/13(火) 18:20:24

日本の警察官数が、昔は実数と発表が乖離してたのではないかと思ってるんですけど……
統計年鑑か国勢調査があれば、戦後から70年代くらいまでの警察官数が分かるのですが、
ネットには載っていません。
警察白書では、政令定員を載せていますが、実数は載せていません。
当時の実数を、誰かご存知ではないでしょうか？
警察事務職員スレで聞いたらスルーされましたので・・・

851 ：革命的名無しさん：2010/04/13(火) 21:11:03

>>850
何の助けも出来ないが･･･

どうしてそう思ったんでしょうか？
違うとして多いと考えているのか少ないと考えているのか？
そのことで何を説明できると考えているのでしょう？

質問に質問返し、ゴメンね　ｴﾍｯ

852 ：革命的名無しさん：2010/04/14(水) 00:47:46

例えば群馬県の統計年鑑では１９６２年からいきなり４００人→１９００人と５倍近い人数になっている点、
千葉県でも同様の急増が行なわれている点を見ると、他県でも同様に急増しているのではないかと考えたのです。
また、以前どこかで大学紛争期あたりの警察官数は8万人くらいだとかいう話を見たことがあって、
再び探したときはそのページが見当たらなかったのですが、昔も今も警察発表は定数であって実数ではないことは分かりました。

もし、このことが裏付けられれば、警察白書が不正確ということが分かります。
第一、警察白書にわざわざ実数でなくて定数を載せるというのが、
微妙に怪しく思えたので。

853 ：革命的名無しさん：2010/04/16(金) 11:42:57

近年は左翼団体の弱体化が進んでいますが、現在、警察官の殺害も視野に入れて闘争している団体はどこでしょうか？
せめて10人くらいいる勢力でお願いします。

854 ：革命的名無しさん：2010/04/16(金) 16:41:40

うちはだいこよ、警察の兄貴に相手にしてもらえなかっかからといって八つ当たりするな。

855 ：革命的名無しさん：2010/04/16(金) 16:54:56

うちはだいこは警察官のホモ乱交ビデオシリーズ揃えていたんだろ？
スポーツで鍛えた肉体美、キリッと締まった正義の凛々しい眼差し、憧れの制服願望、おまえにはお花畑の妄想だったのに。

856 ：革命的名無しさん：2010/04/16(金) 17:15:43

発展便所をうろついて、だれにも相手にしてもらえない卑劣なホモだいこ。
パトカーのなかで愛撫してもらえよ。

857 ：革命的名無しさん：2010/04/16(金) 17:41:46

うちはだいこは男性下着泥棒

858 ：革命的名無しさん：2010/04/17(土) 17:40:48

普天間問題で、共産党が
米軍基地は即時撤退、
安保廃棄せよ、
と連日街頭でがなっています。
私も憲法9条は守らないといけないと思う立場なんですが、
共産党の言うとおりにしたら、
中国が日本に中国軍基地を押し付けて、中国当局の民主集中制を受け入れなければならないかと、
不安になって仕方がありません。中央委員会に電話で聞いてみました。
『反対します』が返事でした。

私はもう、ただ絶句しましたね。

859 ：革命的名無しさん：2010/04/17(土) 17:48:39

決まるまでは、反対、反対とキャンペーン張って、赤旗購毒で利益を上げ、
決まってしまったら、一切無しのツブテの知らん顔。
赤旗商売、悪質ですね。

860 ：革命的名無しさん：2010/04/17(土) 22:12:56

>>858
> 共産党の言うとおりにしたら、
> 中国が日本に中国軍基地を押し付けて、中国当局の民主集中制を受け入れなければならないかと、
> 不安になって仕方がありません。

現実をみて見たら？
アメリカは日本から無条件降伏を受けて大統領制を押し付けたか？
あるいはアフリカで援助を続けた中国はアフリカに中国式政治制度を押し付けているか？
世界中に中国の軍事基地はあるのか？

一つ一つ具体的に妄想じゃなくて事実を知ってその事実の枠内で考えてみたほうがいい。
誰もが様々な不安を持って生活している。
だけど、不安を解決する努力はするべきだって思う。

俺は嫁のために入院保険に入ろうって思っている。
若い嫁を貰うと苦労するよ････

861 ：革命的名無しさん：2010/04/17(土) 22:26:05

共産党の現実もな。（爆）

862 ：革命的名無しさん：2010/04/17(土) 22:55:44

>>858
安心していい。
日本共産党が反対しても反対運動は何も盛り上がらない。
むしろ反対に共産党のせいで運動は潰れる。誰だって共産党なんか嫌でしょ。
共産党の上の人はちゃんと判ってるのさ。アメリカのために反対運動のふりだけして、実際には運動潰しだから。

863 ：革命的名無しさん：2010/04/18(日) 02:30:41

狙いは赤旗購読数を増やして、上納金をガッポリ（最近はガッポリとはいかない）儲けること。

864 ：革命的名無しさん：2010/04/18(日) 08:38:30

革マル派、中核派、革労協の人数ってどこかに出ていないでしょうか？
公安や警察白書にも載っていないんです。
オウムとかなら人数が結構はっきり出ているのですが、これら新左翼は調査困難なのでしょうか？

865 ：革命的名無しさん：2010/04/18(日) 08:46:51

共産党の幽霊党員の数もはっきりさせて、籍を外してもらいたいね。
離党受け付けないのは人権侵害だぞ。

866 ：革命的名無しさん：2010/04/19(月) 00:50:39

参院選に向け民主党グダグダです
新党が人気で間違いなく伸びるでしょう。民主は参院で過半数とれるはずありません。
たぶん参院選後は脱党者も相次ぎ、もう民主党政権終わりでしょう。
共産党はチャンスのはずなのですがテレビは話題にもしてくれません？
共産党の支持が増えているなんてのもさっぱり聞こえません？
なんでですか？

867 ：革命的名無しさん：2010/04/19(月) 01:03:56

>>866
アカだから。
アカに投票する奴なんていないだろ？

868 ：革命的名無しさん：2010/04/20(火) 03:43:24

>>866
ろくに議席数も取れてないことに比べれば、テレビは共産党を大きく扱っていると思うよ。
ただ、テレビに出る共産党の人は、空気どころか議論の論点すら読めてない発言をするよね。
あらかじめ用意した原稿を読むだけの人みたいで、議論の論点に沿った発言をしないのよね。

869 ：革命的名無しさん：2010/04/20(火) 03:53:08

>>860
自分の期待どおりに中国が動くと思うのは危険だと思うな

中国軍に関しては、いわゆる「第一列島線」を、鹿児島ー沖縄ー台湾のところに引いている。
これが現実。
アメリカが沖縄に駐留したいのと同じくらい、中国もまた沖縄に駐留したいのですよ。

870 ：革命的名無しさん：2010/04/20(火) 07:05:58

>>868
当選しないのに立候補と似ているよね。
他の候補者が当選するために必死なのに日本共産党は宣伝の場だと考えている。
敵の土俵で相撲をとれば負けるっていうのもわかるけど、
テレビ討論で子供手当てとか話している時にいきなり軍事費削減とか言い出されると笑えるよね。
そういう形での「宣伝」ってあまりお利巧とは思えないけど････

>>869
赤信号の前で青に変わるのを待つのを「期待」とはいわない。
でも、>>860が領土問題を無視しているように思えるならその点は認めてもいい。

その前に>>869は860がバカだってことでは同意してもらえるだろう。
アメリカは日本を早期に反共の砦とするべく、あるいは赤化を防ぐために戦前の日本の国体を認めた。
少なくとも軍部や財界の解体をしながら天皇制を残した。
なぜ中国が沖縄に駐留したいのかっていうとそれは中国が中国自身を守るためだ。
日本を解放しようなんて考えていない。
中国は沖縄に駐留するためには日本の国体については譲歩するだろう。
少なくとも日本川にもそれぐらいの交渉能力はあるだろう。
えっ？　中国軍受け入れて交渉能力も何もないだろうがって？
あはは　それはそれで別の問題だから。

現状アメリカが日本を手放すのは考えづらい。
だから前提が非現実的なんだが
もし、アメリカを日本が沖縄から追い出すことができたとしても
中国は日本には来ることはできないだろう。
アメリカがそれを許さないからだ。
アメリカ軍が日本から撤退することが実現してもそれは中国軍を代わりに受け入れてもいいよって話じゃない。
アメリカは日本を守るために日本に駐留しているわけじゃない。
アメリカを守るために日本に軍隊を置いているんだ。
中国が沖縄に駐留したいのと同じくらい、アメリカもまた沖縄に駐留したいんだよ。
後は日本がどれだけ大国に挟まれている中で独自の外交で自主路線を維持できるかだろう。

871 ：革命的名無しさん：2010/04/20(火) 07:10:31

たとえ軍事費を削減しても、その金額を他のことに使えるわけじゃないのにねー。

自衛隊を縮小したことで失職した人の受け皿を用意したり、
自衛隊の調達が減ったことで冷える産業界に新たな別の需要を用意したり、
結局、自衛隊と同じ人と、同じような物で、何か別のことをする組織を立ち上げることになる。

872 ：革命的名無しさん：2010/04/20(火) 07:19:13

>>870
軍事的な空白は、むしろ、危険ですよ。

アメリカと中国が武力対立することになった場合、まず日本を占領してきますから。
沖縄だけでなく本州もが、硫黄島のようになるんですよ。

873 ：革命的名無しさん：2010/04/20(火) 08:36:57

なんか空しさを感じないでもない。
事実を見ろっていいながら非現実的前提の中で発言しているんだから。

＞アメリカと中国が武力対立することになった場合、まず日本を占領してきますから。

ソースは無理な話だけど、せめて根拠ぐらいは聞きたいけど･･･
「そう思う」以外の根拠は無理だろうなぁ･･･

俺だったらまず台湾を考える。
台湾は中国にしたら自国領土だから進軍しやすい。
本土と近いから物資の補給も容易い。
一方でアメリカは台湾を守ることがアメリカを守ることだって考えるだろう。

あるいは第一列島線はあくまでも中国の防衛線だって考えられる。
もし、中国がアメリカと直接武力対決をするつもりならもっとアメリカよりの戦線を選ぶだろう。
たとえばグアムハワイのように。
中国としてはなるべく戦線は本土より遠いほうが有利だ。
台湾の時と矛盾する話で悪いけどｗ

しかし、アメリカと中国が直接武力対決するって前提そのものが妄想としか思えない。
どんな理由で武力対立しうるのか俺には想像もできない。
少なくとも中国はアメリカという市場を失うんだ。
そんなことをしてまでアメリカと戦う理由ってありえる？

たとえば日本って市場を自国経済圏に独占的に取り込みたいって思ったとしても
その日本の経済力を戦場にすることで破壊したら何もならないんだよね。
アメリカ市場を失い、日本の経済力を破壊し、中国に何の得があるんだ？
これは台湾にも言えるけど････

874 ：革命的名無しさん：2010/04/20(火) 08:52:12

>>873
まずは
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC%E4%B8%80%E5%88%97%E5%B3%B6%E7%B7%9A
を読んでくれ。

> アメリカと中国が直接武力対決するって前提そのものが妄想としか思えない。

いますぐ戦争を始める理由がないからといって、将来にわたって戦争が発生しないとは言えない。
アメリカと中国が互いに仮想敵国として軍事力を維持あるいは増大させ続けているのだから、
それに対抗できるように普段から準備を怠らないのが、軍備というものでしょう。

そういう点でも、軍事費を削減して福祉に回すというのはナンセンスなんですよ。
自衛隊には、在日米軍に対する備えとしての役割もあるのですから、
在日米軍が規模縮小しないのに、自衛隊を縮小してはイカンのですよ。

875 ：革命的名無しさん：2010/04/20(火) 08:55:38

ちなみに、もし万が一、選挙で共産党が圧勝して単独与党になり、在日米軍に撤退を要求したら、日米間の戦争になりますよ。
アメリカが大人しく撤退するわけがなく、何か「事変」を工作して、日本を再占領しようとするでしょうね。

現実にアメリカは、日本の政変に備えて、再占領の計画を練って用意してあったというのだから・・・

876 ：革命的名無しさん：2010/04/20(火) 09:20:51

アメリカを敵と見なしているワリには
敵を知らないよねー
日共は

877 ：革命的名無しさん：2010/04/20(火) 16:28:11

>>874
> まずは
> ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC%E4%B8%80%E5%88%97%E5%B3%B6%E7%B7%9A

だから？
読めばわかるって？
俺はそれほど頭の悪い奴を相手にしているのか？
何を知って欲しいのかぐらいは指摘するべきだろう。
だったら俺もあんたに読んで欲しいものがある。
共通の認識がないなら話が出来ないなら、話題に沿った引用と指摘が出来ないなら俺も是非に読んで欲しいって思う。
マルクスの古典。
「賃金・価格・利潤」　　　　　（マルクス、エンゲルス）http://redmole.jp/bunko/kisobunken/chinkari01.html
「賃労働と資本」　　　　　　　（エンゲルス）http://redmole.jp/bunko/kisobunken/chin0.html
「国家と革命」　　　　　　　　（レーニン）http://redmole.jp/bunko/kisobunken/kokkaku1.html
えっ？読みたくないって？誰だっていまさら読みたくはねぇよ。だけど、これを読まなくては理解しなくては議論なんてできねぇんだよ。
それをあんたは俺に言ったんだ。前文読めっていうのはそういうことだぞ。
ちなみにリンク先は第一列島線は中国の防衛線であるって俺の知識を確認したに過ぎない。
あんたはどう読んだんだ？
それが大切なんだろ？
あんたのように誰もが電話帳から中国が責めて来るなんてメッセージを読み取ることなんてできないんだよ。

> いますぐ戦争を始める理由がないからといって、将来にわたって戦争が発生しないとは言えない。

ここは今は一般的には説得力を持つことを認める。行数がないから次に進むｗ

> それに対抗できるように普段から準備を怠らないのが、軍備というものでしょう。

で、ソ連が解体して軍事力が落ちたからアメリカはロシア諸国を侵略したんだよね。行数がないんだよぉ

> 自衛隊には、在日米軍に対する備えとしての役割もあるのですから、
そういう視点は大切なんだが･･･、それはそうと最初にくだらないことを書きすぎてここで32行　ｸﾔｼｲ

878 ：革命的名無しさん：2010/04/20(火) 16:43:47

さすがに書きなおすかな　ｴﾍﾍ

>>874
＞いますぐ戦争を始める理由がないからといって、将来にわたって戦争が発生しないとは言えない。

だからこそ反戦運動が大切なんだ。あんたが考えているのとは逆に戦争が起きることを誰よりも知っているのが戦争に反対する人たちだ。

＞それに対抗できるように普段から準備を怠らないのが、軍備というものでしょう。

ロシアの例を挙げた。軍事力だけで攻められるわけじゃない。
攻めることによるメリットがないと誰も攻めようなんて考えない。アメリカはロシアを攻めなかったろ？あれだけ敵対していたのに。
逆の例としてフォークランド紛争がある。世界有数の軍隊を持つイギリスがチリに領土を占領されたんだ。いったいどれぐらい武装すればいいんだ？
日本は？日本は今非武装中立なのか？だから竹島を軍事侵略され占領されていても黙っているのか？
ずいぶんご都合主義だな。
都合のいいときだけ軍隊は守るっていいながら実際に侵略されても黙っていることを疑問にも思わない。
なぜ日本と日本と軍事同盟を結ぶアメリカが竹島侵略に手が出せないのか少し考えて見たらどうだ？
戦争は将棋じゃないってことがわかるぞ。

＞在日米軍が規模縮小しないのに、自衛隊を縮小してはイカンのですよ。

発言がぶれている。
じゃ、在日米軍が完全撤退したら自衛隊はいらないってことになるだろうが。

879 ：革命的名無しさん：2010/04/20(火) 16:53:49

>>875
> ちなみに、もし万が一、選挙で共産党が圧勝して単独与党になり、在日米軍に撤退を要求したら、日米間の戦争になりますよ。

だから韓国とフィリピンはアメリカと戦争をしたのかよ。
あんたの妄想を読まされてばかりじゃ気が狂いそうだ。
答えてくれよ。アメリカ軍が撤退することで韓国とフィリピンはアメリカと戦争したのか？

> アメリカが大人しく撤退するわけがなく、何か「事変」を工作して、日本を再占領しようとするでしょうね。

しかも前言をすぐ撤回か？
戦争するんだろ？しないのか？
少し考えて書いてもらえないか！

> 現実にアメリカは、日本の政変に備えて、再占領の計画を練って用意してあったというのだから・・・

そりゃ日本の真の左翼は革命と同時にソ連軍を日本に入れるつもりだったからな。
当時の世界情勢じゃワルシャワ条約機構に入ることだけが日本の革命を防衛する道だったんだ。
観念左翼やキチガイ左翼はくだらない妄想的理想しか語ることができなかったが。
アメリカはそれが許せないだろうからなりふりかまわず妨害するだろう。

それも昔の話だよ。
今大阪の奴に名古屋の奴が攻めて来るから防衛するべきだっていっても笑われるぞ。
それも根拠が徳川の天下統一を持ち出すなら。

あんたにとっては軍事力だけが世の中なんだろうが、世の中は経済や政治が支配している。
軍隊があっても戦争していない国は多いし、侵略するチャンスをみすみす逃すことだって少なくない。
あんたには理解もできないだろう。
それが世の中だってことが。

880 ：革命的名無しさん：2010/04/20(火) 21:19:27

>>877
第一列島線あるいは第二列島線、いずれにしても、防衛ラインとするには、境界を守らねばならぬ。
日本列島が境界線になっているということは、そこに拠点を構えるということを意味してる。

881 ：革命的名無しさん：2010/04/20(火) 21:29:03

>>878
> だからこそ反戦運動が大切なんだ。あんたが考えているのとは逆に戦争が起きることを誰よりも知っているのが戦争に反対する人たちだ。

すべての戦争に反対して、それで自国がダメージを受けるような戦争を防げれば、いいんですけどね。
在日米軍を追い出すことが、「日本の」反戦運動として適切なアプローチなのか、私には分かりませんよ。

太平洋戦争を反省すればこそ、二度とアメリカと戦争したくないからこそ、アメリカに歯向かうべきではないと思うんですがね。

882 ：革命的名無しさん：2010/04/20(火) 21:46:32

>>878
> ロシアの例を挙げた。

ロシアは今も核保有国なので。

> 逆の例としてフォークランド紛争がある。
> 世界有数の軍隊を持つイギリスがチリに領土を占領されたんだ。
> いったいどれぐらい武装すればいいんだ？

フォークランドに侵攻・占領したのはチリではなくアルゼンチン。

イギリス軍がアルゼンチン軍に短時間であっさり負けたのは、
フォークランドに駐留していたイギリス軍の規模が小さく、
侵攻してきたアルゼンチン軍の規模の1/10程度しかなかったから。

883 ：革命的名無しさん：2010/04/20(火) 21:55:27

>>880
> >>877
> 第一列島線あるいは第二列島線、いずれにしても、防衛ラインとするには、境界を守らねばならぬ。

マジでいってる？
地図を見ろよ。そしてよく考えてみ？
後数年で第一列島線はある程度完成ってことになっているらしい。
だけど、台湾も沖縄もその線の内側なんだよ。
反対勢力（つまり台湾）と敵（アメリカ）の基地を内側にしてその境界を守る意味って何？
防衛ラインも何も中国は手が出せない地域じゃないか。
どうして事実を見ようとしないんだ？
お前は焼き鳥屋で会計が9億8千万円請求されたら980円と思うこともなく警察に通報するのかよ。
焼き鳥屋で9億8千万円請求された。詐欺だって。
笑われるぞ。
地図を見ろよ。そこに何があるのか確認しろよ。
中国が何を考えているのか理解しろよ。
中国が台湾と同盟を組んで沖縄基地でアメリカ軍と合同でどっかから防衛するって考えているのか？

> 日本列島が境界線になっているということは、そこに拠点を構えるということを意味してる。

それがあんたの結論だ。
でもそれがどれだけ現実離れした妄想かってことぐらいは今では理解できるよね。

884 ：革命的名無しさん：2010/04/20(火) 21:55:37

>>878
> 日本は？日本は今非武装中立なのか？だから竹島を軍事侵略され占領されていても黙っているのか？
> ずいぶんご都合主義だな。
> 都合のいいときだけ軍隊は守るっていいながら実際に侵略されても黙っていることを疑問にも思わない。

竹島が日本の領土なのかどうか不明瞭だから、下手に自衛隊が奪還したら、韓国が侵略されたと言い出す。
平和憲法もあることだし、竹島の帰属問題は話し合いで解決すべきだね。

アメリカが竹島に手を出さないのは、アメリカにとっては在日米軍も大切だけど、在韓米軍も大切だからでしょ。
また、日本にとっても、朝鮮半島の南半分がアメリカ側であることは、国防上いいことだしね。

>> 在日米軍が規模縮小しないのに、自衛隊を縮小してはイカンのですよ。
> 発言がぶれている。
>じゃ、在日米軍が完全撤退したら自衛隊はいらないってことになるだろうが。

ならない。自衛隊は在日米軍「だけ」に対する備えではないから。
発言がぶれて見えるのは、あなたが誤解しているからでしょう。

885 ：革命的名無しさん：2010/04/20(火) 22:06:13

>>879
> だから韓国とフィリピンはアメリカと戦争をしたのかよ。

はて、いつアメリカ軍は韓国やフィリピンから撤退しましたか?
駐留規模縮小はあっても、撤退はしてないでしょ。

なお、誤解があるといけませんので補足
> ちなみに、もし万が一、選挙で共産党が圧勝して単独与党になり、在日米軍に撤退を要求したら、日米間の戦争になりますよ。
ここでの撤退というのは、駐留規模縮小ではなく、すべての在日米軍を引き上げろ、という意味ですからね。

> しかも前言をすぐ撤回か？
> 戦争するんだろ？しないのか？
> 少し考えて書いてもらえないか！

落ち着け。

> それも昔の話だよ。

そうだな。
いまは中国軍を引き入れようとしている勢力がいるな。

> あんたにとっては軍事力だけが世の中なんだろうが、世の中は経済や政治が支配している。
> 軍隊があっても戦争していない国は多いし、侵略するチャンスをみすみす逃すことだって少なくない。

経済や政治が安定して変化しなければ、現状を維持し続けられるだろうが、そう甘くはない。
歴史を見れば明らかなように、経済と政治と戦争は密接な関係にある。
そして、100年に1度の戦争に備えるのが、国防ってものじゃないか?

日本は、
世界中に地域紛争を仕込むアメリカと、
年率2桁で軍備を増強し続ける中国の、
間にあるんですよ。スイス並みに戦争を回避しなければ、また蹂躙されますよ。

886 ：革命的名無しさん：2010/04/20(火) 22:09:09

>>883
中国の計画は気が長いんです。
かつての予定通りのスケジュールで進まなくても、またスケジュールを伸ばすだけですよ。
数年後に、いまの地図がそのままだからといって、中国が諦めたと思ってはいけないよ。

887 ：革命的名無しさん：2010/04/20(火) 22:12:21

>>881
距離がわかって面白いね。
アメリカ軍をけん制するために自衛隊は必要だけど、アメリカには逆らわないってことか？

少し戻るけど、

> いますぐ戦争を始める理由がないからといって、将来にわたって戦争が発生しないとは言えない。

これは正しいんだよね。
俺は完全非武装を求めているけど、同時に今の国家が軍隊を持っていることを理解している。
川で子供が溺れれば親は行政を責める。
なんで溺れる可能性があるのを知りながら対処しなかったのかって。
だったら役所が事前に川に堤防を作ることを責めることはできない。
過去戦争は起こってきたし、戦後も内戦･戦争がなかった年はないぐらいだ。
ほとんど（全てかな）の国家が軍隊を持っている。
戦争する軍隊を各国が持ち続ける以上は戦争が起こらないって考えるほうがおかしい。
少なくとも可能性を排除することは愚かだ。

だけど一方で冷戦の終結で大きく世界が変わってきている。
世界が一つの市場になりつつある。
特に大国間では経済的に依存しあっていて相手の経済的打撃が自国経済に及ぼすことになってきた。
それはたとえばタイやギリシアのようなＧ８以外の国の経済すら諸外国に影響を及ぼす。
戦争は今まで以上にやりにくくなっている。
戦争は出来るからやるんじゃない。
戦争をして得することがあるからやるんだよ。
損するだけなら戦争をしようなんて考える奴はいない。
それも戦前の日本ですら情報を持つ海軍は開戦に否定的だったんだ。
情報が瞬時に世界に流れる現代はますます戦争がしにくくなっている。

軍事増強をする国がある。外国領ですら自国の領土のように考える国もある。
軍隊はどこの国だって持っている。
だから、戦争の可能性は未だに排除は出来ない。くそっ、32行か。

888 ：革命的名無しさん：2010/04/20(火) 22:21:13

レスが早い。
俺は今夜は撤退するわ。
記憶で書いているんで訂正してもらえるのは嬉しい。

続きじゃなくて悪いけど・・・

＞数年後に、いまの地図がそのままだからといって、中国が諦めたと思ってはいけないよ。

思ってねぇよ。
中国で村人が土を運んでいた。
他の村人が何をしているんだって聞くとその男は
「山を動かしている」って答えた。
村人が笑い転げるとその男は言った。
「俺の代じゃたいして土を運べないだろう。
だけど、俺の息子がもっと多くの土を運ぶ。
孫はより多くの土を運ぶだろう。
子孫が運び続ければ山はいつか動く」と。
毛沢東が民衆に向かって言ったそうだ。

あんたも俺も中国人の知恵を少しまなんだほうがいいんだろう。

とにかくレスがあるなら今夜まとめておいてくれ。
発言がたまると俺は頭が混乱してレスが出来ない。

じゃぁね　ｴﾍﾍ

889 ：革命的名無しさん：2010/04/20(火) 23:03:54

>>887
> アメリカ軍をけん制するために自衛隊は必要だけど、アメリカには逆らわないってことか？

Yes

> だけど一方で冷戦の終結で大きく世界が変わってきている。
> 世界が一つの市場になりつつある。
> 特に大国間では経済的に依存しあっていて相手の経済的打撃が自国経済に及ぼすことになってきた。

そうだね。

にもかかわらず、中国は軍事面でもアメリカと対等になろうとしているから、危険だと思う。
すでに、アメリカの国債をバンバン買って、アメリカドルも大量に保有して、アメリカの尻尾を掴んでいるのに・・・

>>888
おやすみ。話が出来て良かったよ。

890 ：革命的名無しさん：2010/04/21(水) 01:21:01

共産主義の考え方は好きだけど、日本で共産主義運動やった・やってる人たちは嫌いだ。
普通に考えて時期尚早なのに祭り騒ぎして、アメリカが反共のために様々な裏工作をして
それで日本は裏社会とか怪しげな宗教組織とかが実効支配する国になっちまったんだぞ

891 ：革命的名無しさん：2010/04/21(水) 04:45:03

エネルギーを始めとする資源を巡って戦争が増えるとか
エネルギーが枯渇して輸送コストが高くなり経済のグローバル度が低下するとか
いくらでも戦争しやすい未来図が

892 ：革命的名無しさん：2010/04/21(水) 06:00:39

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%87%E8%B3%80%E7%A5%9E%E5%AF%BF%E4%B8%80
この人の当時、ワーキングプアという単語があったのでしょうか？
それとも、現代の表現で書いているだけなのでしょうか？

893 ：革命的名無しさん：2010/04/21(水) 06:15:49

私立大学で、学費の値上げに反対して運動しちゃうのは、なんか幼稚に見るな。
学費が高いというのなら国立に行くべきだし
もし入学時の契約に反して途中で値上げされたのなら民事裁判で戦うべきだろ。

894 ：革命的名無しさん：2010/04/21(水) 21:40:44

日本の戦後教育は戦争の原因を正しく教えてない
軍部の暴走だとか、天皇が悪いだとか、帝国主義がどうのとか
そういうのは副次的なものでしかない

国家が戦争へと歩を進める原因は、絶望的な大不況などの経済の行き詰まりである

中国の経済成長が順調に続いている間は、中国は戦争しても得にはならない
しかし、中国の経済が行き詰まり、貿易赤字が累積し、資源の輸入が滞り、
国民の生活が立ち行かなくなったとき、経済対策としての戦争を始める可能性はある

貿易によって外貨を獲得し、それによって他国から資源を輸入する
これが出来なくなったとき、資源を持つ国を侵略する必要が生じる
(かつて日本が南方の資源を狙って太平洋戦争をやったのと全く同じ動機だ)

他所の国の不興をかって、それらの国との貿易ができなくなったとしても、
自国と、侵略した地域だけで経済を回すことができれば、何とかなる
(かつて日本の大東亜共栄圏構想と同じ)

中国はアメリカに対して、中国とアメリカで世界を2分する提案をしている
着々と戦争の準備をしている中国は、いずれ勝算を得て、戦争するだろう

895 ：革命的名無しさん：2010/04/21(水) 22:00:57

>>893
> 学費が高いというのなら国立に行くべきだし
公立の小中学校と違って学費安いとこ入りたくても入れない人も多いんだよ。

896 ：革命的名無しさん：2010/04/21(水) 23:35:53

個人の努力不足の範疇でしょう

897 ：革命的名無しさん：2010/04/22(木) 03:30:11

>>895
ぢゃあ、学費の値上げ反対運動ではなく、
国公立大学の定員を増やす、あるいは新設を求める運動をやるべきだろ

大義名分みたいなことを掲げておきながら、結局は自分の払う金にしか興味がないんだ

898 ：革命的名無しさん：2010/04/22(木) 08:01:45

創共協定って何?

899 ：革命的名無しさん：2010/04/22(木) 08:29:38

共産党は亀井静香をどう評価してる?

900 ：革命的名無しさん：2010/04/22(木) 08:55:18

共産党は近衛文麿をどう評価してる?

太平洋戦争には隠れ共産主義者の影がチラチラするのだが、なぜだ?
砕氷船理論の話がでると共産党の人は、厳しく弾圧されていたから戦争に関与できるわけがないと笑うが、
本当に厳しく弾圧されていたら、
経済新体制確立要綱の原案作成者らが共産主義者として逮捕される事件は発生しなかった
(そもそも、そんな重要な仕事をやるポジションに共産主義者がついているはずがなかった)
と思うのだが。

901 ：革命的名無しさん：2010/04/22(木) 09:43:53

マルクス経済学の内容を良く知っていることと、その内容の熱烈な支持者であることは、別軸の話だ。
とはいえ、近衛も亀井も、共産主義者に同情的な面を見せてるんだよな・・・

902 ：革命的名無しさん：2010/04/24(土) 02:14:01

月刊「議会と自治体」を月刊「学習」と同じ値段に下げて欲しい。

903 ：革命的名無しさん：2010/04/24(土) 05:56:20

とある共産主義者が、
敵のやり方を知らねば戦って勝てぬということで、それはもう熱心にアメリカを研究した

同志に、アメリカの行動を解説して、それに対してどう対抗すべきかという話をしようとしたら、
解説の途中で、おまえはアメリカの代弁者だといって袋だたきにあい、以後だれも話を聞いてくれなくなった

これが日本の共産主義者の頭の悪さよ

904 ：革命的名無しさん：2010/04/24(土) 09:59:54

40年ぐらい前で思考停止状態ですから

905 ：革命的名無しさん：2010/04/24(土) 23:45:12

＞敵のやり方を知らねば戦って勝てぬということで、それはもう熱心にアメリカを研究した

とても大事な事ですよ。
おまえはアメリカの代弁者だといって袋だたきにした者こそスパイ。

906 ：革命的名無しさん：2010/04/26(月) 16:04:54

CO2による地球温暖化問題はアメリカやEUによる対日工作だ
(日本の原油の輸入量を大幅に制限し、多くの日本国内産業を大幅に縮小させる)
という説がありますが、どう思います?

また、
地球は寒冷化しつつあり、それによって全世界の食料生産が減少する見込みなのに、
地球の総人口は急激に増え続けており、人口抑制ができていないため、
今後、人為的な「間引き」によって70億人が殺される可能性があるという説がありますが、どう思います?

907 ：革命的名無しさん：2010/04/28(水) 17:41:33

なんか共産党の人は、都合が悪くなるとダンマリだな

>>879
重要な話を隠してませんか?

アメリカは、フィリピンの求めに応じて、フィリピンに駐留していた米軍を引き上げました。
それが原因で、領有権を巡って揉めていた南沙諸島に中国などが軍事侵攻しました。
フィリピンは再びアメリカ軍に駐留を願い出ましたが、断られてしまいました。

沖縄から在日米軍を引き上げさせよ、という話をするのなら、↑の話は外せませんよ。

なお、アメリカの対中政策によっては、日本から頼まなくても在日米軍は縮小されます。
先日の青森の三沢基地の縮小の話など、日本の基地反対運動とは全く関係なく、
ただアメリカ側の都合で戦力が引き上げられるのです。おそらく、沖縄も。

908 ：革命的名無しさん：2010/05/06(木) 01:30:23

徴兵制にすると反戦気運が高まるという考え方があるようですが、共産党はどう考えてますか?

909 ：革命的名無しさん：2010/05/06(木) 12:01:25

自民党は徴兵制と憲法改正を考えているようだ
こんな政党は絶対に支持しない
自民党つぶれろ

910 ：革命的名無しさん：2010/05/06(木) 15:38:20

909は何?
共産党の考えを解説してるの? それとも個人的な意見?

911 ：革命的名無しさん：2010/05/06(木) 15:39:53

かつて自民党には共産主義者やソ連のスパイが何人もいた、ということについて日本共産党はどういう見解をしていますか?

912 ：革命的名無しさん：2010/05/06(木) 23:46:44

質問スレで答えられない・・・もう終わってるね、共産党は

913 ：革命的名無しさん：2010/05/07(金) 01:31:26

質問がまともならなｗ

914 ：革命的名無しさん：2010/05/07(金) 02:36:35

そういう態度だから支持者が減り続けるんだよ

915 ：革命的名無しさん：2010/05/07(金) 21:52:15

共産党に興味を持つ
↓
ネットで少し検索すると、反共サイトが目に入ってしまう
↓
共産党への疑念を晴らすべく質問をするが、誰も真剣に取り合わない
↓
反共の言うことのほうが妥当だと思うようになり、
共産党への興味を失うどころか、反共の仲間入り

916 ：革命的名無しさん：2010/05/08(土) 12:49:15

信じるものだけが来てください・・・宗教だな。

917 ：革命的名無しさん：2010/05/08(土) 13:53:06

２ちゃんねる見てたら共産党や社民党の支持は
減ることあっても増えることはないと思います。

918 ：革命的名無しさん：2010/05/08(土) 14:55:36

諦めちゃってるのか。やる気ないぞ、共産党。

まぁ、
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20100508/t10014308891000.html
のニュースを見ても、自己満足的なんだよなー、共産党は。

日本共産党は中国共産党に交渉して了解を得たうえで、
沖縄の在日米軍の一部を台湾に移す案を、与党やアメリカに提案すべきでしょう。

もはや中国とアメリカの間での軍事衝突はありえないという立場ならば、
アメリカの基地が中国にあっても何の問題もないでしょ。

919 ：革命的名無しさん：2010/05/08(土) 15:17:57

共産党は、
北朝鮮の核兵器が日本列島をターゲットとしていることについて、
どう考えていますか?

920 ：革命的名無しさん：2010/05/08(土) 19:35:39

社会主義国の核はきれいな核

921 ：革命的名無しさん：2010/05/08(土) 19:44:54

茶化さないで

922 ：革命的名無しさん：2010/05/09(日) 04:47:59

共産主義社会を実現するためには、需要を十分に上まわる生産力が必要だと思うのですが、
なぜ、生産性を高めることに労働者が反対する運動を、共産党が支援したのでしょうか。

923 ：革命的名無しさん：2010/05/10(月) 14:44:25

>>919
そのような事実は政府も確認しておりません。
>>922
支援してないのであなたの誤認ですね。

現在、勘違いの質問が増えております。書き込む前にもう一度勘違いが
ないかどうかよくご確認下さい。こちらは子供赤い電話相談室です。

924 ：皆空 ◆NrZvAIuBYs ：2010/05/10(月) 15:58:57

>>922
>>923が答えたようだね。
そうそのとおり。あなたの誤認だ。

生産性を高めるために企業側は合理化を行ってきた。
例えばカーボン複写がコピー機に変わり、コピーがネットワーク上のコンピュータ端末のデータに変わった。
便利になっていいじゃないかって思うかもしれない。
生産性が高まるって。
でも問題なのはその合理化が単なる合理化にとどまらず必ず労働強化につながっているということだ。
当然だよね。経営側としては例えば最新式コピー機を買ったらそれ以上の効果を期待する。
コピー機が職場に来たから仕事が楽になるんじゃなくてコピー機が来るから仕事がきつくなる。
単なる合理化は労働現場ではより労働者を搾取する労働強化につながる体制的合理化となって現れる。
労働者階級が労働強化を正当化する体制的合理化に反対するのは当然だ。

で、当たり前のことだが日本共産党は体制的合理化と戦う労働者に支援なんてしない。
労働者がどうなろうと関係ないだろ？

925 ：革命的名無しさん：2010/05/10(月) 17:59:06

>>924
政党の中で非正規労働者を一番熱心に支援してるのが日本共産党ですよ。
そこは訂正して下さい。

926 ：革命的名無しさん：2010/05/10(月) 19:26:09

>>923
> そのような事実は政府も確認しておりません。

遠まわしな言い方しないでハッキリ言えよ
日本共産党は北朝鮮の核兵器が日本列島に対して使われることは未来永劫ないと判断している
と言えよ。

927 ：皆空 ◆NrZvAIuBYs ：2010/05/10(月) 19:27:30

>>925
例えば>>923とあなたが同一人物でも不思議はないんだ。
それぐらい日本共産党や日本共産党員は信用できない。
>>923を読んだ？
俺は読まなければ>>924は書かなかった。

なんども続くんだよね。
労働者を裏切り、切り捨てるような発言が。
さすがこの板だって思う。

実は俺も>>924を書いた後に気がついた。
体制的合理化が雇用の減少を招くことを。
もう少しそこを今の時代は強調するべきだって。
だから派遣やパートの労働者のために俺の発言に腹を立てたのなら俺の書いたことを理解したのだろう。

だけど日本の労働組合が体制的合理化闘争を行っていた時に何をしていたんだ？

928 ：革命的名無しさん：2010/05/10(月) 19:31:29

>>924
食料生産だけで手一杯だった時代の考え方ですね、それは。

929 ：革命的名無しさん：2010/05/10(月) 19:38:30

日本共産党は、労働運動を安保闘争にすり替えた、反体制どころか反国民の政党だよ。
おかげで反共のために御用組合が作られ、日本の労働運動は形骸化し、今に至っている。
日本の労働運動を殺したのは、日本共産党である。

日本共産党が殺したのは労働運動だけではない。
暴力団に資金と殺しのライセンスを与えたり、宗教団体の形をしたスパイ組織を浸透させたりと、
反共のためにアメリカCIAや日本政府が行ったことのツケが今も日本を蝕み続けている。

930 ：皆空 ◆NrZvAIuBYs ：2010/05/10(月) 19:43:48

>>928
ほう、ネットワーク上につながった端末が並んでいる姿を「食料生産だけで手一杯だった」と表現するのか？
自分で惨めにならないか？

そこまで恥ずかしい発言を平気で出来る勇気ってドコから来るのか教えてくれないか？
在日に対する憎しみからか？　それもと資本主義や天皇に対する愛着からか？

931 ：革命的名無しさん：2010/05/10(月) 21:11:49

>>930
誤解ですよ

事務室での頭脳労働を、食料生産だけで手一杯だった時代の考え方で語るなと言ってるの。
コピーがなくて人間が書き写すなんて、それこそ非人間的な労働だぜ?

932 ：革命的名無しさん：2010/05/10(月) 21:40:19

日本共産党は、女性の社会進出について、どのように考えていますか?
また、日本から中国に産業が流出したことについて、どのように考えていますか?

933 ：革命的名無しさん：2010/05/10(月) 23:52:57

工場の生産ラインの無人化に反対した結果、中途半端な自動化となり、
機械よりも人間のほうが安ければ人間を使う = 人間が機械のように働く
ということになった。

もし何の抵抗もなく無人化が進んでいれば、
生産ラインに人間が入るという概念そのものがなくなり、
もし人間のほうが安いとしても、機械の改良で解決しようとしただろう。
そういう無人化の努力を積み重ねていけば、
いずれ人間のほうが安いということもなくなる。

こういう莫大な技術への投資を何十年にもわたって行えるチャンスは、
まさに高度経済成長期にあったわけだが、潰されてしまったね。

934 ：皆空 ◆NrZvAIuBYs ：2010/05/11(火) 00:32:36

>>931
実は自分でも説得力はあまりないって思っているんだよね。

http:/www.bk1.jp/product/02196857

「体制的合理化」でぐぐったらこれしか出てこなかった。
いい本だって読んだときは思ったものだけど・・・・

でも、今のほうが非人間的労働にあふれてないか？
あなたが第三次産業に従事しているのなら理解出来ないかもしれないけど・・・・

>>933
あんたの頭の中の労働者はとても強いんだね。
現実は労働組合は独占資本に頭をたれることしかできなかった。
だから今の日本があるんだ。

ちとずれるけど、熟練工や腕の良い職人ってすごいぞ。

http://www.takeuchikeizai.jp/sonotaron/musuunojukurennkou.htm

ググると簡単にこういうサイトを見つけることが出来る。
あんたみたいな考え方がこの国の産業を破壊したんだってことがよくわかる。
スーツ着てエアコンの効いたオフィスで経済を語るより
毎日同じことを繰り返しながら腕を磨くことに魅力を感じてみろよ。

俺はあんたよりも運がいい。
俺は目標にできる、それもいつかは手に届くような目標となる仕事がある。

935 ：皆空 ◆NrZvAIuBYs ：2010/05/11(火) 00:36:29

>>932
> また、日本から中国に産業が流出したことについて、どのように考えていますか?

いいんじゃないか？
誰だって汚れ仕事なんてやりたくはないだろ？
工場労働者？　なにそれ？　零細企業？　きも～い、なんてさ。

でも、代わりに中国人を輸入するって話ならふざけるなって言いたい。
猫や犬や中国人は日本語を理解しない。
そんな獣を日本に輸入してなんになるんだ？！

中国人を日本に入れるな。
建築現場から追い出せ。
日本から追い出せ。
中国女に石を投げろ！！！！！！

936 ：革命的名無しさん：2010/05/11(火) 00:45:29

そろそろ決着を付ける時が来たようだな。

政党最終戦争自民×民主×公明×共産×社民×みんな
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1272518740/

937 ：革命的名無しさん：2010/05/11(火) 01:18:48

>>934
生産ラインを無人化して、なくなるのは、非人間的な労働であって、人間にしかできない労働は、ちゃんと残ります。
1000人が単純労働をしていた工場を、1000人が生産ラインのメンテナンスをする工場に作り替えれば、いいんです。
熟練工や職人の仕事は、なくなるどころか、試作品や生産設備のために、ますます重要になっていくでしょう。

そうやって生産性を高めていくと、日本国内の需要を軽く上まわりますから、どんどん輸出すればいいんです。
無人化された生産ラインが、他の国の低賃金の労働者よりも安く生産できれば、キャッチアップもされません。

ただし、日本が世界で1つの工場になることを快く思わない国がたくさんあるでしょうから、軍事力が重要です。
ハイテク技術の国外流出を防ぐための防諜も、しっかりやらねばなりません。

938 ：革命的名無しさん：2010/05/11(火) 01:33:29

女性の社会進出は、結果的に、酷い結果をもたらした。

若い労働者の待遇が劣悪になったり、非正規雇用だらけになったのは、
ただでさえ第二次ベビーブームで就職希望者の数が膨れ上がったのに加え、
企業が男女の隔たり無く採用するようになったことで、就職氷河期が発生した。

ついつい、バブル崩壊のほうに目が行ってしまうが、
就職氷河期でも、大学新卒の就職率は50%を切ることはなかった。
つまり、女性が就職しない世の中なら、就職氷河期が発生しなかった。

労働力の需要に対して供給が上まわると、労働力は猛烈に買い叩かれる。
昔なら、男性が外に働きに出れば、一家の家計を支えることができていたのが、
女性も外に働きに出るようになって労働力の供給が2倍になった結果、
給料は半分どころか、それよりも下がり、夫婦共働きでも家計がきつい。

日本共産党は何を考えて、女性支援とかやったのかな。

939 ：皆空 ◆NrZvAIuBYs ：2010/05/11(火) 02:00:10

>>937
あんたには「非人間的労働」ってものがわからないんだろうな。
非人間的労働の中でしか労働の熟練はありえないんだよ。

最近じゃ海老の皮を剥くのは中国じゃ金がかかるから東南アジアでやらせているらしい。
朝から晩までエビの皮を向き続けるんだ、その人達は。
でも、そんな人の中からエビの皮むきの名人が生まれるんだよ。
ちょっと陳腐な例かもかもしれないけど、無数の労働者の中に熟練工は生まれるんだよね。
俺のリンク先を読んだ？
あんたの想像もできない、だけど日本の今を作ってきた現実を理解できた？

熟練工が生まれるためには熟練工が生まれるだけの経済剤的土台が必要だ。
それが今失われているんだよね。

俺は建築現場にいるからそれを身を持って感じている。

940 ：皆空 ◆NrZvAIuBYs ：2010/05/11(火) 02:10:19

>>938
ヨイトマケの唄って知っているか？
ようつべで確認してみてよ。
世間では知られていないけれど無名でもない。

歌は母子家庭の歌なんだ。
母親が必死に働いて子どもがその姿を見る歌だ。
放送禁止なのにいろいろな人が歌っている。

女だから土方の手伝いしかできないって思うか？
女が働くことがまちがいって思うか？
男が就職できないのが女が就職できないからだって思うのか？

俺は答えを持っていない。
でも、リンクぐらいは踏んでくれよ。

http://www.youtube.com/watch?v=sxHf7xW12xg

941 ：皆空 ◆NrZvAIuBYs ：2010/05/11(火) 02:14:52

ちきしょう！
リンク踏んだら歳はとりたくないってホンキで思った。

942 ：革命的名無しさん：2010/05/11(火) 03:35:55

>>939
そういう方法で熟練工を産みだすのは、あまりに非効率・非人間的。
そして、少数の熟練工による生産量は、高が知れている。
ゆえに、人海戦術は間違っている。

>>940
女は男と同じように働く能力があるからこそ、女が男と同じように就職することで、労働力の供給過多が問題になる。
つまり、女が外で働ける社会を作るというのは、長期的な労働需要を増やしたり、人口を抑制したりすることなのだが、
そうせずに、女が社会に出て働く風潮を作ったのは・・・経済界の黒い思惑なんだと思うよ。労働力を買い叩きたいという。

943 ：革命的名無しさん：2010/05/11(火) 08:44:38

非人間的労働もちゃんと定義しないと「俺が嫌な仕事だから非人間的労働だ」
みたいな100％主観の決め付けになるんだな。言ってる本人が実は人非人かも
しれないのにね。

944 ：皆空 ◆NrZvAIuBYs ：2010/05/11(火) 20:31:00

>>942
>>943のいうことも一理あるんだけど、エビの皮むきが何を示すのかは明らかだって思うので続ける。
スポーツでも同じ動作を繰り返す。その反復の中でより的確な動きを知ることができる。
例えば俺は建設職人だけど、同じ作業を繰り返す中で技能を身につけるんだ。
単純肉体反復運動は非人間的に映りながらもその人の可能性を開く。
これを理屈だとかって思わないよね。小学生の時に書き方の練習したでしょ？
そしてそうした単純肉体運動の反復の結果がドイツのマイスターや日本の技術者となる。
彼ら熟練工が少なくとも表向きは社会的に評価されているのはそれなりの意味を持つ。
少数の熟練工による生産が限定的だから意味が無いんじゃない。
限定されたものだからそれなりの価値を持つ。
しかもその少数の技術者を生み出すのは実は大勢の未熟練工の存在があるからだ。
分母の大きさだけが熟練工を生みうる。

945 ：革命的名無しさん：2010/05/11(火) 20:53:14

たとえば鉛筆

生産工場がどんどん人件費の安い海外に移転していくのに、鉛筆は日本国内で生産され続けている。
なぜ海外に移転しないのかというと、生産ラインを高度に自動化することで、
マンパワーを1本ずつの鉛筆を作ることではなく、高性能・高品質な鉛筆を製品化することに使ったから。

日本の鉛筆が世界一の性能・品質・安さを誇り、他の追従を許さず、結果として雇用を守れているのは、
生産ラインの自動化によって、実現していることだよ。

労働者が自動化に反対して強く抵抗した会社は、海外移転や撤退で、結果として雇用を守れなかった。

946 ：革命的名無しさん：2010/05/12(水) 06:09:28

反米のためにソ連や中国の核兵器を肯定した日本共産党が、
反米戦争であるところの太平洋戦争を否定するのは何故ですか?
しかも、当時の首相はマルクス主義者だというではありませんか。

947 ：革命的名無しさん：2010/05/12(水) 11:36:48

>>946
ものすごい歴史観ですねｗｗｗ

948 ：革命的名無しさん：2010/05/12(水) 12:52:57

反米戦争で国民に命を捨てよと説いた政府が今は「アメリカ様は神様です」と来てるんだよなｗ
神国が神と崇め奉るアメリカ様ってどんだけウルトラでスーパーな神なんだよｗ

949 ：革命的名無しさん：2010/05/12(水) 12:58:15

東条英機がマルクス主義者って（　）笑

950 ：革命的名無しさん：2010/05/12(水) 13:23:56

素朴な疑問なんだけど共産党って毎回ほぼ全選挙区に候補者擁立してるじゃん？
自民党や民主党みたいな大政党なら支持団体も多いし資金力もありそうと思うんだ。
宗教法人という資金源がある公明党や幸福実現等ですら候補者の数って限られてるよね。
いったいどこにそんな選挙資金があるの？

951 ：革命的名無しさん：2010/05/12(水) 14:48:49

>>948
全面戦争で負けて無条件降伏するってのは、そういうことだよ。
砕氷船理論つって、日本はソ連の先鋒としてアメリカと戦争したんよ。

952 ：革命的名無しさん：2010/05/12(水) 15:06:50

>>947
日本がアメリカと戦争をしたことは、事実でしょ。

なんで戦争になったのか、いまは学校で教えないの?

日本が、欧米列強の真似して版図を広げて、彼らの権益を削ってしまったので、彼らはムカついて、
権益を返せ、さもなくば日本と欧米(含、植民地)の交易を遮断して資源のない日本を干上がらせるぞ、って脅してきた。
んで、侵略戦争に不慣れだった日本はビックリして、こりゃもう実力で交易相手と交易路を確保せにゃ死ぬって慌てて、太平洋戦争はじめた。

これ、ソ連賛美の中学の歴史教師が教えた内容だよ?

953 ：革命的名無しさん：2010/05/12(水) 15:40:47

>>951
それで植民地根性が身に染みてしまったんだな。
自民も民主も共産党の爪の垢でも煎じて飲んだ方がいいな。

>>952
トンデモ史観はどうでもいいよｗ
他人に何か聞く以前のレベルだから中学校教科書からやり直せ。

954 ：革命的名無しさん：2010/05/12(水) 16:00:21

>>953
お前みたいに太平洋戦争を反省してない輩が、懲りずに対米独立戦争に突っ走るんだよ。

イラクでのアメリカの汚いやり口を見たろ?
日本にはアメリカのCIAの手先機関がいくつもあるんだ。何かハメられるぜ?

955 ：革命的名無しさん：2010/05/12(水) 16:02:14

>>953
952と同程度の文字数で説明してみ。

956 ：革命的名無しさん：2010/05/12(水) 16:04:12

植民地根性が反省の証とはとんだ自虐史観だなｗ

957 ：革命的名無しさん：2010/05/12(水) 16:27:31

なんで精神論みたいな話になるんだか。

958 ：革命的名無しさん：2010/05/12(水) 16:31:42

共産党の人が言ってることってさ、↓と一緒なんだよな。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%80%8CNO%E3%80%8D%E3%81%A8%E8%A8%80%E3%81%88%E3%82%8B%E6%97%A5%E6%9C%AC

959 ：革命的名無しさん：2010/05/14(金) 09:33:47

反共派ってＮｏと言えない日本のままでいて欲しいんだね。
反共は売国なんだね。

960 ：革命的名無しさん：2010/05/14(金) 19:13:17

>>959
そうやって、すぐ反共とレッテルを貼って、真剣に話をしないで逃げるから・・・。

そりゃ最終的にはアメリカの横暴を跳ね除けたいし、日本中の米軍基地はなくしたい。
だが、そのための行程を考えると、いますぐ安保破棄して在日米軍を追い出すのは、無理だろう。

憲法9条を変えて自衛隊を日本軍にし、段階的に、在日米軍の役割をシフトさせていき、
その途中では、アメリカの要望に従って日本軍が戦争をすることもあるだろうが、それを我慢し、
最終的に、アメリカの極東の軍事プレゼンスは下請けの日本軍だけで十分となれば、在日米軍は撤退させられる。
そのアメリカの言いなりを100年くらい安定やった後に、段階的にアメリカの言いなりになるのをやめればいい。

961 ：皆空 ◆NrZvAIuBYs ：2010/05/15(土) 02:08:29

>>960
あまりにくだらないから一言　あはは

日米安保を誤解していないか？
日米安保でアメリカは日本を守るんじゃない、アメリカ自身を守るんだよ。
沖縄の基地にこだわるのは日本のためじゃなくアメリカのためだ。

＞アメリカの極東の軍事プレゼンスは下請けの日本軍だけで十分となれば

もしそうなればアメリカは日本を叩く。軍事的に潰しておかなくてはアメリカの安全保障を脅かす可能性がある。
当然だろ？

アメリカ軍の日本からの撤退は事実上アメリカ軍の世界からの撤退まで待つしかない。

962 ：革命的名無しさん：2010/05/15(土) 02:27:42

>>961
相手が何を言っているのか理解できないんですね。

963 ：皆空 ◆NrZvAIuBYs ：2010/05/15(土) 03:59:40

>>962
いつもいじめられっ子で金魚の糞のような生き方しかできないのか？
滅私奉公、一所懸命って日本的な価値観がどれだけ現実を歪めて見せているのかわからんやつ多いなぁ。

> そりゃ最終的にはアメリカの横暴を跳ね除けたいし、

ここ読める？なんて書いてある？
俺には今現在はアメリカの横暴を跳ね除けることができないって読める。
で、お子ちゃま妄想家の>>960はその状態を変えるために
今までやらなかった直接戦闘に参加して積極的に戦い、
アメリカの言いなりになればいつかアメリカの束縛から逃れられるって書いている。

で、>>962はツカイッパからカツアゲまでされるようになって辛い日々を過ごしているんだろうけど、
言いなりになって小遣い全部連中に渡せば連中は対等な友情を示したか？
あんたを友人として迎えてくれたのか？

相手が何を言っているのかわからないんじゃない、本人よりもわかるんだよ。
だから哀れだって思うんだ。

964 ：革命的名無しさん：2010/05/15(土) 05:58:55

>>963
戦後の日本が辿ってきた行程なんだけどな、>>960は。
未来の話のようでいて、実は過去の話をしてたんだ。
それが見抜けないようでは、未来の話も無理だな。

965 ：革命的名無しさん：2010/05/15(土) 06:29:58

> 俺には今現在はアメリカの横暴を跳ね除けることができないって読める。

その通りだろ。

かつて日本では、地道な努力をしたくない若者たちが、
日本で共産主義革命を成功させ、今すぐ日米安保を破棄し、アメリカの魔の手からソ連に守ってもらおう、ソ連の衛星国になろう
なんていう運動をやってたんだ。

彼らですら、日本が独力でアメリカを跳ね返すことはできないことを、理解してた。
なのにお前ときたら・・・。

966 ：皆空 ◆NrZvAIuBYs ：2010/05/15(土) 06:37:06

＞そりゃ最終的にはアメリカの横暴を跳ね除けたいし、日本中の米軍基地はなくしたい。
＞だが、そのための行程を考えると、いますぐ安保破棄して在日米軍を追い出すのは、無理だろう。

こりゃ誰が書いたんだ？
過去の行いの中に現在がある。
その現在の地点では在日米軍を追い出すのは無理だって思いながら
その過去を引きずればアメリカ軍が出ていって日本を対等な友人と認めるって？
こういうのをキチガイの妄想って言わずになんていえばいい？

あんたにとっては今が絶対なんだ。
変わらないものとしてあんたを支配している。
それに頭を下げて従うことしかできないって。
だから今をどんな形であれ動かないものと信じ込み
それでも湧き出る不満や不安を未来の天国に求めている。

少し大人になれよ。
少なくとも日本の国民は反自民を選んだ。

967 ：革命的名無しさん：2010/05/15(土) 06:39:21

>>965
>かつて日本では

何時ごろの日本の話してんの？

968 ：革命的名無しさん：2010/05/15(土) 06:52:10

>>966
相手が何を言っているのか理解しようとしないんだな。
理解しようとせず、自分の妄想の人物像を勝手に相手に投影して話をされてもなー。

>>967
安保闘争の時代

969 ：皆空 ◆NrZvAIuBYs ：2010/05/15(土) 06:58:10

>>968
自分が何を書いているのか、自分の書いたものがどう読まれるのか理解しろ。
ボクのことをわかってよぉ～じゃ情けなくないか？

相手の書いたものを否定すれば自分を守ったような気持ちになるのか？
だけど、ここは俺とあんただけじゃないんだ。
他にも読む人がいることを意識した方がいい。

頭が悪いのは仕方ない。
知識は後からだってついてくる。
だけど、対話を拒否するならそれだけの話しなんだ。

970 ：革命的名無しさん：2010/05/15(土) 07:38:03

>>969
対話を拒否しているのはオマエだ
しかも、相手の書いたものを読まずに、自分の妄想を読んでるだろ。
気が付けよ。

971 ：革命的名無しさん：2010/05/15(土) 08:19:51

>>968
>安保闘争の時代

それはおかしいな。安保闘争は

>アメリカの魔の手からソ連に守ってもらおう、ソ連の衛星国になろう
>なんていう運動

ではないから。

こういう不勉強者がしたり顔で妄想を語るのが2ちゃんという場所ですか。
現実社会とのバリヤーが厚そうですね。

972 ：革命的名無しさん：2010/05/15(土) 08:30:56

>>971
共産主義革命後の日本をアメリカの軍事侵攻から守るには同志ソ連に助けを求めるしかないっていう話だったよ

973 ：革命的名無しさん：2010/05/15(土) 08:36:05

安保闘争で革命革命言ってた連中はほとんど反スタなのに同志ソ連ってｗ

974 ：革命的名無しさん：2010/05/15(土) 08:45:00

というか、全共闘運動が戦後民主主義への叛旗を掲げた運動だったことも知らない
んじゃないの？反米とか親ソとかそういう下らない次元の運動ではないよ。
何か政治的なことを言うとすぐに親中だとか反米だとか特定国家の利害関係に結び付けて
批判したがるのは最近の連中だと思うね。

975 ：革命的名無しさん：2010/05/15(土) 09:32:04

すいません、共産主義を体系的に具体的に学びたいんですが
手際よく学べる良書、手際よく学ぶ為の読書コースを教えてください。

体系的に具体的にというのは
ヘーゲル・マルクスの哲学、経済
レーニン・ソ連共産党の哲学、経済、歴史
毛沢東・中国共産党の哲学、経済、歴史
日本共産党・日本の新左翼、の哲学、経済政策、歴史です。

マルクスの理論を簡単に説明してる図解本やマンガはありますが
ちょっと上の本に手出そうとすると、上記のような知識があるものとして書かれてる場合が多いので。
マルクス・レーニン主義って何だよ？？って感じです。
「ヘーゲルの弁証法」とかいう個別的な本じゃなくて
共産主義運動としての流れに沿ったようなできるだけまとまりのある本があれば嬉しいです。

976 ：革命的名無しさん：2010/05/15(土) 11:44:47

体系的に具体的に手際よく・・・悩むわｗ

977 ：革命的名無しさん：2010/05/15(土) 13:10:30

>>976
そんな悩みますか？
一通り勉強してこられた方でしたらだいたい
これとこれとこれ読んでいけばいいってコースあるでしょうし
良書も知っておられると思いますが

978 ：革命的名無しさん：2010/05/15(土) 13:41:54

「学習コース」に沿って体系的に勉強してる人なんていないんじゃね？
ほとんどの人がそうしているように、自分の問題意識に沿って読めばいいのでは？

教義として体系化してる共産党には「学習コース」のようなものがあるにはあるが、
>>975のような「人物で境界を引いた扱い」はしておらず、内容も党の都合に合わせた
怪しげな教則本がベース。体系化には「教義化」という側面があるので紹介は
できない。

あなたの問題意識を明らかにすればそれに応じた文献を紹介してくれる人もいる
んじゃないかな。

979 ：革命的名無しさん：2010/05/15(土) 14:06:09

>>978
教義化が良いのか、悪いのかという議論になりますと、

自分の問題意識としては、哲学を知りたいんですね。
例えば赤軍派が北朝鮮に行ったとき、何を考えていたんだろうか、世界をどう見ていたのか。
今、中国はどこへ行こうとしているのか、毛沢東は何を考えていたのか。
スターリンはどういう観点から、ダメだったと言えるのか、言っているのか。
それを哲学的に解釈できるような考え方が欲しいですね。

なので教義として体系化されているのであれば、
それこそが自分の求めているものかも知れません。
というか哲学と教義は表裏一体だと思っています。

980 ：革命的名無しさん：2010/05/15(土) 15:36:09

昔はアメリカ及び同盟国は戦争勢力で
ソ連及び支配下影響下の国は平和勢力って言ってたじゃん？（苦笑）
アメリカ追従の日韓台癒着の構造とか言って、
特に韓国なんかバカの代表国扱いで憎悪して叩いてたよ・・・（更に苦笑）

981 ：もっこす2.0 ◆7WLt/uuIrU ：2010/05/15(土) 21:29:38

>>976
学問的には「空想から科学に」(反デューリング論）みたいに体系的に説明してあるマルクスやエンゲルスの著作から入るのが王道かと思います。

982 ：もっこす2.0 ◆7WLt/uuIrU ：2010/05/15(土) 21:40:22

>>978
マルクスやエンゲルスが学習法について書き残してるだろ？
大学で習ったが。

983 ：革命的名無しさん：2010/05/15(土) 22:57:44

たとえば物理学
歴史の流れに沿って勉強するわけだが、
先人が100年かけたものを若い人に1年やそこらで教えるわけだ

いまの日本共産党は、
若い人に短期間に分かりやすく教えることすら、できてない

何年か赤旗を読めば分かるようになるよ、などという
それじゃ、どんどん衰退するに決まってる

984 ：もっこす2.0 ◆7WLt/uuIrU ：2010/05/16(日) 00:27:04

物理学だったら唯物論の王道だね。
あれなしにはノーベル賞はなかった。

985 ：革命的名無しさん：2010/05/16(日) 01:42:41

日本共産党は、わかりにくすぎる。
しかも、日本共産党の言うことは、安心して生活できる豊かな国を云々など、自民党が選挙の時に言うことと大差ない。

986 ：革命的名無しさん：2010/05/16(日) 01:44:15

マルクスという経済学者に端を発しているのであれば、
どこの政党よりも経済学に強くなくてはならないと思う。

抽象的な話ではなく、
高精度な経済シミュレーション結果を発表し続ければ、
財界だって味方に付きますよ?

987 ：もっこす2.0 ◆7WLt/uuIrU ：2010/05/16(日) 02:14:25

買い物難民はすでに大型店舗が進出するときに予測して反対運動やったけど。

988 ：革命的名無しさん：2010/05/16(日) 02:27:48

個々の話だと、たまたま当ったとか、後づけだのと、言われちゃうよ。

俺からみれば、生協を消費者の味方として擁護したり、オルグに使ってきておきながら、
スーパーマーケットの大手チェーンを批判している共産党は、信用ならないんだわ。

多数の店舗を束ねて一括でメーカーから直に仕入れることで安くするとか、
肉・魚・野菜など一通りの買い物を一店で済ませられるようにするとか、
生協がやってきたことは、そのあとにスーパーマーケットの大手チェーンが
資本力にモノを言わせてやったことと一緒だもの。むしろ、先駆けだ。

989 ：もっこす2.0 ◆7WLt/uuIrU ：2010/05/16(日) 02:46:19

バブル経済の話は｢資本論」に出てくるよ。

990 ：革命的名無しさん：2010/05/16(日) 02:50:20

>>989
だから何?

マルクスって、色んな事を思いつくままに片っ端から書いてるから、占いみたいなもので、何かしら該当するんだよ。
だから、マルクスに先見性があったとか、そういうのは言っちゃイカンのですよ。

991 ：もっこす2.0 ◆7WLt/uuIrU ：2010/05/16(日) 02:56:04

>>990
あれはイギリス経済の発達史でもある。

992 ：革命的名無しさん：2010/05/16(日) 22:32:16

イギリスの成功も失敗も、大いに参考にすべきだよね。

日本の上流の国で発生したことは、ある程度は、日本でも発生するので、上流の国を見れば未来が予見できる。
しかし、イギリスやアメリカの現状を、日本の未来として受け入れるのは、ちょっと嫌だなぁ・・・

993 ：もっこす2.0 ◆7WLt/uuIrU ：2010/05/16(日) 23:00:16

日本のことも書いてあるだろ？