【プロ独】社会主義協会・社青同６【公有化】

社会趣味協会です！

>>901
マジでやめろ！

協会思想なんて終わっているんだから、活動家集団として社民党の黒子の駕
篭かき役兼お目付役というのが妥当なところだろう。後は佐藤協会がいかに
社会民主主義と融合するかだ。

>>902
やめられません！

本物の協会の人達は、浮かれてなんかいないよ。坂牛派の人達がきびしく見
ているのは勿論だけど、佐藤派の人達も冷静かつ慎重なトーンだ。

これで福島と阿部とも子に責任をとらせて役職追放だけではなく、党本部からもご遠慮願いましょう！
つまり議員辞職と政界引退をしてもらい、次点比例候補を議員にすること。
本気に社会党の再生をめざすなら、ここまで目指す必要があるんじゃないだろうか？
又市さんらを中心をした党、そして協会が真に主流の党になれば社会党は必ず復活する！
そのためなら何でもする必要はあると思う。

協会は、黒子の駕篭かきに徹するべき。社民党は、真の社会民主主義政党に
ならねばならない。

>>906
完全に同意致します。

>>906
完全に不同意致します。

今回もまあまあだったな原和美
後継者いるの？

社民党の全国代表者会議では、連立への反対・慎重論が出たようだが、所詮
ガス抜きだ。事実上連立前提で選挙協力が進められて経緯もあり、地方代表
者も下部党員の懸念を代弁して発言したのにとどまっている。この件に関し
て協会派の見解は、どうなのだろうか。

民主党員だらけの協会に見解も何もないだろ

そりゃ佐藤協会（北海道）だけだろ

民主党政権で国鉄闘争はどうなるの？

>>911
ガスどころかあんなの屁にもならない

>>912
坂牛協会は協会を僭称しているだけ

>>914
棚ざらし
社民党に解決する気がない
解決する必要性がない

保坂選挙には中核派系の地方議員が汗流していたぞ。協会や社青同よりも、
杉並の一般人の目には中核さんの方が頑張っていたと映ってる。ただ、「過激
派だよねぇ・・・」があったのも事実。

民主党とズブズブな協会・社青同にしてみれば、社民党など消えて無くなれと
思っているんだろうな。「社会主義」を大切にしたい人としては、怒りを覚える。

志のある政治家は頑張ってほしい。それだけ。

915？　坂牛協会ではなくて佐藤協会の間違いでは。
同じ社会主義協会でも佐藤派は、社民主義協会。坂牛派は、共産主義協会。

634 ：革命的名無しさん：2009/06/10(水) 22:47:11
東洋大、神戸大、淑徳大が協会派の拠点の御三家。最盛期にはそれぞけ百人
以上の同盟員がいたと思った。その次が中大、北大。それから首都圏では東
大、早大、拓大、立正大、明大、武蔵美大、和光大、日女大、神奈川大、関
東院大、筑筑大、などが拠点か準拠点だった。他の主な大学にも班があった。
社青同は労働者中心の組織だが学生も最盛期には侮りがたい勢力があった。

たしかに、数的にはそうだったかもしれないが
７０年秋の対青解線、最大１００名のゲバ隊の４割近く
は中大が占めていたような気がする
運動体の中核部隊は、質、量とも中大だったと思う

ほほう、なるほど

小沢は民主党への加入戦術で自派の拡大を達成した。これを見習って協会の皆様も民主党への
加入戦術を積極的に行って会員の拡大を図ってみたらどうでしょうか？組織の財政的にも豊かに
なると思いますし。

>>915
社会趣味協会

マルクス・レーニン主義のままで加入されても相手も迷惑だし、自分
達も拡大なんてできないでしょう。

ＪＲ不採用問題って、連立協議の議題にも載せないのね。

何だったんだろうね、四党合意って。

国労内に亀裂を持ち込み、解体に追い込むための策動

社民党は厚生労働大臣のポストを要求しているそうだ。
低水準で「決着」、実質闘争団切り捨て、そして国労解体となるだろう。

昔、と言っても４年前の話だけれど、社青同の偉い人（Ｙって苗字）に『これからは
社会民主主義の政党が力を持って欲しい』と言ったら、『当社は社会主義を目指しており、
社会民主主義ではございません』と言われたことがある。

彼は民主党員だと知ってはいたが、２枚舌を使う奴が社青同トップとは・・・と民主党の
偽善を思い知った。

Ｙって苗字ｗ彼しかいないだろｗ

社青同って誰でも入れるんですか？地元組織は一応あるみたいだけど、（>>928さんのとこかな？）活動の動きが全く見えない。

誰でも入れるけど、実際には協会理論を信奉するようにならければ、お声が
かからないし、無理に入っても続かない。

社青同に加盟すると世界青年学生祭典に行けるかな？

>>929
確かに！

>>932
行けます！
日本国内の目が届かない外国での
民青とのガチバトルもあり？？

連立入りで社会主義に近づいた､と錯誤している協会員や同盟員がいたら失笑するしかないね。

>>935
そんなことは誰も考えていないだろう。二日の社民党全国代表者会議も発言者
だけからみれば連立慎重派が多数だったようだが、慎重派の大半は協会だ。

慎重なのは、村山政権の経験でわからなくもないが、今回連立に加わらなけ
ばいつ政権に入って政策を実現する機会があるの？何年も前から今日の事態
は予想されてきたわけで、その為の準備や心構えが出来ていなければならな
いのに今だ後ろ向きなことを言っている協会勢力は、ダメだなと思う。昔か
ら協会は、資本主義の枠内で連立政権に入るのは反対という姿勢だったから、
社会主義革命政権か、それに接近するための過渡的統一戦線政府しか認めな
いという立場であり、今日もそうした思想の尻尾を引きずっているので消極
的なのだ。つまり今だマルクス・レーニン主義の残滓にとらわれ、社会民主
主義に転換しきっていないのでこういう混迷が生じるのである。

>>937
元々の社会民主主義（修正マルクス主義）というのは、
ブル選を使って労働者階級が権力を奪取する事は可能、
という思想であって、正に協会の思想そのもの。

今日欧米で社民と呼ばれているものは、
ブルジョワ支配を死守し、階級闘争史観を完全に否定した「ナチャッテ社民」であって、
言葉を正確に遣うなら「修正資本主義（積極財政資本主義）」とでも呼ぶべきもの。
ベルンシュタインらの社会民主主義とは似ても似つかない。

国鉄闘争の現状を教えてください。地元に闘争団員がいるのですが、モニョモニョとしか
答えてくれないので全体像が知りたいのです。

>>939
とりあえず「こくろうラーメン」をお買い上げ下さるよう、お願い申し上げます。

話はそれからだ。

既に買ってますよ！

でも地元の闘争団は労働貴族化した連中が牛耳ってて、セクハラとかしてきて嫌いです。氏ねばいいのに。

闘争団って真面目に運動してるんか?
よそからのカンパで生活してるんなら、労働貴族だな。

戦前の修正派マルクス主義や中央派カウツキー主義を持ち出して協会云々し
ても仕方ない。もしそういう思考なら戦前型の共産主義(レーニン・スターリ
ン主義やレーニン・トロツキー主義)に固執しているだけで、協会以上の教条
主義者ということになる。現代西欧型の社会民主主義は、一種の修正資本主義
、あるいは混合経済主義であることは間違えなく、それがむしろ正しいと考え
る潮流である。今日我々は、共産主義と新自由主義という両極端の破綻を目の
当たりにしたのであり、社会民主主義こそが優位性をもつものと信じる。

>>941
あなたが被害者本人？

ならば事実に基づいて抗議し、少なくとも自己批判を要求したりなどはしていいんでは。

それからこれはあくまでも憶測ですが、セクハラの余罪があるかも。
他にもやってきて、批判も処分もきちんとされないからまたやるのかもしれないし。

政治解決で闘争終了→闘争団お疲れ様でした。って事になるの？

西欧社民=「ナンチャッテ社民」！Σ（￣□￣;）

共産主義者に言われたくない。共産主義者がやってきたことには、もうウン
ザリなのであり、この際社民党も佐藤協会を先頭に社会民主主義に徹してい
ただきたい。そして新自由主義者にメチャクチャにされた勤労国民の生活の
再建のために新政権で力をつくしていただきたい。

>新自由主義者にメチャクチャにされた勤労国民の生活

(笑）
つーか、サヨってホントにこんな薄っぺらい宣伝文句を信じてるのかね
脳タリンの集まりやね

今の日本ほど国民の結果平等という悪弊がはびこってる社会無いぞ
これ以上さらに派遣禁止だのやってたらそれこそ「一億総貧民化」ってことにしかならん

中国のような首切り自由自在の企業などと世界市場で競合している日本の企業が
競争下で立ち行かなくなったらそれこそ日本全体がアボーンだ
中国とまでは行かなくとも、主要な欧米競合企業並みの自由は経営上のフリーハンドとして
与えるのが筋だろう

愚かにもその真逆をやろうとしているのだから、
まぁ、企業や資本が軒並み外に逃げ出す空洞化が進むだけだろうな
で、日本国土に残ってる市民は右も左も貧民化

いま、資源も食料も無い日本および日本人が食ってけるのは何のおかげだか
考えても見ろ
輸出企業が稼いでるからこそ、その分で石油も食料も買える、市民も平均すれば世界一贅沢な生活が出来てる、、、
で、発電所も動かせる、ロジスティックのトラックも動かせる、いのちを守る製薬工場も動かせる、
病院も稼動できる、、、、、1億3千万国民も食える．．．

稼ぎもしないでこんな狭い国土にひしめいてちゃ食うにも困ることにしかならん

窮乏化論乙！
窮乏化した現在こそ協会の出番なのに・・・あはは

>窮乏化した現在

ｗｗｗｗｗ
どこまで現実が見えないというかメクラ化してるんだかｗ

ま、もともとアメリカのウオールストリートの暴走に端を発した世界同時不況だが、
その中でも失業率など日本は一番軽微なのだよｗｗ
アメリカの金融資本の尻馬に一番乗りまくった欧州の惨状を見てみな
つーか、実は．．．
日米欧中各国が必死で異様な政治的経済対策やって今のところは小康状態だが
かなり無理もあったし、もう一度大底に顔合わせしそうな悪寒もするんだけどさｗ

>>950
日本共産党の外交政策への評価や如何？

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1251697323/l50
84 名前：革命的名無しさん ：2009/09/14(月) 15:31:58
>>76や>>78みたいなくだらねえことしか言えない、国会に議席のある政党の中で最も愚劣な人権感覚の持ち主の共産党。
連立だの協力だのは不可能。永久に下ネタをブツブツ毒づいているのが関の山。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1205665980/l50
675 名前：革命的名無しさん ：2009/09/14(月) 15:44:02
>>668、>>672 あなた、どうしてそんなこと判るんですか？被コピペ者本人の言い分を否定するとはw
もしかして、おsageを自称するお方？衝撃的な頭の悪さですなあ。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/982771624/l50
315 名前：革命的名無しさん ：2009/09/14(月) 16:06:57
>>314 ナチスに協力してきたのにそんな目に遭うなんて、自業自得な気も。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1117094607/l50
796 名前：革命的名無しさん ：2009/09/14(月) 16:08:51
>>794 嶋にメールしたらいいだろうに。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1010589344/l50
802 名前：革命的名無しさん ：2009/09/14(月) 16:13:11
>>799 日本共産党なるものを成功させようと思えば党員の体に泉州のたこ焼きを埋め込み
反党体制を取らせないようにする独裁政党になってしまうような気がするのですが・・・
大阪共産党における宮本たけしを見ておりますと。
質問者．エドモンド=バーク

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1249769800/l50
51 名前：革命的名無しさん ：2009/09/14(月) 16:17:48
>>49 共産党とは関係ありませんから。自公共はブッシュと良い関係でしたね、そういえば。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1232896659/l50
951 名前：革命的名無しさん ：2009/09/14(月) 16:21:45
>>950 日本共産党の外交政策への評価や如何？

>>951
スレ違い

まさかＪＲ連合の中に協会派はいないだろうな。

自由主義＝リベラル派？　典型的な新自由主義＝ネオリベ派だな。新自由主
義の正当化は、スレ違い。他の所でやってくれ。ここは協会のことを論ずる
所だ。ＪＲ連合に行った連中は、協会派からは離脱している。

>>955
なんだ、コップの中の嵐＝ﾁｲｻﾅ世界での内訌大好きｸﾝかｗ
共産カルトも他のいろんなカルトと一緒で
そういう下らない事に生きがい感じちゃう変態が多いからなｗｗｗ

>>951
日共の外交政策？
ほとんど笑止
ありゃ「一億総乞食化」のキチガイ政策というか、ほとんどタワゴトだ罠
国益（＝国民の富と幸福の総和）背反

つーか、護憲だ反軍隊だって何時頃から宗旨替えしたんだか、
結局日共カルトも、今じゃモロに教主・幹部の豪華生活のための宗教法人まがいの組織
でしかないからねー
だから、反米半日反核のヘーワ念仏カルトに宗旨替えして、愚かな子羊を沢山抱える
方向に変容させたんだよな

教主幹部連中の方こそ誰一人として
マルクス・レーニン主義なんかで国家社会のマトモな運営が可能
なんてことｺﾚっぽっちも信じちゃいないｗ

馬鹿な子羊沢山抱えて洗脳にいそしみ、
自らの豪奢安楽な生活が保障される組織を維持できればオッケーｗｗｗｗ

ネットウヨは、自分たちの巣に帰れ。自民党政権転落おめでとう！

以降「自由主義＝リベラル派」とかいうゴミはスルーでよろしく。

それよか、闘争団の労働貴族化について詳細をお願いします。
労働貴族化するような余裕がそもそもないのでは？

>>957
日本のサヨってどこまでアホなんだかｗｗｗ
我々リベラルから見るとね、いままでのズミンみたいな陋習政党が一番の癌だったのだよ
下手に旧態依然とした地方組織持ってるがゆえに
てか、お前らホーマツサヨはどーでもいい存在ｗ　「枯れ木も山の賑わい」の類だよｗｗ

ミンスも色々売国捨民からのもぐりこみ組みなどゴタマゼだが、
あっちの方が全体としてはこの国の病巣＝既得権益システムの順次解体にははるかに適任
それに鳩ポッポもオカラもどうせ口先だけの奇麗事なんて、実際そんなに出来るわけが無いｗ

俺はﾈﾄｳﾖと「反日」「売国」「国益」って言葉の定義をして貰うのが好きなんだ。
たまには誠実なﾈﾄｳﾖがいて付き合ってくれる。
でも、何度か質問するとそれで終わるんだよね。
感情に流されてなんとなく使う言葉を説明は出来ないから。

＞国益（＝国民の富と幸福の総和）

しかし、そんなﾈﾄｳﾖでもここまでデタラメの定義はしない。
少し「国益」ってなんなのか考えたほうがいいと思うけど･･･

衆参両院の横路・江田議長は、社青同東大班出身。

初期解放派OB

社青同結成直後でまだ解放派とは未分化。当人たちに解放派の自覚があるか。
横路氏は数年前の社会党社青同旧友のつどいにも参加していた。

江田と横路。(笑)

江田氏は、親父さんの関係で構改派でないの。でも当初は本当に未分化で他
に協会派の高木郁朗・山崎耕一郎氏、解放派の始祖佐々木慶明氏が東大班で
しょ。最初は労農派山川理論の学習をしていたら、佐々木氏が解放�ｂUの理
論を持ち込んで主導権をとって東大班と早大班を軸に学生班協を牛耳ること
となった。協会派は学生運動の経験がそれまでなかったのに対し、解放派は
まがりなりにも学生運動の経験があったのでヘゲモニーをとることとなった。
協会派も後には学生運動の経験を積んだのであるが当時はいかんともしよう
がなかった。

福島瑞穂たんは東大時代に社会主義協会のサークルで
バリバリ活動していた由緒正しいソ連派だったが。

じゃ、なんで社民党にいるんだ！

国鉄闘争の現状を詳しく教えてください。民社国連立政権で解決するのですか？

来年には鳩山自ら闘争団に国家的不当労働行為責任によるトップ謝罪をはじめ、中曽根証人喚問、JR大規模再編（旅客六社から三社に再編）、松崎逮捕、JR総連瓦解、などの政治的変動が目白押しでますます目が離せない。




という夢。

支持母体が国労・連合・総連になってどう解決する気だろ

連合だって国労救済自体にそれほどの抵抗はないだろ

だったら立派だけどねえ・・・

国労とＪＲ連合合併とみた。

素朴に思うのだが、JR連合と国労が個別案件で共同歩調をとることはあろうが、運動路線が明らかに異なるし、対経営でも労働協約の締結の有無でギャップが極めて大きい｡
いくら支持政党が連立を組んだとしても、和解して組織合同するなど到底無理でしょ…
まずは国労が1047名問題を解決して、各社と労働協約を組んでから。そんなん、時間はかかるだろうな。

革同系もいるから、難しいだろうね。共産党は政権入りしてないし

所詮労組官僚だから適当に闘争終結させて、粛々と組織合同するんじゃないかな？
闘争団のＨＰ見ても４党合意の頃の勢い無いわけだし。
各同は建交労に行くって手もある。

革同主流は４党合意進めたくらいだから手打ちは大歓迎だろ

社会主義協会と共産党って仲直りしたの？
それとも、まだ理論闘争中？

協会はともかく今の共産党に理論なんてあるのか？

じゃ、ケンカ中？

協会と共産党は１９７０年代に激しく論争した。共産党は一時期党大会報告
で協会を克服の対象として名指しするなど論争はヒートアップしたが、１９
７７年協会規制による協会勢力減退で１９８０年社公合意が成立し社共共闘
が崩壊すると、協会批判はみられなくなった。協会が大局的には社共共闘推
進勢力だと言うことがわかったからだろう。近年の『日本共産党の７０年』
『同８０年』には協会との論争はまったく記述がない。そんなことは共産党
の歴史にはなかったかのようだ。

協会の方では、共産党との論争は「勝った論争」として位置づけられている。
論争によっても協会自身も社会党総評も勢力拡大が鈍るどころか、ますます
発展したからだ。しかし、論争の中味をみると、マルクス・レーニン主義の
正統派争いやプロレタリア国際主義などソ連崩壊で無意味になってしまった
ものも多い。協会においても、共産党との論争は「全盛期の一エピソード」
以上の意味はない。その後の衰退の歴史を分析するほうが、はるかに重要だ
からだ。

今日での共産党と協会の関係は是々非々だろう。

そうなんだ？　勉強になりました。ありがとね。

協会（労農）と共産党が和解したら、それはもうほとんど現代の薩長同盟だよ。
部落解放運動が、労働運動が、平和運動が、と色々ネガティブ要因がある様に見えても、
実はこれらは「協会-共産党」の問題に比べたら瑣末な問題。
協会-共産党が和解すれば他の社共和解阻害要因は自動的に無意味化していくといっていい。
社共が合体すれば他の党派対立も間違い無く無意味化していく。

これには共産党が民主集中制を緩める事が絶対の必須条件だが。

共産党が民主集中制を緩和することはないだろうなー。
ということは左翼ブロックの創設は絶望的か。

ポルトガルやドイツでは成功してるんだけどねえ・・・

9月26日土曜は、横須賀に結集しよう！

空母母港化36周年・原子力空母母港化1周年・原子力空母配備撤回を求める全国集会(13:00〜横須賀市ヴェルニー公園)

もうすぐ1000になるので、初めてこのスレを見る方や半年くらい見てなかっ
た方は、４月頃から今日まで見ていただくと協会・社青同の過去から現在に
かけての非常に信憑性のある情報が書かれているので、是非ともご覧いただ
きたいと思います。

複雑すぎて一度には理解しにくい。