キンピースレッド５４

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保全カキコ。

保全カキコ。

キンピースレッド５３
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1208481733/940

940:トリップディスクロージャ :2008/06/15(日) 11:47:44 [sage]
ホモ ◆5y8odX6Vvk　　　　#ホモ
ぱとりおっと ◆DlyW/s8ibQ　　　　#0123
タコ助 ◆t6JwcLek7k　　　　#タコ
おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk　　　　#HAYAMI
B57◆gYnmLnryxA　　　　#B570
B52◆ob60wHXQlc　　　　#あほ

おsage　v.s.　うちはだいこ
夢の謝肉祭


860:キーワード・プロファイラv2.0 :2008/06/15(日) 10:11:32
福岡のホモ田中さん、「四国の右翼がウンタラカンタラ」とネット上で呪文を唱える御仁は、

　　　　　あ　な　た　以　外　に　誰　一　人　居　ま　せ　ん

よ？
861:革命的名無しさん :2008/06/15(日) 10:13:02



下劣な書き込みや偽装書き込みを繰り返してきたネット右翼うせろ

【革命的】 中核派 54 【キセル】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1212567859/860-

保全

★第一種日本人

第一種甲種日本人…資本家・大手正社員・一部自営業・公務員

第一種乙種日本人…中小企業正社員・零細企業正社員・一部自営業

第一種丙種日本人…ニート・フリーター・年金生活者・生活保護受給者



★第二種日本人…派遣社員・偽装請負社員



第一種日本人の乙種までは国家が手厚く保護。
丙種はそこそこ保護。

第二種日本人については見て見ぬふり。

日研総業総合スレpart46
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/haken/1213194783/l50
秋葉原通り魔・加藤智大は神！批判する奴は死ね！３
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/haken/1213400712/l50

（用語解説）わんこぉ委員会 ◆JrNMrpg1Nk
にちゃんねる共産党板、キンピースレッドにかつて常駐していたわんこぉ委員会 JrNMd471N氏を騙ろうとするオバカさん。

正体は明らかではないが、キンピー支持派を貶めようとキンピースレッドに趣味の悪いリンクを貼るなどして、日本共産党の評判を貶めるのに貢献している。
http://kinpy.livedoor.biz/archives/50254473.html

http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&as_qdr=all&q=JrNMrpg1Nk&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

保全。

保全

保全。

ｵﾐﾝｽ>>8の妄想も進行したんだねえ

Ｂ７５なんていうお馬鹿さんも妄想がかなりひどそうですが。

保全。

保全。

　　　 ／::　＝３::::::::＼
　　 ./::::::／'''''＼::::::ヾ:::ヽ
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　　|::::::|　へ､,　 ,／ヽ:::::::|　　別に…
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　　从从ﾘ'　　／;%;;%从从
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　　 ヽ_____________／___ﾉ
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　 　_, ,_　_, ,_
　:(；ﾟ∀ﾟ)ﾟ∀ﾟ；): ﾋｨｨｨｨ──！
　:(　 `⊃⊂´ .):
　:と_　_))(_　_つ:

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　　　 ／i　　　　　　　　　　　ヽ　 　　 ,- |　　lﾐ､.　 ,= _､　ﾄ､l 　食らえ、昇竜拳
　　 〃;;;;;　　　　　　　　　　　　iヽ　　 |}ｵ|　　jｫ::ﾞ-<ｨｪｭ､, ﾚｲ} 　
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　　 ヾr､:/ ¨7_,ｨtｭ　}　/ ｨtｭ,　|::ｿ　 　 　|　　|ノ!-､ｨヘ,´ .,l´
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　　 　i　| 　| 　 　(　　　)　　　 |　　 　 　|　　爪>　　 .／
　　 　ゝ.| 　|、, ';´;;:/;:i:」;;ヾ　　i　　　　 /|:.　//i L_Ll/ﾊ
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　　 　 ./|::./l ;:;:::´""ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ::::;;　　　　　 //1//　　　X_X､
　　　〃 ﾚ'/ﾐ::;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:",iﾞ　 　 　　// 」/ 　 　 / /^l_〉
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　　　　 ／　　　 （__人__）　　 ＼　　　なんとか言えお！
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　　　　 ＼ 　 　 　 l;;;;;;l　　 　／l!| !
　　　 　／　　　　　`ｰ'　 　　＼ |i
　　　／　　　　　　　　　　ヽ !l　ヽi
　　 （　　 丶- 、　　　　　　 しＥ　|そ　　ドンッ！！
　　　　`ー､＿ﾉ 　 　 　 �煤@l､Ｅ ﾉ　<
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　　|.　 　'"-ゞ,●＞　.:: 　 　 　　 　 　 |
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　　ヽ.　　　　　　;ゝ(　,-､ ,:‐､） 　　　　 |　 へーすごいじゃん
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　　　 ヽ:　　　　 　　 ヾﾆ| 　|ン"　 　 /＿＿
　　　　.ヽ:　　　　　　　　|　 l, へ　　　　　 ::::ヽ,
　　　 　l.:`. 　 　 　 　　/　／　 , ＼ 　/ヽ　　::＼
　　　　 `､::::: 　　　　 　|　　　￣￣＼/　ﾉ 　　 :::ヽ
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　 　_, ,_　_, ,_
　:(；ﾟ∀ﾟ)ﾟ∀ﾟ；): ﾋｨｨｨｨ──！
　:(　 `⊃⊂´ .):
　:と_　_))(_　_つ:

共産党議員を逮捕！女子高生にわいせつ行為！
53:よわんこ◆JrNMrpg1Nk 08/02(水) 14:40
そもそも高校性・・・もとい、高校生が「少女」というのは、世間的な常識から著しく乖離していやしないだろうか？ ・乳首が尖り始めた ・初潮が来た いずれかの条件を満たしたらその時点で世間的は「女」だ。 ...

ぅぉぉぉーヽ（ﾟωﾟ ）ﾉヽ（ ﾟωﾟ）ﾉヽ（ﾟωﾟ ）ﾉぅぉぉぉーヽ（ ﾟωﾟ）ﾉヽ（ﾟωﾟ ）ﾉ　ぅぉぉぉー

保全。

保全。

保全。

スレ立てるタイミングが難しいね。

>>23
このスレッドだけは流れがどう変わるか読めませんから・・・。
立てるの難しいですよ。

保全

保全。

緊急浮上。

珍しくキンピースレッド５３が落ちてしまいました。

このスレッドが現行スレッドになります。

ついにB75さんも愛想尽かしたか。

共産党の本性って最低だということがこのスレを見ているとよくわかる。

人殺し売国左翼は、とっとと消えてなくなれや！
ほっほっほーーーーｗｗｗ

共産はね、だれもカキコしないときは統合失調して自作自演するそうだな。

だまれ、非国民
http://jp.youtube.com/watch?v=7WOVJbs4pOM&feature=related
皇軍復活
人殺し売国左翼誅滅

見よ
皇軍兵士のこの勇姿
http://jp.youtube.com/watch?v=Vv-Hzh5ue6g&feature=related

祖国のために散った英霊に敬礼
http://jp.youtube.com/watch?v=uINoxvU03Fo

さて、気分一新でハンドル変えます。キャラも買えます。
哲三の兄でつ。耕一郎の兄でもあります。

情けないのは、津田をはじめとした党員たちがキンピーを避ける
行動をとることです。自分にやましいところがないなら堂々とす
ればいいのですが、やましいから避ける。

革命政党のメンバーがこの程度では……困ったものです。

そうか？おれは頭のおかしな人間が歩いていたら避けるけれど。
べつにキンピーが頭がおかしいといってるんじゃないよ。ﾎﾝﾄだよ。

都合の悪い人間を精神病扱いするのは共産圏の伝統な。
お里が知れるわｗ

自分がやましいから避けると書いているんですが……40さん
そんなことでは東西南北といわれますよ。ご注意あれ！

ウケ狙いなら「ぼくは違うな」ですw

乞食経済的帝国主義者どもの馬鹿馬鹿しいカキコ！

43氏
いかにも頭の悪そうなことを書いて、党の評判をおとしめないように
いましめることが必要です。

共産党は実態は共産主義者国家管理撲滅党なのでご用心！騙されないように！

>>39

津田って誰？

>>41
キンピーを精神病扱いかよ！

不破哲三は自衛隊とグルになり豊島青年と森川婦人、北脇ルイ子を朝鮮人党員の宮沢美智子に虐殺させた
内乱罪容疑で直ちに除名し札に突き出すべきである！

Ｂ75は入院したからカキコできなくなったんだってさ。

津田は、木津川地区委員会幹部。
キンピー1人納得させられないほど器が小さい。
党外では通用しないタイプの人間だ。
党中堅がこの程度では、将来が思いやられる。

>>49
事故ったんだっけ？

>>22

現職警察官が少女売春を経営して露呈し御用。
公安警察官の吉田まともりは、神奈川県内で売春宿経営が露呈したが
公安警察が事件が暴露されることをもみ消しされていたことが暴かれている。
さらに千葉県警現職警官がわいせつで御用。いくつもありますね。

天皇陛下万歳の日本共産党知恵遅れの馬鹿集団氏ね

売国共産党誅滅
http://jp.youtube.com/watch?v=0CPx4_P-x0M

一　無念の歯がみこらえつつ　待ちに待ちたる決戦ぞ
　　今こそ敵を屠らんと　奮い起ちたる若桜

二　この一戦に勝たざれば　祖国の往くていかならん
　　撃滅せよの命うけし　神風特別攻撃隊

三　送るも往くも今生の　別れと知れどほほえみて
　　爆音高く基地をける　あゝ神鷲の肉弾行

四　大義の血潮雲そめて　必死必中体当り　
　　敵艦などて逃すべき　見よや不滅の大戦果

五　凱歌はたかく轟けど　今はかえらぬ丈夫よ　
　　千尋の海に沈みつつ　なおも皇国の護り神

六　熱涙伝う顔あげて　勲をしのぶ国の民　
　　永久に忘れじその名こそ　神風特別攻撃隊　神風特別攻撃隊

ウヨはカミカゼ
サヨは待ちボウケ
か(￣〜￣)ξ！

>>22

警察も日本共産党も、下半身がだらしない。
困ったものだ。

国際共産主義運動は不滅である。
反動の犬どもが安らげるような場所は、この地上にはない。
親愛なる同志諸君、世界プロレタリアート解放のため、死力を尽くし、血の最期の一滴まで闘い抜こうではないか！
プロレタリア世界革命万歳！！　我々は勝利する！！
http://jp.youtube.com/watch?v=VZ47rPsLiqY

宮本たけしさんは下半身はだらしなくないでしょう。なんてたってあそこの
奥様は怖い人らしいですから。

芦屋令嬢とか、しょーもないネカマ辞めたのは正解だな。
今までのキャラから、どうみてもこの問題に対して
オチャラけてるようにしか見えなかったし。

今の名前もどーかと思うが…

じゃ、どんな名前がいい？

とりあえずB75の怪我が治るまで二代目を襲名。

キャラが違うから、それはいかんw

というか、共産党万歳とか、宮本たけしは偉大な永年党員だとか
おsageやうちわだいこあたりが喜びそうなハンドル付けないと
満足しないんじゃないかw？>ハンドルに文句付ける人。

そうそう、面白いキャラが増えたよ。
バールを振り上げて平和を語るsimanto114爺

ネタが尽きると思った頃に燃料投下。
日本共産党関係は人材が豊富だねw

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　僕達が共産板を面白くするんだ！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩∩　　　笑　厨　君　も　お　い　で　よ　！　！　　　　V∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼ （　´∀｀）―--（ ´∀｀）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、 B75 　/~⌒　　　　⌒　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　 |ー、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　芦屋　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜　田中　|　｜　ｵﾐﾝｽ /　（ミ　　　ミ）　　｜　ﾈｶﾏ ｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　｜　　）　　　／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　（＼　　 　）　ゝ　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　僕　た　ち　、　仰　山　党　親　衛　隊　！　！

↑
痛いとこを突くといつも出てくるなw。

ブサヨさん、ダブルカウントされてないか？
おsageの同性愛差別も隠しようがなくなってるし。

つかさB75って交通事故にあったって本当なの？
アホー掲示板に書かれていたんだけど。

>>67
>ダブルカウントされてないか？

意味がよく分かりませんが、党防衛のためか
アホシンパと「反共」を標榜するぼくをいっしょこたに
認識させたがっている者がいるのは承知しています。

キンピー問題に触れられたくないのでしょう。

「芦屋」と「ネカマ」が同じだろって言いたかったんですよ。

ああ、なるほど。
ネカマということにしておきたいんでしょうw
どんなハンドルネームにしたって文句付けてくるんだから
気にしない。気にしない。

いや、センスの問題かと。

蟹の膣穴とか言ってる奴よりはマシだろう。

蟹は膣穴にあわせてチンポをしごく

幹部はなんでキンピーから逃げるのかね
普通逆じゃね？

後ろめたいからでしょう。
論争になっても勝てないしw

simantoのように、アホに囲まれて悦に入るしか能のない者に
厳しい現実と対峙できる勇気などありません。

共産党って素晴らしいよな。
人格フリークスが集まって、お互いに仲間になれる。寂しくなくなる上に、なんか良いことしてるような気にもなれる。
公明党そっくり。

最近のsimantoおじさんの発言は底が抜けまくってる。

>壊滅した国家群は、私に言わせれば、「疑似共産主義」である。本物の「共産主義」
>の戦いは、今やっとスタート台に立ったばかりなのだ。マルクスをよく読んで欲しい。
>自由と民主主義を命とするのが、本当の「共産主義」なのである。自由と民主主義
>を封じる「共産主義」は、すべて偽物だ。

じゃお前も偽物じゃんか。異論封殺と自由・民主主義が両立しない限り。

>３人寄れば文殊の知恵…みんなの知恵と声を寄せ合って、平和と民主主義、自由と
>平等、肌の色や言葉の違いを乗り越え、真に自由で、平和で、相互扶助の行き届い
>た…そんな未来を築きたいものです。
>
>そのための、来るべき社会は、どんな社会なのか？
>みなさんの、声を寄せていただけましたら、嬉しいです。

声を寄せれば速攻で削除するくせによく言うよ！
「賛成！」「共感！」「ごもっとも！」のアカが３人寄っても文殊の知恵とは言わんのだ。

共産党批判者は肌の色や言葉の違いに関わらず排斥の対象。およそ「人」の範疇に
すら入れてないのだろう。泡沫政党シンパのくせに平家のような驕りぶり。つける薬が
見つからんわい。

B75さんのいないキンピースレッドは何かもの足りないですね。
一日も早く元気になり復帰されることを希望します。
宜しくお伝えください。

>>79
おまえは皆勤賞なのにな。

>>80
憎まれっ子世に憚るｗ

人類の仇敵たるライオンズクラブとユダヤ秘密組織の殲滅を！

http://jp.youtube.com/watch?v=EndtNWWuqeM

ライオンズクラブ殲滅戦の開始を！

社会主義大革命により地上から戦争とあらゆる貧困を撲滅しよう！

社会主義こそ地上に戦争と貧困を撒き散らしてきたじゃねーかｗ

ソ連のスターリンは皇帝側の二重スパイでありアメリカと内通してあたからこそ粛清と
恐怖政治を行ったのである！スターリン以後の歴史はその意味で納得し得る！

なんでこのスレッドにカキコミする人はタイトルと関係ない内容をネタにするんですか?ブログを詠んでいない人にまったくは意味不明です。

まだいまはなきb75さんのほうが他者に訴えようという姿勢でした。
もちろん伝わっていたかどうかは別問題ですが。

仲間内の書き込みをするんならﾌﾞログから出てこないでください

うちはだいこに相手にして貰えないからと言って、B75に甘えてもキモがられるだけだと思いますよ、おsageさん。

Q.よくこの板で呼ばれるｵﾐﾝｽってどういう人？

A..この人は書き込むキーワードで特定されています。
「自公共連立」「していやがる」「ネオナチ共産厨」「おsage」等の特異な用語を使用します。
その書き込みの多くは自己の本性の投影とみていいようです。

Q.なんでｵﾐﾝｽさんは嫌われるのですか？

A.質問に答えないで逃走する習慣があるからです。
　たとえば、共産党が肝炎薬害訴訟の原告団を中傷している、あるいは、
　共産党が賃上げに反対している、などと数々のデマを垂れ流しておきながらそのソースを問われると逃走しました。

Q.この人の書き込みの目的はなんですか？

A.当人以外理解不能ですが、共産党を攻撃することに使命感があるようです。
　ありがちなパターンとしては、朝鮮人や部落問題や同性愛などに対する差別的な書き込み、改憲右翼的な書き込み、
　あるいはユダヤ陰謀論的な書き込みがあると、なぜか共産党の書き込みということにする書き込みを行います。
　その多くは自作自演が疑われています。

88 名前：革命的名無しさん 投稿日：2008/07/26(土) 02:50:52
うちはだいこに相手にして貰えないからと言って、B75に甘えてもキモがられるだけだと思いますよ、おsageさん。

Q.ｵﾐﾝｽさんの政治的主張をいくつか教えてください

A.代表的なものには、「児童ポルノ規制を推進する共産党は『少数者の人権』を抑圧する人権抑圧政党だ」というものがあります。
児童ポルノを自民、創価から守ろう！
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1208659442/77

　また児童ポルノだけでなくマリファナも大好きの御様子です。
「大麻取締法」についてどう考えますか？
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1065504001/469
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1065504001/537

　更にはこんな朝鮮差別AAを改変コピペして悦に入ってる最低のクズでもあります。
共産党の演説はなぜ人の心に訴えないのか？２
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1191838220/92

　他にも、
●共謀罪で民主党に対案路線を採らせたのは共産党のせいで選挙に負けたからで、やむを得ない措置。
●民主党に改憲を掲げさせているのは共産党の無作為の結果。
●単純小選挙区制を目指すと公言しているのは、実質改憲勢力の共産党【撲滅（引用のままの語彙）】のためには仕方ない。
●自民党案より最悪な教育基本法案をぶつけたのは、自民党案には反対ということ。　民主党案はどうせ通らないからどうでもいい。

　など、数々の迷演説で失笑を買い続けて来た名物荒しです。
　でもこの人の心象世界には「恥ずかしい」という概念は存在しないので、相も変わらずアッケラカンのカーですが。

>>89-90

>>88くらいの書き込みで何もそんなに激しく反応しなくても･･･ｶｺﾜﾙｲﾖ｡｡

たった一つの言葉に過剰反応する言語感覚の持ち主というのは検閲官そのもの。
おsageという言葉自体ではなんの批判にもなっていないのだから、もっと鷹揚に構えていればいい。

書き込み当事者が、おsage認定されてうろたえるのは、まさに自らの確信のなさ、後ろめたさを表明しているようなもの。
こうした人間こそ正真正銘の「おsageさん」。
おｋ？

おsageよ
誹謗中傷されることの快感をいまだ会得できずにいるとは、汝は、なんたる未熟者か･･･
情けない奴｡｡｡

共産党が過去の過ちについて真摯に反省するには
まだまだ時間がかかりそうです。

さて、ｵﾐﾝｽ認定が誰に行われるか見ものですな。

つまり、ｵﾐﾝｽ認定への報復が、おsage認定。
おsage認定への報復が、ｵﾐﾝｽ認定。

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

「おsage」「ｵﾐﾝｽ」に該当する似たもの同士のカスは、確かに実在する。

ただし
ｵﾐﾝｽ認定しているのは、当のおsageだけとは限らず、
おsage認定しているのも、当のｵﾐﾝｽだけとは限らない。

つまり
ｵﾐﾝｽ認定者＝おsage＋そのシンパ（＋とばっちりの被おsage認定者）
おsage認定者＝ｵﾐﾝｽ＋そのシンパ（＋とばっちりの被ｵﾐﾝｽ認定者）

良くわからない方は、傍観が賢明。

★★★　　サヨクがナオンにモテる訳を教えてやろうか？　★★★


http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1216731549/l50


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>>91-以降のどのカキコがｵﾐﾝｽ認定されるのか？
楽しみですねえw

>>97
＞ｵﾐﾝｽ認定者＝おsage＋そのシンパ（＋とばっちりの被おsage認定者）
＞おsage認定者＝ｵﾐﾝｽ＋そのシンパ（＋とばっちりの被ｵﾐﾝｽ認定者）　　　　　

（「そのシンパ」と「とばっちり被認定者」の相違 ）

前者は当の「ｵﾐﾝｽ」「おsage」をほぼ特定できるにもかかわらず、
相手陣営を貶めるため無関係な人間へのレッテル張りを意図的に行う傾向があるのに対し、

後者は前者による唐突なレッテル貼りの、いわば犠牲者。
「ｵﾐﾝｽ」「おsage」の特定は初心者ほど困難。
相手の誘いにまんまと乗り、感情的になり易く、誤爆することも多い。

>前者は当の「ｵﾐﾝｽ」「おsage」をほぼ特定できるにもかかわらず、
>相手陣営を貶めるため無関係な人間へのレッテル張りを意図的に行う傾向が>あるのに対し、
>後者は前者による唐突なレッテル貼りの、いわば犠牲者。

オミンスは特異な用語を使用することで特定されているようだが
おsageはどのような根拠で特定されるの？

>>101
＞オミンスは特異な用語を使用することで特定されているようだが

特異な用語の使用でｵﾐﾝｽを特定なさっているのは>>89-90のような方。
別人でもｵﾐﾝｽと同じ用語くらい使用するでしょ。
そんなことでｵﾐﾝｽを特定したつもりになっているから誤爆の連発をやるわけです。

＞おsageはどのような根拠で特定されるの？
ｵﾐﾝｽのシンパではない私に聞くのはお門違いと思いますよ。
もっとも、私にはわかりますがｗ
根拠は曰く言いがたしとでも言っておきましょうか。
御当人はうまく臭いを消してるつもりのようですから。

つまりおsage認定の根拠は説明できないんだね。

http://jp.youtube.com/watch?v=U8L5bbGTB4g&feature=related

http://jp.youtube.com/watch?v=5SRmPOE7e-k&feature=related

>>103

＞ つまりおsage認定の根拠は説明できないんだね。

あなたはいつもどういう根拠でオミンス認定してるの？
掲示板越しに「チンカス臭いから」なんてのは勘弁してね？

>チンカス臭いから

>チンカス臭いから

ＯＳＡＧＥかオミンスか知らないが下品だね

下品なのは仕方ありません。大目に見てやってください。

>>106
＞チンカス臭いから
おsageが発しているカルト信者特有の気色悪さより、なんぼか まし。

おsage奮闘中、ガンガレ！

【6:294】共産党よ名前を変えろ！！！
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1199177410/


293 名前：革命的名無しさん ：2008/07/29(火) 16:55:56
>>290

極左はちがうだろうけど、日本共産党は、議会主義、複数政党制、政権交代制、思想信条の自由を人類の価値ある進歩・成果だという立場で未来永劫守るとしています。

党員や支持者は、それで安心して応援しているのですよ。

是非、綱領を読んで確認してください。

Q.よくこの板で呼ばれるｵﾐﾝｽってどういう人？

A..この人は書き込むキーワードで特定されています。
「自公共連立」「していやがる」「ネオナチ共産厨」「おsage」等の特異な用語を使用します。
その書き込みの多くは自己の本性の投影とみていいようです。

Q.なんでｵﾐﾝｽさんは嫌われるのですか？

A.質問に答えないで逃走する習慣があるからです。
　たとえば、共産党が肝炎薬害訴訟の原告団を中傷している、あるいは、
　共産党が賃上げに反対している、などと数々のデマを垂れ流しておきながらそのソースを問われると逃走しました。

Q.この人の書き込みの目的はなんですか？

A.当人以外理解不能ですが、共産党を攻撃することに使命感があるようです。
　ありがちなパターンとしては、朝鮮人や部落問題や同性愛などに対する差別的な書き込み、改憲右翼的な書き込み、
　あるいはユダヤ陰謀論的な書き込みがあると、なぜか共産党の書き込みということにする書き込みを行います。
　その多くは自作自演が疑われています。

109 名前：革命的名無しさん 投稿日：2008/07/29(火) 17:38:20
>>106
＞チンカス臭いから
おsageが発しているカルト信者特有の気色悪さより、なんぼか まし。

110 名前：革命的名無しさん 投稿日：2008/07/29(火) 18:20:03
おsage奮闘中、ガンガレ！

ほれ、釣れたｗ

>>111

少なからぬ共産党員のカルト信者臭を気色悪く思っているのはｵﾐﾝｽ一人ではないはずだけどね。

>>113
で、おｓａｇｅの認定はどうすればいいの？

簡単

その異様な粘着癖が、おsageであることの何よりの証拠ｗ

カルト信者臭

おsageの定義をきちんと答えられた人は過去いないので
聞いても無駄でしょうｗ

そりゃそうだ。
定義を明言したら「じゃ俺は違うね」の嵐になるからなｗ。

>定義を明言したら「じゃ俺は違うね」の嵐になるからなｗ。

複数の人間を一括しておsage定義しているんだｗ
それで定義は答えられないとｗ

便利なフィルタリングですな。
ナチのユダヤ人定義みたいだね。

おsageさんは追い込まれると自演自答すると聞いたことがあります（ﾌﾟ

おsageさんですね？と聞くと異常興奮するのがおsagew

追い込まれてるのはおsage定義を明らかにしない（出来ない？)人(達？）

蟹やピノキオに執着したり、字間あけするのもおsage。

おsageよ
今日はボコボコだなｗ

> 字間あけするのもおsage。

ありゃりゃ、「おsage」って葉寺さんや米沢和泉さんの事だったんですか。。。

おsageさん
可哀想｡｡｡

おsageの一番キツイ特徴は、卑怯な騙りをすること。

「モーホー」などと、左翼としてはあり得ない差別表現を使ってうちはだいこを批判するのはおsageだけ。
ピム･フォルトゥインコピペが大量に行われた。最近は「レジュメです」に変わったけど、批判されたせいか止めたみたいだな。

129 ：革命的名無しさん：2008/07/09(水) 07:09:34
>>104
>>62にも>>77にも、一つもそのキーワード入ってないじゃん。

>Q.よくこの板で呼ばれるｵﾐﾝｽってどういう人？
>A..この人は書き込むキーワードで特定されています。
>「自公共連立」「していやがる」「ネオナチ」「ゴイム」「共産厨」「おsage」「字間空け」「スピリチュアル系」等の特異な用語を使用します。

131 ：革命的名無しさん ：2008/07/09(水) 18:34:37
>>129
キーワード？
そんなものなくても君がほかならぬ君であることはみんな了解してるさｗ
ち〇こ〇す臭いんだもの｡｡｡

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1215239854/62-131

自分で「ちんこかす臭いからわかる」とか言っといて、平気で>>107-108みたいな発言を繰り出す面の皮の厚さがおsageスピリット。

「おsage」「ｵﾐﾝｽ」に該当する似たもの同士のカスは、確かに実在する。

ただし
ｵﾐﾝｽ認定しているのは、当のおsageだけとは限らず、
おsage認定しているのも、当のｵﾐﾝｽだけとは限らない。

つまり
ｵﾐﾝｽ認定者＝おsage＋そのシンパ（＋とばっちりの被おsage認定者）
おsage認定者＝ｵﾐﾝｽ＋そのシンパ（＋とばっちりの被ｵﾐﾝｽ認定者）

（「そのシンパ」と「とばっちり被認定者」の相違 ）

前者は当の「ｵﾐﾝｽ」「おsage」をほぼ特定できるにもかかわらず、
相手陣営を貶めるため無関係な人間へのレッテル張りを意図的に行う傾向があるのに対し、

後者は前者による唐突なレッテル貼りの、いわば犠牲者。
「ｵﾐﾝｽ」「おsage」の特定は初心者ほど困難。
相手の誘いにまんまと乗り、感情的になり易く、誤爆することも多い。

良くわからない方は、傍観が賢明。

リモホ特定厨（リモ長特雄）とおsageは同一人物っていうのが主流説みたいだけど、別人っぽい気がするんだよね。
共産党にとっては悲しいことﾀﾞﾛｳｹﾄﾞ。

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1211199232/467-468

124 名前：革命的名無しさん 投稿日：2008/07/29(火) 21:09:22
おsageよ
今日はボコボコだなｗ

126 名前：革命的名無しさん 投稿日：2008/07/29(火) 21:23:06
おsageさん
可哀想｡｡｡

127 名前：革命的名無しさん 投稿日：2008/07/29(火) 21:33:28
おsageの一番キツイ特徴は、卑怯な騙りをすること。

130 名前：革命的名無しさん 投稿日：2008/07/29(火) 22:44:47
自分で「ちんこかす臭いからわかる」とか言っといて、平気で>>107-108みたいな発言を繰り出す面の皮の厚さがおsageスピリット。

132 名前：革命的名無しさん 投稿日：2008/07/30(水) 00:20:19
リモホ特定厨（リモ長特雄）とおsageは同一人物っていうのが主流説みたいだけど、別人っぽい気がするんだよね。
共産党にとっては悲しいことﾀﾞﾛｳｹﾄﾞ。

133 名前：おsageさんもルールを守ることがたまにある 投稿日：2008/07/30(水) 00:55:33
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1211199232/467-468

Q.よくこの板で呼ばれるｵﾐﾝｽってどういう人？

A..この人は書き込むキーワードで特定されています。
「自公共連立」「していやがる」「ネオナチ共産厨」「おsage」等の特異な用語を使用します。
その書き込みの多くは自己の本性の投影とみていいようです。

Q.なんでｵﾐﾝｽさんは嫌われるのですか？

A.質問に答えないで逃走する習慣があるからです。
　たとえば、共産党が肝炎薬害訴訟の原告団を中傷している、あるいは、
　共産党が賃上げに反対している、などと数々のデマを垂れ流しておきながらそのソースを問われると逃走しました。

Q.この人の書き込みの目的はなんですか？

A.当人以外理解不能ですが、共産党を攻撃することに使命感があるようです。
　ありがちなパターンとしては、朝鮮人や部落問題や同性愛などに対する差別的な書き込み、改憲右翼的な書き込み、
　あるいはユダヤ陰謀論的な書き込みがあると、なぜか共産党の書き込みということにする書き込みを行います。
　その多くは自作自演が疑われています。

Q.ｵﾐﾝｽさんの政治的主張をいくつか教えてください

A.代表的なものには、「児童ポルノ規制を推進する共産党は『少数者の人権』を抑圧する人権抑圧政党だ」というものがあります。
児童ポルノを自民、創価から守ろう！
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1208659442/77

　また児童ポルノだけでなくマリファナも大好きの御様子です。
「大麻取締法」についてどう考えますか？
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1065504001/469
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1065504001/537

　更にはこんな朝鮮差別AAを改変コピペして悦に入ってる最低のクズでもあります。
共産党の演説はなぜ人の心に訴えないのか？２
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1191838220/92

　他にも、
●共謀罪で民主党に対案路線を採らせたのは共産党のせいで選挙に負けたからで、やむを得ない措置。
●民主党に改憲を掲げさせているのは共産党の無作為の結果。
●単純小選挙区制を目指すと公言しているのは、実質改憲勢力の共産党【撲滅（引用のままの語彙）】のためには仕方ない。
●自民党案より最悪な教育基本法案をぶつけたのは、自民党案には反対ということ。　民主党案はどうせ通らないからどうでもいい。

　など、数々の迷演説で失笑を買い続けて来た名物荒しです。
　でもこの人の心象世界には「恥ずかしい」という概念は存在しないので、相も変わらずアッケラカンのカーですが。

結局、ほとんどオミンス認定できないとはね。
>>91以降、俺のレスも複数あるのだけど。
228事件の再来だな。

まあ、今日も
「ち〇こ〇す臭いんだもの｡｡｡」
って幻臭に苛まれているんだろうね。

いやはや、素晴らしい科学的社会主義のセンスですな。

> 至言：


これもおsageさんの口癖。
格言らしきモノを言ってるうちは多少論理が通ってなくても微笑ましいが、放っておけば「蟹は己の姿に合わせて膣穴を掘る」とか言い出す。
面白くないのはまぁ仕方ないとして、純粋に意味がわかんねえよ。何を言いたいのやら。

出たな　〇ン〇ス

　　　　　　　　　　くしゃ〜〜〜い｡｡

　　　　　　　　　　　　　↓

くしゃ〜〜〜い｡｡　→　>>138-139　←　くしゃ〜〜〜い｡｡

　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　

　　　　　　　　　　くしゃ〜〜〜い｡｡

出たな　〇ン〇ス

　　　　　　　　　　　　　くしゃ〜〜〜い｡｡

　　　　　　　　　　　　　　　　↓

くしゃ〜〜〜い｡｡　→　>>138-139　←　くしゃ〜〜〜い｡｡

　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　

　　　　　　　　　　　　　くしゃ〜〜〜い｡｡

出たな　〇ン〇ス

　　　　　　　　　　　　　　くしゃ〜〜〜い｡｡

　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

くしゃ〜〜〜い｡｡　→　>>138-139　←　くしゃ〜〜〜い｡｡

　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　くしゃ〜〜〜い｡｡

よし

「〇ン〇ス」は、「ち〇こ〇す臭いんだもの｡｡｡」 という言葉がトラウマになっているのですね、わかります。

http://jp.youtube.com/watch?v=O3Aj-fGoxG8

これまでの流れ


・7月9日、おsage、チンカス臭さでオミンス特定していると宣言。
↓

・チンカス臭さで判別なんて勘弁してと言われる（>>106)。
↓
・おsage、「チンカス」なんて下品だと自らの発言をとぼける（>>107-108）。
↓
・自らのチンカス書き込みを指摘される(>>129）。
↓
・おsage、>>140-144の素敵なカキコを発表なさる。



発言に一貫性も誠意も羞恥心もない上に、ひたすら下品。
共産党の支部会議って、>>140-144みたいなんで大丈夫なのか？同僚党員には同情する。


>131 ：革命的名無しさん ：2008/07/09(水) 18:34:37
>>>129
>キーワード？
>そんなものなくても君がほかならぬ君であることはみんな了解してるさｗ
>ち〇こ〇す臭いんだもの｡｡｡
>
>http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1215239854/62-131

お！>>107は俺のカキコミだが、ついにおsage認定されたぞｗ
読解力があるならば

>ＯＳＡＧＥかオミンスか知らないが
の部分が目に入りそうなものだがｗ

どうやらオミンスさんには読解力が無いようだなｗ

>>147


＞ >ＯＳＡＧＥかオミンスか知らないが


うちはだいこやおsageが興奮すると、こういう猿芝居を始めるのがいつものパターンですけど何か？
ひたすらに他人のふりをする動機って、本人以外にあるんですか？
隣町さんならあなたとわかりあえるかも知れませんね。

>>147さん

>>140-144の書き込みはあなたのものですか？
>>140-144の書き込みについてどう評価しますか？
おsageさんの活動を支持しますか？

>>147さん、
こういう書き込みには賛同しますか？
同性愛差別でしょうか？それとも進歩的な書き込みですか？




福岡のホモ田中さん、おはようございます。
先日の議論の内容を、貴殿御自身の発言内容を中心に私の方でレジュメにまとめておきましたので、御確認ください。

・モーホーはマッチョイズム・男尊女卑・男根主義の産物である
・すなわち差別思想（男根思想）あるところにモーホーも栄える
・このことは薩摩藩の旧弊や古代ギリシャ社会を見ても明らかである
・モーホーは体育会系マッチョイズム（男根主義）的メンタリティゆえ、必然的に
　　　・ボディビルや日焼けサロン
　　　・バミューダパンツやタンクトップや黒革ズボンなどの肉体性を強調するファッション
　　　・力の思想、ヒーローの思想（国家社会主義、ファシズム、右翼思想）
　　　・高倉健などの暴力団賛美映画
　を好む傾向にある
・こうした典型例と言える人格が「福岡のホモ田中（うちはだいこ）」であり「三島由紀夫」でありオランダ極右の「ピム=フォルトゥイン元党首」である
・元来モーホーは閉鎖指向のマインド故に、歴史的にもあらゆる種類の偏狭イデオロギーと親和性が高い事が知られている
・この様な反動思想・反民衆的思想は左翼として打倒の対象である

以上です

>ひたすらに他人のふりをする動機って、本人以外にあるんですか？
「他人のふり」ではなく他人なんだがｗ
妄想が激しい人？

>>149
無内容な書き込み（この書き込みが意味があるともいえないがｗ）をするほど暇ではない

>>150
賛同しない

>>151
＞無内容な書き込み（この書き込みが意味があるともいえないがｗ）をするほど暇ではない

書いてる本人には重大な内容があるみたいですよ。
ましてやおsageさんはこのスレの実質主人公ですから。

＞賛同しない

熱心な共産党の支持者であるおsageさんに逆らう気ですか?
とても正常なことです。

>>147さん
ここら辺もスルーなさらないでお答えいただけると幸いです。


>>140-144の書き込みについてどう評価しますか？
おsageさんの活動を支持しますか？

>>153
やはりオミンスさんは読解力が無いようだな

>無内容な書き込み

が理解できないらしい。
妄想膨らませる前に、自分の言語能力を高める努力をしたほうがよいのでは？

>>154
おsageさんを批判する覚悟があるのかどうか確認したいんですよ。
じゃあこれもおねがいします。

＞おsageさんの活動を支持しますか？

ついでに、
・モーホーコピペには賛同しないそうですが、あれは差別発言だと思いますか?
・あのコピペをばら撒いている人間（仮におsageなどいないとしても、誰かがやって老いるわけです）をどう評価しますか?
・共産党の綱領と一致する行いでしょうか?

>>154
やたらと同じ文章を大量にコピペする行動については、市民道徳的な観点からみてどう評価しますか?
最近はだいぶ量が減りましたが、一時期はこの掲示板の書き込みの過半がオミンスがどうのという内容で埋まっていたのです。
通常の使用が困難な状態になっていたのですが、いかがご評価なさいますか?

>>154

>>140-144の書き込みをする人間の品性についてはどうお考えですか？
共産党にもいますか？
無内容というより、私にはとても病的な書き込みに見えますが、ご管見を伺いたい。

＞おsageさんの活動を支持しますか？

おsageの認定基準を述べてくれ。
だれも答えようとしないがおみんすさんなら答えられるだろう。
それがないと答えようがない。
誰のことを言っているのか意味不明だからな。
実際俺もおsage扱いされたわけだから。

>・あのコピペをばら撒いている人間（仮におsageなどいないとしても、誰かがやって老いるわけです）をどう評価しますか?
>やたらと同じ文章を大量にコピペする行動については、市民道徳的な観点からみてどう評価しますか?

関係のないスレに突然「おsageさんは〜」と書き込む馬鹿と同レベルだな。
おｓａｇｅがナンチャラと一日中マルチし続ける馬鹿
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1205665980/l50
市民道徳云々の前にただの荒らしだ。

>・共産党の綱領と一致する行いでしょうか?
知らん

>　>>140-144の書き込みをする人間の品性についてはどうお考えですか？
レベルが低い

>共産党にもいますか？
知らん。

>無内容というより、私にはとても病的な書き込みに見えますが、ご管見を伺いたい。
無関係のスレッドに突然「おsageさんは〜」とマルチし続ける馬鹿と同じレベルだな。

>>159
＞マルチし続ける馬鹿と同じレベル

はっきりと最低って言えないんですか?
もって廻った言い方や、「〜と比べて云々」だと判りづらいですねえ。
あなたによれば私は国語力が低いそうなんで、びしっとコピペ荒らしさんに評価を下してくださいよ。

>おsageの認定基準を述べてくれ。
>だれも答えようとしないがおみんすさんなら答えられるだろう。

これはスルーか？ｗ

>>161
おれはたまにしかオミンス認定されない。
おsage認定はしたことがないし。
でも、おsageっぽいかなと思う書き込みはたくさん見かけるよ。
大量に全く同じコピペ（オミンス云々とかモーホー云々の）とかは、おそらく一人でやってるだろ？それは少なくとも「おsageと呼ばれる人」だし。
後は確信できる基準はないね。だから認定しないわけで。上にもいろいろとあるけど、おsageとおsageシンパの区別を確信を持ってすることはおいらにはできない。同一人物かどうかなんて、リモホ特定厨じゃないからわからん。

おsageは共産党板で一番有名な実質コテハン。

>>161
法定最低賃金の1000円への引き上げには賛成ですか？

>>161
オミンスと同文大量コピペさん、どっちが酷いと思いますか？

>>140-144

近年まれに見る的確な書き込みですねｗ
おsageさんにはこうしたセンスはないと思うｗｗ

だってｵﾐﾝｽさんの自作自演（得意の）ですからｗ

>>167
下品な書き込みをすると、おsageに成り済ませるってこと？

普通の書き込みでオサゲと罵られますよ。

>>165
生憎「ウンコとゴキブリ、どっちなら食えるか？」的な議論になど全く興味は無い。

座布団一枚

>>169
あなたはもっと、自分がおsage派？おsage類似品？おsageフォロワー？であることに自信を持つべき。

「普通の書き込み」で？
例えば？
こういうのは普通とは言えないよ？
普通だけど罵られたカキコ、具体的に教えてよ。


>>129
キーワード？
そんなものなくても君がほかならぬ君であることはみんな了解してるさｗ
ち〇こ〇す臭いんだもの｡｡｡

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1215239854/62-131

＞キーワード？
＞そんなものなくても君がほかならぬ君であることはみんな了解してるさｗ
＞ち〇こ〇す臭いんだもの｡｡｡

>>140-144に勝るとも劣らない グー！！ なセンス。
ｵﾐﾝｽさん、素敵な方に粘着されてますね（ぷ

>>172
>169氏ではないが、

>107の書き込みでおsage認定されたが？

オミンスさんは記憶力が悪いのか、都合の悪いことはとぼけるのか？

もしかして、ｵﾐﾝｽをストーキングしてるやついるの？
ｹﾗｹﾗ

sage

閑古鳥か。

おsageの目的がわかるね。

蟹光線で共産党が話題になってるね。
後ろ向きだけど。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217813730/

http://ameblo.jp/isobe/

このスレ、ここで紹介してもいい?
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217813730/

おsageさんw

ニュース系の板で共産党が話題になったら、常にこのスレの問題を紹介すべきだな。
広く社会に共産党の本当の姿を知ってもらうために。

あげ

名も無き同志にはお金が無い。自由な時間もない。幸せも無い。
何故なら毎日毎日闘争ばかりで、いいかげんに疲れているからだ。
そんな毎日忙しい彼は、ようやく欲しい物が見つかった。

書記長は名も無き同志の欲しいものがなんとなく分かっていたので、彼にそれを与えた。
それは「名前」であった。
幹部や党員たちは、「なるほど」と思った。
名前があれば、彼が誰だかすぐに分かるからだ。

しかし名も無き同志はいった。
「名前なんて要らない。それよりもっともっと仲間が欲しい。
大勢の名前の無い同志がたくさん、たくさんほしい。」

書記長は感心して聞いた。

「自分のことよりも、仲間を思うことは大変良いことだ。」

ところが、名も無き同志はこういった。

「そうじゃないです。仲間がたくさんいれば、それだけ多くの資本家を殺すことができるじゃないですか。
　もっともっと殺して、ものすごい数を殺して、このお国を血の色で真っ赤にすれば、
きっと書記長は喜んでくれるでしょう。」

書記長は返す言葉が見つからなかった。思った以上に同志の考えが素晴らし過ぎたので。

おまいら。

南野陽子は好きか？

>>184
吉永小百合には勝てないだろう。

>>185
年増好みなのね。

ま、確かに中高年のアイドルとしては吉永小百合は最強だわな。

でも、南野陽子ならなんとか出産も可能だろうし。彼女にはぜひ子供を産んで欲しい。

http://www.miyamoto-net.net/column/new/1218124241.html

南野陽子は、何度も男に捨てられたのを見てもわかるとおりで
欠陥女だ。

おまんら。

南野陽子の悪口言うと査問するぞぉ。

Q.よくこの板で呼ばれるｵﾐﾝｽってどういう人？

A.この人は書き込むキーワードで特定されています。
　「自公共連立」「刺激的」「ゴージャス」「していやがる」「いないいないばあごっこ」「響き合ってる」「ネオナチ」「ゴイム」「共産厨」「おsage」「字間空け」「ノリタケ君」「スピリチュアル系」等の、
　常人は用いぬ不可解にして特異な語彙を使用しますので、簡単に且つ確実に判別が可能です。
　その書き込みの多くは自己の本性の投影とみていいようです。

Q.なんでｵﾐﾝｽさんは嫌われるのですか？

A.質問に答えないで逃走する習慣があるからです。
　たとえば、
●共産党が肝炎薬害訴訟の原告団を中傷している
●菅直人を西村眞悟や松原仁より危険で右寄りだと主張した
●共産党が石原は浅野よりはマシだと主張した
　などと数々のデマを垂れ流しておきながらそのソースを問われると逃走しました。
　当たり前ですね、デマにソースなんか在る訳ありませんから（笑）。

Q.この人の書き込みの目的はなんですか？

A.当人以外理解不能ですが、共産党を攻撃することに使命感があるようです。
　ありがちなパターンとしては、朝鮮人や部落問題や同性愛などに対する差別的な書き込み、改憲右翼的な書き込み、
　あるいはユダヤ陰謀論的な書き込みがあると、なぜか共産党の書き込みということにする書き込みを行います。
　その多くは自作自演が疑われています（この超過疎板で短時間の内に自己レスを付ける、など）。
　この板で自作自演の差別投稿を常態とする人物に「うちはだいこ」と「竹田博士」というのがおりますが、これとは別人の様です。

>>180　>>187

Q.ｵﾐﾝｽさんの政治的主張をいくつか教えてください

A.代表的なものには、「児童ポルノ規制を推進する共産党は『少数者の人権』を抑圧する人権抑圧政党だ」というものがあります。
児童ポルノを自民、創価から守ろう！
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1208659442/77

　また児童ポルノだけでなくマリファナも大好きの御様子です。
「大麻取締法」についてどう考えますか？
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1065504001/469
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1065504001/537

　更にはこんな朝鮮差別AAを改変コピペして悦に入ってる最低のクズでもあります。
共産党の演説はなぜ人の心に訴えないのか？２
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1191838220/92

　他にも、
●共謀罪で民主党に対案路線を採らせたのは共産党のせいで選挙に負けたからで、やむを得ない措置。
●民主党に改憲を掲げさせているのは共産党の無作為の結果。
●単純小選挙区制を目指すと公言しているのは、実質改憲勢力の共産党【撲滅（引用のままの語彙）】のためには仕方ない。
●自民党案より最悪な教育基本法案をぶつけたのは、自民党案には反対ということ。　民主党案はどうせ通らないからどうでもいい。

　など、数々の迷演説で失笑を買い続けて来た名物荒しです。
　でもこの人の心象世界には「恥ずかしい」という概念は存在しないので、相も変わらずアッケラカンのカーですが。

そういえばこの頃、おsageは「モーホー」の乱発をやめたっぽくないか？
人に言われて止めるとメンツが立たないからとりあえず連発して、ほとぼりがさめた（と自分が思ったら）ひっそりと取り下げるのがおsageさんの生き方。
まるで創価学会の裁判沙汰のようですね(笑)。

【全裸でDANCE】80年代ブントを語れ42【正太郎！】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1213378585/
884:正太郎 ◆q7R9t4krmw 2008/08/18(月) 20:51:27 [sage]
あ、どーも。
アクティオ･バカ部門、脱力ネットワーク脳内代表の正太郎です。
イヤ別に書くことも無いんですけどね。まあ、なんとなく。
連休明けはカッタルイですな。今朝はつい寝坊してしまいました。ナニ朝メシ抜けば大丈夫。
と、ホントどーでもイイ話をしております。世の中はモンダイが山積なのに、こんなんで良いのでしょおか？
885:↑ 2008/08/18(月) 21:30:54 [sage]
こういう奴が２０数年前は、組織の疎外性・男根主義性に耐えられず距離を置こうとし始めた「仲間」に対して
先鋭な罵声を浴びせて罵っていたのだろう事を想像すると、
もう際限の無い怒りが込みageて来る。

俺だったら自己矛盾・自己嫌悪に苛まれて発狂してるか、下手したら発作自殺しとるわ。
恥を知れ。

かつて自分が「オルグ」して人生を狂わせた人間がこれを読んだらどう思うか？
・・・くらいの基礎的な対人能力（想像力）すら無いのか？こいつは！
892:革命的名無しさん 2008/08/19(火) 15:31:17 [sage]
競馬の調教師が弟子の女の子からそれの常習で訴えられたな。
何でも「全てを曝け出せ（俺は何も隠さない）という意味でやった」とか
「スポーツの世界では教え子の体をチェックするのは極普通のこと」とか、
いろんな言い訳を言ってる様だが。

党員が9000人増えたそうだが、キンピーさんみたいな人も数千人規模で増やすんだろな。

226:革命的名無しさん :2008/07/25(金) 05:27:21
>>219普通左翼って何だ？
確かに共産党も色々組織的問題もあるだろうけれど。
一番ロクでもないのは、７１年の華青闘の自己批判
要求に屈伏して以降、被抑圧民族迎合主義を全開させ
まるで中国や朝鮮に迎合追従することが左翼であり
平和主義であるかのような考え方を振り撒いてきた
腐れチンサヨだ。コレは当時の日中国交回復ブームに
乗って新市場拡大を意図していた与党や財界と実は
利害が重なる面があった。そのため国全体として
中国朝鮮に色目を使って市場経済浸透のおこぼれを
頂戴するという構図ができてしまった。
この点では当時の共産党と革マル派だけは評価する。

【共産党支持の】東西南北【共産党の敵】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1215313974/226

【反革命的】 ビラ配り有罪の不当判決を糾弾する！2
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1198857190/51
51:革命的名無しさん 2008/08/06(水) 19:54:23
左翼系運動圏の人間が今一番願う事の一つ、それは、

児童ポルノ愛好を「少数者の人権！」だだのと喚きたてる犯罪的変質者が早く「弾圧」されること。

>>194
>キンピーさんみたいな人も数千人規模で増やすんだろな。

そんなことしたら不破恣意が放逐されてしまうw

Q.よくこの板で呼ばれるｵﾐﾝｽってどういう人？

A..この人は書き込むキーワードで特定されています。
「自公共連立」「していやがる」「ネオナチ共産厨」「おsage」等の特異な用語を使用します。
その書き込みの多くは自己の本性の投影とみていいようです。

Q.なんでｵﾐﾝｽさんは嫌われるのですか？

A.質問に答えないで逃走する習慣があるからです。
　たとえば、共産党が肝炎薬害訴訟の原告団を中傷している、あるいは、
　共産党が賃上げに反対している、などと数々のデマを垂れ流しておきながらそのソースを問われると逃走しました。

Q.この人の書き込みの目的はなんですか？

A.当人以外理解不能ですが、共産党を攻撃することに使命感があるようです。
　ありがちなパターンとしては、朝鮮人や部落問題や同性愛などに対する差別的な書き込み、改憲右翼的な書き込み、
　あるいはユダヤ陰謀論的な書き込みがあると、なぜか共産党の書き込みということにする書き込みを行います。
　その多くは自作自演が疑われています。

>>192-196

ウシミツ時って何時なの?

内ゲバの被害者見た事あるだろ。よだれ垂らして。泥棒の末期。
泥棒の住むところ。電話切って電気切って寝させないで昼間急襲
バンに乗せて高速。そのまんま。息する暇もなく海底へ。警察と
仲間助が助けてくれると思ってんだろ。なめんじやないぞ。

>>200
誰に言ってんの？
意味不明過ぎ。

>>199
かつては、１日を干支に合わせて１２等分して、時刻を把握していたわけだ。
一日は、午前０時から始まり、丑は２番目だから、それを丑の刻といい、
午前２時から午前４時までを指す。
次に、一つの刻を４等分して、丑一つ、丑二つ、丑三つ、丑四つと呼ぶ。
丑三つ時とは、この丑三つの時間帯のことだ。

>>202
あー？おsageさんを冒涜するのか？

それにしても、和時計が欲しいな。かつての日本は、日の出、日の入りで
時間を把握していたから、季節によって動的に時間が変化するんだよな。
この複雑な変化を時計の文字盤に表現し、しかも、自動で１年も動き
続ける驚異の時計を江戸時代に制作した超天才が日本にいた。

Q.よくこの板で呼ばれるｵﾐﾝｽってどういう人？

A..この人は書き込むキーワードで特定されています。
「自公共連立」「していやがる」「ネオナチ共産厨」「おsage」等の特異な用語を使用します。
その書き込みの多くは自己の本性の投影とみていいようです。

Q.なんでｵﾐﾝｽさんは嫌われるのですか？

A.質問に答えないで逃走する習慣があるからです。
　たとえば、共産党が肝炎薬害訴訟の原告団を中傷している、あるいは、
　共産党が賃上げに反対している、などと数々のデマを垂れ流しておきながらそのソースを問われると逃走しました。

Q.この人の書き込みの目的はなんですか？

A.当人以外理解不能ですが、共産党を攻撃することに使命感があるようです。
　ありがちなパターンとしては、朝鮮人や部落問題や同性愛などに対する差別的な書き込み、改憲右翼的な書き込み、
　あるいはユダヤ陰謀論的な書き込みがあると、なぜか共産党の書き込みということにする書き込みを行います。
　その多くは自作自演が疑われています。

203 名前：革命的名無しさん 投稿日：2008/08/27(水) 00:37:56
>>202
あー？おsageさんを冒涜するのか？

>>205
相手にされない共産厨の妄想ですか。

あげ

逃げ福田。
居直る不破と志位。

　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　／　　　 　＼ 　　ｷｯﾊﾟﾘ
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　| 　 あなたとは違う！
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　　　　
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ 　　　　　　　　　
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣

>>209
＞あなたとは違う！

それは全人類が日本共産党に突きつけた言葉ですか。

>>210
あなたにDEATH

>>211

私、日本共産党とは違うんですが。w

スレ主様は最近来てないの？

>>214

来てはいるよ。

あれ、トリップを間違えたかな。

己に克つ、という言葉の意味。
党改革の必要性。
解雇ではなく、意識改革のようなカタチで実現できないもんですかね。

暴力による強制力に基づく改善としての革命を目指すのか、
それとも言葉や知性を信じ、説得や変質による改善を目指すのか。

改善がもたらされないのはなぜか。言葉が通じないのはなぜか。
相手が悪質だからか、それとも説得する論理が稚拙なのか。

対話である程度は明らかになるだろう。

キンピー排斥問題では、何が間違っていてどうすればよいのか、
おでん氏はどうしてきえたのか。

もっと皆がコテをつけて持論を展開すればいいのに。

言葉が通じないのは相手が嘘ばかりついているからだ！
その嘘を殲滅するには特別会計と一般会計を連結した貸借対照表をあらたに作製しなければ
ならない！
この連結された国家会計の貸借対照表は、日本のあらゆる組織犯罪の経済的基礎を明らかにする！
そして組織犯罪に深く拘わっていながら頭隠して尻隠さぬ式の国家的大嘘の数々は
完膚なきまでに徹底的に暴露され殲滅されるだろう！

おsageさんは実質コテハン状態ですが、何か?
持論もあるみたいですよ。かなり強固なやつを。

名乗ればいいのにね。しかし、この板で
実名で活動する党員がいまだに現れないのは何でだろ。

すげぇ、意外。
＞214は自分が来ているかどうかを言っているんだよね。
キンピースレッドに関しては＞1以外にスレ主様が昔は居たんだが･･･

＞216−217
昔、池田先生は社会革命よりも人間革命をとおっしゃられた。
池田先生をよく学び、池田先生の考え方が身についているようですね。
とても感心しました。

愛は地球を救う、です（笑

２２２

>>221
池田みたいな「俺を守れぇ〜、絶対に守れぇ〜」と泣き叫んだような小心者は
必要無いよ。

誰が言ったか、は、あまり重要ではない。
たとえ敵の指摘であろうと、それが正しければ
そのとおりにすべきだ。何が正しいかを考えるのが科学的な姿勢だろ。

発言者にレッテルを貼って内容の検証すら怠るのは、狂信者の作風だろ。

http://jp.youtube.com/watch?v=tntA_4IoxbE&feature=related

http://jp.youtube.com/watch?v=AnR_QXUjmRs&feature=related

>>226
OrigaのPolyushka Polyeのほうがいいだろ。

>>227
この板でOrigaを出すのは反則じゃないか？ｗ

悪法も法だ、と毒杯をあおげとは言わぬが、
人を凌駕する戒律や倫理律、法律などをもち、
自らをも律することができるセンスはあるだろうか。
法治主義ってのはそういうセンスに支えられたシステム形態だろ。
(唯物論者なら、いわば科学に帰依しているから、
たとえばある教師が大嫌いな人格で、ある知識が
そいつからの教え(指摘)として初めて知り得たとしても、
講義内容が科学的事実であれば納得も利用もするだろう。
われわれは、人だけではなく背後の理(コトワリ)をも見ているんだ)

もしも、あいつは嫌いだ！と嫌悪に終始し、
ましてや科目ごと嫌いになるような、そんな
人治主義レベルのメンタリティーだと、政治レベル以前に
学業すらおぼつかないんじゃないか？

それとも印象操作をしたいだけなのか…どちらにせよ
余り褒められた態度ではないと思うぞ。

創価を嫌悪するのも構わんが、あそこみたいに市場で戦えよ。
彼らは一流の商人から学び研鑽している。オリエンタルランドなんて
一流だぞ。あいつらよりおまえらのほうが正しく優秀だと思うなら
浦安ねずみーランドが色あせるくらいの事業を興して実力を誇示しろよ。

教師が私生活ではどんなカルト教徒であろうと、
講義の内容が科学的事実に即した内容ならば、
彼から教わり学ぶことを、おいらはなんら厭わない。

俺さ、木津川南で民青やってたけど、俺みたいに資本主義にどっぷり使った
やつじゃなくて排斥されて困ってるキンピーが復党だろ。

こないだまた党の人からまた今度話し合おうと留守録はいってたし。
話す気ねーよﾊﾞｰｶ。また入れとか言うんだろ?


こいつとは違うんだよ!!
http://osakaitidai.blog36.fc2.com/

おｋで日本語

自分のような民青＆共産党に見切りをつけた者を復党させるより
党改革を指向するキンピーのような人を復党させろという意味だね？

そうでしょ？木津川南民青さん

ミンコロは鱒掻いて寝てろ

>>234
あなた、党員でしょ？
なんでそういう言葉を使うの？

うっせえ、共産なんか解党しろ！

解凍

ネトウヨのブログって希流のブログなんじゃありますまいか？

>>236
党員さん、しつこいですよ。
あなた程度の知能では自作自演はやめといたほうがいい。

民青の諸君も党内民主主義を確認してから喧伝したほうがいいよ。
現状のまま勧誘することがどれほど問題かわからないのだろうか。

まだやってたんだw
4年ぶりくらいに来たよ

お前らみんなもう卒業だろwww

共産党のほざく民主主義って本当に民主主義か。

とくと考えてみることだ。

>>243
全て共産党が決めてくれます。

一般の党員は何も悩まずにアカハタ購読の勧誘をしていればよいのです。

ところで、地区党の委員長の人事権(任命権)って
誰が持っているのですか？

中央委員会

今回紹介する日本共産党さん（86歳）は地方議員も多くて仕事もできるし、カネだって持っている。普通に考えれば、国民に支持されないわけがないのだが、ここまで野党であることが示すように、なかなか選挙が上手くいかない。実際に接してみれば、
それもそうかな、という感じではある。
「別に、我が党は選挙が上手くいっていないとは全然思っていないけどね。別に、与党になりたいというわけでもないし。我が党に言わせると、むしろ今まで付き合ってきた国民のほうに問題があったんじゃないか、と思ってるけどね」
ねっ、感じ悪いでしょ。彼の職業は中央委員会議長。それだけに美意識や政策の細部にまでこだわりを持っている。
「大体、日本人ってのは、いろんなことに、こだわりがなさすぎるよね。我が党の綱領に合わないような要求とか、勝手に持ち込んだりしてさ。そういう国民は我が党と付き合う資格はないね」
86歳まで独身を貫き通してきただけに、宣伝や拡販、党本部建設などもすべて自分でこなす。党本部建設にしても、建材を吟味して工法にもこだわっている。単に用をたすための建築ではない。名刺外交が得意なのだそう。食に関する造詣も深い。
「生活が苦しいことをところをアピールしたいのか、国民ってよく目先の成果を要求するんだけど、野党共闘とか言われてもね。たいして美味くもないし。主張するからには、もっとちゃんと考えて欲しいよね。大体、政党というのは……」
実は、延々とうんちくが続くのだが、長いのでカットさせてもらった。口を開けば、うんちくばかり。しかも、一言余計だったりする。こだわりを持っていると言えばカッコいいが、要は偏屈なだけである。これでは国民がドン引きするのは
仕方のないところ。そりゃ、躍進なんてできるわけないって。
「俺は当選できないんじゃなくて、当選しないだけなの。言葉は正確に使って欲しいね。そもそも、我が党の眼鏡にかなう進歩的な国民が少なすぎるよ」
これである。伝統や富、支持される要素を持っていながら、付き合う人々が次々と去っていくのは、この党の唯我独尊的な態度が災いしているのは間違いない。といっても、この党は意地でもそれを認めないのだが……。
http://msn1.sunmarie.com/document/backnum/100/document009.html

サンマリエの恋愛コラムをチェックしてるとは（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ・・・おミンス殿も意外な悩みをお持ちだったのですなあ。

しかしまず24時間265日昼夜逆転のネット常駐生活を改め定職に就かない事には、一切合切何も始まらん様に思いますよ？

あっそうそう、結婚するんなら長年掛けて収集した自慢の児童ポルノ・コレクションも処分しないとマズいっすけど、決心は出来てるんですか？

>24時間265日

どんなカレンダー使ってんの？
ところで、ウシミツ時って何時ですか？

オミンスさんは噂どおり女性だったんだなｗ

粘着性からそうではと思っていたがｗ

32 名前：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk 投稿日：2008/08/31(日) 05:31:51
>>4
女の共産党活動家なんかはよく対立陣営の人に対して嫉妬したりする傾向性があるね。
はっきり言って、創価学会の女子部よりもすさまじい嫉妬心を持っているではないか。

それとも、単なる女の浅ましさでしかないということか？

おsageさんは「ち〇こ〇す臭」で女性を個体識別してるんですか？
しかも、自分以外の「みんな」までもがネット越しに「ち〇こ〇す臭」を感じて「了解」していると…。
もうどこから突っ込んで良いかわからないくらい斬新な世界ですね。


＞129 ：革命的名無しさん：2008/07/09(水) 07:09:34
＞>>104
＞>>62にも>>77にも、一つもそのキーワード入ってないじゃん。
＞
＞>Q.よくこの板で呼ばれるｵﾐﾝｽってどういう人？
＞>A..この人は書き込むキーワードで特定されています。
＞>「自公共連立」「していやがる」「ネオナチ」「ゴイム」「共産厨」「おsage」「字間＞空け」「スピリチュアル系」等の特異な用語を使用します。
＞
＞131 ：革命的名無しさん ：2008/07/09(水) 18:34:37
＞>>129
＞キーワード？
＞そんなものなくても君がほかならぬ君であることはみんな了解してるさｗ
＞ち〇こ〇す臭いんだもの｡｡｡
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1215239854/62-131

おsageさん、実物は気弱なんじゃないかな。こんな風に。
http://labaq.com/archives/50746180.html

>247 え！？　中央委員の任命権(選挙投票権)って…

…党内民主主義どうなってんだよ('A`;

民主主義なんて否定してるでしょ。思想的に。

>>257
そのくせ「民主化」、「民主的」とアジるの好きだな。

民主主義は共産主義より格下だと思っているから、共産党の名前にこだわる。

民主主義が格下ね。まぁ、ある意味、正しいかな。
で、民主主義がいいのは格下だからなんだよね。
つまり、人間の身の丈に合ってるということなのさ。
共産主義は、人間の身の丈に合っていないから実現することは永遠に無い。
人間は中途半端な進化の段階にあり、本能をコントロールする能力が不十分
であることがその理由だ。
次の段階に進化するまで、共産主義が実現することはない。

共産党にはち○こ○すの匂いで女性を嗅ぎ分けるところまで進化した方も居られるようですね。
正直、共産党には同情します。

>>260
次の段階ぐらいでは無理だと思いますよ。

>>262
一理あるが、君には、次の進化がどの程度の進化になるか、予想は立っているのかね？
一応、手がかりはあって、突然変異的に新しいタイプの人類は時々、地球上に
出現してきていて、その例として、仏陀とかキリストが典型例と捉えている。
彼らの事例を参考にすると、次の進化においては、かなりコントロールの利いた人類が
出現すると推定できるわけだ。
今は、過渡期の時期と思われるが、かなり長期に渉り過渡期は続くと思うので、
今と同様の混乱はまだまだ収まらないだろうね。

>>263
仏陀やキリストをどうとらえ、評価するかということだろうね。
千年前、オウムの麻原や草加の池田みたいな奴が出現し、順調に布教が進んだら、
現代どう評価されていただろうか。

失礼だが人間の進化の延長線上に仏陀やキリストを持ってくるのは観念論的で
かなり無理があるのでは。

人類が神に近いレベルにまで進化したならば共産主義も操れるとは思うが、
果たして簡単にそのレベルまで進化するのか、うーん……。

変化はしても、進歩はしません。
進化の流れが、現代人の価値観とあうかどうかなど一切わかりません。
適応度が高い個体がより多くの子孫をのこして行くだけです。仏陀やキリスト、及びその近親者が子沢山だったとは聞かないので、彼らの子孫はそんなに増えていないと思われます。
多分、崇高で潔癖な人たちではなく、生命力旺盛な人たちが増えていくでしょうね。

>256 ：B75
>…党内民主主義どうなってんだよ('A`;

そんなもの無い。
しかし人類の歴史は階級闘争だ！って言ってる組織が一番階級を堅持しようとしてるってところがおもしろいね。
自分たちの消滅を予言しているのかなｗ

>264　たとえばGoogleは食堂がタダらしいが、
だからって暴飲暴食し続けるような馬鹿は入社できない。
食堂同様にタダで利用できるフィットネス設備も使い
体調管理する程度の知性はGoogle社員には備わっている。

カンパニー(志を同じくするものが集う集団／仲間)ってのは
それに参加するのに求められる資質というものがあり、
目的や能力や資質に応じて仲間や組織は選ぶべきなのかも知れない。
ちゃんと共産主義に参加する資格を問えば、破綻しないのではないか。
全員強制参加ではなく、任意参加の集団として設計しなおせないものか＞共産主義

あと、よく知らんけど、もし「旧共産圏の赤い貴族」が、
世襲によらず流動的な集団だったならば、
MSやGoogleの社員のように、妥当な厚遇だったのかもしれませんな。

しかしキンピー排斥問題という現実を直視すると乗り越えねばならぬ地平はだいぶ毛色の違う話のような気もしますが…（苦笑

このスレッドを見る限り、選挙で共産党を伸ばしたら大変なことになりそうだ。

共産党の宣う民主主義とはどんなものよ。
SAGEさん解説ヨロ。

民主勢力が指導してれば民主主義じゃねぇの？
ブルジョア民主主義も共産党が指導すれば民主主義。中国だけじゃないよ。

民主勢力の宣う民主主義の定義とは。
ついでだからご教授ヨロ。

>>271
社民党・民主党・解同・日教組が関わっておらず、共産党が指導していれば民主主義ではなかろうか？
「民主県政」とか「民主化」などの言葉の使い方から類推してみました。

民主化棒なんてのもありましたね。
若き日の町村信孝さんや機動隊とともに民主勢力が活躍したものです。

民主勢力の「民主」はそもそも論で言えば、共産党の独立民主革命の路線から来てる。
「独立」とはアメリカ帝国主義の支配を脱すること、「民主」は日本独占資本の支配を脱
すること。党の綱領路線である独立・民主の革命を担う政治勢力を「民主勢力」という。

>党の綱領路線である独立・民主の革命を担う政治勢力を「民主勢力」という。

綱領策定時は人民の多数派が「民主勢力」となることを予定していたのであるが、
党が人民の圧倒的多数に見放された今では、「民主勢力」とは党員が執行部を
掌握し、党の統御下にあるごく限られた各種団体の呼称となっておる。

ぶっちゃけた話、「勢力」と規定するほどの「勢い」も「力」も無いのだが。
もちろん党の統御下にあるから「民主」もない。民主勢力には民主も勢力
も無いという漫画のようなお話でした（笑）

民同はどうなんだ？

穀田全は世襲じゃないのかよ！！
って思ったのは俺だけじゃないはず。

>>278
落選したから世襲ではありません。

候補者にする時点でアウトでは

>>280
共産党の候補者は絶対に当選しないから絶対に世襲ではありません。

絶対なんて単語つかうなよｗ

穀田全さんはたぶん当選しないから、たぶん世襲ではありません。

たぶんじゃなくて九分九厘にしとけよ。

>>284
100%

・穀田全さんは100%穀田議員の息子さんです。

・穀田全さんは100%落選します。

あいだをとれば

∴穀田全さんはたぶん世襲ではないです。

つーかさ、共産党の偉い人たちは穀田全さんの件で突っ込まれるとは思わなかったのか？
遡れば米原代議士だって親子で代議士。

志位の親が市議くらいなら適当に突っぱねればいいのかもしれないけど、穀田全さんはモロに世襲だろうに。源太郎と同じていどには。
余りにも衝撃的なのは、共産党はどうでもいいからという理由で適当に謝られてしまうという結果に。全ネタは共産党板ユーザーごときでもみなさん知ってることなんだがな。
まさか、共産党議員の世襲の有無なんて誰も気にしないからマスコミも突っ込んで来ないと読み切っていたなら天才だな。あまりにも、そう余りにも切ない話だが。

中山前国交相、東国原知事に直談判も玉砕
http://www.sanspo.com/shakai/news/081009/sha0810090507008-n1.htm

　中山成彬前国交相（６５）が８日、宮崎県の東国原英夫知事（５１）に宮崎１区の後継としての出馬を懇願した。
都内で行われた「九州横断自動車延岡線建設促進中央大会」に同席し、突然の直接指名の“ＫＹラブコール”に、
同知事は困惑するばかりで、「今のところ出馬はない」は変わりなかった。

　知事の出馬騒動後、対面は初。中山氏はあいさつで、５日間で大臣辞任は「自作自演のシナリオ」と暴露した。

　「日教組と自治労が支援する民主党政権ができたらおしまい」と言い放つと「自民が負けたら延岡線は実現しない。
そのためには、知事に出馬してもらわないと困る。シナリオの第２ステージは“東国原劇場”だ！」とヒートアップ。
その正面に着席する知事の表情は引きつり、閉会後に中山氏と握手をした際も、サッと目をそらした。

　「知事がいるとは知らなかった」という中山氏は今回の発言に「知事とはハート・トゥ・ハート。私の魂の叫びは届いた」
と晴れやかな表情。

>>288
共産党は蚊帳の外。

これを見て、昔の共産のオルグを思い出した。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=ZtkIFZr69Ro

なるほど共産もカルトよのう。

選挙が始まってから、各選挙区の候補者にキンピー問題を問いただしたら、どんな反応をするだろうか。

年配の候補者は流石にキンピー問題は知らないかもしれませんね

党内の処世術は見て見ぬふり。
誤って見たのなら、ひたすら幹部の正当性を演出すること。

志衣ちゃん・・・・

もっと考えてから発言しろよ・・・・

　　　 　 ┌―┬──────――┐　　　　＿_|__　┌―┐
　　 　 　 ／^) |　　　-―-'' 　 '―- 　 |^ヽ　　　　/|　　 　 　 |　 -┬ｧ　＿＿＿
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　　　 　 └――┬┬―――┬┬―┘
　　　 　 　 　 　 ｜｜　 　 　 ｜｜

共産党って何?。

不破教の信者の集まりだとか、選挙で負けても負けても幹部が責任を取らない
党だとか、さまざまな意見があるが、少なくとも共産主義の政党ではない。

昨夜テレビで、シャープの社長が
「20年後、30年後のシャープは今と変わっていなければいけない！」
みたいな事を仰っていた。
(どこぞの誰かさんたちよりもよっぽど弁証法的ですな)
なるほど「一流の商人に学べ」とはよく言ったものだ、と思った。

共産党は間違っていないのに、何故変わらなければならないの？

>298

きょう、これから書く悪魔の辞典に注目せよ。

書いたぞ

http://kinpy.livedoor.biz/archives/51506769.html

>>300
どう見ても共産党が正しいですな。

松崎博巳氏を殺害しろと白色テロ正当化を名無し、棄てハンでささやくメタボリック・キャット＝愛知の岡田（自称「会社員」）

301は、simanto114かね？それとも宮本たけしかね？
塚、もう少しリアリティーのある釣りをしたまえw

労働者を敵に回すような共産主義政党なんてあったんですね。

>>304
今頃気がついたか。w

先日、田園調布あたりに家を構えてて、貿易事業みたいなことやってる
日本共産党員が知り合いにいて、今年に入ってから年商が少し落ち込んでるらしい。
一緒にお酒飲んでたんだけど、ビックリすること言ってた。

「俺達みたいなワーキングプアを国は救済しない」

一瞬絶句しました。
そりゃ億万長者とまでは行かないけど、彼は現金資産だけでも恐らく
5千万円ぐらいは確保してるし、一等地に土地だってもってる。
そんな奴が、たがが一〜二年仕事で苦労したからって、
自らをワーキングプアとは・・・・・ｗ

最近、ワーキングプアという言葉が軽んじられて使われてることに
危惧を抱いていたが、まさかその発生元が日本共産党だったとはね・・


そりゃ、平均的なサラリーマンよりも恵まれた生活してる共産党員が
自らをワーキングプアなどと吹聴して回れば、周りで聞いてる人たちは

はぁ？なにいってんだ、俺より資産持ってるくせに、こいつは？
ワーキンブプアとか騒いでるけど、けっきょく、ただの流行語大賞かよｗ

って受け取られ方しちゃうだろ。もっと言葉の使い方に責任を持てよ
日本共産党！

冒頭の日本語が変だった。

先日はいらん。

ん〜。
ていうか、格差社会の結果、「下の方」は「上の方」がどうなっているのかすらわかんないってことはあるだろうけど、
貿易屋やってて現金５０００万しかもってなかったら、夜逃げ寸前だと思うけどな。

>貿易屋やってて現金５０００万しかもってなかったら、夜逃げ寸前だと思うけどな。


そんなこと貿易業者でなきゃ知らん。君も同業者？

…どうも民主集中制批判が、あまりに万能すぎて怖いのだけれど、
要は論理(相手を「自主的に追随」させざるをえないほどの
誘引力)を磨く「チカラ」ってのに　欠　け　た　顛　末　が、
このスレで指摘されているような数々の醜態(キンピー排斥やら
クニチュウ排斥など)だと思うと、>>300の記事の話も、確かに同根のように思う。

誠意のかけらもなく、301の様な欺瞞を重ね、
良心の呵責すら感じない…そんな人材を育成する機関ならば、
いったい誰が魅力を感じると思うのだろう。
代々木様と企業との接近も面白いとおいらは思うけどさ、
是非とも是々非々を通しながら接近してほしいものでがんす。

他方、某タブーのないらしい自称新聞から無視され冷遇されつつも
党中央への信仰に堕さず、しっかり左翼としての矜持を失わない人々が
IHIの中にもいたというのはほんとうに嬉しい話ですね！
遅ればせながら勝利和解、おめでとうございました！＞中の人！！

ブサヨ辞典コメで政治将校せんせが連帯の必要性を指摘されてますが、
ホントどうにかならんもんですかねぇ。分断されてはいるものの、
名も知られない数多くの左翼人士諸兄が日本共産党の中にも、
沢山いらっしゃるはずなんですよね。。。
嗚呼、中島みゆきの「地上の星」が聞こえてきそうだわ。（ＴдＴ ）

>>308
ネット通販だから一般貿易商とはちゃうよ。
仕事も週に半分ぐらいだし。

キンピー問題キンピー問題っていうけどキンピー問題の解決ってどうすんのさ？
死んじゃった人はもどらないでしょ？

>>308-309＝>>311-312
意味不明な書き込みで議論の混乱を図るのは、最近はやらなかった手口ですね。
昔は大量にやってましたけど。
どこまでも惨めな連中だ。普通に反論できないとはいえ。

>キンピー問題の解決ってどうすんのさ？

X元同盟員の遺族への謝罪
キンピーの除名撤回(復党)、および同氏への謝罪

単純明快だろ。

こうして見ればどれも当たり前のことだな。

>313

単なる疑問を書いているだけだと思うよ。

件の会社が貿易商なのかネット通販業者なのかは書き込みをする者の
考え方でどうとでも呼称は変わるが、5000万円のキャッシュフローが
余裕があるのかキチキチなのかは、事業内容や年商、総資本回転率、流
動比率などを知らないと何とも言えない。

しかし、そうした指標を外から観察する人に求めるのは酷。

それにしても哲三は、スケールが違うとは言え自分がろくな業績もあげずに
高額報酬をとるアメリカの経営者と同様のことをしているのが理解できない
共産党支持者は、どんな風に哲三を見ているのだろう？

ヒラメに撤すれば、いつかあんな風に暮らせるとかw？

> キンピーの除名撤回(復党)、

あれ？キンピーって復党を求めてるの？

復党拒否してどうやって除名撤回の要求を通すんだよｗ

>316　哲二はん
勝利のみが対価ではありません。『正しい(ことを言っているのに、
支持しない国民が悪い。自分は支持したから悪くない）という免罪符』を
提供する上で、彼はそれなりの仕事をしておられるのではないでしょうか。
(⇒免罪符商法では支持されてしまうと責任が生じてしまうので
多すぎる支持は仕事としては悪いのかも知れず、その意味で
彼は極めて優秀な…って、嫌味も程々にしておきますか／苦笑)

>317-318　地区党側が頭を下げるなら戻ってやってもいい、
くらいのニュアンスだったと思うが拒否はしてないだろ。
(傍から見れば　わたしが頭を下げて《お願いして》彼には
復党して党を内部から鍛えなおして欲しいものだけれど！)

他方、民間企業で社への帰属意識の強すぎるあまり(コンプライアンスを
欠如し)企業犯罪に嬉々として加担するような奴が優秀な人材と言えるか？
もしそういう奴しかいないような企業が業績を伸ばせるのか？を考えれば、
信頼の喪失はリピート客を失わせ業績が悪化しても不思議ではないだろう。

コンプライアンスを求める従業員を排除する事件と言えば、深刻さも
わかるだろうに、なぜ自分らの党内で同様の醜態があっても安穏と
傍観を決め込めるのかが理解に苦しむ。キンピー排斥問題は正にそれだろうに。

共産党は利益追求の企業じゃないからだろ。
コンプライアンスだなんかで党内既得権を脅かされるなら、
グダグダでも存続できる体質を限りなく保守するさ。

キンピーが本当に仲間から支持されていたのなら
復党運動が起こっていたはず。

インターネットのつながりではリアル世界では相手にされないのでは？

>321　復党を求める声の有無をどこで判断したのですか？

このスレッドの存在自体が復党運動を兼ねたものでしょ。
オフラインでも地区党に(キンピー処遇について)怒鳴り込んだ党員が
いらっしゃったことが報告されていました。

事実関係を問い合わせる旨を言及したとたんネットから忽然と
姿を消さざるを得なかったおでん氏の事例を見ても、
もし本当に「復党運動がない｣のならば、それは
党体質の問題を示すのではないですか。

日共組

どうでもいいが、代々木系教職員組合は全教だぞ。
(ニッキョウソは社会党系だろ…今は民主党だっけか)

広域暴力団代々木組を謳う体力も、もうないだろ(高齢化激しいし)。

・・・・・（´е｀）

ざっと目を通したがキンピーが訴えているのは復党ではなく処分の撤回だろ。

復党運動なんかやったら、リダクテッド＝削除編集済みにされて、なかったことにされる。

「世界をありのままに伝えたくない人たちが、都合のわるい事実を削りとり、もっともらしく取りつくろう」

今日の赤旗「潮流」に書いてあったこと、そのまんま赤旗のやってることだよ。

復党というと離党を認めたことになってしまうのか、なるほど。

だって離党しなきゃ復党にならんだろ。

>>324
「宮本一家」の方が恐ろしげで迫力あると思う。

大阪では「僕はちがうな」

>>330
たけし？けんじ？

共産党分裂時代　処分乱発したが結局無効ってことだったはず
キンピーは自身の処分も似たようなもんだと言いたいのか？

>>324>>330
獄中で苦しむたびに、偉大なスターリンを思い起こして耐え抜いた
人民戦士のぬやまひろしたんが、「ゴロツキ、暴力団宮顕一家」と
言ってたのを思い出した。

善隣会館事件が起こったときのことです。電子化してえなあ。

＞善隣会館事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%96%84%E9%9A%A3%E5%AD%A6%E7%94%9F%E4%BC%9A%E9%A4%A8%E4%BA%8B%E4%BB%B6

へーへーへー　∩ヾ（・д・

>>330
共産主義政治結社　とか
コミンテルン日本支部　とか

…どれもある意味、ヤクザなんぞメじゃないほどの
恐ろしさですが何か？（＾ω＾；　がくがくぶるぶる

オバマ勝利で日本もどうなるかねぇ･･・

キンピー排斥事件のような身内の醜態を正せずして
何を叫ぼうと、説得力がなくなっているのがわかってる？＞党関係者

「にゃにゃにゃにゃにゃ」（固定ハンドル）
＝「松崎博巳氏らは『スパイ』平田グループの仲間だから殺害されて当然だ」と、白色テロを正当化をする発言を頻繁に（ひきょうにも名無し、棄てハンで！）書き込んでいる!輩です。
＝その正体は愛知の岡田（自称「会社員」？）という人間です。
＝ニックネームは「メタボリック・キャット 」です。

>>337
選挙のたびに実感してます。

>>337
わからん
なにもかもわからんよ

わかってるくせに(^^ゞ

な○ぶユニオン　渡辺　最悪！！！！！！
プロ市民がユニオンにもぐりこんで小遣いかせぎ２２２２
むかし懲役くらってる。
専業やりながら、相談にきた女くってる。

人生では妥協も必要な時があるけど
優先順位を見失っちゃいけないわけで。

辛かったり不遇だったりしても
背後にポリシーや美学が高いクオリティーで貫かれていれば
それが尊い犠牲と映り、人の心を集めることも不思議じゃない。

「ポリシーや美学」…誤解を恐れず言い換えれば「正統性」か。
論理や正義観が既存の正統性を凌駕していればこそ
左派は正統性を帯びるのであって、もし左翼の矜持を失い
党が論理を無視し公正さを捨てて疎外を恥じないならば、
民草にとっては天皇制(体制側)に帰依したほうがよっぽど幸せだろうし
むしろ天皇の臣民であることこそが正統性を帯びると思われますよ。

日本ファシスト一億二千万の大嘘つきどもには日本国憲法なんぞ、勿体なさ過ぎて
用は無い！
一刻も早く嘘つき裏切り殺人贈収賄を公然と許可した背徳悪徳憲法を制定すべきなのである！

ヒステリー、ヒストリー、ヒステリー、ヒストリー、ヒステリー、ヒストリー、ヒステリー、ヒストリー、ヒステリー、ヒストリー、ヒステリー、ヒストリー、ヒステリー、( -_-)
お早よう基地外ＮＯ．１

日本ファシストには奴等の実態に即したファッショ憲法こそ、いよいよ必要なのであって
日本国憲法なんぞは無用の長物なのであるから、とっととごみ箱に破棄すべきなのである！
誰も信用せず守らず悪利用する憲法なんぞは、おはらい箱にすべきである！

おめでたいのう、おめでたいのう(^^ゞ。

死ね！嘘つき頬被りの悪徳背徳一億二千万ファシストども！
貴様等の本性に相応しいファッショ憲法チョイスして地獄の底にまで堕ちていけ！
低脳薄ら馬鹿ファシストども！

どれだけ一億二千万テロリストどもが過去数十年間ファシズムに狂奔してきたか精確に歴史に
刻むがよい！
貴様等には、幾度も言うが日本国憲法なんぞ身の丈に合わない、畏れ多い代物ぞ！
表現言論の自由が堅く守られている憲法を自らドブに幾億回と無くかなぐり捨ててきた
日本人は、薄ら馬鹿に似つかわしいファッショ憲法を新たに制定し、デッカイツラ引っ提げて
操り人形として来る日も来る日も阿吽の呼吸で闇金によるテロリズムを遂行しろ！

http://jp.youtube.com/watch?v=6I_NTfz3RNs&feature=related

椎、不破、共産党どもは口先では労働者保護、実態は憲法法律蹂躙のファシスト突撃隊である！

馬鹿馬鹿しい！これ以上騙すな欺くな！ボケ！

卑しくも大企業に於ける労働者保護などを国会なんぞで取り上げたところで、中小零細は
おろか大企業での新たな産別組合結成、スト、経済闘争、政治闘争など眼中にサラサラ無い
Ｃ、不破、共産党どもなどは、共産などと言う名称など全くおこがましいスタンドプレーを
事とする日経連の秘蔵っ子のファッショ集団でしか無いのは日々刻々明かになって来ているのであれ！

ヒトラー、ヒステリー、　基地外。

ファッショの何が問題だか言葉にして表現してみろよ。
キンピー排斥問題(含むX元同盟員への人道的犯罪)を忘れずに
何が醜悪で、どうあるべきなのかを、一度よく考えてごらんなさいな。

気違いに真面目な質問しても無駄。

いつも同じ、意味のわからない、自分でも何をレスしているかわかっていないだろう、くだらないコピペを繰り返す基地外ＮＯ．１。これは左翼、右翼論争以前の迷惑問題として板から退去させるべき。

馬鹿馬鹿しい奴等だな（笑）。日本人が何故、いかなる極道しても見ざる聞かざる言わざるを
貫き通すか、その理由を言ってみろ！
表現言論の自由を自ら圧殺する輩こそ気違いの薄ら馬鹿ファシストだわな！アホカ？

しつこいヤツ。自分の狂気がわからないのかね？

情けない臆病者低能ファシストには真実の光こそ、奴等の天敵である！

ちなみにキンピー排斥問題って何だ？

キンピーの本名の頭文字だけでも教えてくれないか？

馬鹿　アホ　ファシスト　朝鮮　殺せ　ライオンズクラブ　宮沢真智子　！　　
これが基地外ＮＯ．１の常用語彙。精神分析してもらえや。

(^^ゞ(^^ゞ(^^ゞ(^^ゞ(^^ゞ(^^ゞ(^^ゞ(^^ゞ(^^ゞ(^^ゞ(^^ゞ(^^ゞ(^^ゞ(^^ゞ(^^ゞ(^^ゞ(^^ゞ(^^ゞ(^^ゞ(^^ゞ(^^ゞ(^^ゞ(^^ゞ(^^ゞ(^^ゞ(^^ゞ(^^ゞ(^^ゞ(^^ゞ口から泡吹きながら喚いているのか、基地外君？

すべてが真実であるにも拘わらず、精神分析云々する輩は精神科医、耳鼻咽喉科医、歯科医と共に
アメリカ韓国とグルになっている奴等の手先、犬である事は紛れも無い雄弁なる事実である！

哀れな党員どもだな！真実が必ず勝利すると言う歴史の貴重な格言が理解出来ないファシストども！

キンピー問題知りたけりゃスレ立て見ろや。おまえメクラか？相当なアホやの。このぼんくらめが。(^^(^^(^^(^^(^^(^^(^^(^^(^^(^^(^^(^^(^^(^^(^^(^^(^^(^^ゞゞゞゞゞゞゞゞゞゞゞゞアホホホホホホホホホホｯ

すべてがξξであるにも拘わらず、ξξ分析云々する輩はξξ科医、ξξ咽喉科医、ξ科医と共に
アメリξ韓国とグルになっている奴等の手ξ、ξである事は紛れも無いξξなるξ実である！

他人から見たら、基地外君のレス、こんなふうに映って見えるんだよ(^^ゞ。もういい加減に気づかなきゃね。

アホホホホホホホホホホホホホホホホホホホホホホホホホホホホホホホホホホホホホホホホホホホホホホｯ
インディアン、基地外君嫌いあるね。いい加減白状しろ、糞真知宇！

昔から伏せ字はファシストの大好物ではあるな（笑）！
戦前戦中の非合法共産党が先の大戦の死者の御蔭で陽の当たる所に出たら、今度は
自らの手でファシストに転向か！
全く救いようの無い輩どもだな！
貴様等みたいなナチス米韓に仕込まれたファシストどもが、いかにジタバタしても
反帝国主義反資本主義反ファシズムの夜明けは、そこまで来ているのだ！
ファシズム犬め！覚悟しろ！

おまえの糞スレに糞マラ攻撃してやったぞ、気持ちいいか(^^ゞ

意味の通じる日本語使え！朝鮮語使うな！

何でも朝鮮のしわざに決めつけるところは共産党そっくりだな。おまえ共産党を破門されたんだろう。

>>355

＞ 気違いに真面目な質問しても無駄。

おsageさんのことですね。わかります。

無駄を延々と続けていることはわかっているけれども、、、

無駄を延々と40年以上も本人の望むと否とに拘わらず強制させられているのさ！
月日の経つのは恐ろしく速いものだよ！

人の一番嫌がる仕事さ。誰か代わりにやってみないかね？

人の嫌がる仕事は率先して引き受け無ければならないと言うのに、周囲は金と欲に
目の眩んだファシストばかりだからな！（笑）
日本は実に住みにくい所だよ！（笑）

日本人は人の嫌がる仕事を全部どうでもいい他人にやらせるのさ（笑）！
その他人がどれだけ苦しもうが、場合によっては撲殺されようが全く人事さ（笑）！
要するに、金と女と地位さえも、その他人におんぶにだっこなんだからな（笑）！
こんな軟弱卑劣なファシスト日本人なんぞ敵では無い、と言うんだ（笑）！

長い物に巻かれて右向け右してテロルに走って頬被りしている脳無しどもを見てると、
余りの愚劣さ加減に赤面しちまうさ！

右向け右左向け左が日本人にとっては一番安全でかつ、安心らしいけれど知性理性は
反対に急降下するのだ（笑）！

右向け右左向け左ばっかを生活信条とし将棋の駒のように扱われる憐れなファシストって
大脳新皮質ってある？
爬虫類如くの反射系だったりして。

吹けば飛ぶような将棋の歩かあ。ﾌｯと吹いたら本当に飛んじまうぜ！
やめといてやりな（笑）！

右向け右式に生きる個性の無い嘘つきファシストを歩（ﾌｯ）とも言う（笑）！
皆さん、笑われないように気をつけようね！？

売国奴のバラ蒔く闇金にありつかんが為の死に物狂いのファシストのテロリズムかな！
いつの世もファシストの暗寓と賎しさ狂暴さ加減はかわりませんなあ！？
ファシストとは爬虫類の反射系を持った猿に違いない（笑）！

無条件刺激ﾏﾏ）を闇金とし、極道例えば暴走行為を条件反射とする。闇金を暴走迷惑行為の度に
渡せば、これら二者は無条件反射の特別に連鎖した系に転化する。
これらの反射系を形成せしめられて国家ﾏﾏ）社会を破壊の淵にまで追い込んだのが
外ならぬ十年前から操られている内乱罪現場当事者たる暴走族である！
奴らは米韓及び奴らの指揮下にある日本独占すなわち売国奴の将棋の歩であった（笑）！
将棋の歩たるファシスト暴走族どもは良心ある国民に対し、その陰湿にして狂暴なる牙てもって
襲い掛かったのである！
あの十年前からの悍ましい売国奴及び米韓の用心棒たる自衛隊と警察から闇金と幼稚な
軍隊ごっことに釣られたファシスト暴走族どもは、憲法法律を蹂躙し我が国全土に
破壊と暴力、監視の全き嵐を招致し、無法地帯となしたのであった！
あの十年前からのファシストどもの蛮行が外ならぬ刑法に定められた内乱罪、換言すれば
米韓による間接侵略で無くて一体何であろうか？
我々、良心ある国民は韓国の日本国内に於ける司令部たるライオンズクラブを内乱罪により
告発し、日米軍事同盟を即時破棄することを要求し、ならびに独占大企業の国有化と内乱罪に
連座している自衛隊、警察、検察、裁判所、各界を告発する！

CがCを査問したとき、共産党はまともになる。

…ポピュリズムの解説を読むと、世界の左巻勢力も
どれほどファシズムとどれほど実態が酷似しているかが
よくわかるよな。　お互いに己らが右や左であることを
免罪符にして思考停止し、同じ陥穽に浴しているのでは…

党内でキンピーに同調する者がいる。
平然と幹部が間違いを犯したというやつもいる。
良くも悪くも一枚岩だったから存続できた組織なのにそろそろ永眠するのかな。

な○ぶユニオン　わたなべ
学生運動上がりの労働ゴロ
活動家気取りで、相談者から金をかすめとることしか考えていない。
相談者が女なら、相談にのるついでに女にのっかり、あへあへ
相手企業と裏取引して、手数料もらってる。
こんな奴、専従で飼ってる必要なし。
ただちに、ユニオンから追放。

>386 変質していかなきゃね、弁証法的に

既存の共産党、労働党は「弁証法的に」変質する運命にあるのか？

作為的に恣意的に、そして弁証法的に世界中の共産党は変質し滅亡するのか？
新たに極めて広範な革命勢力の誕生なのではないか？

ポラリス（北極星）は変わらないから人々の道しるべになれるんだ

>>385
＞思考停止
思うに入党最初の一歩は熟考して得た結果の選択ではなく
単なる感覚、感性に頼った判断に対して
後付で理屈理論が入り込んだだけなんじゃないだろうかと思う。

最初の一歩で熟考しての判断であれば、キンピー問題の様なものに触れたとき
そこで思考停止は絶対にしないはず。

>389　下部構造の観念同様に現実のシガラミの中で存在するわけだから
変質しなくていいわけないだろ。レーニンが現代に居ても同じ方法論を
とると思うか？

>390　党を改めるもよし、新党立ち上げるもよし、
各自が良かれと思う方法に努めればいいと思われ。

>391 ポールシフトが起これば変わるんだよ。
風呂がぬるけりゃ釜を炊け。
熱すぎるふろでも釜を炊き続けるのはどうかと思うぞ。

>392　そうそう。触れたときに停止しないばかりでなく、
その後の態度も大きく違うはずだわな・・・左翼の矜持を持っていれば！

クソウヨたちが必死に社民党叩きに耽っています。彼らの大半が共産党員っぽい。

【裁判】「土井たか子氏は本名『李高順』、半島出身とされる…」との記事は「明らかに虚偽」 月刊「ＷｉＬＬ」に賠償命令★４
http://orz.2ch.io/p/-/mamono.2ch.net/newsplus/1226708506/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226708506/


特にこの人。社民党と朝鮮半島への憎悪は、人格をここまで歪めるんですね。

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=HGeOfKqr0


今時の共産党ではマルクスはほとんど読まないそうですが、『共産党宣言』くらい読んでほしいもんです。

俺の回りにいる団塊共産党員はむしろ北朝鮮にシンパある人多いけどね。
勿論あからさまに擁護はしないけど。

ドイタカコさんへの過ぎた誹謗が不当なのと同様に
いくら北鮮が嫌いだとしても不当な主張に至らないように
気をつけなきゃな。

サヨの主体思想の擁護、ウヨのめちゃくちゃな中傷非謗、そういったうわべだけの見方から離れると、共産主義の本質的な怖さが見えてくる。

394 名前：輝け！！クソウヨポラリス 投稿日：2008/11/15(土) 12:53:21
クソウヨたちが必死に社民党叩きに耽っています。彼らの大半が共産党員っぽい。

【裁判】「土井たか子氏は本名『李高順』、半島出身とされる…」との記事は「明らかに虚偽」 月刊「ＷｉＬＬ」に賠償命令★４
http://orz.2ch.io/p/-/mamono.2ch.net/newsplus/1226708506/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226708506/


特にこの人。社民党と朝鮮半島への憎悪は、人格をここまで歪めるんですね。

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=HGeOfKqr0


今時の共産党ではマルクスはほとんど読まないそうですが、『共産党宣言』くらい読んでほしいもんです。

土井は批難されてされすぎる事はない。
でも共産党批判はやるべきではない。
なぜなら、共産党こそ純粋なプロレタリアートと正義を守る党だから。
社会党みたいに特定国家に追従して本質を見失うようなことは
結党以来一度もなかったと自負してる。

>>399
つチベット

>結党以来一度もなかったと自負してる。

自主独立路線は結党してから30年後に採用したわけですが何か？
その後だって中国やソ連に追随して大衆運動を混乱させたことはみんな知ってる。
歴史を偽造して胸を張るあさましさ・・・。

>>398

>>399みたいのが共産党厨。
やっぱりコイツら↓ウヨ厨は共産党じゃん。


＞ 【裁判】「土井たか子氏は本名『李高順』、半島出身とされる…」との記事は「明らかに虚偽」 月刊「ＷｉＬＬ」に賠償命令★４
＞ http://orz.2ch.io/p/-/mamono.2ch.net/newsplus/1226708506/
＞ http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226708506/
＞
＞
＞ 特にこの人。社民党と朝鮮半島への憎悪は、人格をここまで歪めるんですね。
＞
＞ http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=HGeOfKqr0

>>399
土井さんの本名は李高順ってホントですか？

402 名前：革命的名無しさん 投稿日：2008/11/15(土) 21:59:02
>>398

>>399みたいのが共産党厨。
やっぱりコイツら↓ウヨ厨は共産党じゃん。


＞ 【裁判】「土井たか子氏は本名『李高順』、半島出身とされる…」との記事は「明らかに虚偽」 月刊「ＷｉＬＬ」に賠償命令★４
＞ http://orz.2ch.io/p/-/mamono.2ch.net/newsplus/1226708506/
＞ http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226708506/
＞
＞
＞ 特にこの人。社民党と朝鮮半島への憎悪は、人格をここまで歪めるんですね。
＞
＞ http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=HGeOfKqr0

>>404

土井さんの本名は李高順ってホントですか？

>>405
昔から一部で片親が半島出身とは言われていたらしいが
本人は日本籍じゃない？

＞その後だって中国やソ連に追随して大衆運動を混乱させたことはみんな知ってる。

ソースは？

>>406
その「一部」とは共産党のことなんですね。 わかります。

>>407
誰でも知ってる。

>>409
答えられないの？
じゃ、お前の妄想ってことでOKだね。

査問の海苔だな

>>410
幸せな人ですね。
原水禁って知ってる？

中国の核開発のために部分核実験禁止条約に難癖つけて反対したのは有名な話だよね。
党員は情報鎖国状態なので世間並みの知識すらない。

>>412-413
だから、そられのソースは？
答えられないの？

幸せとか党員とか鎖国とか、グダグダ言わないで
ソースを示せば済む話なのに、なにムキになってるの？

そんなもん自分で探せよ。
そういう知的努力を怠るから党公式史観で丸め込まれるんだろ。
自分で探す努力をすれば副産物も山ほど見つかるもんだ。

【兵庫】「武器は平和を守れない」「非核地帯をアジアで広げて」…「平和憲法守ろう」　土井たか子さんらが訴え
http://orz.2ch.io/p/-/mamono.2ch.net/newsplus/1226812527/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226812527/
★「平和憲法守ろう」土井たか子さんら訴え　芦屋

元衆院議長の土井たか子さん（７９）と、原爆の語り部として活動する元コープこうべ理事長
の竹本成徳さん（７７）を招いたリレートークが十五日、芦屋市立上宮川文化センターであり、
戦争や憲法九条について語り合った。

特定非営利活動法人（ＮＰＯ法人）「一杯のコーヒーから地球が見える」（大阪市淀川区）の
メンバーらでつくる実行委が主催。会場には市民ら約七十人が集まった。

土井さんは、女学生時代の戦争体験を語るとともに、憲法九条の大切さを強調。「すべての
戦争を放棄するという人類の悲願が込められている」とした上で、「武器では平和をつくれない。
非核地帯をアジアで広げていくことこそが国際貢献だ」と持論を展開した。

竹本さんは、中学時代に広島で被爆。鏡に映った自分の姿を見て「死にたい、人間の顔を
しとらん」と泣き叫び、亡くなった姉を振り返り、平和の尊さを訴えた。

質疑応答で、田母神（たもがみ）俊雄・前航空幕僚長の論文問題について意見を求められた
土井さんは「（田母神氏は）歴史観と国を守るという責任感がちぐはぐで一貫

まるで社民と共産でどっちの肥壼が臭いかって争い！

>>415
山のように見つかるなら、さっさとソース示せばいいのに。
顔真っ赤にして煽るより簡単でしょ。

ブルドック・ソース

いまさら「ソースは？」とか言ってる時点でかなり恥ずかしいのだがｗ
煽られてる自覚があるなら必至に勉強しなよ。
そうやってみんな理論武装するんだから。
座ってワン！してたって強くはなれないよｗ

>>420

＞中国やソ連に追随して大衆運動を混乱させた

ソースまだぁ〜？

原水爆禁止運動の歴史を知っていれば、ソースだ醤油だとは言わないんだがな。

http://www.gensuikin.org/whatis.html

これでわからなかったら、もう少し詳しいこれ
http://kinpy.livedoor.biz/archives/51107388.html

これもついでに
http://kinpy.livedoor.biz/archives/51009417.html

ここで下手なことを言うと、恥の上塗りをするだけだ。
あきらめたまえw

共産党の、共産党のための、共産党の都合のいい解釈だね

核兵器の保守に実実験が欠かせなかった時代に「全面禁止」ではなく
「部分禁止（既存核クラブによる核独占）」に反対したのは原則論から
言えば当然の事だったと思うが、何か？
で、ソ連が全面介入して運動を分裂させ全面支援して来たのは他ならぬ
「部分禁止派」の方だった訳だがｗ？

ここだろうどこだろうと下手なことを言うと、恥の上塗りをするだけだ。

そもそも共産と社会が自分たちの路線対立を反核運動に反映させたことが、躓きの始まりだろ。名前は忘れたが、フランスの映像作家がそういう皮肉を込めたヒロシマ・ドキュメンタリーを作っていたね。

「核大国による核独占」を目指すソ連が部分核停賛成を平和運動にゴリ押して来たのが事の始まり。
それに乗ったのはどちらで拒んだのはどちらか、全て明白なる事実で「議論」や「解釈」の余地など全く無い。

既存核クラブによる核独占に反対って中国の核武装推進に加担てことだろうがｗ
「米ソが持つなら中国にも持たせろ！それが嫌なら米ソも核を放棄せよ！」
これのどこに核兵器全面禁止の精神があるんだ？
中国の核武装の権利を認めるなら全世界の国家にも核武装の権利を
認めにゃならん。つまり核兵器拡散に加担したのが日本共産党ｗ
この批判に反論できるとすれば「中国の核兵器だけは良い核兵器」だと証明することだけだｗ

下手なことを言って恥の上塗りになったねｗ

路線対立は|(-_-)|
あんたら一度被爆してみたら？被爆者不在、被爆者利用の政治闘争は|(-_-)|

>運動を分裂させ全面支援して来たのは他ならぬ
>「部分禁止派」の方だった訳だがｗ？

共産党の言う「運動の分裂」ってのは「わが党の方針で運動をまとめることに
反対する行為」のことだ。自分が絶対正義という観念からのみ出てくるレッテル
貼りな。

誰か427と429に「詭弁の特徴十五条」を貼ってあげて。

既存核クラブによる核独占に反対って中国の核武装推進に加担てことだろうがｗ
「米ソが持つなら中国にも持たせろ！それが嫌なら米ソも核を放棄せよ！」
これのどこに核兵器全面禁止の精神があるんだ？
----
ソースをお願いします。
電波をハイテンションでとくとくと語られても困ります。

運動の中に党と異なる見解が存在することを「運動の分裂」と規定する独善性。
実際には部分核実験停止の要求こそ運動の大勢だったにも関わらず中国の核
武装擁護のためにそれらを「分裂」と称して運動の破壊を策した。それが日本共
産党の輝かしい犯歴だよ。自分の罪状を相手に貼り付ける謀略性もナチスと
いい勝負だｗ

>>430
みっともない。

結局、

＞中国やソ連に追随して大衆運動を混乱させた

これはデマということでよろしいんでしょうか？

>>431
１＋１は２になるって話と同様の論理明白な話に「ソース出せ」って開き直りですかｗ

核実験野放し→大気圏内核実験禁止→核実験全面禁止→核兵器全廃

こういう「一歩一歩階段を昇る」プロセスに反対しなけりゃいかん正当な論理
があるなら述べてみよ。「中国の核兵器開発の手を縛るな！」以外に何が
あるんだ？　日共党員が中国の核実験成功の報に万歳三唱したことも
知らないんだろ？

問題を整理しておきましょう。

ここで問題となっているのは

＞中国やソ連に追随して大衆運動を混乱させた

この思い付きのデマに対するソースを要求され、苦吟の末捻り出されて来たネタが「平和運動の分裂問題」です。

で、事実は

・ソ連が部分核停賛成を日本の平和運動にゴリ押しして来た

・ソ連が全面支援して来たのは「部分禁止派」の方

である明白な事が示され、デマは崩壊しました。

問題を摩り替えてはいけません。

問題を整理すると、

・日本共産党は中国の核兵器開発環境を守るために原水禁運動の大勢にクサビ
を打ち込み、それに抵抗した人々を「ソ連の走狗」「分裂主義者」と規定して攻撃した。

・この特異な歴史観を未だに信じている哀れな党員が恥を晒している。

ということですね。

部分核停容認→既存核クラブの核独占容認

こういう１＋１＝２になるって話と同様の論理明白な話に、またぞろデマの上塗りですか。

> 日共党員が中国の核実験成功の報に万歳三唱したことも知らないんだろ？

全く知りませんからソース御提示いただき是非とも当方をギャフンと言わせて頂きたい。
遠慮は要りませんよ？

|(-_-)||(-_-)||(-_-)|　 |(-_-)||(-_-)||(-_-)| 　|(-_-)||(-_-)||(-_-)| |(-_-)||(-_-)||(-_-)| |(-_-)||(-_-)||(-_-)| |(-_-)||(-_-)||(-_-)| 　　　　　　　　　　　　　　　　聞こえない！

>>438
自分で歴史をあたることもせず、党の主張の不合理を論理的に検証することもなく、
ひたすら党文献のオウム返しを繰り返すしか脳がない人が今一番元気なんですね。
宗教団体として立派に完成されてると思いますｗ

凄い！壮絶！
これで被爆者が絶望するのがよおくわかりますね。サカリの立ったネコが爪で引っ掻き合いしているようなあさましさ。左翼さんたち。傍目八目わかりますか？どう思いますか？ふぅっ！

>>440
あらソース無しの言い訳がそれですか、みっともない。

>>442
おまえ、ほんとは上田耕一郎発言とか知っててやってるだろ。

被爆者はどこにいるんですか？共産党にも社民党にもいない。どこにいるか探してくださいm(__)m

へえ、上田耕一郎という「日共（←本来この時点で立ち位置丸見えなのだが）」党員が「中国の核実験成功の報に万歳三唱」したんですか？

是非そのソースをお願いしますよ。

>>445
「立ち位置」、関係あるの？

オリンピックの表彰台みたいに金、銀、銅、(^^ゞ

>>446
負け惜しみや言い訳は要らない。

クレムリンの表彰台
代々木の表彰台
金　不破
銀　志位
銅　小池
金、銀、銅、金、銀、銅、プロレタリア、ワークプアー、、、、整列！

>>448
知ってるくせに（w
共産党のクセに役者ですなあ。

代々木のお立ち台(^^ゞ

>>450
負け惜しみや言い訳は要らない。

中央委員会主催
査問の夕べ
戦慄のサタディ・ナイト・ホラー

党員さんは結局反論不能なのか。
党本部に無理なことは信者にも無理なんだな。

>>454
「反論」はしてるよ。
コピペ荒らしが鉄の反論さ。
党本部には出来ない、素敵なお答え。

共産党はレーニンの組織原則をモデルにしていると言うが、レーニンは決して共産党のような
原則に固執してはいなかった！
元メンシェビキのトロツキーを見よ！主張の異なるものでも当面の革命的課題に一致すれば、
心良くボルシェビキとして共に闘ったのだ！
レーニンは決してユダヤ秘密謀略組織の一部としての日本共産党のように恣意的に
意見の相違をもとに排除するような反革命的犯罪組織原則を実践したことは無かったのである！
これはレーニンの歴史的にみた組織原則から共産主義者が汲み取るべき極めて重大で
決定的な事項なのである！！

‘正常君に変身しやしたね’あと、〈である〉と〈！〉をもっと減らせば、印象として伝わってくる文体の抵抗感がなくなります。さらに漢字を減らして仮名にすれば変装、なりすましも可能ですね。(^-^)

>>456はスレに関係ないコピペです。

共産党の体質としてつながりが認められます

416 名前：こういう人を朝鮮人呼ばわりして喜ぶ共産党 投稿日：2008/11/16(日) 21:32:14
【兵庫】「武器は平和を守れない」「非核地帯をアジアで広げて」…「平和憲法守ろう」　土井たか子さんらが訴え
http://orz.2ch.io/p/-/mamono.2ch.net/newsplus/1226812527/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226812527/
★「平和憲法守ろう」土井たか子さんら訴え　芦屋

元衆院議長の土井たか子さん（７９）と、原爆の語り部として活動する元コープこうべ理事長
の竹本成徳さん（７７）を招いたリレートークが十五日、芦屋市立上宮川文化センターであり、
戦争や憲法九条について語り合った。

土井たか子は恩師の田畑忍に破門された落ちこぼれだと言うのに（笑）（笑）！

土井さんは一貫して田畑さんを師として仰いでいたが？

コイツの母親はチョンの間で働く朝鮮売春婦。

>>463
どうしてそんなに共産党を貶める？
俺の知人の党員たちはそんなに酷くないぞ。
党外では黙ってるだけで、みんな内心はこんな調子なのか？信じたくないな。

463 名前：↑ 投稿日：2008/11/17(月) 22:58:52
コイツの母親はチョンの間で働く朝鮮売春婦。


464 名前：革命的名無しさん 投稿日：2008/11/17(月) 23:09:54
>>463
どうしてそんなに共産党を貶める？
俺の知人の党員たちはそんなに酷くないぞ。
党外では黙ってるだけで、みんな内心はこんな調子なのか？信じたくないな。

＞諸氏

下記サイト、つい最近発見したのですが内容がすごく(・∀・)ｲｲ!!

http://jgb.way-nifty.com/marbles/

ところがアクセス中になぜかIE6.0が終了してしまうんだよね(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
どなたか原因を教えて下さいまし。
読みたいのに読めないのは困りものです。

>>465の母親はチョンの間で働く朝鮮売春婦。

>>466
Firefox3使え

>>467
党籍が有るのに？

そんなことはチンピラゴロツキ殺人狂部隊自衛隊員どもの情婦でありプロの売春婦、暗殺魔の朝鮮人党員、宮沢美智子と菊澤奈穂美に聞いてミロ！馬鹿！

出た、出た月が♪
颯爽と基地外君登場(^^ゞ
さあ、やれい、やれい、
思う存分共産党の基地外ぶり発揮してくれたまえ♪

>>470 名前：革命的名無しさん[] 投稿日：2008/11/19(水) 18:32:34
>>471 名前：革命的名無しさん[] 投稿日：2008/11/19(水) 18:37:52

472:（　´_ゝ`） :2008/11/19(水)
別人だよ、一緒にするな
ﾌﾟｯ

おなら顔って呼ばれてたのが悔しかったんだね。

民青のチンカス顔って呼ばれるあなたは？

>>468
それなんつー戦闘機？
とか思いつつ探し出してインストールしたらなかなか快適であるな。
1500件を超えるブックマークの整理を始めると極端に重くなりますが。
なにはともあれサンクスです。

気のせいかもしれんが>>466の管理人さんここ見てるのかな（笑）
見てるのならお気使いに感謝。

ライオンズクラブ電波と極道電波
オミンスをあわせて電波の集合スレッドと化しましたね。
日共の思う壺ですなあ

>>478
＞日共

普段より頑張りましたね、おsageさん。

>>477

たぶん見てると思いますよ。

safariとか他のブラウザも試してみては？

↑二晩前の「原水爆禁止運動の歴史」に関する「下手な発言」については一切ダンンマリを決め込みましたか。

「恥の上塗り」になるので「あきらめ」て甘受するしか無いという事の様ですね（ >422 ）.

何がだんまりw？
すぐ分かるウソを、ああだこうだとへ理屈こねまわして説得できたつもり？

そんなことだから、これほど風が吹いているのに党勢が伸びないんだよ。
日刊紙の減紙をどう考えているのだ？>481

「中国やソ連に追随して大衆運動を混乱させた」とのソースを請求されると

> 原水爆禁止運動の歴史を知っていれば、ソースだ醤油だとは言わない

とのたまい、事実は

・ソ連が部分核停賛成を日本の平和運動にゴリ押しして来た

・ソ連が全面支援して来たのは「部分禁止派」の方

である明白な事実を突き付けられると今度は、

核クラブの核独占体制の容認となる部分核停に反対したのは「中国の核開発支援のためだ」だの、
「中国の核実験成功に党員が万歳三唱した」だのと、
「恥の上塗り」ならぬデマの上塗りをして来た人の事ですか？

> すぐ分かるウソを、ああだこうだとへ理屈こねまわして

というのは？
ああだこうだと屁理屈にもならない屁理屈こねまわして説得できたつもりで居たとは驚きましたよ、ほんと。

Firefoxで戦闘機という反応するとは、イーストウッドの（ry

>483　自信があるならハンドルつけて書けよ。
支持率下げるのに貢献しているsage様のように、
いけしゃーしゃーとデマほざくやつが
名無しに多いので、名無し投稿というそれだけで
印象を損してるぞ。　っていうか
意図的にすっとぼけているのか、それとも
まじめに主張しているのかわからなきゃ
相手の反論する誠意の期待値も変わるぜ？
(「意図的にデマ飛ばしているやつへの態度」を採られかねないぞ)

ソ連の崩壊で、志賀達には現ナマまで行ってた証拠文書まで飛び出て来て十五年も経つというのに、
まだこんな低俗なプロパガンダがまかり通ると思ってるとは、化石頭もここに極まれり、だ。

志賀だけ？
笑わせるぜ。

なんかへんな話しとるなあ。
中国が核実験を成功させたのは１９６４年。
西沢隆二とかが日本共産党の中央委員会にいた頃のはずだぜ。
西沢隆二が「万歳三唱しなかった」というのであれば、これはかなり衝撃的な現代史の謎というべきだが、
「しなかった」なんて話があるのかね？

たのしそうなスッドレだね。
ぬやまのおじさんのポエムとかうｐしたくなってきた。

>>489
自己レス。うｐしたれ。

--
宮本顕治に
ぬやま・ひろし

中華人民共和国の
ミサイル実験成功のニュースを聞いて
いちばんいやな顔をしたのは
いわずとしれた　コスイギン
コスイギン
佐藤栄作
宮本顕治
宮本顕治よ！
よくもまあ　ここまでくさりはてたものだ。
--

「毛澤東思想研究」（1966/12）より。

最初にウエコー発言を持って来ないあたりに、共産厨なぶりの悪意を感じるねw

都合の悪いことはなかったことにするのが、定石だからw

このミヤケン盲従分子をね、まあ馬鹿ってのは不治の病だからしょうがないにしてもだね、
歴史の改竄にまで手を染めるとなると、ちょっとこれは「人類に対する犯罪」って感じじゃねえか？
これじゃ「南京大虐殺はなかった」とかいってる馬鹿と同じだよ。

小畑君が特殊体質でね、、、(^^ゞ

なんつーかな・・・

たとえ笑われるような主張をしていたとしても、ですよ？
相手の態度を硬直化させずに、ちゃんと妥当な態度に
帰結しやすくなるような立ち居振る舞いというか言動というのも
できるのではないかなぁ…という気がしなくもない。

…こんな事を言えば、
自らに、理性的にキツイ生き方を強いている人には
『甘やかすなヴォケ！』と思われるのかもしれないけれど、しかし
人間が理性的に行動できるのなら、自殺やら排斥問題というのは
そもそもが本来起こりえないわけで、このスレッド自体が
人間のダメさ加減の証左と言えるかもしれないわけで…

ダメ人間を嘲笑して硬直化させダメ人間としての生き方を
促し形成させてしまうとすれば、それはスレの趣旨と
逆行するのではないか…という気もしないでもない…

>>495
こいつ、全部わかっててその上ですっとぼけてるからさ。

ほらごらん。ハンドルを伴って主張すれば、
善意の若者が事実誤認に陥っているからと
相応に丁寧に説明してくれてたかもしれないのに、
名無しで書くからおsageくんと混同されて
「全部わかっててその上ですっとぼけてる」と思われるんだよ？　もったいない。

>>493
つか南京大虐殺があったと主張する馬鹿は
物事の前提条件と言葉の定義をコロコロ変えやがるからな。
馬鹿以前に実証のジの字も知らん馬鹿の方が始末悪い。

〈つーか〉君から〈極右のつか〉君へ変身かな？君が南京大虐殺を検証したのではなく、極右の本の受け売りだろ？

>>498は希流！

>499(無頼くん)　っつーか、受けうる元が、
「自虐史観(とやら)を憂うバカが書いた本」(ｐｇｒ)か、
それとも、「戦後半世紀が過ぎてもなお、大本営発表を
性懲りも無く維持し続けるＢ-aka旗」か、(の違いか)なんて
世間から見たら瑣末な差異だぜよ。

ぶっちゃけおまえら殆ど同類なんだから　もっと仲良くしる(とかいう
(いや、もし無頼くんが自ら検証していたというのなら
おいらの過ぎた言葉を撤回し、謝罪する。正直スマンかった)

希流とネット右翼はいつから喧嘩わかれしたの？
希流はネット右翼と同じような歴史認識だったけど、どうして喧嘩わかれしているのかな？

なかったとも言えないだろうし、大虐殺だったとも言えないだろうし、、、それは了解。たぶんこちらの言い方にも非があると思う。いずれにしても、共産や社民や朝日や中共の肩を持つ気はさらさらないです。

>>502
希流は自惚れが強いから、すぐ喧嘩になるのだろう。ケツまん＠に指突っ込んでもらえないとすぐにゴネる。

そういえば今日のニュースで、朝日が赤字になったらしい。当然だろうね。

>504　おまえの下劣な品性が滲み出たレスだな(ｐｇｒ

>505　まぁ、朝日はB/aka旗と違って人件費を払ってるしな…

しんぶん赤旗が朝日新聞を買収すれば、人件費を超削減できて、すごく新自由主義的解決だなとちょっとオモタ。

>>507
合法には削減できないから。
でも、大量自主退職が起こるから結果的には削減かな？

>>507
共産党にそんな資金力あるの？

自主的な賃下げに応じない社員は、暴力集団か統一教会に呼応した分派を形成しようとしているに違いないから、査問の対象になるんだよ。

479 名前：革命的名無しさん 投稿日：2008/11/19(水) 21:11:17
>>478
＞日共

普段より頑張りましたね、おsageさん。

>>510

＞統一教会に呼応した分派を形成


不破哲三のことですね。 わかります。

512 名前：革命的名無しさん 投稿日：2008/11/22(土) 17:17:19
>>510

＞統一教会に呼応した分派を形成


不破哲三のことですね。 わかります。

>510 ひでぇｗｗｗ

この中で、クリスマスに恋人とすごす奴いる？

このキンピー排斥のような硬直した態度が
思考や検証を阻害し、結果として国籍法改悪に関して
創価学会の掲げた美辞麗句に党中央がだまされて納得し
悪法に賛同するような醜態を防げなかった事に繋がった。

どの辺りが悪法だと思うの？

原水禁の話だけどさ、この共産党員らしきのは謝罪や訂正する気は皆無なのかねえ。
あれだけ暴論吐きまくって何もなかったことにするなんて。

469から、518まで見たけど、キンピーの意味と語源がわからなかった．

何が古くて、何が新しいのかなー？

>>519

ここを見て下さい
http://www.kinpy-fanclub.org/

>517　枚挙に暇はないが、この板的な視点で言えば
　帰化は嫌だが二重国籍はOKという某宗教信者が大喜びだろ。

>518　匿名掲示板だから許されるとでも思いこんでるんじゃないか？
　嘆かわしい限りだが。

>>517
まともな議論もなく創価学会が自らの信者と票を獲得するために
提出書を作り上げた法案そのものだろ。
自民党は創価学会の言いなりだよ。

共産党がこのアホ法案に対して懐疑的な立場もとらず
曖昧に賛同してしまったのがあまりに情けない。

>>523
曖昧？きっぱりです。

本来の科学的考察を放棄してる現状では
もはや共産の名前を冠する資格などない。

>>525
歴史の長さが伝統ならそれこそが共産の伝統。

昔ならキンピーなんて査問して特異体質処理してたのに
今の共産党は骨がないな。
ミヤケンを見習えよ。

骨の方向性を問えよ

世が世なら口封じのためにリンチ殺人ぐらいしたってことか？
怖いね〜

口封じじゃなくて、ヘゲモニー争いの一環だろ？小畑氏殺害は。

>>530
元気か。
ところで特高の資料を鵜呑みにするのは感心しないな。
あの問題については、よく調べたほうがよい。

あれは殺害じゃなくて、特異体質。
勝手に死んだんだろ。
体制側は捏造ばかりするからな。

>>532
共産党も原水禁関連のでっち上げは滅茶苦茶ひどいじゃないか。

伊藤律

＞531　ならどういう合理的根拠によって小畑さんが
スパイ容疑かけられたというのかキチンと説明してくれよ。

なにせ、もし小畑さんではなく、ミヤケンその人こそが
権力の走狗であったなら(非服従分子を謀殺する事件が
小畑氏殺害であるなら)ば、あれはその後の党を
完全に権力の統御下においた
恐るべき犯行という事にもなりかねないんだぜ？

鵜呑みにしないためにも、ちゃんと説明してくれや('A`;
網走の冬を体験せず、取調べでも獄中でも殺されず、
戦後も早々に釈放された状況だけ見てもどっちが胡散臭いと思う？

>>535
「犯罪」を立証したのが、当時の特高であって、戦後は無罪放免になった。

網走の冬、そりゃ東京拘置所にいたら経験できんだろ。

獄中非転向で通しただけでも、オレには真似できん。
そういう意味じゃ、ミヤケンは精神的な支柱みたいなものだね。

>>535
お前、２年前にはミヤケンのオバタ殺しは特高の捏造だと言ってた癖にｗ

>536　獄中非転向で絶命したなら評価が違うんだけどねぇ。
蟹工船の作者は小畑同様に虚弱体質で、ミヤケンは人並み外れてタフだったのかねぇ。。。むしろ、はなからあっち側だったとか、獄中で『実は』通じていたから「こそ」獄中不転向で奇跡の生還なんていう偉業をなしえたって考えは不自然ですかねぇ…

　あと、不勉強でよく知らないから教えて君なんだけどさ、
権力者からしてみれば、共産党員になんて怖くて武装させられないと
思うんだけどさ、赤紙徴集のときって(転向した元)党員の扱いってどうだったの？誰か知らん？

>537　そんな事言ったっけ？　記憶にございません／秘書が勝手に…以下略

軽口はともかく、おいらが認識を改めるべきなら、それなりの根拠を提示してクレヨン。反論が理に適っていたなら、言動を改めなきゃならないんだろうけれど、そういう言葉だけじゃなぜそっちの言説に正当性があるとおまえさまが思うのか？が全然わかんないよ…

＞『実は』通じていた

それは考えすぎ。

＞赤紙徴集のときって(転向した元)党員の扱いってどうだったの

戦争に行った。激戦地が選ばれたかどうかは不明。

考えすぎなのかなぁ…
あー考えると、ソ連や支那と距離をとった路線とかも自然に頷けると思うんだがなぁ。

>戦争に行った
なんと。兵士がオルグされる危険、革命的祖国敗北主義で妨害される危険、
もろもろの危険があるというのに脇が甘いなぁ…＞日帝軍部
道理で戦争に負けるわけだ('A`;

終戦末期の日帝幹部と、今の日共幹部言説の構造が奇妙にダブって見えるのは気のせいか。

オルグといえば、オヤジの弟（叔父）が党員で、仕事柄で会うたびに
プロレタリア文学やら格差社会について言及した書籍をどっちゃり渡してくる。
こちらとしてはいい加減、相手してるのﾒﾝﾄﾞｸｻｲので適当に流してるのだが、
ああいうオルグする行動ってのは、創価学会同様に党員の基本方針なんか？

今度会うときにはキンピー問題について訪ねてみようと思うが。
（知らないと思うけど、知ってるのか？党員にとってこの問題はあまり知られて無い？）

言葉尻からは単なるハネッカエリを排斥した問題だと
勘違いされかねないけれど、この問題には、
遵法精神の希薄さ、恣意的運用をする人治レベルの倫理観、
そういう問題が明るみに出たときに、正すためのメカニズムの欠如、
党員の八方塞状態、そういう深刻な陥穽を浮き彫りにしている点で
重要な課題だと思う＞キンピー排斥問題の克服。

オルグするのは構わんけど、オルグするに値する党にすべく
努力する事も怠らないで欲しいものですな…('A`;

本日、会う機会があったので、訪ねてみた。
キンピー排斥については知ってた様だ、反応は跳ね返りの除名という
程度の認識だったみたい。


＞党員の八方塞状態

実際どうなんだろう。
現実問題として現世社会の問題を解決する為に
様々な手段を講じてるのだろうが、どうも目的の為の手段というより
手段のための手段、もっと言えば、手段が先にありきで目的が適当に
収まってる印象が拭えない。

そんな中で、形骸化されたものに
本来、一番違和感を覚えるのは、他ならぬ党員だと思うが。

キンピー排斥って、ぶっちゃけ、党方針に反したという理由・目的でなく
単なるパターン化された除名という手段だけが一人歩きした出来事なのか？
故に弁明を許さず、除名は除名と意固地な対応に出てしまう。
（最近知った出来事なので認識がズレてる場合、申し訳ない）

その問題が、実は恐ろしく深刻なんだよ。例えば、
クメールルージュの大虐殺や、北鮮の悪政などを見聞きしたとき、
『やっぱり共産主義は怖いな』と一般人は思う。

いや、日本共産党は『違う』と日本共産党員は思って安心してる。

だがしかし、考えて欲しい。日本共産党『も』おかしな事を
しようとしたときに、日本共産党員はどうやってそれを
止めさせられる事ができるというのだろうか？

結局、筋の通し方が無く、党の考え方や行動を検証する事が許されず、
正すことも出来ないのならば、実態はやはり　朝鮮労働党員や
カンボジアのクメールルージュと日本共産党員の質は
(組織に盲従するだけしか許されないという点で)実質、大差が
無いという事になるんだよ。現に、キンピー問題ひとつすら
満足に検証も確認も許されず、出来ないんだよ。。。

キンピー問題をネグレクトするベクトルの先に、恐怖政治が待っているんだよ。

＞B75
＞あー考えると、ソ連や支那と距離をとった路線とかも自然に頷けると思うんだがなぁ

共産党の歴史はジグザグの歴史であり、ある時期を取り出せば整合性
もつくかもしれないが。しかし権力からすれば文革賛美したり、もっと
過激路線をとった方が都合よかったのでは？

＞革命的祖国敗北主義で妨害される危険

満鉄なんて左翼の巣窟なり。

>546 薩摩なんて篤姫嫁に出しといてその上で武装蜂起で政権奪取だよ？
布石なんて幾重にも敷くさ。　革命の機運が高まりすぎたときに
完全なコミンテルンの幇間に任せるのか、それともそれなりの人士を
送り込んで革命勢力を掌握させておくか、を考えれば後者を選ぶことも
不思議ではないと思うが。

>545　早い話が、堂々と正論を述べられて、党が正統性を失うような
過ちを犯しそうならそれを正すことができ、党が正しいならその正統性を
堂々と説明できる、そういう作風が備わっているなら
(日本共産党はクメールルージュや朝鮮労働党と一線を画していると言えるし)
キンピー排斥問題でもその態度を取れるはずだ、と。

身内の問題すら正せない　脆弱な論理性で
他人を説得したり　組織化したりできるものか。

>>548
オウムだって共産党だって出来てるよ。

ピョコンと跳ねて「空を飛べた！」と思いめるレベルではな。

>>550
そういう精神的弱者を組織し、カッコイイ自尊心を吹き込む。
左翼としてはある意味正しい気もする。

こりゃまた目を見張るばかりのコペルニクス的転回だな…
嶋くんやタケシくんが左翼のあるべき姿なのかｗｗｗ

ブが抜けてますよ、ブが！

>>552
「心の貧しい者よ、あなたは幸いであり、神の王国はあなたの者である」

日本共産党宗教団体説が出てくるわけだ。

＞薩摩なんて篤姫嫁に出しといて

こういう公然の事実を例に出されてもなあ

某与党に食い込んだ名義上宗教なのに実態が利権団体と、
某確かな(=確定的に)野党に甘んじる
名義上労働者の利権団体なのに実態が宗教組織とで、
みごとな捩れ現象ですね。。。

>555　公然の事実だからこそわかり易いだろｗ

>>556
すごく上手いこと言うなｗｗ

＞公然の事実だからこそわかり易いだろｗ

非公然の謀略の話をしてんじゃなかったのｗ
圧姫の場合は公然たる大胆な一手
疑いようのない正史
闇の歴史の例としてはいかがなものか、ということ

大胆な一手があっても、
それと一致しない策を採らないという事はない。
→幾重にも布石を敷く

非公然の謀略であってもまた然り、という論点は
例が謀略かどうかに限定されるものではないさね。

まぁ、それはともかく、最近は↓こういう策動もあるようですね。
http://jp.youtube.com/watch?v=pC0fImgoY9g
赤旗もスルーらしいけれど、まったく、どうしたものかねぇ。

スルーどころか支持してやんの＞国籍法改悪　m9(＾Д＾　プギャー

＞幾重にも布石を敷く

これだと何でも謀略として説明できちゃうじゃないかｗ
これは○○にみえて実は××の布石ってな。
まぁ、それはともかく、特に問題ないよ、改正国籍法は。

説明できるんじゃなくて、
否定する根拠として通用しないというだけだろｗ

＞特に問題ないよ
国民に満足な説明もできぬままゴリ押しする議会運営からして問題だぞ。

支那には戸籍のないガキが仰山おるきに
在外邦人化という票田を懸念する声もある。
（これも困るが、さらに環をかけて）
そして明らかになった人口が、強制送還扱いで
棄民でもされる流れになってから後悔しても遅いぞ。

代々木議員は七人全員賛成か…情けない。

後悔っていうか、そもそもそういう流れを望んでやってるんじゃないんかね。
共産党はもうだめだな。
今回の国籍法改悪での立ち回りみて、とても確かな野党とは言えない。
むしろ確かに野党だよ。ｌ

確かに野党？　与党のお先棒を担ぎ、
野党票を割く補完勢力として供託金の低減まで
恵んでもらっている様は、すでに与党の幇間であり
野党と呼べるかどうかも疑問だよ…

キンピー排斥を議論することも禁じるような稚拙な論理が、
党や党員の陶冶を阻害し(論理性を磨く機会を殺ぎ)、
国籍法の検討すら満足にできず、大本営発表(B/aka旗)を妄信する。
嘆かわしいことだ。

＞支那には戸籍のないガキが仰山おるきに
＞在外邦人化という票田を懸念する声もある。

妄想もたいがいにせよｗ
まさか浮浪者に10人ずつ認知させて・・とか言うんじゃなかろうな。
ちょっとは調べてから書けよ。
キンピー問題では同見解だが、こんなネトウヨレベルの改正国籍法認識を
示されたんじゃやってられまへん。

おいおい、組織の命令なら親でも殺すって輩だってゴロゴロいるのに
なんでわざわざ浮浪者を、それも10人も使う必要があるのさ。
ＤＮＡ鑑定も　扶　養　義　務　も　な　い　のだから
「実は私、セックスアニマルなんですー」って役は一人でいいだろ？
(むしろ支那で申請に使う偽母を捜すほうが
犯罪ビジネスの温床だろうとは思うが)

つーかあれだ。投票券抜き取るとか代理投票なんて事をやっていた奴らが
本件に関しては紳士に振舞うなんて期待するほうがおめでたいだろ。

それとも、あれか。わざわざ賛成したって事は無国籍児童救済の名目で
代々木さまでも取り組むつもり満々なのかね？＞国籍バラマキに
北京の支那政府の棄民に協力する密約でもあるのねぇ…

まーあれだ。支障があるってなら国籍法関連の話題は別スレ立てるか。

もう相手にするのやめようと思ったけど、一つだけ書いとくよ。
別スレなど立てる必要などない。何故ならお前さんはなーーんにも
解ってないからだよｗ
扶 養 義 務 も な い　
なんて強調しているのがその証拠だよ。
既に確固としてある扶養義務をなんでわざわざ盛り込まにゃならんのｗｗｗ
認知によって扶養義務が発生することくらい当たり前じゃないか。
ちゃーんと民法に書いてあるわ。

だから調べてから書けと言うてるのに・・・

>>566
共産党化してるね。

568 名前：革命的名無しさん 投稿日：2008/12/06(土) 19:20:22
>>566
共産党化してるね。

＞第二条　扶養義務は、扶養権利者の常居所地法によつて定める。
＞ただし、扶養権利者の常居所地法によればその者が扶養義務者から
＞扶養を受けることができないときは、当事者の共通本国法によつて
＞定める。

確固としてあるわけじゃねーじゃねーか

救いようのない阿呆だな・・
877条に書いてあるだろうが。

で、>>567の7行目は（）部分を補足ね。
認知によって（法律的に親子関係が認められれば）扶養義務が発生・・

ま、今回は突っ込み防止のための補足
つ　い　で　に
レスしたが、もうこれでお終いだよｗ

ん？　扶養義務が、「扶養権利者の常居所地法で定める」ため、
認知された子供が外国に居続ける場合は、
民法の(国内の扶養権利／義務に関して規定されている)８７７条の
対象にはならないんじゃないか？って話じゃないのか？

そもそもDNA鑑定が人権侵害だっていうセンスがわからん。

党内の議論はどうだったんだよ。
キンピー排斥問題同様にお上の言いなりなだけか？

＞お上の言いなり
結局キンピー排斥問題に関しても事実調査と
報告する党員が一人も現れていないわけで、
やはり党内の論理水準がグタグタなのかなぁ…　トホホ。

お上にいいなりの日本共産党。ライバルの学会もそうだよね。ある意味両者は日本の典型的な組織像

ははは。つーかあれだ。DNAを使った犯罪捜査(無実の検証)は有用だし、
むしろ腐敗幹部の大好きな緘口令こそが人権侵害だという自覚を持っといたほうがいいぞ。

＞DNA鑑定が人権侵害

公明党が掲げたこの意味不明な論理に対して、
何故人権侵害になるのか共産党内で精密な議論がなされたのか？

相方が日本人であるかどうかを調べるのが焦点なのに、なぜか

日本人に成りたい者は無条件に受け入れるべし、
その際、審査はザル状態で何でもあり…

みたいな流れの中でDNA鑑定が人権侵害であるなどという
屁理屈が出てきたとしか思えないのだが。

【赤旗】 「日本共産党は、付帯決議案に反対しました」 〜国籍法改正案を可決　参院委で全会一致
http://orz.2ch.io/p/-/mamono.2ch.net/newsplus/1228441027/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228441027/
1:有明省吾 ◆BAKA1DJoEI ＠有明省吾ρ ★ 2008/12/05(金) 10:37:07 ID:???0 BE:1746087168-2BP(30)[sage]

結婚していない日本人の父親と外国人の母親との間に生まれた子どもでも、
父親の認知があれば婚姻要件なしで日本国籍を取得できるとした国籍法改正案が、
四日の参院法務委員会で全会一致で可決しました。

同改正案は、六月四日の最高裁の違憲判決を受けて提出されたものです。

法案採決後、自民、民主、公明各党の共同提案で、
偽装認知の防止策を主な内容とする付帯決議案が提案され、三党の賛成多数で可決されました。

日本共産党は、付帯決議案に反対しました。
それは、偽装認知や不法な国籍取得をただすべきは当然ですが、婚姻要件の削除とは別の問題であること、
付帯決議のように、あえて関連付ければ、保護されるべき子どもに新たなハードルをもうけてしまい、
逆に真実の認知の保護を損なう恐れを生じかねないという立場からです。

ソース：しんぶん赤旗
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-12-05/2008120502_03_0.html

53:名無しさん＠九周年 2008/12/05(金) 11:39:18 ID:5z9Tl3uL0
アホウヨが共産党を支持しなかったせいで数十万人の特亜人が"日本人"の肩書きを得ちゃったよ
どっちが売国奴かはっきりしましたね

169:名無しさん＠九周年 2008/12/05(金) 14:09:12 ID:XYRzoP9b0
また支持者が減ったな
おめでとう
170:名無しさん＠九周年 2008/12/05(金) 14:14:21 ID:rYrO8xA3O
>>169
いや、増えてるんだよ。自民が売国すぎて反動で共産に入る人が多いらしいよw
174:名無しさん＠九周年 2008/12/05(金) 14:23:35 ID:2tvT7cQP0
本気で強酸入れるしかないようだな
209:名無しさん＠九周年 2008/12/05(金) 17:02:08 ID:yBzk0ZAu0[sage]

政策そのものには賛同してても、名前で嫌ってる人がほとんどだから、
共産党という名前を捨てて愛国労働者党とかにでもしたら、全ての２ちゃんねら〜を味方にできるのに…
勿体ないな
276:名無しさん＠九周年 2008/12/06(土) 02:16:19 ID:pD4/fx9d0[sage]
ぶれないねえ共産党は

外国に干渉されまくりの自民党や公明党とは違うわ

282:名無しさん＠九周年 2008/12/06(土) 02:25:49 ID:pD4/fx9d0[sage]
良い悪いは別にして、日本人を日本人として最大限保護する原則を貫く共産党

外国勢力の言うことをへいへいと聞いてたら国籍法改正、
抗議のウヨFAXが来たら付帯決議と、まるで定見のない公明自民



287:名無しさん＠九周年 2008/12/06(土) 02:36:04 ID:0nqJIS280
>>282
共産信者は彼の様に事実を捻じ曲げて解釈する性質を持っている。

共産党が国籍法改正に反対したと信じたくてたまらないんだろうな。
国籍法改正、共産党員は全員賛成しているのにね。

_______________________________________

共産党はネット右翼の中でも知的に問題のある人々に人気があるようですね。
赤旗でネット右翼の党員を自慢してるだけのことはあります。
おsageさんも仲間がたくさんいてよかったね。
B75 ◆LgNBT1a0O6さんも、共産党をとりあえず信じる、とにかく赤旗を読まない、このふたつを実践したら幸せに
なれると思う。

それを幸せと感じるセンスはおいらには無い

>>581
ホンの少し考え方を変えて視野を広げたら、ほら、幸せの青い鳥はすぐそこに。

そういう激痛を緩和させるためだけの「麻酔薬」こそ、
マルクスが「阿片｣呼ばわりした宗教の役割だろ('A`；

宗教者として心の安堵を求める九条教徒に
共産主義者としての立ち居振る舞いを求めることは、
九条教徒からして見ればＫＹと言われそうだが、
左翼組織内でカルト化しようとする連中こそＴＰＯを
わきまえて欲しいものだ。

ネット掲示板で議論が盛んとか、党員増加とか
ネットリテラシーのない若者はキンピー排斥問題を知らないのか？

自民党と共産党、どっちが味方だ？とか
ほざいているカスがニュー速＋に居た。
寝言は寝て言えってんだよまったく…

資本への敵対心から
共産党に過剰な期待をして依存しても、党幹部から見れば
新参党員なんて党員をタダで赤旗配る奴隷ぐらいにしか思われていない。

資本すら最低賃金を払っているのだから
どちらがより君たちを軽視しているのか
考えてみてはいかがだろうか？＞新参党員諸君。

ちと疑問に思うのだが、最近入党した若者は、党活動の一端をちゃんと担っているのかな？
党費も払わない（払えない）、赤旗配達等の活動にも参加しないでは、一般的な自民党員や民主党員と変わらないような気が…

そういえば、党費負担に累進性を持たせず、収入がすずめの涙ほどの
ワーキングプアからも悪平等にピンハネするのが日本共産党でしたっけ。

昔は５脱一入で良かったが、現在は５０脱一入ぐらいの感覚で入党者を引っかけているんだろう。
高圧的にああだこうだと言ったら断り切れないような気の良い奴がカモに。

党が必要にしているのは文句を言わない金づるけん無償労働力なんだからな。

なんだかなー。ていうか専従の労組が認められない辺り、
政権獲得後公務員の境遇を推して知るべし、だろうに
公務員の党員はどうして支持できるのだろう？　確信的野党だから？

専従者の労組って変じゃないの？
労組の中に専従者の労組を作るみたいで。
その専従者の労組の中でまた労組が必要・・・とか延々と続くけどｗ
何か根本的に違うような気がするわ。存在そのものが間違いとかｗ

昔、「公務員が税金払うのって変じゃないの？」って話を聞いて
笑った事があるが、それと同じ様に思う。
(論理はともかく、必要ないとする根拠が間違っているだろうという意味で)

　雇用において、労組だというだけで、他者を冷遇し抑圧してもいいという資格が生じると思うのか考えてみれば？

政党だというだけで専従党員を冷遇し抑圧してもいいという資格は生じません。

給与、もとい窮余の一策として不当解任された専従者を被雇用者とみなすことで権利
擁護することはあっても良いと思うよ。しかし、包括的に専従者を被雇用労働者と見な
してもいいのかな。それって栄えある専従革命家の地位の切り縮めではないか？
労働組合を結成するだけの意気があるならさっさとアホ指導部を解任すればいいのさ。
労組員が専横な経営者を解任に追い込むのは権利かもしれんが、共産党の専従が専
横な党指導部を解任に追い込むのは権利以前の義務。義務ですよ義務。

578 名前：ネトウヨ共産脳の恐怖1/3 投稿日：2008/12/10(水) 12:13:40
【赤旗】 「日本共産党は、付帯決議案に反対しました」 〜国籍法改正案を可決　参院委で全会一致
579 名前：ネトウヨ共産脳の恐怖2/3 投稿日：2008/12/10(水) 12:14:25
53:名無しさん＠九周年 2008/12/05(金) 11:39:18 ID:5z9Tl3uL0
アホウヨが共産党を支持しなかったせいで数十万人の特亜人が"日本人"の肩書きを得ちゃったよ
どっちが売国奴かはっきりしましたね
580 名前：ネトウヨ共産脳の恐怖3/3 投稿日：2008/12/10(水) 12:16:58
282:名無しさん＠九周年 2008/12/06(土) 02:25:49 ID:pD4/fx9d0[sage]
良い悪いは別にして、日本人を日本人として最大限保護する原則を貫く共産党

>>593
外部の者ですが、共産党の制度的に、可能なんですかね。

＞労働組合を結成するだけの意気があるならさっさとアホ指導部を解任すればいいのさ。

>>595
もちろん制度破壊行為ですｗ
それが無理なら労働組合つくるのも無理ですよ。例え御用労組でも。

キンピーの様に党組織を相手に忌憚なく批判し、
鍛え上げようとすることは道義的義務だとは思う。

下部構造が上部を規定するような達観を敷衍し、自らを支える
生活を党に依存しすぎないスタンスが重要であると考えれば
それ(改善)は専従よりもむしろ一般党員の仕事なのかもね…

当たり前の事を言わず、惰性に流され
いたずらに現状肯定に過ぎるのならば
そもそも共産党の価値事態が(与党補完勢力以上の
ものは)無い。　左翼の矜持を取り戻してほしいものだ。

まずは自組織の改善から勝ち取ってほしいものだ。

価値　→　存在価値

レゾンデートルってやつさね

キンピー排斥問題すら満足に対応できない組織論が
今日の零落を招いていることを自覚してほしいものだ。

>>600

>今日の零落

願望を事実にすりかえるのはお前さんの悪癖だな

一ケタ議席がやっとこさ二ケタになる程度を
大躍進というのか？

はは…は(苦笑

しかし、601よ。願望を事実にすりかえるってのは
いったいどういうことを言うんだ？

大本営発表な赤旗記事なら、
事実を(取り去って、その跡は)願望に、すり変えているけどな。

＞願望を事実にすりかえるのはお前さんの悪癖だな

願望「蟹工船ブームで共産党入党者増加」
事実「蟹工船ブームで“だまされた若者の”共産党入党者増加」

…多喜二が生きていたら今の代々木を支持するとおもうか？
もし旧共産圏での人民が疎外されていた実態などを知ってもなお
無批判に支持を多喜二であれ貫くのならば、おいらは(多喜二を)軽蔑するわ。

カルト化を招いた原因を科学の目で分析して対処しなくちゃ駄目だろ。

>>601
昔は共産党は公明党より議席が多かったもんだが、今はさらに差をつけて突き放したのかな？
Wikipediaで議席数確認してくる。

どれほど躍進したのか知らないけど、
あんな体質のまま政権党になったら怖いなぁ…

代々木に限らず、地区党ごと除名されるような事件って
どれくらいあるんだろう。それが皆無に近いなら、
どの党も弁証法的姿勢に欠けるのではあるまいか。

>>607
除名されることがあるべきだって読める。
だとしたら｢弁証的姿勢｣ってどういうものだって考えているのでしょうか？

うん。誤読ではなく、除名されることすらあるべきだとおいらは思う。
(だいぶ昔だけどさ、かつて代々木様にはそういう事件もあった)

試行錯誤の積み重ねの中で多様性を備え、
その中から環境に適応した様式が繁栄するのが
進化論的な世界観だろ？　闇雲に変質しろとはいわないが
変質を過剰なまでに嫌悪してステロタイプを固持する生き方を
教条主義というんだと思うよ。　弁証法的な共産主義というよりも
前時代的な運動体の教条主義集団に堕しているのではあるまいか。

支部ごと飲み込まれるようなミームの模索を
回避するどころか　むしろ推奨し、
万一党と相容れなくなり
代々木から排出(排斥)されたその集団が、
本体をしのぐ多数派になれるものならなってみよ、と
見守るぐらいの度量がほしい。

正当性があるのならば堂々と構え、
時に塩を送るぐらいの余裕が見せてみろ、と。

地区党や中央委員などもろもろの幹部というか党内の「支配層」が
既得権益に固執して本体を腐らせるような害虫に堕していないか？
キンピー排斥問題を思い返すと、そういう懸念も感じるだべさ。

う〜ん、今度このスレで発言するときは
日本共産党員として発言するものだとばかり思っていたけど･･･

宴会の席で7〜8人で取り囲んで「入党しろ」と散々責めておいて
入党資格ないことがわかるとばっくれるとはさすがに思わなかった。
つーか、複数の人が「俺」のことを知っているんだしありえないんだよね。
入党資格がないことを知らずに入党しろって責め立てることは。

どうせなら正式に入党してから排斥されたかった･･･　ｴﾍﾍ

kwsk

入党者増加の報道もあるが
一党員がどれほど党から軽視されているか、
党の現状の水準…道理や対話の欠如を
晒している端的な例としてのキンピー排斥問題を
追究し作風を是正していかないと新規党員があまりに不憫だな…

増加していないのかｗｗｗわろす

なぜ、入党を希望した若者がすぐに去るのか真剣に考えたほうがいい。

>>615
別に考えなくても、不破さんの生活は安泰ですが何か？

派遣労働者の生活が、安泰とは対極だろ…('A`；

>>617
で？っていう。

資本主義社会の矛盾をもっとも体感している人らを、引き付け離さないだけの論理的優位性／正当性が無いとすれば由々しき事態だろ('A`;

>>619
本工主義って知ってる？

《正社員より派遣の方が給料高い頃ならばともかく》
現状の、正社員になりたくてもなれない、
多くが、公務員になりたくてもなれない、そんな
このご時勢に、本工主義は、既得権益に巣食う
醜悪な姿として人民の目に映ることを
党員公務員は、自覚したほうがいい。

>>621
貧乏人にどう思われても平気ですから。

共産党は資本主義のルールを守れと言っているだけで資本主義そのものを否定している訳じゃない。
そりゃそうさ。不破様ら幹部達が資本主義の恩恵を受けている訳だから。党内のワープアなんて見向きもしない。
資本主義のルール通り、党員から摂取をしているわけね

資本主義のルールっていうより、封建主義の秩序を破壊しながら略奪的な資本の原初的蓄積をしている集団に見える。
指導集団が、共産党組織がのことを本を増殖させるための桎梏だと判断した時、共産党は解散するか、資本を抜き取られた脱け殻として棄てられるだろう。
共産党が有能な牝牛で有る限り共産党は存続する。

日本の前に党を革命してくれ…

>>625
ソビエト連邦共産党も中国共産党も、自己革命はできませんでした。
偉大な不破同志ならできるかも(笑)

使い慣れない言葉を無理に使わなくても
内容があればいいんだよ。
無理しないで>>623　>>624

>622 その他人をなめ切った態度が、やがて相応の報いを招くぞ。

馬鹿ウヨ必死

>>628
不破さんは今日も美食に励んでますが、何か？

不破さんが贅沢三昧しようが、ワープア党員が苦しもうが、自分には関係ありません。 お好きなだけおやりなさい。
でも、共産党を見てると勉強になりますな。
金さえ持ってりゃ、どんな悪事も許され、貧乏人は家畜のように踏みにじられ、しかも法律にしばられるという。
まさに現代日本の縮図。 いや、情けない事に人類は、古代ローマから続く奴隷制がやめられない、とまらないんだな。

＞法律にしばられる
キンピー排斥に際して、自分らのルールである規律を
無視しまくりで腐敗幹部のやりたい放題だ、という懸念を
もうお忘れか？

ええ、共産党の場合は幹部様のお言葉が規律ですからね。
折角つくった規律も幹部様に都合が悪ければ無視されると

キンピーを見殺しにする現役党員は、どう思って見過ごしてるんだろう？
そういうバイアス(この場合は自主的な遠慮)に陥った集団の帰結が、
北朝鮮なのだという自覚が無いのかしら？

それにしても、このハンドルネーム付けたら、
ハンドルら文句付ける人がいなくなったねw

どんな奴が文句つけていたのかねw？

まじめな話し、キンピー問題じゃ日本共産党はよくやったほうじゃないの？
しかも査問のテープ聞いたけど、俺の聞いた部分じゃ日本共産党の「査問」のイメージ完全に壊れたし。
キンピーのキャラクターがああいう展開にしたんだとしてもあのテープは日本共産党のイメージを高めた（大笑

キンピー問題で日本共産党を語ろうとするなら日本共産党なんて何も理解できない。
いい加減気がついたほうがいい。

そういえば前に「まだこんなことやっているのか」って書いた奴がいたけど、
大人になるとわかるんだなぁってその時思って俺も少し安心したw

>>635
スルーされているだろ？
相手にされなくなったのがわかってあせっているのか？

>あのテープは日本共産党のイメージを高めた（大笑
嶋のような感性してるな、キミはw
党内で証拠は必要ないんだから、さもありなん。


>スルーされているだろ？
スルーするしかないだろw
不破の名前に文句付けるわけにはいかないだろうと言外に匂わせ
ているのがわかりたくないんだね。わかるよ、その気持ち。

さて、来年の党勢拡大はどうなるかな。
これだけ風が吹いていて党員が増えていると宣伝しまくって
結果が楽しみだ。

>>637
俺が今ネットでメインのSNSがいきなり繋がらなくて不安になって2ちゃんに来てみた。
それが何日か前。
インストールした2ちゃんブラウザをデフォルトで未だに使っている。
俺の気持ちがわかるすごいあんたに一番の名誉を与えてあげよう。
俺の一番目の「あぼーん」はあんただ。
今後あんたのレスは読むことはないだろう。
頼むからそのﾊﾝは大切にしてくれ。
ﾊﾝを使い捨てにする奴が多すぎる。

俺は査問のテープが公開してからしばらくは聞くことができなかった。
何が録音されているのか知っていると思ったからだ。
聞きたくもない。
戦後左翼体験を持った奴がどれぐらいいるのか俺は知らない。
だけど、その多くが運動から離れた。
離れる時にみんな嫌な思いをしているんだよ。
わかりあうことはないし、常に離れていくものだけが悪いことになる、たいていは。

ピンキーがインテリ臭い標準語をしゃべっているからだけじゃない。
俺は録音を聞いて笑った。
キンピーのキャラクターのおかげなんだろうけど、俺も言いたいこと言えばよかったって思った。
そんなことを考えるほど痛快に笑える録音だ。
日本共産党の査問じゃイメージ作りがネットだけでも盛んに行われている。
自分のイメージと重ねてそのその姿を信じていた。
でも、日本共産党は査問でも言いたいこと言わせているじゃん。
どっちにしろあそこまでいったらどんなに語り合っても分かり合えることはない。
それが査問だろ？
少なくとも限定された査問なんて場で両者が分かり合えることはありえない。
それでもキンピーに発言を許し続けた日本共産党は立派なんじゃない？

この辺は外でああだこうだって言うしかない人にはわからないかもしれない。
とにかく嶋って奴がどういったのか知らないけど、俺はあの録音で日本共産党を見直した。

「あぼーんにしてるからレスしないよ」レベルだと
「言わせているから立派」に見えるらしい…　一瞬、言葉を失った。

…分かり合えないケースは概ねの場合、
本当の論理を秘匿し空虚な論拠を捏造するからだろ。
誠意を持ち真摯に言論に応じる限りにおいては合理的に止揚を行うことが
可能であり、原則的には分かり合える筈だ、だからこそ議会闘争も意味を
持つ。が、その誠意を放棄する事を明らかになってしまったとき、
残念ながら武装闘争の正統性が色を濃くしてしまう事になる事を
君は理解しているか？

キンピー排斥問題における誠意のなさは、
党の恐るべき醜態であり、党員が顔色変えて早急に改善に取り組むべき類の
深刻な問題だと思うぞ。なにせ強制力を持って妥当すべきクオリティーだと
いう懸念を顕在化してしまったのだから。

変換ミス
妥当→打倒

まあ共産党の敷居が以前と比べれば低くなりましたね。
若い子でも入りやすくなりましたよ。
ただ、偏屈で石頭の古参党員とうまくやっていけるかどうか。

レスをしないんじゃなくてレスを読まないレベルｗ
言わせているから立派じゃないか？
俺が幹部なら言わせた党員は査問対象だけどｗ

＞…分かり合えないケースは概ねの場合、

ひょっとして人は分かり合えるって思っている？
これほど俺たちが語り合っているのに分かり合えないのに？
あるいは民事裁判、議会政治って理解している？
理解しあえないからこそ裁判所が介入するんだし、
理解しあえないからこそ議会は一人でも多くの議員を必要とする。

それから蛇足だけど武力闘争は理解しあえる状況でも理解しあえない状況でも有効なときは有効。
逆に有効じゃないときはどんな状況の元だろうと逆効果。
無抵抗の幼女レイプして英雄になることだってあるんだ。
それが暴力だよ。

＞キンピー排斥問題における誠意のなさは、

他人にだけ、誠意を求めるな。
少し強調しておくかな。
他人に　だ　け　誠意を求めるな。
む、まだ足りないか？

キンピー問題の誠意のなさがキンピー　に　も　向いているなら同意してもいい。
だけど日本共産党だけが誠意を持たなくてはいけなくてｷﾝピーやこのスレのクズ連中が言いたい放題っていうなら違う。
何であんたら自分のいったことが自分に跳ね返らずに相手だけを批判できるって考えることができるんだ？

>>641
> ただ、偏屈で石頭の古参党員とうまくやっていけるかどうか。

あいつらは左翼だって思っているからね。
日本共産党が翼賛右翼政党だって教えてやればいいよ。

>642　キンピー(のあの状況における行為)の何処に誠意がないというのか。
　あると思うなら、おもう奴が指摘すればいいだろ。
　おいらは心当たりがない以上、指摘する事はしないが、それは決して
　「キンピーだから」ではない。「腐敗幹部」の腐敗した実態に即して
　批判する事は『腐敗』しているからであって、「幹部」だからではない。

　ダブスタに関しては、幹部だから不問にしている奴らに言え。

腹を割って　秘匿する事無く、十分に時間をかけて話し合えば、
概ねの場合、わかり合える。アカデミックな認識と同様に、
知能が十分に育って居ない場合は認識の獲得までに
ひどく時間がかかりはするが。

共産党が本当に平和を愛する政党なら応援するけれど、暴力や戦争もやむなしとする右翼翼賛政党じゃ支持できないねえ。
そんな政党は自民党清和会と民主党の前原グループだけで充分。

>>645

>>644
＞キンピー(のあの状況における行為)の何処に誠意がないというのか。

問題なのは何処にじゃなくて何にってことだけど。
キンピーの誠意が何に対しているのか、その結果何に対して誠意を失ったのか。
人は常に選択を迫られる。
切り捨てるものが常にあるんだ。
そのことを意識することは大切だって思う。
忘れないこと。
その場で切り捨てることと忘れ去ってしまうことは違う。

＞腹を割って　秘匿する事無く、十分に時間をかけて話し合えば、
＞概ねの場合、わかり合える。

表面的には正しいことをいっているようだけど･･･
二つほど違うんだなぁっておもう点がある。

相手を理解することと分かり合うことは違う。
分かり合おうとしなければ分かり合うことはない。
腐敗幹部ってレッテルの元でどう相手を理解できるんだ？

>>647
腐敗ぶりが理解できるよ。
腐敗を直視しないかぎり、バカな平信徒と一緒に興奮して物理的に跳躍しつづけるしかない。

腐敗幹部という解釈が誤解だというのなら
真実を釈明すればいい。

党内問題だから説明しないと隠蔽し秘匿するしか出来ないという
解釈が誤解だというのなら説明を受けたいものだ。
納得できたら腐敗幹部呼ばわりした事を謝罪するよ。

道理や論理性を棄てるに値する「なにか」に
どれほどの価値があるというのかご高説を賜りたいものだね。

腐敗していようが幹部は幹部として持ち上げる「ヒラメスタイル」を
キンピーは切り捨て、筋を通そうとしたのだよな？　誤認があるか？

連帯ユニオン関西生コン支部委員長逮捕
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1158906959/

このスレでのレスなんだけど･･･

605 名前：革命的名無しさん[] 投稿日：2008/12/28(日) 09:31:09
>幹部連中の金の出入りを調べると面白いよ

仲間内の猜疑心を起こさせる古典的な手やな。
大手ゼネコンにそんなに胡麻すりたいんかいｗ
重ねて言うが弱いもんにとって「どっちが得か」いう問題や。
強いもんの下で言うなりになってポイされるのか
弱いもん同士が集まって利益を還元していこうゆうのんか。
大阪で倒産した企業のほとんどは大手の使い捨てやゆう事実が
示しとるやないか。


607 名前：革命的名無しさん[] 投稿日：2008/12/28(日) 10:03:10
別に「正義」なんてふりまわさんでもよろしのとちがうか？
ようは組合に入らんのとはいったのとで自分の給料・待遇がどうなるかちゅうことやな。
生コン業界は昔はそらきつかったわ。日曜も休日も盆も正月も何もなかったからね。


彼は幹部の腐敗自体を否定していない。
彼は選択しているんだ。
わかる？

「腐敗幹部」って言葉で何を失っているのか気がつくことができればねぇ･･･

>>649
> キンピーは切り捨て、筋を通そうとしたのだよな？　誤認があるか？

ないよ。だけど何を切り捨てたのか知ろうとしていないね。

説明責任も果たせぬ恣意的な運営で
何を切り捨てたのか知ろうとしていないのはどっちだよ？

筋の通し方、間違いをおこしたときの正し方を放棄したときに残るのは
地獄(c.f.北朝鮮)への一本道だろ。　幹部や偉大な指導者マンセーを
固持しつづけさせられている北鮮人民は、651のいう『何か』を
保全しているだろうが、それが望ましい状況だと本気で信じているのかい？

で、何を切り捨てたんだよ！

相変わらず読んでないな。

＞誠意を持ち真摯に言論に応じる限りにおいては合理的に止揚を行うことが
＞可能であり、原則的には分かり合える筈だ

こういうことを書く人を知っているんだが、爪の垢でもせんじて飲ませてあげたい。
えっ？　そんなくだらないことしか書けないのかって？
あはは、それもそうだね。

まず、「何を」からか？
>>650をどう読んだ？何が書かれていると思う？
質問に質問で答えるのがあまり行儀にいいものじゃないのはわかっている。
だけど、一体どこから話すべきなのかがわからない。
つまり、どのくらいの理解力があるのか俺にはわからないんだ。
これは皮肉や侮辱じゃなく。
つまり、「何を」は何度も書いているんだよ。
それを読み取れないなら俺はどこからそれを説明するべきなのか知りたい。
あるいは俺の文章がどれだけ独りよがりなものかを俺は知るべきだ。

＞説明責任も果たせぬ恣意的な運営で
＞何を切り捨てたのか知ろうとしていないのはどっちだよ？

さて、この文章では何かを切り捨てたのは日本共産党ってことだと思う。そう読める。
もしこれがキンピーに当てはまるというなら日本共産党にも当てはめることができるっていうことなら
時間の経過が理解を助けているのを俺は認める。
言葉は常に跳ね返るんだって思っていい。

俺は言葉は跳ね返るって何年間も言い続けている。
何で自分だが特別で安全圏に浸りながら日本共産党だけは成人の集まりのように振舞わなければいけないのかって。
俺の言葉がやっと届いたってこと？

世の中が現実空間に存在する以上、理想だけを求めても実現はむなしい。
しかしたとえれば、だ。

A)資本家の勢力が、安いけど甘く有害な食べ物を売っている
B)資本家として参入し、高いけど甘く無害な食べ物を売り競争する
B')資本家として参入し、安くても甘く無害な食べ物を売り競争する
C)政治家として理念を持ち参画し、無害な食べ物に規制する
D)理念なき政治屋として、有害な食べ物を作らせそれが無害だと吹聴する。

Aに対し、BやB'やCが選択されAが淘汰される事は進歩といえるだろう。
Dを推奨する理屈を知らないし、Dの理念の無さを批判する事は妥当というほかない。Dを擁護する理屈があるならさっさと説明しろっつってんだろ！

650に関しては、某幹部の資金の流れは、
透明性を保ち堂々と立ち居振舞えばいい。
関係者の批判能力を駆使して自浄作用を保てばいい。

疑うことすらナンセンスなどとおもう奴がいるならば、
懐疑を根底にすえたマルクス主義の資質に欠けるのではないか？と思う。
猜疑心結構だろ。
おいらは労働者の祖国無条件擁護規定なんて宗教に近い下策と思ってるよ。

横レスでっさ

>>何で自分だが特別で安全圏に浸りながら日本共産党だけは成人の集まりのように振舞わなければいけないのかって

共産党は、普段から偉そうに科学的だの、非暴力だのを語っているから。

遠藤周作の『沈黙』読んだ？
そんな理解じゃ『沈黙』を読んでも感動なんてできないだろう。
（もちろん『沈黙』のテーマが今の話と俺的には重なるから書いているんだけど）

俺は>>650を読んで理解したかどうかを確認したかったんだ。
まったく理解する理解力も読解力も無いってことでいい？
それともいつものように逃げているだけか？
言葉を返せば議論なんじゃない。

>>650では幹部が腐敗していたとしてもいいじゃないかって男を紹介しているんだよ。
たとえばマルクスが女にだらしなくて立場の弱い女中にちょっかい出して子供を生ませても
マルクス主義そのものはそのことでは傷が使いないっていっているんだ。

派遣の問題が毎日のようにニュースになっている。
住む所を追われる解雇された派遣労働者の問題は重要だと思うからこそハローワークですら仕事納めを伸ばした。

>>639
> キンピー排斥問題における誠意のなさは、
> 党の恐るべき醜態であり、党員が顔色変えて早急に改善に取り組むべき類の
> 深刻な問題だと思うぞ。

>>649
> 道理や論理性を棄てるに値する「なにか」に
> どれほどの価値があるというのかご高説を賜りたいものだね。

これを派遣契約を切られて職を失うだけじゃなくて年末に住む所すら失う派遣労働者に言えるか？
言えるならあんたは「何か」を切り捨てている。
だけど、>>650で紹介した人はその「何か」だけは切り捨てることができないんだ。

俺が人間的にどっちにより好意を持つのかわかるか？
あるいは「何か」について少しは理解したか？

>>656
つまり、だから日本共産党の神聖さを認めるってこと？
神聖なものでなくてはならないから現実が気に入らないって？

気の毒だけど俺だったらそんな恥ずかしいレスはしない。

>>658

どこをどう読んだら、そう捉えるんだろうかね。

普段から偉そうな事言ってるんだから、その通りに行動・発言しなければいけなくなるという事だよ。
それが出来ないなら、科学的だの論理的だのは引っ込めて、宗教である事を認めるしかないがね。

>>659
俺さぁ、建築職人なんだけど、建築職人ってこだわっている奴が多いんだよ。
俺も当然こだわりがある。
だけど、俺は自分のやり方にこだわらない。俺は工芸家や芸術家じゃなく職人だって思っているからだ。
でも、中には自分のやり方を絶対視して他人にも暗に強制する奴がいる。
そんな奴に限って口ばっかりでやることができないんだけどね。
俺はそいつがいうことを実行できないのを承知で言いなりになる。
少なくとも俺にはそうする実力がある。（マジで）
いいたい奴には言わせておけばいいさ。
何もできはしないんだ。
（でも、俺の仕事を奪うことができたりするから従うに越したことは無い）

> 普段から偉そうな事言ってるんだから、その通りに行動・発言しなければいけなくなるという事だよ。
> それが出来ないなら、科学的だの論理的だのは引っ込めて、宗教である事を認めるしかないがね。

あんたの日本共産党はたいそう立派なんだね。
日本共産党をそんなに立派に考えなくてはあんたが考えに詰まるのはわかるんだ。
そのほうが簡単だからね。
だけど、事実を見ようよ。
何々大学のテニス同好会と日本共産党は何も変わらない。
それ以上のものじゃないんだ。
偉そうにするから偉そうにしろって？
大人になれよ。

日本共産党を神聖視する中でしか批判できないことを恥じろ。

ねわぁ氏が来てるの？

>>660
> （でも、俺の仕事を奪うことができたりするから従うに越したことは無い）

これも選択ね。
これで何を切り捨てたのかわかるよね。

B75に現実社会との関わりを求めても無駄

ちと訂正かな

>>657
> これを派遣契約を切られて職を失うだけじゃなくて年末に住む所すら失う派遣労働者に言えるか？
> 言えるならあんたは「何か」を切り捨てている。

　　　　　　　↓
これを今現在派遣労働者のために動いている党員に言えるのか？
「お前何やっているんだ。キンピー問題こそが早急に取り組むべき類の深刻な問題だ」とか、
「ピンキー問題を無視して今あんたが派遣労働者のためにやっていることにどれほどの価値があるのか」とか。

経営が逼迫する中、派遣の解雇を余儀なくされている経営陣に対し、
労組が「(ワークシェアリングを、ではなく)ベアを」要求する事の意味が
解らない輩が、左翼勢力が派遣を含む労働者の味方だ！という「信仰」に
浸っていることは想像に難くないが、君も彼らと同類のようだな。

支持者ではなく「労働者階級」の利益のために、
党利党略を超えて連帯するほどの誠意がないのがどちらか、
運動と党利党略を秤にかければ、どちらを尊重する組織か？を
知っているくせに、よくもまぁそういう作文が出来るものだな。

キンピー排斥問題程度の誤りすら道理にのっとって解決できない
硬直した組織に、もっと深刻な問題を解決できるとはにわかには信じがたいが
偶然解決できそうだとしても、二者択一ではないだろうに
「キンピー排斥問題を放置したまま」にすることには
疑問を持つよ。それが何か？

>663　日本北朝鮮化活動という「関わり」なら、持たないほうがマシです。

あれっ？　俺昔このスレで「愛は地球を救う」っていう考え方の愚劣さを書いたっけ？
たぶん書いただろうなぁ･･･

＞党利党略を超えて連帯するほどの誠意

自分じゃ立派なことを書いているつもりなんだろう。
「愛は地球を救う」っていう様な。

俺が今はいる労働組合は一人親方を含む建設労働者の組合だから企業組合のようにベアを要求みたいなことはできない。
たとえば今年やったことは市との公共事業のあり方に対する要求と話し合いだ。
そこでは市の公共事業には地元の業者を使うべきだとか安くなりすぎている落札価格を入札のあり方から変えるべきだとか
そういう話し合いの場を持った。
落札価格の話がベアに相当するのかな。
地元業者を使うべきだって話はワークシェアリングぽいけどちと違う。
もちろん俺の組合は「派遣」や社会全体を含む「ワークシェアリング」をその場で語ることはしなかった。

＞労組が「(ワークシェアリングを、ではなく)ベアを」要求する事の意味が
＞解らない輩が、

わかってないのがどっちか理解して欲しい。
労組が何のためにあるのかぐらいは想像できそうなものじゃないか。
たの労働者と連帯できるのはそれがその組合の利益になる時だけだ。
一番の目的は組合員の利益なんだよ。
俺たちは偽善者じゃない。

同時に労働者が問題を共有することはお互いの利益になる。
だから

＞左翼勢力が派遣を含む労働者の味方だ！

これは信仰でも思い込みでもなく事実だ。
組合が企業に派遣を切り捨てさせても自分のベアを求めることも、派遣労働を問題にしているのも矛盾はしてない。

選択だよ。
常に選択をしている。
常に切り捨てる「何か」があるんだ。

通勤にどうしても車が必要だとする。
金が無いから安い車しか買えない。
それどころか探してやっと一台だけ買える車を見つけた。
その車はタイヤはつるつる、マニュアルだけどギアはなかなか入らない、ブレーキは嫌な音がする。
その車の前で「これは車じゃない、こんなものは鉄屑だって叫んでいるのがＢ７５さんだよ。
たいていの人は我慢してその車を買う。
買わなければ仕事に行けないのがわかっているから。

直せるブレーキを　何のために直さない（直せない）のか。
直さないのは、優先順位が何処に移行してしまっているのか。

ブレーキが不調の車には載るのは危険だ。
載らずに済むなら、それに越した事はない。
乗り続けるのなら、早く直せ、という声を送る事は出来る。
警鐘を鳴らすことに疚しさは何も感じない。

壊れた車は、まっとうな人は買わないし、現に買われていない。
支持率の低さが物語っている。

左翼政党の腐敗　→　人心の掌握失敗　→　労働者の圧力低下

という構図はあるが、腐敗を正すところからはじめる「べき」であろう
指摘は、腐敗を放置したまま政権を握っている北朝鮮のほうが
望ましいといえるのか？という問いで端的に示しただろ。
(本気で北鮮の方がマシだと思うなら、なにも日本で苦労せずとも
北鮮に亡命なされればいかがですか？）

B75にとって現実社会＝日本北朝鮮化活動らしい。
ねっわあもこんな人間を相手にするだけ無駄

というか、ねっわあが自分の経験からの言葉を書き込んでいるのに、
B75は観念でしか語っていないからかみ合うはずもない。さらに相手を理解する姿勢がB75にないから本当に時間の無駄。

読解力のないやつだなぁ…「誰かさんの」アイデンティティーの礎が
北朝鮮化活動で、それが誰かさんの現実社会の接点なのだろうが、
それに限れば拒絶するというだけの表明だろ。

キンピー排斥問題で、風通しの悪さや不透明性の恐怖を知りながら
なんら改善に尽くさずに、党を過大に喧伝しつづける姿勢には
北鮮化活動という呼称が不相応だというのなら理由を聞こうか。

>>668
> 直せるブレーキを　何のために直さない（直せない）のか。

車を安く買うため。ブレーキが不調だからこそその値段で買える。
このたとえはそういう話なんだよ。

> 左翼政党の腐敗　→　人心の掌握失敗　→　労働者の圧力低下
> という構図はあるが、腐敗を正すところからはじめる「べき」であろう
> 指摘は、腐敗を放置したまま政権を握っている北朝鮮のほうが
> 望ましいといえるのか？という問いで端的に示しただろ。

たとえ話を理解していないね。
それともいつものように逃げているだけか？

この話では車が欲しいんじゃないんだ。
通勤をしたいんだよ。
通勤には車が必要だし、たった一台のボロ車しか手に入らない。
つまり、生活を守るために戦う政党ならそれを選択するってことがありえるってことだ。
その政党には問題がある。
だけど、その政党の問題が解決されるまで自分の生活が破壊されてもいいのかってことだ。
通勤できずに仕事を失ってもいいのかってたとえだろ？

ボロ車が好きならもっとボロ車を買えばいいっていうならまったく例えを理解していない。

＞党利党略を超えて連帯するほどの誠意がないのがどちらか、

こう書く人がキンピー問題でその政党を全否定することがどういうことなのか、

＞キンピー排斥問題程度の誤りすら道理にのっとって解決できない
＞硬直した組織に、

キンピー問題だけをもって政党を語ろうとする硬直した考え方しかできないことがどういうことなのか少し考えたほうがいい。

党員の尊い党費はさ、ミヤモトタケシセンセイに最低賃金以上の
水準で生活保障に回すのではなく、
むしろ代々木様が機関投機家として
労働者を厚遇しながら収益を上げる類の企業の株でも
買えばいいのにな。最大の株主として要求すれば
内部留保を切り崩すんじゃないか？
(最大の株主になっても内部留保を使って派遣を雇えと言うのかは疑問だが)

まともな仕事をしない奴を養うに使うのはお金の無駄じゃないか？

逃げたか。
それで？

どの企業の株を買えばいいんだ？（ﾅｹﾞﾔﾘ

>672
ブレーキもろくに利かない整備不良車両を使って
自爆自己で自分だけが損をすることが自明な使い方なら自己責任だが
第三者を巻き込んだ事故が予見できるような運転は違法行為だ。
安く買った後でちゃんと直して使うならそうすればいい。
壊れたまま使う事はしてはいけないし、批判されるべきだ。

つーか、キンピー排斥問題を批判することが、
なぜ生活を破壊する事になるんだ？

むしろ、だ。キンピーは強靭だったからこの状況で済んでいるが、
全国では、キンピーよりも繊細な若者が、
人生を破壊されているだろう事を、
X元同盟員においては党関係団体から、
組織的に誹謗されるような事態に至り、
結局は自殺してしまったわけだが、この悲劇を知っていながら
よくもまぁそういう台詞をいけしゃあしゃあとほざけるものだな。。。

>674　買うべき会社が存在しないなら空虚な主張ということだろ…
どうしてもないなら、党員に起業させろ。

空虚な主張←「内部留保を切り崩せ」が。

現実社会＝北朝鮮化活動
↓
…「誰かさんの」アイデンティティーの礎が
北朝鮮化活動で、それが誰かさんの現実社会の接点なのだろうが、
それに限れば拒絶する


妄想でしか書き込みが出来ないんだな。
で、ねっわあの問いかけに対して真摯に書き込むのはいつだ？
いつもどおりにねっわあがあきらめて書き込まなくなるのを待つのかい？

678>妄想でしか書き込みが出来ないんだな

え？　どこか違ったのか？　違うというなら真実を教えてくれよ(ﾌﾟｹﾞﾗ

>>675
たとえ話っていろいろと話が膨らむから面白いよね。
書いた本人が想像もできないような理解をされたりするしw

ブレーキに異音があることと故障は微妙に違う。

>>667でブレーキに異音がする（つまり、今は問題が無いが将来的な不安を感じる）って言うのを
>>667ではブレーキが不調だと決め付けている。
>>675ではブレーキはろくに効かないことにされてしまったw
さすがに整備不良車は買わないだろ？通勤で使うし整備費なんて無いんだから。

たとえ話から逃げたいようだね。
次はどう出る？　ﾜｸﾜｸ

＞つーか、キンピー排斥問題を批判することが、
＞なぜ生活を破壊する事になるんだ？

これってわざと？
誰がどこでそんなことを書いたのか俺にソースを示してくれないか？

しかし、その質問には答えよう。だからソースは必ず出してね。
ピンキー問題にこだわることはかまわない。必要とすら思っている。
だけど、キンピー問題でほかの全てを否定するなら違う。
最初に問題にしたのは「腐敗幹部」ってレッテルで何を切り捨てているのかだ。
流れはその説明に終始している。
たとえば日本共産党は問題を抱えているが生活を守ろうとする活動をしている。
日本共産党を全否定するなら生活を守る活動をも否定することになる。
党利党略を超えた連帯の誠意を書く奴が同時にひとつの問題で全てを否定するのはおかしくないかって言っているんだ。
何で自分は何でもアリで、他人だけに要求できるんだって。
なんで、ひとつのことで相手を理解することを拒否し否定し続ける奴が「話せばわかる」なんて書けるんだ。
問題なのはキンピー問題でも日本共産党でもなくB75さんの考え方そのものなんだよ。

もういちど声を出して642を読み直すんだな。
おまえの不満は腐敗幹部よばわりではなく、
「キンピーの誠意のなさ」を批判しない姿勢なんだろ？
それよりハンドル使え。どの発言がおまえか特定しにくいだろヴォケ。

キンピー排斥問題が一時的には異音として検知されたとしても、
その異音が何を示しているかをこのスレでは散々論じられているだろ。
北鮮化を招くクオリティーを「問題ない」とおまえが思うのは勝手だが
それを他人に強要するな。

キンピー側以外の情報を党側が提出を拒絶しているだけだろうに
このナナシさんの目には、「批判者側が理解する事を拒否し続ける」ように
見えるそうですよ。吃驚ですね。

>>679
本当の馬鹿なのか？
馬鹿のフリをしているのか？

現実社会とはB75さんの妄想内の「誰かさん」のアイデンティティとはまったく関係ない社会ですよ？
派遣社員が契約解除され、一年で株価が42パーセント下がっている社会ですよ？

＜まとめ＞
B75さん
キンピーにこだわるあまり現実社会における共産党の役割をも全否定している。
ねっわあ
共産党が完全な存在であることを望むのはおかしい。
必要な道具であるに過ぎない。

B75さんには現実社会を踏まえた書き込みを望みます。
でないと議論がかみ合いません。

>>681
>>642を読み直したが何が問題なんだ？
どう読んでどう理解して俺にどう読ませたいと思っている？

三回読み直したけど俺の発言はぶれていないし、間違っているとも思えん。

＞おまえの不満は腐敗幹部よばわりではなく、
＞「キンピーの誠意のなさ」を批判しない姿勢なんだろ？

読み取りにくいなぁ。
つまり、俺がキンピーの誠意の無さを批判していないってことだよね。
その通りだろ？
俺は何度もキンピーの行動を評価しているし、理解している。
そのことを過去ログでいくらでも見つけることができるだろうよ。

選択の話を理解できないのか？

＞北鮮化を招くクオリティーを「問題ない」とおまえが思うのは勝手だが

これのソースは？

>>658でも書いたけど相手の一部を肥大させて批判するのは楽なんだ。
でも、それは慎まなくてはならないことでもある。

ブレーキに異音があるをブレーキがろくに利かないって勝手に決め付けて
レスすることがどんなに自分の発言を軽くするのか考えたほうがいい。

>683　ふむふむ。で、「派遣社員が契約解除され、
一年で株価が42パーセント下がっている」社会とやらに、
(B75が関わりがないし関われるはずがないと
いえるほど)どれほど深く誰かさんが関わっているというのか、
驚愕の真実を教えてくださいな。

>684　読解力のないやつだな。
共産党が担う役割を全うするために、早急にキンピー排斥問題などに
真摯に対処し、党員が党を鍛えなおす必要があるって話だろ。

>685　相手の一部を肥大させて批判しているのはおまえだろ。
キンピー排斥問題を、実害のない異音に過ぎないという
恣意的な比喩を振り回して楽しいのか？

本来共産党が担うべき役割は、資本主義社会の中では求められ続けるだろう。

しかし、共産党内における腐敗幹部の横暴は「必要じゃない」ね。
党内の風通しが、弁証法的に機能するためには｢有効｣だろうと思うが
他の方法でも是正できるならそれでもいいけどな。

少なくとも現状では是正機能が働いていないし、
規約を無視した恣意的な判断が放置され、
腐敗が温存されている。現にキンピーの除名撤回すら覚束ない。

>>686
> キンピー排斥問題を、実害のない異音に過ぎないという

俺がいつ実害がないって書いた？
逆に問題を認めているだろう。
異音があっても車は走る。
そうだ、例えが誤解されやすいみたいだから直接的に書いておくか。
キンピー問題を抱えていても俺の住む市町村では市当局との交渉の場を持ち、
市当局との間でほんのわずかとはいえ進展を持てた。
そういうことをいっているんだ。

>>687
＞少なくとも現状では是正機能が働いていないし、
＞規約を無視した恣意的な判断が放置され、
＞腐敗が温存されている。現にキンピーの除名撤回すら覚束ない。

だから連帯の誠意を書く人が同時に連帯を拒否することが正しいってことだよね。
おかしくないか？
それとも自分だけは特別であってもいいって考えているのか？
何年も同じ話をしているんだぞ。
ここを明らかにして欲しいんだが。

それに俺が書いてないことを勝手に捏造するのはやめたらどうだ？
俺はＢ75さんの発言を捻じ曲げないように注意してしかもそれを確認する意味で引用を多用している。
その一方で根拠ないレッテル貼りを続けて恥ずかしくないか？

>688　異音のみでなく実害のあるブレーキ故障なら、
乗り続けるべきではない。過去幾度となく
飲酒運転で無事に移動できた例を知っていたとしても、
引き起こしうる惨劇を想像する知性を発揮しなければいけない、と
おいらは思う。

　政権なんて任せる事は(怖くてとても)出来ないが、
地方行政の便利屋として利用するくらいの存在に甘んじ続けたいのなら
現状維持も選択肢かもしれない。
しかしそんなものは共産党の本来の必要性ではない、とおいらは思う。

>689　こちら側からの連帯の拒否ってのはどのことだ？

>>686
やっと現実社会が
B75さんの妄想内の「誰かさん」のアイデンティティとはまったく関係ない
派遣社員が契約解除され、一年で株価が42パーセント下がっている社会であることを理解されたようで何よりです。

素直に認めないで相手のウィークポイントを何とか探そうとするいつもの姿勢は
相変わらずのようですが。

おsage≠共産党

>691　おいおい。
>>663(誰かさん)
　　　>>665(おいら)
>>669(誰かさん)
　　　>>671(おいら)
という流れは、ウィークポイントを探したのではなく
単に醜態の構造に根ざした簡潔な突込みだろ！　ケケケ

>692　ある意味そうだし、これからもそうあって欲しいものだが、
別の意味ではそうではないし、残念ながらそうではないんだよな…('A`；

>>691
> 素直に認めないで相手のウィークポイントを何とか探そうとするいつもの姿勢は

ちょっとだけ笑った。
>>690で飲酒運転の話を出したのはウィークポイントを突くっていうよりも彼の親身さなんだって思う。
俺、露悪趣味的なところがあってなんでもネット上で書く。
じつは一時期酒を飲まないと仕事に行けない時期が続いた。
だんだん量が増えてつぶれるまで飲むようになった。
Ｂ75さんの「引き起こしうる惨劇」とは違うだろうけど俺の収入について「引き起こしうる惨劇」を俺は意識してやめた。
遅刻、無断欠場が続くと仕事がなくなるし俺の生活が破壊される。
今は朝飲んでねぇよ。仕事があるときはってことだけど。

Ｂ75さんって人間的なんだ、限りなく。
俺を認める人がいないのにB75さんに親近感を持つ人が多いのは当然だって思う。
だけど、人間的っていうのが悪い点でもいい点でもあまりに「人間的」過ぎる。

忠臣蔵見て赤穂浪士に感情移入するようにキンピーにこだわるのってわかるんだよ。
でもそれじゃダメだろ？　俺はそう思う。
第三者が当事者の一方だけに感情移入することのリスクをもっと知って欲しい。
俺はそう考えているんだけど。

酒の話は参ったな。
今、酔っ払っているし（＾＾;;

>>693
>ウィークポイントを探したのではなく
>単に醜態の構造に根ざした簡潔な突込みだろ！　ケケケ

突っ込んでいるのはあんたじゃないだろｗ

>>692
> おsage≠共産党

おsageって俺のこと？
なつかしいぃなぁ、そう呼ばれるのｗ
俺が最初に知ったsageはいいやつだったけどなぁ。
みんな今なら彼の言葉を理解できるんじゃないか？
キンピースレってきもいって印象が強かったんだけど、
彼の発言を読んでかかわる価値があるんだって知った。

ちなみに俺は9月に日本共産党に入れって大勢で責め立てられて入党を同意したけど、
あいつら未だにばっくれてやがる。
入党資格がないのがわかったんだろう。
だから俺が日本共産党じゃないのは正しい。

>695　んなこたないだろ？　誰かさんの脆弱なプライドを
完膚なきまでにぶち壊しただろｗ　現に、誰かさんの宗教活動だって
その現実社会とやらに対して何の対策も講じられていないのだから。

>694　酒飲んでるときは相応のハンドル使えよ。無視するから(マジで

>695　入党に同意したのかよｗｗｗ節操のないやつだなｗ

解ると思うけど、697の最後のディレクションは696宛ね。ミスタイプスマン。

>>697
>　>695　んなこたないだろ？　誰かさんの脆弱なプライドを
>完膚なきまでにぶち壊しただろｗ　現に、誰かさんの宗教活動だって
>その現実社会とやらに対して何の対策も講じられていないのだから。

意味不明だけど突っ込まれているのはおまえさんだぞ？
どうみても

>>690
> >688　異音のみでなく実害のあるブレーキ故障なら、
> 乗り続けるべきではない。

なるほど。捏造を指摘されたので仮定をもってきたか。
異音なら問題がないかもしれないけど、実害があるなら問題があるよねって。
誰もそんな話はしてねぇよｗ

> 　政権なんて任せる事は(怖くてとても)出来ないが、

ここだね。
何度も書いているけど、俺は昔社会党には政権担当能力がないって聞き続けて腹を立てていた。
やってみなくてはわからないだろうって。
まぁ、村山社会党政権が誕生して社会党の政権担当能力については結果が出たわけだけど。
政治なんて結果が全てだからね。
だけど、日本共産党に政権を持たせることができないってことは自公政権を支持することとほとんど同意なんだよね。
これは民主党政権を望む人には異論があるんだろうけどほとんど正しい。
俺も日本共産党政権そのものについては考えたことがない。
今はそんなことを考える情勢にないし。
ただ、自公政治を受け入れるのかそれ以外の選択肢を選ぶのか考えるときに
それ以外の選択肢を今の生活を納得できるのかどうかで考えることは大切だって思う。

> >689　こちら側からの連帯の拒否ってのはどのことだ？

俺のソースを示してくれって要望にはこたえないのに俺に聞くのか？
帰納法的にいくらでもあるだろうが。

＞しかしそんなものは共産党の本来の必要性ではない、とおいらは思う。

直接的ではないがこれもそのひとつ。

それから俺の宗教活動は社会に対してじゃなく俺の内面の信仰に対してだけ行われている。
だから現実社会に対して何の対策も講じないのは当然なんだ。
信仰と政治は違うんだよ。
神は俺の心の中でだけ生きている。

>699　言葉の背後が読めないならしょうがないね。

>700　つまり
680>
>＞つーか、キンピー排斥問題を批判することが、
>＞なぜ生活を破壊する事になるんだ？
>
>これってわざと？
>誰がどこでそんなことを書いたのか俺にソースを示してくれないか？

の事か？　このスレでの言動が生活破壊であるかの様な姑息なレトリックを使った以下の言及を、もう忘れたのか？　酔いが醒めてから書けよ('A`；

672>
>だけど、その政党の問題が解決されるまで自分の生活が破壊されてもいいのかってことだ。
>通勤できずに仕事を失ってもいいのかってたとえだろ？

>701 信仰云々は｢現実社会君｣に宛てた物だろ

おっ、>>669も飲んでいるのか？
なかまぁ〜　あはは

つーか、俺が酒を飲まずにこの板に来ることがあるってどうしてそう思うことができるんだろう･･･

酒を飲まねば現実の諸問題を直視できないってな
生き方も、否定はしないが、そのライフスタイルは、
政治や運動には適していないように思うぞ。

酔っ払いに付き合ってこの年の瀬の
貴重な時間を無駄にさせられたのか('A`;　俺様カワイソス

>>705
その気持ちはなんとなくわかる気がしたから黙ることにした。
これ以上語り合う価値を見出せないっていうのもあるけど。

俺にはどっちが酔っているのかわからないぐらいなんだけどね。
まぁ、「カワイソな俺様」今年もありがとうｗ

俺はFreeBASIC相手に遊んでいるよｗ

な、無駄だったろ>>706

670 名前：革命的名無しさん 投稿日：2008/12/30(火) 10:42:25
というか、ねっわあが自分の経験からの言葉を書き込んでいるのに、
B75は観念でしか語っていないからかみ合うはずもない。さらに相手を理解する姿勢がB75にないから本当に時間の無駄。

692 名前：革命的名無しさん 投稿日：2008/12/30(火) 13:13:42
おsage≠共産党

>706　酒飲んでないときに来いヴォケ

>707　無駄？　おまえの北朝鮮化運動と、
　ヤケ酒飲んでクダまきにくるのが無駄なんだろ。

　おまえの人生が無駄なのは
　多分におまえの自己責任なことは自覚しておけよ。
　その禍根は、キンピー排斥に際してすら論理的に振舞うことを
　しない態度に現れている。

>708　はいはい、ミヤモトタケシの給料を合理化して、
　とっとと内部留保を切り崩せる企業に投資して
　株主として派遣の雇用を命令しろ。　相手を理解する姿勢の無さを
　自覚すべきなのはどっちなのか、胸に手を当ててよく考えろタコ。

内部留保を切り崩せというのはアレだが、
派遣切る前に経営陣の給料を削減しろ！っつーのはアリだと思う。
(同様にミヤモトタケシの手取りを減らして専従を増やせ！と
言われる事も、覚悟しておくべきだろうけれどな)

壷にはまったようで意味不明の錯乱状態になったね。
相手にするなって言うのが効いたみたいだ。

相手にしてほしい寂しがりやなんだね、B75さんは

B75さんはあまり理解力がないようだから


>>708ではB75さんとねっわあのかきこみについて「しか」書いていないんだ。

それにたいして


>>708　はいはい、ミヤモトタケシの給料を合理化して、
>　とっとと内部留保を切り崩せる企業に投資して
>　株主として派遣の雇用を命令しろ。　相手を理解する姿勢の無さを
>　自覚すべきなのはどっちなのか、胸に手を当ててよく考えろタコ。

書き込む前に自分の書き込みを読み直す習慣を身につけたほうがよろしいかと。

あと、もしあんたが仰山党に関わっているのなら　

>おまえの人生が無駄なのは
>多分におまえの自己責任

という書き込みはどんなものかな？
まあ左翼でないというなら構わないが。

>712-713　いやはや、説明不足だったようで申し訳ないね。
おいらの「相手を理解する能力の不足」をご指摘いただいたようなので、
ヒラメ分子の大好きな赤旗大本営発表の最近の話題から例を援用し、
「相手を理解する能力の不足」とやらが誰の陥穽なのか自覚を促したかっただけだよ。

言葉を濁して言及しない、酔っ払いの言葉遊びが時間の無駄だったのは
ごらんの通りだが、その責任はおいらにはないよ。

>714　は？　例えばブサヨ辞典を見てみろよ。代々木さまに固執せずに、
外部で左翼としての活動を続けてる人々が仰山集まっているじゃないか。

どこぞの(腐敗幹部に阿諛追従するしかしない)ヒラメ分子とは違って、
有意義な人生を歩まれていらっしゃるだろ。　おまえをわらったからって
左翼を全否定したわけじゃないよ。

「酔っ払いの言葉遊び」のほうがしらふのB75さんより意味が通じる事実。

これは誰も否定できまい。

>>715
>左翼を全否定したわけじゃないよ。
ごめん「本当に」理解力がないんだな。

自己責任という言葉をどういう人間がどういう状況で使ってきたか。
それを想像してみてごらん。
そうしたらなぜ「左翼」に言及されたかわかるはずだから。

>>ブサヨ辞典を見てみろよ。代々木さまに固執せずに、
外部で左翼としての活動を続けてる人々が仰山集まっているじゃないか

あそこで「左」はせいぜい3,4人だ。
右のが多い。

さすがに英語がきついんでQBASIC落としてみた。
これも英語なんだけどさ･･･

でもQBASICいいよ。
ヘルプファイルがクールｗ
DOS/Vソフトでこういうヘルプファイル見たことがないのが残念。
でも英語だから読めない･･･

vimのヘルプに似ているけどvimのヘルプって見た目手を抜きすぎなんだよねぇ。
必要にして十分なのはわかるけど･･･

ああ、アクティブベーシックしか選択肢はないのか？！

>>660

バッカじゃねえの。
言ってる事とやってる事のすいりを開き直る事を良しとするなら、自民党や公明党支持の連中と同じじゃん。
いや、むしろ利権団体である事を認めている分、共産党支持者よりマシであるな。（いつまでも極少勢力な訳だ…）

わっ、びっくりした。
QBASICってマウスが使えるんだ。
DOSでマウスが使えるってなんか驚く。
そういえばPCDOS2000のdosshellでもマウス使えたっけ？

俺が使っていた時のLinuxはマウスが使えないようにkernelの再構築をしていた。
DOS/Vもマウス使っていた記憶がないなぁ。
ヘルプファイルもっとスマートにならないかなぁ。
manじゃあまりに野蛮すぎるし、ウィンドウズヘルプも使い勝手が悪い。

それよりDOSソフトが英語版か日本語版か自動的に判断してusかｊｐで起動してくれるフリーソフトってない？
いちいちショートカット作って編集してusで起動させるのメンドイ・・・

>717　ヒラメ分子の、日本北鮮化活動という人道的犯罪が、
左翼を僭称するだけで免罪符になり許されるとは全く思わんので、
突然左翼を持ち出されても困惑するだけだ。　そもそも発言自体には
｢身から出た錆｣、｢因果応報｣、そういう意味以上の意図はなかった。
しかし、(当方が意図していなかったとはいえ)
九条教徒の醜態をわらう文脈で使われる言葉として
とらえてもらっても一向に構わないよ。

>718　主観の相違だな

>>720
人をバカっていう奴がバカなのさ。

腹減ったなぁ。
そういや朝から何も食べてないや。
体ぐらい洗うかな。
体洗わないと臭いけど寒くないんだよね。（マジで）
そろそろ人が臭いって思うほど臭いかもしれないし、
体洗わないと買い物にも行けない･･･

>>720
推理？
乖離（かいり）のことか

>言ってる事とやってる事のすいりを開き直る事を良しとするなら、自民党や公>明党支持の連中と同じじゃん。

大事なのはやってることが同じかどうかじゃないのか？

おsageとB75は９条改憲派という点では同じなんだよな。
日本共産党観もそっくりだし。

え？おいらは改憲派だったんだっけ？
アメリカが日米安保条約という不平等条約(日本以外に
これほどアメリカが優遇している国は他にない)を
維持してくれている間は9条を活用すればいい。改憲なんてしたら
平等な防衛協定に変えさせられかねず、国益から言えば不利益に
繋がるので、自主的に改憲する事には当面は反対だよ。

アメリカ側から安保解消を要求されたときに速やかに自衛隊解消と
国軍創設を行う準備は必要だと思うけれどな。
そう思っている人は多いのではないかと期待するが、キンピー排斥を
助けたクソ規約(党の見解と違う意見を表明できない)のせいで、
党員と意見交換も出来ないから認識の検証も出来ず、困ったものだがな。

Small Basic落としてみた。
マイクロソフト純正。
残念ながら英語版。
たぶんGUIはビスタ風。悪くないけど、グラフィックがうるさい。
こういうインターフェイスでパソコン操作したくないなぁ。
このソフトはたぶん中学生の教育用だろう。
ヘルプファイルもない。
授業でテキストと一緒に使うからヘルプは必要ないってことなんだろう。

最近、俺は高校の授業でBASICをやることを知った。
紙と鉛筆だけでプログラミングを学ぶことはできないだろうし
ポケコンを生徒に買わせるには家計的に大変なはずだ。
きっと今の高校には生徒が授業で使えるパソコンがあるのかもしれない。
そんなことを考えたらどうしてもBASICを知りたくなった。
MSXすら手にすることがなかった俺としてはBASICは憧れの言語だw

ネットで調べると入門サイトがない。
CでもjavaでもPascalでもネット上に入門サイトがいくらでも見つかる。
だけど、今最も日本で学ばれているはずの言語であるBASICの入門サイトがない。
マクセルマクロなんかでBASICはまだまだ現役のはずなんだけどねぇ。

で、いろいろなBASICダウンロードして遊んでいるんだけど、
いつになったらBASIC勉強できるのやら･･･

PRINT "HELLO WORLD"

こう入力してリターンキーを押すとおなじみの言葉がモニターに出てくる。

HELLO WORLD

すげぇよ。BASIC！

ちなみにＣだとこんな風。

#include <stdio.h>
main(void)
{
printf("Hello World"\n);
return 0;
}

こんな風に6行も書かなくてはいけない上に
これをファイルとして保存した上でビルドしてその後に実行しなくてはいけない。
めんどくさいんだよね。

簡単なのがいいよ。
難しい話は俺にはよくわからんし･･･

あれっ？「}」の後ろに「；」が必要なんだっけ？
いるような気がしてきたなぁ･･･
文章の終わりだし。
もうCなんて憶えてねぇや　ｼｮﾎﾞﾝ

伊藤友律氏から友を抜くと伊藤律。

beep

アメリカ人はあのビープ音が「beep」と聞こえるらしい。
日本人が聞くと「ビー」なんだけど。
「ｐ」って聞こえるのか？
日本人の耳がおかしいのかアメリカ人の耳がおかしいのかどちらかだ。
でも、「beep」と決められたからには従うしかない。
けっきょく利便性は失うものの中でしか発揮されない。
えっ？　何の話をしているんだって？
あはは　このスレじゃたとえ話は厳禁かｗ

BASICじゃ「beep」と一言入力するだけでビープ音が鳴る。
すげぇ。そんな簡単でいいんだろうか？　ちなみに「環境」（笑）によって音が違う。

QBASIC　　音「ﾎﾟﾝ」。ウインドウズおなじみの音。DOSソフトの癖に生意気だって思う。
ここまでがDOSソフト。
ただし、DOSソフトだけどエディタ部と実行画面は別れている。よくできたソフトだって思う。

99BASIC　　音「ﾋﾞｰｰ」。俺の知っているビープ音。昔はよく聞いた音。
MBASIC86　　音「ﾋﾞｯ」。99BASICよりも短い。パソコンがキーボード入力を受け付けなくなったのに無理に入力を続けるとなる音かな。
この二つはウィンドウズソフトだけどエディタ部と実行画面が分かれていない。
昔のBASIC環境を意識してそれに近いものを再現しているんだろう。
ビープ音もこれでないと納得できないんだろうなぁw

WINBASIC　　音「ﾎﾟﾝ」。ウインドウズ3.2の時代のソフト。XPでも走る。ウインドウズだからビープ音も音声ファイルが再生される。笑える。
このソフトだけが「beep」じゃエラーになる。頭に行を書かなくてはならない、「10 beep」って。
一行のスクリプト、この場合はプログラムなのかな、で行番号が必要とも思えないが･･･
（仮称）十進BASIC　　音「ﾎﾟﾝ」。ウインドウズ95時代のソフト。古くさぁｗ　こういうインターフェイスもいいね。電八を思い出すｗ
JustBASIC　　音鳴らない。　これは英語のソフト。ヘルプファイルに6週間のBASIC入門を含んでいる。ありがたい。
でも、何でビープ音が鳴らないんだ？エラーは出ていないから「文法」的には正しいはずなんだけど。
何しろ全部英語だからわけがわからん。
TinyBasic　　音「ﾎﾟﾝ」。　全て可もなく不可もなし。つーか、俺がそういうレベルだしw
ここまでがエディタ部と実行画面を複数のウインドウで使い分けているソフト。
ただしエディタ部には「run」とか「list」などの簡単なコマンドが用意されているだけ。

(FbEdit)FreeBASIC　　音「ﾋﾞｰ」。さすがFreeBASIC。ビープ音を知っている。音声ファイルの再生なんてビープ音じゃないだろ？
ちなみにFreeBASICはﾕｰｻﾞｰインターフェイスを持たない。その代わりにFdEdhitが環境として用意される。
見ればわかるけどデルファイとかバーチャルベーシック並みの見た目。これ見ただけで引くのって俺だけ？
アクティブベーシック　　音「ﾎﾟﾝ」。おもぉ〜。使いたくねぇ。俺の古いパソコンじゃ使えない。だいたい「beep」のために何でこんな時間をかけるんだ？
ロードしたdllがまたすごい。
ntdll.dll
kernel32.dll
USER32.dll
GDI32.dll
SHELL32.dll
ADBAPI32.dll
RPCRT4.dll
Secur32.dll
msvcrt.dll
SHLWAPI.dll
WINMM.dll
Shimeng.dll
IMM32.dll
LPK.dll
USP10.dll
"C:\WINDOWS\WinSxS\x86_Microsoft.Windows.Common-Controls_6595b64144ccf1df_6.0.2600.5512_x-ww_35d4ce83\comctl32.dll"
"C:\WINDOWS\system32\comctl32.dll"
最後の二つ同じ名前のファイルじゃないかよぉ。ディレクトリが違うだけだろうが。
で、こういうのを俺の遅いパソコンでいちいち一つづつ「ロードしました」って読まされるんだよ。
もしビープ音鳴らすためにはこれらのファイルロードしなくてはならないとしても他のBASICじゃロードするのにこんな時間をかけないぞ。むかつくよ。
上の二つはプログラム、つーても「beep」って一単語だけだけど、をビルドしないといけない。
いわゆるコンパイラ。
ファイルを名前をつけて保存してコンパイルしてその上で実行。メンドイ。
それも実行速度が遅いアクティブベーシックは最低の環境だって断言できる。

えっ？　バーチャルベーシックはって？あれってBASICなの？よくわからないんだよね。手を出す気にもならない･･･

でも、俺って日本人だからFreeBASICじゃなくてアクティブベーシック使うしかないんだよなぁ･･･
英語の勉強もっとちゃんとやればよかった。
too〜to = so〜thatだけでなんとかなるって本気で考えていたからなぁ･･･

伊藤律については無視かよ。

>>736
面白くないんだもん。
自己レスでもしとけよ。

マイクロソフト社のSmallBasicを使いたかったから検索した。
何しろ俺の知っているほとんどわずかの命令語を受け付けない。
だから調べる必要があった。

＞1964年、米国ダートマス大学にて、数学者ジョン・ケメニー（1926-1992）とトーマス・カーツ（1928-）により、
＞コンピュータ教育用の言語として開発された。これは同時期にともに開発された、
＞タイムシェアリングシステム DTSS 上のラインエディタで利用されるよう設計されていた。
　　　　（ウィキより）

これがBASICのはずだけどマイクロソフト社はBASICを再定義するつもりらしい。
ウェブでマイクロソフトがやった力任せのごり押しをBASICでもやるつもりなんだろう。
いや、それよりもひどい。
BASICの存在そのものを否定しようとしている。
権力持つやつらって無茶するよなぁ。

少なくとも海外ではその存在を誇示したQBASICだがウィンドウズ時代に対応するのは難しかった。
マイクロソフト社はバーチャルベーシックという環境を作りウインドウズ時代に生き残ろうとした。
だけど、バーチャルベーシックをBASICと呼べるのかどうか少し疑問だ。
俺はバーチャルベーシックの中から肥大してBASICらしさを失った部分を取り除いたQBASICの復活をSmallBasicだと考えた。
日本では教育用言語としてBASICが復活したなら外国でもありえるはずだから。
実用性の中でその姿を失っていったバーチャルベーシックじゃなくてQBASICの方が教育目的としては需要があるはずだ。
だけど、違う。
SmallBasicはBASICじゃなかった。
独自の教育用の言語だった。
まるでマルクス主義だと思ったらプロレタリア独裁も暴力革命も否定されたようなものだ。
これからは日本共産党をSmallBasicって呼ぼうかって迷うｗ

>725 道理ある外交を！　と訴えながら組織内では道理や規約を無視して強権的な姿勢を貫く姿は絶句するしかないわな。。。

絶句したら？
選択肢は他にないんだろ？
どうしてそこまで言葉が軽いかねぇ。
言葉は言の葉であると同時に言霊でもある。
つーことを書くことすら虚しい。
まぁ、いいや。
俺は相手には不足らしいから。

SmallBasicのこと調べていたら幼児用のプログラム言語のいくつかを知った。

その中で注目の言語（？）はstcrachだろう。
いやぁ、これいいよ。
幼児向けのプログラム言語、しかもなでしこのように日本語。
今ﾕｰｻﾞｰの中心は12歳らしいけどガキに独占させておくには惜しい。
もっとも2次元画像やアニメーションを得意とするから
そういうのに興味ない人は必要とは思わないだろうけど。
ﾕｰｻﾞｰの作ったゲームはけっこうはまるものがある。

昔の話だけど、ひまわりって言語があった。
今のなでしこの前の言語。
ﾕｰｻﾞｰが自分のプログラムを持ち寄る掲示板をサイトに設けいていた。
俺それ読んで頭抱えたよ。
一人の奴が「俺のスクリプトは俺のものだからお前らローカルで利用するのはいいけどネットに出すな」って書いている。
これってどういう意味なのか件の奴は理解しているのかね。

言語を学ぶ定番は最初は「Hello World」と表示するプログラムだ。
もし、誰かが、事実上言語を作った奴しかいないだろうけど、
このプログラムに著作権を行使したら俺は絶対にそんな言語は流行らないと思う。
怖くて手がだせねぇよ。
俺の書くスクリプトは誰かが必ず過去に書いたものだって思ってもいいし。
Linuxですらminixのコードを全て排除するのに無数の人によって何年もかかっているんだ。
逆にPealがあれほど流行ったのは「自由」であることを強調したからだ。　ちっ、32行か。

スクラッチの話はやめた。
スペルが違っている。　stcrachじゃなくてscratchだよ。
むかつくなぁ、カタカナ使わない奴等って。

オープンソースの基本的な思想背景はこの次にしよう。
どうせ理解できない人がいるみたいだし。ｳｿﾀﾞﾋﾟｮ〜ﾝｗ

それよりも･･･
このところアプリケーションのインストールを繰り返している。
その話。
俺はアプリケーションは次のディレクトリに収めることにしている。

C:\bin ほとんどDOSソフト、いくつかのインターフェイスのないソフトと、例外としてvim
\app インストーラーを持たないウインドウズソフト
\usr\local\ 今はemacsしか入っていない。つーかvi派だし。
\Prograam Files インストーラでインストールするソフトほとんど全て。メンドイから。

こんな感じなんだよね。
でも、言語をインストールしようとするとC：直下にディレクトリを作りたがる。
気がついたときは「c:\app」か、「c:\program Faies」に変更するんだけど、たいてい酔っていて見逃す（＾＾;;
今ではC直下に
\borland
\ezplus Tools
\FPC
\Isic330c
\nadesiko_lang
\olddos
\Perl
\日本語プログラミング言語「なでしこ」
なんて不快なディレクトリが作られている。
お前らウインドウズXPはDOS/Vじゃないんだから下品なことするなよ。そういいたくなるだろ。つーか、これも32行か。

Ｃ：直下に肥大したアプリケーションがディレクトリ作りたがる話はいいか。
日本共産党が比例を無視して選挙区に立候補をする話と絡めようとしても無理があるし。

でもひとつだけ言いたいんだけどさ、

C:\ISIC330C

これ。
これって「試食版」っていわれてるC言語コンパイラなんだけど
インストールに関して調べるとどこでも脅すようなこと書いてあるんだよね。
「ｃ：直下にインストールしないとどうなっても知らないぞ」って。
俺はパソコンに、特にウィンドウズにまるで知識がないからそういわれるとビビル。
だから嫌で嫌でしょうがなかったけどc:直下にディレクトリを作った。
これってでもDOS時代の伝統なんだよね。
ウィンドウズ世代が何でこんな野蛮で煩雑な習慣に従わなくてはいけないんだ。
それに結果的に知ったんだけどどこのディレクトリにあったって設定をすれば同じじゃないかよ。

お前らもうdos/vなんて忘れてMACやBSDやLinuxのような洗練されたOSの流儀に従えよ。
下品で開き直るのはあまりに愚かだぞ。

>699　宗教活動ってのは、九条教徒の、な。
創価の連中は(個人的には嫌いだってのはさておき)
現実世界に影響力を持っている点はたいしたものだ。

誰と話してるつもりか知らんが、いきなり9条教徒なる自分言葉を
書いても意味が不明だな。
そもそもこのスレッドで9条について話題になってもいないしな。

B75さんは議論で反論が出来なくなるとまったく関連のない話を持ち出して
レッテル貼りをするんだね。

ほう、自分が現実世界とリンクしていないことを少しは、少なくとも意識下では理解しているだな。

つーか、テキストエディタについて書いた文章が消えている。
レスしなかったんだろうか？　そうなんだろうなぁ。
悔しいなぁ。
俺としては一番力が入るところなのに･･･

マジでありえねぇよ。
あれ書くのに何時間かかかっているんだぞ。

でも、酔っていたからなぁ。保存するつもりで破棄してしまったのかも････

>>744


＞ B75さんは議論で反論が出来なくなるとまったく関連のない話を持ち出して
＞ レッテル貼りをするんだね。

これもおsageと同じ点だ。

ちきしょう！
重いよ。l
新年の挨拶ができないだろうが。

それはそれとして・・・・

あけましておめでとうございます。
今年　は　よろしくね（笑

うわぁ、2ちゃんは軽いなぁ。
新年の挨拶ぐらいしろよｗ

746 名前：革命的名無しさん 投稿日：2008/12/31(水) 20:24:36
>>744

B75さんは議論で反論が出来なくなるとまったく関連のない話を持ち出して
＞ レッテル貼りをするんだね。

これもおsageと同じ点だ。

>744 反論というのは立論に対して行うべきもので、
立論もないのに反論は不可能だろう。反論が欲しいなら立論しろ。

ちなみに腐敗幹部に阿諛追従するのにはいくつかパターンがあり、
ひとつは看板や肩書きに弱く、腐敗幹部が実は深い目的があるのだと信じ込めて、党と幹部を同一視している「絶対視タイプ」。
ひとつは組織内の立場は不問で単に免罪符が欲しいだけで、党に依存してしまっているタイプ(依存タイプ)。
ひとつは組織内での台頭自体が目的であり確信犯的に腐敗を受け入れるタイプ(ヒラメタイプ)。

九条教徒もこの三タイプではないかと思う。情けないにも程がある。

ウインドウズNTが出たときにDOS窓はどうなったんだ？って思ったの俺だけ？
新しいshellが乗ったなら今までのDOSの資産はどうなるんだろうって。
だから新しいOSにも今までと変わらないDOSが走ることを安心した人も多いだろう。
それはXPでも同じだ。
俺はvimはドス窓で起動することのほうが多い。
ただ、どうせ新しいOSに乗せるならたとえばファイル名の規制とかOSとあわせて欲しかった。
どうしていまだに「8文字．3文字」の縛りにこだわるのかわけわからん。
今の人はあまりドス窓なんて使わないんだろうけど、使えなくしているのはマイクロソフト社なんだよね。
たとえばBSDじゃshellがないなんて考えられない。
GUI環境が整いつつある今ですら。

マイクロソフト社はもう少しドス窓を大切にして欲しいなぁ。

>>742
読み直して気がついたけど試食版ってDOSソフトだからDOSの流儀に従うのは仕方ないんだな。
ただ、これほどまでにマイクロソフト社が実行ファイルは「Program Fales」にって形を取っているのに
何の抵抗もなくｃ：直下にディレクトリを作れるその神経はおかしくないか？

korededouda!

支那が日本に攻め込む事はないという信仰に安堵する九条教徒は、
チベットに対してはそのお題目が全く無力である事を自覚する誠意を持たない。
この醜態は、キンピー排斥を恥じない党が将来引き起こすであろう問題に
無頓着である事と同根だ。

いわば、食品業者が、食品への毒物混入を看過するような不誠実さなのだが、何故こうも厚顔無恥でいられるのか理解に苦しむ。

日本が満州に鉄道やインフラ（病院）を作ってやったのに感謝しない中国人。
中国がチベットに鉄道をインフラ（病院）を作ってやったのに感謝しないチベット人。
同じようなものだ。

逃げてばかりで問題から目をそらすことしかできずに
汚い手で相手を中傷することばかり。
だんだん腹が立ってきた。

言葉のやり取りすら満足にできないことを知っているから
相手にするのはやめておくけど、
マジで年が変わったんだし少し考えろよ。

B75さんにその言葉が通じるかどうか

皆さんはDOSってOSをご存知でしょうか？
ウインドウズが出る前に使われていたOSです。
今でもウインドウズのスタートメニュからコマンドプロンプトというソフトを起動することで利用できます。
昔はこのコマンドプロンプトの画面だけがパソコンの画面の全てでした。

では、今でもそのDOSをサポートして開発の続いているテキストエディタをご存知ですか？
VZ？いいえ、残念なことにVZは去年の夏にサポートを中止しました。
えっ？去年までサポートしていたのかって？笑いながらそんなこと言わないでください。
答えはvimです。

ウインドウズのGUI環境の中で使う前提のgvimとコンソールで使用するvimと今でも二つのコマンドを用意し、
今でもコンソール、つまりコマンドプロンプト通称ドス窓での利用をサポートしています。
少なくともドス窓で利用するフリーのテキストエディタでいまだに開発が続いているのはvim以外にはないでしょう。

これから皆さんと一緒にこのvimを学んでいきましょう。

なぜGUI環境で使えるgvimがあるのにvimにこだわるのか不思議ですか？
それはドス窓で使ったほうがDOSのコマンドを使いやすいからです。
あるいは簡単にいうとドス窓で使うほうが便利だからともいえますが。
しかし、もっとある意味で重要な意味もあるのです。
逃げられない。（笑
gvimではメニュバーなどによって他のテキストエディタと変わらない使い方もできます。
でもそれじゃviエディタを使ったことにはならない。
viエディタはコマンドを使いこなして始めてその真価を発揮するのです。
ドス窓ではメニュなんてない、頼れるのはヘルプファイルだけ。
そんな環境の中でしかviエディタは身につかない、そんなもんです。

なんでそんなめんどくさいエディタを使わなければならないんだって思う人もいるかもしれません。
今はこう言っておきましょう。
使ってみればわかると。
では起動したドス窓にこう打ち込んでください。
vim (enter

どうです？えっ？起動しないって？

「’vim’は、内部コマンドまたは外部コマンド、
操作可能なプログラムまたはバッチファイルとして認識されていません」

って表示が出て終わりだって？

じつはvimは使うのがめんどくさいエディタなんですが起動するのもめんどくさい。
もっともこのめんどくささはvimのというよりはDOSのというべきなんでしょう。
ではまずviの起動までを学びましょう。

じつはDOSというOSはそのプログラムがどこにあるのか把握することができない。
だからpathを通しておく必要があるのです。
えっ？　コンピューターは頭がいいからどこに何のファイルがあるか知らないはずないじゃないかって？
ほんとにわからないんですよ。
そうだ、ためしにスタートメニュをクリックしていつも使っているソフトのアイコンを右クリックしてみましょう。
えﾞっ、あなたよく使うソフトって「陵辱の女子校生＜開かずの教室に監禁された少女たち>」ってソフトなんですか？
ちょっと起動してみましょうよ。いやいや興味なんてないですよ。ホントですって。でも、どんな話なんですか？

わかりましたよ。
先に進めばいいんでしょ？別に興味なんてないし、そんなソフトには。
でも陵辱って何されるんでしょう？監禁されちゃうんですか？
わかったよ！先に進めばいいんだろ。うるさいやつだなぁ。いいじゃないかよ。少しぐらい見せてくれても。
ずるいぞ。一人だけで楽しみやがって。何様のつもりだよ。お前見たいのが性犯罪起こすんだよ。
通報しちゃうぞ。
ごめんなさい、取り乱しました･･･

クリックしましたか？
下のほうに「プロパティ」って項目があるでしょ？
それを選んでください。
出てきたウインドウに「リンク先（T)」って項目がありますね。
そのリンク先がプログラムファイルのあるところでそうやっていちいちパソコンにどこにあるのか指定してやって始めて起動できるのです。

通常はウインドウズ使っているとあまり意識することはないかもしれません。
今ではウインドウズが自動的に設定をしてくれますから、たとえば今みたいなショートカットのように。
でも、DOSではﾕｰｻﾞｰがいちいちpathを書いて教えてあげなくてはならないんです。

ではまずメニュからエクスプローラーを立ち上げてみましょうか？
そこからC:ドライブ直下つまり「c:\」を表示してみてください。
そこにautoexe.batってファイルがありますね。
えっ？ない？
頭悪すぎだよ。ちゃんと探せよ。無いわけないじゃないか。
ホントにない？どれどれ･･･
あっ！　ねぇよ。じゃ、話は終わりだ。
えっ？　ここまで来てそれは無いだろうって？
だってautoexe.batが無いんじゃ説明できないじゃんよぉ。
絶対にあれがないとpath通すことできないんだよ。

えっ？コントロールパネルからシステム選んで洋裁設定から環境変数だって？
お前ホントは俺より詳しくない？
だけど、俺はUSBよりはスカジー、嫌韓よりはマルクス主義、
レガシーワールドに生きているんだ。
コントロールパネルなんかからpath通すなんて真っ平なんだよ。
気持ち悪いじゃん。GUIでpath通すなんて。

ちょっと貸してみろよ。エクスプローラーの設定変えてないか？
設定はと････、あれっ？　なんでこんな設定になっているんだ。
とにかくこれで表示されるはず。
ほれっ、どうだ。あっただろうが。

マイクロソフト社って奴は・・・
パソコンを初心者でも使いやすくするのはいいけどブラックボックス化したら初心者がパソコンを使いこなす道を閉ざしちゃうじゃんよぉ。
少し考えろよ！

で、無事autoexec.batが見つかったところでそれを右クリック。
「編集」を選択。

何も書いてないって？
そりゃそうだ。
そんなものはレガシーファイル。忘れられた書類だからね。
誰も何も書かないよ、普通は。
でも、今でも機能しているし、簡便だから利用するのはアリなんだ。
そこにインストールしたvimのある場所を指定してやる。
さっきショートカットのプロパティのリンク先みたいに。
で、どこにある？vimは？
なにぃ、デスクトップ？
やめようよ、そういうの。
デスクトップにアプリケーションソフトをおくとOSのパフォーマンスが落ちるんだ。
ウェブブラウザやダウンローダーの設定でダウンロード先を変えたほうがいい。
あと、アーカイバの設定も。
どこにすればいいのかって？
そうだなぁ･･･、俺だったら･･･

そうそう、ついでだから少しウインドウズを見晴らしよくしておくか。
今後ディレクトリを直接入力する機会が増える。
だからなるべくディレクトリは簡単なほうがいい。

デスクトップはパソコンを起動して最初に見る場所だ。
ファイラー、つまりここではエキスプローラーだけど、
一番上になっている。これ以上どこも行けないって状態。
だけど、実際のデスクトップのディレクトリは

C:\Documents and Settings\ﾕｰｻﾞｰ名.パソコン名\デスクトップ

ってことになる。
こんなこといちいち入力はできないからデスクトップには物は置かない習慣をつけたほうがいい

で、エクスプローラーでデスクトップの下にあるのが「マイ　ドキュメント」。
ここで誤解してしまうとダメなんだ。

マイクロソフト社はパソコンを机のように考えて欲しいって思っている。
まず最初に机があって、机の上の本立てにそれぞれの人のファイルがある。
アプリケーションは引き出しの中のペンを取るようにその下に収まっている。

これがエクスプローラーがユーザに見せているパソコンの姿だけど、実際は違う。
ハードディスクがあってその中にデータが詰まっている。
そのデータ自体は出鱈目に収まっているけど、人間が知覚する形で表すことができる。
それがディレクトリだ。

まず、ドライブがある。これが「C：」と表示される。
その直下にパソコンを起動するのに必要なファイルがいくつかある。
それ以外のOSが必要とするファイルが「C：￥WINDOWAS」にある。
ユーザの設定ファイルや保存ファイルはC:ドライブ直下どころか
「C:\Documents and Settings」以下に収まっている。

つまり、エクスプローラじゃ

デスクトップ→マイ　ドキュメント
　　　　　　　 →マイ　コンピュータ→ローカルディスク（C:)→OSが必要とするファイル
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→アプリケーションファイル

だけど、実際は


C： →OSが必要とするファイル
　　→Documents and Settings→ﾕｰｻﾞｰ名．コンピュータ名→デスクトップ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 →マイ　ドキュメント

だ。

ちきしょう！vim起動させるだけのことでこんなに時間がかかるって思わなかった。
飽きちゃったよ。

>755
頼んでもいないインフラを作る事で隷属が正当化されるワケがないだろタコ。

>756
は？　逃げてばかりいるのは、立論すら満足に出来ず
言葉遊びに終始するどこぞの酔っ払いであっておいらではない。
「汚い手で相手を中傷」とか「言葉のやり取りすら
満足にできない」というのはどちらかね？　少しは脳みそを使って考えろ。

わるい。757を読んでおいらに言われたのかと思ったが
読み直してみればそうとも限らない文章だったな。

>「汚い手で相手を中傷」とか「言葉のやり取りすら
>満足にできない」というのはどちらかね？

B75さん。

慇懃無礼よりも相応に罵ってやるのがやさしさだと思う俺様は
汚い言葉は使うが、汚い手は使っているつもりはないぞ。
中傷なんて手段は、なおのこと採らんわ。

立論もせず、ハンドルも名乗らない奴とは
言葉のやり取りなんぞ難しいだろうが、放棄しているのは
俺様じゃないぞ、そこの所を間違うな。

ハンドルを名乗る義務はないと思うが、名乗った方がわかりやすいのは確か。
名無しでは、誰が何を念頭に書いているのか紛らわしいことがよくある。

ま、わかりやすい人もおられるが。

なんと書き込もうとねっわあとB75さんでは、どちらが
相手の言葉を捏造したり、関連のないことを書き込んで相手の問いかけから逃げているかは第三者の目に明らかだから。

ジョークで始めたんだが本格的に書いてサイト作ろうかな。
vimから学ぶXPの設定。
vimを学ぶためのDOS環境。
vimで学ぶプログラム。
の三部構成。
XPの設定いじる話だけでこれほどかかるなら
全部書くとそれなりのものができるかもしれない。
えっ？　これからBASIC学ぼうっていう奴がBASICを語るのかって？
逆にBASICってそんなに身につけるのに時間がかかるものなの？
つーか、BASICだけじゃ面白くないからC言語とPascalも加えてもいいなって思っているだけど･･･
ほら、ひとつの言語だけじゃバカがばれるけどいくつもの言語並べるとそれなりになるんじゃないかって。
ただし、Pascalって何も知らないんだけど･･･
BASICやPascalが難しくて理解するのに時間がかかったとしても
DOSツールの説明で多少時間は稼げるし。
たとえばSEDとかGREPとか・・・
えっ？AWKはって？そんなの知りません･･･（T_T
ついでにこの機会に勉強しちゃうかな。
まぁ、言語じゃなくてツールなら簡単な可能性もあるし･･･
そうだ、ついでに投げ出したPERLもまた始めようかな。
でも、身につかなかったものがこれから初めて身につくわけが無いか･･･
つーか、めんどくさいからやめた。

エロゲーの体験版でもダウンロードするかな。暇だ。

今まで手を出さなかったMSXエミュをダウソしてみた。
音が鳴らない（泣
俺の知っているBASICプログラムって「beep」ぐらいだからこれじゃ面白くない。
しょうがないからメンドイけど「print "hello world"」って入力しようとしたらできない。
「”」をどう入力するのかわからん。
たぶんキーボード配列が違うんだろう。
エミュってそこまで再現する？
キーボード配列ぐらいオリジナルにこだわらないで今のPCに従えよ。
日本じゃMSXBASICってそれなりの地位を占めていたようだから少し知っておきたかったんだけど･･･

Microsoft Visual Basic 2008 Express Editionもダウソした。
じつはマイクロソフトのサイトでバーチャルベーシックでゲームを作るサイトがあるのを知っているんだ。
面白そうだって思ってはいたけど････
今日はまじめにやるか。

>769 ほう。では、逃げまくって立論しないカスは放置するとして、
　第三者で読み取れたらしい誰かさん(769)に聞きたいのだが、結局
　このスレッド(の参加者の)何が問題だったという論旨だったんだ？

うっ、やべ。
Visual Basic ってバーチャルベーシックじゃなくてビジュアルベーシックなんだ。
俺今の今までVisualをバーチャルだって思っていた。
誰かモニタの前で笑い転げるだけじゃなくて教えてくれよ。
恥ずかしいだろ？

ウインドウズのGUI環境を強化したBASICだからビジュアルベーシック。
なるほど。

さすがに恥ずかしいなぁ。
ありとあらゆるところでバーチャルベーシックって書きまくっていたぞ。

正月から気分最悪･･･

あはは、「バーチャルベーシック」でぐぐるとこのスレが一番初め。

なんだかなぁ････

だめだ、昔マイクロソフト社のサイトでビジュアルベーシックを使ってテニスゲームとか伝言版とかスペースインベーダーとか作るウェブサイトがあったんだけど、
たぶん削除されている。
もったいないなぁ。

環境そのものをフリーソフトとして開放してもあまり意味がない。
それは将棋に似ている。
将棋板と駒を与えても将棋を知らない人なら喜びはしないだろう。
だけど、その将棋板と駒を使って使い方を教えれば相手は喜ぶかもしれない。

たとえば、UNIXではネットワーク上で他のアカウントのﾄﾞｯﾄファイルが見えるらしい。
どういう設定をすればいいのかをみんなで共有するために。
少なくとも初学者が設定ファイルをいじることなんてできはしないんだから。
たぶんそのためにUNIXではﾄﾞｯﾄファイルを人に見せるってスタンドアロン専門の俺には信じられない伝統がある。

マイクロソフト社のソフトを一番知っているのはマイクロソフト社だ。
だからマイクロソフト社が自ら進んでそのソフトの使い方を明らかにすることは大切だ。
もしソフトを売りたいならそのソフトがどんなに必要なものなのか証明しろよ。

(>>772に関して)
ほらとっとと酔っ払いの言おうとしてた論旨とやらを要約しろよ>>769

>>776
>それとも自分だけは特別であってもいいって考えているのか？

くそぉ、バーチャルベーシックなんて考え抜いたネタ振ったのにスルーかよ。

えっ、ホントにネタだって。そんな間違えありえないじゃん（＾＾;;

９６年だったかな。
『Linux入門』って本が出た。
その当時俺はマックﾕｰｻﾞｰだった。
マックも市場でそれほど冷遇されていない時代で
今では考えられないけどマック用とウィン用のどっちでも使えるハイブリットなんてあった。
いや、もちろん同じCDROMにマックとウィンの両方の実行ファイルが入っているってだけだけど。
そのりぬくす入門ってCDROM二枚組みが付属している。
それも前書きにパワーPC（当時のマックのCPU）サポートしているって書いてあるし、
俺は当然ハイブリットだって思ってその本を買った。

しまった。話がまた長くなってしまう。
この辺は端折ろう。

で、りぬくす立ちあがったはいいけど、X窓がどうしても無理。

あっ、ここからでもだいぶ長くなるぞ。
まだ、ショートカットしないと。

で、知っているコマンドって言うとviとかmule（emacsの国際語版ね）しかないんだけど、
終了の仕方がわからない。
konで画面いっぱいに広がっているviやmuleを見ながらどうしようって悩みながらリセットボタン押していた。
viを終了するたびにハードリセット。
ヘルプあるけど英語だし･･･
掲示板で聞くと英語読め、みんなそうやっているんだって説教されるだけだし･･･

今日そんなことを思い出した。
ドス版の「多倍長計算用BASIC」ってソフトを落として試してみたんだけど、
終了の仕方がわからない。
ヘルプが日本語だから読んでみたけど、どのキーも終了に割り当てられていない。
いや、あせった。
で、終了するのは「system」ってコマンドを打ち込むことを知ったときの俺の怒りを想像できるか？
俺はGUI育ちなんだからよぉ、くだらないソフト作るなよ。コマンド＋Qでいいじゃないかよ。

>777　ハァ？　何がどう特別だと？

　(代々木さま自身のダブスタは枚挙に暇がないが、このスレでの
　議論の、何処がダブルスタンダードだというんだ？)

　ダブスタだというのなら何処がダブスタなのか言ってみろよタコｗ

やられた！
どうもおかしいって思ったんだ。
久しぶりとはいえ、あまりに彼と違いすぎる。
どう考えても昔ほんのわずかとはいえ、誰にも見えないほどとはいえ、見せていた知性や誠意を失っている。
それにどう考えても昔レベルの読解力すら失っている。昔のレベルは語らないけど、彼がかわいそうだから。
建築労働者で主婦連中と「こんにちわ、今日は天気がいいね」なんてメールするしかノーがなくなった俺ならともかく、
ピンキー問題を考え続けてこれはありえねぇよ。
昔だってかなりだったのに今じゃとても相手にするつもりになれない。

でも、気がついたことがある。
人間は、人間であれば、小学校程度の教育を受けているものならこれほど愚かになることは無い。
絶対にない。
話せばわかるって書きながら、話しかけると問題から逃げてレスをごまかして相手を中傷しながら言葉を返すだけで
ギロンだって言い張る誠意って何？
ありえないだろ？　人間だったらって話だけど。

だから俺の結論は「彼はわざとやっている」としかならない。
何のために？
そう思いながら過去ログ読んでいて気が付いた。

キ　ャ　ッ　プ　が　違　う　だ　ろ　う　が　。

たぶん解析を続けていた奴じゃない。
あいつは頭がよくて文章がうまくて笑いを知っていた。
それでもあいつは自分の自我を隠せるほど頭はよくなかった。
この◆LgNBT1a0O6って野郎は最悪のサイコ野郎だ。
ﾊﾝを名乗れば責任ある発言だといいながら一番無責任な発言を繰り返し、
読みもしない毛沢東だのマルクスを持ち出して自分の無知を余計際立たせ、
ただ言葉を返せばそれがギロンだと言い張る最低限の知性すらないB75さんの特徴をよく捕らえて誇張している。
しかもなりきっているんだろう。
知っている奴らにはゲラゲラ笑えるんだろうけど、俺は知らなかったからどうしていいのか迷った。
でも、これで俺もモニターの前でゲラゲラ笑う仲間になれる。ｳﾚｼｲ

http://mixi.jp/view_community.pl?id=765163

ここ、もし仕事に疲れたなら参加してみて欲しい。
いや、だからなんだってことじゃないんだ。

ちょっとこんなコミュに参加することで日々の疲れを笑い飛ばせればなぁって。
そんなコミュ。
もしよかったら。

たとえば、だ。

『戦争という現実の一形態は、暴力的に主張を強要する一手段だ。
九条教徒は平和を主張するが、だれもが道理に従って行動すれば
他人から強要される必然は瓦解するから、というのが恐らくその論拠だろう。

しかし、キンピー排斥問題を見ればわかるように、
利権の構造を開陳せず秘匿し、
規約などがあっても道理を無視することをいとわず、
それらが晒され非難されても厚顔無恥に無視を決め込む不誠意が
厳然としてそこにあり、九条教徒の無力と限界を示す醜態を、
ほかでもない日本共産党自身が晒しているのである。

その醜態を恥じずに、道理ある外交を！などと喧伝する行為は
どう映るだろうか。
』
　　こういうのが立論だ。　立論が議論のスタートだ。
立論から逃げて言葉遊びに終始するカス自身が議論を拒絶している。
議論を拒絶しているのは、どこぞの酔っ払い(と、その幇間(>>777など)だ)
言葉遊びが言葉遊びに過ぎない事を示すことは出来るが、それは議論ではない。始まってもいない議論など出来るはずがない。

おお、キャップが違うことを知った今ではどれだけ知性的なレスかがわかる。
さすが◆LgNBT1a0O6さん。
B75さんが恥ずかしくなって出てこないわけだw

>>783
あっ、でもそれを読んでB75さんが出てこないんじゃないかもしれないよ。
彼はあんたが何を書いたのかも理解できないから。
俺たちはあんたの書いたものを笑うだけの知性があるけど彼に期待するなら無駄だって思うけど・・・

>784-785　お願いですからハンドルを使ってもらえませんかね？
　あんたの内容の無い投稿に目を通すほど暇ではありませんので。

ほう、ちゃんとあぼーんしてくれるってことだよね。
直接レスされると俺のレスが穢れちまうからそれだけはよして欲しいって思っていたんだ。
どんな奴だろうと、どんなに偉い奴だろうと、どんなにかかわりがある奴だろうと、
俺のレスを卑怯な手段で怪我すことは許されないんだって考えている。
だから、俺のレスが穢されないんならﾊﾝを名乗ろう。
ちゃんとあぼーんしておけよ。
あんた面白いけど、オリジナルより程度低すぎる。
オリジナルと違ってオリジナルの名誉を汚すためだけにレスしているなら当然だろうけど。
彼に限らず、人としてまっとうに考えられたいって思うならそんなレスはしないはずだし。

これが俺のﾊﾝだ。
今後、このﾊﾝにはレス無用で頼む。

俺はあんたをあぼーんしない。
もし、あんたが俺のレスをちょっとでも意識しているって思ったら
あんたがどんなに卑怯な奴か書くことになる。
俺は今までどおりあんたの書くものを読むんだって思って欲しい。
今日の午後５時まで待つ。
それまでにあぼーんしておけ。
キンピー問題を書くのはその後にする。

>>786
> >784-785　お願いですからハンドルを使ってもらえませんかね？
> 　あんたの内容の無い投稿に目を通すほど暇ではありませんので。

これってﾊﾝを名乗って、つまり責任ある立場で、書いたものだって理解していいんだよね。
その責任ある立場って言うのを俺は期待する。

>788　おなじ名無しの発言でも、
新しい参加者が、対話を望んで書いている可能性があれば
目を通す事になる。しかし、おなじ名無しで
「立論を避けて発言者への下劣な中傷に終始し、
くだらない粘着しか続けない発言」を繰り返すものがいるとき、
前者を読む姿勢で読みリアクションする事は、
時間が多分に無駄になる。それだけの事だ。

まぁ、あれだ。どのレスが、とはいわないが、
どこぞのだれかがファビョッたリアクションを
とってくれたおかげで、
議論から忌避しているのがどちらか、
(だれが自分だけ特別視したダブスタ要求に終始しているか)
よりいっそう明らかになったのは収穫であったといえよう。

SUNのVirtualBoxってインストールした奴いる？
エミュレータなんだけどインストールすると何度もマイクロソフト社の脅しがある。
このソフトはマイクロソフト社の許可を受けていない、インストールを続けるとOSが不安定になるって。
よくやるよ、マイクロソフト社って思いながら先に進むとインストールが終わる。

で、このソフトよくできているわ。
エミュレータって今までインストールしたことなかったんだ。
ドスエミュですら。
でも、それが間違いだったのは理解した。
軽快。もっとも俺のパソコン並みにってことだけど。
KnoppixってLinuxを起動してみた。
驚いた。日本語フォントが自然に表示されている。
以上にでかかったり小さかったりってこともなくギザギザでもねぇ。
ようつべなんか見て今のGUIのことをちょっと知っているつもりだったけどここまでとは思わなかった。

話し変わるけど、
俺はじつは今年DOSの復活があるんだってにらんでいる。
去年のネットブックで通信端末の新しい形ができた。
それも少なくともアメリカではそれをウェブ、メールに限定されてもいいとばかりにOSをLinux上のX窓を受け入れた。
コンピュータがまた何でもできるものではなくターンオンになる前兆だって考えている。
その中で自分の思い通りにするためにコマンド入力が見直される。
ターンオンがハックされOSがさらけ出されるのは時間の問題のはずだから。
たとえばドスモバのように。

OSとしてのDOSはとても理解しやすい。メンドイけど。
でも、マウスを使いにくい環境を押しつけらるなら
マウス以上の環境を与えられるならDOSが復活する理由はあるって考える。

一度はターンオンを受け入れることを拒否した日本の消費者は
今後のネットブックの環境に一番近いところにいるかもしれない。
さもなきゃ、世界で一番バカな民族ってことになる。

テスト

くそぉ、めんどくさいなぁ。
他のスレに行くときは意識しなくてはならないじゃないかよ。

ターンオンの話はまたするか。

>>789
その収穫って俺のことだよね。
それを確認したい。
卑怯者のB75さんを語るあんたでも彼ほどには卑怯に離れないだろ？
ここで確認してくれないか？
俺がﾊﾝを名乗ることが無駄にならないためにも

>>789
その収穫って俺のことだよね。
それを確認したい。
卑怯者のB75さんを騙るあんたでも彼ほどには卑怯に離れないだろ？
ここで確認してくれないか？
俺がﾊﾝを名乗ることが無駄にならないためにも

ブサヨ辞典を読んだけど、(怒る資格はともかく)
タケシ君の(ミズポに対する)怒りまでは、わからなくもない。
ただし、他山の石として、同じ轍を踏まないように警戒するだけの
配慮が誠意というものだろうにねぇ。。。
しかし「派遣労働者のために何が出来るか、何をすべきかを
心底考えていれば、小言程度にとどめて、いやな奴とすら協力して
どうこうするだろうに…」と思うと、結局タケシ君は
派遣の窮状を心底憂いとるっつーよりも、単に
党利党略のために派遣を口実に利用している感も否めないあたりが
もにょらずにいられないのだけれど。

キンピー排斥問題で、党が重点を置いているのが何処なのか？を
(もはや道理や理念に重きを置いておらず、むしろ
資本よりも人を疎外する存在に党がなってしまった状況を)
晒してしまった時のガッカリ感に通じるものがありますな。

ほう、シカトか。
さすが誠意ある対応を日本共産党に求めるだけの人のことはある。

>>795
> ほう、シカトか。
> さすが誠意ある対応を日本共産党に求めるだけの人のことはある。

>>794
卑怯なB７５の真似はよせよ。
恥ずかしくないのか。

「よせよ」を返還して気がついたけどインターネット落語見よう　あはは

三之助とボタンってじつは仲悪くないか？
俺は前から気になって仕方ないんだけど･･･

へぇ、玉すだれって姿を変えるってことで今年の姿を変える縁起物なんだって。
俺の人生も変わればいいなぁ･･･

http://www.so-net.ne.jp/minnanotv/rakugo/

寿命が十年延びる方法を教わった。
今の世の中で今の生活を十年も余計に続けたい奴がどれだけいるんだろうw

へぇ、初席って知らなかったけど面白そうだな。
正月は寄席に行く余裕ぐらい欲しいよね。
日比谷公園じゃなくて自分のアパートにいるだけ運がいいのかもしれないけど。
どうせ運がいいなら年末ジャンボ当たりたかったなぁ････

…で、どこぞのバカが名無しで発言してきたために
過去の文脈のどれが誰だかわからんのだが、
反論を待つ程度の立論はまだなのかね？

了解。あんたがまったく誠意なんてものを知らないことを>>803で確認したんでﾊﾝを名乗るのをやめた。

自意識過剰な奴だな

>>806
それで満足した？
俺はそれを受け入れる。
俺は自意識過剰な奴だ。
だからアンカーしてなくてもレスするのやめよう。

会話をすることが出来なのに話しかける意味はないだろ？
対話を無視しているのが誰なのか過去ログ読んでみろよ。

俺はそれにしたがっているだけだぞ。
B７５さんがこのスレに来たらあんたなんかは俺たちで駆逐する。

会話や対話？　話し合う位置に立つ事すら拒絶し
揶揄と中傷に終始するしかしない者の言葉遊びに付き合うことは
対話や会話ではない事もわからず、『悪いのは僕じゃないもん！』と
責任転嫁して安堵するのかね？　おめでたいセンスだな。

キンピー排斥問題に際し、党を批判する姿勢が
無謬だというつもりはない。誤りがあるなら堂々と批判すればいい。
こちらはいつでも批判を受け付けると
公言して憚らないにもかかわらず、
批判の明言化を避けて言葉遊びに終始して
誹謗をはじめる。
その罵詈が無視されれば会話拒絶だと喚く…
醜態相応に自覚を促すコメントを残しておけば、
レスするなという。会話する事が出来ないのはどちらなのかね？

…まぁいい、この香ばしい奴は無視していいから、
読み取れた第三者君、さっさと話を始めてくれ。

おい、誰か何かいってやれよ。

いつになるかわからないから、ざっぱな視点から釘を刺しておこう。

共産党がキンピー排斥を招くほど硬直した運動体に堕しているから
結束が阻害され労働運動の力が失われ、派遣労働者を冷遇する時代を
招いたという解釈に立てば、むしろキンピー排斥をきっちり糾弾しないような
党を鍛え上げないツケが今日の不遇の一因といえるだろう。

溺れている人を助けるのは正しい。
しかし、川上で通りがかる人に殴りかかり川に投げ込み続ける暴漢を
放置したまま、いたずらに川に飛び込み人を助ける事だけを繰り返しては
自らの体力も失い溺れるだけだ。
問題の本質や根幹に着目した根本的な解決を検討する知恵も必要ではないだろうか？