【日本を粉砕せよ】現代マルクス主義経済学

働けど働けど、より一層、貧しくなるワーキングプアー
生活保護を受給した方が収入が大きくなるタクシードライバー
「窓際作戦」で、その生活保護すら受け取れなくするクソ社会福祉事務所職員

ひとにぎりの資本（資本家）に巨大な富が集中・集積し、他方おおくの庶民には
巨大な貧困が加速度的に集積する社会

派遣という名の「ピンハネ」企業の二重搾取

明日に絶望した庶民がかすかな望みを持ち買う「宝くじ」
これだって、一体、誰が儲けていて掛け金の使途が一向に庶民には見えない
「3億が誰にでも当たる」ような誇大広告で国家公認の「買え買えサギ」

現代日本奴隷制システム解放理論をまじめに議論しましょう。

産業革命時代から労働者は資本家の奴隷
隷属がいやなら地上の楽園、北朝鮮にに行ってはどうだろうか。
君たちの同志赤軍が温かく迎えてくれますよｗ

現代マルクス主義経済学講座


第1章　価値法則

1　何故「価値論」が大切なのか

マルクスは非常に多くのページを商品の「価値論」についやした。
現代マルクス主義経済学講座の基礎はやはり「価値論」である。
われわれの経済学は「価値論」抜きでは成り立たない。
すべての経済学的考えの中に常に「価値論」が貫徹されている。

2　商品こそが資本主義の特徴である

　余りにも有名なマルクスの冒頭の著述であるが、引用する。

「資本主義的生産様式が支配している諸社会の富は、『商品の巨大な
集まり』として現れ、個々の商品はその富の要素形態として現れる。
それゆえ、われわれの研究は商品の分析から始まる」

>>3、>>4

而して共産主義革命は「価値」「商品」「冨」の廃棄をも
目指す運動となる。

>>5
貨幣の廃棄も混ぜてね。

現代マルクス主義経済学講座
（第1章　価値法則）



3　わが日本現代奴隷制社会システムでは、あらゆるものが商品となる

わが日本現代奴隷制社会システムにおいてはあらゆるものが商品となって
いる。

財・サービスは言うまでもなく人のこころ・カツラ・覚醒剤・睡眠薬などなんでも
商品となっている・・・・
時として人の腎臓などの臓器も商品となる。

バブルの頃ノーパンシャブシャブなるものが、はやり官僚どもが「うまい汁」を
国民の税金で飲み込んだのは記憶に新しい。

日本現代奴隷制社会システムでは女性が商品となっている。
キャバクラ・ピンクサロンへ一度、研究のために行ってみなさい。
女性の「性」そのものが「商品」となって売買されている最たるものはソープ・
およびデリバリーヘルスである。

わが日本現代奴隷制社会システムの矛盾の集中的集約点として是非、研究に
一度、足を運んでみたまえ。

【参院選】民主党から、在日コリアンの期待背負った金氏（民団幹部）が立候補…在日参政権訴え
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184227903/l50

現代マルクス主義経済学

>>8　在日の人たちの権利擁護の問題は非常に大切な課題である。
しかし「ライスカレーかカレーライス」の違いしかない民主党に何の「展望」があるだろうか。
所詮、票をだまして、かすめ取ろうと言う魂胆だろう。

現代日本奴隷制社会システムを粉砕せんとするわれわれには議会制民主主義（選挙）など
「お笑い話」以外の何者でもない！

>>3,>>4
マルクス主義経済学って一体誰が立てたんだ？

>>1
＞派遣という名の「ピンハネ」企業の二重搾取

労働基準法第6条には「中間搾取の排除」と、明文の規定があるというのにねえ。
もっともこの条文、「法律に基づいて許される場合の外」という限定条件が付いているところが曲者なんだけど。
家政婦なんかだったら中間搾取が合法なわけだけど、これを汎用することを牽制する法令を出してもらわねば、ますます世の中は「精神病院」の様相を呈してくることだろう。

現代日本経済的帝国主義は人々は賃銀奴隷と超過利潤による買収という二重の鉄鎖に
繋がれ、苦しみ社会は疲弊仕切っている！
この社会を認識し変革するためには、賃労働の他に超過利潤について深く分析しなければならない！
超過利潤に関するカキコを頼みます！

スルーか？

>>10
マルクスやエンゲルスではありません。
マルクスは「マルクス主義経済学」を確立どころか
著したことさえありません。
それどころか、「自分はマルクス主義者ではない」と
明言しています。
おそらく、ソヴィエト政権の御用学者、つまり
スターリニスト学者どもが「マルクス主義経済学」なる
キワモノをデッチ上げたのです。
ですから、スターリニスト御用達の経済学を識りたい
のであれば、この講座をマル暗記なさい。
しかし、『資本論』を識りたいのであれば、直接に
『資本論』を読むことです。

現代マルクス主義経済学


>>12　まったく同じ考えです。ありがとうございます。

＞人々は賃銀奴隷と超過利潤による買収という二重の鉄鎖に繋がれ、苦しみ社会は疲弊仕切っている！

スルーするどころか今後の主要なテーマーとなります。
いろいろとご意見くださいまして浅学のわたくしにご指導くださいますようお願い申し上げます。


>>13　
＞スターリニスト御用達の経済学を識りたいのであれば、この講座をマル暗記なさい。
＞しかし、『資本論』を識りたいのであれば、直接に『資本論』を読むことです。

激しく同意します。

わたしたちは純粋な気持ちでなりよりも「資本論」を読むべきだと思います。
今後もお気づきの点ご意見くださいますようにお願いします。

資本論の構成見れば明らかだけど。最初のほうは
ただの導入部分に過ぎず、人間の社会では
交換が行われるからどんな社会でも商品の本質は
価値形成だといっているに過ぎない。
資本主義に特有の分析は第２編以降で、剰余価値を利潤に
転嫁するというところから資本主義経済の本格的な
分析が行われていて。それを正当に引き継いだのが
西ヨーロッパの限界効用学ー＞厚生経済学などで。
ロシアのレーニンとかは関係ない。

【日本をお粉砕せよ】

p2037-ipad72marunouchi.tokyo.ocn.ne.jpよ、真面目なスレにクソレスするなよ

>>15　１５さん。
もしよろしければあなたの言う

＞剰余価値を利潤に転嫁するというところから資本主義経済の本格的な
＞分析が行われていて。それを正当に引き継いだのが西ヨーロッパの限
＞界効用学ー＞厚生経済学などで。

をもう少し詳しく述べてくださればありがたいです。よろしくお願いします。


ただ、わたしは国独資（国家独占資本主義）論は正しいと思っています。

現代マルクス主義経済学講座
（第1章　価値法則）


4　商品の価値（1）─ブルジョア経済学者は何とのたまうか

さて、わが尊敬する東大の伊藤元重教授は次のごとく「のたまわれ」る。

伊藤先生は「入門経済学」（第2版）（日本評論社）の中で実にP279〜P335 の長きにわたって商品の
「需要と供給」論を展開されておられる。
結局、わが尊敬する東大の伊藤元重先生はいわゆる「黄金のクロス」すなわち需要と供給の均衡点で
価格が決まる。とおっしゃる。　　笑える。当たり前だから。
そして、わが尊敬する伊藤先生は「これこそ資本主義の誇るべき市場メカニズムである」ともおっしゃる。
これまた吉本新喜劇のように笑える。ワロス！ワロス！！吉本新喜劇的経済学は僕は好きです！

4　商品の価値（2）─ブルジョア経済学者は何とご教説されるか

わが敬愛する東大の伊藤教授は「入門経済学」（第2版）（日本評論社）
＜2001年版＞で「商品の価値論」に関連して、かろうじて『効用Utiltity』
について述べられている。（P308）

伊藤先生は

ｎ商品A＝s商品B（ｎ量の商品Aはs量の商品Bに等しい）

と言うわれわれの不変の命題に対する答えを
「効用」
とおおせになるのだろうか。

5　商品の価値（3）─ブルジョア経済学者は何とご教説されるか�U

地方の都市でも簡単に手にすることができ内容も比較的良く大学経済学部の
「日本経済論」などの講座でよく使われる日経のゼミシリーズの「日本経済
入門」（2007年版）P467のカール・マルクスの紹介のコーナーで次のように
述べている。

『現在ではマルクス経済学は過去の経済学として経済学史のひとコマとして
¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨
扱われている』
¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨
なんだと！
もう一回言ってみろ！！
「経済学史のひとコマ」だと！

あなたたちブルジョア経済学諸君はマルクスの貧困から人びとを解放しようとする
学問を、わが愛する日本現代奴隷制社会システムを打倒・粉砕されるのを阻止する
ために『現在ではマルクス経済学は過去の経済学として経済学史のひとコマとして
扱われている』と悲しい悲鳴をあげなければならなくなっているのだ。
　　　　　　　　　　ﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟ
さぁーブルジョア経済学諸君！君たちのy=ax+bをさらに曲線数式に変形させた、お得
意の数式を駆使して

ｎ商品A＝s商品B（ｎ量の商品Aはs量の商品Bに等しい）
¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨
を解いてみたまえ。

>>17 お気持ちはよくわかります。ありがとうございます。
（でも接続ホスト名（IP）まで出すのはやめようよネ）

このスレッドだけは言論の自由を保障したいからです。

右の人にも左の人にも等しく

だけど意味不明な「アラシ」は絶対にやめて下さいネ。
このスレッドの良識を守るために。

じゃ、今後ともよろしくお願いします。

>>22

p2037-ipad72marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp の検索結果 約 1,260 件
http://www.google.co.jp/search?q=p2037-ipad72marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp&num=100&hl=ja&filter=0

「良識」ですか・・・。

>>23
>だけど意味不明な「アラシ」は絶対にやめて下さいネ。
>このスレッドの良識を守るために。

共産党内のワーキングプアである専従をまず助けてあげなくちゃダメですよ。
一握りの党内幹部・赤い貴族に巨大な富が集中・蓄積し、他方多くの専従などの
構成員、裾野を形成するシンパ層はカンパ、上納金を巻き上げられ巨大な貧困が
加速度的に集積する党。
カンパ、寄付、上納などの巧みな集金システム。しかもその使途は全くの闇の中。
巻き上げたカネの総額さえ誰にも本当のところはよくわからない。
明日に絶望した庶民の藁をも掴む焦りに巧みにつけこんだ革命救済の幻想詐欺。
現代奴隷制システムである共産主義の実態はかつてのソビエト圏、今の北朝鮮などで
白日の下にさらされている。

>>5
なぜ共産主義は「価値」の廃棄を目指す、ってことになるの？
誰かおせーて。

「価値」という概念の無い社会なんて存在しないでしょ。
物々交換だって価値と価値の交換でしょ。
そのような価値の廃棄を目指すって、この世の消滅でも目指すの？

>5　５さん。　>>27　２７さんのご質問に答えてあげてください。

>>25

【余談】

共産党員の知り合いがいましたので党内「専従」について聞きましたら彼らにはボーナスはなく
サビ残ばかりで大変だと言っていました。

多分、党幹部が「いばって」いるのでしょうね。党内イジメですね（笑）

お叱りを受けるかもしれませんが、わたしは現代日本奴隷制社会システムを打倒するのに、まったく
議会主義（議会制民主主義）には期待していませんから選挙・議員などどうでもいいのです。

現代日本奴隷制社会システムは労働者の中に中間管理職・正社員・派遣・パート・バイトなどの労働者の
分断支配を江戸時代の士農工商エタ非人制度のように構築しましたからまず資本の分断支配を断ち切る
ことが何よりも大切だと考えます。

>>23 うぅーん、これはひどいでんな。
p2037-ipad72marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp　様　このスレには荒らしをやめてくださいね。
お願いします。荒らしは台風で充分です　 _　 　 _
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　・´ω`・）

現代マルクス主義経済学講座
（第1章　価値法則）


5　商品の価値（4）─ブルジョア経済学者は何とご教説されるか-その�V

ノーベル経済学賞スティグリッツ教授（アメリカ）は以下のように「のたまう」
「現実には財の希少性がある。消費者は予算制約のもとでもっとも望ましい財の組み合わせを選択する」

当たり前のことやがな。
1日に100万も200万もお金を使える「庶民」なら欲しいもの何でも買えるがな。
当たり前すぎて笑う気にもならん！

この人にノーベル賞をやって、何で庶民のとともに暮らしデリバリーヘルス（オ○ンコ）の宅配のドライバーのバイトを
やりつつ現代日本奴隷制社会システム粉砕の理論経済学を研究する私にノーベル賞をやってくれんのや！
笑えるがなホンマ

各研究機関でさえ我が国の超過利潤について公表していない！
安倍は赤字国債を25兆円に押さえるといい、社会も1998年3月の自衛隊の決起とこれに指揮扇動された
暴走族公安の内乱罪該当の憲法蹂躙国民生活破壊行為は相当下火になった！
1998年当時には恐らく30兆円を遥かに超える赤字国債が発行され、馬鹿者の懐に入り、この額に
応じた社会破壊行為が為された！
この内乱罪該当の社会破壊行為の計画立案指揮命令者はライオンズクラブ及びロータリークラブ等フリーメーソンである！
そしてフリーメーソン影響下にある財界、独占、自衛隊、警察、検察、裁判所、中小零細企業、医療関係者、食品製造業、
自民党から共産党に至る全政党がすべて、この日本の憲法、諸法律を無視し社会を
破壊し混乱の極致に陥れた！
これらはフリーメーソンの中でも韓国系のグループが非常に重大な役割を果たした！
換言すれば日本政府は韓国の傀儡であり、違憲の自衛隊は韓国軍の別動隊であるからこそ、
政府自身が自国民弾圧の挙に出たのであった！
これらは又、公明党が政権の座についた後におこった事件である事を想い出されたい！

独占は大半の日本人を超過利潤により買収している！この超過利潤による買収は、
独占が政府に赤字国債を発行させる、つまり独占が赤字国債を買い政府がこの赤字国債を
売って得た資金で大半の国民を買収する、という形態を取ってきた！
この買収は数十年にわたり秘密に行われてきた！この買収は犯罪と引き換えであり、
この買収という事実を公言するや買収打ち切り、すなわち生活費援助打ち切り、という
極めて脅迫的な方法であれので表に出なかった！

>>26,>>27,>>28
ご指名の５氏じゃないれけれど、且つまたヘッポコで
遠いむかしのうろ覚なんで、間違ってたら堪忍ということで。
先ず、「価値」の基本概念は"希少性"ですね。
で、共産主義という運動体にあっては商品とか貨幣とか貧富=冨の
廃絶を結果すべく想定している、と。
であれば、商品、貨幣、冨の基底=根拠をなすのは"希少性"="価値"
ですから、当然のこととして"価値"の廃絶は目指すというか、
"価値"の有無はその運動体が共産主義への道を進んでいるのか否かの
ある意味でのメルクマール=指標として可能なのかと。

>>32-33　　　まことに言われるとおりでござる。
あなた様の「超過利潤」理論の展開を楽しみに毎回拝見しています！！！

超過利潤による国民買収は秘密裏に遂行され脅迫的であるゆえにファシズムの性格を
もつものである！
ファシズムが金融資本の凶暴な形態である、という指摘は正しい。
自衛隊および暴走族、公安の1998年以来の内乱罪該当の国民生活破壊行為はまさに
韓国系ファシズムの発現であった！
食品製造業、飲食店、等は一斉に缶飲料、弁当、食事の中に毒物を混入し、これを
警察に苦情にいっても門前払いを食うという状態があった！この毒物を解毒するために
病院にいっても注射液の中に又、毒物を入れて待ち伏せを食う、という具合であった！

道路を走れば自衛隊ナンバーと闇金に釣られた暴走族どものために、運転にならない日が
何年も続いた！
1998年にファシズム成就！という宣伝と自衛隊に指揮され良心ある国民を攻撃し、闇金を
政府から貰える事が快感になった馬鹿者暴走族どもは国民生活破壊に狂奔した！
乗用車で徒党を組み良心ある国民に執拗で野蛮な攻撃を朝から深夜、明け方まで丸一日、
数年続けた！これは部分的になりはしたものの現在でも奴らは行っている！
奴らの指揮命令者は自衛隊である！

憲法違反であり韓国軍の日本国内別動隊の自衛隊こそ国民の敵である！
自衛隊が自国民殺傷虐殺の真犯人であることは1998年3月末の朝鮮系帰化人の宮沢美智子と菊澤ケン奈穂美夫婦等と
自衛隊どもによる元福山通運東京北支店勤務の豊島氏、無職の中年婦人、森川氏の暗殺により
証明されている！重要な事実は、この宮沢美智子と菊澤ケン奈穂美夫婦が共産党員である、という点である！
つまり一部の共産党組織は自衛隊やライオンズクラブと裏で繋がっている！

憲法違反の自衛隊は即刻解散さるべきである！ライオンズクラブやロータリークラブは調査し、その犯罪性ん
明確にし司法による裁きを受け解散さるべきである！共産党は自衛隊やフリーメーソンと
闇で繋がっている党員を直ちに除名すべきである！

>>1
世の中には、奴隷になりたい、奴隷になるから食い扶持をよろしく頼むというやつの
ほうが多いんだよ。
今の世の中がこのようになってるのは、奴隷志願者が多数派だから当然のこと。
１みたいなやつはいつまで経っても少数派だ。
過去に起こった革命とやらは、奴隷に食い扶持を与えなかったことにより起こった
に過ぎない。
奴隷がいやだから起こったわけではない。
ここの区別をついていないバカが革命を夢想したりするわけだ。

馬鹿はお前だ！
幾ら奴隷でも自分に無関係な戦争にいかされて命を落として来い、と命令されればどうするか？
現在の憲法改悪策動がこれだ！
アメリカと独占のために命を落とせ、と命令されて大人しく死ぬ奴はいまい！
例え暴走族でさえ僅かばかりの闇金と交換に死ぬ馬鹿はいるまい！

革命は憲法改悪策動との闘争から始まるのだよ！

相互リンク

マルクス主義の唯物史観
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1124475013/
日本史上の奴隷、奴隷制度
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history/1089806924/
【日本を粉砕せよ】現代マルクス主義経済学
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1184147913/

>３４様
何度読んでも意味不明なのですが。
価値の基本概念が希少性だと断じていますがそこがよくわからないのです。
あなたも日本で暮らしているのなら日頃あなたが使用している車もテレビも
かばんも靴も食器もすべて希少性など無い大量生産の工業製品ですから
無価値だということになってしまいますが。
あなたは無価値な物にお金を払って購入したのでしょうか？

>>41様
あなたのおっしゃるとおりブルジョア経済学諸君は

n量の商品A＝ｙ量の商品B＝○○円

の説明にいつも需要と供給の価格システム（PrceSystem）として需要曲線と供給曲線を用いて「価格」の決定を
説明しますが、あなたのおっしゃるとおり
＞かばんも靴も食器もすべて希少性など無い大量生産の工業製品ですから
＞無価値だということになってしまいますが。
＞あなたは無価値な物にお金を払って購入したのでしょうか？
と言うように「価値論」から逃げようとします。

そして彼らが唯一、言うことは「効用論」「希少性論」だけのような気がします。
（ブルジョア経済学諸君！価値論なしでどうして経済学の基礎を立てるのですか？）

>>26>>27

経済学は門外漢だけど、
こういうことかな。
経済学で「価値」といえば「交換価値」のことだが、
「交換価値」は「使用価値」とひとまず関係がない。
資本家は「使用価値」が無くても「交換価値」があればいくらでもモノを作る。
（つくられた需要）
雇われ人の編集者も、自分じゃ読みたくもない使用価値ゼロの本だろうが、
売れそうだと思えばどんどん企画して、紙の無駄遣いに貢献する。
こんな「交換価値」に貫徹された社会を変革して、
労働が「使用価値」の生産であるようなシステム、
いまよりずっと無駄な生産がなく労働時間が短くて済むようなシステム
を目指すのが共産主義であると
オレは理解しているが・・。

商品フェティシズム

うーん、なんか面白くなりそうな予感もするが、
それよっか、みんな生半可な知識しかないんで、
百花繚乱ならぬ、百家争鳴で、錯綜して
ハチャメチャになる可能性が大かな。

>>42

＞需要曲線と供給曲線を用いて「価格」の決定を説明（する）

というのは、マルクス経済学でも普通にそうしていると思うが・・。
「価格」と「価値」は別の概念で、変動幅のある「価格」を背後で
規制しているものを「価値」というのでは？

人のことは言えないが、どうもこのスレ自体、いかにも２ちゃん的というか
ドシロウト風のようだ。
経済学をちゃんと勉強した人いればご教示願います。

>>45,>>46
おい、経済学板のあのJimmy呼べや。
あいつはマル刑には批判的だが、
絶対転向者だぜ。
でも、マル刑への視点は極めて面白モンを持ってる。

赤字国債について

http://www.eco.wakayama-u.ac.jp/~ykawabat/ykawa/1998/Ronbun/tsuda.pdf

赤字国債の発行すなわち超過利潤による買収はその資金量に応じて
国民の意識の堕落と社会破壊の程度を左右してきた！
赤字国債の発行高が多ければ多いほど国民の意識は堕落し、自らの
社会に対するその破壊力は大きくなる！
赤字国債の発行される以前の、すなわち１９６５年以前の日本社会
は未だ平穏であり、人々の胸には良心の存在が確認出来た！
しかし、１９６５年以降赤字国債発行後の社会においては人間に最も
必要な、良心、信頼、信用、友情、連帯がこの闇金の力によって悉く
破壊され打ち砕かれてきた！
赤字国債発行後わずか数年で、我が国は人間らしく住める社会ではなく
なっていた！

大半の国民が超過利潤により買収され、労働組合は幹部はもとより
すべて右翼日和見主義を形成し、賃上げのためのストライキなど消滅
して久しい！総評から同盟、最近でほ全労連、連合はスト無し春闘を
迎え、その春闘さえ消滅した！
共産主義とは程遠い、日本共産党に超過利潤について意見を聞いても
「超過利潤を貰っているのは国民の一部の人達だけ」という白々しい
返事しか返らない！共産党などは、とうの昔に独占、支配層に組み込
まれてしまっている！いつまでも超過利潤による買収に関して沈黙を
守ることは、それだけ業を深くすることにほかならない！見え透いた
嘘をつくことを見聞きするのは腹立たしく馬鹿馬鹿しい！奴等を見て
いると哀れである！
何処まで超過利潤によりこの国が実質上崩壊し、人々に非人間的な生活
を強いるのか？
超過利潤について固く口を閉ざし、嘘八百を並べる輩にはいずれ天罰
が下り、地獄の業火にあぶられると同様のしっぺ返しを食らうであろう！

>共産主義とは程遠い、日本共産党に超過利潤について意見を聞いても
>「超過利潤を貰っているのは国民の一部の人達だけ」という白々しい
>返事しか返らない！共産党などは、とうの昔に独占、支配層に組み込
>まれてしまっている！

では、本当に庶民のために闘ってくれる政党はいまだ現れていないのですね。
もちろん共産党などインチキだということはわかります。
歴史が証明していますから。

>>52
"庶民"などとほざいてるカマトト連中が存在してる間は無理だな。
つまり、"闘ってくれる政党"なんぞ存在しないってことよ。

♪神も王も英雄も　我等を救いはしない
♪ただ我等は【自らの手で】　解放を勝ち獲らん！

■□■緊急アピール■□■

わが愛する日本共産党内の「不良党員」（革命左派）の仲間のみなさん！
すべての下層民のなかまのみなさん！
現代日本奴隷制社会システム下で呻吟する奴隷（リーマン）のみなさん！

こんな一部の政治家しかも世襲制政治家の支配する日帝を打倒しよう！！
世襲経営者の支配する会社を粉砕しよう！
日共本部派を殲滅せよ！！
どんなに頑張っても頑張っても・・・・奴隷身分から解放されない現代日本奴隷制を打倒せよ！！
蜂起せよ！！

今時、庶民などという言葉は一部の国民を除いて完全に死語になっている！
超過利潤により買収されている輩たちは、レーニンが指摘した如く、労働貴族と正確にその本質を衝いて
呼ぶべきである！労働者、庶民などと呼べる代物などでは決してない！
我が国において超過利潤により買収されている輩すなわち労働貴族どもの、道徳的倫理的堕落は
凄まじいものがある！
この堕落は生まれた時から超過利潤の買収の嵐の中で育って来た若い世代に著しい！
超過利潤による買収で生計をたてて行く事があたかも当然である、との確信さえ持ち合わせている！

これらはすべて憎むべき独占、自民党公明党、はては修正主義に転落した共産党どもに
その責任があると断定さるは隠れた常識である！

憲法改悪粉砕闘争勝利後には民主主義革命遂行の必然的な順路として独占の国有化に突き当たるが、
この際に赤字国債廃止に伴い様々な社会的混乱が惹起される！
独占の国有化と赤字国債廃止、超過利潤による買収の絶滅は完全に連環している！
現在の共産党が例え修正主義で自民党が売国政党であろうと我が国の未来の歴史がかように進行することは
不可避なのである！

つーか、中華チベット虐殺国家の手先で、北チョン政治犯収容所の児童虐待見逃し同罪サヨが何言ってんの？
うすら寝ぼけたこと言ってないでまず身内を何とかせーよ。自意識過剰（笑）

死ね！
共産党員、朝鮮系帰化人、売春婦、東大大手前卒の連続猟奇暗殺魔の宮沢美智子め！

貴様はその罪に応じて八つ裂き後、浴槽で溶解だ！

こんな奴等が共産党員である党なんぞに誰が貴重な一票を入れてやるか！

ドアホウ！

宮沢美智子なんぞが党員であるような共産党なんぞに投票する輩など阿保丸出し！

上は腐敗した不破、穀田、の赤い貴族。
下は自衛隊の情婦で連続猟奇暗殺魔、コソ泥の宮沢美智子、菊澤ケン奈穂美夫婦等。
こんな党の率いる組織や九条の会なんぞお先真っ暗。
何も信用しない。

参院選の前だというのに無茶苦茶な政党だな。

>宮沢美智子、菊澤ケン奈穂美夫婦
ネットで検索しても同じような書き込みしか出てこない。
単なる妄想の類なのか、それとも何か裏づけとなる事件でも
実際にあったのでしょうか？

1998年3月末に宮沢美智子とこれら、そして自衛隊の馬鹿どもがおこした惨憺たる
事件のために大阪府下の全レベル責任者が一堂に集まり会議を開いた。御蔭で下級レベルに
幾ら電話をかけても留守だった！
こんな極道どもを不破、私意はいまだに厚遇している！こいつらは仕事なんぞサラサラしていないんだぞ！俺は毎日、泥棒に入られ、
家中ボロボロ、ガサガサだ！
大事な物を次々に盗んでいく！国家と革命も盗まれた！今では絶版だ！
共産党は一体何をしてるんだ？
もう二度と投票しないぜ！
九条の会もオサラバだ！

ボケ等の二重性にはもう、ウンザリだ！

>>63
だったら、もう逝ったら？みんな喜ぶと思うよ。

>>63
だったら、もう逝ったら？みんな喜ぶと思うよ。

明らかに刑法を犯しているんだ！
今頃の党員は阿呆ばっか！
人殺しや泥棒を大事に匿い利用するのが共産党の常套手段だ！
付き纏うな！ドアホウ！

刑法や憲法よりも共産党の主観的な考えや行動の方が遥かに優先する、こんな政党が権力握ったら
北朝鮮より凄まじい地獄になる！

死ね！

常識の一欠けらもない政党だな！

逝ってヨシ！

■□■暴力革命武装蜂起派に告ぐ！今こそ蜂起せよ！！■□■

戦前の日共は絶対主義天皇制資本主義打倒のため命をかけて闘った。

われわれ暴力革命武装蜂起の主なテーゼ２００７は以下のとおりである。

1　資本論を1日1時間以上読むこと。
2　日本はお金持ち（資本・勝ち組）の世襲制社会である。
3　リーマン・農民・下層民はもはや奴隷そのものである。
4　このようなシステムが構築された我が国においては「選挙」は欺瞞である。
5　選挙・議会制度をスクラップせよ！スクラップ＆スクラップ！！！
6　選挙なんて所詮、お金持ちのための「お祭り」である。
　　議会を消滅するための闘いの理論として資本主義体制の絶対の批判理論
　　資本論を教典として胸に刻み込み日本現代奴隷制社会システムを打倒せよ！！

現代マルクス主義経済学講座


第2章　価値法則の展開

ｘ商品A＝ｙ商品B（ｘ量の商品Aはｙ量の商品Bに値する）


すくなくとも、AとBの交換価値は異なる。異なるが故に上式は成立する。
では何故

x量の商品A＝y量の商品B

成立するのか？

諸君！答えむ！！

わからんよ

現代マルクス主義経済学講座


第3章　価値法則

x量の商品A＝y量の商品B

わかりやすく例で示すと

1本の鉛筆（100円）＝1個のライター（100円）

の数式が成立する訳は

1本の鉛筆（100円）を作るのに要する労働時間（労働の量）と1個のライター（100円）
を作るのに要する労働時間（労働の量）とが等しいからだ。

※　「作るのに要する労働時間（労働の量）」とは社会的平均的労働時間のことであり
　　　個別的労働時間のことではない。

よって

x量の商品A＝y量の商品B

の数式が成立する根拠は

1　x量の商品Aの「価値」とy量の商品Bの「価値」が等しいのである。

2　商品の「価値」とは「ある量の商品」を作るのに要する労働時間（労働の量）の
　　量である。その量は「時間が単位となる」

【Point】
上の「2」を価値法則（労働価値説）と言う。

わたしの講義がわからない者は遠慮無く聞きたまえ。資本論に依拠しながら
やさしく解説してあげるぞ。

----------------------------------------------------------------------

さぁー大切な「お題目」または「お念仏」の時間じゃ！みな声を出して唱えるが良い！

1　日本現代奴隷制社会システム粉砕！！
2　選挙反対！議会主義（議会制民主主義）粉砕！
3　暴力・武装革命に勝利せよ！！
4　われらの「ご聖典」である「資本論」を1日1行を100辺唱えよ！！
　　【今日の1行】
　　資本主義的生産様式が支配している諸社会の富は「商品の巨大な集まり」として
　　現れる

>>72
"価格とは価値の現象形態であり、価値自体とは次元異なる。"
「商品価格とは、価値の貨幣形態(一般的等価物が確立している
状態での経済的価値の現象形態)における交換価値の貨幣表現」
と主張した御仁もむかし居たがのう。

>>74
とすると、上のカキコの４１氏への回答つか、
４１氏の誤解がはっきりしたね。
３４紙は"価値"の説明をしているが、４１氏は
交換価値(商品価値=他人にとっての価値)を想起
しているってことだよね。

>>75
つかさー、
「商品における使用価値と価値(交換価値)との矛盾が貨幣において
止揚される」
っていう展開を中心にカキコしてほすいよなー。

>>76
先ず、その"矛盾"とやらを説明してんか。

>>77
何を今頃いってんだか。
基本でしょう。
"使用価値と交換価値の矛盾"とは「物々交換なんぞ不可能」って
ことでちゅ。
その"不可能"="矛盾"の解決として諸々の価値をはかるあの
忌々しい"貨幣"の登場が要請された。
ほんでも、"貨幣"は矛盾を止揚することはできなかった、
できたのは矛盾の中和止まり。

>>76
＞つかさー、「商品における使用価値と価値(交換価値)との矛盾が貨幣において
＞止揚される」っていう展開を中心にカキコしてほすいよなー。

御仁は非常に現代マルクス主義経済学にとって、すばらしいPointを突かれておられる。
¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨
かなりの学究者と思われる。
¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨
貨幣論すなわち諸商品の一般的等価物としての貨幣の呪術性（物神性）とか貨幣の
人間疎外論・矛盾論・・・・なかなかおもしろいテーマーだ。

ここはわが教典『資本論』の第1部第1篇第3節C３「一般的価値形態から貨幣形態
への移行」とD「貨幣形態」および第4節「商品の物神的性格とその秘密」に述べられて
いる。

この部分は>>76　７６さんにレクチャーして欲しい。お願いします。

>>77
一般的な「矛盾」の説明ですみませんが

・世界（精神的世界と物質的世界すなわち「すべて」）は矛盾によって
　成り立っている
・矛盾とは「対立物が統一され存在する状態」
【例】
・資本主義社会における「資本と労働」
・社会システムと生産力の矛盾・・・etc

今日は昨夜の9時から朝の4時までのデリのドライバーのバイトでクタクタです。
睡眠不足で頭がボォーとして「学問的なこと」がまとまりにくいです。すみません。
デリは構造的過当競争的不況で僕はあと数日で辞めさせられると思います。

というか貨幣は古代から使われてきた。交換は
人間が発生してやがて地球上に拡散し、文明を
築いてきたから当然おこなわれるようになったことで。
古代エジプトのような遠距離貿易が盛んなところでは
早くから金が利用されるようになった。要するに交換とそれに伴う
貨幣の発生は人間社会一般のことで、資本主義経済
特有のことではない。だから交換だの貨幣からいきなり
資本主義なんて騙れない。

>>10
要はマルクスの思想とマルクス主義経済学とは何ら関係は無い、
ってことでＯＫなんか？

>>82
そう考えて間違いない。
上のスレにもあったように思うが、マルクスはマルクス主義経済学
なるものを著したことは無かった。マルクス主義経済学は旧ソ連邦で
でっち上げられた、と言っても過言ではない。
で、少なくともここのスレでやってるのは『資本論』講座であり
マルクス主義経済学講座ではない。その点は誤解しないほうが
宜しいかと。
また、『資本論』は当時の古典派経済学批判であり、
それをそのままもって現代資本主義経済を解析且つ
批判するのは無理だし不可能。
そんな現状を当のマルクスが聞いたら、お前らアフォか！と
喝破するだろう。

Intoroduction to Economics

1　経済学とは何か

マルクスの失敗は「労働者階級」を十派ひとかけらに捉えたことにある。

例えば「差別」の問題
マルクスは「プロレタリアよ団結せよ！」と言った。
だが、しかし、そのプロレタリア自身が在日を差別したり混血児を差別したり、また
派遣社員を見下げたり、パートを自分よりも下の人間として扱おうとする。

現実には労働者階級は一枚岩ではない。多様な人間・考え・社会的存在なのだ。
一枚岩ではない労働者階級に「団結せよ！！」と呼びかけてもそれは何の意味も
無いことである。

このことはかっての「安保闘争」の歴史が雄弁に語ってくれるだろう。が、「安保闘
争」の歴史など語る歴史的意義の無いものは語らない。


さぁー本当の現代経済学について語ろう。

2　経済学とは何か─2

経済学とは個人・企業・政府などの組織がどのように「選択」し選択により社会の資源が
どのように使われるかを研究する学問である。

>>84
あの、"『資本論』講座"とどう関連があるんかしら？
つか、○経と金経のどっちの刑罪をやるん？

3　トレードオフ trade-offs

一般的にはトレードオフ trade-offsとは「一つの財（目的物）をもっと多く手に入れるために
あきらめなければならない他の財」のことである。

トレードオフ trade-offsにより例えば1週間の食費が決まっている場合はステーキを食べる
のをインスタント焼きそばを食べる。選択が行われる場合のトレードオフ trade-offsの例で
ある。

4　希少性とトレードオフ trade-offs

この世に無限の財は存在しない。あるモノをより多く手に入れるためには、他の何かをあきらめ
なければならない。
希少性が意味するのはトレードオフが厳然たる事実であるということである。
¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨

マルクスの経済学はマルクス主義の構成部分の一つであり、マルクスが資本主義社会を
徹底批判する上でその最強の武器としたものである！

マルクスの経済学はマルクス主義の三つの構成部分の一つを成しており、他の二つ、すなわち哲学と社会主義とは
不可分の関連を成している！
ここでマルクスの経済学を独自に展開している者は階級闘争とは無縁の宇野学派である！

階級闘争を否定する経済学など労働者には無縁の代物だ！

>>89
『資本論』は副題が経済学批判とあるように
資本主義社会の"徹底批判"を直接的な目的としたものではない。
資本主義経済学(古典派経済学)など不可能であることを示すのが
主目的であった。
まして"マルクスの経済学"なるものが所謂マルクス主義経済学を
指すとすれば、上にも書いたようにそれはマルクス思想とは
無縁の学である。強いて言えば、スターリニストご用学者と
党官僚によりでっち上げられたキワモノでしかない。
ご用心あれ。

>>89,>>90
ほな俺も質問をば。
"マルクスの経済学"とは具体的にはナニを指すのか？
その"マルクスの経済学"なるものを表した具体的な書籍名
をご教示ねがいたい。

>>92　では何だ！
マルクス経済学→○
マルクス主義経済学→×
なのか！！？？

宇野学派の主張など資本主義社会の徹底批判、変革の実践などとは無縁のプチブルの戯言だ！
こんなもの我々労働者の生活変革とは無縁であり、階級闘争を押し潰そうとする、一研究室の中のお遊びにしか
過ぎない！
最も共産党ですら正面から社会を批判しない現状では無理もないかも知れない！

宇野はマルクスの時代の資本主義について戯言を言うだけで帝国主義については遊ばないのか？

>>94
どっちにしても一緒じゃん。
マルクス自身が立てた経済学なんぞ存在しないんだから。
マルクス経済学だろうとマルクス主義経済学だろうと、
それらは旧ソ連邦のデッチ上げ以上でも以下でもない
キワモノなんだから。
で、書籍名は提示できないんだな？(激藁
愚か者は逝けや。

経済学を誰が論じようと構わないと思うが、それともマルクスの経済学はそれを勉強する資格でも要求している
というのか。
「マルクスの経済学はマルクス主義の三つの構成部分の一つを成しており」などという分かった風な独断は、「
マルクス主義経済学」などと言う定義とともに、経済学によってマルクス主義（科学的社会主義）の主張の正しさ
証明されうる事を否定することになる。
マルクス主義が、宗教や単なるイデオロギーの一つとしてではなく、科学的な根拠を有する主張であることは、経済学
によってしか証明されないし、史的唯物論の展開も同様のものとしてある
。
「階級闘争を否定する経済学」など有りはしないし、逆に経済学によって階級闘争が解明された事（マルクスによって）
の意義とマルクスの業績を、ひとりよがりな観念的転倒によって愚弄するものである。

Intoroduction to Economics

【余談】─北京で1番、売れている経済学教科書＝アメリカのサムエルソンの『経済学』（ワロス！）

96
宇野の主張のどこが「マルクスの時代の資本主義について戯言」なのか教えてもらいたい。
95
「宇野学派」といっても色々ある。宇野本人とその弟子達とではかなり色合いも異なると思うが
具体的には、鎌倉孝男のことなのか。

で、『資本論』の講義はどうなってるんだろなぁ？
これからも続くのかな？

Intoroduction to Economics

さぁー余計な争論に巻き込まれずに「学問としての経済学」を論じていこう。


5　インセンティブ incentives

インセンティブ incentivesとは「経済的意志決定者（個人または法人）に、特定の選択肢を選ばさせるように
動機づけるための利得（便益）やコスト削減」のことである。

例えばガソリン価格が上昇すると家計は燃費の良い車を買おうとするインセンティブ incentivesを持つ。

>>102
コトバの意味ばかりを書いて如何すんよ？
そんなの辞書ひきゃぁ出てるじゃん。
まさかコトバの意味の羅列が論じるって思ってるんか？

現代マルクス主義経済学講座

諸君！！
変な虫がわいてきている。
Intoroduction to Economics　と言う虫が。

わたしごとで大変恐縮ですがわたしは今日、デリバリーヘルスのドライバーを首になった。
デリヘルは資本主義＝現代日本奴隷制社会システムの矛盾の集中的集約点である。
商品としての「女性の性」を売る商売である。

労働力のみしか持っていないわたしは次の仕事＝奴隷購入先を見つけなければならない。
われわれは目に見えざる「鉄鎖」につながれているのだ。

次に

第2章　剰余価値の生産

を展開し資本の利潤の源泉はどこから生まれるのか、またわれわれの貧困はどこから生じるのかを
明らかにしていきたい。

諸君の自由なご意見・見解を随時、ちょうだいしたいと思っています。
議論を深めていきましょう。

102
何というか、まず燃費の良い車を売る為にガソリン価格を引き上げる、なんてことはあり得ないわけ
だから、燃費の良い車を買うかどうかより、なぜガソリン価格が上がるかを解明するのが経済学の本来
の仕事じゃないのか。

「経済的意志決定者」ではなくて、ガソリン価格の上昇によって燃費の良い車を買う事を強制されるわけだから
コトバの意味としても間違っているのでは、それとも例示が不適切なのかな？

>>104
いま読ませてもらってて疑問に思ったんだけどさぁ、
講座名が「現在マルクス主義経済学」なのに、
"剰余価値の生産"だなんて資本家制生産社会に特有な
経済現象を何で取り扱うの？
マルクス主義経済学となーんも関係ないじゃん。マルクス
主義経済学なら共産主義革命後の経済を論じろや。基本だろが。
でなきゃ講座名を変更しろよ。

>>106
言えてる、その通り。

105だが
やっぱり「マルクス主義経済学」なんていう表題をつけるから、主義と学問を混同した
106の様な珍問答を呼んでしまうのか。

＞１０７の様な疑問は、当のマルクス主義者も良く分かっているとは言えないので。

まず第一に、資本主義から共産主義へ一足飛びに移るものではないこと、必ずその過渡期
がありそこで資本主義を成り立たせている基本的な要素を解体・止揚していくことになる。
それから共産主義の低次の段階（社会主義）、共産主義社会へと進んでいく。

問題は、資本主義社会を成り立たせている諸要素が解明、把握されない限り、これを
解体・止揚することもできない訳で、そこに経済学による、変革の対象と主体の解明の
意義があるということ。

具体的な過程においても、何を持って何に置き換えるのかと言う選択は、経済学による
資本主義社会の解明を前提として、はじめて実践が可能になる。

経済学の役割は、そこ（過渡期）までであって、それ以後は何を、どれだけ、どのようにして
と言う社会的意思の総和の問題になってくる。「社会主義経済学」なんてものは、そもそもあり得ない
ものということになる。経済学は、あくまでも「市民社会（ブルジョア社会）の解剖学」としてのみ
存在すると言うことになるのだが、、、。

大学在学中にマル経の授業で使ったテキスト、
富塚良三著「経済原論」(有斐閣）は難解書でさっぱりわからんorz

的場昭弘著「マルクスだったらこう考える」(光文社新書)、
これは分りやすいし面白かった。

>>109
要はあれだな、少なくともこのスレのマルクス主義経済学とは
１．マルクスが『資本論』を頂点として分析・解析かつ批判した
　　古典派経済学のなぞったものである。
２．共産主義革命後の経済体制をその対象として取り扱った学問ではない。
という理解でＯＫですかい？

そいと、４段目の「経済学は、あくまで・・・なるのだが。」って
どうしてそうなるの？どんな社会だろうと経済学(学と呼ばれるか否かは
別にして)は求められると思うけどね？そこんとこ教えて下さい。
勿論、共産主義社会(運動体)では貨幣、価値、賃労働と剰余は止揚され
ていて存在しない(はず)と理解してるけど。

現代マルクス主義経済学講座
第2章　1　貨幣の資本への転化

わが資本家は「10億の資本（G）を利潤の獲得を目的として投下し商品（＝生産手段と労働力＝W）を
買い入れ新たな商品を生産し15億の新たな資本G' を手に入れる」

１０G─１０W─15G'

結果的には１０G→１５G'　　　でこの資本家5億円の利潤を手に入れたことになる。

以上を一般的な定式で表すと以下のようになる。

G─W─G'

G'=G+g

この「g」を資本家の儲けつまり「剰余価値」と言う。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨

では次に資本家の儲けつまり「剰余価値」は如何にして生産されるのかを明らかにしていこう。

6　黄金のクロス

需要曲線D　　　　供給曲線S
　　┃ ＼　　　　　　　／
　　┃　　＼　　　　／
価 ┃　　　　＼／
　　┃　　　　／＼
格 ┃　　 ／　　　＼
　　┃　／　　　　　　＼
　　┃／　　　　　　　　　＼
　　 ━━━━━━━━━━

上の図式は君たちは中学の社会の授業や高校の現代社会または政治経済の授業で「もうーいやっ！」と言う
くらい学んできましたね。

わたしは某大学の経済学部の講師で入門的な「経済学�T」を担当していますが、けっこうこの需要供給曲線を
忘れてしまった学生諸君がいますよ。

で「またぁーか！」ってなるべく言われないように説明をさせていただきます。

>>112
あのなー、第二外国語でも第三外国語でもドイツ語を
履修してねーんだから、ちょいとご足労だろうが、
ＧとかＷをフルで書いてくれろ。
休日でゆくりしてるところで悪りーけどな、頼まー。

>>114
G→資本家が最初に投下（投資）したお金（資本）
W→資本家がものを生産するために買った商品
　　　中身は「生産手段」（機械・原料など）と労働力（労働者）
g→g=G-G'　で資本家の儲け（「剰余価値」と言う）

以上、若干の説明を行った。

>>115
あんがと。
時間から推すとブランチの最中なのに、悪かったな。
ゆっくり食事を楽しんでくれてたら、と希う。

>>116　１１６君、君は真面目な青年だな。俺はデリを首になったッス。現在は失業者だ。
俺はアウトローな仕事しかしない！！こんな国で真面目に生きたくないからだ。

現代日本奴隷制社会システムを粉砕せよ！！

>>115 ぷっ！
Ｇは資本ではないよ。単なる貨幣＝Gelt
そもそもマル経では最初に投下したお金は資本ではなく資金fund
資本はKapitalではない。　
資本はＧ−Ｗ−Ｇ´という自己増殖する価値の運動過程の総体。
お金が資本ではなく、商品も貨幣も労働力も土地も
それがが価値の自己増殖運動の過程にあるかぎりにおいて資本なんだよ。
これはマルクス経済学の常識だよ。

>112
ここはむしろ、資本主義以前から存在する、商人資本や金貸資本で解明したほうが分かりやすいし、
こうした以前から部分的にあった商品経済が、労働力商品の存在を梃子として生産過程を外から取り込んだ
ものとしての資本主義社会の解明に合うのじゃないだろうか。

↑マルクスではなくって、もろ、宇野経済学じゃんｗ

>>120
まさしく。

現代マルクス主義経済学講座
第2章　2　労働力＝商品


まぁー簡単に言えば「労働力」とは「労働能力」である。そしてこの労働力が実際に使用される
（消費される）ことが「労働」である。われわれの経済学において「労働力」と「労働」の違いを
理解することが非常に大切である。「力」の一字が入るか入らないかの違いが。

現代日本奴隷制社会システムでは「われわれ」は生産手段は持っていない。
だから故に、悲しいかな、われわれが労働するためには必ず資本にわれわれの「労働力」を
購入してもらわねばならない。労働市場で・・・・奴隷として

われわれの尊い偉大なるご教典「資本論」で悲しき、われらの現状をマルクスは以下のごとく
お述べになった。

｢わが『登場人物たち』（注：資本家と労働者奴隷のこと）の顔つきは、すでにいくぶんか変わって
いるように見える。資本家は先に立ち、『労働力所有者』は労働者奴隷としてそのあとについていく。
前者は意味ありげに、ほそく微笑みながら・・・後者は何の望みもない人のように、おずおずと、
いやいやながら」（新日本版文庫第2分冊P301）

＞120
その通り、宇野理論によっているが、これが間違っているのなら、それを聞いてみたい。
それにしても「資本論」の理解において、今まで宇野を越えた者がいるだろうか？

現代マルクス主義経済学講座
第2章　2　労働力商品の魔術的性質

われわれが100円のライターを買って使用すればライター自身はタバコに火を付け100円分の
仕事をする（経済学的に表現すれば「価値を移転する」）

だが、ここに現代日本奴隷制社会システムの資本に実に都合の良い労働力商品の魔術的性質
がある。

資本は労働奴隷市場で1日10000円の労働力商品を買う。
そして奴隷としてコギ使う。

1日10000円の労働力商品（8時間労働）の労働力商品が現実に使用される（消費される）と10000円
ではなく、もっともっと大きな「価値」を生み出すのだ！！生み出す価値は20000円かも100万円かも
知れない。（注：詳しくは後述の搾取率m'で述べる）

資本が労働奴隷市場で買った1日10000円の労働力商品が何故、20000円または100万円の価値を
生み出すのだ！！

>>122
労働力と労働の違いを詳しく説明ギボンヌ。
つか、労働力を労働って書いたら何か決定的な違いが出てくるん？

>>125　

どなたか「労働力」と「労働」の違いを詳しく説明してあげて下さい。
僕はもう睡眠薬を飲んでしまってもう頭が朦朧でだめです。

レクチャー、Pointですからよろしくお願いします。

生きた生活の為の経済学をブッてくれ！
労働者の生活を真に変革する為の科学をブテ！
理論は現実を変革するという実践に奉仕しなければならない！
現実から切り離された死んだ枯渇したモノなど学問とは呼ばない！
遊びじゃないんだ！
生活がかかっているんだ！

>>126
商品は価値と使用価値をもっている。
労働力も商品としては価値と使用価値をもつ。
労働力の価値は自己の労働力の再生産に必要な生活資料の価値で決まる。
これに対して労働力の使用価値としての実現が労働。
よって剰余価値とは、労働力の使用価値である労働の生み出す価値と
労働力の再生産費である労働力の価値の差額ということになる。

>>128
早速のご教示、多謝です。
すっげｴー抽象的っすね。
そのせいか、"価値"の意味が見えません。
商品の使用価値以外の"価値"って言えば、どんな価値でしょうか？

人さまに売らない労働力、例えば家事・菜園・棚の修理・買い物の運搬
等々なんかフツー軽い意味で労働力って言うけど、それらは商品じゃない
から"価値"も使用価値も無い、って理解なんかな？

>人さまに売らない労働力、例えば家事・菜園・棚の修理・買い物の運搬

これらは労働力の使用価値としての労働です。
たしかに商品ではありませんから価値はありませんが
具体的有用労働としての使用価値はあります。

>>1はいい加減なことしか書いていないからじゃまだ。
もう出てくるな。混乱するから。

日蓮生臭

従来　　　　　　≪「法華経では、女人は成仏できない五障の身である」≫

と宗派として公式に主張していたが、昭和20年の敗戦後GHQによる封建的風潮除去の動きに従い、

　　　　　　　　≪「女人成仏を説いたのは法華経のみ」と解釈を180度転換した。≫

（実際には女人成仏を説いたのは勝鬘経）ただし、この方針転換は「泣く子も黙る進駐軍」の威光を前に
宗派の未来への存続を賭けて止むを得ず行われたもので、


　　　　　　　　　　　≪戦時中国家神道の圧力で神札を祭った≫


のと同じく、決して日和見主義やあさましさに由来するものではないとする見方も存在する。

また日蓮遺文には殊更（ことさら）≪女人成仏の事は此の経より外は更にゆるされず≫

（女人成仏抄）法華経には女人成仏之（これ）有り。（星名五郎太郎殿御返事）
但法華経計（ばか）りこそ女人成仏、悲母の恩を報ずる実の報恩経にては候へ（千日尼御前御返事）
とあるように、宗祖日蓮の思想の中に既に
「女人成仏」の思想がたくさんあるのであるから、この批判は事実相違であるとも思われる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E8%93%AE%E6%AD%A3%E5%AE%97
神札祭った馬鹿な親ｗｗｗｗ
親もカルトなら子もカルトで納得ｗｗｗ 　　アホの血筋に神社の鳥居が効く訳ないだろｗｗｗ

日本革命の成就万歳！
学問のための学問ではなく階級深部で呻吟するものを解放するための理論を！！
現代日本奴隷制社会システム粉砕！！
すべての人民は目覚めよ！
蜂起せよ！！！

議会制民主主義（多数決）では結局、多数の意見が決まり少数者の声は抹殺される！
選挙と言う幻想にだまされるな！！
議会を崩壊させよ！
議員をギロチンに！

>>130
有難うございます。
今更ですが、都度コトバの定義を押さえてからでないと
誤解しそうです。

>>129
経済社会での(モノの)価値といえば、
○系では
使用価値(効用性且つ希少性)
交換価値(購買者にとっての効用性)
価値実体：価値の本体
として現象する。
禁系では価値の理論は無視されるか、禁断の理論として
遠ざけられ、代用物として価格の理論(価値＝貨幣価格)
をもって換えている。
個別商品価格(需給均衡法則)
物価(生産財の平均単価総計)

たまには超過利潤について述べよ！

馬鹿め、月たかだか百万余りの糞金欲しさに我が身と魂を売り払った、浅ましい宇野ごときに
超過利潤について喋れる訳なかろう！

奴等にはマルクスを骨抜きにして遊んでいるのが、分相応だ！

>>137
うッへー、手厳しいすね。
あれかしら、弘蔵クンの悪行としては史的唯物論、労働価値説
の削除って理解すればＯＫ？

>>138
オレに聞いたところでは全共闘つか新左翼は『資本論』は宇野弘蔵で
学習したらしいじゃん。
もしその"悪行"が正しいなら、新左翼って呼ばれた連中のマルクス理解
ってのは牙を抜かれたトンデモ理論かえ？

おい、１よ、早く前に講義を進めろよ。

現代マルクス主義経済学講座
第2章　3　資本の循環の形

G─W─G'(=G+g)

　　　　　／Pm
G─W　　　　　　------- W' ─G'(G+g)
　　　　　＼A

【記号の意味】
G→貨幣（最初に投資する資本）
W→商品
Pm→生産手段（機械・原料など）
A→労働力
W'→生産された商品
G'→W'を売って資本家が手に入れた、新たな貨幣（お金）
g→資本家の利潤（剰余価値）

上の循環式の中で g はどのように作られるのか次回に述べたい。

>>141　での循環式に具体的数字を入れて考えてみる。


　　　　　　　　　　　　　　／生産手段5億円Pm
貨幣10億円G─商品W　　　　　　　　　　　　　　　------- 新たな商品W' ─貨幣20億円G'(G+g)
　　　　　　　　　　　　　　＼労働力5億円A

この循環式では資本家は最初10億円Gを投下して最終的に貨幣20億円G'を手に入れたのである。
20億G−10億G'＝10億 g の利潤を手に入れていることになる。
この g を資本家の利潤（剰余価値）と言う。

では　>>143　で述べた　新たな商品W' の中身の分析を試みよう。

　　　　　　　　　　　　　　　┌生産手段5億円Pm
　　　　　　　　　　　　　　　│
新たな商品W' 20億円→ │労働力5億円A
　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　　　└資本家の利潤（剰余価値）10億円 g

である。

生産手段5億円Pmは単に新たな商品W'に価値が（姿を変えて）移転したにすぎない。が、しかし、
労働力商品5億円Aは使用価値として消費される、つまり資本家に奴隷として働かされることに
より自らの労働力商品の「価値」よりも大きな価値を生み出す。
この循環式では労働力5億円A＋資本家の利潤（剰余価値）10億円 g ＝15億円の価値を生み出す。

だが、かなしいかな、>>144 の循環式で労働奴隷（労働者）が汗と涙で生み出した資本家の利潤
（剰余価値）10億円 g は現代日本奴隷制社会システム下では私有財産制システムがゆえに資本家が
奪い取る。すなわち搾取するのである。

では、次に　>>143　で述べた「搾取」のからくりについてもう少しわかりやすく、1日の日給に数字を
置き換え「剰余価値の法則」（搾取のシステム）を明らかにしよう。

今度は1日に置き換えてやさしく考えてみる。
>>143　の循環式をを少し変えてみた。

　　　　　　　生産手段（C）（1万円）
商品W→＜　　　　　　　　　　　　　　　→新たに生産された商品（W'）6万円
　　　　　　　労働力（V）（1万円）

つまりW（2万円）が→W'（6万円）に変化した。

ところで、なぜW（2万円）が→W'（6万円）に変化するのか？

では、W'の中身を分析してみよう。

W'＝C＋V＋ｍです。

１）Cは生産手段で工場の機械の摩耗費や材料費でこれは、そのままW２に
　　価値が移転するにすぎません。
２）Vは労働者に支払われる「労働力」の代価（例では日給1万円）で現象的には
　　W'にその価値が現象的に移転します。

じゃー「m」はどこから出てきたんだ。

そうです！まさにその点がPointなのです。

労働力（V）（日給1万円）には資本家のクソガキにとっては非常に特殊な魔力的な
「力」があります。

実は日給1万円の労働力（V）は、この例では日給1万円以上の「価値」（4万円）
を工場で働くことによって作りだされている。

つまり、労働者は日給1万円もらって「あぁあー僕は日給1万円も、もらって幸せだな
ぁあああああーー」と思って否、思わされていても、実は労働者は労働力（V）（日給
1万円）と「m」4万円の価値を作っているのだ。

V：労働者の「労働力」に対する対価わかりやすく言えば日給→労働者が受け取る
m：労働者が新たに生み出した価値→（労働者が作った価値にもかかわらず）
　　資本家が強奪・収奪＝搾取していく価値

と言うことである。

Cを「不変資本」と言いう。
Vはmを作り出しWをW'に変えますので「可変資本」と言う。
mは「剰余価値」と言う。

資本主義経済では本来労働者が作り出した「m剰余価値」を資本家が搾取する
ことによって成り立っている。

では、長くなりすぎたのでここで少し講義を休憩する。

諸君の奇談のない、ご意見・見解・議論を待っている。

１さんよ、基本的なことをオセーてほしい。
資本家と労働者の区別方法、両者を分かつモノって何？

上のことみれば明らかだろう。最初のカネで工場建てて
原料仕入れて従業員雇って製品作って売れば資本家だ。
身内以外の従業員５人の銀行や信用金庫から借金して
スーパーに卸す瓶詰め食品作る会社経営してるのは資本家様だ。
資金繰りが苦しくて頭下げて借金申し込むと何様のつもり
みたいな対応する田舎の銀行のハゲ課長や、ペラペラペラ
と調子よく知ったようなこといって、結局工場拡張に踏み切らせる
スーパーの仕入れ担当の若造は、一国一城の主であるオレ様と
違って、所詮は他人に雇われた労働者だ。

>>151
1です。　>>150　さんは経験に基づいておっしゃってみえるから何となく説得力が
ありますね。
僕はDTPの自営をしたことがありますので一応僕も中小・超々零細企業の社長（笑）の
経験者ですかね？

堅苦しく言えば「生産手段」を持っているか否かが「資本家」と「労働者」の違いでしょうか。

>>153　　訂正
○　>>152
×　>>150 スマソ

自衛隊選挙違反してそうだな

>>152,>>153
なーるほどね。ありがと。
ほんじゃ、オレの親父みたいに昼はリーマンだが
所有土地を企業に貸し、株式投資でも稼いでる
ってのはどっちなん？

そんじゃぁ、僕も尋ねさせてもらいますけど、
高級官僚って労働者？
あと、大企業なんかの雇われ社長は労働力を売って
賃金を貰うんだから労働者ですよね？

自分は生産手段を持って無いが、
その”業務内容”は「労働力を購入して最大限に運用する事」であり、
”その様なスキル”を売る労働者？

・・・何かややこしいな。

マルクスの時代の労働者の観念（基本的には工場労働者）の観念と、現代の労働者の観念は
合わないのでもはや古くて適合しない。なぜなら現代は職業が多様化し様々な仕事があるから

>>159
そうでしょうが、労働者と資本家の区別方法って
マルクス主義にとっては基本的な要素ですよね。
『資本論』の時代から１５０年余り経たけど
幹の部分は今でも使用可能なんですよね？
１５６と１５７両氏の質問つか疑問ってけっこう
誰にでも部分的に通用する要素を含んでますよね。
是非とも回答をお願いしたいです。

どこで資本家的富（剰余価値）が生み出されているかが、問題を解く鍵じゃないかな
生産過程を通してしか、それはあり得ないわけだ。

賃金形態に目を奪われて、なんでも労働者にするのはマズイ。

>>160
160さん。
たしかに「階級論」はマルクス主義陣営の中でも最も大きな論題になっていますね。
資本論の頃と違って現代は労働者階級の中でいろいろな階層が形成されマルクスの
想定していた「労働者階級」とは何か？もう一度、原点に返って検証していく必要が
あるようですね。階級論の再構築が必要・・・・

>>161
＞賃金形態に目を奪われて、なんでも労働者にするのはマズイ。
同感ですね。

現代マルクス主義経済学講座
第2章　4　剰余価値率

さて、Aくんが1日日給1万円で8時間労働するとAくんの、あたらしく作り出す
価値は次のようになる。


　V（1万）　　　　　　　　　　　　　m（4万）

|---------|--------------------------------------------|


Aくんがあらたに、作り出す価値はV＋m＝5万円です。
・このうち資本家がAくんに支払うのはV（1万円）です。
・m（4万円）は資本家が搾取（搾り取って）いきます。
　（mのことを「剰余価値」と言うのだったですね）

資本家が汗流し働く労働者に対する搾取の大きさを「搾取率」（剰余価値率）
と言いう。

　
搾取率m'＝m/V


となる。

だからAくんに対する資本家のm'はm'=m/V＝4/1=400％になる。

江戸時代でさえ５公5民と言ってm'搾取率は100％だった。
にもかかわらずAくんに対する搾取率は何と400％である！！

英国の詩人P・Bシェリーは次のように詩を書いている。

君らは何のために耕すのか？
君らを押さえつけている領主のためにか？
なんのために汗水ながして、一心に織るのか
君らの暴君が身につける立派な服を・・・・

現代マルクス主義経済学講座
第2章　5　特別剰余価値（超過利潤）

（図1）


|--------------------|----------------------|
　　　　　　　V　　　　　　　　　　　　　　　m

　　　　　4時間　　　　　　　　　　　4時間

　　　　　100個　　　　　　　　　　　100個

　　　労働力の価値　　　　　　　剰余価値（利潤）
　　　　10000円　　　　　　　　　　　10000円


資本（資本家）は労働力（日給10000円）　V　を使い労働者を1日
働かせ200個の商品を生産する。

図１の例では搾取率（剰余価値率） m' は

m'=m/V=4時間/4時間＝100個（10000円）/100個（10000円）=100％

である。

この場合、商品（生産物）1個の価値は

（10000円＋10000円）÷（100個＋100個）＝20000円÷200個＝100円

となる。

ところで、わたしたちの現代社会システム（資本主義経済）においては
個別資本（個別の資本家）は他の企業よりも生産力を上げ（生産性の
向上）により単位時間（例えば、8時間）での生産物の数を増加させ
商品（生産物）1個の価値（わかりやすく言えば価格）を引き下げ、競争
に打ち勝とうとする。

そのために絶えず技術革新を行い生産力を加速度的に増大させる。

今、仮に個別資本（個別資本家）が技術革新を行い生産力を2倍に増大
したとしますと、下記の（図2）のようになる。



（図2）


|-------|-----------------------------------|
　　V　　　　　　　　　　　　　　　　m

　2時間　　　　　　　　　　　6時間

　100個　　　　　　　　　　　300個
10000円　　　　　　　　　　30000円

労働力の価値　　　　　剰余価値（利潤）
　10000円　　　　　　　　　30000円


この個別資本（個別資本家）の m' （搾取率）は

m'=m/V=6時間/2時間＝300個（30000円）/100個（10000円）＝３００％

と実に3倍に増加する。

まだ技術革新による生産力の増大が他の資本（資本家・企業）に
普及していないと、

他の資本は8時間で200個生産し、それを100円で売る。
200個×100円＝20000円の商品価格となる。

ところがこの個別資本家は8時間で倍の400個、生産し、それを100円
で売る訳であるから

400個×100円＝40000円の商品価格となり
他の企業より同じ8時間で生産したのに倍の値段で商品を売ることが
出来、40000円−20000円＝20000円の利益を他の資本よりも、より
多く取得出来る。この利益を「超過利潤」と呼ぶ。

資本は搾取率を高め超過利潤を獲得するために、しのぎを削って
競争し技術革新による生産力の増大をさせて行こうとする。

現代マルクス主義経済学講座
第2章　6　全社会的な生産力の向上の結果

前節で述べましたように個別資本は超過利潤（特別剰余価値）を
獲得するために技術革新に労働者を駆り立て搾取を強化し生産力
の増大に激しく競争する。

その結果、生産力の向上が他の資本にも一般化し全社会的に
生産力が増大する。

全社会的に生産力が2倍になったと、しますと労働力の価値はどう
なるだろうか？


「労働力の価値」とは「労働力を再生産するのに必要な価値」だったね。
じゃ「労働力を再生産するのに必要な価値」って何かと具体的に言えば、
つまり、食料・お酒・ビール・家でごろ寝して休憩し「労働力を再生産するの
に必要な価値」つまり「労働力の価値」である。

だから全社会的に生産力が2倍になれば、そんな、かんないろいろのものの
価値が二分の一になるから、結果として「労働力の価値」は二分の一になる。

現代マルクス主義経済学講座
第2章　7　相対的剰余価値の生産

個別資本（個別企業）は超過利潤（特別剰余価値）の獲得めざして生産力の増大
（労働の生産性向上）を「がむしゃら」に推し進める。

その結果いずれ生産力の増大（労働の生産性向上）は全社会的に普及する。

（図1）

|--------------------|----------------------|
　　　　　　V 　　　　　　　　　　　　　　m

　　　　　4時間　　　　　　　　　　　4時間

　　　労働力の価値　　　　　　　剰余価値（利潤）
　　　　10000円　　　　　　　　　　　10000円

図１の例では搾取率（剰余価値率） m' は

m'=m/V=4時間/4時間＝100個（10000円）/100個（10000円）=100％

である。

そこで、生産力（労働の生産性）が「全社会的」に2倍になった場合には

（図2）

|---------|----------------------------------|
　　　V 　　　　　　　　　　　　　　m

　　2時間　　　　　　　　　　　6時間

労働力の価値　　　　　　　剰余価値（利潤）
　5000円　　　　　　　　　　　15000円

m'=m/V=6時間/2時間＝300％

つまり　m' 搾取率は100％からイッキに300％に増大する。
言い換えれば労働者が資本家に搾取される率が3倍になるわけである。

これを『相対的剰余価値』の生産と言う。

>>162
如何なる"賃金形態"であれ、賃金を得るってことは、基本的には
労働力を売ってるってことですよね。
であれば、彼/彼女は労働者ですよね。
まさに"賃金形態に目を奪われて"労働者たる者を非労働者と規定
するのはマズイですよね。"賃金形態"なんぞは基本的には問題で
はなく、賃金を得ていること＝労働力を売っていることこそが
基本なのではありませんか？
もっと言えば、労働者/資本家を分けるのは基本的には賃金形態も
冨の有無(貧富)なんか全く関係なく、やはり生産手段の所有関係
が決定するんでしょう？
１５６氏のお父上のように、ある場面では労働者(サラリーマン)であり、
次の場面では土地所有者であり、更には資本家(小額だと想像しますが
出資者)の面を併せ持つといった混合した社会関係性が現代では生まれ
ています。この辺りが明確にならないんです。

>>173 同感！！同感！！同意じゃ

さあ！今こそマルクス共産主義の再来を皆で願おう。
燃えている、燃えているわれらのイカヅチを世にしらしめるのだ。
ソフホーズ、コルホーズを現代に甦らせ全ての人に平等となる剰余価値
の分配を行い資源の最適化を図り世を平和に導こうではないか！

>如何なる"賃金形態"であれ、賃金を得るってことは、基本的には
労働力を売ってるってことですよね。

賃金形態そのものは、資本主義以前からあるものだ。その上で
労働者とは何者か、と言うことを規定する場合、その労働が資本家にとって
資本家的剰余価値を生み出すものでなくてはならないし、そういう意味で
管理部門や技術者などは、敢えて言えば資本家の労働を代わって行うもの
であり純然たる労働者ではない。
むしろ、その賃金は、利潤からの分配にあたるのじゃなかろうか。
運輸、販売関係の労働者は違った（資本の流通過程）側面から労働者と規定
できるが。

プロレタリア独裁の観点から見ると、もっとはっきりする。
企業の管理者、事務職員、技術者などは、生産現場の労働者の監督のもとで働くことにな
るし、現業以外の公務員や教師などは選挙などによって、罷免されることもあるだろう。

基本的には、資本家的富がどこで作られるかと言うことだ。
それは生産過程で労働者の労働力の消費によってしかなし得ない
と言うことを抑えないと、賃労働と資本という基本的な関係が
ここで、展開できなくなってしまう。

それで先進国じゃ革命なんて起きたためしがないわけだ。
利潤の分配を受けている経理部の平社員や総務部の平社員や
研究開発部の平社員等等にしたら、平工員のために革命した挙句
アゴでこき使われるんじゃ真っ平ごめんだから。

>>176
なにかあまりにも固定化したような感じを受けました。
"生産現場の労働者"を上位に据え"企業の管理者、事務職員
技術者"を下位に見る新たなヒエラルキーのように読めました。
事務職であろうと有形物を生産する現場職であろうと、労働し、
価値を創造するという基本の前では上下関係は無いはずでは？
もっとも事務職が生み出す不可視の労働生産物に価値は無い、
というのであれば話は違いますけれど。
もっと、不可解なのは管理者や技術者が"資本家の労働を代わ
って行うものであり純然たる労働者ではない。"との行です。
要は、労働者とは額に汗して可視の有形生産物を生み出す
人たちで、不可視の生産物、例えばサービスや企画・計画
を担う人たちは労働者でなく、強いて言えば準労働者でしかない
ような位置づけになります。これは絶対におかしいのではないで
しょうか。
もっと単純化すれば、古めかしい言葉ですが、ブルーカラーこそが
労働者であり、ホワイトカラーは次席でしかないように読めます。
マルクスの時代ではそれで総てカバー出来たのでしょうが、現代
ではこぼれ落ちる職業がいっぱいあるように思いました。

>>175
全ての人に平等となる分配を行うと、結果的に不平等、不公平になるから
世の中が平和になるどころか不穏な空気に満ちるだろうね。

>>180
やっぱ、能力に応じてはたらき、必要に応じて取る、
ってことになりますかね？

現代マルクス主義経済学講座
第2章　8　資本の有機的構成の高度化


資本は超過利潤の獲得と相対的剰余価値の増加のために
競って技術革新による生産力の向上を推し進める。

技術革新による生産力の増大をすすめるために生産手段C
である「新しい機械など」を導入する必要が生じる。

また生産力（労働の生産性）の向上によりより多くの「原料」
と言う生産手段Cを大量に消費するようになる。

労働力Vは新たな価値（Vとm）を作り出すので『可変資本V』という
と呼ぶことは前に述べた。

一方、生産手段（機械や原料）Cは単に新しい生産物（商品）に
その価値が移転するだけですので『不変資本C』と言う。

上記に述べた要因により資本主義は必然的に　V　に対して　C
の割合が相対的に増加して行く。

このことを『資本の有機的構成の高度化』と言う

現代マルクス主義経済学講座
第2章　9　産業予備軍の加速度的増大

図A

┃　　　／総資本　(c+V)
┃　 ／　　　　c 不変資本
┃／　　　　　/
┃　　　　　　/　　／V　可変資本
┃　　　　　/　／
┃　　　　/／
┃　　／/
┃　／/
━━━━━━━━━━━━━━

資本主義の発展と、ともに総資本（c＋V）の中で社会全体
の不変資本cは可変資本Vに対して相対的に伸びていく。

このことは「資本の有機的構成の高度化」と言うと学んだ。

ところで、図Aをご覧下さい。

社会全体の中で工場の機械・設備などの資本すなわち、不変資本cは
急激に増加していきますが、労働力（労働者）を雇用するための可変
資本Vは相対的に伸びないのである。

図AにおけるcとVのギャップ（c−V）のことを相対的過剰人口
あるいは産業予備軍と言う。

資本主義の発展にともなって産業予備軍（c−V）は加速度的に
増大します。その結果、2007年の今、現在どのような事態が生じて
いるのか次節で詳しくご説明する。

現代マルクス主義経済学講座
第2章　10　産業予備軍の加速度的増大のもたらす結果

総資本(c+V)の中のcとVのギャップ（c−V）すなわち
産業予備軍は失業者・派遣・フリーター・パート・バイト
などの働く仲間の姿となって現象する。

派遣・フリーター・パート・バイトなどの非正規社員・不安定
雇用労働者が加速度的に増加していく。

資本は非正規社員を安く使い激しく搾取し剰余価値mを手に
入れ、非正規社員に対して「もっと死ぬくらい働け！」「おまえ
たちも死ぬほど働かないとリストラされて、あわれな失業者に
なってしまうぞ！と労働者を脅迫・恫喝する。


不当な二重搾取制度（派遣制度）を粉砕せよ！
「持たざる」仲間の怒りの前に資本よ戦慄せよ！！
革命に蜂起せよ！！

現代マルクス主義経済学講座
第2章　10　利潤率の傾向的低下の法則−その1

資本主義が危機になればなるほど資本は軍事デマンドに頼り「持たざる
者」から「かわいたタオルから、さらに搾り取る」ように搾取と収奪を強める。

が、しかし
生産力と現代奴隷制社会システム（資本主義的生産様式）の矛盾は制御
不能なほど大きくなって行く。

K・Marxは、そのことを次の名文であらわした。

「社会の物質的生産諸力は、その発展のある段階で、それまでその内部で
運動してきた既存の生産諸関係と、あるいは所有関係と、矛盾するように
なる。これらの諸関係は、生産諸力の発展の諸形態からその桎梏に一変
する」（「経済学批判への序言」）

この「VOL19　利潤率の傾向的低下の法則」は資本主義が音を立てて崩れて
いかざるをえない必然性を明らかにする経済理論である。

現代マルクス主義経済学講座
第2章　11　利潤率の傾向的低下の法則−その2

労働者に対する資本の搾取の大きさを「剰余価値率」m'
と言い数式では以下のように表される。

　　　m
m'=──
　　　V

ところで、資本（資本家）にとっての関心事は投下資本（c+V）
に対するmの大きさです。総資本に対する社会全体の剰余
価値mの大きさを「利潤率」P'と言う。

　　　　　m
P'＝────
　　　　c+V

と数式で表される。

なっなんと！この数式の中に悲しい資本主義の宿命が隠されていたのだ！！

現代マルクス主義経済学講座
第2章　12　利潤率の傾向的低下の法則−その1

個別資本は超過利潤（特別剰余価値）を獲得するために技術革新
による生産力を向上させ競争に打ち勝とうとする。そのために必然
的に生産手段とりわけ工場設備・機械に対する資本投資を推し進
める。

その結果

　　　　　m
P'＝────
　　　　c+V

のcが加速度的に、かつ相対的に大きくなる！！

あわれなる！！我が資本主義！君は君自身の、どん欲な性格により
君自身が死ななければならない宿命を持っているのだ！！

君がますます成長し大きくなるにしたがって君は君の意図とは逆に（cが
加速度的に大きくなることによって）君の求めていたP'が相対的に小さく
なってしまうのだ！！

以上で現代マルクス主義経済学講座を一応終わらせていただきランダムに
現代日本奴隷制社会システムについての解放理論をみなさんと一緒に
討議させていただきます。


【こころからの　1　のお詫び】

1　みなさんのカキコの流れ・空気を無視してカキコしましたことを、お詫び
　　します。

2　ほんとうにごめんなさい。すみませんでした。こころからお詫びします。

今後は

1　マルクス主義哲学（弁証法的唯物論・史的唯物論）など・・

2　マルクス主義経済学は本当に科学なのか？

3　プロレタリアとは何か？（階級論）

を、どなたかレクチャーして下さいです。

186-188
「資本論」の展開が、本当にそうなっているのかな？

やっぱ資本論をきちんと読むべきじゃないかな？

>>191
まったくその通りでケチの付けようがないんですが、
件の『資本論』の解釈が色々と流派があるようで、
そこが問題かと。
それと、上のカキコを読ませて頂いたが、基本的な
質問に的確に回答できていないようです。つまり質問者が納得
する回答を与えられる人がいないのも大きな問題かと。

■経済学入門■

No1　価値とは（労働価値説への疑問）

マルクス主義経済学では

商品の価値＝労働　→　労働価値説

と言っていますが、それについては次のような疑義があります。

1　商品の中に「労働」と言う「価値」が含まれている。と言うのはあまりにも
　　非科学的です。科学的と言うからには誰の目にも見え、かつ検証可能
　　でなければなりません。
2　マルクス主義経済学のみなさんは資本主義社会では、あらゆるものが
　　商品になる。とおっしゃいますが卑近な例ですが女性の「性」が商品と
　　して売買されますが「女性の『性』」のどこに「労働」が含まれていますか。


わたしたちの真の科学としての経済学では資源・財は有限であり、限られた
資源・財には希少性と言う概念が厳然と存在すると認識します。

労働価値説の欠陥については、幅広く、かつ、世界的に言われてきており
いまさら取り上げるまでもないことだと思うが。
繰り返し何度も同じような議論が延々と続けられるのはどうしてなのだろう？
もしかしたら、青年期の通過儀礼のように通過するやつがいるから
堂々巡りのように繰り返されるのだろうか？

>>194
時間とエネルギーを費やせば労働価値説の真偽が確定しうる、なんて
考えるほうが可笑しいよ。
だって、労働価値説の真偽なんて認識の問題じゃん。つまり目に見える
ものじゃないんだもん、一方の連中は真と考え、もう一方は偽と考え
るのはしゃーないじゃん。

>>193
"真の科学としての経済学"では商品の価値とは何であると
規定しているんですか？つか、"真の科学としての経済学"には
価値概念が存在するんですかね？

労働価値説の欠陥は多くの人間が指摘して来たが、労働価値説を完全に否定できた者はいない（これまでもそうであったし、これからもそうだ）。

ニュートン力学の「欠陥」が指摘されても、現実にロケット飛ばすにはニュートン力学が使用されるのと同じ。

■経済学入門■

No2　市場経済の勝利─1

「これがマルクスの理想とした『社会』であったのか」「いや、あれは社会主義とは
無関係なニセ社会主義だったのだ」などいろいろ議論のあるところですが、いずれに
しても社会主義国の超大国ソ連が音を立てて崩壊したのが1991年（H3年）でした。

1991年（H3年）の主な出来事を拾ってみました。
・ソ連の崩壊
・日本国内→「東京23区の局番が4桁に」「ビートたけしの『だから私はきらわれる』」
「新都庁オープン」「現安倍総理の父・安倍晋太郎死去」
・マイクロソフト社「Windows3.0」発売

みなさんにとって1991年（H3年）はどんな年でしたか？

>>196
"真の科学としてもの経済学"ってもしかして金鶏のことかいな？
金鶏に価値概念は存在しないってのは今や常識でっせ。

■経済学入門■

No2　市場経済の勝利─その２

さて、話を経済学に戻しましょう。

わたしたちの市場経済（市場メカニズムまたは価格メカニズム）は次のような特色を
もっています。

（1）企業間のきびしい競争→技術進歩
（2）消費者の選択の自由
（3）価格を通じた需要と供給の適正な調整

大企業、銀行ばかりがボロ儲けをし中小零細企業は安い単価で奴等の犠牲になっている！
それ以上にこの大企業、独占の横暴はすべて労働者に、その皺寄せが来る！
大企業独占だけではなく中小零細企業もまた労働者を長時間過密低賃金リストラ失業の
もとに置き、食い物にしている！

>>199
つか、近経には価格の論理はあるが、価値の論理はない、というのが
真。

独占は赤字国債すなわち特例国債の主たる債権者である！
この赤字国債の発行資金で国は国民買収の源を得、国民に低賃金を補填するための生活費を
支払い、これと表裏して狡猾にも犯罪と交換させて来た！
これら狡猾にして残忍なる独占は直ちに国有化し、政府を我等庶民の代表に置き換えるべきである！
独占を国有化すれば赤字国債は直ちに廃止できる！

赤字国債を財源とする闇金の犯罪との交換の典型は暴走族である！
奴等は不届きにも韓国の傀儡たる違憲の自衛隊と警察の指令扇動を受け、良心ある国民に対し、
破壊活動を行って来た！
傀儡政府、傀儡自衛隊、傀儡権力のこうした憲法蹂躙の破壊活動は明らかに刑法の
内乱罪にあたるもので内乱罪を以って厳しく罰しなければならない！
また、こうした大規模犯罪にも赤字国債を財源とする闇金が関与している！
傀儡独占と傀儡権力を徹底的に打ち砕き、我等が管理しなければならない！

スルーしれ！
臆病者ども！

糞どいつもこいつも真実の光を怖れる、闇金を国から受け取っている寄生虫だな！
そのうちに、こんな国家体制などどうにでも撃滅されるだろうよ！

国民の誰もが知り、受け取り、その犯罪に荷担してきた！
その闇金はその犯罪性ゆえにファッショな性格を持ち、誰も、殆どの国民がその存在を
明らかにしない！

働けど

働けど

猶我が暮らし

楽にならざり

じっと手をみる


働いても働いても、必要生存費に足りない！睡眠時間が３時間の日はザラである！
片や、闇金を国から受け取ってマンション、車を買い、子弟を学校にいかし遊ばせる奴等！
働きもせずに闇金を受け取って極道をして遊んで暮らしている胸のムカムカする蛆虫ども！
いずれ独占の国有化がすべて片付けてくれるだろう！

ヨシズが走る奴等と言うのは、ああ言う手合いの事を言うのだな？！

ヨシズの走る連中は極道をした揚句に、もっと国から闇金をくれと、せびるのである！

語るに堕ちた日本民族！

このように人間を金の力で作り上げた末に、美しい国、日本だなどとキチガイじみた言質を
吐く大企業の男メカケ！

気でも狂って死んじまえ！

赤字国債や闇金について語らず沈黙を守り通す政党は信用ならない！
共産党も信用ならないから、マシな政党に明日は一票！

議会制「民主主義」は多数決だから、われわれ少数派の意見など無視に決まっている。
バカらしい選挙などに行かな

いや、多数決はいいんだ！ただブルジョア議会はえてして本質的に狡猾なる小選挙区製だから小数意見
ひいては多数意見が無視黙殺される！
この点に異論する勢力が現在では甚だ少ない！

たとえ一票が滓を嘘つき政治家に与えることになっても、その先マシな道がはらい清められている
筈だから入れるよ！
共産党には入れない！二十歳の時から迷わず入れていたが、腐り切ったブルジョアかぶれの
不破一味は沢山だ！

現代日本奴隷制社会システム粉砕！！
資本・独占・日帝に鉄槌を！！
議会制民主主義粉砕！！

労働者よ団結するな！「資本の犬」どもをガス室に！！

>>216
ある意味では労働者は総て「資本の狗」だぜ。
資本というご主人様に媚びへつらうわれ等労働者って図よ。
だがな、リーマンどもに賃労働者としての意識を持て、
つのは現代ではかなり難しいぜ。

青木雄二か

>>217
そこで、またもや古くて新しい外部注入論の復活を喚く
連中が出てくるんだよね。

議会制民主主義絶対擁護！
ブルジョア独裁の道具からプロレタリア独裁の道具へ質的に転換せしめるべし！
小選挙区制から比例代表制への転換こそが、その具体的内容である！

労働者にも資本家にも同じ重みの一票を完全に保障せしむるべし！

共産党員もいい加減マルクスの本当の姿を見抜けよ！
レーニンは経済学者としての正義があるけど、
マルクスはカルトの教祖と変わらんぞ！
なぜ解らん！マルクスの正義はエゴじゃ！

>221　本当の姿とやらを解説してみろよｗｗｗ

おいおいケンカはやめろよ！

マルクス経済学が示すべきこと

１．超過利潤が存在しない社会＝技術革新を排除する社会なのか？
２．そうだとして技術革新が止揚した社会を人間は受け入れられ得るのか？
３．市場が存在しない社会において、価値は誰がどのように分配するのか？
暴力装置無くして可能なのか？
４．労働時間により価値が決まると規定した場合、非熟練工や怠惰な労働者
にも同じ価値を与えるのか？

資本主義（およびそれを援護する学説）を批判するが、将来の展望を示さない
のがマルクス経済学。

マルクスは「歴史の必然として」共産主義への移行が行われると言っている。
であれば、共産主義運動そのものが無意味（そのうち自然にそうなるなら
運動は無意味）だが、その矛盾にも答えていない。

と解釈しているがいかがか？

と言うと必ずといっていいほど、「経済学は科学であり、未来を予見
するものでは無い」

という反論が来る。

しかしながら、科学であればこそ過去から未来への連続性を
証明出来なければならない。天文学や考古学等自然科学では
常識である。社会科学だけが特別なわけではない。

X 自然科学では
○ 自然科学や人文科学では

>>224
マルクスはユダヤ伝統の宗教的希求力を内在化するために組み込んだんだよ。
だから、宗教と同様の信仰心ともいうべき力を持っているわけだ。
歴史の必然として次に来るなんてのは、歴史の必然として次に救世主が来る
と信じ続けたユダヤの宗教論理を援用したものだ。
いずれ輝かしい自分たちの未来が来ると信じ込むことを生きる原動力に転化
しているわけだな。
こうした構造を持ったものはなかなか消滅しない特徴を持つ。
今だに執着しているやつが多いのも当然かも知れない。

>>187
P'が小さくなると言うことは、
Δm＜Δcが常に成り立つということですか？
cが大きくなるという理屈をはわかりますが、
mおよびΔmはどういう理屈で導き出すのでしょうか？
ｴﾛｲ人教えてください

>>228　　　２２８君

　　　　　m
P'＝────
　　　　c + V

P' の低下を防止するために第一義的には資本は V （賃金）を出来るだけ押さえようと
する。分母が小さくなれば P' は大きくなるから。

m = P' × ( C + V )

から何が言えるか考えるのもおもしろいかも。

日本を粉砕したいのなら、新自由経済政策を黙って応援しろ

マッカーサーが連れてきたニューディーラーの正体

日本の戦後は、アメリカの政界の最も悪質な部分である「ニューディーラー」たちによってつくられた。
彼らニューディーラーたちは、１９３０年代のアメリカのリベラル勢力である。彼らの代表がフランクリン・
ルーズベルト大統領であった。この一部が敗戦直後にマッカーサー元師の取り巻きとして日本にも上陸した。
この者たちによって私たち日本人は、敗戦直後から現在までずっと管理・教育されてきた。この事を英文で書くと
次のようになる。
The‘New Dealers'(i.e the prototypical globalists)brought int japan with their ideeas that brainwashed
the japanese people duringt the Occupation years.As a result,japan has led a sheltered existence for the
past half-century from the rest of the world in terms of prevailing political thoughts,thus creating a
one- domineted ruling class. This ruling class then intentionally isolated the country from the outside,
in order to maintain control over the japanese people.
上の英文の訳
「ニューディーラー（すなわち、グローバリストの初期の形態）が、占領時代に日本に彼らの思想を植えつけた。
その後、それらの意図的な思想が、日本国民の思考の中に根づいた。だから日本は、この半世紀の間ずっと、
世界中で通用している本物の政治思想や考え方から壁を作られて遮られてきた。そして国内に専制的なひとつの
支配階級をつくった。この支配層は日本国内の支配を維持するために、日本を外側世界と意思が通じない状態に
置く原因をつくった。」
この英文を、自分の友人や知人のアメリカ人やイギリス人その他の英語圏国民に見せてみとよい。 政治問題に
関心のある少し知的な英米人であれば、必ずそれなりの興味深い反応を示すだろう。もし、本当に頭の良い賢明な
アメリカ人であったら、「どうして、お前は、このことを知っているのだ？」と驚かれたあとに、さらに多くの
恐るべき真実をあれこれ語ってくれるだろう。
引用は副島隆彦「日本の危機の本質」Ｐ３３〜３４

マッカーサーが連れてきたニューディーラーの正体

日本の戦後は、アメリカの政界の最も悪質な部分である「ニューディーラー」たちによってつくられた。
彼らニューディーラーたちは、１９３０年代のアメリカのリベラル勢力である。彼らの代表がフランクリン・
ルーズベルト大統領であった。この一部が敗戦直後にマッカーサー元師の取り巻きとして日本にも上陸した。
この者たちによって私たち日本人は、敗戦直後から現在までずっと管理・教育されてきた。この事を英文で書くと
次のようになる。
The‘New Dealers'(i.e the prototypical globalists)brought int japan with their ideeas that brainwashed
the japanese people duringt the Occupation years.As a result,japan has led a sheltered existence for the
past half-century from the rest of the world in terms of prevailing political thoughts,thus creating a
one- domineted ruling class. This ruling class then intentionally isolated the country from the outside,
in order to maintain control over the japanese people.
上の英文の訳
「ニューディーラー（すなわち、グローバリストの初期の形態）が、占領時代に日本に彼らの思想を植えつけた。
その後、それらの意図的な思想が、日本国民の思考の中に根づいた。だから日本は、この半世紀の間ずっと、
世界中で通用している本物の政治思想や考え方から壁を作られて遮られてきた。そして国内に専制的なひとつの
支配階級をつくった。この支配層は日本国内の支配を維持するために、日本を外側世界と意思が通じない状態に
置く原因をつくった。」
この英文を、自分の友人や知人のアメリカ人やイギリス人その他の英語圏国民に見せてみとよい。 政治問題に
関心のある少し知的な英米人であれば、必ずそれなりの興味深い反応を示すだろう。もし、本当に頭の良い賢明な
アメリカ人であったら、「どうして、お前は、このことを知っているのだ？」と驚かれたあとに、さらに多くの
恐るべき真実をあれこれ語ってくれるだろう。
引用は副島隆彦「日本の危機の本質」Ｐ３３〜３４

■経済学入門■

No3　市場経済の勝利─その3

今回の参議院選挙は民主党の圧勝になりましたが経済にはほとんど影響がないでしょう。
民主党の鳩山由紀夫氏は自民党の鳩山邦夫氏と実の兄弟です。まさか本気で兄弟でケンカ
する訳にはいかないでしょう。また、小沢一郎氏にいたっては元・自民党幹事長です。
民主党前代表の岡田氏についてはジャスコ岡田と言われるジャスコの御曹司です。

まぁーようするに民主党は第二自民党なのです。だから心配はいりません。

選挙後の参議院の議席数は
民主党108　自民党82　公明党19　共産党7　社民党5　その他　となりました。

市場経済（価格メカニズム）は人為的に変えることは不可能です。
市場経済（価格メカニズム）こそわたしたちの経済学の基礎です。次回からは「需要と供給」
について述べさせていただきます。

マルクス経済学は近代市民社会すなわちマルクスの名付けた資本主義社会の批判から
生まれ、資本主義社会の矛盾を説き明かし、資本家独裁の社会、国家が歴史的必然的にプロレタリアート独裁の社会、国家に移行、転化する事を明らかにした。
そして社会主義の発展は階級を消滅せしめ、国家、民主主義一般は死滅する、ていねいに言えば眠り込む事を明らかにした。
しかしマルクス、レーニンは後世の革命運動の手足を縛るような予言ﾏﾏしなかった。
その事を以ってマルクス経済学が科学ではない、とするのは誤りである。
マルクス、レーニンは生産手段の社会化をつねに原理として主張している。
生産者の生産した生産物が生産者のものでは無く、生産手段所有者のものになる矛盾を止揚する唯一の方法は生産手段の社会化である、とした！

市場経済は人為的に変え得る！
まず、多数の中小零細企業、そのもとで働く非常に多数の労働者を犠牲にして、
大企業、独占は成立している！
日本のごく小数の大企業は夥しい数の中小零細企業なくして成立しないのである！
また、赤字国債すなわち特例国債の債権者は独占である！この独占は彼等の独裁権力たる政府に
赤字国債を発行せしめ、得た資金を大半の国民の買収と恐喝に使う！
この買収を闇金バラ撒きと呼び、恐喝をこの闇金による犯罪の勧めﾏﾏと、その口止め、と解釈して貰いたい！
この闇金の為に国民は疲弊仕切っている！道徳的堕落、闇金を貰う者と貰わない者との
格差拡大！本質的には、この意味を格差拡大は表しているのであるが、誰一人語らない！口止めの機能である！
このような闇金バラ撒きは人の道に反しているので早急にやめるべきである！
この闇金バラ撒きは大企業、独占の国有化とこれに伴う赤字国債の廃止によってのみ可能である！
これにより独占は我々勤労国民の選んだ政府の所有になり、経済全体を国民の意識的制御下に置かれる！


時間がないので一応ここまでに置きます！また！

>>234
だから、そのマルクス経済学なるものを著した代表的な著作名とか
著者名を教えてよ。

>>222
カルトの教祖と一緒っ言ってんじゃねーか。
だから資本論がバイブルになる。
生きた経済学を学んでいれば、もっと冷静に、この事の意味が理解出来るはずだ！
そのまえにお前は、経済とは何か？と問われて答えを持っているのか？
感情だけじゃねーか？それこそが、マルクスの正義がエゴでしかない証拠なのだよ

バイブルだからこそだ。
聖書と同じく今こそ資本論を読み返すとき

マルクスと彼の書いた書物は確かに資本家の為のものではない！
マルクスやレーニンは労働者階級開放、人類開放の
為の理論的実践的指導者であり、
その党派性は絶対に自ら明らかにし資本家のように隠そうとはしない！

あえて問う！↑「労働者階級」とは何か？定義せむ！！

簡単です。
労働力以外に売るべき商品を持たない階級。

これ以外に答えはない！

誰も代表的著作名や著作者を識らないのか、それともそんな著書なんぞ
はなから無いのか？
だとしたらマルクス家経済学なんぞ研究者の数だけ解釈・理解があり、
統一されたものなんぞありえないってことじゃん。
やっぱ、『資本論』に戻れ！ってことになるのかな？

死ね！宮沢美智子め！
人殺しがウロウロするな！
ボケ！消えろ！

宮沢美智子って言う人は何をしたん？教えてんか。知ってはる人

>>241
＞労働力以外に売るべき商品を持たない階級
正しいと思いますが、が、しかし
複雑に階層分化が進んだ現在にその定義だけで誰もが納得するでしょうか？

だから「労働者団結せよ！」って言われても　>>241　２４１さんの定義では
全ての働く人々が「労働者階級」と言うことになり現在の時代にあわない
のではないでしょうか？

マルクスの「プロレタリア」はもっと階級深部で苦しみ現代社会を憎む人々
で先鋭的な人々じゃないかなって思っています。

共産党とはあえて言わんが、共産主義者のいったいどこに科学があんねん！
聖書と一緒で資本論を何度も読み返せって、それがカルトってわからんのか？
科学的って意味わかってんのか？

結局マルクスの犯罪性は、そこにある！
人間を階級に理論的に無理ヤリ分けて、世界中に不安定をもたらす要因を、一つ増やした！

>>246
共産主義内の左翼小児病患者ハッケン！！

>>247
日本で勝ち組と負け組みという階級予備軍を作ってるのは誰かな？
もう少し勉強しないとこの板でタメは張れないな。

>>234 >>235

>>224 の問いには何一つ答えてないじゃん。

「生産手段の社会化」の中身が空っぽじゃ、展望を示した
事にならないんだよ。

「人類の理想郷がそのうちやってくる」と言っている怪しい
宗教家に等しい。

■経済学入門■

No4　需要と供給─（1）


図1（例：ジャガイモのS市での需要と供給の模式図）

　　　　　　　　需要曲線D　　　　供給曲線S
　　　　　500円┃　＼　　　　　　　　　／
　　　　　　　　 ┃　　　＼　　　　　　／
価　 　　　　　 ┃　　　　　＼　　　／
　　　　100円　┃　　　　　　　＼／
　　　　　　　　 ┃　　　　　　　／＼
　 　　　　　　　┃　　　　　　／　　＼
　　　　　　　 　┃　　　　／　　　　　　＼
格 　　　　　　 ┃　　 ／　　　　　　　　　＼
　　　　　　　 　┃　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　10円 ┃／　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　 　　　　　　━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　　100万個　　　1000万個　　　　5000万個
　　　　　　　　　　　　　　　生産個数

図1　を「需要・供給曲線と言います。

■経済学入門■

No5　需要と供給─（2）
>>251　の図1　をご覧ください。
価格100円が均衡点であり均衡価格と言います。
図1から次のことが言えます。
・価格が高すぎる→超過供給となります。
・価格が低すぎる→超過需要となります。

よって価格によって需要と供給が自動的に調整されます。

これが市場メカニズム（価格メカニズム）と言われ市場経済の中心をなすものです。

■経済学入門■

No6　社会主義計画経済（旧ソ連・東欧など）の失敗

（1）これらの国においては共産党独裁のもとで国民の需要や供給を無視し共産党幹部や
　　党官僚が生産量を決定し、さらに価格までも決めていました。そこで生産量や資源・
　　労働力の配分に失敗し経済が停滞して行きました。

（2）共産党独裁のもとで自由な競争が行われませんので生産性の向上や技術革新がなされず
　　経済発展がなしえず国民生活が豊かになりませんでした。

>>249
おまえの勝ち組、負け組の定義は何だ？
まぁ、定義はどうあれ、勝ち組、負け組の存在自体は必然であり、かつ、悪いことじゃないな。
大事なのは階層が固定化されないこと。流動性があるうちは問題視する必要性は薄い。

全く馬鹿馬鹿しい！
勝ち組みとは根本的にはライオンズクラブに胡麻擦って国から年間1000万円以上の闇金せびりとっている
怠け者の事じゃねえか！
貴様等ふざけて嘘ついてレス返すんじゃあないぜ！
今頃の若い者は闇金国からせびり取って暴走行為やら破壊活動してきた低能馬鹿だから
誰からも相手にされないぜ。貴様達は社会のゴミ、国家の吹き溜まりにゴロゴロブラブラしている
害虫、寄生虫じゃあねえか？
いいか！レス返す時には嘘つくな！

224への反論の一部

何しろ携帯からなので時間ないし思うようにカキコできないので悪しからず！

超過利潤は資本独裁国家に付随するものであり、プロレタリアート独裁国家においては
利潤、超過利潤の概念ないし、その質が全く転換する事にお気づきでない！
生産様式が代わっても価値、剰余価値、の概念は不変です！
プロレタリアート独裁国家においても設備投資、技術革新が行われなければ、その国家、社会は崩壊するでしょう！
プロレタリアート独裁国家における生産手段の社会化はまず、赤字国債を購入し雇い政治屋に
闇金をバラ撒かせて国民を愚弄して来た債権者たる基幹産業、独占の国有化から開始されるでしょう！
これにより中小下請けいじめは無くなり、正当な単価による営業で経営は安定し、中小の
労働者の労働条件も飛躍的に改善される！
基幹産業と中小の格差はプロレタリアート独裁国家が責任を持って解消させます！

勝ち組、負け組と階級分けとは、質が違う。それも分からん程度の知力しかない。自分たちの解釈で全てを見ようとするから、成長しない！
言っておくが、お前たちがよく使う言葉で「矛盾した世の中」があるが、世の中は矛盾しない。情報が矛盾するのだ。
志しは、みな高く評価しているのだ。しかし、虚栄心の強い者がハマる罠にまんまと掛かってしまいよって…。
左翼小児病はお前そのものなんだよ。

>256
生産様式が変わっても、価値、余剰価値の概念が普遍？
ヾ( ´ー｀)ﾔﾚﾔﾚ

矛盾について！

宇宙、自然、地球、生物、社会は矛盾の総和である！
電気のプラスとマイナス。磁場のNとS。力学の作用と反作用。生物の雄性と雌性。生と死。
社会科学における資本家と労働者。進歩と反動。階級社会と無階級社会。戦争と平和。民主主義とファシズム。
哲学における総合と分析。演繹と帰納。上向と下向。弁証法と形而上学。唯物論と観念論。
条件反射理論における興奮と制止。拡延と集中。条件刺激と無条件刺激。


これらはすべて矛盾である。矛盾こそ事物の運動、発展の原動力である！

これらさまさまな矛盾を否定する者は無知であるか、キチガイである！

258へ

価値と剰余価値と普遍。

違ったかな？間違っていればご説明下さい！
悪しからず！

竹中平三は共産党と相性がよさそうだ。

>>259
おまえ、根本的にアホだな。矛盾じゃねーよ。たぶん、文系脳なんだろうな。
文系が世の中を腐敗させてると捉えている私にとって、おまえは典型的なクズの一人。

矛盾じゃねーよ

具体的に批判して貰いたい！

真理はつねに具体的である！

乙！「1」です。ご無沙汰しています。

-------------☆みなさんへのお願い☆------------------------

現代マルクス主義経済学についての熱いご議論まことにご苦労様です。
また携帯からの書き込みも本当にご熱心にありがとうございます。
「トムとジェリー」じゃないですが「仲良く」ケンカしてくださいね。
相手を不当にののしる暴言はダメですよ。よろしくお願い申し上げます。

マルクスは経済学批判だから、マルクスだけ理解しても意味がない。
経済を語るならアダムスミスもシュンペンターもケインズも高田康馬も必要だ。

リカードも重要だな。

真理…
それはあるか無いかわからない。
これが科学の思考。

生産様式がＯＡ化。例えば、工場から労働を排斥してるよなあ
それ自体はむしろ単純労働が人間阻害だから結構だ。
問題はマルクスの余剰価値の概念に、ロボットなんて入ってねーって事。
もし彼が生きていれば、絶対修正するような資本論を絶対視する人間ってヤバくね？

>259
そりゃ矛盾じゃねえよ 因果だよ、
ヾ( ´ー｀) ﾔﾚﾔﾚ
共産主義者は科学とか経済ってなんだと思ってんの？
前にも質問したのに誰も答えんね
(*´Д｀)=з

毛沢東はすごいな。マオ読んでるだけだけど、人間の命などどうでもいいから、
軍事大国になりたいと、農民から搾取して食料輸出して餓死者3700万人でも
動じない。

人類を滅亡させればすべての問題は解決する。

結局マルクスは経済学者でもなんでもない。指導者なんだ。だから団結させるために、さも自分たちにこそ正義があるかのように宣伝した。
マルクスの見てきた物の背景を鑑みれば、犯罪者に裁きを下したい思いはよく解る。今の日本が当時の再現じみてきたから余計にだ。
しかしだからと言って、やってはならないカルトの手法を使ってしまった。
自分だって同じ人間だろうが。あの世に行ったらマルクス絶対に許さん！

>260
変換ちがいの揚げ足とるしかできんのか？どっちにしても理論は理論でしかない。糞の役にもたちません。
ご託宣ならべるだけの自分が好きか？難しい言葉ならべて欺けるヤツは少ないぜ。
ま、もっともお前さんらは欺かれてる方だけどな、
虚栄心の強いヤツを騙すのは実は簡単！これは早い者勝ち！処女騙すのとやり方は一緒
(^ε^)♪

>>272
マルクスが指導者？　マルクスが指導した組織なんて大したものは無かっただろ？
指導者の資質にも欠けていた。指導者とは言えんな。やはり教祖だろ。
煽動者であり教祖。

age

>>274
大いなる批判者ってのが適しているかと。

マルクスの疎外の発見等、資本主義の批判的研究は
資本主義に基づいた上で、より実りある社会を考える我々にとって、ある意味、有益ではある。

むろん共産主義は選ばない。

労働者でもない労働貴族にマルクスを理解させれのは到底、不可能じゃ！
マルクスを理解出来るのは労働者の特権じゃよ！

>>278
だが、先ず持って労働者に自分達は労働者なんだってことを
自覚させるのが第一歩だよな。

マルクスの功罪をハッキリ分析できれば、共産党は国民の支持を得られるはず。取りあえずオレたが頭いいってんなら、先に何度かなされた質問に答えろって。
逃げ逃げやなあ〜
ヾ( ´ー｀)

ほんとに逃げちゃったよ。
なんの反論カキコもない。始めの勢いはどーしたよ
(・ω・)/ｱﾗﾏｧ

>>280
マルクスに功こそあれ、罪なんぞあるんか？
もっとも、レーニン、スターリン、トロツキー連中には
功罪どころか罪過ばかりだがな。

いいか、ダイヤを掘削する。この同じ労働でもダイヤでないほかの石を掘削するならダイヤとしての価値を持たない。
ダイヤ自体の特性が社会である価値と認められて価値となる。つまり抽象人間労働以外のダイヤの天然成分
が価値となるのだ.。
あと人力ではダイヤを掘削できないので機械を使う。丸経ではこれを不変資本＝過去の労働というが、
たとえばダイヤの掘削機に入力するすなわち作り上げる労働以上に掘削機はエネルギーを発しないと
どうしていえる？　むしろ機械を作る手間以上に機械が働いてくれるから機械を作るのだろう。
これで不変資本というものも怪しい。労働価値説はいかがわしく資本論は根本から間違っている。

↑やっぱマルクス経済学は、もはや歴史上の学説史にすぎないのですよね。

そのとおり。でも問題が解決したわけでもない。主流派経済学は搾取も資本も定理化できてない。

野蛮で残酷な「人間による人間への搾取」を正面から取り扱う学問はやはり
マルクス経済学以外にはない！！

機械であろうと、ソフトであろうと、芸術・コンテンツであろうと、
これらの「価値」が「人間の労働に依って産み出される」事だけは否定できない。

>286
マルクスは経済学ではない、とは書いたが、その視点に置いては確かに経済学と呼べるな。
ん〜

馬鹿馬鹿しい！
マルクスを何も理解していない！
商品の価値は抽象的人間労働のみから成立しているものを！
後、商品の自然的属性たる超時代的な使用価値を加工せしめたるものも抽象的人間労働であるものを！

283は、ダイヤの天然成分を価値、としているが、これは実は使用価値であり、価値、
交換価値ではない！使用価値と価値を混同してはならない！

機械やその燃料を造るのは、すべて人間なのだよ！

マルクスをもっと学習するこった！

だからくりかえすが人間の労働〈機械の稼動であって労働価値説に基づく資本論は誤り。機械から機械をつくることがあるしな。マルクスでなく新しい経済学が必要なのだよ。

まあ、一番確実なのは全面核戦争で人類滅亡だな。

それにマルクスを真に理解してないな。産業資本の抽象的人間労働しか価値にならんよ。あとは空費だ。くだらんな。

今に及んで、マルクスをもっと勉強しろだの理解してないだの連呼しないといけない
という時点で、マルクスの価値は疑わしい。

>>290
もしも同じ抽象的人間労働であれば天然成分が交換価値になる。

または社会的価値エトセトラ。

全ての商品は人間の労働の産物ではない。機械の巨大な補正がかかっている。

そこに新しい疎外が潜む。

マルクスは卒業したらどうだね．マルクス主義者は粛清されるべきだな。

>>294
マルクスは疑わしいではなくて終わっているのだよ。
それを理解できないものがいると言うだけだ。

つまりこういう話だ。
掘削した一個の石＝同量の抽象的人間労働＝掘削した一個のダイヤ
こんな式は成り立たない。
ここで交換価値となるのダイヤがダイヤであるということであって、
それ以外の何者でもない。

まあマルクスには物語性があるからな。
ネオ共産主義論に共産主義の源流にエデンの園
があったが、そういう物語性を持った新しい経済学じゃないと
マルクスに躓くものは満足できないだろう。
一般的な商品搾取定理とかじゃ駄目だな。
こう言うのはどうだ？
全面核戦争による人類滅亡。そうすればもはや貧富で苦しむこともない。
全てが平等で永遠に静寂なる世界。仏教のアレンジだ。
だが俺はこうとも思うのだな。この完璧な人類滅亡を超える思想こそ
真理だと。

↑なんか、もう「やけくそ」みたいな論理ですな（笑）僕はまだ死にたくないよ。
一切の差別・抑圧のない日が来るまでは！！

だから死にたくないという感情も人類滅亡で消えるし、
一切の差別・抑圧も人類滅亡で消えるよ。
「やけくそ」感も人類滅亡で消えるよ。
さあ、超えることは出来るかね？

１ヘロインを大量生産。全人類で摂取。死の恐怖を取り除く。
２ヘロヘロになりながら核ミサイル発射。
３全人類滅亡。問題全部解決。

マルクスが見た時代っていつよ？何処よ？何人よ？
マルクス勉強するより、現代社会の勉強すればあ〜
あんたら見た事聞いた事全部マルクスに集約していくけど
ネオコンと同じですよ〜気付けよも〜〜

でさ〜
サゲ使う理由おせーて

だらだら下らん屁理屈並べられても誰も読まねーって
それより、
科学的とは何か
経済とは何か
この基本的な問いに答えよぅよ
基本がないからカルトするんだろうが
ヾ( ´ー｀)ﾊｱｰ

>303
こういう肥溜めみたいな所で真剣な議論をしようと思ったら、スレをsage進行基本にした方が良い。
それと、クレクレする時はsageるのがマナーな。
あとは本筋とは関係無いレスを付ける時（このレス）とか。

板にとってageる事が迷惑となるスレ（通称”糞スレ”）に罵倒を書き込む時などもsageる。
（もっともそういう理由なら「完全放置」する方が好ましいのだが、どうかして他に空ageする様な厨房が居るから意味が無い）

>305
おー なんか少し賢くなりました。
有難うー♪
＼(^_^)／

>>306
意固地な共産厨の意見でしかないよ。
反論されたくないからsageてる共産厨がごくごく一部だけどいる。
この板の名物。sage書き込みをみたらわかると思うよ。リモホ特定厨とか。

>305 俺もかしこくなったッス(｀・ω・´)

ｓａｇｅもａｇｅも人類滅亡でどうでもいいです。

>>304
それはｗｉｋｉで調べれば一発です。
でも人類滅亡のほうが根本的解決です。

>>302
そんな問題も人類滅亡でいちころ。

何か質問されても絶対に答えられないのが共産厨。
agesageを云々して答えなかったことは数知れず。

お前が（内容に対しては一切）答えられず、意図的な曲解・歪曲ｅｔｃで逃亡した事は確かに数知れないが、
いまだに「共産厨」などいうキーワードを使うが己一人だと気付かん程の痴性ではそれもむべからざる事か？

>>314
具体的にあげることさえ出来ないのに勝利宣言。
コピペモードの時間ですか？

>>315
自己紹介（カミングアウト）乙（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

共産厨を晒し揚げ

ダイヤの話反共産厨もわかってるのか？
わかんなきゃ「何で、共産主義はだめなのか」
批判する資格もないし、お前らがみじめなプロレタリアート
であることに変わりはない。
まあ、共産厨とはこういう連中だがな。
「ああ、ダイヤのとなりの石、同じだけの価値の石、庭石にもならぬこの
石を私はダイヤと呼びましょう」

まあこういわれりゃ、降参だがな。
「俺はプロレタリアートだがエリートだ。
仕事は面白いし家族もかわいい。不自由？
いやない事はないが、俺は足りることを知ってるんでね」

価値、交換価値、使用価値、機械、について何も理解していない！
マルクスの膨大で深遠な学説をを論破しようとするならば、資本論の初歩を批判せざるを得ないが、
それすら何等し得ない！
無知で怠惰な人！

あらゆる機械はすべて労働の成果であり果実である！この果実は労働の二重性、
すなわち具体的有用労働の側面において機械の使用価値を作り上げる！
他方、抽象的人間労働の側面において、機械の価値すなわち交換価値を形成する！
機械を造る機械を造る、その機械を造るのは外ならない人間なのだ！

　ところで、機械を「つくる」のは単純労働だけなのか、それとも「複雑労働」なる
あいまいな「労働」に含まれるのか含まれないのかよくわからない、発明・発見、
研究・開発の活動が重要なのか？

いずれにせよ、それらの価値が人間に依って産み出され事だけは否定し得ない。
でなければ何故人間だけが文明を築いているのか説明が付かない。

労働は価値を生産すると共に使用価値をも生産し、自然を改造して来た！

　それは正しいんだけど、その場合の、「労働」とは単純労働に還元できないんだから、「価値」といっても
異質な人間の活動の寄せ集めでしょ。エジソンが発明のために投下した膨大な「労働時間」は、
どういうふうに発明品の商品価値と「比例」するのか？

>>325
だからそれは「抽象的人間労働」ってことで「労働時間」に換算されるわけだろ。
ついでにいうと「エジソン」なる人間は「エジソン」自体で自存していたわけではない。
「エジソン」を作り出した親や教育投資があったわけで、これらも「コスト」になる。
それからマル経はそもそも「商品」しか問題にしていないのであって、
どんな素晴らしい発明だろうが「商品」にならなければ「マル経」が扱う
カテゴリーの外、つまり問題外。
あくまでマル経は資本主義の弁証法的分析だからね。
形而上学の話をしているわけではないのだ。

ダイヤの問題は、ダイヤに使用価値はない。
ダイヤには交換価値があるだけだが、これは特殊な商品つまり
貨幣としてだ。
特殊な商品であるから、労働価値説一般には還元できない。
特殊な商品には単なる「希少性」が価値となることもありうるのだ。
従ってマルクス主義は上部構造の自立性を一定程度認めている。
あくまで「一定程度」だが。

■経済学入門■

No7　2030年の日本（悪いコースを走った場合）

2030年の日本はどうなっているでしょうか？
ところで、2030年の日本と言ってもピンときませんね。いま、2007/08/07ですから、あと23年後
の日本です。あなたが20才代なら40才代・30才代なら50才代・40才代なら60才代・50才代なら
70才代になっています。

（1）人口減少下において生産年齢人口の縮小が経済活動の停滞縮小をまねきます。
（2）財政が破綻し経済はさらに停滞します。
（3）国債と円が暴落します。→円安が大幅に進みます。→中国などからの輸入物価の上昇
（4）ハイパーインフレがおこります。
（5）民間投資の停滞とイノベーションの停止がおこります。

2030年のGDPのシェヤ
アメリカ→37％　　中国→25％　　ユーロ→24％　　インド→4％　　日本→4％　　ロシア→3％

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（内閣府21世紀ビジョン調査会報告書より一部引用）

■経済学入門■

No8　>>328　の状態を阻止するための政府の考え

1　高齢者の労働力を有効活用し死ぬまで一生懸命に働いていただきます。

2　より一層、技術革新を進め労働生産性を高め「相対的剰余価値」の生産に労働者諸君に
　　一汗も二汗もかいて頑張っていただける環境を官民一体となり作ります。

>>経済学入門さま

フィンランドはもともと人口が少ないうえ
定常化していて人数が増えてはいないと思いますが、
経済的に縮小していないのはなぜでしょう。

ブルジョア諸氏は相対的過剰人口すなわち潜在失業率を
高いレベルで確保したいがために、
人口が減ると経済的に貧しくなるとかのデマを必死にこきますね。

しかし日本も含め資本主義的成長が終わったブルジョア各国では
失業率は構造的に高いまま推移しています。

これで出生率を上げれば、先進国に生まれてきた子どもたちのほとんどは
生まれながらの失業者となりますが、
経済学入門さまお答えは如何？

>311
違う違う
ここのマルクス経済学者が何て答えるか聞きたいの
(σ・∀・)σ

http://www.fcc.or.jp/sasi-j.html
フィンランド経済の建て直し。
ほんの１０年前の大変厳しい状態からどうやって立ち直ったか。
資本主義社会では破産・倒産はつき物であるということを
国民はよく理解している。これが基本だ。
だめな企業が倒産することはいい事だっていう基本が
日本ではまだ押さえられていない。

>326
　「抽象的人間労働」に「単純労働」と「複雑労働」はどうやって還元されるのか、てマル経の
古〜いテーマなんだけどね。発明・発見活動は「労働」からあらかじめ除外されてきたから問題に
ならかったけんだけど。マル経の基本がわかってないな。

フィンランドは紛れもなく巨大企業を抱える資本主義国。
http://www.fcc.or.jp/sasi-j.html （フィンランドの厳しい企業経営）
http://www.finland.or.jp/doc/ja/finlando/welfare.html（最高水準の福祉）
http://www.nokia.co.jp/about/history.shtml（ノキアー世界最大級の大資本）
鉱山、製紙、ゴム化学製品の大財閥ノキアが、戦後はその蓄積された
資本をエレクトロニクスを経て通信事業につぎ込み、今は世界最大の携帯端末
シェアを握る巨大企業として君臨しているが。過去にはその多角化により経営危機
に陥り厳しい合理化とリストラも行ってきた。銀行や企業が倒産し失業者があふれ
ることもあった。しかしその間も社会福祉教育水準はずっと世界でもトップクラス
を維持していたし、その危機から脱した今も欧州でも最も高齢化比率の高い国だ。
こうなれるのは、資本主義経済は、倒産や失業は当たり前だという原理がちゃんと
確立しているからだ。だから上の通り常に企業は激しい競争と合理化を行いだめな
企業は倒産し、ダメな事業はリストラする。その結果より効率的合理的な資本の支配を
維持し均せば巨額の利潤を社会福祉に次ぎ込めるんだ。つまり最大級の搾取率で
最高水準の福祉政策を実現している。企業による搾取と国家による再分配が均衡している。
これは要するに搾取をして、収奪はしないっていうことだ。欧州の典型的資本主義
のモデルだ。隣りにソ連というどうしようもなく野蛮で低生活レベルの国があった
おかげだろう。ああなってはいけないというモデルだ。結局国民にとって大事な
ことは生活水準を維持することだが。それは資本による搾取とは直接は関係ない。
資本が巨大化し合理化すればするほど搾取率は高くなる。だからどうした。それによって
得られる利潤を福祉に回して生活水準を維持すればいい。倒産や失業があるとまるで
その社会は終わってしまうかのような幻想は不要で、倒産や失業があるから
より利潤を獲得できる。それが資本であって、国家は国民の生活水準を維持する。
棲み分けがキチンとできているんだ。典型的な帝国主義か？しかしソ連に侵略された
時以外戦争はしていない。(その結果ドイツ同様第２次大戦の敗戦国にはなったが）

>>330　フィンランドは北緯60度の非常に寒い国であまり経済活動のさかんで無い国
としか思っていなかったのですがこのスレを読んでいると日本でも名の知れたノキア
って大企業があったのですね。すこし勉強になりましたよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by ■経済学入門■

ちなみに、フィンランドの教育体制には瞠目すべきものがあるぞ。
そもそも大学院卒以上でないと、小学校、中学校の教員になれない仕組みだ。
非常によく練られた教育カリキュラムになっており、見習うべき点が多々ある。
教育が国造りの大本だからな。日本をたたき直すには腐れ教師どもの追放
から始めるべきだな。

>>320
暗記しか出来ないようだな。
>>321
あらゆる機械は労働だけでなく、原材料と労働、道具と機械の産物である。
これは労働だけで推し量れるものではない。無理やり推し量ることが出来なくはないが
人間業ではない労働時間になるだろう。
>>322
労働価値説から見れば単純労働時間に還元することが出来る。
何馬力と党言うように何人力と言えればよい。
ただし、とても人間業では出来ないことを機械は行う。
たとえばロケットを単純労働時間何時間に割り当てるのか？
>>323
猿なら労働価値説を仕えるが、人間がそれを出来ないのは道具を使うからだ。
道具なしにはどんな文明も栄えない。労働だけ問題にする労働価値説は動物向け。
>>327
ダイヤにも使用価値がある。工業用として貨幣に劣らぬ力になる。
そもそも貨幣自体が使用価値の量から測られる。
下部構造においても機械は決定的な役割を持っている。
不変資本という概念がおかしい。

仕えるー>使える
失礼

何馬力と党ー＞何馬力と
失礼

マル経の基本なんていいって
経済とは何か
科学とは何かの基本概念を聞かせて！
それが無いと話始まらんじゃん。
膨大に積み上げたところで、スタートが的外れじゃあ、ただの神学と一緒でしょ？
科学とかけ離れた世界で、現代社会が分析できるの？
もお〜しっかりしてよ〜
(´･ω･`)ﾌﾞｩ〜

>>340
「およそ哲学とは存在の根拠を問い、その本質を探究する理性の営為と
言えるなら、そして経済とは人間の物質的生存に必要な財の生産および
分配に関する事柄であるなら、現在の経済学に哲学はないと言える。
貨幣物神に基づく物象的な資本主義経済は、自らの根拠をむしろ隠蔽
する働きしかなく、その非合理的な運動をそのまま妥当なものとして
正当化している経済学は、自然的人間の物質的な必要と労働による充
足を、資本の価値増殖の手段としてしか取り扱わない。」by OFW

スウェーデンもそうだけど、ずっと戦争してないから高福祉が実現できている。
日本はアメリカな戦費協力しまくってるから、事実上戦争国家。国民に余力がうまれるはずもなし

>>342
何言ってんだかね。日本国民は余力ありまくりなわけだが、まったくの無自覚のようだな。
日本は世界最大の債権国家だよ。しかも統計を見ると、貿易収支依存からはとっくに脱却
しており、所得収支黒字を実現している理想的な国になりつつある。
また、経済構造は外需に依存していたのは遠い昔の話となり、内需中心の経済を実現
してもいるわけでね。

>341
はい 残念！
経済の語源してますぅ？エコノミーの語源はオイコノミクス。
経済の語源は四字熟語。
古くは中華思想に由来するんだけど。かなり積極的な哲学をもっています。
まあ東大の竹中元大臣も、全く的外れな回答してたからなあ。そんな程度の理解だとは思ってた。
じゃあ後、科学とはなにか。科学的とはどういう事か？この答えは？

>343
何言ってんの？
債権あっても特に国の保有してるの米国債でしょ。
それ市場でカネに換えたことあるかあ？橋本龍太郎がちょっと、それ匂わしただけで、ニューヨーク市場大暴落よ。
まあ そのあと龍太郎失脚して死んだけどね、

>>344
訓詁学やってんの？

哲学が主流派にないのではなくて物語性だろ。

あと主流派に資本概念はなし。ただたんに金の集まりを資本とよんでいるだけ

>>342北欧諸国は絶えずソ連ーロシアからの侵略圧力があるため、
スウェーデンを初め今でも全て徴兵制を強いている。
まあスウェーエデンは軍需産業大国だが、商売上手ってことはあるだろうけど。
政治的には中立をうたいながら経済的には、スウェーデンの軍需産業は、
ナチスドイツの国策企業と共同で高射砲を開発し、対戦車砲やタイガー戦車の
大砲に改良して、欧州戦線では米軍やソ連軍の戦車を屠りまくり。
一方アメリカの軍需産業にも売り込みをはかり米海軍の船という船に機関砲を
取り付けさせ、太平洋で一番日本軍機を打ち落としたのはスウェーデン製の
機関砲といわれている。その甲斐あって戦後は西側諸国では確固としたブランド
を確立し。朝鮮戦争からイラク戦争に至るまで愛用されているが。最近親会社が
アメリカの資本系列に入ったようだ。ゲリラに手を焼き対テロ戦争を標榜する
アメリカとしてもスウェーデンの軍需産業が資本系列化に入るのは願っても
ないことだろう。

マルクス経済っていうのに
経済の基礎概念が無いのは一体なに？！
それでまともに議論しているつもりなのは何！？
この人たちの目指す世界って何！？
なんにも見えてこんよ

↑うぅーむーむつかしい問題ですね。

マルクス経済学の基本概念は以下のとおりでした。
1　労働価値説
2　剰余価値の法則
3　相対的過剰人口＝産業予備軍の創出＝戦うプロレタリアの増加
4　利潤率の傾向的低下の法則
5　拡大再生産の矛盾

でも、いまの時代の「グローバリズム」問題に対しては
○ 国家独占資本主義論
○ 帝国主義論
を徹底的に検証し理論構築しないと「現代経済学」とくに「新古典派」理論に勝つことが困難ですね。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%8C%E6%B8%88

経済
経済という単語は世の中を治め、人民を救うことを意味する経世済民
（若しくは経国済民）の略である。最も古い例は東晋の葛洪によって
記された『抱朴子』（ほうぼくし）に遡るとされる。

マルクス経済学は無能、主流派経済学もまた未熟。上のようには当然い
くまいて

>354
そうです！
問題はマルクス経済という共産主義者が、そんな基礎すら知らずに経済経済と言うてはばからない事です。
自分たちがいかに独りよがりな思考パターンなのか
マジ考えて欲しいっスよ
ヾ( ´ー｀)ﾔﾚﾔﾚ

>>354
"経済"の出自なんぞクソだぜ。
現在での意味にこそ意義があるはず。

>>354
経世済民なんてのもまた、中国知識人の妄想に過ぎない。
現実が正反対でそうはなっていないからこそ出てきた概念だ。
人民を救うなんて概念が中国の一般階層の常識になったことは歴史上無いね。
中国の常識では、一族郎党を救うのが義務であり、それ以外は死のうが喰おうが
関係ないというのが一般的な感覚であり常識だ。
だからこそ、孫文は中国人は砂浜の砂のようにバラバラで団結しようがないと嘆いた。

>357
ほんとにお味噌大丈夫？
あんたら一般とは違う経済学を知ってると豪語してんのよ
共産主義者お得意のすり替えってやつか？

というかマルクス経済学っていうのは欧米にはない。
日本では戦後大学の研究者の間に普及したため
まだあるけれど。欧米の大学では個人的に資本論も調べたり
する人はいるけれどマルクス経済学という分野はない。
大学でマルクスの資本論だけで経済理論の単位になっている
ようなことはないだろう。
社会学者とか哲学者とかで１９世紀の思想を研究したりする
場合マルクスのイデオロギーも研究する人はいるんだろうけど。

またどうでもいいのがウヨウヨわき出して鬱陶しい限りですが、
>>351氏の箇条書きに問題はまとめられますか。
ただレーニン主義的な意味での「国家独占資本主義」「帝国主義」については
「受動的に」乗り越えられてしまった、
（つまり「現実」のほうがその先へ行ってしまった）
んだと思うのですが。

箇条の４・５は
・消費の限界
・生産過剰から資本のマネーゲーム化へ
・フォーディズムの必然的衰退
・出口なしの自由競争＝むしり合いへ
・環境的・資源的要因からの世界的スタグフレーションの可能性
・世界的な労働時間の短縮、および公正な分配システムの構築が急務なこと
という問題に直接かかわるでしょう。

>>334氏の「搾取はするが収奪はしない」というのは面白い着眼と思います。
しかし結局これは「国家」がこの分配を統率してするわけですね。
とにかく「国家」が嫌いで「左翼」になったオレとしてはどうもね、
生理的にこういうのは受け付けない。
「国家」でなく「社会」」がするならいいか、
といっても言葉の綾になってしまうな。

ダイヤに使用価値があるってのは「錯視」の産物だね。
「硬度」を計る秤になるってわけだが、
そんな「硬度」自体が人間の生活にとっては本来どうでもいいことだろう。

「才能」に労働時間が投下されているとみなさないってのも
唯物論的とは思えないね。
それはむしろ
「才能」が天からアマ下ると形而上学に考えているからじゃないか。
発明・発見には（先祖代々）「労働時間」が投下されてるとみるほうが、
科学的なんじゃありませんかね。

現時点までのスレの流れ

A　百家争鳴派
B　スエーデン派
C　マルクス原理主義派
D　正す会派
E　新古典派
F　その他の派

大体、以上のような各派の論戦にまとめられますかな。

共産主義者と論戦になってるか？
すぐ内容すり替えるし、ウヨとか言いだすし
返答が的外れと指摘されれば黙りだ
なぜ共産主義者がこれほど叩かれるか考えろ！
共産党がそこそこ重要な位置にあると思うからこそだ！！
少なくとも何百万の支持を得たと言う現実を真摯に受け止めよ！いい加減な事ばかり並べ立てるんじゃねえ！！

>356
ネオコン？

■経済学入門■

No9　X非効率

経済学では競争にさらされていない企業・事業所に生じるロスのことを「X非効率」と言います。

例えば市民病院を例に見てみますと
1　職員の態度が横柄
2　サービス業意識が全くない
3　病院経営が赤字でも職員の危機意識が全くない
4　市の財政で経営されているので赤字部門を放置
5　市場の競争原理が全く働かない→競争意識・改善意識がない

このような例を「X非効率」と言います。

>361
ダイヤには装飾品としての使用価値がある。

■経済学入門■

No10　規制緩和・民営化の推進

>>365　の例で述べました「X非効率」の問題を解決するために最近の経済の流れは規制緩和
民営化にあります。

A　市場経済の特色→「資源（物的・人的）のロス」すなわち「X非効率」を少なくします。
B　市場経済における競争は適者生存・自然淘汰というメカニズムをもっています。
C　適者生存・自然淘汰により我が国経済は健全なものになり国民の利益になります。

したがって、経済は「小さな政府」（行財政改革）や民営化をより一層積極的に進めていかなければ
なりません。

>>367
＞C　適者生存・自然淘汰により我が国経済は健全なものになり国民の利益になります。

まず「適者生存・自然淘汰」の犠牲になるのが、
こういう紋切り型をとくとくと述べ立てるキミのような「俗物」、
であることは自明だな。
残念ながらというか、喜ばしくも資本主義の御代に感謝すべしというか。

高度な資本主義はキミのような鸚鵡を必要としないだろう。

大体こいつの言ってることは許し難い、
「適者」じゃない人間は世の中にたくさんいる、
そいつらが「淘汰」されちまって極少の「適者」ばかりがどうやって
食っていけるんだ？
だれが生存のために不可欠な肉体労働をするんだ？
１日８時間以上も同じ動作の繰り返しをやらされる、
そんな強制労働に似たものでさえ、「自由な選択の結果」だなどと、
いまの社会はほざく。
ブルジョア連中から見たら、
そんな機械並みの、人間と称するにもおこがましい、
「淘汰」されて「当然」の人間が「淘汰」されました、
めでたし、めでたし、かよ。
（比喩ではない、食っていけず本当に「適者生存」で「淘汰」されるのだ）

そうなって誰が働くんだ？ブルジョア諸氏ご自身か。

資本主義の是非という問題は弁証法的に立てられる。

一つは■経済学入門■のような愚劣な存在は
市場によっておのずから「淘汰」されるだろうということ。
（＝資本の文明化作用）
二つ目にこの手の愚者を大量に日々生み出しているということ。
（＝資本の痴呆化作用）

一番目の意味では「資本主義もいいところがある」といえるし、
二番目の意味では、
「とにかく早いこと資本主義とおさらばするほうが身のため（先が見えないが）」
となる。

X非効率自体はライベンシュタインの言い出した用語で。
今はミクロ経済学の一つの基本概念に定着したけど。
実際には色々拡張して利用されているが。もとは
独占的企業や非競争的部門で発生する超過利潤が
それまでに確立されていた非完全競争下での
経済的非効率概念以外に、その組織内でそれ以外の非効率で
費消される傾向があることを分析したものだ。それは実際
あるだろう。役人と政治家と企業の癒着とか見れば。
ミクロ経済学の中立的な用語をいきなり小さな政府とか
と一般化するのは、x非効率的な馬鹿官僚が考え付いた
ものだろうよ。

>>368
心配すんな。
毎日お前の母ちゃんと姉ちゃんと妹に近所の成金が生中だしキメまくってるから。

まあではここに私の考える価値論の試論を披露しましょう。
まず使用価値は人間が生きていくうえでのさまざまな価値と考えられます。
しかし商品としては他人の為の使用価亜として、存在しなければなりません。
このとき初めて交換価値が生まれます。これは効用や便益と同じ立場と言えるでしょう。
交換価値は使用価値に含まれるものであり、その使用価値の属性を失うものではありません。
そしてその交換価値が生まれるわけには、自然的属性、つまりダイヤモンドを例にしてあげれば
鉱石として、自然に生み出されなければなりません。また人間的属性、おなじみの労働が出てきますし
それを労働とするためのアイディアも含まれます。
それと道具的属性、いわゆる家畜や道具、機械などがそうです。またダイヤを出したのは社会的属性
つまりダイヤはロスチャイルド財閥が支配するダイヤモンド・シンジケートがあるからその価格を保ちます。
以上の属性を考えることにより、主流派経済学にも応用可能な価値論を築けると思っています。

■経済学入門■
>>368 あぁっつ痛たた痛いお！！近代日本史を正す会様にたたかれて痛い痛いぉおお

■経済学入門■

No11　国の借金の現状

現在、国の借金は約769兆円です。国民1世帯で1600万円の借金を背負っています。
しかし、みなさん！
考えてください。
「国の借金」と言うのは詭弁です。政治家の「言葉のすり替え」です。
　　　　　　　　　　　　　　¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨
実は「国の借金」ではなく「政治家と官僚」の借金なのです。
　　　¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨
決して国民が借金をしてきた訳ではないのです。
政治家の「言葉のすり替え」には特に注意が必要です。
以下は国の借金時計です。安心な良心的サイトですから今あなたの世帯にどれだけの
国の借金が背負わされているのか一目でリアルタイムでわかりますので一度ご覧ください。
http://www.takarabe-hrj.co.jp/clock.htm

米国　低所得者向け住宅金融の焦げ付き世界株安問題

投資家による住宅の抵当権の実行。住民強制退去で多数の路上生活者発生。
米国社会の内部崩壊で所得格差が増大し中流階級が没落している
例）所得格差の増大　（1929年世界恐慌前のレベルになっている。
全人口の上位10％が全資金の42%の所得を占有している。
特に上位1%の所得増加が目立つ）
この傾向は、社会的緊張を増大し世界的に波及している。 （日本も例外ではない）

『Europe2020』は、昨年の2月頃から、ドルを中心とした経済体制が崩壊する
日が近いと警告し続けているフランスのシンクタンク。

2ch-アメリカ経済はすでに瀕死？Europe2020の警告-2
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1180112666/

■経済学入門■

No12　各国の消費税率

世界の国々の消費税率比較表
国名 消費税率（％） 食料品の消費税率（％）
イギリス 17.5 　　　　　　　　　　0
フランス 19.6 　　　　　　　　　　5.5
イタリア 20 　　　　　　　　　　10
ドイツ 17 　　　　　　　　　　　　6
オランダ 19 　　　　　　　　　　6
アイルランド 21 　　　　　　　　0
ポルトガル 19 　　　　　　　　　5
スペイン 16 　　　　　　　　　　7
スイス 7.6 　　　　　　　　　　　2.4
ノルウェー 24 　　　　　　　　12
スウェーデン 25 　　　　　　　12
デンマーク 25 　　　　　　　　25
オーストラリア 10　　　　　　　 0
メキシコ 15 0
日本 　　5

■経済学入門■

No13　各国に遅れをとる日本の消費税

>>376　の表に見られますように５％と言う日本の消費税は非常に低すぎます。

☆消費税は公平なすばらしい税☆

1　個人所得税はサラリーマンだけが真面目に負担するきわめて不公平な税です。
2　個人所得税は自営業者などの所得を完全に捕捉出来ず不公平税制の素です。
3　消費税は国民が平等に公平に負担する公正な税です。

★唯一の抵抗できる税★

1　個人所得税は支払わないと違法な脱税として罰せられます。
2　しかし、消費税を納めたくない人は「ものを買わない自由」があります。
　¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨
3　消費税は納税したくない人は買わなければ良いという「抵抗権」のある税です。
　　¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨

マル経といいながら、一向にそれらしきものが出てこないのは何故？

マル経っていう概念自体現代ではあんまり意味がないから。
日本の昔の大学の経済学部でゼミを決めたり単位とる場合以外
マル経なんてどうでもよかったことだし。

シュンペーターも読まないアホウがきたぞ。

■経済学入門■

No14　貧困層に配慮した消費税のあり方

>>376　の表に見られますように欧州各国は「一般の消費税」と「食料品の消費税」とを
区別して課税しています。
ちなみにアメリカは州ごとに小売売上税（消費税）と言うのを定めています。

たしかに、次の論理には一理あるように思われます。

「消費税率だけ比較してみると、確かに日本の税率は安く見えます。しかし問題なのは、
日本では年金暮らしのおばあちゃんが買う100円の大根も、社長のドラ息子が道楽で
買う1千万円以上のフェラーリにも、一律に税金を掛ける事です。消費税が10パーセント
や15パーセントになっても金持ちのドラ息子は全然平気ですが、年金暮らしのおばあち
ゃんの生活は破綻してしまいます！」

上の論理は消費税の「逆累進性の論理」と呼ばれるものです。

いずれにしましても、いわゆる「国の借金」（財政の破綻問題）や少子高齢社会への突入
社会福祉の拡充および世界の平和への日本の軍事的貢献などの諸問題を考えるとき
消費税はさけてとおることが出来ません。

ただ一言、付言することをお許しいただけるなら不況期においては貧困層の消費そのものが
小さくなり相対的に富裕層の消費税負担が大きくなりますから誤解を恐れず述べますと諸費税
は逆累進性の危険を持ちつつもマクロ的には　built　in　stabilizer　の役割も持っています。
要は良く効く薬ほど副作用が大きいと言うことです。
一律な消費税ではなく貧困層にも配慮した消費税のあり方が今後、国会の論戦を通じて議論される
ことでしょう。

【訂正とお詫び】
↑＞誤解を恐れず述べますと諸費税
×→諸費税
○→諸費税　　　　の誤りです。訂正しお詫び申し上げます。　　by■経済学入門■

【訂正の訂正】

↑＞誤解を恐れず述べますと諸費税
×→諸費税
○→消費税　　　　の誤りです。再び訂正しお詫び申し上げます。　　by■経済学入門■

■経済学入門■
>>378　　＞マル経といいながら、一向にそれらしきものが出てこないのは何故？
※理由としては
1　マル経では現代社会をとらえきれなくなってしまっておられること
2　あまりにもイデオロギッシュで哲学的、思想的になっておられること
3　労働者解放の理論としてはすばらしいものですが肝心の労働者に現代は指示されなく
　　なってしまいましたこと

馬ーーーー鹿の薄ら低能どもめ！

赤字国債、超過利潤に口を塞ぎ枝葉末節に恣意的にこだわり時間稼ぎをする二枚舌どもに
未来を語る資格はない！

これからも下らない時間稼ぎをしろ！

ドアホウ！

スルーしやがれ！

真実に恐れおののく不逞の輩どもよ！

科学を時間稼ぎの手頃な遊びにするエセ学者どもめ！

超過利潤に関して、なにものも語らず虚偽、偽善、欺瞞を書き連ねる事は全き科学に対する
悪徳の挑戦であり、甚大なる冒涜であり、独占に身も魂も売り尽くした哀れで惨めな
人間と言う外皮を被った獣の証明以外の何物でもない！

>>387
なんでそんなに興奮してんのか理解できないのだが、超過利潤は必要不可欠だろ。

388へ

超過利潤は必要不可欠、とはいかなる意味か？
具体的に返事されよ！

388へ。

どうした！388！

真実を語る事は死を意味するとでも言うのかね？

ここで「マルクス経済学」の内容として紹介されているものは実はマルクス主義経済学とは無縁な「ルクス経済学」でしかありません。
つまり「マ」抜け経済学です。
まあよくもカビが生えたような、ソ連の経済学教科書並みの「俗流マルクス主義経済学」を持ち出して、あーだ、こーだしているのを見
ると５０年前に戻ったかのような感があります。

その後が読みたい。
後を続けて下さい！

くやしいぃーいのお、くやしいぃーいのお

何？
どうした？

なさけないのぉおー、なさけないのぉおー

おえ、落ち着けや！

マルクス主義者のみなさん。
「日本人民共和国」や「日本民主主義人民共和国」が理想なんですね。
憧れているんですね。夢の国なんですね。理想郷なんですね。
どんどん語ってください。

超過利潤批判無くして新民民革命は成らず、社会主義革命など、到底不可能である！

超過利潤批判および、これに関連する幾千万、幾億の無数の犯罪行為を自己批判、相互批判する
ことなく偽善、欺瞞、虚偽を放置したまま社会主義を実現すれ事など到底不可能である！

>>1

糞シナなんかよりましでしょ

それは虚偽、欺瞞の帝国の再構築に過ぎない！
社会主義は良心、正義、理念、理想の実現、現実化に外ならないのである！
犯罪帝国の再来、再構築は絶対許される筈はない！

まだ信じてるんだね。

（質問）
なぜマルクス主義者は人民から相手にされないんですか？

☆社会主義革命は諸君に何をもたらすか？☆

1　資本家

生産手段はもう諸君の私有ではなくなり、諸君はもう他人の労働で生活できなくなるだろう。
資本家だった諸君は生活を立てるために働かねばならないだろう。

社会主義の憲法に明快に、搾取制度の廃止、を盛り込む事は当然ですね！

生存費に遥かに及ばない賃銀とはオサラバ、独占とはオサラバ、中小資本家ともオサラバしたいぜ！

その日はいつ来るんだ？

（質問）
なぜ、マルクス主義者は人民に信用されないんですか？

超過利潤とは？

あそこに建っているマンションはどうやって買ったんだ？資金はいかにして入手したんだ？
クルマは？子弟の教育費は？
人民などと言う言葉が消え去ってから久しいのに、人民などと言う概念を使用するのは
一体何故なのだ？

まあ「マオ」ユン・チアンを読むことを
お勧めする。

誰か日本語に訳してくれ。

人民と言って、自らが労働貴族である事を隠蔽する輩！

労働分配率は低下しているにも拘わらず、役員報酬は三倍以上になっている！


革命あるのみだ！

スルーだ

気の小さい臆病者にはふさわしい！

不合理なことを言っても許される
わがままなことをしても許される
当選可能性ゼロの候補者立てても許される
何をやっても人権人権で許される
発展の恩恵を仇で返しても許される
こんな甘ったれた風潮づくりに
大きな貢献を果たしてきた
我が党の応援をよろしく頼む

現実の超過利潤買収の様相についてスルーする者は未来に関して語る権利を放棄した者であり、
魂の抜け殻、正義とは程遠く、脆弱な精神の持ち主であると断定せざるを得ないのである！
言わずもがな、すべては超過利潤のなせる技なのである！

敵は本能寺にあり！

日本のみならず世界の経済学、特にマルクス主義経済学が自ら生命を絶ってからはや、
六十余年の歳月が流れ去った！この間、マルクス主義経済に関与する者ならびに実践活動に
携わる者は一体、何をなし得て来たのであろうか？
1917年レーニンが帝国主義論の中で定義した超過利潤に関する現実的意義が現在極めて
深刻かつ重要な様相を帯び歴史の中で忽然と顧みる必要性を持ち始めた！

誰も貰って貰わぬ振り。
見て見ぬ振り。知って知らぬ振り。

右向け右。左向け左。

皆で貰えば怖くない。

お上にせびれば幾らでもくれる。さぁ皆で極道しようぜ。

先のこたあ知るか！今、金さえくれりゃあそれでヨシが俺等の全生活信条さね！
人生哲学さね！

他人にいかほど迷惑かけようが知った事かぁ！
それで俺等は生活費捻り出してマンション買い、クルマ乗り回して、子供をつくって学校行かすのさ！

かえすがえすも、他人にどれだけ迷惑かけようが俺等は面白半分で金儲けだ。
こんな愉快な話しが他に転がっているかい！

極道はやめられねえぜ！

皆でせびれば何も怖くないぜ！

六十余年の歳月 誤

四十余年の歳月 正

失礼

右向け右、左向け左！
何事もお上の通り遂行し、後でせびれば金も女もチンジャラ入ってくらあ！
俺等ぁ何事もお上の指図で動いているんだ！
お陰で金には不自由しねえぜ！
お上の僕たる俺等は正しい強いんだぁ！ただし表向きの話しだがね！
金をせがんで不自由しねえ！女でも金でも何でも持ってる！
俺等ぁ強いんだぁ！勉強なんかしねえ！仕事なんか全然しねえ！
日本人に極道してお上に金せびりゃあ、褒められっ放しさぁ！
お上に褒められる俺等は絶対正しい強いんだぁ！
先の事や未来の事、日本の将来の事なんざどうでもいいんだ！
今、金を貰って極道しお上に褒められてりゃあ何も心配する事ない！


右向け右、左向け左！

ザクッザクッザクッザクッザクッ！

くやしいのー、くやしいのー

>>422
落ち着け。
拝金主義者ばっかじゃないぞこの世は、圧倒的少数派だがな。
そいと、そんな少数派はほとんど"負け犬"の烙印を押されてる。

殺したいのー殺したいのー

独立、独立などと声だかに叫び、スパイをデッチ上げてアメリカ製の秘密兵器をトコトン利用する。
アメリカとも韓国ともグルになり秘密兵器を使ってスパイに全国的、大々的に弾圧を仕掛け
意思統一を謀る！
このファシストの弾圧の度に膨大なる札束が国中を乱舞する！
この札束はすべて超過利潤から流れ出たものである！
この国は超過利潤の大半の国民に対する札束攻勢の前に犯罪国家に成り果てた！
この有様を凝視して狂喜するのは、このシナリオ作成に深く拘わった韓国系住民および韓国人だけである！

国滅びて山河あり！

見るも無惨な国、日本！

超過利潤の絨毯爆撃の前に全土は焼け野原と化した！
焦土を見て狂喜するのは爆撃に携わった韓国人、在日、アメリカ、そして売国奴たるを
心の何処かで知りつつ、

奴らと共に荷担した日本人である！

右向け右、左向け左を何の躊躇いも無く遂行し、自分の国を絨毯爆撃する日本人！
このブザマなていたらくを見て、海の向こう東、西から敵の嘲り声が明瞭に聞こえる！

さて、これから我々は一体、何を為すべきなのか？

独立、独立など、宣いスパイ相手に極道に走る薄ら馬鹿低能ファシスト！

この無数に蠢めく蛆虫どもの司令官は日本人ではなく韓国アメリカ両国の利害を代表する
エセ愛国者である！

この事に気付かぬ愚者どもは、奴らの正体が明らかになった時に地獄の底に真っ逆さまに
自ら堕ちて行くだろう！


その日は近い！長いものに巻かれて待て！

スパイスパイスパイスパイスパイスパイスパイスパイスパイスパイスパイスパイスパイスパイスパイスパイスパイスパイスパイスパイスパイスパイスパイスパイスパイスパイスパイスパイスパイスパイスパイスパイ

極道くんは６年くらい休んでたけど、昔の共産板の名物だったよね。
なんで休んでたの？

売国奴売国奴売国奴売国奴売国奴売国奴売国奴売国奴売国奴売国奴売国奴売国奴売国奴売国奴売国奴売国奴売国奴売国奴売国奴売国奴売国奴売国奴売国奴売国奴売国奴売国奴売国奴売国奴売国奴売国奴売国奴売国奴売国奴売国奴売国奴売国奴売国奴売国奴

売国奴スパイとは一体、誰の事だ？何処の勢力なのかね？

共産党になぞ答えられねえだろ。よしてやれよ。沈黙を守るので精一杯なのだよ。
奴らが正確に答えたら逆立ちして歩いてやるわい！

共産党も売国勢力の一部だから答えられねえって。

不破私意一味はアメリカ韓国とトコトングルの凶悪犯罪集団である。

☆社会主義革命は諸君に何をもたらすか？☆─VOL2

2　労働者

諸君はもう不況と失業について心配する必要はなくなる。
資本主義社会のように諸君は見下されることはない。
反対に富の創造者として尊敬されるだろう。
これまで諸君はただ「手」にすぎぬものとみられていたため、諸君の仕事は退屈なものだった。
革命後の諸君は労働の真の喜びを感じるだろう。

諸君の労働と努力は金持ちと特権的少数者の享楽とのためではなく、すべての人々の共同の
利益のためのものとなる。

☆社会主義革命は諸君に何をもたらすか？☆─VOL3

もう諸君は次のようなことで「なげか」なくてよくなる。

1　明日は月曜日(;´Д｀)
2　今日は休みたい
3　労働の喜びがわいてこない
4　金曜日の夜から「うつ」(´；ω；`)

全ての人の共同の利益とかいう
綺麗事が一番イヤだな。

社会主義革命に必須の事項

1、天皇制の廃止！

2、搾取制度の廃止！

3、勤労者一人当たり月最低百万円を国または企業から支払う事！

4、長期有給休暇を労働者に年間最低100日与える事！

5、週30時間労働制の実現！

社会主義革命に必須の事項
1、自衛隊の解散。全員の犯罪経歴の洗い出し！国民に対する内乱罪該当の破壊活動を摘発し全関係者を厳正に処罰する事！
2、警察、検察、裁判所、他全国家機関の違法、謀略活動を摘発し厳正に処罰する事！
3、医療関係者、飲食料生産販売業者の毒物混入およびマイクロチップのインプラントを
摘発し法違犯者は免許剥奪する事！
4、暴走族に対し、違憲の自衛隊指揮扇動下にあり国庫から支出された金で活動している事実を暴露摘発し内乱罪で厳正に処罰する事！
5、国際謀略組織たるライオンズクラブおよびロータリークラブの憲法法律違犯の犯罪、謀略活動を
摘発し解散に追い込み厳正に処罰する事！
また、ライオンズクラブおよびロータリークラブの上武組織の謀略破壊活動を摘発し潰滅に追い込む事！

社会主義革命に必須の事項

1、基幹産業を国有化し、資産を接収する！

2、基幹産業を国有化する事により、基幹産業の保有していた赤字国債の債権は国家に属する事になる！
よって国の赤字国債の穴埋めは別の方策をたてなくとも自然消滅する！

3、基幹産業、独占を国有化する事により年間数十兆円の資金が国庫に入る！
国家は元独占企業の下請けの中小零細の取引単価を最低三倍から十倍に上げ、経営を安定せしめ、かつ中小零細の
労働者の賃金水準を三倍から十倍に引き上げる！また労働者の劣悪なる環境を根本的に改める！

4、大学、大学院、高校の授業料を免除し、月最低四十万円の奨学金を無償で供与する！

社会主義革命に必須の事項

独占資本国有化により赤字国債は廃止解消され、これを財源としていた国民の大半に
対するライオンズクラブなどを介しての闇金バラ撒きは廃絶される！
これにより闇金目当ての諸々の犯罪は根絶される！闇金至上主義、拝金主義は消滅し
日本人の精神、文化は類的人間としての道を歩み始める！

★プロレタリア革命必須条件★

1　天○および○族の公開絞首刑の実行（TV生中継含む）

2　資本家の男性に対する睾丸摘出および資本家の女性に対する子宮摘出
　　これを全国生中継で放送する

>>438　　賛成！！

アカの考える事って、中国も日本も変わりないね。

ついに一億カウントを目差す、異次元、いや「お笑い異次元経済学ジャーナル（文部科学省申請中）」
ここの過疎版にはって何が変わるのか？
「ろじっくぱらだいす」や「僕の見た秩序」をリンクしてグーグルで引っかかろうとするつたない戦略
でもいつも２０〜３０人くらい見てくれているので感謝しています。
http://d.hatena.ne.jp/kurosiro1/

マルクス経済学はあくまで資本主義の分析なので
ここから直接には社会主義なり共産主義なりの「理論」は出てこない。
マルクスが政策として唱えた「共産主義」
（エンゲルスが政策として唱えた「社会主義」と言い換えてもいい）
と、
「マルクス経済学」は切り離すべきだ。
「資本論」から結局改良主義しか出てこないこともありうる。
（この「改良主義」は「資本主義万歳」でなく、かなりニヒルなもの）

総体としてのマルクス主義は、
社会は斯くあるべきだという夢想的事柄も一定程度いうにしても
（例えば労働はいつまでたっても苦役たる要素を失わない、
だから人間的な生活のために労働時間を短縮すべきだ、など）
基本は弁証法と唯物論であるから
「現実」は一つ一つ変革されるべきだという立場から外れることはない。
「分業の廃棄」「国家の死滅」ということもそこでは棚上げされうる。

ユーゴスラヴィアの実験が悲惨な失敗に終わったことを認めざるをえない今では
たとえば民主党的に改良されたアメリカ社会が、
それ自体歪みを含みつつもっとも望むべき状態に近い社会だと考える
そうしたマルクス主義的立場もありうる。
（おれはそうは思わないが）

それにつけても思うのは、世の中に先の見通せるやつはいないもんだなぁ
ってこと。
ソ連圏が崩壊して国家社会主義の命運が尽きたとき、
Ｆ・フクヤマだっけか、資本主義の勝利による「歴史の終わり」なんてことをほざいた。
同様大方の資本主義擁護者も似たようなことを考えたろう。
しかしその結果生じた状況とは？
旧社会主義圏（中国を含む）の厖大な人口が世界の自由な労働市場に参入してきた
ということだ。
繊維などの軽工業はもはや先進国では一般に成り立たない。
日本でもヨーロッパ、北米でも労働者階級は旧社会主義圏の低賃金労働者との競争にさらされて
職を奪われている。
そうした事態が先進国資本本主義の命運に疑問符を付けさせるに至っている。
フォーディズムはもはや崩壊した。
上流階級を的にしたレクサスも予期に反して日本で苦戦している。
厖大に無駄に生産される商品をいったい誰が消費できるのか？
ブル経学者にはこの根本問題に答えてもらおう。

いくらカネをジャブジャブにしても日本はインフレにならなかった。
いま物価が上昇基調なのはマネタリズムとは無関係な地球的要因によっている。
石油はオイルピークを迎えつつある。
資源の高騰が物価を引き上げるであろうが
それは健康なインフレーションではない。
完全なスタグフレーションとしてである。
自由な市場経済の命運はいま尽きて、
新しい公正な経済システムは見えていない。
それが現状だろう。
だからマル経の出番は必ずある。
経済学系で出世したけりゃマル経を必死に勉強しなおすことだ。
風呂敷も時には正しいパースペクティブを示すことがある。

公正な経済システムを>>439や>>440みたいなこといっている限り
出番はない。

■経済学入門■が相変わらずナンセンスなひとりよがりを書いてるが
消費税なんか全廃して強度の累進課税を設ける方がよっぽどよろしい。
ただし、これを一国であると資本がよそに逃げていってしまうので、
「世界同時革命」的にグローバルにやらなきゃだめだ。
グローバルにやればブルジョアも逃げ場がないので我々の政策を受け容れるしかなくなる。
逆に言うと世界同時に強度の累進課税が実現できれば、
だいたいの矛盾は解決するということだ。
「世界同時革命」といっても暴力によるには及ぶまい。
我々のスローガンが人々の潜在的欲望と感情を動かせば、
平和的方法によることも可能だ。

まずあらゆる人間の実収入の上限を一律３０００万円程度とする。
これで夫婦＋子ども１人の家庭なら、
ローンで別荘の１件くらい持てるし、レンジローバーを買って
ガキを一流学校に入れるくらいのことはできるから、
よほど強欲でない限り物欲的には満足するだろう。

収入の上限はその程度だが、資本家ないしエリートとしての才能への賞賛、
そうして人々が彼／彼女に与える尊敬、
職場で他人に指示・命令のできる身分、
それらが金銭以外の報酬になる。

才能のない人間は自分の才能のなさを、冒険心の欠如を認める代わりに
仕事にイヤイヤ追われることもなく、
長時間労働で人生をすり減らされることもなく、
ロハスなりスローライフなりを満喫できる。

全然、関係ないことで申し訳ありませんが8月15日の「言い方に」毎年腹が立つ！

8月15には「終戦記念日」ではなく「敗戦記念日」と呼ぶべきです！！

あきらかに8月15日は「敗戦」の日なんだから

☆正す会☆さん、は相変わらず熱意のある、すばらしい論文を書いて下さり、ありがたい
ことですが、わしらのような無学な土方にもわかるように3行の「まとめ」も毎回書いて
くださらんかのー

8月15日は日本軍国主義からの民衆解放記念日と呼ぶべきである！

>>453
え？
一応日本共産党的には軍国主義の残党とアメリカの支配への移行にすぎないのでは？

共産党が政権をとったとき、それが民衆解放記念日なんでしょう。

くやしいのー、くやしいのー

敗戦←負けた事を記念するのはおかしい。

敗戦の日でOK

あの戦争は民衆もマスコミも煽りに煽って進めたわけだから
民衆解放記念日なんて言うのは欺瞞以外の何者でもない。

軍も政府もマスコミも民衆もそれぞれにその責を負うべきなのであって
軍や政府に責任を押しつけて済ませられる性格の戦争ではなかった。

治安維持法下における民衆、言論、表現、に対する軍部、特高、こいつらを雇った財閥どもの
徹底した、鼠一匹はい出る隙間のない大弾圧と言う事実から眼を反らしてはならない！

支配層の民衆に対する徹底した恐怖政治が民衆を戦争に否応なく駆り立てたんだ！
すべての責任は軍部、特高、こいつらを雇った財閥にあった！こいつらの敗北はすなわち民衆の
軍国主義からの解放なのである！

↑
まじアフォ！

敗戦後、各地で、もう戦争に取られる事はない、もう死ぬ事はない、としてお祭り騒ぎが興ったとの事です。

治安維持法は共産党を取り締まるだけで民衆は取り締まりませんでした。

敗戦の日に玉音放送が流れた日なんか戦争で皆、疲弊してたから、お祭り騒ぎは考えにくいなぁ。

治安維持法は共産党だけではなく、戦争に反対するあらゆる人々、勢力を取り締まった
天皇を頂点とした権力が濫用した軍国主義の象徴である恐ろしい弾圧法規であった！

共産党だけだったというのは真っ赤な嘘である！！！

日本の財閥なんか問題にならないほどアメリカの資本は
巨大だった。財閥が軍部を雇うほど日本の資本が強ければ
ソモソモ戦争になんてならない。軍部に財閥が支配される程度に
弱かったから、共産党だけでなくブルジョワだろうが
何だろうが戦争に協力をしないものは弾圧されたんだ。

米国　低所得者向け住宅金融の焦げ付き世界株安問題（第２報）

欧州中央銀行は信用不安の沈静化に約７兆円の資金緊急追加。
東京株式市場「金融機関の連鎖的な信用不安には至らない。」
米国社会の内部崩壊で所得格差の増大。（1929年世界恐慌前のレベル）
米住宅ローン会社また１社倒産。（ホームバンクは信用不安の煽りで
資金調達困難に。フロリダ州他に２１の支店を所有）動揺する日米市場。

GDP伸び鈍化、増えない賃金、あらゆる格差、不振の個人消費、モラルの崩壊、
環境問題（温暖化）など、社会的不満と緊張が増大し世界的に波及。

『Europe2020』は、昨年の2月頃から、ドルを中心とした経済体制が崩壊する
日が近いと警告し続けているフランスのシンクタンク。

2ch-アメリカ経済はすでに瀕死？Europe2020の警告-2
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1180112666/

異次元経済学衝撃のパラダイムシフト総合健康経済学に！
真資本論入門を中心に、未曾有の衝撃があなたを襲う
総合健康経済学！
http://d.hatena.ne.jp/kurosiro1/

うん、第二次世界大戦の戦時中の日本には確かに全体主義の気配も見受けられるね。

ただ治安維持法←ｺﾚ
治安維持法施行は何年だった?
これ第二次世界大戦における日本の戦争の政策に関係あるんかなぁ?

戦時中の日本の体制は、国家社会主義体制だ。革新官僚がこれを主導した。
そして、この体制は、戦後も温存された。
つまり、日本の戦後は、国家社会主義体制。自民党が主導したのもこれ。
今、制度疲労からようやく崩れようとしているが、抵抗がまだまだあるな。

治安維持法は始め特定の思想犯を捕まえるが
すぐ拡大解釈され、あらゆる反政府運動を取り締まった。
とにかく赤のレッテルをはり、言論の自由を民衆から奪い取った。
この法律はアホ以外では、誰でも歴史の三大悪法の一つと常識で知っている
(´・ω・`)/

>>465
おい、糞シロ、早く脳病院に戻れや。
脳梅は自宅じゃ完治しねーぞ。

>>465　　くろしろーさんってご病気なのですね。お大事にして下さい。

>466あなたバリの無知蒙昧には説明は不要

>>469
クソ白さん、パーキンソン病だけでなくって
脳梅毒まで発症したんですか？

超過利潤による買収に関して何も語らない輩がグダグダほざくな！

>>473
脳梅が更に悪化したんか？

我々 同志の国家や政党が 面白可笑しく崩壊衰退していく中で 呆もせず 懲りもせず 支持をして下さることは 厚くうざったい気持ちで 一杯で 有ります｡(笑)
我々同志の崩壊衰退の原因は 世の中が 豊かに 成ったからだと推測します。(笑)
ご存知の通り 我々同志に金持ちは いない 我々同志は 貧乏人で有り…その事を 常日頃から 不平不満を 叫び 愚痴を言い合うのが マルクス主義の仲間で 有ります｡ その仲間達が 高度成長やバブル景気で 消えていったことが 今日の ザマに成ったのです。(笑)

さて ようやく貧困者が繁殖して来まして…(笑)
左から 不平不満の囁きが 叫び声に 変わりまして 生活保護受給者にも 八つ当たりを する心地よい風がナビイテ来ました様だから…(笑)いよいよかなと…(笑) この居心地の悪い社会は 待ちに待ったマルクス主義の出番だと感じましたが 如何でせうか？(笑)

マルクスは、聖書と並ぶほど著名な著作を残している。
確かにマルクス経済学は、経済を大きく考察する点で有効な面もあるだろう。
だがしかし、共産主義運動＝マルクスの諸説は人々を
不幸の道に落としこめるものであり、憎悪と修羅の境涯
にしか導かないものでしかなく、不幸の哲学と断じなければならない。

その意味で勝共連合が主張しているのはある意味で正しいと
最近思うようになっている。

■経済学入門■

No15　　 8月18日（金）の株式急落をどう見るか


7月9日　　日経平均　18,261円
8月18日　日経平均　 15,273円

1　1ヶ月で約3000円の大幅下落
2　昨日（金曜日）1日で874円の急落


☆分析☆

1　株式市場もマーケットである以上、当然売買が行われ需給によって株価が変動
　　することは極自然であり当たり前のことです。
2　心配される点は次の事項です。
　　A　いわゆる「団塊の世代」の方で退職金を株につぎ込まれて「高づかみ」となって
　　　　おられる方は日経平均が回復するまで損失を出してしまっておられること
　　B　若者でネット株をやってみえる方も同様の損失を出してしまっておられること
　　C　円高が同時進行で進んでいて日本経済の回復要因の一つだった輸出にブレーキ
　　　　がかかり経済の若干の後退が予想され新規採用が押さえられ若者の就職戦線
　　　　が厳しくなること
3　今回の株安はアメリカの貧困層への住宅ローン＝サブプライムローンの焦げ付けに
　　端を発するものですが巷間いわれているような世界同時不況にはならないと思われ
　　ます。売りの大部分は外国法人投資家です。

■経済学入門■

No16　　8月20日の東京マーケットは

日銀の政策的判断、為替相場などにより株価は乱高下するでしょう。
週明けの8月20日（月）の東京マーケットに注目です。

共産党一党独裁で民主的な選挙すらやった事のない糞シナインチキ市場経済はどうなんでしょうか？

>>480
８月２０日は乱高下しない。金曜に比べてはるかに高い水準で始まり、
終値も金曜より高く引ける。よく覚えとけ。１００％間違いないから。

中国は日本より資本主義らしい経済運営を行っているよ。
公共工事の入札も完全入札で、強い者がそのまま勝つすっきりした制度だ。
だから、成功者はどんどん金持ちになる。日本では考えられないスピードで
金持ちを輩出してきているのは、こうした弱肉強食を全面肯定した中国の
経済運営から来ているわけだ。
その意味からいえば、日本の市場経済のほうがインチキであり、
中国の市場経済のほうが本来の資本主義らしいと言ってよい。

公共用地確保のために国家が暴力団を雇って
人民農民の土地を強制略奪するのが正しい市場経済の国ですか

するとかつて千葉の成田で国が農民の土地を強制収用して
国際空港を作ったのは、正しいどころか賞賛に値しますね

国民社会党準備委員会
http://nspzyouinao.blog111.fc2.com/

「中国はダルフール虐殺を支援」　米下院１０８人、五輪ボイコット警告

http://www.sankei.co.jp/kokusai/china/070511/chn070511001.htm

米国議会下院の議員１０８人が９日、中国の胡錦濤主席あてに書簡を送り、
スーダンのダルフールでの虐殺を続ける勢力への支援の停止を求め、
中国側が十分な対応をしない場合には２００８年の北京五輪のボイコットにもつながると警告した。
同下院では有力議員が８日にも本会議で同じ理由により北京五輪ボイコットに同調する演説をしており、
米議会での対中非難が高まってきた。

最近、共産党に興味を持ち、支持しようか迷っている共産初心者です。まず、共産党を理解する上で何が必要ですか？

やはりマルクスの著書を読むべきでしょうか？
それと日本共産党の歴史を詳しく知った上で、支持するかしないかを決めようとも考えています。
日本共産党の歴史を中立的に細かく調べられた文献は何ですか？

>>487
君はどんな人間？
お題目がすばらしければ中身は問わないお花畑なら是非日本共産党機関紙赤旗をまず読み続けるべき

この場合日本共産党に人生をささげてください。


日本共産党でなく、共産主義に興味があり、老舗・本家・起源などに興味があるならマルクスの著書を読み
経済モデルなどマルクスや日本共産党から離れた現実に近づけようとしたものに興味があるならローマーとか読むべき。

そうすると日本共産党が資本主義的にも社会主義的にもいただけない集団とわかる。

あ、歴史を知りたいみたいだけど日本共産党が銀行強盗したとか、テロ指南本発行していたとかは関係ないよ。
そんな歴史は当時としては普通だから。

>>487
＞最近、共産党に興味を持ち、支持しようか迷っている共産初心者です。
＞まず、共産党を理解する上で何が必要ですか？

あなたはどのようなお方かは存じませんがわたくしも一言、言わせて頂きます。

【共産党を知る新聞】
しんぶん赤旗（あかはた）
しんぶん赤旗（あかはた）日曜版
※日本共産党で検索して下さい。

【共産党系マルクス経済学の本】
※もう極めて古い本ですのでネット上の古本屋で探して下さい。
古本屋のおすすめは「日本の古本屋」と言うサイトです。URLを下に貼っておきます。
http://www.kosho.jp/servlet/top

1　経済学　上下　　新日本文庫　　新日本出版社　（文庫本です）
2　経済学入門　青木書店
3　マルクス主義経済学講座　上下　新日本出版社

非常に加齢臭のする本ばかりですみません。

あとは　>>488　さん、の言うとおり本当に日本のプロレタリア革命をお考えならば
やはり「資本論」をお読み下さい。（共産党は共産主義とは何ら関係ありませんから
だまされないようにお気をつけて下さい）

まぁー「資本論」は強力な睡眠薬として眠前にお読み下さい。必ずよく眠れます。

> 資本論

数学の勉強と一緒で、ノートを用意して自分で図を書きながらやってかねえとダメだぞ。
あと、わからない事があってもそこで止まってしまわずに、取り合えず先に進んでみて後からもう一度考えるくらいのつもりでやれ。

マルクス主義は(笑)チョー格差社会だね(笑)平民を一律チョー低賃金で働かせて マルクス一派だけが 儲けをマルまるクスメトル (笑)
これぞ マルまるクスめる

マルクス主義だ(笑)

>>491
それじゃあ独占資本主義と同じだ罠。

>>492 独占資本主義なんて どこの国だよ？！(笑)
中国は 酷いね 所得も学問も一部の階級が 独占してるじゃないか(笑)
その事を抗議したら戦車で引き殺されたり…と(笑) 権力を独占して悪政をするのが マルクス政治だよ(笑)
香港が返還されて中国支配に成ると決まって香港から逃げ出す中国人が 居たが あの時もマルクス政治の恐怖を露呈していたね(笑)
そんな 中国もオリンピックが 終われば バブルも弾けて一気に中国マルクス政府は崩壊と成るだろう(笑)

>>488
ローマーのどこが「現実に近づけようとしたもの」なの？
ちなみに具体的にいってみろ。

これでも聞け
http://m.pic.to/gjp9v

http://d.hatena.ne.jp/kurosiro1/20070819
満腹の身にステーキはさほど重要ではない。
病んでいるかこそわかる健康の意義。
真資本論に核心が早くも登場！

>>494（横レス失礼）
マルクス経済学というだけでトンデモ扱いされる
ソ連崩壊後の現実に「主流派経済学」のツールを使ったのは
正しく現実「的｝

>>497
現実的ってか？
単なる現状追認の間違いだろが、クソシロよ。

>>498
経済学と言うものがもともとからしてフィクション。

>>487
http://redmole.m78.com/sosialism/tosyo.html
もなかなか便利よん

まあマルクスに飽きたら総合健康経済学へ

ホラ話を一つ。
経済学は基本的に『資本論』のクンコ読解で十分でしょう。
哲学の『精神現象学』同様、
一生ものの勉強だ。

本当にマル経の神髄を心情的に理解したいなら次の一冊。

Ｇ・バタイユ『呪われた部分』

マル経のキーワードはやっぱり「過剰」に尽きる。
これをブルジョア的肛門心性で「欠乏」をキーに考えるから見当違いばかり跋扈するのだ。

結論：「足りない」より「余っている」ということに注目！

「企業人」とは
「需要」を探しているばかりいて自分はそんな「需要」を持たない人間のこと。
「需要」を探しているうちに自分の「寿命」をすり減らす。
いずれにしてもくだらないことだ。

↑ 一枚やってくれ

age

もう終わりか？

スレ主に，お伝えします。共産党ってこの世から消滅しないといけんと思うじょな。
そんな恐ろしいこと知らないから，このようなスレッド作ったりしたね・・・おんた，どこ人？
人類（学）も，社会（学）も，経済（学），いやさ社会人類<学>もさえも知らない
もんが。大上段に構えちゃいけんぞぉ。（）内は僕の解釈。
ま，いいさ，世の中を見る目，かすむ目あるからにゃあ・・・。人それぞれだも。
現体制，人類の志向している資本主義とかの衰微に向かっているのさ。
ヒント：�@欲望に没している・・・ゆえに不必要な生産･浪費にはっしている。

>>505はもったいぶらないで�A�B�C・・を書いてくださいな。

しかしなんだね。資本主義ってのはネズミ講みたいなもんで
景気よく消費してくれる消費者がいなきゃ成り立たないのに、
「正論」とか「諸君！」とかホント低脳じゃないのか。
よくこの程度の知能で編集者だなどとほざいてるよな。
コイツ等の嫌いな文句ばかりの下層だの、中共人民だのが偉くなって消費をしなきゃ
だれがテメエ等のつくったくだらねえ品物買うってのかねえ。
ＷＡＳＰとやらのアメリカ共和党だって疾うに「万民平等」、
ちゃんとブッシュの後ろに黄色いサルや黒豚が映る仕掛けになってらあ。
大事なお客様だろうが。

資本主義はネズミ講じゃない。適度に戦争があれば回っていくわけだから。
戦争は必須だが、消費者は普通に欲しいものを買ってくれるだけでＯＫ。
景気よく消費する必要はない。

↑帝国主義論（レーニン）か。

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【ロシア】ウマハノフ・アルトゥール【スペツナズ】 [格闘技]

現代日本における超過利潤の買収実態について懸賞論文を募集する。

1、懸賞金 10億円

2、マルエン全集レーニン全集新MEGA全集邦訳版

当選者には上二つを贈呈する。

国家の治安を維持するのがなんで悪法なんだろ、どこかの国みたいに即決裁判で
すぐ死刑執行してしまうより文化的でいいと思うがな。
　

大体、治安維持の為の法、と言う発想自体尋常ではない事に気付かない異常さだよ。

その典型が治安維持法だろ。

妄想的タカリ主義者

誰か510の懸賞論文に応募しろよ。学会を変えるためにも、日本のためにも！

人間は環境によってつくられる。
環境を変えるのも人間。
超過利潤による買収、と言う劣悪なる環境が人間を反人間、非人間に変えてしまう。
同等の劣悪環境が人間を追い詰め、人間を環境改革へと駆り立てる。
遂には人間は社会制御に成功するのである！

党員への搾取と洗脳によって党員の人格が変質してしまうのは、ソーカだったっけ、共産党だったっけ？

どっちもひどいよな

>>517
コピペしまくってるアレは、何党だろうな。

搾取搾取搾取搾取搾取搾取搾取搾取搾取搾取搾取搾取搾取搾取搾取搾取搾取搾取搾取搾取搾取搾取搾取搾取搾取搾取搾取搾取搾取搾取搾取搾取搾取搾取搾取搾取搾取搾取搾取搾取搾取搾取搾取搾取搾取搾取搾取搾取

日本の場合こういうヤツラが、左翼だとかって
騙っているため、欧米みたいに労働者の権利が
拡大したり、拡大しようとするための正当な
階級闘争すら行われていないんだろう。

ダラ幹を駆逐追放し労働者国民的政治的経済的諸要求を一週間のゼネラルストライキを貫徹し闘い抜こう！！！！

一週間ゼネラルストライキ要求！！！

一、九条改悪を撤回せよ！
一、憲法の民主的平和的条文を徹底実現せよ！

一、言論表現の自由を完全に保障せよ！

一、最低賃金を一万円にしろ！

一、週30時間労働制を実現しろ！

一、リストラを即刻廃止し失業者、ホームレスを救済しろ！

一、年最低80日の年次有給休暇を与えろ！

一、夏期および春の連休には連続休暇を与えろ！

一、憲法違反で韓国およびアメリカ傀儡の自衛隊を即刻解散せよ！

一、日米軍事同盟を即時破棄し主権を回復させ日米韓運命共同体を粉砕せよ！

一、医療費学費授業料を無料にせよ！

一、年金を月100万円にしろ！

>>523
みんな実現したらいいね。

超過利潤による国民の大半に対する買収は、国民に恐怖の沈黙と犯罪を強制しこれらの行為に
たいして一般的表向きには虚偽、偽善、欺瞞を強制する！
広い意味においてファシズムであり恐怖政治である！

オーム共産党マンセー！

↓　【なんで『「板中にある」』のに証拠を出せないの？】　↓　【なんで『「板中にある」』のに証拠を出せないの？】　↓　【なんで『「板中にある」』のに証拠を出せないの？】　↓

36 ：革命的名無しさん：2007/08/20(月) 04:38:45
あきれてものが言えないのは、選挙で連戦連敗の責任を
「ｵﾐﾝｽ」なるものに責任転嫁し、「ｵﾐﾝｽ」なるものを逆恨みしている
おまえのような頭のおかしい狂惨厨のほうだろｗ

38 ：論理的思考力：2007/08/20(月) 10:15:56
>>36-37
「共産党が負けたのは民主党が独自候補を擁立して『利敵行為』したせいである」との書き込みがどこかでただの一遍でも為されたのなら、オマイは正しい。

39 ：革命的名無しさん：2007/08/21(火) 18:28:06
>>38
お前とそっくりの文体のバカが、今でも毎日板中にそれをコピペしてるんですが。

40 ：革命的名無しさん：2007/08/21(火) 18:35:50
レス・リンク貼り付けてみな。
「板中にある」んなら簡単だよな？
またいつぞやの「証拠のコピペ」みたいに待たせるなよ

以上、参照先：【共産】惨敗して責任問題も出ないアフォ党【社民】 http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1185980334/

日本暴力革命マンセー！！

しかし、なぜに労働者は自分と関係ないのに憲法改悪はんた〜い
な〜んていってんの？

みていて胡散臭いな〜

胡散臭いのは殺人狂の党員ウルトラファシストの宮沢美智子、貴様だろうが。

>>530
...？

何寝ぼけてんだ？
この国はら労働者の物さ！真の主人が労働者、生産者である事を認めようとしない馬鹿一人出現！

あぎゃあげ

やっぱ、ヴァギナがいいな。

age

あげ

左翼の人達を批判するのはやめましょう。
左翼って、革命の祖国ソビエトに、梯子を外された哀れな人達なんですよ。
「もう革命はやめた」って言われたんですよ。
関係ないって言ってるけど、本当は泣きたいんですよ。

>>537
いんにゃ、それは違うな。
連中はウジウジと女々しく傷口をなめるながら
自己憐憫に浸って泣きたいんだぜ。
今や老いさらばえて、愚かなヴォケ老人だがな。
ザマｱーを見ろ！と。

【消費税増税】審判無視した、国民への挑戦・・・日本経団連からの声を受け入れた首相
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1188534192/

age

あげ

まだこのスレは伸びる

>>542
伸びる？そじゃねーだろ。
伸ばすんだろが。

あ

誰もマトモな科学的論議などしない。

こんなスレ滅びれ。

>>545
何を今更って感じだな。
そいつはだな、５４５の頓馬を除いて誰もがみーんな
この２ｃｈは科学的論議の場所なんかじゃねーってことを
知ってるからよ。

マルクスの剰余価値説の基本中の基本。

　わが貨幣占有者は、商品をその価値で買い、その価値で売らなければならぬ。
そしてそれにもかかわらず、この過程の終わりには、彼が投入したよりも多く
の価値を引き出さなければならない。……
　ここがロドスだ、ここで跳べ！

（『資本論』第一巻第四章第二節）

とっくの昔に2ちゃんねるはバカに占拠されました

このスレは伸びる

>>548
だから間抜けは厭だよな。
占拠もなにも、この２ｃｈ自体最初からバカ向けじゃん。

若者層から世代別を超えて、サイレントテロさらなる拡大問題

嗜好品、車、高価なものはいくら金に余裕あっても購入しない。
派遣・請負を多用してる大企業の製品は買わない。ライフラインを維持する最低限にしか金を使わない。
※買わない　　使わない　　消費しない　　提供しない　貢献しない
大企業に煽られる消費活動、ブランド志向を 否定する層が拡大。

兆候として、TV（CM)を見ない・商品(新車）が売れない・旅行者の激減・結婚しない層の増加、他、テロを意識しないまでも内需減少へ。

この国の労働者は時間と労働力、税金等を企業や政府に搾取されすぎ
政治不信、所得分配率低下、あらゆる格差、派遣会社の搾取、小子化
サービス残業、激ノルマ、鬱、ワーキングプア、等の多数の社会問題が世代間を越えた国民の不満として根底にあり、拡大している様子。

2ch- 氷河期世代はサイレント・テロリストになれ-4（他、類似多数）
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1189049359/l50

このスレは伸びる

超過利潤について誰もカキコしないこんな馬鹿スレなんぞトットと消えろ！
資源と時間の浪費じゃ！

だが、このスレは伸びる

影でこのスレは伸びている

内容無しだもんな、伸びてもしかたないじゃん。

伸びることに意義がある

現代（近代）経済学の講義を誰かやってくれ！！

>>558
ああ、いいかもな。
如何に菌経が本質論を欠いているかを中心にしてな。

しようもない！こんなスレ止めれ！

>>560
このスレって、もう実質的に終わってるじゃん。
それくらい読めないの？

超過利潤なんて実はどうでもいいことなのではないか。
だいたい人性の保守性からして超過利潤がなければ投資も行われないだろうから
環境負荷を少なくするような新しい発明も容易にはできないはずだ。

マル経のカテゴリーから外れてこれは「マルクス主義」の話になるのかもしれない。
「資本の文明化作用」（≒資本の平準化作用）について言いたい。

三浦展という人が「ファスト風土化する日本」ってことを書いてた。
しかしあれはどうかな。
俺から見ると頭が悪いというか弁証法的でないように思える。
昔の思い出話で、コカコーラの１．５Ｌが昔ながらの酒屋では「冷やし賃」１０円を取った。
少し遠い「サンチェーン」（当時のチェーンコンビニ）で「冷やし賃」無しだった。
いくら貧乏学生でも別に１０円くらい高かろうが安かろうがいいのだが、
頭来たのは「冷やし賃取るのは当然」という店のオバサンの態度。
移住者の俺から見るとなんだこの態度でかいバアァ、こっちは客だぜと思った。
それから絶対こんな封建的な威張った酒屋なんかでは買わなくなった。

小泉を支持した人たちもこの若いころの俺みたいな感じ方なんじゃないのかな。
三浦展によれば大規模スーパーや郊外店ばかりが悪者にされているが、
「地元商店街の既得権益乃至権威の破壊」
即ち「資本による平準化」という点から、
一面ではプロレタリアートの受動的勝利と見ていいんじゃないか。

もっとも如上の話のレベルではエコロジーのエの字も出てこないわけだが。

馬鹿言っちゃあいけない！超過利潤による買収とこれに伴う犯罪行為、及びこれらの黙殺の
強要は戦後ファシズムの根幹を成している！

言いたくても言えない、書きたくても書けない！すべて、これらは超過利潤による買収が
原因である！

この自明の理を何故圧殺しようとするのか？

自由になりたいとは思わないのか？

憎むべき敵、独占！帝国主義！

それで超過利潤ていう用語は、資本論の何ページに
出てくるんだ？

レーニンの帝国主義論も読めよ。

1917年当時に比べ、超過利潤は量質ともに莫大になり、悪質になって来ているのは自明の理である！

独占、大企業は絶対に国有化さるべきである！国営企業にし、中小零細企業も地方自治体に
吸収さるべきである！

超過利潤は人民的管理、制御のもとに置き、真に勤労国民の幸福と生活向上のために
つかわれるべきである！

決して犯罪のために使われるべきではない！

勤労国民の敵たる独占の国有化を！

経済を勤労国民の完全制御のもとに！

必然の世界から自由の世界への人類、国民の飛躍を！

必然の王国から自由の王国へ！！！

必然の世界から自由の世界への人類の飛躍！！！！！
古い！（笑）WWWWW！

誤訳だ。アホカ。

新訳ですよ。

暴力革命共産主義マンセー！
共産主義マンセー！
共産主義マンセー！
共産主義マンセー！
暴力革命共産主義マンセー！


プロレタリアート団結せよ！

武装蜂起せよ！こんな勝ち組のための国をブチ壊せ！！
武装蜂起せよ！こんな勝ち組のための国をブチ壊せ！！
武装蜂起せよ！こんな勝ち組のための国をブチ壊せ！！
武装蜂起せよ！こんな勝ち組のための国をブチ壊せ！！
武装蜂起せよ！こんな勝ち組のための国をブチ壊せ！！

世界をわれわれの手に！

ブルジョア民主主義的議会主義徹底粉砕！

真のプロレタリア的民主主義議会の樹立を！

我々は真実を主張する！

真実の太陽の光りの前に恐れおののくのはブルジョアジーと、そのしもべだけである！

不破はいつもビクビクしてますが何か？

古い！（笑）WWWWW！

ていうことは、人類はもうとっくに自由の王国に飛躍済みということですか？

おまいらなんでもかんでも大企業が悪者のようにいってるが
その製品を使ったり、着たり、食ったり、飲んだりしてんじゃねえか
科学の進歩で無人、自動大量生産ができるようになって
価格が下がり利益がなくなっただけなんだよ
企業が悪いんじゃなくて、利益率の問題なんよ、100年前の丸楠
はもういいって、江戸時代の蘭学みたいなもんだから

>>575
そんなことをいったらだめ。
引っ込みがつかないんだから。

いつでもどんなときでも政府と資本主義が悪い。
そうじゃないと彼らの青春に何の意味が・・・。

機械が発達した世の中でどれだけ労働力が必要なのだろうか？
実は資本主義下では全員が何らかの職につかなくては食べていけないため、
怪しい職やらなにやらがあるだけで、労働力はほとんど要らないのではないだろうか。
ワークシェアをすることで、労働効率は格段にあがるのではないだろうか。
資本主義という人類最大の詐欺事件を暴く。

世の中にはマルチ商法だとか、そんな感じのいかがわしいこと、
この上のないものがなぜなのか、存在し、かつ、まあときたまに
隆盛をきたしたり、新聞をにぎわしたりするものである。
マルチ商法なんていうものは大変にいかがわしく、
ちょっと利益構造を考えれば、実業で収益を上げていないわけで、
配当が出るなんていうのを信じるわけには行かないはずなのである。
こんなものに引っかかってたまるかと我々は思うし、引っかからない
はずだと思う。私はそれほど馬鹿ではない。

しかし我々も同じようにいつのまにか、マルチまがい的な、
構造上ありえもしないものを信じ込み、大変な労力とお金とを
つぎ込んで、苦労しているのではないだろうか。
我々は実は期せずして、大詐欺にかかっているのではないのだろうか。

>>576
どアホ。何甘ったれたこと言ってるんだ。やつらの青春は無意味だった。
そのように明確に言って介錯してあげるのが包容力というものだ。
おまえみたいのがいるから生ける屍のようになって世間を放浪して迷惑かけてんだよ。
とっととあの世にいくべきなのに、いまだに飯を食わせるおせっかいもいるしな。
世の中、けじめというものが大事だ。それを自覚しろ。

封建制、資本制、と続く社会体制の進歩と、その原動力たる生産力の発展は、生産性の
向上を必然的に伴って来た！
今、日本のあらゆる情勢はもはや資本制、帝国主義が生産力発展の桎梏になっている
事実を明らかにしている！中でも生産性の向上は、労働時間の劇的短縮を可能にする
物質的基礎である！

レーニン
帝国主義は社会主義の物質的基礎を準備する。

現代日本は国家的規模で週休二日制および夏期長期有給休暇、週30時間労働制を要求している！

長時間過密低賃金労働と訣別する日が刻一刻と近付きつつある！

　まあ「やつら」も無意味だろうが、極端に無知な2chら〜の四十年後はもっと悲惨だろうな。。。
江戸時代の蘭学と同時代の、マルクス以前のイギリスの経済学者たちが、もっと学問的にいっている程度のことを
いまさらグダグダ落書きしてるなんて、ほんとアホまる出しだな。

無知なやつらを教育しようにも古典、教科書が限られた書店からも追放されている。
これはファシズムであり謀略である反社会的行為である！
出版社は社会的使命を思い知れ！

革命闘争は永遠に続く！
議会主義粉砕！

「もたざる者」階級深部で呻吟する最下層プロレタリア
の「怒り」に資本家・勝ち組ども戦慄せよ！！

武装革命勝利！！！

なんでも政府が悪い日本が悪いから
南京大虐殺を信じたり沖縄集団自殺を信じたりするんだね。

欺瞞と汚い虚偽金欲権力欲利潤追求至上主義で踊るブルジョア議会主義の終焉の日は
刻々と近付きつつある！

独占韓国アメリカユダヤの踊るブルジョア議会主義は、その命運が尽きつつある！

新しい議会主義、すなわち、すべての人間が平等の権利と義務を持つところのプロレタリアヒューマニズムに
依って立つプロレタリア的議会主義は今、その夜明けを迎えようとしているのだ！

583へ。

革命闘争は永遠に続く、議会主義粉砕は誤りである！
ブルジョアジーからプロレタリアートに権力が交代されたならば、プロレタリアートの権力は
独占大企業をその掌中に収め、全権力を質的にプロレタリア的に転換させる！
独占を国有化したプロレタリアートは全国家経済を意識的な人民的制御のもとに置く！
搾取制度は廃止される！

およそ人の人に対する関係は敵対的矛盾から非敵対的矛盾に転化する！

やがて国家は眠り込む！すなわち死滅する！

共産主義の到来である！

革命運動、階級闘争は消滅するのである！

>>586
国家が死滅ってあんた、国家に今現在参加してる人も死滅しちゃうじゃん
昔の共産主義国家（テロ国家）は、その手だったんだよね
国（人）を滅ぼして自分たち（ソ連）がすりかわる、アフガンでやったよね
中国もチベットやウイグルでやってるね、で、手先のあんたはいつ殺されんの
まさか自分は大丈夫なんて、そりゃサギです、早くだまされてることに
きずきなさい、むりだろうけどｗｗｗ

587は低能ソープランド嬢で暗殺狂の朝鮮人共産党員ファシスト宮沢美智子だ！
こんな低能なんか放っとけよ！時間と労力の無駄だ！

そうだな。いかにも低能らしい発想の言い掛かりだ。朝鮮人売春婦め。

低能ファシスト朝鮮人共産党員なんかほっとけ！

http://c-au4.2ch.net/test/-/seiji/1191508981/i
共産党は対策あるのですか？

ソマリアは国家が死滅している状態だろ

日本人民解放のためにいますぐ蜂起せよ！！

チョン党員宮沢美智子しっつこい！

チョンは阪神淡路大震災を自衛隊を使って引き起こし、幾千人もの我が同朋を虐殺した！

不逞の輩たるチョンは半島に帰れ！

中核派、連帯はチョンです。

日本はチョンに占領されてしまっています！

さんざんお金あげたのにそりゃないよ、はやく国家死滅させろ
金返せ！詐欺だ！
詐欺にひっかかってるやつが詐欺師だなんて、ほんとひどい国だ
でもそれでいいんだけどね、こんな奴らをたくさん作るのが目的
だったからねｗｗｗ

チョンよ、一刻も早く半島に帰れ！

チョンたるオウム、創価学会、公明党は全員処刑だ！

チョン売国奴たる財界人、自民党員をチョンと一緒に半島に送れ。

顔も見たくないわい。

馬鹿野郎！

チョンたるライオンズクラブは全員公開処刑にせよ！

勝ち組・ブルジョアを殲滅せよ！！！

勝ち組もブルジョアもチョンの掌上で踊っている事に未だ気付かない間抜け。

ブルジョアを大事にしないと文化が育たんよ。
文化に肥料を供給するバックボーンになるのがブルジョアなんだからね。
文化を大事にしない嫉妬厨を殲滅したほうがいいな。

604へ。

おまいはブルジョアの回し者、犬だな！

おまいの言うブルジョアの育てる文化を、いいか、具体的に語れ！

プロレタリアートはブルジョアのように嘘をついて権力を掌握し得ないのだよ！
真理、真実を死に物狂いで主張し闘争し全権力を掌握するのだ！
一欠けらの虚偽さえ闘争と革命にとり有害である！
プロレタリアートは過去の人類の最良の文化遺産の正当なる継承者である！
ブルジョアジーは虚偽と欺瞞と詐欺により世界を支配しているのである！

>>305
不破さまの理論本。

不破はチョンと自衛隊とグルになって日本人を虐殺した！

三分野における革命について


プロレタリアートは未だに三分野すなわち政治経済文化において権力を獲得しておらず
被抑圧階級であることはいうまでもない！

日本プロレタリアートはいかにして権力を掌握するのであるか？
財界自民党米帝が三年後に企図している九条改悪粉砕闘争を中心とする政治闘争に対する
必然的な勝利の後である！
この九条改悪が自民党その他反動政党と、これらを雇い指令している犯人が独占及び米帝
であることをプロレタリアートが見抜くや否や敵は極めて広範なる国民に包囲され
孤立し歴史的に決定的に敗北する！
院内院外の大規模かつ深刻なる反撃と攻勢の前に敵は完全なる敗走の道を選ばざるを得なくなる！

日米軍事同盟破棄と独占の国有化である！

そして搾取制度廃止の宣言も間もなく高らかに行われる！

政治経済の権力を掌握した勤労国民は文化の分野においては極めてデリケートな政策を以ってしか
介入しないであろう！

言論表現出版集会結社の自由は現在の、口にチャック式、を廃止して暴力で政権を
倒す以外完全に保障される！この文化分野においては真理と真実が虚偽を圧倒し勝利する！
批判と創作の基準は人間的真理および人間的真実に置かれる！
過去のブルジョア的道徳倫理は、作家達の恰好の題材にされ国民の創作活動は量質ともに
極めて活発で健康的、莫大になる！

搾取制度が廃止されたので、およそ人と人の関係は敵対的矛盾から非敵対的矛盾に転化する！

>>609　　お主なかなかの理論家だのぉおー　　　　　　筋が通っている

夜明け前が一番暗い　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　革命・暴動・一斉蜂起は必ず・・・・

真に自由で平等な「格差なき社会」を創設しよう！

>>612
その"真"とやらの定義をしてみろや。

>>613
日本共産党に指導された社会。

定義なんていらないよ。
世界の人達が安心してメシを食える現実を実現したいと
願う気持ちだけありゃいいだろ？

>>615
それは危険思想。
不破さんは民族の偉大な領袖。心を一つにして反共と闘うことが、今必要なこと。

暴力武装革命！勝利！
世界を我々の手に！
議会主義粉砕！
蜂起せよ！！

お前らには第三の道を探求する意志はないのか

いずれ資本主義は飽和、臨界を迎え、本質的変革を余儀なくされるだろう。

そこでマルクスの理想だけに依存するしかないのだろうか。
歴史はマルクスの思想を現実化する事は困難だと証明しているぞ。
また同じ過ちを繰り返すのか。

第三の道を探せ。

↑必ずしもマルクスでなくともよいのだ！
勝ち組を一人残らず殺せばいいのだ！
暴動を起こし勝ち組を殺せ！殺せ！殺せwwwwwww

マルクス主義万歳！

弁証法万歳！

あ

クソの集まり創価学会

偽善者が政治活動、公明党

キチガイ集団が政治活動、公明党

池田狂信ネズミ講が政治活動、公明党

騙されバカ信者、池田犬作チョン大教祖様、さっさと死ねや

>>622
山本伸一が小説上の登場人物でしかないのが残念だ！！

げ

宗教が社会の基盤でなくなったとき、初めて宗教上の自由と平等が実現された
経済が社会的な認知と満足の基盤となったとき、初めて民主的な自由と平等が可能となった
同じように、経済的な平等は、それが社会にとって
最も重要なことではなくなり、新しい領域における自由と平等が
新しい秩序をもたらす約束となったとき、初めて可能となる
専ら反対するだけの運動は、その反対する秩序が存在して、
はじめて意義と訴求力をもちうる
批判だけが唯一の機能であるならば、社会的勢力としての社会主義は、
その存在意義を資本主義の存在と妥当性に依存せざるをえない
たとえ資本主義の信用を落とすことはできても、
それに取って代わることはできない
資本主義が崩壊するならば、社会主義もまた、
自らの意義と正当性を失ってしまう
−Ｐ・Ｆ・ドラッカー

>資本主義が崩壊するならば、社会主義もまた、
自らの意義と正当性を失ってしまう
−Ｐ・Ｆ・ドラッカー
おいおい、独裁社会主義で意義と正当性なんかあんのか？
国民が餓死するだけだろ
今日の読売ＴＶで北朝鮮も資本主義（市場経済）に移行中ってやってたぞ
金豚もとめようがないって
Ｐ・Ｆ・ドラッカー はドラッグやりすぎｗｗｗ

文盲だな
完全に読み違えてる
ある意味素晴らしい

強制連行や従軍慰安婦に謝罪、賠償しなければならないとか、
発言している政治家とかって何なの？
本当だと思うなら、あなたの全財産を賠償に当てなさい　
自分で責任を負いなさい　それが道理であり常識です
嘘だからできないのでしょうね　ﾌﾟ
国民を騙して捏造を押し付けるのはやめなさい、血税は国民のものだ！　

ならず者国家に媚びるな　エサを与えるな　　売国　○○党！　　

圧力団体が、マスコミを封じて（タブーにして）きたのは何故か？
検索　→　在日特権、パチンコ、サラ金、創価学会、統一協会（摂理）が、
世間に知られるだけで、大ダメージ があるからに他ならない
ここにもいるが、日本人に成り済まして、チョンが必死に妨害工作する理由はそこ

朝鮮総連・韓国民潭には、公安、在日ジャーナリストが入っている　
ネットに流れている情報や、出版物はそこからの提供　金も稼げて一石二鳥

ＮＨＫの政見放送（You Tubeで観られる）で暴露した、維新政党新風は本物
当選しなくても、決して無駄にはならない　世の中に真実が伝わる
You Tubeで検索　「北朝鮮送金ルートを断て」　「維新政党新風」
家族、親類、友人、会社、学校、近所、ネットなどで多くの人に広めよう

維新政党・新風　
http://www.shimpu.jpn.org/
■コピペ大歓迎■

人が人の労働の果実を盗み取る、と言う搾取制度はこの十年の間に廃止されるだろう！

いつまでも時代遅れの事をしたりやったりしていては駄目だよ！

革命は近づきつつある　　　期待せよ

>人が人の労働の果実を盗み取る、と言う搾取制度はこの十年の間に廃止されるだろう！
禿同！

労働の果実を盗み取る? 盗み取っちゃいないな。
盗むなんて卑怯なことはしていない。本人の目の前で真正面から堂々といただいてるわけで。

というかお前ら
日本の企業が嘘ついて利益を上げていると言っているのに
それを真に受けて果実を盗まれているというのか？

どちらかといえばお前らにあげているんだよ

利益、利潤と賃金を法的に公然と認めている事自体、搾取の法的基礎である！

他に超過利潤による買収があるわな！

搾取を公然と認めている資本主義法体系は、泥棒の公認であり奨励である！

資本主義的帝国主義生産関係と巨大な生産力によって成る経済的土台には搾取と超過利潤による
買収ならびに政治的反動危機という上部構造が聳え立つ！
生産関係が桎梏になりつつある生産様式は木っ端みじんに打ち砕かれる！
九条改悪策動ならびにイラク特措法、民主党の裏切り、郵政民営化、貧富の格差拡大等、生産関係は
生産力発展の桎梏になりつつある！
資本主義的帝国主義生産関係は木っ端みじんに打ち砕かれ、社会主義的生産関係が
とってかわり生産力はさらに飛躍的に発展する！

>>636　いいぞいいぞ頑張れ！！636さん　きちんと読んでいるよ

マルクスの命題の21世紀初頭の日本への応用の一例でした！

マルクスの理論は正しいが故に全能である！

更にマルクス、レーニンの理論の多様な創造的応用を図ろう！

>>638
まだ解らないんだな、レーニン主義なんぞなんら普遍性が無いっての。
ヨーロッパの吹き溜まりの農奴国家でのみやっと通用したのであり、
それも直ぐにスターリン主義に転化せざるを得ないという致命的な欠陥を
持ったローカル思想でしかない。
今更"レ−ニンの理論の多様な創造的・・・"って、おまえは何を今まで
読んできたんよ？

>>639
まぁ、そうむきになるなって。
この板じゃ総てが冗談なんだからさぁ。

レーニンなんて持ち出すな。欠陥を徹底的に批判するのが科学的態度というものだろう。
学問の基礎は、批判精神にアリ。

レーニンの帝国主義論における超過利潤に関する部分を現代日本に発展的に応用し創造する
事はプロレタリアートの歴史的任務であり必然である！
超過利潤により一部の国民では無く大部分の国民が買収され、道徳的文化的に堕落して
いることは万人が認めているところである！

帝国主義は社会主義の物質的準備をする！

独占が国民を堕落させ腐敗せしめている超過利潤も、社会主義の物質的準備である！
政治革命により独占を国有化し超過利潤という社会的富は、能力に応じて労働に応じて受け取る
報酬に転化する！

超過利潤による買収にともなう堕落腐敗は、姿を消して、新しい経済的土台に新しく照応する
上部構造が聳え立つ！

＞帝国主義は社会主義の物質的準備をする！
禿同！革命は近し！頑張ろう！！

おお、スターリニストは何処にでもいるんだ。
革命、かくめい、カクメイって何を革命するんよ？
まさか、マスかくめい、なんてオチじゃねーだろな？

>>644
いやどう見ても共産主義者への嫌みというか煽りというか嫌がらせだろｗ

今時復古主義的原理主義的な言葉は出せないってｗ

あげ

革命おこさないと財界自民民主に連れて行かれるぞう！

資本論でも超過利潤という概念は出てくるけど。
超過利潤は地代に転嫁するんだ。

資本論で出てくる超過利潤と用語の使い方が違うじゃないか。

超過利潤による買収を選ぶか、戦争突入徴兵テロ攻撃大混乱阻止を選ぶか？

両方とも選ばないね！
超過利潤買収粉砕！反戦自衛隊解体だね！

651のようになるだろう。歴史の必然だ。

韓国の手先売国奴の違憲の自衛隊は即刻解散だ！

マルクス主義の社会的実験は失敗した。飢餓、粛清、強制移住による数千万とも
言われる被害者がこの実験の結果である。
マルクスの注目すべき点はただ一つ。それは彼の主張が正しいということではなく、
彼の主張が膨大な数の人々の心をひきつけ、そして今もなおこれに没頭する人が
いるということである。共産主義者たちは宗教をアヘンであるとして弾圧を続けて
きたが、むしろ共産主義こそ人間を蝕むアヘンである。彼の言う共産主義社会の実現を
目指して命をかけて戦った者は数知れず、その苦労は共産主義の崩壊によって無に帰した
と言っても過言ではないだろう。

age

654はマルクス主義についての全くの勉強不足！
マルクス、レーニン等の著した膨大な著作やマルクス弁証法の母胎となったヘーゲルを読んだのか？
逐一論破してみろ！

>>656
読む必要なんぞねーだろが。
マルクス主義なんぞとっくに破産してるぜ。
歴史が証明してるじゃん。

657は朝鮮系帰化人党員の宮沢美智子だ！
不破一味のボケどもは、よくもこんな殺人狂を放っとくな！

死ね！韓国ファシスト宮沢美智子！

恥も外聞も無く故郷の言語と名前をかなぐり捨てた韓国ファシスト日本人暗殺魔の宮沢美智子よ！

韓国語でモノを考えカキコしてみろ！（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）

宮沢美智子よ！韓国語でモノを考え人を殺しカキコしてみろ！（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）

不破の子飼いの東大卒の後輩、低能売春婦で日本人暗殺魔、朝鮮系帰化人党員の宮沢美智子め！
これ以上日本語でカキコするな！

age

宮沢美智子ってそんなに凄い人なの。

共産党の時代はソ連崩壊と共に終わったんだよ！！！！
いつまでも縋ってんじゃねぇよ！！！！！！

これを見てなにが大事かよく考えろ！！！！！！！！！

http://www.youtube.com/watch?v=o1-y6-Rxyvc

アッー

革命前夜の日本


客観的情勢は成熟しつつある！三年後の憲法九条改悪向けて民主勢力と反動の一騎打ち
目指して様々な社会的矛盾が噴出し顕になってきている！
量的変化から質的変化への転化の法則が、我が日本において貫かれようとしている！
誰もが九条改悪を望まない！誰もアメリカと反動独占のおこす戦争に連れて行かれたくないし
テロに巻き込まれたくない！
皆がこう思っている！

九条改悪策動の決定的時点まで未だ三年もある！

はやくこの国民と反動との一大決戦に勝利して日米軍事同盟破棄、独占の国有化の
来る日を迎えたいものです！

佐藤　：　ところで池田とか言う権力亡者が死んだが。
秋谷　：　全く見苦しい最期だった。不摂生と堕落した生活でブクブクに太った体は
　　　　　全身チューブだらけ、心臓病の苦しみの形相は、まさに堕地獄としか例えようがない。
森田　：　思い出すだけでもおぞましい。あんな男が３代会長を務めていたのだからペテンだ。
秋谷　：　我々を騙し、脅し、支配し続けた極悪人だ。
佐藤　：　自ら本尊を模写していたところ、倒れたと聞いたが。
秋谷　：　悪魔に魅入られたとしか思えない所行だ。
森田　：　まさに仏罰てきめんだ。（笑）
秋谷　：　自分の神格化の為に「３代会長」などと言うふざけた会則を作ると言いだした時には
　　　　　まいったものだ。
森田　：　そんな無茶苦茶な規定はいつ廃棄しても当然だ。
佐藤　：　あいつは本当にたちの悪い悪党でした。息子の博正も悪い素行の噂を聞くが。
秋谷　：　全くどうしようもないお坊ちゃまだ。（笑）
森田　：　甘やかされて育った人間の性根なんてそんなものだろう。池田は自分の子供の
　　　　　教育さえ、まともに出来なかった。
佐藤　：　あの女狂い、金狂いがまともな教育を出来るはずがない。世襲などとんでもない。
秋谷　：　池田の個人的勲章コレクションのために、どれほどの貴重な学会のお金が使われたか。
森田　：　あのふざけた豚野郎の死体を肥料代わりに売れば多少は弁償出来るのではないか（笑）
秋谷　：　それは豚に対して失礼な話だ（笑）　　　

草加市とマルクス主義経済学がwwwwなんでやねん！！暴力革命で殺したれ！！

池田馬鹿作って本当に死んだのか？

韓国ファッショ勢力に牛耳られたライオンズクラブと国家に闇金でマインドコントロールされてきた日本人！



ライオンズクラブと現在の国家は韓国ファッショ勢力に事実上、乗っ取られ、生活費に満たない低賃金に
喘ぐ日本人に年間一人当たり一千万円以上の大金をバラ撒いてきた！
日本人はこの闇金に食いつくと、ありとあらゆる日常何百回何千回と無く可能な犯罪、
極道をこの月百万円以上の大金と引き換えに行わざるを得ないように仕向けられてきた！
これは韓国ファッショ勢力の日本人の心身操作すなわちマインドコントロールであり、
韓国ファッショ勢力の日本占領である！また、これは韓国ファッショ勢力の日本人の
ファシスト化すなわち日本における本質的な隠然たるファシズムの実現である！
見ざる言わざる聞かざるを貫き通す日本人と馬鹿無能マスコミ及び全権力機関の無数の実例は
これを証明している！

この日本人マインドコンロールとファシズムは日米軍事同盟破棄を伴う革命、独占の
国有化により粉砕される！
日米軍事同盟破棄は日米韓運命共同体を壊滅せしめ、独占の社会主義的国有化は
韓国ファシズムのライオンズクラブを通しての日本支配に終止符を打つ！
盟主の米を失った韓国ファシズムは潰走し、また独占の国有化は闇金たる超過利潤を
失い国家会計は明朗になる！

9条改正時点でミンス右派と自民右派の合併ありと占う

>>672
共産党が抜けてるぜ。

小沢が「あそこまで」馬鹿だとは・・・はははぁははぁああああ　　おもしろいのー

通りすがりの、経済オンチの労働者だけど、少し質問させて
マルクスの言う所の共産革命は、高度に発達した工業国家で起きると有る
今の日本なんかが、そうなんだけど、漏れが思うにマルクスの理論には、
欠陥があるように思うんだけど。　
仮に高度産業社会で、共産革命が起きて、共産主義社会になった場合
マルクスが言うように、人は必要に応じて働き、必要に応じて報酬を得る社会になるのだろうか？
欲望に際限の無い人間は多い。　その人間の必要を満足させるまで、
生産を継続させる事が、可能だろうか？
また、地球環境は、生産を継続する事を、許すだろうか？
漏れには、不可能としか思えないのだが
人が現在の精神のままなら、所詮は共産革命は、夢物語でしかないんじゃないか？

そもそもお金は必要ない。
生産物を分け合う配給券や商品券でよい。
一年間で生産できる量をできる限り最大限にして、
その生産物を分け合えるように、有効期限付きの配給券を発行し、
配給券をお金類似のものにして、労働力を雇えば不況は起きない。

1900年代に比べ、３０％の労働力で国家の生産は賄えるようになった。
それは機械の発達による。ワークシェアすれば、週休5日だって
可能な、国力が日本にはある。一億総セレブ化だって可能。
共産主義か資本主義か知らんが、これが次世代の考え方。

>>668
死んだら本当に言いそうだな

冬シバへ 　自民公明最悪連合　建設業続々倒産!!

国土交通省　建築確認問題

苦情メールしょう!! 建設業続々倒産中

http://www.mlit.go.jp/hotline/hotline.html
●住宅・建築関係 2建築基準法

全国の建設業界　　全員が1通メール

皆が立ち上がれ!! 頼む!!

全国の建設業者が倒産するぞー
国土交通省前に、建設業者集合だー!!!!!!

>>675
共産主義は夢物語だよ。それを信奉する者にとってのみの心のよりどころ
レベルの妄想でしかない。
考えてもみなよ。人間に欲望がある以上、みなが平等になるってことがある訳
がない。必ず抜け掛けて得をしようとする輩が出てくるし、幸福の追求の中に
物質的幸福が含まれている以上、みんな平等ですなんてのは学級ホームルーム
レベル。で、サヨク国家権力はその幼稚な妄想を弾圧で押しつけるってわけだ。
だから、今のサヨク勢力は、破壊を旨とする極左暴力団は別として、自民党と
同じ権力亡者しかいないからね。権力奪取が至上課題なんだよ。そのためなら犯罪
でもなんでもやる。北朝鮮・中華流だね。

ちなみに、ウヨクには反日偽ウヨクがいて妄動している。目的は現実的で、日本の
半島者支配。簡単な見分け方は街宣車に韓日友好と書いている。日韓とは書かない。

>>679
人間性と、環境の物理的限界について、考慮しなかったマルクスの理論は、
やはり破綻しているのでしょうか？
人の幸せを追求する、イデオロギーはないのでしょうか？
現在　南米で起きている、反米のうねりの中に、答えが無いのでしょうか？
アメリカの搾取にあった、根幹事業である石油・天然ガス事業を、国家の管理化に置き
富を国民へ還元し、経済活動は基本的に、従来の資本主義を温存する

今度は、カーネギーの、『富の福音』を読んでみよう

俺はマルクスはあきらめて「現象学」に乗り換えた。

>>679
夢物語の有効性については、カントあたりがかなり詳述しているね。
参照項として、マルクスはそういう位相で今でも有効と思う。

とりあえず、読むべし。（まだならね）
http://www.geocities.jp/meltext001/index.html

マルクス経験者なら当然ヘーゲルを経由したと推察するが、
つまらんぞ、つか、物足りないぞ本質論のない「現象学」なんぞ。
ましてヘーゲル経由者には「本質」の解析を無視する「現象学」は
耐えられんぞ。

>>683
と、レーニンも『哲学ノート』に書いております。

そう言えば、個人的にはフッサールあたり読まないとなあ。

岩波の「歴史哲学講義」、何故か今机の上にあるけど、読みやすいねえ。

ルカーチ
http://www.youtube.com/watch?v=32zMqGaqApg
http://www.youtube.com/watch?v=_P0quQ1ipKE

日本国を日本国でなくする。

■日本への内政干渉・内部からの侵略を目指す。在日韓国人の参政権獲得を【中央日報】

一部引用
…第三に、在日韓国人の地方参政権獲得とともに、日本社会を内側から変化させる方法も進めなければならない。
そうした点から、今回、韓国が先に、永住する外国人に地方参政権を付与する措置を取ったのは、高く評価されうる。
日本が歩む道に韓国が及ぼす影響力は少なくない。
現在、この記事は削除されている。韓国を代表する新聞の一つである中央日報の記事として、外国への内政干渉・内部からの侵略を目指すとういう内容は、不穏当で危険過ぎると判断したのだろうか？
ttp://www.geocities.jp/savejapan2000/korea/k320.html
日本侵略は朝鮮人の夢。

生産・開発の限界は、人間社会の欲望的需要により形を変えながら永続連鎖的につながる。
著作権でさえ、影響や批判を繰り返し生産しつづけている。

フッサールやるんならカントやった方がよくない？

>>684
もしそれが事実なら、スターリン主義の生みの親たるレーニンも
時として真実を語ることがあったらしい。

ありゃ、スターリン主義ってレーニン主義の変節とか裏切りとちゃうの？

違う。
スターリン主義はレーニン主義の当然の帰結。
ちょいと考えれば直ぐに分かるじゃん。少数の職業革命家どもに
権力を委譲したら、自分達の心地よい政策しかしなくなるのは
常識よ。
まして連中は革命運動でロマノフ権力に虐げられてきたんだぜ。
そんな自虐的な連中がやっとのことで権力を握ったら、わが世の
春を謳歌するのは世の常さ。

ブランキズムじゃん

『革共同ーその暗黒史』に拠れば、６０年安保の総括集会で
その敗北因子を前衛党の不在に求めた黒田寛一に対して、
吉本隆明は前衛党の不毛と不信を述べた。
その吉本隆明に対して黒田はブランキスト！と侮蔑した由。

>>685
�@スラッフィアンの論証による「労働価値説無き古典派理論復活」に対して適切に反論せよ。
�Aバヴェルクの「労働価値説は循環論法」に適切に反論せよ。
�Bマルクス経済学による価格決定理論を提示せよ。
�Cマルクス主義経済による不況期の経済への処方箋を提示せよ。
�D総計一致二命題、剰余価値率の利潤率の転化論が森嶋通夫を発火点とする研究から現実経済での有効性を棄却されたが、適切に反論せよ。
�E「マルクス主義の諸理論がどれだけ現実経済分析に有効か？」といった問題に自説で反論、もしくは的確な検定を行っていると自分で考えている著作・論文を提示せよ。
�Fたびたびマルクスは情報の非対称性に対して楽観的だったと指摘されているが、適切に反論せよ。
�Gなぜ百年以上も再生産表式を数値例でこねくり回していたのか？感想を述べよ。
�Hマルクスは耐久財を無視しているが、その理由を述べよ。
�Iあなたは一度でも上記の問題を検討した事があるか？もしくは聞いたことがあるか？聞いたことが無いのなら論外。

↑腐ったマンコの雅子が・・・・まで読んだ

スターリン主義は穀物の輸出先で機械製品の輸入先でもあったアメリカの言いなりに
マルクス、レーニン主義を酷く歪曲した結果作られた！
すなわちスターリンは急速な工業化をアメリカの注文通り、マルクス、レーニン主義の
イメージダウンを結果的に取引に使ったのであった！

Tamo2さんには、馬鹿を吸引する才能があるね。
惚れ惚れする位だ。

>>695
イメージダウンに矮小化した時点で無知と解析力の欠如をさらしたな。

>>696
苦笑い。

長いので読めとは言わないが、以下のサイトで書いていることが
>>693　さんへの回答になりますかね。暇があればまとめてみま
しょうか。とりあえず、�Aについては「労働価値説という神秘説
は循環論法である」とだけ答えておきましょう。で、当該サイト
で杉本先生に叱られる罠。
http://red.ap.teacup.com/shihonron/

※小生にとってマルクスとは重要な参照先に過ぎない。

マルクスは完膚なきまで打倒されたということでいいだろ。

>>699
いやあ、部分的破綻はあっても、全体を否定できるような論拠を見たこと
はないもんでね。

部分的破綻？　根幹部分で破綻しているとみるのが妥当だ。
全体を否定できなくても根幹が揺らいでしまっては価値が無いということだ。

マルクスの資本論とレーニンを結びつけるのが
おかしい。ドイツの歴史学派を経由してアメリカに
わたった経済学ではうまく資本論(ガルブレイスとか）
を取り入れていると思う。

マルクス(主義)経済学って存在するん？
つか、マルクスは『資本論』で当時の古典派経済学の不合理性を
衝こうとしただけで、なんもマルクス(主義)経済学なんぞをたてる
気持ちなんぞじぇんじぇん無かったんでそ？

鹿児島県行政書士会の真相は
http://www.minc.ne.jp/~kgcba/

>>701
その位相でいいのなら、限界効用説も根本的に破綻していると
俺は思う。

今、価値論は流行じゃないしね。

同じスペックのコンピュータが、物凄い勢いで価値下落している
ことなんか、労働価値説が支配的で、効用価値説じゃあ一義的には
説明できない、こととかね。

時代は、バブル期の土地と株の錬金術のように金融の世の中だからね。
日本、アメリカ、中国・・・とバブルの踊り、そして狂乱・終焉を迎える。

こんな時代に労働価値説、効用価値説も関係ないな。

>>703
存在した。但し、マルクスが構築したものではない。旧ソ連のご用学者が
でっち上げたマルクスの思想とは全く無関係なキワモノ。
また、故ＯＦＷ氏によれば、
「『資本論』とは直接にはブルジョア社会に関するマルクス仮説（ブルジョ
ア社会の本質は社会関係が（経済的）価値という物象化形態において現れ
ている点にある）の体系的な検証でしょう。」
とある。

反共ウルトラファシストの朝鮮系帰化人日共党員、東大卒で日本人暗殺魔、売春婦の
宮沢美智子などを相手にしている奴がいる。

奴はオンナ？（笑）だからな。気をつけろよ！

今年ノーベル賞を取ったメカニズムデザイン理論なんかは
もっと注目していいだろう。
資本論全体で一番重要なことは資本の生産過程と流通過程の
矛盾した関係だろう。制度設計理論というのは個別の
競争的関係を社会的関係(資本の流通過程ー資本の流通過程
というのは生産過程を除く全ての過程であり個々の人や集団が
交じあり合う社会的関係を形成する場だ）に於ける制度調整を
経て異なる立場の人の満足の均衡点(極大化点ではない）を
探っていこうとする点では資本論に通ずるものがある。

>>708
OFW語録にゃこんなんもあるぜ。

『資本論』の副題は「経済学批判」となっており、当時の国民経済学と
それが対象にしている資本主義経済の批判的解明です。

180 名前：ＯＦＷ ：02/03/24 20:41
>>176（吉本隆明さん）
＞秋葉原や歌舞伎町に集う人
　がお気に入りの様で、スレのテーマに関連付けてみよう。
　彼ら（経済学的には＜消費者＞と一括されるが）は何故集うのか？
　その疑問は、マルクス『資本論』第１巻第１章第１節冒頭の叙述に直結
　する。

　「資本家制生産様式が支配的に行われている社会の富は＜巨大な商品の
　　集積＞として現われ、個々の商品はその富の要素という形式として現
　　われている。したがって、われわれの探求は、商品の分析から始めら
　　れる。」（訳はネット上の某訳を少し修正したもの）
　
　つまり、商品を求める貨幣の所有者（購買者）と、貨幣を求める商品の
　所有者（販売者）とが集う場所が秋葉原や歌舞伎町であり、（他人が欲
　しがるモノへの欲望でなく）他人が所有しているモノおよびカネへの欲
　望同士が出会う場所（つまり市場）ということが、その本質なわけです。
　無論、それはまだ資本主義世界のほんのトバ口であり、価値の流通界や、
　とりわけ（>>174のような）その地下室である生産界は見えていないが、
　既にマルクスはそこに商品の謎めいた姿が現れているのを見逃さない。　

292 名前：ＯＦＷ ：02/05/17 05:25
「商品は、まず第一に、一つの外的対象であり、その諸属性によって人間
　の何らかの種類の欲求を満たす一つの物である。」
　（『資本論』第１巻第１編第１章第１節）

　すぐに気がつくことだが、上記において通常は商品の一種とされている
　サービス提供は除外されている。このことは価値を考える上で重要な点
　であり、サービス労働の成果が譲渡可能なモノ（*1）ではない以上、本
　来サービス提供は商品には成り得ないのである。
　たとえば、床屋の労働はお客の頭（髪型）において対象的形態をもつが、
　無論、客の頭は商品ではない。また、芸人が歌う唄はお客の精神に感動
　を呼び起こすが、未だに精神を譲渡した者はいない。実際、国民経済学
　（近代経済学）の＜財およびサービスの生産＞という概念には、本来モ
　ノではない労働をモノとして扱う近代特有の物象化の働きが反映されて
　いる。そして、社会の豊かさを市場価値で計る価値物神の下では、ＧＤ
　Ｐ（国内総生産、すなわち一国内で生産された財およサービスの価値）
　という指標概念において、家事労働あるいは企業内経費的労働を“アウ
　トーシング”（商品化）するだけで価値額が増す、という奇妙な事態が
　現出することにもなる。

　（*1）「物は根拠と現存在という二つの規定が発展して一つのもののう
　　　　　ちで定立されているものとして、統体である。・・・諸規定は
　　　　　物の諸性質であり、それらと物との関係は、持つという関係で
　　　　　ある。・・・Haben[持つ]という言葉は、多くの言語において
　　　　　過去をあらわすに用いられているが、これは当然である。とい
　　　　　うのは、過去とは揚棄された有であるからである。・・・物は、
　　　　　諸性質を持つかぎりにおいて現存在するものではあるが、しか
　　　　　し、あれこれの特定の性質にむすびつけられているのではなく、
　　　　　したがって、それを失っても、その物でなくなるということは
　　　　　ない。」（ヘーゲル『小論理学』第２部本質論Ａｃ125節）

超過利潤に関しては見ざる、聞かざる、言わざる、の自らの言論封殺行為！

真理の探究に対する自殺行為だ！

295 名前：ＯＦＷ ：02/05/18 07:39
（『資本論』第１巻第１編第１章第１節（承前）ー以下同様）
「鉄、紙などいっさいの有用物は、二重の観点から、質および量の観点か
　ら、考察されなければならない。このような物はどれも、多くの属性か
　らなる一つの全体であり、したがって、さまざまな面で有用でありえる。
　これらのさまざまな面と、したがって物のいろいろな使用の仕方とを発
　見することは、歴史的な行為である。有用物の量をはかる社会的尺度を
　見つけだすこともそうである。諸商品尺度の相違は、一部は、はかられ
　る対象の性質の相違から生じ、一部は、慣習から生じる。」

　有用性（モノの効用）はそれ自体相対的な概念であり、その質的な多様
　性と量的な大きさは主体およびモノの両面において限界付けられている。
　つまり、ある人にとって有用であるモノも、他の人にとっては無用であ
　り得るし、また多すぎる有用物は余剰であり、不足する有用物は欠乏で
　ある。いわゆる＜限界効用説＞（価値とは限界効用である）は価値の直
　接性の立場から出られない、非本質的なものである。

「ある物の有用性は、そのものを使用価値にする。」

　使用価値はモノ的存在について言われるということ。日本語としては使
　用価値物とした方が分かりやすいかも知れない。先にサービス提供は商
　品ではないと言ったが、モノでない以上、それは使用価値物でもない。
　たとえば、床屋の労働は有用労働であるが、それ自体は価値物ではなく、
　消費的労働であるから価値をもつ生産物を結果することもない。いわゆ
　る労働力商品（賃労働力）とは、その主体である労働者をモノとして取
　り扱う場合にのみ、何らかの意味をもつ概念である。それに対して「賃
　金は商品代金ではない。それは労働に対する報酬（サラリー）である。」
　という通念は欺瞞である。何故なら、すべて市場において取引されるも
　のは商品と呼ばれる以上、労働市場（正しくは労働力市場）において売
　買される対象も当然商品と呼ぶべきだから。

床屋の労働はお客の頭（髪型）において対象的形態をもつが、
　無論、客の頭は商品ではない。また、芸人が歌う唄はお客の精神に感動
　を呼び起こすが、未だに精神を譲渡した者はいない。実際、国民経済学
　（近代経済学）の＜財およびサービスの生産＞という概念には、本来モ
　ノではない労働をモノとして扱う近代特有の物象化の働きが反映されて
　いる。
別に近代の特有のモンじゃないじゃないか。芸人も床屋もローマ時代からあった。

299 名前：ＯＦＷ ：02/05/19 20:12
>>296（293さん）
＞労働力商品の有用性・使用価値とは一体何に？
『資本論』の最初の章は「商品」という表題がついており、商品一般の
話ですが、私の注釈あるいは敷衍的解説（解釈）は先回りをしているた
めに、どうしても舌足らずになる。途中を飛ばして先を読むと、
　
「すべての労働は、一面では、生理学的意味での人間労働力の支出であ
り、この同等な人間労働または抽象的人間労働という属性において、
それは商品価値を形成する。すべての労働は、他面では、特殊な、目
的を規定された形態での人間労働力の支出であり、この具体的有用労
働という属性において、それは使用価値を生産する(16)。」
（同上「第２節商品に表された労働の二重性」）

という叙述が出てきます。つまり、すべての生産労働は商品価値を形成
する＜抽象的人間労働＞と、使用価値を形成する＜具体的有用労働＞と
に二重化されるということ。また、＜労働力商品＞は「第１巻第４編第
４章貨幣の資本への転化　第３節労働力の購買と販売」で登場します。
そこでは以下のように書かれている：　

「一商品の消費から価値を引き出すためには、わが貨幣所有者は、流通
部面の内部で、すなわち市場において、一商品・・それの使用価値そ
のものが価値の源泉であるという固有の性質を持っている一商品を、
したがってそれの現実的消費そのものが労働の対象化であり、したが
って価値創造である一商品を、発見する幸運にめぐまれなければなら
ないであろう。そして、貨幣所得者は、市場でこのような独特な商品
を・・労働能力または労働力を、見いだすのである。」

つまり、労働力商品の使用価値とは「それが価値の源泉である」という
ことです。

300 名前：ＯＦＷ ：02/05/19 20:15
>>296（293さん）（つづき）
＞床屋の労働と技術者の労働と工員の労働、それぞれの異同
　
上記引用の直後には、

「だれでも、自分の労働力と異なる商品を売ろうとすれば、もちろん、
生産諸手段、たとえば原料、労働用具などを所有していなければなら
ない。彼は革がなくては長靴をつくることはできない。彼にはそのほ
かに生活諸手段も必要である。」

という記述があります。先の床屋の例は、生産諸手段を所有している場
合（自営業者、一括してプチ（小）ブルジョアという中間的階級に属す
る）として挙げたのであり、美容技術者や工員が生産手段を所有してお
らず、美容院経営者や工場主（資本家）にその労働力を売るしかなけれ
ば、賃労働者という階級に属することになる（サラリーマンという意味
不明な区分も同様。以前ＴＶで破綻した某銀行の重役夫人が「主人もサ
ラリーマンです」とか発言していたが。）

いいね、いいね。
OFWの『資本論』講座再録じゃん。

>>718殆ど意味ないな。そういう例を出し出すと。

再びマルクスの可能性の中心を問う
http://www.ichigobbs.net/cgi/15bbs/economy/0009/
OFW＝30が近経の連中に完全論破されてるスレ

>>721
どうして３０番がOFWって人だと分かるん？
そいと、どこが完全に論破されてるんかな？
３０番はやる気マンマンじゃん。

>>718
コピペ、あんがとね。
ほんじゃ、その次から行くよ。

301 名前：ＯＦＷ ：02/05/19 20:16
>>297
＞スポーツ選手とかはどうなるんだろう？

近年日本のプロ野球でも労働組合（選手会）ができて、オーナーとの
間で団体交渉をするようになったが、芸術・芸能・スポーツ業界も
企業化（資本主義化）され、自営（自由業）が少なくなってきた。
球団に所属する（雇用契約）か、フリーで競技会の賞金稼ぎをするか
（業務請負契約？）によって、スポーツ選手の位置づけも異なるでし
ょうね。

＞あと、名のある職人の労働と無名の労働者の労働は、時間や労力が
一緒でも値段が違ったりするのはなぜ？

値段（労賃）とは労働力商品の価格（価値の貨幣表現）であり、
価値の源泉である労働自体に価値はないのです（これポイント）。
個別労賃は市場の競争原理にまかされているから、＜労働力の質＞
（熟練、知識、スキル等）によって、わずかながらでも差異を生む
でしょう。
一方、価値とは一定の社会での平均的な熟練度そして強度において、
ある商品の（再）生産に必要な社会的平均的な労働時間、を言います。
結局、労働力商品の価値とは要は労働者の再生産、つまり平均的な生活
に必要な生活財の価値に還元されます。

309 名前：ＯＦＷ ：02/05/21 20:30
＞もちょっと日本語っぽい日本語に

確かに固いが、限られたスペースで厳密に言おうとすると、日常的な
言い回し（用語や表現）だけでは、やはり無理とて、しばしご容赦を
ば。
例：「現存在」（Existence）という用語は単なる存在という意味では
なく、何らかの基底的な存在から出現した、という含意あり。

＞暗黙のご了解

門外漢なので「マルクス（主義）経済学」業界内部にある「学会の
常識」めいたものがあるのか良く知りませんが、誤解も多いように
見える。
（最大の誤解は、『資本論』は資本主義経済の諸現象を合理的に説明
した経済学（科学）の体系である、というものでしょう。）

>>308
＞一区切りついたら教えてね。

そうですね。第１節を終えるまで（あと１０レス位）。　・・・
ということで、ヒンシュク覚悟で、少しまとめカキコをしよう。

突然KY変えてすまないが
誰か「現象学」のレクチャーをこのスレでやって下さい。お願い申し上げます。

わたしは
1　現象学入門　　　（NHKブックス）
2　初めての現象学　　　（海鳥社）

をゆっくりと現在学習中です。

わからないことが多いので「現象学」のレクチャーをお願いします。

>>725
またまた２ｃｈを便利屋って位置づけてる根性なしが一匹。

310 名前：ＯＦＷ ：02/05/21 20:32
(第１節、承前）
「使用価値の考察に際しては、一ダースの時計、一エレのリンネル
〔亜麻布〕、一トンの鉄などのようなその量的規定性がつねに前提
されている。」

有用物の量を規定するための単位に関して言えば、可分的な素材製品
については、より物理的な自然単位が使われるが、最終製品について
は、当然ながら、使用可能な最低の大きさが単位となるだろう。

価値（Value）において量が本質的な契機であるのは何故か？という
設問に対しては、＜物の効用＞自体が相対的な存在であるという点を
反省する必要がある。ある物が有用であるか否かは、その質のみなら
ずその現存量に依存し、必要以上に存在する有用物はその反対つまり
無用物に転化する（一般的に言えば、量が質に転化する）。
また、有用性自体に度（内包量）があり、生きる上で必要不可欠な物
から、ぜいたく品にいたるまでの＜必要性の強度＞をもっている。
かくして、価値の限界効用説に続いて、有用物の必要量と現存量との
比（いわゆる稀少性）をもって価値と呼ぶ＜価値の稀少性説＞が出て
くるのは見やすい道理である。
しかし、それもまた（否定性に進んではいるが）価値の直接性の立場
をこえていない、非本質的なものである。

「直接性の真理はそれが媒介された直接性であることである」（ヘーゲル）。
すなわち現存在の根拠を問うことは、直接的・表面的な現象を去って
その本質に向かうことであり、哲学的反省が必要とされる地点である。
価値というテーマに即して言えば、「この有用物はどこから何故にこ
の世界の中に現れたのか？」あるいは「一体君はその有用物をどこか
ら、どのようにして手に入れたのか？」という始源（歴史）への問い
が、価値の本質論の始まりとなる。

>>727
よくまぁ、飽きもせずコピペ頑張るね。
『資本論』、懐かしくってコピペ読んでしまったが、
現象学から見れば『資本論』こそは極北の思想ってことになるかな。

マルクス、レーニンの超過利潤の概念について現代日本へ創造的応用発展する方はいませんか？

資本論に書いてある超過利潤と。
レーニンが言っている超過利潤は違うじゃないか。

>>728
わかるな。
今や確たる位置を保ってる現象学だけど、
その現象学のアキレス腱は言わずと知れた「本質論」だと。
その意味じゃ、現象学から観たら本質論の権化たる『資本論』は
まさに極北の思想になると。

>>725
ここじゃＯＦＷのコピペが流行りらすいな。
えーと、１０がＯＦＷ(Old Fucked Woman=犯られ婆)な。

10 名前： 考える名無しさん 投稿日： 2000/09/16(土) 09:00
「事象そのものへ」という現象学のモットーはひどく誤解を招いた。
特に日本語では、
　�@事象＝現象　�A事象＝事実　�B事象＝事柄
は相互に区別が難しいから、皆いっしょくたにしてして論じてしまう。
フッサールも自分を誤解していた。本質無しの現象などは論理的に
ありえず、本来弁証法的に統一されているもの。
その後の形相的還元、本質直観などは自分の矛盾を取り繕うための
ごまかしの概念でしょう。主観的観念論の典型。

12 名前： １０ 投稿日： 2000/09/18(月) 22:55
＞１１
事実（英語でFact）＝直接的（実在的）現実、事柄（英語でMatter）＝事象
内容として区別できます。
事柄は事実を含みながらある統一した内容を指す言葉でしょう。
歴史的事件、ドラマ、社会問題等は事柄です。
現象（英語でPhenomenon）は上記二つとは大きく異なる言葉（概念）であり、
本質（英語でEssence）に対立する言葉（概念）です。それは直接的な世界
の現れを指します。
現象と本質を「つなぐ」ものが現存在（英語でExistence）です。
つまり「現象とは本質の外化（現れ）である」（ヘーゲル）と言うのが正しい
現象概念です。
「超越論的に」事象を捉えようとする（現代）現象学は本質（本体的存在）を忘
れて（現象学では判断停止（エポケー）と呼びますが）、「現象の意味」の解釈
をもってそれに代えた２０世紀全体に蔓延した主観的観念論の典型です。
逆に質問：　「意味」という言葉の意味は何ですか？

＞１６
「Aさんは３日前に会社からリストラされていた。彼の自殺はこの社会の非人間的な本質がリストラを
契機として現象したものと考えられる。」
確かにこの場合、本質とは「現象の意味」とも言えるが、それは主観的存在ではなく、観念的であっても
客観的な存在（本質存在）なのです。
いずれにせよ、「意味」という多義的な言葉は混乱の元でしょう。
本質のない現象など幽霊のようなものであり、もしそうなら結局、「物事に根拠などない。」「真理など無い。」
「正義など無い。」といったニヒリズムあるいは主観主義に陥ることになる。
エポケーとは白痴化（ポケー！）への誘い。
現象学はフッサールではなく、ヘーゲルに学ぶ方が何百倍もためになる。
初学者は「現象とは何か」を常に批判的に思考して欲しい。「超越論的」とは「認識批判的」という事であり、
「我思う、故に我あり」という主観の明証自体を批判的に問うことです。
そして、観念論の真理は唯物論なのです。観念無しの存在はあっても、存在無しの観念など無い。

19 名前： １０ 投稿日： 2000/09/22(金) 07:00
＞１８
＞彼が言明する限りにおいては”おでん”である（事実）
少し変。「彼が”おでん”だと言明したのは事実である。」でしょう。
＞ハタ坊が本当のことを云っているのかどうか？
これは事実を超えて「真実か否か？」という「言明の真偽」問題だと言うのはＯＫです。
「本当のこと」とは言われている対象が実在する、ということ。
＞紙に画かれた三角・丸・四角のモノが”おでん”として認知され流通しているのが現象
「紙に画かれたパターン」を「”おでん”というモノとして認知」するのは記号の解釈であり、
厳密に言えば「現れ（現存在、Existence）」であって現象ではない。

「本質（Essenze?ドイツ語忘れた）とは現存在の根拠（Grund）である。」「現存在する根拠をモノ（Ding）と言う。」
「現象とは仮象（見かけ）の全体として世界（Welt?）における本質的な現存在である。
現象の世界においてすべては相対的・相関的である。」
（ヘーゲル）

繰り返しますが、現象＆本質概念はヘーゲルが正しい。心理学・社会学（流通？）ではなく、論理学的に。
「概念」こそが重要です。

24 名前： １０ 投稿日： 2000/09/23(土) 10:35
ヘーゲルの『精神現象学』は自然的な精神が現れるがままにその歩みを記述するというものですが、精神諸形態（形相）とそ
の対象との関係を記述者（ヘーゲル）が吟味する事でそれ（認識および対象）が真ならざるものであるということを明らかにし
て、精神のより高度な形態に移行するという認識論的な弁証法となっている。
「真ではない」という否定がさらに否定され、その行程自体が新たな対象（本質的対象）を生むという訳です。
「感覚的確信の対象は『このもの』（個物）であり、感性的実在は絶対的なものと思い込まれる。」それは思い込みに過ぎな
いと言うわけです。そして、知覚において「物自体とその諸性質の現れ」として向自的（自己に帰った、自分だけの、排他的）
存在は錯覚の可能性を持ち、実際に知覚が対象にしているのは一般的な存在（科学的世界として客観的なもの）だと明か
される。
「このものは生成消滅する事で自らの非真理を実現する。このものの真理は『このものならぬこのもの』つまり『一般的なこの
もの』である。」として精神は否定の否定を介して「一般者」を対象とする事になる。しかし、その表象は事物の表層を滑る
「力の戯れ」に過ぎない。云々。
それは単に主観ー客観を固定的に対立させるフッサールとは違い、両者のダイナミックな相互移行を「精神の自覚（教養）」と
して展開した壮大な叙事詩（精神という事柄とその概念的な叙述）でもある。
これが現象学の基本です。弁証法がポイント。

30 名前： １０ 投稿日： 2000/09/25(月) 22:16
同じ現象学を名乗っても、フッサール流の（現代）現象学とヘーゲルの
それとでは現象に対する捉え方が全く異なる。
フッサールは世界の実在について、それが超越的でありその存在は明証
的でないとして、「意識の事実」を認識の唯一の拠り所にした。
私の意識に現れるがままの対象を記述する事が超越論的認識論であり、
それが客観的に実在するかどうかという「実在判断」を控える（判断停
止）べきだと主張した。
『現象の理念』において、薄暗い中に人が立っていると見えたのに近寄
ってみるとそれは一本の木だったという例を引いて、現象学的には正し
い知覚と錯覚の区別はなく、私の表象としては同等であると言っている。
そして、意識の本質は実在の対象ではなく「志向的対象」（平たく言え
ば現象の意味）を捉える事にあると言う。
一方ヘーゲルは『精神現象学』において彼の方法を、「自然的精神に現
れるがままの世界とその認識の行程を記述する事」と言っている。
それは最も原初的な感性的意識とその対象（このもの）との吟味を通し
て、それが「真の実在」を捉え得ない形式であり、その真理として知覚
と物自体、表象と力学的世界、…と精神のより高い段階への行程を追う
事が現象学であると言う。
つまり、フッサールにとって現象とはそれ自体で存在するもの（私の表
象）であり、ヘーゲルにとって現象とは本質の現れとして、それ自体で
は存在しないもの（被措定有）である。前者は主観的観念論、後者は客
観的観念論である。
真理はどちらにあるか。真理は弁証法的唯物論にある。

31 名前： １０ 投稿日： 2000/09/26(火) 21:32
（続き）
フッサールの言う意識の志向性とは現代的に言い直せば、現前する記号
存在を超えてその意味に向かう解釈作用である。つまり客観的世界の実
在ではなく、現象世界の意味を問う事が超越論的と言うのである。
これはカントから大分離れている。何故ならカントは「物自体」は認識
不可能であっても客観的世界の実在は経験的に確かであり、客観に向か
う精神の働きを超越論的と言ったのであるから。
フッサールはカントの経験論を先験論化したと言われるのもこのためで
ある。自己完結する記号的意味の世界。これはその後の哲学の主調音と
なった。世界に開かれた精神ではなく自己の意味に閉ざされた精神とは、
「世界はそれ自体非意味である。」と言ったハイデガーが「存在」にあ
れほど固執したように形而上学にしか救いを得られない。
原物（要するに現実世界）に背を向けて記号（代理物）に好き勝手な意
味を読み取ろうとする事は、同時期に現われたマッハ流の主観的現象主
義と同様に、１９世紀末のブルジョア世界の閉塞状況を反映しており、
またその後の非合理主義の先駆である。記号はあくまで実在（関係的な
世界）の代替物としてのみ何ものかで有り得る。
意味とは客観世界への通路である。それを忘れたブルジョア哲学者は、
まさに労働者を忘れた資本家のように自らの影に怯える事になる。
それは２１世紀を間近にした現在迄続いている。
ポストモダニズムの記号論とは現実世界から如何に逃避し、自己を
「差異化」（アリバイ化）するかという小ブル知識人の無意味さを、
逆に「すべては無意味だ」と居直る事で隠蔽しようとするあがきでしか
ない。そこから出てくるのは、昔と同じ非合理主義の道だけだろう。
本質のない現象とはまさに幽霊の存在性格を言い表している。
それは仮象の存在として自らの身体を求めて永遠にさまようのである。
最近の日本では特に無思想という思想が流行るから、意味は無意味と区
別無く、仮象（見てくれ、外見）の知性なるものが思考の負担を免じて
くれて安く買える最高の哲学と言う事になる。以上が「ポストモダニズム
現象」学の基本である。そこに本質的な事柄はない。

34 名前： １０ 投稿日： 2000/09/29(金) 22:22
（ようやく接続できた）
>>32
「観念」と「存在」の違いは何でしょう。もし「観念的存在」というものを含めれば
すべては何らかの意味で存在する訳ですが、観念と観念的存在の違いは
前者は働きであり後者はその対象であるという点でしょう。つまり観念は常に
その対象に向かう活動であると言う事です。（フッサール自身が「意識とは常に
『・・・の意識』である」と言っています。）そして一義的な対象とは実在する自然
でしょう。フッサールはその対象性について判断を保留しますが。
>>33
通常は「小ブル知識人」（プチブル階級に属する知識人）と言うのですが、ここ
での「ブルジョア哲学者」とは「プルジョア＝市民の立場の世界観を前提にした
哲学者」ということです。この場合近代合理主義の社会観をすべて含む事に
なります。では近代合理主義とは何か。それはざっと
１．絶対的主体としての個人
２．無差別な（平等な）個人からなる社会
３．科学的普遍性に基づく合理主義
４．歴史の絶えざる進歩
といった諸観念からなる市民（ブルジョア）階級の思想を指します。それは近代を
開いた革新的なものだったが、すぐさまイデオロギー（現実に合わない世界観）と
なってしまった。哲学的には主観的観念論であり、ヘーゲルはむしろ異質なもの
としてそこから敬遠される事になる。（フッサールもデリダもヘーゲル嫌いでした。）
今世紀の哲学が「意味とは何だ？」と迷いさまよったのも、その社会的基盤であ
る資本主義自体が「限度を知らないカネ儲け」という無意味な運動だからでしょう。
（いつになったら組織された労働者がその姿を現して世界の真実を示すことになるのか。）

一体どうしたんだい？
鉄板、経済学板、そしてこの強酸盗板とＯＦＷのコピペが
花盛りだぜ。
こちとら楽しませてもらってるから別に文句はないが。

そのコピペは、フッサールを主観的観念論というが、だったら主観的観念論を支持したい。
むしろ、積極的に支持したい。さらにいえば、主観的観念論に留めるべきでもある。

ヘーゲルはんとフッサールはんが闖入しはったんで、中断したったけど
『資本論』の続きしっかり行くえ。ええな。

311 名前：ＯＦＷ ：02/05/21 20:34
「使用価値は、富の社会的形態がどのようなものであろうと、富の素材的内容
をなしている。われわれが考察しようとする社会形態においては、
それは・・同時に交換価値の素材的担い手をなしている。」

ここで初めて使用価値と区別された交換価値が登場するが、
１．富の内容としての使用価値は社会的形態によらないが、交換価値は商品交換が一般的な社会
においてのみ存在する富の形式であること
２．使用価値は交換価値の媒体（質料）であり、後者は前者の形相である
（つまり両者は本質的な反照関係にある）ことが明確に述べられている。
にも拘わらず、一般人のみならず殆どの経済学者や哲学者も両者を混同して
おり、マルクスからそれらの区別を学んだはずの「マルクス主義」学者すら
その区別を正しく理解できず、弁証法にあてはめた珍解釈を披瀝したりする
始末である。
（たとえば、「使用価値ー交換価値ー価値(自体）の関係は正ー反ー合に対応
する。」「いや、それらは有ー無ー成の関係である。」等々言われ。）
交換価値とは＜他者（非所有者）にとっての使用価値＞という形式内容（規
定性）をもち、使用価値の否定（他在）を抽象的に含んでいるのは確かだと
しても、本質関係（反照形式）として、より進んだ＜物＞（現存在する根拠）
というカテゴリ圏（そこでは＜持つ＞という、より発展した関係性が支配的で
ある）において、初めて具体的なのである。

312 名前：ＯＦＷ ：02/05/21 20:37
「ある特定の商品、たとえば一クォーターの小麦は、ｘ量の靴墨、
ｙ量の絹、ｚ量の金などと、要するにきわめてさまざまな比率で他の
諸商品と交換される。だから、小麦はただ一つの交換価値をもってい
るのではなく、いろいろな交換価値をもっている。」

貨幣経済の下では、小麦が靴墨や絹と直接に交換されることは殆どない
から、上記の言明は一つの仮設的あるいは過渡的な世界に関わっている。
直接的現実（完成された貨幣経済）の被媒介性を論理的かつ歴史的に跡
付けることは、価値の本質論として正しい探求方法である。
展開された価値形態（第３節Ｃ参照）は単純な価値形態（物々交換）と
同様に、貨幣形態において止揚された契機として内包されており、その
解明には弁証法的な思考が要求される所以である。
使用価値が相対的であるのと同様に、交換価値も相対的であり、交換の
相手に応じて、その大きさ（値）を伸縮させる。ちょうど、ある長さを
計るのに、尺貫法を用いるかメートル法を用いるかで、その値が変わる
ように。

「しかし、ｘ量の靴墨、ｙ量の絹、ｚ量の金などは、たがいに置きかえ
うる、またはたがいに等しい大きさの、諸交換価値でなければならな
い。したがって、第一に、同じ商品の妥当な諸交換価値は一つの等し
いものを表現する、ということになる。」

相手（尺度）が変わろうと、そこに表された大きさは単位が異なるだけ
で、等しい大きさであり、＜価値自体＞は一つであるということ。
無論そのためには、実際にもたがいに置きかえる行為が（歴史的に）存
在したことが前提となる。ちょうど、メートル法が世界的に通用する過
程において、まずメートル原器と呼ばれる１ｍ長の妥当する剛体を設け
て、それを長尺やヤード尺で計測しなくてはならなかったように。
「尺度される対象の吟味は尺度の吟味でもある」（ヘーゲル）。

313 名前：ＯＦＷ ：02/05/22 01:55
「しかし、第二に、交換価値は、そもそもただ、それとは区別されるべき
　ある内実の表現様式、「現象形態」でしかありえない。」

上記の文はいわゆる＜労働価値説＞（価値の実体は労働である）の導入部分で
あるが、＜現象＞ｖｓ＜本質＞あるいは＜実体＞の対立は論理的な性格をもち、
ある現存在が現象と見なされるなら、そこにはそれとは区別される本質的な総
体性が顕現しているのだということを指摘することは、現象主義流行りの学問
の現状では、特に重要だろう。
実際「交換価値とは何か？」
と問われて、
「それは商品交換における交換比率に過ぎない。」
と言いながら、
「ではＧＤＰが表示している対象は何か？」
という質問に、
「一国で生産された財およびサービスの価値量である。」
として、その＜名目＞と＜実質＞の区別を
「貨幣価値（同じことだが、一般的物価水準）を変動を反映するか否かの便宜
的なものに過ぎない。」
と答える経済学者は、価値がその貨幣表現（価格）とは異なる実体的な存在で
あることを暗黙ながら認めているわけである。実際、価値の尺度である貨幣自
体の価値が変動する（いわゆるインフレーションおよびデフレーション）とい
う不可思議な現象は、アインシュタインの特殊相対性理論と同様、一般人には
理解不能なものであるが、貨幣物神に陥っている経済学者にも満足に説明でき
ないのである。

バカヤロー、お題目となえてオナってんじゃねえよ！

314 名前：ＯＦＷ ：02/05/22 02:03
「たとえば、１クォーターの小麦＝ａツェントナーの鉄　によって表さ
れうる。この等式は何を意味するか？　同じ大きさのある共通物が、
二つの異なった物の中に、すなわち一クォーターの小麦の中にも
ａツェントナーの鉄の中にも、存在するということである。」
「この共通なものは、商品の幾何学的、物理学的、化学的、またはその
他の自然的属性ではありえない。」
「そこで、諸商品体の使用価値を度外視すれば、諸商品体にまだ残って
いるのは、ただ一つの属性、すなわち労働生産物という属性だけであ
る。」
上記の数センテンスは、（ある論者により「マルクスの蒸留法」と批判
されたものだが）労働と価値との関係を実体と属性との関係として捉え
たもの、ただし＜商品体がもつ価値＞なる物性的・自然的属性としてで
はなく、社会的実体としての労働とその成果としての価値として捉えた
ものである。
商品交換において等置され、自己同一なものとして諸個人間の諸関係を
結ぶもの、それは社会の紐帯としての諸個人の協働的な生産であり、
その結果としての価値は協働的社会の姿を経済的に反映するものである。
にも拘わらず、世の人および経済学者はむしろ結果としての価値を商品
体に備わった自然的（物象的）属性とみなして、その本質的現存在とし
て貨幣を置くから、貨幣こそが社会の自然的（永遠的）紐帯と考える。
それは仮象を本体ととり違えることである。もっとも、それは必然的な
取り違えではあるが。

>>744
お題目さえもとなえられない、
且つ、今や粗チンも勃起しない
一行ヴォケがいじけてます。

322 名前：ＯＦＷ ：02/05/23 06:08
（第１節、承前）
「労働生産物の有用的性格と共に、労働生産物に表れている労働の有用
的性格も消えうせ、したがってまた、これらの労働のさまざまな具体
的形態も消えうせ、これらの労働は、もはや、たがいに区別がなくな
り、すべてことごとく、同じ人間労働、すなわち抽象的人間労働に還
元されている。」

＜抽象的人間労働＞という概念は＜人類＞という概念と同様に抽象物で
あるが、諸個人が諸個人として互いに関係を取り結び、一つの社会を形
成している場合には、現実的な妥当性をもつ概念である。たとえ、その
関係が私的な商品交換（モノとモノとの関係）であり、その社会が非社
会的な社会（市場）だとしても、確かに皆が抽象的個人として人類の一
員（抽象化された市民（市場の民））なのである。

「そこで、これらの労働生産物に残っているものを考察しよう。それら
に残っているものは、幻のような同一の対象性以外の何物でもなく、
区別のない人間労働の、すなわちその支出の形態にはかかわりのない
人間労働力の支出の、単なる凝固体以外の何物でもない。」

ここでのポイントは「凝固体」という言葉である。自然的には労働力の
支出は労働生産物の構造（物理学的にはエントロピー変化）として結果
している。しかし、社会的な凝固とは、その自然的な支出が価値として
現象している点にある。このことは貨幣の登場と共に現実的なものとな
る。先の床屋の有用労働の例で言えば、それが商品として通用するのは
ひとえに客が貨幣の一定量を対価として引き渡すからであり、もし貨幣
がなければ、床屋の労働は価値として結晶するべき対象をもたず、した
がって商品になり得ないだろう。

現象学のコピペを再開します。
ＯＦＷさんてホントすごい知識ですよね。

38 名前： １０ 投稿日： 2000/10/01(日) 22:05
（私のレスはいつも長文で失礼します）
>>36
＞「観念無しの存在はあっても、存在無しの観念など無い」というの
＞はよく分かりません。
ここで言う存在とは一義的な存在、つまり実在を指しています。
＞「観念論の真理は唯物論なのです」というのもピンとこない。
多分、真理概念についての理解の相違だと思いますが、私はヘーゲル流
の弁証法に準じて「ｘｘの真理」との言い方をｘｘ（何らかの概念）が
それ自体では誤謬（実在に相応していない）がその止揚された真の内容
はｙｙである、との意味で使います。観念論も単に誤りと言うのではなく、
その真実は唯物論で正しく表現できるという意味です。また何故唯物論
が正しいと言うのかという事なら、それは観念とは独立の実在を認める
という点です。
＞「妥当」というフッサールの概念は主観内部での確信構造のことに過ぎません。
そこが彼の曖昧、不徹底な点であり、「意味志向」「意味充実」（妥当？）
という心理学的なのか論理学的なのか不明な概念を持ち出しているのは
動揺でしかない。
＞勿論、フッサールにおいては「現象それ自体」はエポケーされています。
そうでしょうか？「現象自体」とは「現象そのもの」つまり現存在(Existense）
の事でしょう。現存在は「何かの現れ（外化、出現）」として何かを持つが、
例えば知覚現象（Perception Phenomenon）では「物」（Object）という
本質存在がそれに当たる。知覚現象とは有機体が夜明けの光から太陽という
「物」が出現するのを捉えるという事象です。
フッサールは「太陽」が真に実在するかどうかはエポケーするが、
「夜明けの光」という知覚現象自体は認めるのでは？それとも「現象自体」
という言葉で「現れ自体」つまり物のことを指している？まさに事象および
現象概念の明確化が必要ですね。

42 名前： １０ 投稿日： 2000/10/02(月) 22:57
>>40
＞実在を観念（働き）とは独立したものとして認めるということなら、
＞やはりそれを証明していただきたいです。証明できないのであれば、それは悪しき形而上学ですよね。
「マジですか？」と聞き返したくなるが、
＞フッサールの現象学は、疑問の余地の無い極めて明瞭な考え方だと思います。
とあるので、冗談でもなさそうですね。そうなると、哲学も知らない
普通の人は皆「悪しき形而上学者」だという事になるが、それで宜し
いのですか？確かにデカルト以来、素朴に世界の実在を信じることに
批判的になったのは良いが、だからといって観念論を安直に信じる事
も、現代では無思想的な態度でしょう。
＞「夜明けの光」と「夜明けの光という知覚現象」はまったく違いますよ。
＞フッサールは前者をエポケーします。
＞現象学の考え方は、知覚現象を疑い得ないものとして認めることに
＞より（認めざるを得ない）、「夜明けの光」そのものを確信するわけです。
おかしな言い回しですね。「エポケー」という言葉をどのように理解
されているのか？私は「エポケー＝客観的実在についての判断を停止
すること」と理解していますので、「『夜明けの光』をエポケーする」
と言われると「夜明けの光が実在することについての判断を停止する」
としか解釈できない。しかし更に、「『夜明けの光』そのものを確信
する」と言われると、明らかにそれと矛盾すると思う訳です。
夜明けの光から太陽の現れを知覚しながら、太陽が客観的に実在する
事をカッコに入れるというのが、フッサールの言うエポケーでしょう？
確かに私の「現象」あるいは「自体」「そのもの」という言葉の用法
も通常とは、ずれておりヘーゲル流ですが、議論の噛み合わない原因
はそこにはなさそうですね。

またまた現象学ですね。
これが終了するまでＯＦＷの『資本論』コピペは中断しましょう。

現象学が余計にわからなくなりました。みなさんのせいです＞＜

一行ボケじゃねえや、中核スレ荒らしで忙しかったのさ。フッサールなんぞ引っ張り出しやがって、日を改めて看板叩き落としてやるからな。

ふーん、舞台下からかぶりつきでつ
ぶりぶり
伝説のＯＦＷさんかぁ
うちの塾長とは違うタイプだなー

いいスレ教えていただきますた

一行ボケより　　　　　　［100名］中核派全学連11［逮捕］ 100〜104に看板叩きの要旨まとめておいたから塾長さんよろしくね。

現象学の終了つか壊滅まで待つヒマなんぞねーやな。
こちとらでよかったら、７５０さんに代わって今から行くぞ。

323 名前：ＯＦＷ ：02/05/23 06:09
「これらの物が表しているのは、もはやただ、それらの生産に人間労働
力が支出されており、人間労働が堆積されているということだけであ
る。それらに共通な、この社会的実体の結晶として、これらの物は、
価値・商品価値である。」

上記は労働価値説の内容そのものであるが、ポイントは「社会的実体の
結晶」という表現にある。価値は決して自然的実体ではなく、人間が自
然の中から社会を形成し、自立するための営為である労働こそが社会的
実体であり、価値はその結晶としての対象化であるということ。

「したがって、ある使用価値または財が価値をもつのは、そのうちに抽
象的人間労働が対象化または物質化されているからにほかならない。」

殆どすべての人は「ある財が価値をもつ」という表現を「ある財には価
値が内在している」と同義と考えるだろうが、その途端に倒錯に陥るこ
とになる。何故なら、確かにその生産のために抽象的人間労働が支出さ
れたが故に「ある財は価値をもつ」わけだが、それは自然的な属性のよ
うに財に内在しているわけではないから。
近代経済学が「価値はある主観的なもの」と主張するのはその限り正し
いが、それは決して単に主観的なものでなく、ある客観的な存在（社会
的な必要労働）の対象化であることを見逃している。

324 名前：ＯＦＷ ：02/05/23 06:11
「では、どのようにしてその価値の大きさははかられるのか？それに含
まれている「価値を形成する実体」、すなわち労働の、量によってで
ある。」

上記の文は一種の“躓きの石”を含んでおり、「マルクス経済学」者の
中にも誤解する者が多いようである。量とは実在的な概念であり、存在
するものについて使われるため、

「価値の大きさをはかるためには、それに含まれている労働の量によれ
ば良い」

と聞けば、その財の生産に実際に支出され確定した＜過去の労働量＞
(いわゆる投下労働量）のことを考えるのは自然ではある。
もともと＜実体＞概念自体が過去性を帯びたもの（*2）であり、「実体
の真理は主体である」（ヘーゲル）という洞察を踏まえて、それが一定
の限度内でのみ妥当性をもつ概念であることを弁えなければ、「価値を
形成する実体」という言葉を自然的実体のように捉えるのは止むを得な
いとも言えるが、そうなるとまたしても社会の物象化（価値の実体化）
の罠にはまってしまう。
(*2）「実体とは偶有（直接的現実）の全体であり、自己を媒介する必然
的な相関である。」（ヘーゲルちょとパラフレーズ）。

325 名前：ＯＦＷ ：02/05/23 06:13
「しかし、諸価値の実体をなす労働は、同等な人間労働であり、同じ人
間労働力の支出である。商品世界の諸価値に現される社会の総労働力
は、たしかに無数の個人的労働力から成りたっているけれども、ここ
では同一の人間労働力として通用する。これらの個人的労働力のそれ
ぞれは、それが一つの社会的平均労働力という性格をもち、そのよう
な社会的平均労働力として作用し、したがって、一商品の生産にただ
平均的に必要な、または社会的に必要な、労働時間のみ用いる限りに
おいて、他の労働力と同じ人間労働力である。
社会的に必要な労働時間とは、現存の社会的・標準的な生産諸条件と、
労働の熟練および強度の社会的平均度とをもって、何らかの使用価値
を生産するのに必要な労働時間である。」

直前の引用文の「諸価値の実体をなす労働」と異なり、「諸価値に現さ
れる社会の総労働力」「一商品の生産に・・・社会的に必要な・・・労
働時間」と述べられている。つまり、直前の引用では「それに含まれて
いる労働の量」として過去に支出された労働力を指しているように書か
れ、上記では「何らかの使用価値を生産するのに必要な労働時間」とし
て未来の労働力の支出を指している。つまり＜財の価値＞をはかるとは、
その財の＜再生産＞のために支出すべき労働力をもって「実体をなす労
働」をはかることだということがわかる。
実体は必然的なものであり、その自己同一性を因果関係において示すが、
それはあくまで過去が現在を決定するという相関である。それに対して、
人間の生きた労働は現在の必要（必然）を未来の満足（自由）に転化さ
せるための活動であるから、価値のあるものを価値のないものに変える
行為と言えるだろう。

326 名前：ＯＦＷ ：02/05/23 06:16
「たとえば、イギリスで蒸気織機が導入されてからは、一定の量の糸を織物に転化するためには、おそ
らく以前の半分の労働でたりたであろう。」

過去に多額の支出をして糸を購入し、在庫として抱えていた糸商人は大損となるが、それは、その（社
会的な）価値が下がったためである。価値物神に捕われ、糸の中には自らが支払った黄金と同等（以
上）の価値が内在していると信じて疑わない商人は、ヘーゲルの言う知恵の最下級学校、つまり＜ケ
レスとバッカスのエレシウスの密儀＞（『精神現象学』Ａ一感覚的確信、このものと思いこみ）に送り返さ
れるべきだろう。

「労働の生産力は、いろいろな事情によって規定され、とりわけ、労働者の熟練の平均度、科学とその
工学的応用可能性との発展段階、生産過程の社会的結合、生産手段の規模とその作用能力によ
って、さらには自然諸関係によって、規定される。」

＜生産力＞という概念は唯物論的な歴史観のキー概念の一つであるが、上記の言明自体は誰でも
経験的に理解できるものだろう。

「ダイヤモンドは地表にはめったにみられないので、その発見には平均的に多くの労働時間が費やされ
る。そのため、ダイヤモンドはわずかな体積で多くの労働を表すことになる。」
「ある物は、価値であることなしに、使用価値でありえる。人間にとってのその物の効用が労働によって
媒介されていない場合がそれである。たとえば、空気、処女地、自然の草原、原生林などがそうであ
る。」
「自分の生産物によって自分自身の欲求を満たす人は、たしかに使用価値を作りだすが、商品を作り
だしはしない。」

・・・ということで、取り合えず第１節が終わった。（長文失礼）

327 名前：ＯＦＷ ：02/05/23 06:25
>>326
誤：　糸を購入し　　糸商人　　糸の中には
正：　織物を購入し　織物商人　織物の中には

362 名前：ＯＦＷ ：02/05/26 19:55
>>352（３４６さん）
＞同じ時間でも、労賃がちがう。これはどういう訳なんでしょうか？

繰り返しますが、（時給を含め）労賃とは労働力商品の価格（要は生活費）であり、労働力の使用に
よって生産される商品の価値（これは労働時間によって規定される）とは別のものです。また、（労働力
商品を含め）商品の価格は市場の競争により規定されるが、資本の利潤原理のために常にその価値
から外れるもの。

＞あと、ある車が１００万円だったとしますよね？
＞ある服が一万円だっととしたら、車は服のちょうど１００倍の労働時間を費やしたということでいいんで
　すか？

違います。車産業は独占・寡占が進んでおり、価値通りの値段からは大分高いと言える。２０世紀文
明（大衆消費社会）はフォードの“安い”大衆車から始まったが、そこで働く労働者が自らの作ったフォー
ド車を買うためには、過酷な労働に耐えざるを得なかった。実際、下記の自動車生産に関する労働
生産性（労働者一人あたりの生産台数）をみれば、たとえばトヨタで年間６７台（１９９６年度）であり、
実際の販売価格がいかに“高い”ものであるかが分かるでしょう。
ttp://www.isc.meiji.ac.jp/~sanosemi/seminar/1995Tada/outsourcing2.html

＞べつの要素が価格決定には作用しているのではないでしょうか？

市場における競争およびその結果としての独占という要素です。利潤最大化あるいは市場占有率を巡って、資本間の弱肉強食の争いが日夜繰り広げられている。その結果、個々の商品の価格は価値
（その商品の社会的必要）から外れ、自由競争市場であればいわゆる生産価格（費用価格）プラス平
均利潤というゆがんだものになる、ということがマルクスの主張です。

363 名前：ＯＦＷ ：02/05/26 19:56
>>353
＞価格は売り手が勝手に決めてんだから。

そんなことはあり得ない。完全独占価格といえども買い手が支払い可能な上限をもち、寡占状態下の
激しい価格競争も現実の姿。すぐ上に書いてあるように、価値と価格の区別ができないのは致命的エ
ラー。

＞ビル・ゲイツやヒッキーの労賃がそれだ。

彼あるいは彼女の収入は労賃ではなく、それぞれ資本家利得（および経営者利得）あるいは自営業と
しての利潤であり、階級的に異なるもの（>>301参照）。

＞限界効用価値説

>>295，>>310で少し触れたが、その非本質性は現象を本質と取り違え、使用価値を交換価値と
混同し、価格を価値と混同することに表れている。
貨幣を前提にした議論は貨幣自体が何故発生したのかを説明できないため、貨幣物神を免れない。
実際、質的にも多様で主体によっても異なる物の効用に関して＜社会的効用の総量＞を言うこと
は、貨幣を前提にしなければ不可能（単位すら決められない）であり、単なる欲求を支払い可能な欲
求と混同することである。大体、上の「価格は売り手が決める」というのと矛盾するが・・・。

＞オークションでつく値段

市場価格は価値を説明し得ず、逆に価値から市場価格を説明するのが科学的な説明であり、オーク
ション（競り）は多くの買い手（貨幣）と多くの売り手（商品）の下での、個別商品の市場価格を決めるた
めの極めて弁証法的な過程だが、その結果定まる価格と商品固有の価値との関係は（単なる慣習と
して）むしろ隠蔽されてしまう。

364 名前：ＯＦＷ ：02/05/26 19:58
>>354（３４６さん）
＞いっぱい資金や労働力を費やしても、その商品に需要がなかったばあいは、やっぱり利益も労賃も０
ですよね？

当然そうです。マルクス言うところの「命がけの飛躍」に失敗したわけ。
商品に含まれる価値は貨幣形態をとらない限り（つまり売れない限り）、社会的な価値としての自己の
本質を実現できない、ということです。

>>355
＞商品経済の形態に規定された、商品のいわゆる交換力を「価値」とするならば

>>311以降に書いてあるように、使用価値、交換価値、価値自体は相互に異なるもので、区別が必
要です。交換力とは交換価値としての商品に固有のものであり、もともと一商品であった貨幣に集約さ
れた、というのがマルクスの価値形態論の主張です。現在の商品には“貨幣との”交換力はあっても、
“他の商品との”交換力は非常に弱い（偶然的）でしょう。（確かに「すべての商品は貨幣である」（ケイ
ンズ）という主張は成り立ちますが。）

＞こういう「価値」の三段構えはだめですか？

「限りの実体」というのはシェーリング的な用語ですね。
マルクスの解釈としてなのか、価値の解釈としての話なのか不明ですが、たとえば「ニュートン力学の解
釈」とは言わず「ニュートン力学の理解」と言うように、『資本論』に書いてある内容をまず理解すること
をお勧めします。

474 名前：ＯＦＷ ：02/06/06 01:11
>>365（３４６さん）
レスが遅れましたが・・・（仕事が忙しいのでスマソ）。

＞マルクスの資本論は経済学の書と言うより、哲学書だということでしょうか？

そうですね。『資本論』の副題は「経済学批判」となっており、当時の国民経済学とそれが対象にしてい
る資本主義経済の批判的解明です。
経済学という科学は、対象である資本主義経済を合理的なものとして説明する使命があるが、対象
自体が非合理的である場合は科学の限界だと。

＞近経は『価格』を分析する学問だが、資本論は『価値』を分析した書であるということですね？

価格と価値との対比という面で言えばそうですが、要点は価格とは貨幣なしでは意味を持たない存在
だが、貨幣ー価格とは価値形態の一種だという点です。この辺については、もう少し分かりやすく説明
したほうが良いのでしょうね。

＞「労働時間＝商品価値」だが、「労働時間＝商品価格」ではないということですね？

「実体」という言葉（概念）は本来難しい論理的な内容を含んでいますから、本当は詳しい説明が必
要なのですが、価値、貨幣、資本というものの正体が実は労働にあるのだ、ということです。資本主義
の秘密（その強さと弱さを含め）を解くためには、価値を解明することが必須の課題だということです。

『資本論』講座が一服してる合間に現象学行きまひょかいな。

43 名前： １０ 投稿日： 2000/10/02(月) 23:02
>>41
まず、＜万人が認める＝普遍的＞である事と＜客観的＞である事は異なります。
誰も認めなくても、客観的なものは客観的なのです。それに応じて、＜普遍的＞
の反対＝＜特殊的、条件的、相対的＞、そして＜客観的＞の反対＝＜主観的＞
となります。つまり、「真理、正義は主観的なものである。」と「真理、正義
は相対的なものである。」とでは内容が異なりますが、どちらを認めますか？

＞「物事に根拠も（ﾏﾏ）などない」これに関しては仮説のみがあると思っています。この立場からでは現象学は理解できないのでしょうか？

鋭い指摘ですね。まず言える事は自然現象と社会現象とでは当否が異なるでしょう。
たとえば現象学的物理学はあり得ないが、現象学的法学はあり得ます（高橋和
己の小説『悲の器』の主人公の判事が構想していました古！））。
「仮象の論理」こそが現象学本来の強みでしょうが、フッサールは仮象自体か
ら妥当的意味（意味充実）などという所に内在的に超越してしまった。
意味概念は記号論で扱うべきもので「意味自体」をいくら追跡しても、無意味
しかでてこない。