コルホーズ ソフホーズ 五カ年計画

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1革命的名無しさん
今だから語ろう
お解放しか!?
3革命的名無しさん:2007/06/18(月) 03:05:43
お解放しか!? ・・・・・・
って一体なんだ???
4革命的名無しさん:2007/06/18(月) 03:13:30
>>3 北詰語
5信濃国坂木藩主板倉内膳正重種:2007/06/18(月) 10:59:45
粉砕しか!
6革命的名無しさん:2007/06/18(月) 11:23:48
原罪の我が國の農業政策はコルホーズの育成ですよ。マジ
7革命的名無しさん:2007/06/18(月) 11:47:05
> ■ おすすめ2ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
> このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
> 【USSR】今こそ見直そう!その功と罪【CCCP】 [政治]

昨夜のNHKスペシャル、シルクロードの旅は、キルギス。
最初に出て来た集荷場労働者のおじさんは、ソ連時代は国家の保証で羊の放牧飼育をして安定した収入を得ていたが、
ソ連崩壊で収入激減、食い扶持求めて彷徨い歩き、ここにたどり着いたと言う。

運転手の青年は国の発展の役に立とうと大学で電気工学を学んだが、
全く食える職を得られず、収入のため運転手なったという。

キルギスではソ連崩壊後の自由化で経済崩壊、17年経て未だに立ち直れず、
一時期は失業率50%、今でも四割が1日1ドル以下で暮らす極貧層だとのこと。

以上、うろ覚えで要約。
8:2007/06/18(月) 21:31:13
伸びないな、なぜだろう?
原因がわかる人教えてくれ
9革命的名無しさん:2007/06/18(月) 21:54:59
> 伸びないな、なぜだろう?
> 原因がわかる人教えてくれ

何となくは納得だが、言葉で説明しようとするのは難しい^^;
10:2007/06/18(月) 22:00:25
じゃあ、こっちに来てくれ
【USSR】今こそ見直そう!その功と罪【CCCP】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1182070274/l50
11B75 ◆8BW5aR3QTw :2007/06/18(月) 23:17:00
スレタイに何でもいいからこじて付けて【巨乳】とか【爆乳】とか入れるとスレが伸びる。
多くの趣味系また〜り板で実証済みだ。
12:2007/06/18(月) 23:34:25
【巨乳】コルホーズ ソフホーズ 五カ年計画【爆乳】
・・・・・・
うむぅ〜〜どうだろうコレって・・・
13:2007/06/18(月) 23:37:59
それよりこっちに来てくれ
【USSR】今こそ見直そう!その功と罪【CCCP】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1182070274/l50
ここでコル、ソフ、五カも一緒にやろう!!!
ね、ね、ね、・・・・・^−^;;
14B75 ◆LgNBT1a0O6 :2007/06/18(月) 23:43:03
>1 自分でしっかり立論なり論題を提起しないからだろ。

>11 おまえの痴的水準ではアホなことしかいえない事はやむをえないが、
だとしても騙りで言動するのは勘弁してくれ。
おまえよりも間抜けな奴は混同するかもしれないからな('A`
15革命的名無しさん:2007/06/19(火) 02:07:12
なぜ中国は人民公社廃止したの?
唯一、共産主義でいいところだろwww
16革命的名無しさん:2007/06/19(火) 07:58:00
>>11

律儀に点呼に応じなくてもいいのに。
差別者なのに妙な所はマメなのな。


【確執】筆坂さんの真相を語ろう【セクハラ】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1145952707/645-649
17革命的名無しさん:2007/06/19(火) 08:10:17
p2037-ipad72marunouchi.tokyo.ocn.ne.jpさんは、いつもがんばってますね

16 名前:革命的名無しさん 本日のレス 投稿日:2007/06/19(火) 07:58:00
>>11
律儀に点呼に応じなくてもいいのに。
コルホーズ ソフホーズ 五カ年計画
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1182100777/16

172 名前:革命的名無しさん 本日のレス 投稿日:2007/06/19(火) 05:48:08
>>169
認定おめでとう。
★若林義春、幹部会委員に転落★
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1145448634/172

864 名前:革命的名無しさん 本日のレス 投稿日:2007/06/19(火) 07:42:58
>>862って草加なの?
【COOP】共産党支持病院の矛盾【医療生協】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1149181975/864

658 名前:革命的名無しさん 本日のレス 投稿日:2007/06/19(火) 07:51:05
>>653
またですか?

659 名前:革命的名無しさん 本日のレス 投稿日:2007/06/19(火) 07:59:50
>>649
差別者は、負けずぎらいのためか点呼に応じました。
【確執】筆坂さんの真相を語ろう【セクハラ】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1145952707/658-659
18( ´,_ゝ`)プッ ↑:2007/06/19(火) 08:12:24

19革命的名無しさん:2007/06/19(火) 08:52:58
おなら顔とリモホ厨が内紛起こしてるぜw
20革命的名無しさん:2007/06/19(火) 08:56:22
>19
p2037-ipad72marunouchi.tokyo.ocn.ne.jpさん、うれしそうですね
21:2007/06/19(火) 21:13:35
人の中傷はやめてスレタイのことを書いてくれ
22革命的名無しさん:2007/06/19(火) 21:46:58
せっかく 6,7,15 がネタを出してくれてるのだから、まずこれを基にモマイが何か提起したら?
一体どんな方向性の議論興したいのかもサパーリわからんし。
23革命的名無しさん:2007/06/19(火) 21:59:15
青い鳥さんは第一次五ヵ年計画で2chきっての有名人になった。
第二次五カ年計画で新社の幹部になる予定である。
24革命的名無しさん:2007/06/19(火) 23:48:36
まずは実態を共有化するところからなんだろうね。
人民公社もそうだけど、結局、農民は国有農場や公社になにものももたない
個人として属しただけで、生産手段を一手に管理し占有する国家官僚や
共同体幹部に隷属せざるをえず、「社会主義国家」が富国強兵・殖産興業のために
農村から富を収奪し搾取することに全く抵抗できない存在になってしまった。
ソ連にも中国にもその結果、すさまじい飢餓が生まれたんだよな。
25革命的名無しさん:2007/06/20(水) 05:51:32
2ちゃんねるでは党員たちがリモホ妄想を共有してるぞ。
妄想なら共有しても減らないし、小川三四郎のいう共産主義2.0ってこのことかもな。
26革命的名無しさん:2007/06/20(水) 10:34:39
p2037-ipad72marunouchi.tokyo.ocn.ne.jpさんはどんなスレにでも飛びつきますね

48 名前:革命的名無しさん 本日のレス 投稿日:2007/06/20(水) 09:50:40
大山倍達が嘘つきなのはいい。
問題は、例によって共産党員がニセ左翼認定をおっぱじめたことだな。
大山倍達が共産党にカツを入れる
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1181013129/48

490 名前:革命的名無しさん 本日のレス 投稿日:2007/06/20(水) 09:43:19
>>488

万三支援しないとみんなバカってことですか?
都知事選・反石原統一候補は吉田万三氏が筋
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1175307644/490

25 名前:革命的名無しさん 本日のレス 投稿日:2007/06/20(水) 05:51:32
2ちゃんねるでは党員たちがリモホ妄想を共有してるぞ。
妄想なら共有しても減らないし、小川三四郎のいう共産主義2.0ってこのことかもな。
コルホーズ ソフホーズ 五カ年計画
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1182100777/25

499 名前:革命的名無しさん 本日のレス 投稿日:2007/06/20(水) 05:46:19
羞恥心があるのに、こんなスレッドたてちゃうんだ?
【キモい】40代男性の一割は童貞【おっさん】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1181292995/499
27革命的名無しさん:2007/06/20(水) 11:21:26
>25
お前がひどい妄想症に苦しんでいるのは、一々カミングアウトに来なくとも良くわかってるが、
他人も同じだと思い込むのは些か早計が過ぎるな。
28:2007/06/20(水) 20:28:18
>>22
いあ、そうだなスマン
どんな方向性といわれても実は無いんだ
こう言ったら無責任に聞こえるね^−^;;
強いて言うなら『ソ連・共産主義』と言う歴史上類を見ない壮大な実験場で
行われていた数々の実験の代表選手がスレタイなんだと思うんだ
ソ連は消滅し同時にコル、ソフ、五カも消えた
おれが中高の時はこれらは厳然と「今」の世界に存在するもので、今後も数十年は続く
ものだと信じて疑っていなかった
しかし今は完全に歴史の1ページになった、教科で言えば昔は地理、今は歴史だ
そんな懐古の情もあってこんなスレを立ててしまったわけだが
この板の人は共産主義に詳しい人がたくさんいると思い
これらが果たした役割と、もし今の社会に少しでも役に立つことがあるなら
それを聞いてみたいと思ったんだ
そんなところです、ごめんね^−^;;
29革命的名無しさん:2007/06/20(水) 20:34:39
日本共産党という歴史上類を見ない壮大な実験の結果


http://www.google.co.jp/search?q=p2037-ipad72marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp&hl=ja&lr=&filter=0

30革命的名無しさん:2007/06/20(水) 20:56:40
p2037-ipad72marunouchi.tokyo.ocn.ne.jpさん、それだけ自分のレスが抽出されるのが恥ずかしいんですか
31革命的名無しさん:2007/06/20(水) 21:02:39
>>28 それじゃ話はが進まなくて当り前。
一体モマイは何をしたいのだ?
モマイは本当にスレが盛り上がらない事を困っているのか、もはや根本的に疑問だ。
32:2007/06/20(水) 21:31:03
・・・・・まあそう言うなって;;;
そう言われては身も蓋もないよ
・・・・・・・
親切な人がスレタイについて何か意味のあることを書き込んでくれればいいと思うんだ・・・
ダメかい?
33革命的名無しさん:2007/06/20(水) 22:31:38
>>30
恥ずかしがっているのはお前だろう。
コレ↓はお前の努力の成果だから、もっとプライドを持ちなさい


http://www.google.co.jp/search?q=p2037-ipad72marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp&hl=ja&lr=&filter=0
34革命的名無しさん:2007/06/20(水) 22:36:46
p2037-ipad72marunouchi.tokyo.ocn.ne.jpさん、連投はもうしないんですか?
35:2007/06/20(水) 22:55:50
>>34
もうわけの分からん書き込みはやめてくれ
スレタイに沿った発言が出来ないなら出て行ってくれ
迷惑だ
36革命的名無しさん:2007/06/20(水) 23:08:58
集団農場や国営農場は、共産党が農民を権力のもとに屈服させ、国家を急速に
工業化し軍事力を拡大するのには役にたった。
消費財生産じゃなく、生産財の生産が可能となるような固定資本の蓄積が
一通り終わると、経済成長は完全に停止し、本来の非効率性が全面にあらわれ
てブレジネフ時代の経済停滞が生じた。
37革命的名無しさん:2007/06/20(水) 23:14:50
ブレジネフのあの独特の眉毛は、ソ連経済の停滞に対する肉体的新陳代謝の停滞を対置したオマージュだったのです。
38革命的名無しさん:2007/06/20(水) 23:28:47
農民が私有財産を放棄し、社会主義的共同体の一成員となることは、プロレタリア
的な社会変革の実現と考えていた。問題はそうした生産組織であり社会組織が
コミューン的な原則によって運営されることだと考えていた。
39革命的名無しさん:2007/06/20(水) 23:56:42
それに、巨大な固定資本の蓄積が終わったときこそ、社会主義へむけた一挙的な
飛躍がはじまるはずだった。ダム、製鉄所、発電所、機械生産。
これらは全部農村への犠牲のもとにすすめられたわけだが。
ただ、資本主義もやり方は違えど同じわけで。
40革命的名無しさん:2007/06/21(木) 00:10:46
レーニンがなぜ科学的管理法に注目していたのかからアプローチした方が
このテーマをいちばんスッキリと見渡せると思うがね。
41:2007/06/21(木) 00:36:27
みなさん書き込みありがとう
やっぱりこの板の人は共産主義のみならず政治経済全般に深い造詣をお持ちの様ですね
だんだん難しくなって来て、ついて行けるか不安です^−^;;
42革命的名無しさん:2007/06/21(木) 23:20:59
レーニンの名前を出せばどうにかなると思ってんのかw
43革命的名無しさん:2007/06/21(木) 23:34:07
ワーシャの身の上話はまったくちがっていた。
彼の父親は今度の戦争で戦死した。村にいた母親は、ペテルブルグの叔父のもとへ
ワーシャを徒弟に出した。
 アプラクサ市場に金具店を持っていた叔父は、昨冬、事情説明のためにソビエト
へ出頭を求められた。彼はドアを一つまちがえて、通知状に書かれていた部屋
にではなく、隣の室に入ってしまった。たまたまそこが労務徴用委員会の受付
だった。室内はひとく立て込んでいた。やがて、この委員会に出頭してきた
人間がかなりの数になったところを見計らって、赤軍兵が表われ、室内の全員
を包囲すると、そのままセミョーノフ兵舎へ連れて行った。そこで一夜を明かし、
翌朝、ヴォログダ行きの列車に乗せられるため、駅へ護送された。

44革命的名無しさん:2007/06/22(金) 00:04:45
>>42
お前は不破哲三でも読んどけw
45革命的名無しさん:2007/06/22(金) 00:06:40

意味がわからん
46革命的名無しさん:2007/06/22(金) 01:04:14
>>45
香ばしさに磨きをかけるためw

プロレタリア独裁ってのは、確かに理想には違いないんだが、現実に生産を向上させるのに失敗したわけね。そのかわり官僚制が一番よくない形で発達した。

もちろん資本主義もそうした面はあるんだが、面白いことに現在考えられる最高に理想的なプロ独は資本主義が生みだしている。ブラジルのセムコ社について調べてみたら面白いぜ。



47革命的名無しさん:2007/06/22(金) 10:36:33
日本共産党は、1973年の第12回党大会においての綱領改定のときに、プロレタリ
ア独裁とは一党制などの特定の統治のスタイルを意味するものでないとして、「独
裁」ではなくプロレタリアートの権力掌握を意味する「プロレタリアートの執権」と
言い換え、さらにその後、1976年の第13回大会における改定の際に、用語自体の
使用をやめて、「労働者階級の権力」とした(2004年の新綱領ではこの言葉もな
くなった)。
48革命的名無しさん:2007/06/22(金) 23:21:19
本当、こういう理論をなにか先験的に正しいなにものかであるように取り扱う
姿勢が結局は経験を理論化する道を閉ざすんだよな。それが分からない厨房が
こういう理念のこねくりまわし、というか詐欺的なレトリックを受け売りする。
大事なことはさ、プロレタリアートの独裁という理論を掲げた集団が、どのように
党の独裁を行うことになったかという経験の分析なわけだから。
49革命的名無しさん:2007/06/22(金) 23:22:36
>>47 のことではないよ。
50革命的名無しさん:2007/06/23(土) 10:30:16
>>48
後進的な理論として党の政策として提示すれば
有権者の支持もえられると思う
51革命的名無しさん:2007/06/23(土) 15:50:40
>>50

じゃ、共産党が率先してやりな。
52革命的名無しさん:2007/06/23(土) 16:09:42
問題は、理論の中味だけのはず。
看板に「先進的」と銘打つ位なら、失笑されるだけで済む。
共産党のイカれた所は、常に先進的かつ無謬だと主張し、誤りを絶対に認めないところ。選挙に負けた位では絶対に認めない。
さらには、その理論に同調しない人々に平気で反動レッテルを貼り付け攻撃する。意見の違いを尊重することは出来ない。
53革命的名無しさん:2007/06/23(土) 16:11:01
「オール与党」とは良く言ったものだ。無謬の共産党様以外は全部間違い。
54革命的名無しさん:2007/06/23(土) 22:02:04
そもそも、農業を中心とした経済社会から、工業を中心としたそれへと転換
するためには、生産財生産を可能とするような大規模な資本蓄積が必要なわ
けで、また、同時に農民を土地から引き離して賃労働の大量な担い手としな
ければならない。資本主義にあっても初期の過程では、重商主義政策による
資金の蓄積、囲い込み運動による農村の解体、都市への貧民の流入などにより、
いわゆる女工哀史的な情況が生み出された。
 それをソ連は上からの計画による指令=政治権力によって実現したわけで、
そのどちらもが農村への抑圧、収奪によって成り立っていたわけだ。
ただし、ソ連の場合は、権力的な力の行使によって行われたから、地主
や地方ボスの私的な抑圧ではなく、銃殺と強制収容所という国家による抑圧
として表現された。どっちもいやだが、国家による強制のほうがいやだな。
55革命的名無しさん:2007/06/29(金) 18:28:43
age
56B@a:2008/01/28(月) 12:57:45
ぜんぜんキブツの模倣だった事が論及されてない。
57革命的名無しさん:2008/02/13(水) 21:26:39
素晴らしいと思う奴はヤマギシに入ればいいじゃん。
全財産パ〜〜〜だがな。
58革命的名無しさん:2008/02/29(金) 22:40:06
愛國戦隊 大日本
http://jp.youtube.com/watch?v=Ky5Bszw7L5s

もしも〜♪ 日本が〜弱ければ〜♪
ロシアは〜たちまち〜攻めてくる〜

家は焼け〜 畑は〜コルホーズ〜♪ ← ココ注目
君はシベリア− 送りだろ〜♪

日本は〜嗚呼〜僕らの國だ〜
赤い国から護り抜くんだ〜♪
カミカゼ スキヤキ ゲイシャ−
ハラキリ テンプラ フジヤマ−

俺たちの〜 日の丸が 燃えている〜
Glowing The Sun〜♪ Ringin The Sun〜♪

愛國戦隊〜 大日本〜♪
59革命的名無しさん:2008/06/08(日) 16:07:32
60革命的名無しさん
>>58
おれ、コルホーズってロシアの主食かと思ってた