【戸田】タイトルマッチ決定【はるお】

こちらのスレタイのほうがふさわしいかと

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│ :::::::::::::::::::::::::;lllllllllllllllll;:;;llll::::::::::::::::::::::│＜ 自分はＡさんといわれる方とは別＃人格＃です…
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※音声は変えてあります。

Aはいっときとはいえ比留間を擁護

つまんないよ

はず貸しすぎてAでは二次会に登場できなくなってやんのｗｗ

はるおが姿も見せずに逃げ回っている状態で、「タイトルマッチ決定」とはいかがなものか？

いるじゃないピカチウが

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜ いません。はるおちゃんは遠い国です
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新幹線あるから遠くないぞ（W

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜ 誰もぼくを追わないでください
　(〇 〜　 〇 |　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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てか、じっとしてろ！

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜ ぼくにもこれからの人生がありますから
　(〇 〜　 〇 |　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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またまた腹がたってしょうがない 投稿者：はるおちゃん 投稿日： 2月 3日(土)13時40分25秒 　 引用


諸条件を整えて反撃する！

あのさぁ「井上はるお」＝プロ青末席あさのというのは＃デマ＃だと、みんな言ってやってくれない？
あいつにまとまった文章がかけるか！？一度も愚弄軽にかいたことないんだぜ。

なんで？本人も自認しているだろが。

どこで？

はるおちゃん擁護！はるおちゃん擁護！はるおちゃん擁護！はるおちゃん擁護！

はるおちゃん擁護！はるおちゃん擁護！はるおちゃん擁護！

西に行ったら、弾は前から飛んでくるとはかぎらへんで〜

意味わかるよね？「このはるおちゃんというのは誰だ」という照会が、誰のところに行くのか、よく考えたほうがいいんじゃないかね。

>>20
もちろんわかるよ。
だから行き先は、
「あさの」ｗってことにしとこうじゃないか！

「あさの」＝生け贄役に適任ってことで

はるお「うわあああおおおあああ」

さて、本題に入るとすると、
二次会に黒目氏が戸田氏への私信を公開したね。
論点がはっきりしていて、僕は好感が持てるな。

>>24
はるおちゃんもさすが黒目さんはしっかりしてると言っていました。

>>25
ほめ殺し？

>>2
人格は別でも、身体はひとつ？

203 ：革命的名無しさん ：2007/02/02(金) 04:06:03
交通費に困っていた青い鳥に通りがかりの「市民派議員」が自分の車に乗せてやったら、その秘書が「あまり暴力団と公然と付き合うのはやめたほうがいいですよ。」と議員に忠告した。
議員は「ヤクザに似ているけど、青い鳥はそれとは少し違う。」と弁解する。
そういうカキコがあった。
これってトダのことではないのか。
石井こうきのようにトダは情報屋にも使えるとおもってのことだろうが、いかがしい人脈つくりも政治に活用している。秘書も危険をかんがえあまり公然とはするなというということだろう。
京都に住んだことがあり近畿に土地勘のある青い鳥も酒食や金品をけちな情報と引きえにトダにねだったということだろう。




204 ：革命的名無しさん ：2007/02/02(金) 06:18:20
>>203

石井こうきを暗殺した本当の犯人はタカリ情報屋として石井事務所に出入りを許していたあやしい男ではない。

>>26
普通に言っていましたよ。

コンジョなし戸田

ががががががががががががががががかがががかがが
ううううううううううううううううううううううう

ほょげえべえあああああああ粟あああああおおおああああわああああああああ

またぁ・・・・落ち着いてね。
しょーむない足の引っ張り合いしてなくてさ、正面の敵をやっつけよ。

社会からは相手にされていない弱小党派の木っ端活動家か
ネットと反戦デモ以外に存在意義のないダメ人間のどっちかが
有名市議に必死に相手にしてくれとからんで自己の存在確認したいだけだろ。

いつまで革命ごっこやってるんだよ。
早く死ねよ。ホームレスと暴れてろ。

もぐら、ついに戸田に三行半。
戸田板は、戸田のみこすり半開チン板とあいなりました。

浅野は比留間となかよかったんだろ？
比留間によい口頼めば？

>>34
有名市議って（呆　　んなこと言ってとヤマトごっこって言われるんだよ（W

>>36　少なくともA氏はこっち側だよ。問題あってもね。

>>38
ざけんな。おまえの側ではないって怒るんじゃないか？

そうか、公安側っていうことだな。

そういうことなら、はっきりしていい。

園絵光太郎君が「インターは昼間孝君を擁護したプロ青T君も誹謗した」と昔いっていたのは何のことだったの？

僕は井上はるお氏に対する攻撃を、我が物として考えて論戦を擁護・支援したけど、
こちらのほうじゃないといわれたら、なにやら気も失せたな。
あとは、戸田ｖｓ井上だけでやればいいよ。あほらし。

「こっち側」ってあんだよ？？

３８＝４３＝蛭間ｗ

昼間は公安に自らを売った。これ事実。

ソノエはずっとカンチ派。

戸田自由論争板、自分の発言、デリっているんじゃないか？？
まっぺん三行半が見えないぞ！！

反戦運動弾圧の被害者でいまはマジメライターである昼間君を貶めることはいいことなのでしょうか？

だれも相手にしない。

>>47
園絵ホムペはとっくのむかしに消えた

戒厳令解除までおきとくよ

反戦運動なんて今の若いもんには理解できんじゃろうのぉ

>>43
相手が誰ともわからん徴発にのるなw
こっち側だのあっち側だの誰がどの立場でいい加減なこと書いてるか
わからないんだから、気にするな。

◆投稿禁止命令解除。当掲示板のルール遵守で投稿再開をどうぞ。

戸田 - 07/2/5(月) 0:03 -

　ただ今をもって、「管理者緊急命令１」は解除されました。
　投稿される方はどうぞ。当掲示板のルール遵守で、今まで通り投稿して下さい。

　当掲示板のルールが嫌いな人や、独裁的管理人戸田の命令に従いたくない方は投稿をしな
いで下さい。ほかに掲示板はいっぱいありますからそちらへどうぞ。

●まっぺん氏の選択により、同氏は当掲示板と絶縁となりました。
戸田 - 07/2/4(日) 23:57 -
　まっぺん氏の回答をみれば分かるとおり、同氏はこの掲示板への投稿禁止を受ける途を選
択したので、そのように措置した。
　これをもってまっぺん氏とこの掲示板は絶縁した。戸田の方も四トロ掲示板ほか同氏主催
の掲示板には立ち入らない。

　戸田としては、一例、「戸田は若竹さんの発信メールを自分の掲示板で公表して若竹さんに
迷惑をかけた」なるデマ主張（原因は事実誤認だろうが）で戸田を非難しながら、それが事
実に反する事を指摘されてもあくまで自らの認りを認めようとせずに話を続るような人とは、
少なくともネット上で論議をしようとは思わなくなった。

　「異論を唱えず、言い立てない」というのは、裁判や労働争議の和解の際にもよく取り決
められることで特段おかしなものではないが、まっぺん氏はこの掲示板ルールに従って戸田
に回答強要をしない事も、掲示板ルールに非難を言い立てない事を誓約することも、「とんで
もない！絶対に承伏できない！」という考えに立つことが改めて明らかになった。
　それでは、戸田としては自分の掲示板に投稿してスペースを占めてもらうわけにはいかな
いと考えざるを得ない。

　なお、「焚火派ＧＡＬゲー戦線」氏が何を考えたのか、管理者緊急命令１に明白に違反する
書き込みを行なったので、同氏にもこの掲示板への投稿禁止措置を取った。
　
　以上。　2007年2/4　23；57　独裁的管理人：戸田ひさよし

「戸田戒厳令」は解除されましたがびっくりするようなことはありませんでした。

●狐目組に拉致されることもなくまっぺん氏の無事も確認されたとのことです。
●内容はまったくわかりませんが小西さんから戸田に5分ばかり電話をいれたとのことです。
●Aさんにはいっさい連絡とれませんでした。

　　　以上

焚火派ＧＡＬゲー戦線さんは何を書き込んだのですか？>>56

>>58
宮崎スパイ問題について。

>>57
？？？

いつかはこうなると思っていたが、いくらなんでもヒデー戸田さぶ杉。
今日明日にレスを求めてたということは、ずっとネット見てたんだろうね。
戸田反論に回答しろとかほざいてくせに、もぐらが全部回答したからか、
もぐらの投稿数を制限しやがんの。あほくさ。せこい。みっともない。

「サイバーアクション」版元が宝島社あたりだと、戸田はどうすんだ？？

＞管理者緊急命令１に明白に違反

それは、まぺそも同じ。
なんでわざわざ「異論を唱えず、言い立てない」とかほざくんだい？？

ヤマト帰還せよ！
ヤマト帰還！

ｗｗｗ

とんでもない話ですね。
だれが悪いのかは明らかでしょう。冷静に見れば、全て
はまっぺんさんに責任があります。それでもギリギリまで
がんばった戸田さんを私は誉めてあげたい。戸田さん、
きばって行って下さい。
かげながら応援しています。あなたをそっと見つめている
よき理解者より。

>>65
あ、戸田だ

出入り禁止になったのは、マペソだけだよねぇ・・・（W

焚火GALゲーも出入り禁止だよ。

じゃ、その二人以外が例の線で書き込んでもいいわけだね。

いずみや葉寺でもいいのか？

>>65>>66
それ、電波だいこじゃないの？

65縦読み乙
つか古い2ちゃんねらーのスクツかよ。
ジジイのネットジャンキーの頓死続出って展開が最善だな。

>>65
ホントだ。たてよみか！　　確かになんかなつかしいね。

>>67
ピカチウは2001年頃出禁

ーー
戸田戒厳令発せらる！ 投稿者：まっぺん 投稿日： 2月 2日(金)18時39分50秒 　 引用
「自由・論争」掲示板に「独裁的管理者緊急命令」による「書き込み戒厳令」
が敷かれた模様。戒厳令は２月５日までの２日半との事です。もったいぶってこ
ういう「脅し文句」をつけるより、素直に「メンテナンスのためちょっとお時間
下さいね。らぶりぃ」とか、カワイく言えばいいものを、こういう居丈高な、
上から見くだすような事書くから、２ちゃんでも書かれるんだよ、戸田さん。
ーー

戸田は、「掲示板のルールは、必ず守ってネ。」
あれでかわいいつもりなんだよ。さぶい。

まあ井上はるお本人が出てきて戸田とやりあえばいい
戸田も井上本人とならいくらでもやるだろう

>>76
やるわきゃないだろ。

身内からの反論ｷﾀｰｯ
「内部矛盾を敵対矛盾に転化させないために」麻生英人

というか、讒言だな。ｽﾏｿ

全国の労働者・人民に急告

労働者・人民の英雄にして偉大なる指導者　戸田ひさよし同志を
本日、只今より将軍様と呼称することと決定された。
何人たりとも将軍様同志の呼称を失念した折は、ただちに投獄し
思想改造の刑に処せられることを心せよ。

えらいなぁ・・・関生。さすがだ。

麻生も追放だろｗ

＞「焚火派ＧＡＬゲー戦線」氏が何を考えたのか

いや、大したことは考えていなかったのですが。　戸田氏はまっぺん氏への回答期限を
２月４日午後６時までとしていたわけです。　まっぺん氏はその時間に余裕をもって回答
していました。（「戸田氏の条件は飲めない」旨明記して）
　「午後６時まで」と指定している以上６時をまわって相当程度たてば、戸田氏もまっぺん
氏もまっぺん氏の回答を見ているだろうと考えたわけです。
　例の緊急命令関連のスレならともかく、直接戸田氏対まっぺん氏のガチンコ（まっぺん氏
に拘束衣をつけさせた上だが）の邪魔にならなければ緊急命令（戒厳令）を発した意図の邪魔
にはなるまいと考えた。　というか、まっぺん氏が戸田氏へ回答した後も「期限がまだだから」
と戒厳令を維持している必要が感じられなかったわけです。（まっぺん氏の回答あるいは午後６時
以降あるいは午後６時以降も）
　無論、「形式犯でもあっさり粛清されるだろうな。」と考えつつも、「門真のプロレタリア民主主
義者」たる戸田氏（門真のギャレンドラ陛下ではない）のことだから「必要がなくなった戒厳令や緊急
命令統治（内戦終了後のボリシェビキの分派禁止令のように）」をいつまでも重宝する御仁ではない
可能性もあるとも考えたわけです。（私が甘ちゃんでしたが。）
　まあ、より正確に言えば、たまたまカキコをした時間はヒマで「この地雷踏んだら爆発するかしら」
という気分でカキコしたということでしょう。

一応資料として前スレね。

【戸田】タイトルマッチ決定【いずみ】
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1168036534/l50

>>75
まっぺん
なんか、濁点の打ち方がケケ博士ｗ

つまんないね。
このできすぎな戸田ヘタレの展開。本の記述証明しちゃったよ。
なんだろうね。まったく。

もし、まぺそが戸田戒厳令に素直に従ってたら、もっとおもろい展開になってたと思う。
出禁にしたいのに叩き出せない、戸田の苦悩がもっと見たかったｗ

あれくらいで出禁にするんだからそうとう消耗したんだろうね。
あの程度だぜ。
あれじゃ、その2000年にメチャクチャ削除しまくったというのも
うなずけるわ。
で、自分では書きたいこと書いてるんだからなあw

ネットじゃなくて自分の日記帳に書いておけばいい。
パソコンで書いてるとネットにつなぎたくなるだろうからw
ネット非接続用の安いパソコンでも買ってこい。

で、本からの文章削除要求とはるおちゃん情報公開の呼びかけは撤回してないんだろ？
もうただのわがままじゃない。

戸田の名言！戸田の至言！
よくここまで自分に酔えるよなｗ
じつにうらやましい。

>>89
ネタかと思っていたがマジだったんだな・・・

別に落選しようが、失職しようが、逮捕されようが
ぜんぜんかめへんけどな、わいには。

門真のことにもっと力を使ってくれ

戸田よ、麻生英人さんの言葉を心に刻め
この愚か者めが！

>>89
インターネット先駆者戸田市会議員先生様によるこれからの時代のネット本。

目次
１．戸田の名言！
２．戸田の至言！
３．新時代のイソターネット先駆者戸田に学ぼう！
４．おわりに −宮崎兄いへの手紙−

大上源太には負けない！私が、門真を救う！

まっぺんの書いたのは読む気もせんわ。
たかがネット掲示板であれだけ熱くなるってのが気持ち悪い。
戸田もしょうもないと思うが、いずみやまっぺんや葉寺とかいうやつらは
もっとしょうもないな。
戸田とはちょっと絡みがあるから覗いてはみたが、
「おまえらそんなんしてるヒマあったらもうちょいやることあるやろ」
というのが正直な感想。みんなそう言うとるで。

>>96
安易に「みんな」という言い回し使うなよｗ
だいたい、いずみ＆葉寺コンビにの「もうちょいやること」ってなんだよｗ

>>96
全くですね。

>>97
まっぺん板のこれがあらわしてるだろ。

＞ Re:一言くらいなぜ声をかけられねえの？

趣味者というのは外にも出ないでひきこもってネットの前だけ運動してるつもりでいるわけ。
その趣味者連中が作ったのが「サイバーアクション」だの「宮崎学スパイ事件」という本なのね。
彼らは外で運動することないから事実を知らない。ネットの噂だけで戸田氏や宮崎氏らのウソネタの話題を流して現実を混乱させた。
証拠もないのにそれで現実の運動を分裂させて喜んでるだけ。
簡単にいうと内ゲバ派なわけですな。内ゲバが起きてひとが殺されるのを誘発させて、ニヤニヤ喜んでる。
映画だと血しぶき飛び散るスプラッターなんかが好きなんだろうね。そういうのはビデオみてるだけにすればいいのにね。
とにかく分裂を持ち込む内ゲバ大好き派には困りましたが、相手にされてないでしょう。

ひとをスパイ扱いすれば信じるひとも出てくるってことですね。

>>96
> みんなそう言うとるで。

おいおい。その「みんな」って誰だ？　言ってみろ。

>>98-99
どこをどうすればたて読み、ななめ読みできるのか教えてくれやw

おお！まだ残存キツネ目組ネット部隊って残ってるんだ！

あとは関生・連帯労組・同志会の内部討議に任せるとしよう（W

俺は宮崎支持派とちゃうよ。あんなんもともと左翼ですらないんやから
スパイなんていうこと自体がおかしいわ。
そんでも奴が運動にいろんな協力をしてくれたんは事実。中核があのことで宮崎も
責めないのもそういう仁義だと思うよ。
カンパ貰ってるシンパが公安に脅されてあれこれ喋っちゃったなんてこと
よくあるけど、だからって言ってそいつをスパイだなんて糾弾したりしない
やろ。それと一緒よ。
素人もどきの運動ごっこやってる趣味連中にとっては鬼の首なんやろが
実際運動やってる連中からすれば「マズなー」くらいのもんにすぎんわけや。

>>103
そうだな。いろいろと動きあるみたいだからな。

>>103>>105
内部的には何もないよ。あるのは各組織の問題だけ。戸田のことは周りは気にしちゃいないよ。

>>104
宮崎が自分で書き込んで必死w!!

そっか〜。ずいぶんリークされてるのは煙幕かい？

>>107
違うと思う。

>>96>>98>>104
「宮崎スパイ」の件なら、焚火派が公然登場している。
あと、いずみはともかく、葉寺はもともと運動などやってない。

たぶん、まぺそとかいずみ（最近復帰した模様）とか・・・焚火を名乗った面々は
みんな各処の運動体に参加していると思う，みんなが知らないだけで

だから、各処から関西への注目が集まったわけだ

>>110
井上は戸田のいうとおりのネットのオタク蝿なの？

井上氏ではないけど。

どういう意味かわからないな？＞オタク蝿
逆に聞く。オタクであって何が悪いのか？

というか、戸田のそういう言動こそがこの間批判され続けてきたんとちゃうか？

>>112-113
だって共産趣味の宮崎さんを貶めた連中ってそういうひとが多いわけでしょ？

オタク＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞スパイ

つり氏に注意（W

井上はなんのヲタクですか？

門真市民だったら、戸田に断然一票投じていたろうに、今回の件は残念

>>114
葉寺やnoizあたりは、「戸田はスパム・荒らし」と言ってるよ。
noizは運動やってるからともかく、葉寺は運動なんかしてないし、
宮崎については、ほとんど言及してない。むしろ好意的に見える。

戸田への罵倒はすさまじいけどね。

>>119
つーか、葉寺は運動をしていないからこそ、「運動をしているヤツは運動をして
いないヤツよりエライんだ」という「価値観」をふりまく戸田への憎しみが募るんだ
ろうね。
ああいう、活動家・運動家の「選民思想」的な「価値観」は、戸田以外の誰もふりか
ざそうとしないものね。
まあ、戸田のふりまく「価値観」が共産趣味界隈で認められてしまうと、葉寺は
立つ瀬がなくなるものね。

まあ、戸田の「選民思想」的な体質は、一つ間違うと、スターリン主義的個人崇拝にも
つながるし、カクマルのようなカルトにもつながる。

俺は正直、戸田が掲示板管理で誰を削除しようと、誰を出入り禁止にしようと、それ自体
はどうでもいいと思っている。そんなどうでもいいことを饒舌に「批判」した井上やまっ
ぺんのやり方は、泥試合モードでしかないと思う。

けれど、戸田の「選民思想」は、これはきちんと批判する必要があるだろうね。

宮崎は左翼とかいう以前に人間として胡散臭い。
「悪い」とか「アウトロー」とか「スパイ」とかいう高いレベルじゃなく、も
っとへタレな胡散臭さ。
左翼からもヤクザからも好かれようとしてるが、結局日和見ってことでしょ。
オヤブンとか言ってる金魚の糞が一番へタレだと思うけどｗ
戸田氏は宮崎なんかと関わらないほうがいいんじゃないか？

葉寺はカクマルじゃないの？
運動してないふりとか。

と田サマのステキ「信条」 投稿者：葉寺覚明＠と田「市議」爆砕 投稿日： 2月 6日(火)22時36分57秒 　 引用

「戸（ママ）田の名言」「戸（ママ）田の至言」エキスギッシリ！ と田板「投稿ルール」より。

07/2/2〜3に、と田が求めたレスの納期が、2/4 夜6時つーのが、いかにムチャクチャかや、
「戸（ママ）田の信条」なるものが、もうバッチリ。と田自身の言辞から引用したれ。

>◆毎晩戸田が掲示板監視・作業するのは不可能。旅行もあれば休みや用事もある。

つーことはだね。逆を言えばだ。2/2以降あたりのと田サマは「自由（ママ）・論争」板を、
かなりマメに見ていた可能性が高いのだね。これじゃあすこし用事ができたら、もうだめぽ。

ついでに、と田の「信条」なるものも書いとこう（はあと）。

>「汝の欲せざるところ人に施す事勿れ」というのが信条である戸田としては、
>自分がうれしいことは人にも味わってもらいたいとも思うのです。

すげえや。これじゃあ、と田の人格そのものを疑ってしまいそうになるのSA!!

↓「戸（ママ）田の名言」「戸（ママ）田の至言」エッセンス。
http://www.hige-toda.com/____1/index_keijiban_ru-ru.htm

まぺそはDQNのいずみと仲間と思われていることで今回も損している。
今回の件はまぺそといずみが突出している感があり、黒目ら関西勢の趣味者とはかなり温度差があるらしい。

「地元の僕らと相談せずに彼に突出されて実を言うと困ってます。、、」（＊＊さん）

いずみなんて温泉巡りが仕事だもんな。
あんなのにイチャモンつけられたらそら誰でもキレるわ。

>温泉巡りが仕事


？？

>温泉巡りが仕事

観光ライターか巡業ダンサーなの？

小西誠さんだって「自衛のみ可」だし。

>>130
誤爆でした。ごめん。

121 ＝猫

>>125
そうかな？関西の趣味者勢とそんなに温度差あるかなぁ。
土台部分のとこでは意思統一できてるんじゃないかな。
あとは戦術の問題だけと思ったりなんかして（笑）
いえば、関西勢はほめ殺しがうまいと言ったところですか。

黒目はマル共から召還した。だから趣味者とは距離がある。

そいういうラベルでは、おいらもマル共から召還してるぜ（笑）

＞＞135
だれ？あんた。ハンドル教えて。

つーか、論争の本質から、論争主体個人の暴露に話が移った時点でこのスレも役割終了。
あとは戸田がどのような自己批判を載せてくるかに注目といったところでしょう。

じゃあ、戸田と小西とのやり取りがメインに？

>>125
＞まぺそはDQNのいずみと仲間と思われていることで今回も損している。

「仲間と思われている」どころか、「仲間」そのものでしょ。戸田が宮崎と絶縁できないように
まっぺんもいずみや葉寺の罵詈雑言、口ゲバを批判することが絶対にできない。それどころか、
いずみや葉寺の猿真似をして、罵詈雑言、口ゲバをやらかしている。
「お友達が大切」だという点で、戸田もまっぺんも同類だろうね。

＞あとは戸田がどのような自己批判を載せてくるかに注目といったところでしょう。

戸田が「自己批判」できるような人間じゃないことくらい、みんなわかっているだろが。

＞じゃあ、戸田と小西とのやり取りがメインに？

戸田が結柴・新城を支持したのが、実はそもそもの発端。で、結柴の中核離党は、「関西の
労働者決起」を非難した水谷への同調が発端だし、小西は「関西の労働者決起」支持、「党の
革命」支持で、しかも中野とパイプがあることは有名になっている。

それでなくても、宮崎スパイ問題の件で、戸田と小西には距離感があるのだから、両者の決裂の
可能性もじゅうぶんに考えられるのでは？

というか、2001年７月出版の『サイバーアクション』の「補章」に６年もたってから
非難をし始めたというのは、小西誠も当事者とする「中核派の『党の革命』をめぐる
内紛」に、戸田自身も当事者として加わろうということじゃないのか？
つまり、結柴＋新城＋戸田ラインＶＳ中野＋小西＋いずみ＋まっぺんラインの激突と
考えたほうがわかりやすいのではないか。

>>139
>「お友達が大切」だという点で、戸田もまっぺんも同類だろうね。

お友達は選ばないとね。少なくともいずみ、葉寺は公安と取引はしてない。

>>140
自己批判できなければ、（掲示板の運用での自己批判という意味だな。宮問題とも底通するが･･･）
関地区運動から離れざるを得ないということ。事態はそこまで行っている。

黒目は、運動に「趣味者的、お友達的センス」を持ち込むのを嫌っていた。

戸田は、小西や関西生コンあたりに対してなら謝るかもしれないが、
宮崎擁護を撤回するとか、もぐら一派に謝るとは思えない。

極論すれば、ネット上の論戦は収束に向かう。
だが実運動レベルの問題提議や討論はこれから盛んになると予想されるな。

葉寺は公安。

> 小西は「関西の労働者決起」支持、「党の
> 革命」支持で、しかも中野とパイプがあることは有名になっている。

ソースキボンヌ。
小西はいまだに「前進」紙上では「反革命」規定されたままのはず。
また中野からの手打ちを断ったと聞いているが？

>>145
小西に謝るという事は「サイバーアクション」批判を撤回するという事だな？
ﾏｯﾍﾟﾝはそれを望んでるんじゃないのか？

はるおちゃん探しは撤回するのかな？
あとは５月のいずみVS戸田デスマッチだなｗ

　　
　　　五月は、やっぱ電流爆破金網デスマッチでつか？

はいはい、みなさん、お開き、お開き

五月には「オタク蝿」がタカって来るのでつ。
「五月蠅」と書いて「うるさい」。

戸田に「蝿」扱いされ排除された「プロレタリアート」氏の投稿

＞ハエはうんこにたかる。戸田氏の比喩は的確です。

戸田の「至言」の上を行く名言だなあ。「反論9」

>>149
あそこまで居直った戸田が小西に謝るのは不可能。
小西は宮崎追及の本を２冊も刊行してる戸田の「天敵」。
関生が出ないと収まらんだろう。

戸田がそれでも小西に謝ったら、戸田を見直すね。

井上はるおやいずみちゃんへ謝る度量は、戸田にありっこないしｗ

小西や関西生コンみたいな相手ならともかく、「ネット人士」はスルー。
だとしたら、まさに俗物な権力亡者。それが戸田クオリティ。

しかし変だ。競艇スレなのに変な書き込みが多すぎる。

引用文 　投稿者： 引用者 　投稿日： 2月 5日(月)18時01分59秒
井上静公式ホームページ掲示板より
ttp://webkit.dti.ne.jp/bbs2/c3por2d2/ruhig/

井上静 2007/02/05 00:04:22
　すでに一部で噂のようですので、きちんと説明します。
　『裁かれた防衛医大』の中に、私の原稿には存在しない内容が数カ所にわたり社会批評社によって付け加えられており、その中には客観的事実に反することも有ったため、読者からもよく指摘を受けてきたことは以前に説明したことがあります。
　これは虚偽とまでは言えないものの、このことによってわざとらしく嫌らしい印象の政治性が加わり、私としては何度か社会批評社に対して抗議を申し入れました。
　ところが、まったく受け付けられなかったため、私は他の出版社から原典に忠実な本を出す決意をし、正式に、著作権者として社会批評社から版権を引き上げる通告をしました。これは我が国の著作権法と、我が国加盟のベルヌ条約によって当然の権利行使です。
　にもかかわらず、社会批評社の小西代表は通告を法的根拠なく拒絶し、実際に契約が解除され版権が消滅した後も販売を続けているうえ、その印税を支払う意思も、販売部数を確認する書面の提示まで、する意思が無いという頑な態度でした。
　このようなやりとりがあった、ちょうど最中に、ご指摘の書き込みがあり、京都を経由した送信でしたが、小西代表は、書いた人と自分は無関係と言って否定しています。
　この件については、弁護士と相談したうえで法的手段をとりましたので、後に報告いたします。

>>148
＞ソースキボンヌ。

小西自身が『中核派民主化宣言』という本で、「私と中野さんとの間には、今でも『お互いに
相手を非難し合わない」という約束がある」と語っている。
現に、「中野による中核派支配」が言われるようになってから、小西は著書でもネットでも中核派
批判をしていないだろ。
さらに決定的なことは、小西自身が「清水独裁が打倒された後の中核派は、私が『反革命』規定された
今でも『共闘の対象』だと思っている」という趣旨のことを、ネットで語っていることだ。

＞小西はいまだに「前進」紙上では「反革命」規定されたままのはず。

けれど、もう『前進』は小西のことを、全然批判していないじゃないか。
今は八王子で「百万人署名」がＪＲ総連や「９条連」と、「ゆるやかなネットワーク」をつくる
時代だぞ。そして「百万人署名」の代表格の小田原は、８３年３・８では「脱落派」に組みした
人間だ。むろんＪＲ総連も「脱落派」も、『前進』紙上では「反革命」規定されたままなのにね。

それが「政治」というヤツだよ。

＞また中野からの手打ちを断ったと聞いているが？

どうやら、いずみとまっぺん以外の趣味者は、何にも知らされていないみたいだな。
ずっと「四トロ同窓会二次会」から離れていたいずみが、どうして戸田による「結柴・新城支持表明」
をきっかけに、「四トロ同窓会二次会」の常連として戻ってきたのか、どうしていずみの提案を受ける
形でまっぺんが、戸田による「結柴・新城支持表明」に反論するために、自分のところの掲示板だけに
とどまらず、わざわざ戸田にメールを送り、そのうえ、それまでは一度も書きこみに行ったことのない
戸田の掲示板にまで「結柴・新城支持は慎重にしろ」という内容のことを言いに登場しに行ったのか？

「四トロファン」を自称するまっぺんが、中核派の党内問題に異常なまでに関心を示すという、この奇怪
な現象。
中野と小西の関係、小西といずみの関係、いずみとまっぺんの関係を考えれば、この謎はすべて解ける。

葉寺は葉剣英のやや近い親戚。日中友好運動の周辺にいる。
葉寺が運動しないといわれているのは、カモフラージュ。
彼が運動について言及しないのは、そこまで語る必要はないと考えているため

> という内容のことを言いに登場しに行ったのか？

この日本語の使い方はどう見ても・・・・・ｗ

横レスだ。この板くるのもひさしぶりだな。

>>160
＞ それが「政治」というヤツだよ。

そこまでできるのは八王子とか埼玉とかほんの一部。個別戦線でもそ
う。そういうところではマルはお客さん。これらは逆に政治性を排除し
た上になりたった共闘だろ。その場ではマルはわかってんじゃね？

中核とマル、小西さんとマルはありえないね。他党派もそうだ。
一部騙されたヤシらを除いてな。マルというかJR総連としてだが、
あらゆる場所への接近のぐあいが激しい。それにやられていっちまった
のがどれだけいるかよく見てみ。

とりわけマルの分裂を前提での大同団結を考えるのだが、分裂もほ
とんど信じられてないなかで騙されてるヤシとか痛いわ。もし分裂
があってもマルはマルなんだよ。

＞ この謎はすべて解ける。

おまい考えすぎ。小西さんは小西さん。
まっぺんさんといずみちゃんは別。
いいだ、生田との共闘がつきまとう場面にまで
少なくともそこにいずみちゃんが踏み込むはずもない。

小西は戸田に電話したらしい。その顛末が知りたい。

＞いいだ、生田との共闘がつきまとう場面にまで
＞少なくともそこにいずみちゃんが踏み込むはずもない。

　いずみは生田を嫌っていたね。
　でも、いずみが小西に心酔していることは事実。いずみは以前、「中核派は嫌いだが
小西さんと中野さんと知花さんは好きだ」と言っていたし、中核派の「党の改革」には
好意的になるのは自然なこと。

＞まっぺんさんといずみちゃんは別。

　まっぺんは「四トロファン」の立場から、いずみのようには小西に心酔はできない
だろう。以前彼は別ハン使って、第四インターを支持する立場から小西批判をしていた
ことがある。小西とまっぺんは一枚岩じゃないだろうさ。
　だいいち新時代社の連中も、四トロ同窓会二次会の常連連中も、中核派の「党の改革」
にはおそろしく冷淡な態度だろうし、この件で特定の立場などとる気もないだろうさ。
　でも、まっぺんはいずみには、すっごく甘いんだろうな。いつも、いずみの言いなりに
なっている。そうでなかった光景など、見たことがない。

いずみはかなり前から、運動からは召還していた。
それは、運動圏からはかなり距離を置くようになった証拠だろう。
事実、いずみは運動や趣味者周辺とは、疎遠になっていった。

時間は流れて、つい最近、いずみは復活した。
長らく交流をしてこなかった、趣味者との縁も復活した可能性も高かろう。

>>165
生田はいずみに、「なおみさん、ホームページいつも見てますよ」と言ってたらしい。

おまいらヘンにくわしいなw

>>165-166

> 「中核派は嫌いだが 小西さんと中野さんと知花さんは好きだ」と言ってい
> たし、

「心酔」ってほどじゃない。中野とか知花さんのこと言ってたかなあ？　

> 中核派の「党の改革」には 好意的になるのは自然なこと。

そうか？

>>167
生田はそんなこといってないと思う。

こうやって油断するとうちはだいこの相手をすることになりかねないから、
やっぱこの板ヤダわ。もう来ない。

ごぶさたしてます。仕事がようやく一段落したのでカキコ。

＃仕事＝プログラミングなので念のため！
＃＃最近は土曜日に日雇いバイトもやってますが。放蕩しすぎで資金枯渇。笑

>>167
この話、二次会とかに書きましたっけ？ っていうか「なおみ」という固有名詞はすっかり忘れてたよｗ
とにかく懐かしい話です。こういう、ハッタリと笑顔で他人と仲良くなろうという人間を、私はもっとも軽蔑し嫌うっていう話。

で、小西さんは今でも尊敬してますけど、それでも「ぉぃぉぃ」と思ったのは、やっぱり生田とくっついてるのはなんで？ と。いや、なんとなく理解はできるのですが…私は絶対に賛同できません。

小西さんとの連絡は、ここ数年で言えば、純ビジネス上の話で何度か、メールをしただけです。政治的な話題はいっさいなし。もちろん、その「純ビジネス」が政治と完全に無縁ではないといえばそうですが。

ちなみに「小西中野知花はウェルカム」というのは昔二次会で書いた記憶あります。今でもそれはそう。
それでも小西さんに対して、ちょっと自分は心酔しすぎだったかも、と思ったのは、生田問題ではなく、ロフトプラスワンの掲示板で、小西さんはさすが、みたいに書いた小林義也さんに、漫画家の山本夜羽寝さんがブレーキかけた書き込みがきっかけですね。

>>170
そうか。オレがそのへん知らなかったのか。世の中には他人が書いたこと覚え
てるひとがいるものだな。よくみてる観察者ってのはいるもんだ。
２ちゃんでも一番スゴイのはロム観察者かもしれんな。

> ハッタリと笑顔で他人と仲良くなろうという人間

そう思うか？　社交辞令以上のものではないだろう。そんなこと世間にはゴマンとある話だ。
でも宮崎−村岡−生田には共通性があるのかもしれないとふと思った。
ただ、その能力にも差があるのだろう。その手段の行使の仕方もね。
それについて宮崎のことはわかるんだが、他の２人はわからないな。

>>170
> 山本夜羽寝

夜羽音だ。

それから中野おｋってのがわからん。つき合いないだろ。「党の革命」以降
なおさらわからなくなったな。

いずみちゃん老けたね
http://sp.moech.net/php/imgboard9/redirecthtm/1170857393643.htm

ヨハネは秋の嵐だからな。
あの頃の小西・「中野反戦連合」は、
反戦派善良青年(笑)を中核派に釣るための釣り糸だもんな。
ヨハネが非中核ならそりゃよく思わないだろ。

宮崎学は、加藤紘一宅に放火した犯人を烈士として支持激励する集会に参加し、発言したようですね。
どんなことを言ったのかは知りませんが。

右翼結社関係者のブログか。？
http://diary.jp.aol.com/bbs/192975463/trackback
>昨日、東京は江東区にある「ティアラこうとう」にて開催された、8・15加藤紘一邸焼討事件の堀米正廣同志の支援集会に出席した。北は北海道、南は沖縄から参加した同志700人から800人の人達で
開場は熱気にあふれていた。
堀米さんの弁護士である南出喜久治先生や四宮正貴先生の講演。宮崎学さんの意見発表の後に、各地域の代表者の挨拶。
私は神奈川地区を担当して連帯の挨拶を行いました。

戸田−まっぺん論争で、いったい何が獲得されたのか？

黒目 - 07/2/7(水) 20:41 -

議論の軸足を、宮崎スパイ問題におくつもりでしたが、議論そのものがこのような奇怪な展開を遂げた今、この議論の展開の仕方そのものに言及しないわけにもいきますまい。
私は戸田さんが７年前に行った、革命的な至高のネットウヨ退治とやらを目撃しておりませんが、今回の正月から始まった展開は、たまたま４トロ二次会を見ておりましたので、
最初から見ることができました。
最も大きな謎についてから、考えたいと思います。
この議論を始めるにあたって、「戸田さんの獲得目標はなんだったのか？」ということです。いや、それは正確ではありませんね。戸田さんに獲得目標があったと仮定すると、
それはどのように達成されたのか、あるいは達成される予定だったのか？という事です。
私が見るに、現在のこの状況は、戸田さんの一方的敗走であるわけです。当然ですね。
誰かに議論を吹っかけた場合、当然、反論されるのであり、その反論に反論できなければ、その時点で負けは確定です。
しかしまた奇妙なことに、この一方的敗北は、戸田さんがわざわざそういう方向へと持っていった結果である。
ここで疑問なのは、「戸田さんはいったいなにがやりたかったのか？」ということです。
いい年をした、責任のある立場にある政治家が、思いつきで論争ごっこをやってみるなどということは原理的にありえないわけであって、そうであれば、
なぜこのような奇妙な「論争ごっこ」にしかみえない議論をおはじめになったのか、その謎を解き明かしていただきたいと思います。

ああ、もちろんこれは、戸田さんの「サイバーアクションについてのお考え」をもう一度書けといっているのではありませんよ。
途中で投げ出すような（あるいはそのようにしか見えないような）、負けが最初から見えているようなことを、なぜおやりになったのか？
ということを私は問うています。

私がこのようなことを質問するのは、この一連の展開が、「政治的不信感を醸成すること」としての役割を大きく果たしているということが、
大変に気になるからです。かつ、この展開の政治的意味がさっぱりわからないからです。
奇妙な現象は解明しておく必要があると考えているのです。

宮崎学を引き込んだ責任のすべてを関西地方委員会の与田一派に押し付けて追放した。
それを戸田もしった。
と関西方面から各地に年末年始あたり意図的に中核派分裂の情報が流布されていたので。

戸田と生田あたりから年末年始あたりに中核派分裂の情報が意図的に流されている。これは確かなこと。

宮崎学スパイ確定後も、地元中核派が、宮崎支持居直りの戸田にはお咎めなしで支援を続けていたというのも確実なこと。

>>173
おお、これはよいズリネタだ、ありがとう。

＞で、小西さんは今でも尊敬してますけど、それでも「ぉぃぉぃ」と思ったのは、やっぱり生田とくっついてるのはなんで？ と。いや、なんとなく理解はできるのですが…私は絶対に賛同できません。

小西は自分の本で「左翼の弱点は、味方のなかに敵をつくることだ。そうではなく、敵のなかに味方を
つくらなければならない」って言ってたしね。「日共と新左翼の共闘」まで言っていたくらいだから、
誰とでも「共闘」しなきゃ、自分の整合性が問われるって思ってるんだろうね。
生田を拒絶したら、「言っていることと、やっていることとが違う」ということになっちまうだろうし、
戸田と絶縁し、切り捨てることも小西にはできないだろうね。

おいら（一般サヨク　笑）の目標は、宮学との接合点を破壊すればいいだけのこと。
戸田はﾁﾎｳﾎｳﾁ。どこの組織にもこまったちゃんはいるもんだ。

＞おいら（一般サヨク　笑）の目標は、宮学との接合点を破壊すればいいだけのこと。

まあ、一番の問題はここだろうね。正直言えば、戸田がどんなムチャクチャな掲示板管理を
しようと、それは単に戸田個人が愚劣だということを実証するだけのことで、俺らの知った
ことじゃないわけさ。
けれど宮崎学との関係だけは、これはみんなできちんと批判していかな、あかん。

ところで辛淑玉や趙博(チョウ・パギ)らは、今、宮崎学との関係はどうなっているのだ？

>>174
中野反戦連合に意図的に在籍したひとはそれはそれでいいと思ってたんじゃないの？

>>177-178
それは知らんが、昨年の生田は別党派の分裂騒動の牽引に忙しかったでしょ？

>>181
麻生英人も戸田の掲示板での戸田への「諫言」のなかで「敵の中に味方を作り、
味方の中に敵を作らないように最善を尽くすべき」と書いている。
麻生は「私はそれでも戸田さんを信頼できる活動家として、付き合い続けます」
とも書いている。

いずみは自分のブログで麻生をもちあげているけれど、麻生のスタンスはいずみとは
ずいぶんかけ離れていると思うけれどな。

>>163
マツペソに「代行」させんと　あんたが戸田にガチンコでゆーたらんかい

戸田氏の目的は「井上はるお」のあぶり出しだろ

>>187 わらい

どいつが何書いてんのか推測ゲーム面ろいわ

>>188
と田に、その気があったら今までのスレを見て「井上はるお」が
誰か察しが佃牢屋
つーか、ネットなんたるかも理解しとらんセンセには無理かなｗ

>>187
うむ……。

>>185
>生田は別党派の分裂騒動の牽引に忙しかったでしょ？

生田って死ぬまでそればっかりｗ

戸田土竜戦争１３の謎

�@今回の事件は（中核派分裂など）現実の政治を反映しているのか？
�Aなぜ戸田は社会批評社から6年前発行の本を急に非難しはじめたのか？
�B小西誠はなぜ今回の件で発言に現れていないのか？
�C井上はるおはなぜ戸田掲示板に現れないのか？
�Dまっぺんは今回の事件で、戸田と直接の交渉を本当にしていないのか？
�E宮崎学問題と、今回の事件は直接関係があるのか？
�F今回の事件に組織としての関生は関与しているのか？
�G戸田は、加藤紘一邸放火犯人を翼賛する右翼集会に参加した宮崎学と、今後も関係を続けてゆくのか？
�H関生はなぜ宮崎学を今なお呼びかけ人にしているのか？
�I本当に戸田は中核派メンバーではないのか？
�Jなぜ戸田は（黒目の指摘するように）「途中で投げ出すような（あるいはそのようにしか見えないような）、負けが最初から見えているような」議論を突然はじめたのか？
�Kまっぺんは何か隠しているのか？
�Lいずみがなぜ突然現れたのか？

適当に推断して見ました

1.単なるきっかけ
2.酔っ払っての大言壮語
3.防衛医大の著者とのトラブルで忙しい
4.いまんとこは二次会に書いた方がいいから。
5.したら書くだろう
6.単なるきっかけ
7.してない
8.続けていく
9.へー。まだ呼びかけ人なのか。やっぱ戸田の影響力？
10.ちがうでしょ
11.行きがかり。後へは引けなくなった
12.ないでしょ
13.二次会へはたまに顔を出していたところ今回の出来事

＞�I本当に戸田は中核派メンバーではないのか？

戸田はもともと、８３年３・８分裂では熱田派支持にまわった人間。
けれど、数年前にいずみが四トロ同窓会二次会で「戸田は「対カクマル戦争を支持する
人間だ」ということを、戸田罵倒の材料として持ち出したことがある。
むろん、いずみの言うことだから、額面通りには受け取れないが、中核派に同情的な言葉
でも述べた可能性はあるかもしれない。
で、うちはだいこが戸田「自由・論争」掲示板に登場したのは、この直後のことだった。

戸田が大衆運動を通して、（当時の）中核派の地方議員と共闘関係にあったことは事実だった
が、中核派のメンバーでは断じてない。ホンモノの中核派メンバーなら、宮崎との関係を断絶
するし、だいいち結柴・新城を支持するというはずがない。

戸田の行動動機は、すべて「義理人情」である。個人的なつきあい、人脈、人間関係、友達づき
あい、それだけである。政治的な打算とかで行動することはしない人だとよく言われるが、その
通りなのだろう。「お友達関係」だけがすべてだというタイプ。
だから戸田は宮崎を「切れない」のである。

＞�G戸田は、加藤紘一邸放火犯人を翼賛する右翼集会に参加した宮崎学と、今後も関係を続けてゆくのか？

　戸田に対して、「宮崎との関係を切るべきだ」という意見を寄せるのは、四トロ同窓会二次会界隈だけじゃ
ないだろう。
　彼の身の回りの、運動仲間からもそうした「同志的なアドバイス」はあったはず。結柴・新城あたりも、その
程度のことは戸田に言っていたのではないか？
　それにもかかわらず、宮崎を「切れない」ままなのが戸田だ。

ごくろさん163

戸田はスパイじゃないと思うが、いままで、戸田がやってきた事を考えると、
１若竹さんに「加勢」したつもりで返って差別発言を撒き散らし、若竹さんをどん底に突き落として逃亡した
２理由はさっぱり分からないくせに杉並では中核と結柴・新城の対立に介入し結柴・新城に一方的に荷担した
３春闘・選挙に向けた左翼団結が問われている今、小西に意味のない挑発をしかけて関生支援者に不信を与えた

・・・闘いの足をひっぱるような事ばっかりやってるじゃねーかよ！！！！！（激怒）

http://blogs.yahoo.co.jp/ku_kai2006/27951806.html

戸田ボートはインが強い

＞１若竹さんに「加勢」したつもりで返って差別発言を撒き散らし、若竹さんをどん底に突き落として逃亡した
＞２理由はさっぱり分からないくせに杉並では中核と結柴・新城の対立に介入し結柴・新城に一方的に荷担した
＞３春闘・選挙に向けた左翼団結が問われている今、小西に意味のない挑発をしかけて関生支援者に不信を与えた

俺はそれらのことなど、とるにたらないことだと思う。「差別発言を撒き散らし」とあるが、これは
「アホウ」という言葉のことを指すのだろう。そういった言葉は戸田は今でも使っている。不適切な
言葉を戸田は使っていると思うが、井上やまっぺんがこれを批判したとする場合、「では、自分達の
身内が、これと同じような言葉を使っているのには、なぜ何の批判もしないのだ？」ということが問
われてくる。過去ログみればわかるように、いずみや葉寺も、戸田と同じような言葉を用いている。
また、「小西に意味のない挑発をしかけた」というが、最初に仕掛けたのは小西だろう。「それは何年
も前」というが、それなら２０年も前のことで中核派を今だに非難する第四インターに対しても、同じ
言葉をぶつけるべきであろう。

戸田がもっとも批判されなければならない問題とは、そんな瑣末な個人の喧嘩レベルのことじゃない。
それは宮崎学が公安のスパイであることが発覚し、しかも宮崎はこれを居直っているのに、戸田と砂川と
目森一喜と辛淑玉と趙博といった人達が今でも宮崎を擁護し、宮崎と交友していることなのだ。
それも、単なる「私情」に基づいて、だ。
こうした私情優先体質こそが、実はこの国の左翼運動と大衆運動を駄目にした元凶なのだ。

何度でも言う。戸田がどれだけムチャクチャな掲示板管理をしていようとも、
戸田の掲示板に出入りしない者にとっては実害などはない。

けれど、戸田が宮崎と交友することは、階級闘争、大衆運動、労働運動全体に
非常に破壊的な作用をもたらす。それは、戸田自身が宮崎によって公権力に売り
渡されるだけにとどまらず、戸田と少しでもかかわりのある者すべてが宮崎を
通して公権力に売り渡されている危険性があることを、示すものだからだ。

>>202
> それなら２０年も前のことで中核派を今だに非難する第四インターに対しても

なぁんだ、内ゲバには「時効」があるんだ。
じゃ、本多をコロしたカクマルも許してやれよ　ｗ

>>202
＞「差別発言を撒き散らし」とあるが、これは「アホウ」という言葉のことを指すのだろう。

はい何もわかってない人登場。

…と書けば、「いかにもいずみらしい」発言になるのでしょうか。笑

>>199
出版妨害のことも忘れるなよー

＞＞194
14.ネット右翼への憎悪をむき出しにしているうえに、いずみの口の悪さを
非難する戸田は、なぜ葉寺を攻撃しないのか？

宮崎氏は「60年代の運動は総体的に壮大なるゼロ」と正しく総括した、数少ない進化した左翼の一人である。
戸田氏の主張の詳細を知るわけではないのだが、少なくともドグマ的運動とは一線を画し、個別要求に対応したマトモな活動を主体としている。
すなわち、両氏ともに、人々の分断と日本の混乱を主目的とした未だに革命ゴッコの左翼とは別のレイヤーにいる、まさに実効力のある左翼なのである。
スパイ云々も、出口がない有害なだけの排他運動を停止させるための情報漏洩であるなら、それは評価すべきである。頭を割るよりも遙かに正しい、闘争だ。
ドラゴンにとどけ、とは言わないが、少なくとも溺れている左翼が両氏の到達したレイヤーにまで登らないと日本は更に劣化する。
そう言った意味で、まっぺん氏の行為は狂っていた。その後ろで井上はるお氏が舌を出して笑っているように思う。
趣味者および志ある左翼の方々は、自滅左翼を高いレイヤーに導くためにエネルギーを使うべきであり、
ドグマ的運動（当然日共含む）の阻止のために内ゲバを行い、それらを壊滅すべきなのだ。
それにしてもサッパリわけわからんのが、うちはだいこだ。

戸田土竜戦争激化とともにうちはだいこが姿を消したという怪奇ーー戸田の方については中核派は放置？

>>202
戸田の差別は「アホウ」だけじゃない。お前読んでないだろ。
戸田は失業者を罵倒してるんだよ。

＞戸田土竜戦争激化とともにうちはだいこが姿を消したという怪奇ーー戸田の方については中核派は放置？

戸田はうちはだいこと異なり、「私は中核派シンパです」と自称したわけでもないし、ネットの世界で「中核派の
代弁者」としてふるまったわけでもない。

　親のすねかじりでグダグダ言うだけのヤツとか、根性なしサラリーマンかなんかで、職
　場では上司の言いなりにヘコヘコして奴隷残業（サービス残業の本質）していて、闘う勇
　気もないくせに（一人からでも労働組合は作れるし、相談に乗ってくれる所はいくらでも
　ある）、パソコンに向かった時だけ夜郎自大になってエラソウな書き込みをしてるだけ、と
　いう手合いが多いような気がします。

>>202
じゃあんたがそういう追求やれば〜？
>>208
なるほど、それで戸田は左翼の運動の破壊に尽力しているんだな。

戸田の「賃金奴隷」差別は、本質的には、
ねじれた「闘う本工主義」が底流にあると思うんだよな。
関生のKU会が長居公園野宿者支援とは真逆の方向というか。
戸田の観念的前衛主義は、「ニート」も含めた未だ闘うことを知らない
圧倒的な非正規雇用者を予め敵に回すだけのような気がする。

オトコ戸田は、観念的というよりも口より先に手が出るタイプに見える。
悪い意味で職人的な感じ。ラーメン屋のオヤジに時々いそうなタイプ。

戸田は「戸田の名言」をふりかざす戸田を先頭に、趣味者が続く
情景でも見たのかもしれない。

>>215
たしかに戸田は観念的じゃない。戸田にあるものは「闘っているものは、そうでないものより
エライ」「運動をしているものは、そうでないものより高く評価されるべきだ」という悪しき
選民思想だ。>>212は戸田の、そういう選民思想が示されているといえる。
これは、一つ間違えるとスターリン主義的な個人崇拝やカクマルのようなカルトにつながりか
ねない危険性がある。麻生英人はその点、「活動家はそうでない者より偉い」という認識をきっ
ぱりと否定しきっている。

戸田の本質として、もう一つあげられるのが「お友達第一主義」である。
戸田の「掲示板利用のルール」を見よ。ここにははっきりと「仲間や身内は断固として優遇します」
とある。
そして人が人を好きになったり嫌いになったりする場合、相手と自分の政治的立場が一致するか
否かは、関係しないことがほとんどだ。宮崎がスパイであることが発覚しながら、それでも戸田が
宮崎を擁護する理由がここにある。戸田の盟友の砂川はもっとわかりやすい言葉を言っている。
「宮崎さんとはいっしょに、よく遊んだ仲だ」と。
かくて戸田は「良い子の皆さんは真似してはいけません」と書く。これは、戸田がダブスタをして
いることの居直りでしかない。

こうした「お友達第一主義」は、実は戸田や砂川だけの現象ではない。左翼革命家も、市民運動家も
みんな程度の差こそあれ、同じ体質をもつ。むろん井上、まっぺんらもその例外ではない。戸田と
砂川は、この「お友達第一主義」を、宮崎スパイ問題のなかで、最悪の形で発露させたものだという
ことだ。　

> �B小西誠はなぜ今回の件で発言に現れていないのか？

　議論がいつの間にか出版物への批判へ、さらに宮学との関係の問題にすりかえ
られただろ。出ていく気になるか？　オレが見た段階での個人的な感想は「ここ
までめちゃくちゃな論法の相手をしなくちゃならないのか？」というものだ。

> �C井上はるおはなぜ戸田掲示板に現れないのか？

　法的に特権的な立場を保有している人間が個人情報をあさってるところに飛び
込むつもりはない。それからピカチウﾀﾝの場合は出禁なのだ。

> �E宮崎学問題と、今回の事件は直接関係があるのか？

　�@で規定した事件だろ。あるわけない。

> �F今回の事件に組織としての関生は関与しているのか？

　している。関生支部というより別のとこが。だから戸田も引くつもりがない。

> �H関生はなぜ宮崎学を今なお呼びかけ人にしているのか？

　上記の理由による。詳細は社批社板あたりに書くか書かないかわからん。
　また、自分が知ってた話が思ったより深刻なのがわかった。宮崎の公然
　復帰は当然ないだろうが、うろうろされるかもしれない（実際してるし）。
　それは国貞サンらがどうとかいう問題ではないな。

戸田は宮崎に何か弱みでも掴まれてるんじゃないのか？
ヤクザやヤクザ周辺者は、本当にクズみたいな連中だぜ。
この前の逮捕だって宮崎に売られた可能性さえある。

>>217
> こうした「お友達第一主義」は、実は戸田や砂川だけの現象ではない。左翼
> 革命家も、市民運動家も みんな程度の差こそあれ、同じ体質をもつ。むろん
> 井上、まっぺんらもその例外ではない。

　そりゃ一般的な義理・人情は否定などせん。しかし政治的な局面では制限される。
できないことはできないだろうし、そのひとのためになんとかしてやろうとするこ
ともあるだろう。

　しかしやはりスパイ問題の場合などは、徹底的に事情をきき、判断すること
になる。しかし我々が宮崎と直接そういう関係でないからな。そしてまわりも
適切な対応をしなかった。だから今でもついてるのは宮崎個人の人間関係によっ
ている。これは宮崎特異のキャラクターによる（この詳細もまたね）。

　しかしその周囲の「おともだち」はふつう関係切るだろ。それが左翼だったら
ば、戸田、砂川らだけじゃない、三上、川上らもだ。そうでない部分でのつき合
いについては何することもできない（するつもりもない）。しかし何か動きが
あったら動くだろうね。

>>219
考えすぎ

>>221
宮崎には前科がある。
公調とのつながりは幼少の頃からだし、今でも菅沼光弘とつるんでいる。
戸田のお人好しぶりと合わせると、とても信じられないね。

>>222
> 菅沼光弘

この男の爆笑ネタは年末年始まで笑わせてもらったな。このお話くらいどっか
の板に書いておくよ。

>している。関生支部というより別のとこが。

いいだもも？幾多？

>>218
>�F今回の事件に組織としての関生は関与しているのか？

>している。関生支部というより別のとこが。だから戸田も引くつもりがない。


いいだもも？生田？

冷厳な事実として言っておきますが、関生・連帯は、国策捜査中止署名
の賛同人に宮崎さんにもはいってもらっています
http://www.hige-toda.com/x/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=874;id=01　

なお、冷厳な事実として言っておきますが、関生・連帯は、国策捜査中止署名
の賛同人に宮崎さんにもはいってもらっておいます　↓
　http://www.kannama.com/news/tyuou_syomei2.htm

>>226
>●戸田さんがつき合って「人間的に信頼が置ける」と言う人を私は信頼できません。　　
　・・・・・ならば（昨年戸田が紹介し、まっぺんさんも支持してくいれている）○○さん
　　　　　も、武委員長始めとする関生・連帯の役員や組合員も信頼できない？？？
　・・・・・戸田の人格と社会的信用に対する全面否定に等しい言い方ですね。

あの〜
いいだもも とか 生田 とか
運動圏では、とっくに
ほとんどの人から相手にもされていないんですけどｗ

団塊以上の爺さん婆さんのほんと一部にはいますけどね

>>228
>（昨年戸田が紹介し、まっぺんさんも支持してくいれている）○○さん

辻元清美？

>>230
福士

163=まっぺんか小西

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜ やい！戸田！ぼくの人格が崩壊してもいいのか！
　(〇 〜　 〇 |　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　/　　　　　 |
　|　　　　 |_/

　　　／) 　／)
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　 | ●_　●　 |　＜ 自分で崩壊させることだってできるんだぞ！
　(〇 〜　 〇 |　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜ 崩壊したら小屋さんよりもっと手が付けられなくなるんだぞ！
　(〇 〜　 〇 |　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　|　　　　 |_/

>>235
あれより非道いとわｗ

>>217
>「お友達第一主義」
戸田がいずみに腹を立てているのは、「一緒に痛快に飲んだ」仲なのに、
戸田を呼び捨て罵倒ひどいひどい、というのが最大の理由かもなｗ

>>235-236
小屋やピカチウのこと、オフで知っている人？
小屋はネットで壊れぶりを見せてくれたけど、ピカチウもそうだったっけ？

>>237
そうだろうと思う。戸田が結柴・新城を支持する理由も「一緒に痛快に飲んだ」仲だと
いうことをあげていたことを、想起せよ。

47　 名無しさん 　 2003/07/10(Thu) 08:06

七夕　投稿者：西川 　投稿日： 7月 9日(水)20時03分23秒

四トロと竹ブンはもう信用できない！！！！！！
「こなければいい」「インターネットは相手にしない」と言われました。７月７日に


インターネットは相手にしない

48　 とみた＝坊主＝あさのの棄てハン煽り未遂ですた 　 2003/07/11(Fri) 14:58

すみません　投稿者：西川 　投稿日： 7月10日(木)11時55分14秒

書いてる途中でボタン押して寝てしまいました。

＞７月７日の前にそういう話をしている方がいたが、それは事実ではありません。

と書きたかったのです。

↑発作を起こして書き込んだものの目が覚めて削除したが、各所にコピぺされてるからこんなのだしたってわけ。
日本語つながってないし。
朝倉の同類はヒキついでに回線切って首吊って（以下略）

こんなの飼ってるグローカルはフトコロ広いなぁ。
右を切った四トロと違って…ｗ

49　 名無しさん 　 2003/07/11(Fri) 17:15

とみたも終わったな

「差別語」といえば、もぐら板で「できそこない」についてやりとりがあったね。

>>230
http://www.masudamiyako.org/home/

>>224-225
ももや生田のはずがないでしょ。そうだったらなんらかの対処ができる。

>>220「井上、まっぺんらもその例外ではない。」に対して163はこう答えている。

> そりゃ一般的な義理・人情は否定などせん。

つまり163は「自分は井上、まっぺんのどちらか」だと言ってる事になるな？
しかし、その他の戸田・宮崎関係分析を読むと詳しいじゃないか。7年前の「ＣＡ」本のように。
よって163＝井上でまちがいないな。・・・・というところで井上さん。
あんた、2ちゃんなんかで書き込んでないで、ちゃんと対戦したらどーかね？
まぺそは「自由論争」板の外で「場外デスマッチ」やる覚悟らしいぜ。三次会見てみな。
いつまでまぺそに代理戦争させとくつもりだ？

つーか井上が登場したら、面白いことは面白いが、収拾はつかないな。
戸田とは似たもの同士だしな。

ぶどうちゃんには「弾圧問題への無視・目そらし」...

戸田 - 07/2/10(土) 11:36 -

　権力弾圧が起こった時にその人物がどういう言動を取るか、でその人物の真価が図られる
でしょう。
　ましてや長年つきあいがあり、一緒に運動もやってきた身近な人間に弾圧がかけられた時
にどういう対応をとったかでの判断は言うまでもありません。

　戸田としては、ぶどうちゃんには今年からは「弾圧問題への無視・目そらし」からの脱却
されて弾圧問題にちゃんと向き合った言説を展開される事を要望しておきます。

>>244
戸田が議員は多忙っていってるのに、貧乏人が律儀にソッコー反論してやるのはシャクだからな。
貧乏人も多忙なんだ。戸田に対しては。

>>245
？
井上はるおちゃんピカチウは、今回の騒動でも
とっくに登場してまんがな

「お友達第一主義」とか批判してもさ、そもそもいずみやまっぺんなんて只の
趣味者にすぎないわけで、戸田からすれば同じ土俵にはなからいないわけで、
端から見てても片腹痛いっていう感じ。
ネットに執着してる奴ってなんでこうも自大主義的なんだろうね。

けどね、まっべんの掲示板の常連は運動圏にいる人達もかなりいるからね。そういう人達が戸田を批判しているんだよ。

だいたいスバイ宮崎断罪・追放は、戸田など一部の例外を除く運動圏全体の共通認識だ。いずみとまっべんだけじゃない。

>>249
それで済むなら麻生英人があんな事は書いてこないだろう
http://redmole.jp/toda/aso01.html
http://redmole.jp/toda/aso02.html
http://redmole.jp/toda/toda00.html

>>250
＞けどね、まっべんの掲示板の常連は運動圏にいる人達もかなりいるからね。

それってもしや黒目さんとかのこと？黒目さんは「運動圏」て言葉好きだよね。
でもさ、だいたい彼の言う「運動圏」ってなによ。
本人だけがなんかやった気になってるにすぎないでしょ。あんなもん。
ネットの世界って言った言わない厳密性だけが取り柄でしょ。
でもそれに依拠しすぎてフツーの人間関係が不自由になっちゃってる人
があまりにも多いんだよね。現実の運動とネットを中心としる「運動」の
齟齬というのはそもそもそういうテクニカルな問題にすぎないと私は思うよ。

>>244
> まぺそは「自由論争」板の外で「場外デスマッチ」

場外乱闘か。面白そうじゃん。
戸田土竜対戦記録を「赤色土竜新聞」11号にして夏コミケで売るのはどうだ？
ついでに各方面に配ったり、模索舎に置いてな。戸田の似顔絵期待してっから　ｗ
http://redmole.m78.com/news/contents.html

>>254
そんなの誰が金出してわざわざ買うんだよｗ

>>249
趣味は趣味。趣味者とて、趣味者以外の面を持っているもんだ。
戸田は、「痛快に飲んだ」いずみが、戸田を呼び捨て、罵倒されるのは
想定もしていなかっただろうし、耐え難いことだったのだろう。

まぺそも「お友達」だと思っていただろうし、２次会も戸田にとっては
「身内」がやっている、「仲間」が集まっている板だと思ってたのだろう。

しかし、事実は冷酷だった。戸田はスパム扱いされた。
今までも常連による罵倒はあったが、まぺそが直接戸田を攻撃するうえ、
戸田は戸田板で戸田の運営について、「身内」に批判されるに至った。
だいたいどこの板でも、板の運営についての発言は神経質になるものだ。
ましてや戸田は、自分のことを「独裁者」だと言っているのだ。
しかもその「身内」は、「コンジョなし」どころか活動家なのだ。
そんな戸田が不憫でしかたがない。自業自得だけどねｗｗ

＞249＞253
確かにデモにも行ったことない人たちなんだろうね。運動を全くしらな
い素人が、ネットで評論家みたいになって本まで出しちゃったのがそも
そも間違い。
それで今回また戸田氏にかみついてあしらわれたっていう
のが、一般の人や活動してる人からみた率直な感想だと思う。
宮崎氏がスパイというのも怪しい。
オレは活動家の友人に誘われて２年前にデモにいったことがあって、その友人に最近、宮崎氏＝スパイ説のこと聞いたら「うそだろ？」って笑ってたよ。
「有名人の作家がそんなことしないでしょ」っていってた。オレもそう思ったよ。

小野田兄弟も三島弁護士も有名人だが？

＞258
そんな人誰も知らないでしょ。オレの友達でも知らないはずですよ。

>>257
読んでから家
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/shakai/top/51-4.htm
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/shakai/top/46-8.htm
http://miyazaki_kyusatsu.tripod.com/

>>260
いかにも週刊誌っぽいうわさ話の寄せ集めでしょ。読む必要を感じないなあ。
書いてるひとも無名のライターばかりでしょ。オレの友人みたいな活動家がいえば説得力ありますねどね、社会的に認められてない人にいわれても困る。

だからさー、宮崎は左翼ですらないのになんでスパイなの？ってことなんですが。

>>262
左翼ぶって運動に接近してきたからだ。

そんなことないでしょー。
宮崎が右翼やヤクザとも仲良しなのは了解済みだったはず。

>>264
しらねーよ。寺村の実子というのは知ってたがな。元暁部隊でなんだかんだと左翼ぶるからダメなんだよ。

>>261
その活動家って方はどんな方なの？
差し支えない範囲で。

ようするに宮崎みたいなタイプは肌で人を選ぶでしょ。
理屈を超越したものがあるってこと。
ネットヲタどもとは水と油なんだよ。
個人情報集会のときに増長したヲタどもに宮崎が沈黙を守ったのは、連中の
やってることが傍目にもショボい「ごっご」でしかないことをよく分かって
たからだよ。
実際、スパイ云々なんていくら連中が騒いでも誰も同調してないことがその
証拠だよ。あの小西ですら。

>>261
自分の無知を晒すだけハズカシいぞ。それで戸田をかばってるつもりか？
週刊誌ネタじゃなく、公安調査庁元職員で宮崎担当の係官が暴露したものだ。
しかもそこで使われているテープは宮崎本人の声が入ってる物的証拠。
宮崎本人も公安と取引した事を認めてる。
わかったか？

>>267
宮崎は運動圏には入り込めないまま今に至っている。
これは宮崎への警戒心が市民運動の中に定着しているからだよ。
戸田は余計な挑発をしてくれるお陰でますます宮崎は不利になる　ｗ

宮崎のよく言う言葉に「身贔屓」というのがある。
良くも悪くもやつはそういう奴。
仲間のためなら中核ぐらい売るよというのは彼のなかでは全然正義。
そういう人間を仲間であると勝手に錯角したほうにこと問題がある。

いずみやまっぺんよりは全然「運動圏」にいるとは思われW

＞しらねーよ。寺村の実子というのは知ってたがな。元暁部隊でなんだかんだと左翼ぶるからダメなんだよ。

そこまで知ってて何をか言わんやだなー。
都合の悪いことは知らなかったことにしようという習性？

出たな、本音が。ｗ　
もともと活動家でもないいずみやまっぺん程度としか比較できないのがアワレ
てゆーか、戸田や宮崎を、その程度の小物にしちゃっていいのか？

>>267
誰だって理屈でのみ動いてるんじゃねえ！
しかし裏切りった。宮崎の行動規範はカネだけだ。

いろいろ支援ぶってやったことがすげえからな。

言い返せなくなり「・・・よりはマシだ」と言った時点で
マケを認めた事になるのがわからんか？

>>272
だからといってその時点で排除するのは間違い。しかしスパイをやったらダメだろが。

>>267
お前宮崎をたてて大集会やってみろ。

えーと、つまり、「いずみやまっぺんなどの小物の批判になど耳を貸す必要
はない」と仰りたいわけですね。
全く同意いたします。

だからさー、スパイというのは身内の振りをして身内を売ることでしょ。
宮崎みたいなゴロツキが身内なのかいと言ってるの。わかる？
だからスパイなんて規定自体が意味なさないわけ。

宮崎は今でもいろんな運動をひっぱってるね。しかし戸田氏に文句をいってる連中は活動家ですらなく、口だけなのがイタイね。

>>278
「耳を貸す必要 はない」ヤツが随分ムキになってるじゃないか　ｗ

>>279
その規定違うよ。

>>268
宮崎がさまざまな運動の中心だと認めたくないとは、あなたが活動家でない、ただのオタクだと自分で自己紹介してるようなもんでしょ。

> 宮崎は今でもいろんな運動をひっぱってるね

ほー！どんな？　痴漢を無罪にする手伝いか？

＞その規定違うよ。

どうちがうの？

>>283
お前なー。２ちゃんねるでのカキコはお前もオレも同じ。
ただのオタクかどうかなんて関係ねーよ。
その「さまざまな運動の中心」になってる運動を紹介してくれよ
中核を売ってパージされ、反原発運動からもパージされ、反石原運動はぶち壊し・・・・
どこが「運動の中心」？

>>266
そうとう有名なNPO団体のリーダーで活動家ですよ。一流メーカーの技術者で、環境問題などやってます。
会社としても当然公認ですよ。会議には会社の名前で出ることもあるそうです。
外務省とか環境省とかも後援につくくらいしっかりした集まりをやりますからね。

　

>>286
＞反原発運動からもパージ

それは違いますね。

　昨年二〇〇一年は、市民運動・社会運動にとって宮崎学スパイ事件で揺れ動いた年である。
　四月の『公安アンダーワールド』（宝島社）の発行にはじまり、インターネット上での論争、
八月の『公安調査庁スパイ工作集』（社会批評社）の発行、そして九・二個人情報保護法案反対
日比谷野音集会やロフトプラスワン（東京・新宿）での宮崎学弾劾の行動などだ。
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/shakai/top/51-4.htm

ようするにどこまで言っても宮崎さんにかなわないオタクさんたちの癇癪でしょ。
今回のことって。

　このおよそ一年間にわたって、公安調査庁スパイを擁護・隠蔽する人たちに対する大論争が火
花をちらして続いた要因は、その中心人物である「キツネ目の公安スパイ」宮崎学が、作家とし
て著名人であったことにもよるだろう。だがそればかりではない。これは宮崎学に連なるスパイ
の人脈が、戦後最大のスパイ事件というほど広がっていた事実への正当な危機感が多くの人々に
あったからだ。
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/shakai/top/51-4.htm

>>290
そんな本出されても訴えない宮崎さんは違いますね。
というか最初から相手にされてないんでしょ？

>>289
> それは違いますね

それ以外は正しいと認めたぞ！　で、他にはなにやっとるの？

ヲタの妄想はコワいね。

>>294
いろんなことやってますよ。だいたい現実をしらないオタクの妄想につき合うほど宮崎さんは暇じゃないですって。

>>293
事実だから訴えられないんだよ
そんな事もわからんのか　ｗｗｗｗ

だから、いろんなことってなに？　言えないわな。運動の中心になどなれっこないからな。ｗｗｗｗｗ

戸田たん、鯖代を滞納か…。なんかかわいい。

スパイ本の出版で勝手に「勝った」と思ってたオタクさんたちが、
実は世間から全然相手にされず、宮崎さんのほうが評価を高めてる
という現状に怒り心頭というのがこの泥仕合の真相。
人のいい戸田さんはそこまで読めないので困っちゃってる。

>>289
オタクだからわからないんでしょ？

>>300
だって運動とかしらないひとだちだからねw

・公安調査庁スパイ工作集
　本書に掲載した公安調査庁の工作文書は、二つに分かれている。第１部は、弁護士・三島浩司氏、作家・宮崎学氏
などを公安調査庁の協力者（スパイ）として養成していたことを示す公調調査官の報告書及び日誌である。
　第２部は、公調調査官によるオウム出家信者に対しての、オウム破防法適用準備に向けての組織実態の調査であり、
これに宮崎学氏もかかわっていたことを示す会談の全文（収録テープ約９０分）である。
　双方の文書は、いずれも公安調査庁のスパイ養成の第１人者といわれる樋口憲一郎（当時東北公安調査局所属）の
作成に関わる工作日誌の全文である。
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/shakai/top/46-8.htm

>>287
まあひとそれぞれなんだろうが、思わず吹いたよw

◆公安調査庁調査官の約２年間のスパイ工作日誌全文を「画像」で公開◆
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/shakai/top/46-8.htm

＞スパイ本
実売１８０部だってさ。小西さんが嘆いてた。
ほとんど身内にしか売れてないだろうね。
俺は３冊買わされたけど・・。

>>303
ねつ造とウソ。そんなに宮崎さんを妬んでどうするんですか？

>>306
実際は18部wwwwwwwwww

公安調査庁なんざただのボンクラ組織だってのは野田チャンのせいでバレバレでしょうに。
宮崎にしてみれば利用してやったということくらいでしかないんじゃないの？

で、実際はどのくらい売れたの？

>>309
利用していろんなことバラしたわけね。

>>310
1.8部しか売れてませんw

反宮崎派が論破されたようですね。

中核の奴に聞いたら、宮崎のバラした情報はすでに撤収済みの裏アジトに
関することだったらしいよ。名義貸してるのも宮崎自身だし、実害がないのを
見越した上で取り引き材料にしたらしいよ。
あとでそのことを知った公調が怒っていろいろリークしたんだろうって。
中核もメンツとしては絶縁宣言せざる得なかったんだとさ。
つまり、公調のリークに必死の形相で踊らされちゃってるネットオタクたち
の哀れさばかりが際立つ形になっちゃってるのはそのせいなんだね。

宮崎学って、大和維新塾とかと仲いいんだよなｗ

>>314
関西内紛のこと教えて。

宮崎にとちゃ右翼も左翼も運動圏もどうでもいいわけ。
中核にくみしてたのも単に反警察、反石原だというだけよ。

>>314
その中核の奴って政治局員かw　じゃあ今の菅沼との関係はなんだ？
公調がリークしたんじゃねえよ。文書が持ち出されたんだ。

>>315
あのトンデモ団体かw

>>314
なるほどーまっぺんや黒目があそこまで必死になるのはそのせいなんだなー。
いまいち解せなかったが今やっと分かった。

菅沼って誰？

>>319

関生の人たちも相当怒ってるらしいよ。
まっぺんに面会申し込んだんだってさ。

マペソの「政治生命」も終わったなw

>>322
ありえないw

戸田も宮崎も、ネットの使い方はうまいとはいえるだろう。
ただし、戸田は掲示板とかではまるでダメ。「戸田の名言」は痛杉。
戸田は、ネットではHPだけに専念しているほうがよいだろう。

一方、宮崎はネットの先進性を高く評価して有名になった人間だが、
「運動」にあまり顔を出すようなことには向かないキャラだろう。
最初の「焚火派」が、ただオフでウロウロするだけの人たちだったのが、
のちにオフだ運動だとなり、うさんくさくなっちゃったのと似ている。

>>325

＞マペソの「政治生命」も終わったなw

いずみはとっくに召還してますが何かW

戸田って人は政治家向きじゃないね。
直対応しかできない。
雑魚はほっときゃいいだけのこと。

>>314
まあ、そういうことなんだけど、
俺が興味あるのは、それでもあえて
宮学糾弾を叫んでいた、小西、津村、共産趣味者たちは、なんなんだよ？とｗ
当時の「小西の政治」はわかるんだがｗｗ

うちはだいこ？

>>330
そうだろw

汚物だいこなら、小西やいずみに媚びると思われ。

中核に憧れてるが入れてもらえず中核にものすごく嫌われてるひと。運動経験がないのはうちはだいこのほうなのになw

明日が見ものだな・・・・（謎

>>332
たいこは小西と中野の関係を知らない

>>334
まったくだ

うちはだいこは焚火派が20労組集会のスタッフに多く参加していたことを知らない。

＞焚火派が20労組集会のスタッフに多く参加

多くって何人よW

まっぺんもいずみも中核の良き部分、つまり献身的なカードル層をいかに
今後の運動圏に生かすかってことを相談してたわけ。
宮崎問題の根もそこ。
ここにきてそれが実現しようとしてるムードがあるのに、戸田がそれを
無神経にかき回そうとしたから怒ってるわけ。

>>339
まさに空気嫁って感じだよな。

>>339
>中核の良き部分、つまり献身的なカードル層をいかに
>今後の運動圏に生かすか

そもそも、カードル層を含め、
まっぺんやいずみは
まったく相手にされていませんがｗ
つーか、関心も無し。

>>341
知らないのか！　こりゃｗ

＞ つーか、関心も無し。

あーよかった。もう中核があっちこっちで接近してくることはないな。

いやいや、ですからその得手勝手な横恋慕がネットサヨに特有な妄想なのだと。

これ、ネタじゃなかったら薄ら寒いし、ネタだったら反応した私がアフォだっていう、どっちにしても悲しい話なんですが。

>>314
＞あとでそのことを知った公調が怒っていろいろリークしたんだろうって。

これ…事実関係からして明らかにおかしいですよね。
もし「おかしくない」なら、「公調とのだっちは実は裏でつるんでいる」という、革マルも真っ青の謀略論の類になってしまいます。笑

>>329
＞宮学糾弾を叫んでいた、小西、津村、共産趣味者たちは、なんなんだよ？とｗ

スパイ本読んでないんですねこの人。少なくとも「興味ある」ならそれくらい読んだ方がいいと思いますよ。
「宮学糾弾を」当時最も強く「叫んでいた」のは、その３つのどれにも属さない人でしたがな。
そしてその人は、その人自身がなぜこの問題に力を入れているのかをちゃんと書いてるがな。学生時代から変わってない芸風で。(^^;;)

あともう１つ、津村さんがそういう行動をとってたことについて知りたければ、まずスパイ本の当該部分を読んだ上で、さらに「弱小ドマイナー党派」のサイトでも見ればよろし。がんばって検索すれば、個人サイトもわかるでしょ。

おひおひ、図星と見えて言い訳くるしいね。

＞「宮学糾弾を」当時最も強く「叫んでいた」のは

革マル、小西、津村、富永、四トロ二次会常連のほんの一部の共産趣味者ｗ

あいかわらず自大主義まるだしだなー。いずみちゃん。
あんな駄本を「買って読め」ってか？
当該部分をテキスト化してアップするぐらいしなきゃなんの説得力もないよん。

>>348
そう富永さん。スパイ本では角p~までメッタ斬りにして「らしいなぁ」と共著者ながら他人事のように（プラスの意味で）感心してました。
ちなみに革マルは「中核派弾劾」ばっかりで、「宮学糾弾」なんかほとんどしてません。9.2の会場でアドバルーンあげたっきり。

運動からは逃亡してもネット上での自己顕示欲だけは払拭できずに
こうやって出てきちゃうんだよね。
ある意味素朴なキャラだよね。

>>349
いや私もそうしたいんですけど実際は！！！＞テキスト化
でも「渡世の義理」(c)津村さんで、社会批評社の著作権を侵害する行為は控えざるを得ません。残念。

なお「買って読め」などとはどこにも書いてなく、立ち読みでもよいように思いますが。笑

あのー、反住基ネット連絡会に復帰したんですが。。。

七條≧いずみ
必死ｗ

＞あのー、反住基ネット連絡会に復帰したんですが。。。

あ、そうだったの？ごめんごめん。

左翼という奴の本質は、「変態」「自己愛」「ご都合主義」

いや必死なのではなく、これが「本来のナチュラルな私」だなんてことは昔からの私の暴走迷走ぶりをちゃんと観察してればわかることであってｗ
今は単に、「今日の仕事はつらかった〜」で呑んで目が冴えてしまったので書いてます。ウチ、普段は書き込めないんですよ、自宅サーバでポート80番空いてるので。今はW-ZERO3で接続してるので、この機会に書きなぐり。笑

>>357
じゃ。せっかくだから
なんで、ＷＰＮ前夜に逃亡したか書いてよんｗ

＞ウチ、普段は書き込めないんですよ、自宅サーバでポート80番空いてるので。今はW-ZERO3で接続してるので、この機会に書きなぐり。笑

なんていう物言いに彼の動揺を見て取るのは穿ちすぎというものでしょうか？

前夜に逃亡したのではありませんが？？

うんうん。そうそう。なんで逃亡したのかおせーて。

>>359
なんで私を「彼」呼ばわりなのか？？ 笑
いろんな可能性が有り得るので聞いてみました。笑

はなしそらすなよお。

そういやツムラって人まだ生きてるの？

>>362
はるおちゃんとは相変わらず関係遮断か？ｗ

むしろ反平アのサイトからの逃亡について

タイトルマッチはやる気あるの？ないの？

>>361
WPN離脱とpeaceact逃亡とではずいぶん違うんですけどね。。。
前者は簡単な話で、あの路線に展望がもてなくなったからですよ。でも私はあそこでは下っ端なんで、単にムスケル勢力が１人減ったというくらいじゃないでしょうかマイナス影響は。
後者は、基本的には他者との関係において他者のプライバシーにかかわる話を含むため書けません。書ける範囲も今は書く気がしませんが、その範囲におけるヒントは「トランスジェンダリズム宣言の出版」でしょうか。
このあたりは、今話題の「産む機械シャツ」に実は絡むところで、おいおい自分のblogで触れてくつもりですよ。と結局blogの宣伝。ええそういう奴です私は。笑

>>366
ＷＰＮ「前夜」逃亡と同じことです

>>368
宮崎学糾弾の頃の
小西のアンチ・シミタケ私怨闘争について、どーぞ。

>>368

sage

>>367
タイトルマッチかどうかはともかく、直接対決ならばやるに決まってますって。立会人立候補者もいるわけですし。（それに興味をお持ちならば当然ご存知ですよね？）

市議会傍聴ツアーを兼ねて押し掛けるってのはどう？

やっぱ、いずみは漢やなあ！

>>372
>立会人立候補者

葉寺とｔａｍｏ2ね。

戸田がおかしいスレが、いつの間にか宮学スパイ問題になるのは面白いね。
なぜか、宮学と書き込みがあると現れる皆さんがいるね。
しかし、いやーごくろうなこった。まだ、宮学一派残党がいるとはおもわなんだ。
ネット上でほえてるだけなのはお互い様だがね。
ただ、ネット上にも居場所はないわな。おたくらには。

しかし、まーだ宮学のおこぼれで食ってるんかね。
だせえな。自前の運動作れてねぇのはそっちの方だろうが。
いい加減に左翼内ゲバネタで食うのやめろや。
てか、内ゲバしててほしいんだろ、本音ではさ（ｗ

いずみに漏れなくついてくるｄｋ、登場

>dk

お前、少しは痩せろよwwwwww

実際問題、宮崎の影響力は舐められんだろ。
少なくとも社会批評社の１マン倍は影響力あると思われ。

そうそう、>>357の自己レスですけど、このスレにはウチのblogお読みの方もおられるようで、その方はご存知でしょうけど、最近「温泉で放蕩しすぎて」ｗ金欠になり、土曜に日雇いバイトやってるんですよ。
で昨日はNEWSの亮クンのジャンボうちわをひたすら作ってきましたよ。笑
時間が余って今度はプリキュアのシールの帳合、っていうかまぶし。
そのあたりの小娘より４倍速くまぶせるのは昔取った杵柄か。ってここにいるみなさんはもっと速そうですけど。

戸田の影響力も結構馬鹿にならないが。。。

関西と首都圏の運動のセンスは全然違うからねえ

>>380
早々とオナヌー始まっちまったw

>>383
はい。笑

いずみちゃんも痛いとこ突かれるとこういう無意味な特有の返しで「いなした」
などと思い込めちゃうあたりがディスコミュニケーションなネットサヨの典型
なんですね。

>>384
そろそろ、小西や井上　( 他 w ) との蜜月の総括でもしてくれｗ

で、一度は全戦線から逃亡した野郎がなんでのこのこ今頃になって
シャシャリ出てきたのかを説明しろと言ってるわけですが。

じゃ昔の芸風一時復活で。笑

具体的に、私が突かれた「痛いとこ」とはどこですか？
１つでもよいので実例を引用きぼん。

>>387
一度じゃありません

>>387
＞野郎

って何で私が「野郎」なんですか？説明求む。

＞今頃になってシャシャリ出てきた

説明もなにも、「出たかったから」出た、という以上に何か必要ですか？
そのあたりぜひご教示を。

＞「痛いとこ」
山形の某混浴温泉で他の入浴客が気味悪がって管理人に通報されて
ひと悶着あったこと。

>>391
wwwwwwwwwwwwww

>>391
ソース希望。っていうか山形の混浴に入ったのって３箇所しかないような。金子勝が分析してたｗ肘折も未湯なんですよね。。。

倫理的に言ってやってきたことへの説明責任を放棄して逃亡した人間が
「出たかったから」出たで済むと思ってるあたりがネット（以下略

いずみちゃんの何がウザいってあのメール攻撃なのよ。
いちいち返信しなきゃならんこっちの身にもなれって言いたくなるような
しょうもないメール。
消えてくれてみんなホっとしてたのに、またアレが始まるんじゃないかと
戦々恐々の関係者各位・・。

>>394
おお釣れてしまったよ！！！ 笑

まず、「逃亡脱落」したことに関して説明責任って必要なんですか？
確かに、「呼びかけた」ことについて、「呼びかけておきながら当事者から消える」という事実について、一定の責任は追うと思うんですよね。
でも、そのレベルに関しては、自分の日記で、その時点で書いているつもりです。

そして、「出たかったから」出る、で済まない、というのは、戸田の論理とどこが違うのか？と。（とこういう言い回しが往時の自分だなぁｗｗｗ）

>>396
>おお釣れてしまったよ！！！ 笑


いずみのお家芸「誤爆」ｗ

>>395
メール攻撃ってアンタ…笑
誰にそんなことしたっけか？ まじめに思い当たらない。メール書くことって基本的におっくうだから。だってそんなの私と相手しか読んでないんだよ！！ そんなものに労力使うくらいなら２ｃｈで(ry
よしんば、あなたが私のメールをそう感じたとしても、それで「関係者各位」というのがなぁ。もしや「被害者同士で情報交換」ってやつ？ あぁ集団ストカーなみだｗ

「で、なんで逃亡したんだ？本当のことろをそろそろ話してみるか・・・な・・米沢」

(いずみ酒量アップ)

>>399
それは自分のblogでおいおい書くんですよ。共産板にとどまらない話なのでそれは。

＃さすがに「産む機械シャツ」が何なのかはわかってますよね？

これはマジな話らしいけど、イズミチャンのせいで東北の温泉じゃ混浴
を取り止めるところが増えてるらしいよ。

「笑」の猫かぶりが剥がれ「w」「(ry」

ネタに付き合うのもだんだん疲れてきたｗ　けど、このスレは来週開設予定の新サイトで保全するので問題なしと主観的にみなします。

>>402
たとえば具体的にどこですか混浴取り止め？

＞それは自分のblogでおいおい書くんですよ

なんでココでは書けないんですかー？

>>405
だってここ、ジェンダー関係の人、読んでないじゃん。っていう単純な話ですよ。

>>404
明日、「鬱」にならないようにね

あながちネタではないところがいずみの恐ろしいところだ。
その証拠はここまでいちいち反論してくるところ。。。

>>406
井上と仲直りでもしたら、どーだ？ｗ

>>408
いや往時とは比べ物になりませんよ…年はとるものです。

＞だってここ、ジェンダー関係の人、読んでないじゃん。

おまえの偉そうな「呼びかけ」を見たすべての人に対して責任はないのか？
まったく個人的な動機だけで運動やってて当たり前ないずみや黒目みたいな連中
には制裁が必要だ。

>>411
＞おまえの偉そうな「呼びかけ」を見たすべての人に対して責任はないのか？
それを最も広範に実現できるのが、ウチのblogに書くことのはずです。

＞個人的な動機だけで運動やってて当たり前

アタリマエでしょうそんなの！！！ 少なくとも第一義的には。

って話を学生時代に富永さんと山谷でしみじみ話したなぁ。。。（過去を懐かしむ年寄りの芸風）

＞アタリマエでしょうそんなの！！！

いや。一度運動に足を踏み入れた人間なら誰でも分かることだが、仲間や大衆への責任というものこそが
その人を運動家として倫理的たらしめるものでしょ。
よしんば、自分が「出たい」などという得手勝手な願望がそれに優先するなどという理屈は許されないと思うよ。
あなたにとって当たり前のことが社会では当たり前でないということにそろそろ気付いてくれないと
また以前のことの繰り返しになってしまうよ。

>>412
つか、口臭なんとかしたほうが

いずみの一生

運動→逃亡→復活→逃亡→復活・・・・・・

いづみちゃんが釣れて二時間が経とうとしておりますW

＞仲間や大衆への責任というものこそが
＞その人を運動家として倫理的たらしめるものでしょ。

そうですね。まったく同意。

で、

＞よしんば、自分が「出たい」などという得手勝手な願望がそれに優先するなどという理屈は許されないと思うよ。

というのがまったくつながりません。
個人個人は、それこそ「社会情勢に関係なく」（いや、本質的には関係してるかもしれないけど）しんどくなったり他の優先順位ができたりするものでしょ。
それを倫理的に許さないというのは、闘いがイチバン尊い、という、戸田と同質かつ戸田未満の、いわばマル青同論理だと思うのですが。

そして私は、あなたの言う「責任」について「日記で書きました」と書いています。
ので、それに反証をお願いしますね。

>>415
ホントご指摘のとおりですね。まったく。

>>416
ホントご指摘のとおりですね。まったく。笑

>>417
>それを倫理的に許さないというのは、闘いがイチバン尊い、という、
>戸田と同質かつ戸田未満の、いわばマル青同論理だと思うのですが。


ああ、こういう切り返しか。
いずみもかなり錆ちまったなｗ

錆びるも何も昔からこうですけどねぇ。。。
っていうか反証をお願いしますよm(__)m

「呼びかける」ということは相手の生き方に作用を及ぼすということであり、共に闘うということは
なにかあれば自分を犠牲にしたり、誰かが犠牲になってくれたりするということを保証し合うということだと
僕は思うんですね。
しんどくなってやめるのは自由。ごめんなさいとしか言い様がないものね。いやがる人を無理に説得して
運動に関わってもらっていても運動のためにならないから。
でもね。一抜けたと言っておきながら、また何喰わぬ顔で運動に復帰するということは、まがり
なりにもあなたを信じてなんらか生き方を変えた人々からすれば「ふざけるな」ということになると
思うんですよ。こういう倫理観をおかしいと思いますか？

なんか、いずみも、
四トロ二次会の一部常連たちのロートルあたりにしか
もう、通じないセンスだなあ。
このママ、下降戦を辿るのみか..．

＞「呼びかける」ということは相手の生き方に作用を及ぼすということ

同意します。

＞共に闘うということはなにかあれば自分を犠牲にしたり、誰かが犠牲になってくれたりするということ

同意します。

＞保証し合う

まったく同意できません。そんなのは個々の信念の問題に過ぎないのでは。

＞一抜けたと言っておきながら、また何喰わぬ顔で運動に復帰する

私がそうしたという根拠をお願いします。
ちなみに、今回の復帰については、昨年の春過ぎからblogでちゃんと順序を踏んで「予告」していますよ。

＞あなたを信じてなんらか生き方を変えた人々からすれば「ふざけるな」ということになると思うんですよ

あなた自身がそうなのですか？
ならば真摯に受け止めるので、ここかメールかどちらかで、具体的に「私のどこを信じたのか」をお教えいただければ幸いです。
もしそうでないなら、これは最低の「代行糾弾」ですね。

>>422

下降線というからには、過去は今よりマシだったということなのでしょうけど、その根拠を開示いただきたく。

2ちゃんで自分探しのいずみ
今宵もさらに彷徨うばかり哉

>>425
今宵「も」というのが意味不明。最近夜はずっと寝てますが。

しかし「産む機械シャツ」に反応がない…
これって私を叩くには絶好のネタなのですが。

＃まぁそんな価値もないということなのでしょうけど。笑

>>426
眠れないなら電話してきな。

しかしほとんどの問いかけに返答がないなぁ。。。この展開じたいも、当然に、戸田糾弾サイトでネタになるのですが。

言うに事欠いて「代行糾弾」だって。
そんなこと言ってるからどこに顔だしても「いずみを叩くスレ」に
なっちゃうんでしょ。

＞ほとんどの問いかけに返答がないなぁ。。。

それはキミのほうでしょ。

＞そんなこと言ってるからどこに顔だしても「いずみを叩くスレ」になっちゃうんでしょ。

「代行糾弾」という主張が、「叩かれる」ことにいたる根拠を開示いただければ幸いです。
少なくともこの用語じたいは、運動関係では普通に使われていますよね？ 文字通りの意味で。
そして私は文字通りの意味でそれを使っています。「当事者と何の関係もない人が、当事者の主張を根拠なく勝手に代弁する」っていうことです。

いずみオナニーナイト

>>433
おっしゃるとおりです。

>>431
私が、ここでの問いかけに「ほとんど」返答していない、というのなら、その「ほとんど」を定量的に説明するか、またはそう印象をもった部分をご指摘いただきたく。

少しでもいいよ。なんらか「保証し合う」という要素がなくてどうして他人を仲間として信じることができる？
闘う仲間に対する責任というものはそういう重みがあるということを分かってほしい。
あなたがblogでどんな言い訳をしようが勝手だが、僕はそういうことを言っているんではないよ。
あなたの開き直りに等しいそういう態度について言っているんだよ。僕の正体についてはここでは
明かさない。でもあなたのことは尊敬していたし、期待もしていた。しかし、それは裏切られた。
それだけのことです。

>>434
で、これからどう生きていくのよ？
プログラマとしてもいい加減限界近し。つーか、四十路でフリーのプログラマって、あーた。
ガテン派遣じゃ、ますます難しく。
親のスネですか？

いまなら、医学部入りなおすのも遅くはない。

＞「ほとんど」返答していない
だから運動から逃亡した本当の理由をプリーズ。
「どっかで書く」なんて言い訳はダメよ。

混浴で揉めた件の詳細も白状せい！

やっぱ、いずみは井上とケコーンするしかないのではないかw

いずみちゃんが変態なのではなくて、混浴温泉に巣食う
変態さんをいずみちゃんが注意しただけのことだよ。

しかし、このスレ見たらフツーの市民運動家は引くだろうなーw

>>443
ｗｗｗｗｗ

>>436

まぁ「通りすがり」というのが本当にそうであった体験を、私は生まれて41年間、一度もしたことがない、というのは置いておいて。

＞なんらか「保証し合う」という要素がなくてどうして他人を仲間として信じることができる？

それはあなたの価値観。
私が運動の仲間に求めるのは「仲間を売らない」これだけですね。
サヨだけでなく、反権力一般に求められる倫理はこれだけだと思っています。
無論「世間一般」ではそれすら求められていませんが。

＞あなたがblogでどんな言い訳をしようが勝手だが、僕はそういうことを言っているんではないよ。 あなたの開き直りに等しいそういう態度について言っているんだよ。

１つ確認したいのですが、私が運動の文脈において呼びかけていたことを、私が「転向」よろしく「あれはまちがいでした」と言って、さらにその後「いややっぱりあれは正しかったです」って言ったのでしょうか？私にはそういうことをしたつもりは完全にまったくないのですが。

＞あなたのことは尊敬していたし、期待もしていた。しかし、それは裏切られた。

ご愁傷さまです。
そして、私が「ご愁傷様です」という人間だということは、今にはじまったことではなく、昔から同じ。
それを見抜けなかったのは残念でしたね。

＃まぁなんとなくどなたかはわかりますが、でもこういう話を未だに書いているのなら、あなたはやぱり「あの」ドグマから抜け出せていないということでしかないのでしょうかね。

いずみって、ほんと
「劣化した」革マルセンスだなあｗ

はぁ〜イヤだね〜
こんなのが「反権力」だと

>>437
もう、月単価70万以上の仕事は無理ですけど、まだ40〜50万の仕事なら余裕をもってできます。っていうか今まさにここに書いてるっていうのがそういうことで。
そういえば私が20代の頃は「プログラマ40歳定年説」が公理のごとく語られてたような。

>>439
他者のプライバシーが絡むことを書けるわけがないでしょう？
自己情報コントロール権ってご存知ですか？

>>440
もめたこと、というか、少なくとも「揉め事があってその情報が私のところに入ってきた」ということは一度もありませんが？

＃っていうか今の派遣の仕事、未だに「バレ」てないというのが実に摩訶不思議だ。。。

実際にいずみがこのスレを新サイトに公開するかが見物w

>>446
革マルセンスというのがいくつも思いついて、絞りきれないのですが、後学のために、もうすこし具体的にご教示いただければ助かります。

誰も「産む機械シャツ」にツッコんでくれない。。。。涙

異常な自尊心の高さw

>>452
いずみの場合、そのあたり弄ると
こうなるw

本人は相対的に俯瞰しているつもりらしいがww

このスレというかその前のスレ（当然全カキコ保全済み）で、「いずみが『戸田は男根主義だ』といっているその根拠なんかちっとも自明じゃないじゃん」というあまりに正当なツッコミが入ってましたよね。

で、いい機会だってんでそれは、「キーワード列挙」のレベルでまだ極めて不十分ですが、一応開陳しました。

まぁそんな私の、その文脈での最大の弱点は、「トランスジェンダリズム宣言」という本自体ですよね。
あの本の批判的書評が「インパクション」に掲載されたのは当然みなさまご存知のことと思います。ネットサヨを批判するみなさまなら、現実の運動を語る、そういう雑誌は当然、立ち読みレベルでは目を通されてると思いますので。
で、私をケチョンケチョンに批判しつくすなら、そこが最大の弱い環、なのだと思うのですがねぇ。実際攻められたら防御一方だよ。涙

>>453
えーっと、私が「相対的に俯瞰」したことなんか過去ありましたっけ？？

＞「トランスジェンダリズム宣言」という本

文才がまったくないことしかわからん。
まあ、さすがに、このことは本人も自覚しているようだが

>>456

おっしゃるとおり、それを言われるとまったくそのとおりですとしか返せないのもつらいところですが。。。

たとえば、戸籍への見解とか、あるいはあの本の中で私以外の人が書いた部分、国際情勢とか、日本のトランスジェンダー史とかはいかがですか？（後者には批判も集中してるのですが）

>「トランスジェンダリズム宣言」

何部売れたん？
1 0 0 部くらいか？

＞「仲間を売らない」

そんなことはあらゆる人間集団にとって当たり前のことでしょう。問題はあなたの関わっていた
多くの運動が、それに留まらない、あなたの価値感からすればどうでもよい僕の言うような紐帯のもとに、
多くの人々の努力と犠牲によって存在しているということをあなたが爪の先ほどもわかっていない
ということです。
ここに来てそのことがはっきりとわかりました。あなたのような人間は運動には必要無い。害悪です。

共同執筆のいつきさん（部落解放教育にかかわっておられる高校の先生）ががんばってかなり売ってくださってて、それだけで「100部」は圧倒的にクリアされてますね。
そういえばいつきさんはこの前NHKに出てましたね。いいなぁソニソタソハァハァとしゃべれて。笑

あとそれ以外にも、全国の大学で、ジェンダー関係のサブリーダとして春に定期的に売れているようですよ、毎年。

まぁ、あの本以外で、あの切り口の本って、他には田中さんの「トランスジェンダー・フェミニズム」くらいのような気がしますので、「他にないから」という消極的理由が大きいように思いますが。まさに日本のトランスジェンダリズムの状況を反映してるな。苦笑

社会批評社の本って、製本・装幀・編集・構成・校正
すべてに於いてひどすぎ。
あれで金取るなよ。
荒実践社以下ｗｗ

いずみってたいこと張る存在だね！

＞そんなことはあらゆる人間集団にとって当たり前のことでしょう。

とりあえず少なくとも宮崎問題に関して共通のセンスを持てたことをうれしく思います。あなたはもはや何もうれしくないかもしれませんが。

しかし、

＞あなたの関わっていた多くの運動、それに留まらない、あなたの価値感からすればどうでもよい僕の言うような紐帯のもとに、多くの人々の努力と犠牲によって存在している

ということをあなたがなぜ推察し得るのか？というのは理解に苦しむところです。
具体例は当然ご教示いただけないでしょうから（っていうかこの場でご教示いただけてしまったらその例の登場人物が困る）

あと、反住基ネット連絡会のみなさんが、「そんなよねざわいずみ」をカッコつきでも「許容している」のはなぜなのかをあなたに予想していただければ幸いです。

＞ここに来てそのことがはっきりとわかりました。あなたのような人間は運動には必要無い。害悪です。

なぜ害悪なのかが、ここまでの主張からしてもつながりませんね。
「よねざわいずみは運動を裏切ったから許せない」までが正しかったと仮にしても、それが「そんな人間は運動にとって害悪だ」ということに直結するのは飛躍ではないかと。

>>461
正直、同意せざるを得まい。。。

>>456 さんは、私の文才のなさを書籍から読み取るという、まったくもって正当な読解をされたと思うので、いつきさんの文章への感想をぜひお願いいたします。ご本人にはここのURIを教えて読んでもらうので。

>>463
>あと、反住基ネット連絡会のみなさんが、「そんなよねざわいずみ」をカッコつきでも「許容している」のはなぜなのか

入りたい「活動家」が枯渇しているから。
戸田が「受け入れられている」との大差なし。

簡単に釣れるなぁ。。。

それ、確実にまったく違いますね。
今のムスケルは十分今の支持層＆裏方さんでまわってますよ。ってこんなことここに書いちゃいけないか^^;;;;;

>>467
果たして、どっちが「釣られている」んだかｗ

釣りなんて作用反作用みたいなもんで、>>468は実に正しいと思います。

>>463
>あと、反住基ネット連絡会のみなさんが、「そんなよねざわいずみ」をカッコつきでも「許容している」のはなぜなのか

たまたま拾われたからってそんなにえばるなや

＞釣りなんて作用反作用みたいなもんで、>>468は実に正しいと思います。

だったらなんでイチイチ「簡単に釣れるなぁ。。。 」なんて
ことさら勝ちを無根拠に誇示するような言い方すんの？キャハ

＞勝ちを無根拠に誇示するような言い方

なのかなぁ。もしそうとられるとしたら反省。以後慎みます。

もはや消えたあとに何を書かれるかが恐くて眠れないイズミチャン

もはやトラジディだね

いや、そうではなく、明日早起きしなきゃいけないと思うともう寝たらアウトかも、という恐怖心かも。ここのところ連続して「遅刻」だし^^;;

なんか、いずみって
弱くなったねww

おっしゃるとおり。まぁ「年取ったなぁ」なのでしょうか。。。白髪も増えたし。

ネットの世界でしか自己を顕示できない人の不幸だね

裏切り者が害悪なのはアタリマエの話でしょ。

＞「よねざわいずみは運動を裏切ったから許せない」までが正しかったと
＞仮にしても、それが「そんな人間は運動にとって害悪だ」ということに
＞直結するのは飛躍ではないかと。

陳腐化しつつあるいずみのこれからは如何に

>>480
つまらん「結論」だな、オイwwwwwwww

裏切り者をどんどん受け入れろと強請するいずみ

いずみちゃんマジで言ってるの？

いやだから、私がどこかの運動を「裏切った」ことがあるということを論証（not立証）していただきたいのと、あと「裏切り者って何？」という。

>>480
その結論は

いずみ　≒　戸田

ということですなｗ

＞「よねざわいずみは運動を裏切ったから許せない」までが正しかったと
＞仮にしても、それが「そんな人間は運動にとって害悪だ」ということに
＞直結するのは飛躍ではないかと。

by いづみちゃん

>いやだから、私がどこかの運動を「裏切った」ことがあるということを論証
（not立証）していただきたいのと、あと「裏切り者って何？」という。

いまさら言い訳してもおせーんだよ。ヴォケ！

それが結論かい！ 笑

まぁ「結論の１つ」ではありましょう。

とりあえず「『仲間を売ることは許されない』ことを公理系として」、吟味していただければ幸いですそのあたり。

【戸田】同じ穴のムジナ対決【いづみ】

だから「何の言い訳」なのそれが？

いずみって、つまんなくなったのう

>>490
それまじめに賛成。
正直、そういうひっかかりはあるんですよね。
だから「直接対決」でそのあたりにも方向性が見出せればよいのかな、とか思っています。

>>490
それが調度良い

＞ まぁ「結論の１つ」ではありましょう。

おぃおぃ、こいつ開き直ったぜ！

>>495
「何に対して」私が開き直った、と仰せですか？

＞それまじめに賛成。

そんなこと言うとマペソの立場は・・・。
もう少しお友達に気を遣いましょうね。

>>493
戸田に対してかなり投影しちゃってるのね

まぁ、昔からお調子者の遊び好きだかんな。

>>497
まっぺんさんvs戸田はもはや、ネット上にとどまらない、リアルガチンコでしょ？
私vs戸田は、あくまでも純ネット上問題をリアルで糾問していただいてそれに反駁するっていう、位相がぜんぜん異なる話ですから。関係ないです。

＞「何に対して」私が開き直った、と仰せですか？

とあるオッサンが、「裏切者を運動に受け入れることを害悪とすることは飛躍だ」と言ってること。

＞「よねざわいずみは運動を裏切ったから許せない」までが正しかったと
＞仮にしても、それが「そんな人間は運動にとって害悪だ」ということに
＞直結するのは飛躍ではないかと。

【戸田】同じ【はるおちゃん】穴の【いずみ】ムジナ対決【まっぺん】

「オッサン」って誰のことですか？

> まっぺんさんvs戸田はもはや、ネット上にとどまらない、リアルガチンコでしょ？
私vs戸田は、あくまでも純ネット上問題をリアルで糾問していただいてそれに反駁するっていう、位相がぜんぜん異なる話ですから。関係ないです。

んなこたないでしょう。少なくとも外からこも問題見てる者にとっては。
そんなことも分からないの？酔ってる？

まっぺんさんの三次会のカキコ見ました？

ウラギッタッテ〜イイヂャナ〜イ♪
コンヨクメグリモアキタノヨ〜♪
ココラデモウヒトハナハカセタイノヨ〜♪
ムカ〜シトッタ〜キネズカデ〜♪
ウラギッタッテ〜イイヂャナ〜イ♪

マッペンサ〜ンタスケテ〜♪
カヨワイアタシヲイヂメルノ〜♪
ダンコンシュギシャガイヂメルノ〜♪
コンヤモコワクテネムレナ〜イ♪
マッペンサ〜ンタスケテ〜♪

よくこういうのすぐ思いつくなぁ（ガチで感心）

しかし、

「裏切者を運動に受け入れることを害悪とすることは飛躍だ」

ということになるのは、どういう脳内バイアスなんだろうと真剣に悩む。。。

その表情は鬼のようだった・・・

＞「裏切者を運動に受け入れることを害悪とすることは飛躍だ」
＞ということになるのは、どういう脳内バイアスなんだろうと真剣に悩む。。。

ジブンの言ったことやろが。しらばっくれんなや。

いずみちゃん。いまさら「そういう意味じゃなかった」とかはなしね。

で、とにかく、こういう主張をする際に「オッサン」呼ばわりすること自体が、日本の左翼が獲得してきたはずの差別問題をすべて蹂躙していることに他ならないのだ、ってこれまで何度も指摘してるし、それ以前にそんなの常識だと思ってたんですけどねぇ。

私の主張が仮にどんなひどいトンデモだったとしても、それを批判する言辞の中に、「オッサン」というレトリックはまったく必要ないはずでしょ？

こういうのが左翼でも左翼的なモノへのシンパでもあるはずがないと思うのですがね？

通りすがり＝朝倉横堀

>>512
つか、もっと簡潔に短く書くことを心がけましょう。

まづ〜、俺はサヨじゃありませ〜ん。石原都政断固支持ですぅ。
そして〜、見た目がオッサンだからそう言ったにすぎませ〜ん。
間違えだったのならオバサンと訂正しておきますぅ。

いやだからさ、「運動に受け入れる」なんて前提を私は一言も述べてないじゃん。

「必要ない」というのは、「害悪だ」という仮定が成立する場合、同意してますよ。
「害悪だ」というのに私は噛み付いたんですけど。

煽りは消えろ。

いずみちゃん。話をそらさないで。

>>515
では、なぜ私は女で世間に通用してるんでしょうか？

ちなみにイシハラは、必ずしも、トランスジェンダーには差別的ではないのさｗ
すくなくともあなたよりは差別的でないだろう、石原。

いずみ、痛いw

はい！ｗ＞520

＞「よねざわいずみは運動を裏切ったから許せない」までが正しかったと
＞仮にしても、それが「そんな人間は運動にとって害悪だ」ということに
＞直結するのは飛躍ではないかと。

これどう読んでも、
A.裏切りは許せないと仮定しても
B.そんな人間であっても運動にとって害悪だとすることは間違っている
としか読めないけど。

>では、なぜ私は女で世間に通用してるんでしょうか？

じゃなして温泉は混浴しかはいらねんだべさ？

>>522

はぁ。。。。

普通こういう場合は、Ｂについて論証するんですけど、既にＡの段階で変、という、有り得ない状況なんですけど。苦笑

数学の勉強をやり直すことをお勧めいたします。

>>523
ちゃんと資料にあたってから書いてください。

「混浴・貸切温泉をたのしもう」とか銘打ってる「よねざわいずみの温泉blog」、リアルタイム速報には「女湯入っちゃいましたー」という内容がゴマンとあるんですが。

＞ちなみにイシハラは、必ずしも、トランスジェンダーには差別的ではないのさｗ

え？今、俺がサヨかそうでないかの話じゃないの？錯乱してんなー。このジジイ。あ、間違えた・・ああんどっちでもええわい！

＞数学の勉強をやり直すことをお勧めいたします。

苦しくなるといつもこのパターンW

なんかもう、「実在しないサヨク」を相手に空を切ってる観念ウヨと同レベルの様相なんですが…苦笑

＞という内容がゴマンとあるんですが。

そんなことわざわざ報告してる時点で自分がフツーに
「女で世間に通用して」ないのを認めてる証拠だべや。

とりあえずＡが無条件に正しかったとして、Ｂについて検討してみっか。

「直結するのは飛躍だ」という元の主張は、当然に、「吟味の結果、許せない場合も許せる場合もありえる」ということと同値。
よってＢは正しい。そのとおり。

なので、そのＢが誤っていることを実証されたし。

>>529
そうですね。実際。

で、性別って誰がどうやって決めるものなんですか？

>>528
同じ穴のムジナが偉そうに選民意識を晒されてもw

どこが選民意識なんですか？

＞普通こういう場合は

「AであるならBである」と論立てされているのに、Bだけを論証する
など不可能でしょうに。普通は。
自分の書いたことだよ？

いやだから、「ＡならばＢである」という私の主張に噛み付いたのは私じゃないよ？

しかも、私への批判はこの命題が「偽である」というもの。

で、当然ながら、「ＡならばＢである」が「誤りである」のは、「Ａが正しくＢが誤りである」場合のみですよね？
なので、「Ｂが誤りである」ことを証明するのは、全体を誤りとする側に求められる必要条件です。

ってなんでこんなことをいちいち書かなくちゃいけないのだ。。。

A飲酒死亡事故を犯した奴は許せない。
Bそいつを２〜３年で釈放するのは間違ってる。
とした場合にどうやってBだけを論証すんの？

一人去り二人去り.．．．．
いずみのお相手は、もう　一人しかいないｗ

いや、そうじゃなくていずみちゃんは
「２〜３年で釈放するののどこが悪いの？」と言ってるわけ。
論証云々じゃなくて単に評価の違いよ。
「たとえ仲間を裏切ったっていいじゃん」というお人。

　

そして、今日も徹夜でネットするいずみであった

＞ってなんでこんなことをいちいち書かなくちゃいけないのだ。。。

と青くなりながら言い訳の糸口を探すいずみであった。

四十過ぎて、連休に2ちゃんで徹夜するいずみかｗ

こここそがいずみの「運動圏」だからさ！！！

結構、盛り上がったなー。
この「結論」でいずみちゃんへの不審募らせる人多いだろうね。

463 ：よねざわいずみ ◆aEFZkjvBAA ：2007/02/11(日) 03:29:26

＞ここに来てそのことがはっきりとわかりました。あなたのような人間は運動には必要無い。害悪です。

なぜ害悪なのかが、ここまでの主張からしてもつながりませんね。
「よねざわいずみは運動を裏切ったから許せない」までが正しかったと仮にしても、それが「そんな人間は運動にとって害悪だ」ということに直結するのは飛躍ではないかと。

>>345 　02/11(日) 00:11:51
↑
いずみ祭、ココからですw

…涙　こういうレベルなんだろうなぁ世の中。

当然ながら、Ａを受容しても受容しなくても、Ｂを考察することが可能です。
Ａを受容したらＢは量刑不当論になるし、受容しなかったらもっと大きな議論になるでしょう。
そして、Ａである場合とＡでない場合とを検証した場合、それですべてを検証したことになるのがとりあえず一般的な話ですね。（あぁ直感主義ｗ）

>>546
5時間ですね

＞こういうレベルなんだろうなぁ世の中。

さすが仰ることが違う！

墓穴掘ったなあ。いずみちゃん。
ちゃんと自己批判したほうがいいよ。

あれ！まだ居たの？
御愁傷様。。。

こっちもまとめるかｗ

私は「仲間を売らない」ことが運動の最低限のお約束でありそれ以上を普遍的に求める必要はない、と言いました。
そして、そういう価値観ではない、「お互いに犠牲を強いることを保障する」という価値観の人が、「そうでないと居直った人間が運動にしゃーしゃーと戻ってくるのはどうよ？」と問いました。
さらにそういう価値観の人から「裏切られた」といわれ（現に言われました）、それに対して「私は裏切ったつもりはないが、そう取られたなら残念」とした上で「運動を裏切った人が害悪だ」というのは直結できない誤りであると主張しました。
もちろん「誤り」というのは、「そういう人は害悪ではない」とは言っておらず、害悪である場合もそうである場合もないということです。

まあ、兼ねてより評判だった、いずみちゃんの賎民主義、自大主義が
見事に全面開花した展開でしたね。

朝倉さんは「強いる」なんて言ってないよね。

墓穴もなにも、今週（になった）中に公開するまとめサイトで全文出しますから。笑

そして、今、戸田があのやりとりをナチュラルに晒してるのと同じく、この発言もネット上で広く検証される可能性がある、ということですよね。望むところです。

なんとか墓穴を埋めようと必死ないづみw

＞兼ねてより評判だった、いずみちゃんの賎民主義、自大主義

たぶんこれ「事大主義」の誤りだと思うのですが、それはともかく、それがどこで評判になっていたのか、リソースをご教示いただきたく。

＞「運動を裏切った人が害悪だ」というのは直結できない誤りであると主張しました。

裏切りを免罪せよと絶叫するいずみ

いや、墓穴を埋めるもなにも、そんなもん埋めようがないわけで、歴史を評価するのは常に他人じゃないですか。まぁ他人から見られもせずに朽ち果てる可能性の方が大きいけど。笑
でも当然、ここまで来た以上、関生とかにもちゃんとコンタクトしますよ。

＞裏切りを免罪せよと絶叫するいずみ

なんか幻聴ありませんか？

現実の世界ではな。
裏切者は一生その十字架を背負って生きていかなくちゃならんのだよ。
それを知らない君は不幸にもここで恥を上塗りしただけだぞ。
悪いことは言わない。温泉巡りをしていろ。

ですから、私が「裏切者」である根拠、さらにはその根拠が現実の運動圏で受け容れられていることの根拠をご開示ください。

これだけ多くの人が君の裏切りを嘆いていることで十分じゃないか。
もういい、もういい。温泉ブログを更新しろ。

「これだけ多くの」ということは、何かこちらのユニークカウントを知る立場におられる方なのでしょうか？

＃っていうか温泉blogの最新エントリはいつ投稿されたどういうお題かご存知なのですか？

いずみって地雷キャラだったんだなW

いずみさん
ここで誰もアナタの味方をしてないことについてどうお考え？
ここでも会話は現実社会の反映です。

温泉blogじゃなく、鉄blogに「今日のプチ旅は２ｃｈ中毒により中止しました」とただいまお詫びを書きましたｗ

これだけ嫌われた奴も珍しいよね。

＞これだけ嫌われた奴も珍しいよね。

あまりある正当な理由があるからだよ。

＞ここでも会話は現実社会の反映です

おっしゃるとおり。ただし「現実社会の一部の反映」。

＞ここで誰もアナタの味方をしてないことについてどうお考え？

当然でしょう。
だって釣られまくりだし。笑

で？

＞賎民主義、自大主義

なるほど。
でもなんでこういう奴が左翼運動になんか入ったんだろうね。
らしくないよね。

＞これだけ嫌われた奴も珍しいよね

どうやってそれを調べましたか？

＞あまりある正当な理由があるからだよ

そのうちの１つでも例示されたく。

＞どうやってそれを調べましたか？

お！御指名。全体的な印象でーす（キッパリ）

>>571

ぉぃぉぃ、このスレの主題であるところの戸田はどうなんだよ。笑

なるほど。個人の印象には反論できないなぁ。笑

あなたがどんなに存在悪かということがお分かりになりましたか？
少しは反省してるようだけど、それとこれとははなしは別ですよ。

>>576
え？私が何をどう反省したとでも？
根本的に人を見るチカラがまずいようで。

あなたがどれだけ人に迷惑を掛けているかを自覚してくださいということです。
下手な強がりは美しくありません。

人に迷惑なんかかけまくりですよ。あたりまえぢゃん。人間だもの。
その上で行動しています。昔も今もです。

で、あなたは、どこからどう見ても、容姿もココロも美しくない私にいまさら「美しくありません」なんて、それイヤミですか？ 笑

あなたには人としての美学というものはないのですか？
だとしたら本当に可哀想な人。

そうですね、本当にかわいそうな人ですよ。詳細はウチのblogで確認していただければと。
http://blog.izumichan.com/

拝見させてもらいます。

と、さらにしばらくアクセス解析にいそしむいづみなのであったW

素人誘導してもしょうがねーだろWWW

まだやってんの？！
スゲー負の執念だな。

まるで「うちはだいこ」か「おミンス」の様だ。

いや、いずみが酔って妙なこと口走っちゃったからこうなってんだよ。
よく読んでみ。相当笑えるよ。要保存だね。

本人どうも「裏切った」っていう後ろめたさはあるみたいだな。
でも戻りたいんだから戻ってもいいじゃん、という主張。
言い方がまずいよな。ものを頼む側の言い方じゃないもん。
普段から人の心なんて度外視のヲタだからしょうがないのかね。

(･∀･)??

なんでこうなってるんだ。これから読む。

「裏切者を受容しないような組織はウチゲバ主義だ」とか言い出すんじゃないの？

結局「逃亡の真相」については誤魔化して終わってるね。
裏切者と言われてもしょうがないと思うよ。

ロム専以上に詳しいヤシがいるな。ちょっと心当たりがある。
が、誰が書いてるかはホントわからんもんだからなあ。

>>591-592
「裏切り」「逃亡」ってなんのことだ？　言ってみ。

>>594
あんたが出るといずみがひくからどこか行ってくれない？
いずみにとってあんたはネットから姿を消したひと、運動から姿を消したひと、つまり死んだひとなんだよ。

ここ、いずみのスレではないだろｗ
戸田と井上のスレだろｗ

>>595
くだらん挑発をw

いずみの書き込みで、井上が悪いということだけはわかった。
反戦運動を分裂させ、いずみを追放したという悪行は明白だ。
これからは井上糾弾だ。

>>598
じゃあその糾弾文でも書き殴っておけ。

ああ、そろそろ運動圏のいろんな事実を明らかにする時期なのかなあ。
でも２ちゃんの挑発には乗らないにしておこう。あと４〜５年はな。

>>595
また寝る。オレなんて気にしないで好きに書きなさいよ。

あ、ぜひともキボン。＞そろそろ運動圏のいろんな事実を明らかにする

僕は一定評価してましたよ。＞163さんの人格
なにかの原因で意味不明な文字列を書き込む所作以外はね。
ただ、僕もそれに切れた時期はありましたが･･･

スレ違いだけどあえて。
　
＞私が運動の仲間に求めるのは「仲間を売らない」これだけですね。
　
ちょと笑う
それ、最近の経緯を念頭に置きすぎ。今だけの思い込み真実
　　（そんなに戸田（宮崎）が嫌いなのか？（笑））
あなたが過去の運動において同席者を嫌悪・反目してきた実例から見ても、間違いなくそれ以外にたくさんのことを「仲間に求め」てきた。（というより嫌悪反目の理由にしてきたはず。も〜いずみのウソツキ！）

なんのことはねえ、結局は気の会うヤツはウヨクでもなんでも寄せ集め、気に食わないヤツは屁理屈つけて遠ざけたりしてるだけじゃねーか（笑）
こういう人が組織のイニシアティブとったら怖い、という好例。
ある意味、日向戦旗のアラタイヘンと酷似。
勝手気ままな駄々っ子が我を通すための能力だけには長けていると。

自らの仲間の論理で免罪符を得ようとしている宮学への警戒は、
かなり広がった（再認識）されたということで、今回はよしとすべきか？
これで宮学警戒が各政治グループの暗黙の了解事項になるかな？
そうなりゃいいけど。

>>428
多くの趣味者の予想通り北部同盟の二人がスレで暗躍してたのがあきらかに。
またも仲間のふりして反戸田派の何人かを後ろから叩いていたか。

時間が経過してほとぼりが冷めた頃になると、何もなかったように現れ
我が物顔で、暴れまくる　いずみ

ところで、大阪で年2回ほどある。sexお見合いにはまだ参加してるの？

※夜中にいずみちゃんの相手をしていたお方は東京都内A区にすみ、
　B区で働いてる方ですな。

おはようございます。時間空いたのでまとめサイト作らねば。

>>603
＞それ、最近の経緯を念頭に置きすぎ。今だけの思い込み真実
＞　（そんなに戸田（宮崎）が嫌いなのか？（笑））

宮崎はともかく、戸田が仲間を売ろうとしたことってありましたか？
まだ「その危険性があるだろう」という段階ですよね今回の話は。

＞あなたが過去の運動において同席者を嫌悪・反目してきた実例

その例を挙げてください。
また、「こいつとは一緒に運動できない」っていうのを「運動」において「主張した例」を挙げてください。（もちろん宮崎以外で）

当然、「ネット上で同席者を嫌悪・反目してきた実例」というのは多数ありますが、それで「その掲示板からの放逐」を言ったとしても、「運動をいっしょにやれない」というのはまったく別レベルの問題では。

>>608
ザーカイさん

>>608
荒さん

>>608
革マル

>>605

残念ながら>>428は騙り。
北部同盟の二人なら、別ルートでリアルタイム通信できる手段あり

>>612
本物現る。
噂の謀略チャットですね。ひとがどんどん離れていったというヤツ？

>>612
よく知ってるねｗ

>>602さんが誰かなんとなくわかってしまった。
本人に言えばいいのに。

>>612
ねえねえ、何でそんなことしってるの？
あんた誰？

>>613
昔のチャットではありません。新規URLです。

>>616
オレだよオレ

>>617
わかってないな。
北部同盟のインテリジェンス能力は公安警察をもしのぐほどだ。
インターネットは使わない。独自オンラインを構築してるんだよ！

残念ながら経済的理由でサーバを落としたからチャットは存在しないよ（爆）
他の方法は僕もしらない。では、ROMに戻ります。

>>620
あ、にせものだ。

>>620
なんであなたがそんなこと知ってるの？

＞経済的理由でサーバを落としたからチャットは存在しないよ

>>619

糸電話か！！！！

じゃあそれまではチャットは存在していたのか。
ただある時期からひとがすごく少なくなったと聞いた。

逃亡したのは井上

ということは>>428の北部同盟は本物の可能性が高い。

分析ごくろさん（W

>>615　本人にいってんじゃん（わら

>>628
誰？

さいきんのタイムマシンは洗濯機らしいな。

宮崎は大谷なんかと一緒に警察追及活動やってるけど、アレは運動圏内にならないの？

>>631
ジャーナリストの方面はどうしようもできない。大谷は早稲田時代からの友人
だし。そういう意味から川上徹とのつき合いもあるんだろうな。
ただそのへんが危ういところ。宮崎とつき合いのある左派系（っぽい）出版社
は以外に多い。だからその絡みでうろちょろしてるから目につく。
で、宮崎のやってることは反権力というより、もはや保守系であれ弾圧や保守
からパージにされた人士に接近する手法だな。これは前から一貫してる。その
うち巨悪の汚職事件に接近するかもねw
もちろんこっちも当然、検察＝善だなんて単純なこと思っちゃないけど。

そっちより運動圏でもっと危ないとこあるんだけど。
そこにマルが絡むのは偶然なんだろうけどさ。

補遺>>632
もっと危ないところと、マルが絡んでるところは別ね。

運動裏話を小出しにして２ちゃんに書いている馬鹿は、飲み屋で昔の運動自慢しているブント親父と同じだと思います。

おはよ、163。

>>633
◆Momokkyh8g のトリップはなんですか？

>>634
そんな単純な意図で書いてると思うか？　まあいいや。

>>637
渋谷桃子だ。

レス番間違えた……

>>636
渋谷桃子だ。

今日はその人格ですか

＞そんな単純な意図で書いてると思うか？

深ーい意図があるんだ？2ちゃんで？？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

はるおちゃん◆Momokkyh8g　と　よねざわいずみ ◆aEFZkjvBAA は
ここで直接お話ししてみなよ
お互いに言いたいことは山ほどあるだろーよｗｗ

>>608

＞宮崎はともかく、戸田が仲間を売ろうとしたことってありましたか？
まだ「その危険性があるだろう」という段階ですよね今回の話は。

それは飛躍しすぎだろ。ト田はマッチョ頭が問題なのであって、椰子はそんな人間じゃないよ。
といあいず、いづみがそういう方向（宮崎＆ト田＝スパイ一味）へ話を誘導したがっているのは分った。

戸田糾弾がいずみ復帰の踏み絵になってる構造なのね。
戸田もいい迷惑だねw

163は
井上はるおちゃんピカチウだったのねw

今頃、何を寝ぼけたことを（W

いずみちゃん今頃鬱だねw








と言うとでてくるかな？

>>640
渋谷桃子の本名は大久保梅子だというデマが流れていますが、信じないように。

>>641
いや２ちゃんだけに書くつもりもないけどな。
まだしっかりした確証ないからけん制。

ザうるさ過ぎｗｗｗ

>>649
それはない。

>>648
お前がいずみを叩き始めたら絶対に許さん。

はじめちゃん。あんたじゃないよ。

ほら騙り始めた（爆）

>>651
騙りがくだらん煽りを……。

>>652
いや、ザさんが書くのはありえないってこと。

テスト#渋谷桃子

自分の裏切りは許してくれ
戸田がスパイを許してるのは許さん
というのがいずみちゃんのスタンスだということはよくわかりました。







と言うとでてくるかな？

>>656
いったい何を裏切ったんだ？


これから長澤まさみ出演映画をひさびさにまとめてみるので、出るとしたら深夜
なのでよろしくね♪

おまえには関係ないハナシだよ

>>657
>出るとしたら深夜なのでよろしくね♪

今宵は　とみたナイト　か　wktk
できれば、　いずみvsとみた　で、よろしく！

>>657
おひとよしだし、甘すぎませんか？

>>660
筋金入りのちゃねらーなんだから
しょうがないww

>>661
意味不明だよ

また四トロ集団か！

四トロ集団ってだれ？

>>659
とみたvs北部同盟ならわかる。

>>665
とくにいずみと分かれてからのとみた叩きは凄まじいからなｗ

>>651
本物だろうな。ほぼ間違いなく。

>>666
しかも陰湿。

>>667
絶対ない。茶坊主は、引率で海外にいる。残念だったな（W

>>669
↑
いつでも簡単に釣れる北部同盟（W

それにしても必死ですなあ

>>668
ぉぃぉぃ、引率ってなんだよ。なんの引率だ。
なんで知ってるんだ？
で、あんたは誰だよ？　

携帯で聞いたら？ローミングサービス入ってるはずだから（W

>>669
ＬＰＧはどっからでも2ちゃんやってるぞ(w

ていうか、LPG,茶坊主，罵倒派・・・　今はどのHNも使ってないよ〜
勉強したほうがいいよ、あちこち覗いて。分析不足を恥じなさい（W

ということで、今夜は

とみた　ＶＳ　北部同盟 ( ＬＰＧ ＝ 茶坊主 ＝ 猿猿 、きんどーさん ＝ 本部長 )

を予定しております。お楽しみに☆

対立してないけどね。（ｂｙ北）

>>674
「 , 」「（W 」
↑
それにしても、爺臭いなお前ｗｗｗ

爺だもん（ｂｙ北）

>>674
茶坊主使ってるよ。そんなことまで隠蔽しようとして必死すぎです。
それを分析不足とまでいってる。

どこで？？？教えてけろURI

引率って言葉使う仕事ってなんだ？

>>680
分析不足だなあ

>>680
>教えてけろURI

↑
ww

URI指定がないと嘘だよな。netでは（笑）

でも本当だよ。

つーことで、爺は仕事、仕事。あとは適当に遊んでくりゃれ（W

>>669=>>672=>>674=>>678=>>686がバラしちゃったってこと？

>>687
そういうことｗ

北さん責任とってよ（わらい

仕事と遊びのバランスが崩れるんだよな。ストレスで・・・
カワイソウナ爺だな　ｗｗｗ

>>690
元々バランス崩してる爺だけどね

そりゃそうだ、精神「病」者団体に入ってるからな

ここは北部同盟ホイホイスレ

>>692
それで大学解雇されたという噂

>>694
だからか！サーバー維持できなくなったのは

>>694
ケケとたいして
かわらんな

嬉♪＞ケケと一緒

>>697
爺さん、酒ばっかり呑んでないで仕事やれよw

北さんは酒のまねぇよ。
禁酒禁煙の人だからなぁ（このごろ前立腺がやばいと言ってたけど）

>>699
↑
また釣られてるよw

だって本人だもん（ｂｙ北）

北？をはじめ北部同盟は
なんかこのスレを故意に他の方向（ex北部同盟祭り）に誘導してないか？
戸田との対決に煙幕を張ろうとしてるでは・・・奴らなら可能性はあるな

考えすぎかW

>>702
いずみの醜態を少しでも晒されないように「流している」のでしょうｗ

昨夜の「いずみＤＱＮナイト」↓

>>345-608
　

戸田土竜戦争、終わらず。dk、黒目が戸田板登場。
戸田は相変わらず、ションベンを浴びまくったカエル状態。
砂田はチャチャいれだけだからともかく、お小姓「統一戦線」はきもい。

戸田は結局、小西への記事削除要求は撤回したのかな？
土竜板はともかく、小西板は見たのかな？
うちはだいこの言う「ネット右翼のもとじめ」は攻撃しないのかな？

北＠仙台は「舞踏派」とか名乗ってた。
昼間のwhois情報アプの際、葉寺とかともめてたのを思い出す。

>>706
右からひだり氏の情報をうｐしたのか！

upに文句つけたのが北＠仙台

>>708
じゃあ北さんに問題ないでしょ

葉寺の差別語丸出し作風に北＠仙台がキレてたんじゃ？whois問題じゃなくて。
whoisは２ちゃんで暴露されたことを北が非難。それは公開情報だからと反論したのがいずみ
北にしてみれば右からのことより、自分のサーバの所在が知れるのを恐れたという（ｹﾞﾗ

>>710
>葉寺の差別語丸出し作風に北＠仙台がキレてたんじゃ？

直接的には、例の北部同盟クローズド謀略チャットで葉寺にキレたのは、ええ戦線やな。
で、葉寺は謀略チャットに行かなくなったとｗ

「クロスファイア」「ロボコン」は100回みてそれなりだったが、「タッチ」
があんなにつまらないとは……。犬童は何考えてつくったのか？
つい最近「丹下左膳　百万両の壺」の1935年の大河内伝次郎版と2004年のトヨ
エツ版を両方みた。大河内版もあの時代としてはなかなかだが、トヨエツ版は
かなりいい。

それにしてもおまいらウソかホントかわからねえ個人情報いろいろ書いてるな。
いい加減にしておきなさい。

>>710
whoisについては、おれはいずみちゃんと同じ立場だったはず。
「親『チョン』文化人」て、括弧をつけて書いたのは、別のこと。

>>711
なつかしいねー。あのクルクルパー、「差別意識があれば差別だ」「そうで
なければ差別意識なき〜」とかほざきだしたんだよなー。あれはすごかった。
「皮膚感覚」ともほざいてたなー。その時点で、そんなもん信用できん。
んでもって、おれのキャラとか、そおゆう部分を叩くようになった。
「転載君」とか「悪趣味」とか。あれじゃー接点ぶった断りたくもなるさね。

その直後だかで、２ｃｈ共産板におれのスレが出来た（わら）

今日は静かな夜でした。
他スレにマルチポストしている暇人もいるみたいだけど。

>>212
＞親のすねかじりでグダグダ言うだけのヤツとか

　うちはだいこのことですか？

>北部同盟クローズド謀略チャット

今あるんだっけ。それとも崩壊したんだっけ。知ってる人いる？

いずみちゃん相当ショックだったみたいだね。

>>716

>>620 ：北＠本物 ：2007/02/11(日) 11:26:23
残念ながら経済的理由でサーバを落としたからチャットは存在しないよ（爆）
他の方法は僕もしらない。では、ROMに戻ります。

>>717
何がショックだったの？

>>718
じゃ、いつもの金土日のよっぱ電話だけか？ｗｗｗ

Re:堅いこと言わなくても

明るい共産党をつくる会 - 07/2/12(月) 14:19 -

▼がんばろうさん：
>この掲示板の運営に支障も無いし、
>課題によってわかりやすいタイトルと
>HNを使えばよいと思いますが。
>統一に、やぶさかではないですけど。
>管理人の指示があれば従います。

なりすましはいけませんね。
管理人無視の２重ハンドル（多重ハンドル）は背信行為です。
「うちはだいこ」は投稿禁止という管理人の指示には従わないのですか？

>>713
>なつかしいねー。あのクルクルパー

ええ戦線は、きんどーさん(本部長)がマル共連BBSのカキコで気に入り、
謀略チャットに引っ張り込んだＤＱＮオヤヂ。


>その直後だかで、２ｃｈ共産板におれのスレが出来た（わら）

そうか。あのＤＱＮギレの後すぐに、葉寺スレが立ったのねｗ

きんどーが引っ張り込んだ？？？？？？

北さんがマル戦つながりで呼んだんじゃなかったのかな？
あ、チャットの中で判ったんだっけか？

>>724
>北さんがマル戦つながり


ｗ

>>722
そのDQNオヤヂは、その後どうなったの？

ええ戦線は一時期、マル共連によく書いていたなw

で、今はどこにいる？
焚火あたりの連中とはまだ接点あるの？

またすぐ、葉寺スレが立ったりしてｗｗｗ

どんな連中が出没するかは興味あり。>>729

某日某時：関西某地点にて
Ａ　：おい戸田！なんじゃ、あの掲示板でのブザマな対応は！
Ｂ　：お前、自分が労組の看板背負っとるイミ、分かっとるんか！
と田：そやかて、まっぺんも黒目もあんまりシツコイから・・・
Ｃ　：お前が言い出した事にケジメつけんと途中でケツまくっとるからやないか！
と田：いや、そうゆわれても、こっちも忙しいてねェ。
Ａ　：何が忙しいや！（激怒）一週間も書きコミ続けるヒマがあったやろ！
　　　お前が書けば相手も書いてくるんはわかっとることやないか！
Ｃ　：あれじゃお前が逃げたとしか見えんな。
Ｂ　：これ以上クミに迷惑かけるんなら、どーなるかわかっとるやろな。
　　　自分のケツは自分で拭けよ！　いいな。二度とはゆわんからな。
・・・・しょんぼりすると堕であった。
チャカポコチャカポコスッチャンチャン（と駄激情つづく）　by まっぺん（か？）

なんで戸田は小西板にこないの？

>>732
小西とト田はもう電話で話して、なんかまとまったんじゃねえの。

小西にも見放されたと分かってるからだろ。書いても空しさが増すだけ　ｗ

小西は小西でトラブル抱えちゃってるしｗ

戸田はなんで葉寺を攻撃しないの？
「ネット右翼と闘う戸田！！」って言えるじゃんｗｗ

触らぬ神に祟りなし
葉寺に勝てるブサヨなし

>>731
労組活動家が、まっぺんその他のクッチャクッチャした文章なんて
いちいち読んでるわけねーだろ。

>>736
そいつが現実社会じゃただの「ネットヲタ」にすぎないからだろ。

>>738
じゃ本人たちに聞いてみな（W

>>719
とみたがいずみをいじめたらしい。ひどいヤツだ。

ここ↓で聞いてみたらハッキリするな。麻生氏もいるしな
http://www.kancomi.jp/exevi?VIPROG=bbs_user_thread_list&PAGE=user_thread_list.htm&LANGUAGE=japanese&DOMAIN=kancomi.jp&FORUMID=0001&INFO=Thread_List&TYPE=User&DISPNUM=20

>>741
また、あの二人は内ゲバを始めたんか？

とみ　「逃亡したお前がシャシャリ出てくんな！」

ずみ　「あんたに言われる耳はねえ！」

>>743
別のケンカらしい。

とみたが先週いずみにセクハラした。いずみは当然怒った。

>>745
いい加減なことを書くな！

>>745
それでまた、北部同盟のＬＰＧとキンドーの
とみた叩きが本格化してきたのか

おまいら北部同盟祭りをしたくてたまらないみたいだな(藁

戸田板にまっぺそ書き込み強行！
戸田vsまっぺそ対決の再開か？

戸田は「戸田ルールに従うと誓約しないものは追放」という命令をだした。
マペは「戸田ルールに従うと誓約しない」と回答した。
つまり「戸田ルールに従わないものは追放というルール」も拒否するという意味だろうな

つか、消えた（W

入れるかどうか試した？　おーい戸田！今の内にまぴょそアク禁にしとけ！
・・・って、「勝手に広告が」とかゆってるようじゃダメか　ｗ

談話室にも飛び火があったようだか、速攻で火消しされているｗ
板管理は程度によるなんて曖昧基準を認めた上で戸田氏非難なんて、私怨の吐露をしますってトロ仲間が言ってるダジャレ未満で愚劣だ。板の格式の差が露呈してしまったｗ見事。
にしても、トロ板は地面に潜って行くような世間に背を向けた進行が何時まで続くのだろう？
これもドグマ団がかけた「スパイ」と言う呪術が効いているからか？
談話室から一行借りれば＜合法的自由をただ食い散らかし、あげくは自家中毒よろしく自らを凄惨に傷つけ合って自壊を遂げていっただけ＞な有害組織を通報しただけの、
アタリマエな行為と等価でしょうに。

☆　北　部　同　盟　祭　★　
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1134768878/

マッペソの戸田板 包囲・突入・占拠・破壊！！

2・11未明の「いずみＤＱＮナイト」↓

>>345-608
　

>>753
談話室ってどこの板のこと？
ＵＲＬキボンヌ

↓この「統一戦線」とかゆーヤシ

＞でもこのくだらん奴らを見てると
＞勇猛だった頃の中＊さんが懐かしい。
＞すさまじいレーテゲヴァルトは
＞インターに使わず、現在に残しておけば
＞よかったのに。

完全に贔屓の引き倒しパターンに陥ってないか
麻生氏から、かなりハッキリと批判されとるけど
「統一戦線」的頭脳には理解不能かなｗ

>>753
ちゃんとした文章で書いてくれ

　　　　北部同盟祭は、まだですか？

>>758
統一戦線は、戸田の別ハンじゃねえのかｗ

このスレをみりゃ一目瞭然だが、今回の一件てのは要するに趣味者のヒマツブシ。
戸田が途中でそれに気付いてアホらしくなってポイしたが、趣味者はオモチャ
を取り上げられて御機嫌斜め。

>>737
＞触らぬ神に祟りなし
＞葉寺に勝てるブサヨなし

うちはだいこがいるじゃないか！
葉寺はうちはだいこには「触らぬ神に祟りなし」でトンヅラするよ。

>>762
戸田さんと統一戦線さんは別だよ。それに世界規模で思考している。
それを東京のサヨクがわからないのは当然だが、日本の限界か。

>>764
つまり高等戦術ってわけですね。すごいなあ。

つか、「統一戦線」に喰い付く趣味者たちの釣られっぷりが
アイタタタｗｗ

議員クビ、立候補禁止（公民権停止）の一審判決が出ている左派の市議って、どういう存在なんだ？
戸田も　いらんことやんないで、裁判と選挙だけにマイシンすべきなのになー
やっぱ　サヨクは　血も涙もねーんだ。
偉ぶって自己中だからって、あしひっぱりゃいいってもんでもないだろうが・・・
まじ、わかってやってんのかなー　　あ、それとも最初からそれがネライだったのか。
どっちがスパイ一派か　わかったもんじゃねーぞ　　（って冗談ですから）

ttp://www.hige-toda.com/____1/toda_danatu/toda_danatu_index.htm

>>762
＞今回の一件てのは要するに趣味者のヒマツブシ。

そうなると、まっぺんてのは完全な趣味者とは言えないから随分悪質ということになるな。

>>768
まっぺんだけじゃなく、戸田板に今も粘着している　dk　も　黒目　も　
活動家ですよ。

むしろ、ひょっとして統一戦線の回し者じゃないか？
戸田のイメージをどんどん悪くさせてるな。

まぺは策士だからやりかねんｗｗ

>>768

ていうか、公民権停止必至の状況だから戸田はあばれてるんじゃないか？
次回は労組の支援受けられるかどうかわからんこっちゃし。

>>739
じゃあ、「ネットオタク」とか「コンジョなし」とか言えるじゃん！！
なんで言わないの？

「統一戦線」って、ネタキャラ？？

井上はるお＝あさの某には、いろいろ言いたい事もあるが
これは↓正当な主張であると思う。

>警告 投稿者：はるおちゃん 投稿日： 2月13日(火)01時27分38秒
>戸田および統一戦線に警告する！

http://6305.teacup.com/mappen/bbs

>>774
ひとことふたこと余計だ。

>>773
あたりめーだろｗ

うん

>>773>>776
戸田板の過去をみるならマジな可能性ありえるだろ。

>>778
ねーよ、ボケ

>>779
なんで必死になってんの？

昨日友達たちと（自分も入れて男４人・女３人）で飲み会をした。
一次会の終わりの頃、友達がぼくの顔色がよくないと言った。
自分ではそうも思わなかったけど、ほかの人たちも
「なんかすごく体調悪そうだよ。」とか
「体は大事にしないとダメだよ」とか
「体は大切にね」
とか言ってくれて、みんな早く家に帰って休んだほうがいいよと
優しく言ってくれた。
そこで、ぼくは一次会で帰ってきたのですが、
みんながこんなにぼくのことを心配してくれるなんて……
と思うと、帰りの電車のなかでちょっと感動して胸に熱いものが
こみあげてきた。

ちょっといい話でうれしかったので書いてみました。

統一戦線がビビり始めて、ネタだってことにしてるのかも。

>>782
ありえる。

>統一戦線
>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)＠softbank220012028228.bbtec.net

調べてみるとしましょう

反戦反ファシズム日本国憲法擁護連合を語る ５
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1169472222/l50

いずみが自らの裏切りを認めるようなこと言っちゃったからじゃないの？

>>786
言ってることがわからん。

統一戦線が呼び水水路を形成、まぺそ攻撃艇が戸田艦隊司令部に突入（W

統一戦線＝うちわだいこ　だったみたいで・・・類は友を呼ぶかｗｗｗ

>>789
>統一戦線＝うちわだいこ

「統一戦線」登場時にわかりきってたこと。

いつものブサヨ趣味者とうちはだいこの
じゃれ合いｗｗ

>>790
違うだろ

荒さん

「統一戦線」は荒岱介？

井上の反論まだー？

何で戸田みたいな左翼ぶりっこが生まれたのか。その解明が必要だろう。

「闘うやつはえらい」とまではいかなくても「闘うのが当り前、闘わないやつは
えらくない」みたいなことを言うサヨは、戸田以外にもいくらでもいる。
そういう感性の持ち主だからこそ、戸田は「何をしている人か？」を気にする。

ついでに言うと、門真市議会だけなら「孤軍奮闘で闘っている」と思い込める
環境にあると言える。が、せいぜいで関西生コンや門真市近辺だけのレベル。

「戸田はこう考える！」もしょせん「宮崎学である！」の劣化コピーでしかない。
だが、「宮崎学である！」が通じるのは、党員・党遊か、HP読者レベルだけ。
土竜板で「戸田は！」などとほざいても、戸田が浴びるのは冷笑か蔑視だけ。

何の事はない、「夜郎自大」なのは、戸田ひさよし自身なのである。

しかし戸田はどうやって矛をおさめるつもりなんだろうな。
もう決着はついたわけで、これ以上白を黒といいくるめることはできないだろう。

ネタを提供してるだけだ。

＞もう決着はついたわけで、

そんこと思ってるのは趣味者だけ

>>799
あ、戸田だ。

戸田のヤツあたりから始まったことだ。戸田は自然収束を狙うだろうが、
そうはいかないだろう。

【私的大予言ｗｗ　ただし順不同】
戸田近畿地本いいんちょを辞職する。
敗訴によって議員を失職する
仲間の待ってる山奥に逃げ帰る

戸田は戸田の名著を出版すべきだ。

戸田ひさよし著『戸田はエライ』（自費出版）

>>803
社会批評社は自費出版も受け付けているよｗ

>>803-804
戸田ひさよし著『戸田の名言・至言集』（発刊：社会批評社／発売：戸田ひさよし）

戸田ひさよし著『戸田ひさよしである！』

帯が宮崎親分で
「ワシは戸田がどんなにアホでも擁護する。戸田はワシの身内やからや。」

献辞が
「この本をどんなときも戸田を支えてくれた統一戦線君にささげる。
君がいなければ戸田がこの本を書くことはなかっただろう。」

http://www.hige-toda.com/x/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=1234;id=01
＞権力と必死の攻防を続ける戸田さんに
＞執拗にからみつくあなたは、
＞客観的には権力の手先の役割を結果的に果たしてます。

↓こう言いかえ可能な暴論の例だな。
　----------
権力と必死の攻防を続ける革マル派に
執拗にからみつくあなたは、
客観的には権力の手先の役割を結果的に果たしてます。
　----------

主観だろ。どう考えても。

江田島平八みたいに、「わしが門真市議会市議、戸田ひさよしである！」

>>808
> あ、ネットで書き散らかしたり、
> デモに潜入するなんて事ではなく、
> 具体的に司法権力と闘って下さい。

一方的に闘ってないと決めつけ、闘わないヤツに発言権なしとする。
こりゃあ活動家は怒るわな。あらゆるデモの参加者総体を愚弄しとる。
大衆運動の原則を根底から踏みつぶしてる。
こいつはどういう運動やってるんだ？

>>810
これからの時代のグローバルな闘いの標準。
それが戸田スタンダードである。

戸田自身と、戸田の認める「先鋭的な」闘いだけは認められるが、
それ以外は闘いとも行動とも呼ぶことはできない。

であるから戸田を批判するものは権力・資本の手先であり、
戸田を擁護する宮崎学は労働者の味方なのである。

いずみちゃんもはるおちゃんも戸田の心配しながら批判してるのにね。

葉寺はぜんぜん心配してないｗ

うちはだいこではなかったと

汚物だいこなら、TAMO2や葉寺あたりに粘着するでしょｗ

この問題で関生の闘いを戸田がつぶしまくった件について

はるおちゃんもうちはだいこさんにはかなわないと言っています。

戸田のメンツなんかつぶれてもどっちでもいいけど、関生がトバッチリ受けるのはむかつくわなｗｗ

いずみ見事に書き逃げだな。よほど堪えたとみえる。

実は統一戦線＝青い鳥というのは成立しないだろうか？

むしろ
統一戦線＝コペルニクス的転回を遂げたなおみちゃん
の方が衝撃的なのでは

>>819
どこが書き逃げなんだ？　おまいは戸田か？

>>820
トリが埼玉から出ることはない。

統一戦線、うちはだいこ、トリが、戸田派としてタッグを組んだらもう恐いものはありません。

>>824
まとまったらその3人にウンザリしてる各グループとも攻撃しやすいのでいいな。

なるほど、統一戦線は社民党なのか。

そうすると>>810なんかは社民党員にありがちな感性なので「ビンゴ！」
なんだがな。

大阪で社民左派が集まるところはどこ？

って、はるおちゃんが詳しいか？この手の情報ｗｗｗ

太田系か、解放労対系の残党かね。
協会がみんな民主、新社に行ったかのデマを書いとる。
関西の一部の事情しか知らないのかもしれないが。

>>828-829
はるおちゃんのターゲットはそこだという感じもする。
ただ人間関係もあるのでどうかな。戸田側がめちゃくちゃやった場合の最後の手段だろうな。

はるおちゃんと社民の関係は悪くはないでしょ？

>>830　社民だから旧社会党系とは限らんわ

>>832
現場での無神経なふるまいや発言には怒ってた。しかしそれは「井上」君だけではない。
ある意味、首都圏の党派、無党派、市民運動活動家全体に共有された部分だろう。
「井上」君と、中央、中枢、本部からのパージ組との関係もあるが、その彼らにしても反社民ではないからな。

>>834
三宅坂には最初からつまらん幻想をもってないと思われ。

>>835
幻想もってないだろうが、テンネンで悪意がないとしても本部のやったことは辟易とさせるものではあった。
さらに言うとはるおちゃんらが怒ったのは反戦運動の場面だけじゃなくいろいろ積み重なった複合的なものだった。
つきあってられないというか、もう寄ってくるなよって感じはあった。

本人が支持しないとしても○○支援のジャマはしないだろう。
人間関係からして考えられない。社民以外の人間関係でもそうだ。

あ、だからこそ最後の手段という意味ね。

神奈川に怒ったの？

>>839
その話は知らん。

戸田は勢いがすっかりなくなっちゃったね。

「統一戦線」が西原派だったら大爆笑

「統一戦線」はストーカー防止命令だの権力よりのことを言ったり、安
易にゲバを匂わせる発言をしたり、という時点で左翼とみなさないほう
がいい。ただの社民党員かシンパだろう。

>まあ皆さん落ち着いて 昔過激派、今八方不美人 - 07/2/14(水) 20:57 -

>お久しぶりにのぞいて、なんか騒がしいので入れていただいて単発で。
>麻生英人さんはちょっと冷静みたいですね。
>「統一戦線」さんは、ちょっとがんばりすぎですが、よく読むと深いことを言ってますね。

モマエ、「統一戦線」じゃん（嘲ｗｗｗｗｗｗ

もうイタすぎだ……＞戸田陣営

>>844
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)＠p4081-ipad315osakakita.osaka.ocn.ne.jp

職場から書き込みとは統一戦線タソ残業ですかｗ

大阪北OCNかwww

>>844
芸風が うちはだいこ マンマw

>>843で糸たらしたら釣れてしまった！
なんてわかりやすいヤツなんだw

>>849
カツドーカ時代の自慢を自己紹介として書いてくるとはねぇw

盛り上がってまいりました！

こんなバレバレな「工作」をしてる時点で、戸田のネットの先進性とやらははじめから崩壊していると断言せざるをえない。

やっぱ大阪北OCNって大阪最北端ですかねｗｗｗ

>>849
関係ないと思われww

>>854
そうか。ガッカリだ。まあいい。面白いものが見れた。

>>853　最北端ていのししぐらいしかおらんｗ

埼玉と東京のOCNを行き来した青い鳥を想い出すｗｗｗ

>>853　そこだけじゃないだろ？
戸田んちにも事務所置いてるグライダーから。

>>857
トリは、あの時代に地域ごとにあったアクセスポイントを変えてただけなんだよな。

＞よく読むと深いことを言ってますね。

深くない深くないw

754 ：革命的名無しさん ：2006/11/19(日) 11:38:02
青い鳥は党への出入りが禁止されたそうな。

756 ：大家 ：2007/01/09(火) 23:11:32
青い鳥さんは、本当に出入り禁止になったのでしょうか？

757 ：革命的名無しさん ：2007/02/14(水) 21:54:33
専従になったのか？

歳暮に好適! 新社会党が梅干を販売中
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1008099373/l50

大爆笑だ！
わざわざネタを提供してるとしか思えない！

ゲバ自慢が民青だけかいっ！

東のネタ大王「はるおちゃん」　VS　西のネタ大王「統一戦線」の
お笑いウルトラネタ合戦！！！

>>864
また四トロか！

武勇伝披露といえばトリとも通じるな。

>>866
トリは場所だけしか言ってない。

この並べ方から推理してみよう！

＞沖縄や渋谷や龍谷や岡大

こいつ渋谷行ったのか？　龍谷、岡大でマルキがやられた？
沖縄？？？

東峰十字路戦闘支持ってすごく限られてくるわけだが、
で、管制塔占拠闘争支持？

驚いたわ

おまいらもちつけ！

HNが違うじゃないかwww

＞HNもアドレスも違うのに同じ事を言い募る人が多いのは不思議ではありませんか。

それはまさに今回のおまいだ。おまいのことだろw

60.44.27.81

情けないなあ

爆笑した

戸田掲示板の崩壊・・・

旅人君ってのは何なの？
聞いてもいないのに人生訳知り顔で独り言してて
なんかウザイんですけど。

>>877
俺は好きだよ。

>>878
好きなのか

統一戦線＝昔過激派、今八方不美人

これでもうゲームセット！

あまりにもお粗末だ

>当時の革マル派は、常時キャンパスをパトロールし、
>革マル派に反対する人々が早大内に登場できないようにしていた。
>もしも彼等に捕捉されたら、革マル派に足腰が立たなくなるまで暴力的に叩きのめされるのである。
>事実、かつて「文連」などに勢力を保持していた解放派のメンバーの中には、
>かくして具体的には片目をえぐり取られるなどの生涯消えない傷を負わされた者も存在する。
>因みに、当時解放派の放逐に力を注いでいた革マル全学連の大幹部藤原隆義氏は、
>後に解放派によって、車に乗っていたときにその中に閉じ込められ、
>他の３人の仲間とともに車もろとも焼き殺されるというあまりにも無惨な最期を遂げている。

http://www.marino.ne.jp/~rendaico/seito_gevalt_kawaguthiziken.htm

けしば・新城のホームページが立ちあがりました。 �
考える葦 �- 07/2/15(木) 0:44 -
http://www.hige-toda.com/x/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=1268;id=01

戸田　様
いつも支援していただき大変感謝しております。
昨年暮れに「都革新」を離れ、杉並区議会に「革新無所属」の独立会派を立ち上げ、ますます元気に活動しております、けしば誠一区議と新城節子区議のホームページが出来ました。以下アドレスをご案内いたしますので、是非お立ち寄りください。
http://www.geocities.jp/keshiba_shinjo/

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322; .NE...＠softbank219007255098.bbtec.net>


ホームページ見ました �
統一戦線 �- 07/2/15(木) 1:53 -

さっそく拝見しました。とても良いですね。
遠隔地ですが、できることがあれば応援したいです。

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)＠softbank220012028228.bbtec.net>

http://www.hige-toda.com/x/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=1269;id=01

ハンドルネームを統一します　統一戦線 - 07/2/15(木) 1:39 -

　今後すべて、このハンドルネームに統一します。

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)＠softbank220012028228.bbtec.net>


いまさらなんなんだ。見苦しい・・・。

http://www.hige-toda.com/x/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=1275;id=01

追伸　統一戦線 - 07/2/15(木) 2:45 -

タイトルに加えてフレキシブルな投稿者名で
重層的に表現することで趣旨を表わそうと
言うつもりであったし、
当掲示板の禁止事項にも該当しませんが、
今後はこれで統一します。
掲示板はあくまで管理者がやはり正否を判断すれば良いと思います。
実名か匿名かではなく、その内容が判断基準であると明記されています。
ではお休みなさい。


いいわけすんな！

年齢的にはうちはだいこより20も30も上のおっさんが、
やってることはうちはだいこと同じなんてねえ。

509 ：革命的名無しさん ：2007/02/15(木) 03:26:16
まっぺんは「第二のうちはだいこ」の路を歩みつつあるといえよう。
やはり門真の支持組織には打撃力がないことがわかった。
選挙間近に連続粘着投稿したら、したほうがトラブルメーカーとみなされるのが現実世間の常識なので。
宮崎学問題に絞ってそれなりの政治チャンネルで働きかけるしかない。
組織基盤がある相手と喧嘩するのにあれやこれやに話を拡散させたら損なことになる。

http://money5.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1162449407/509

510 ：革命的名無しさん ：2007/02/15(木) 03:32:40
人間的に問題ありな米沢いずみや、公安男推薦プロ青に属していたAと徒党を組んで粘着しても
客観的には門真住人に「第二のうちはだいこ」のようにとられているのが現実。

http://money5.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1162449407/510

>>820
青い鳥さんを差別するな！＞戸田

(　ﾟ∋ﾟ)←親のすねかじりでグダグダ言うだけのヤツ
(　ﾟ∋ﾟ)←パソコンに向かった時だけ夜郎自大になってエラソウな書き込みをしてるだけ

>>889
許す！