【荒さん】８０年代ブントを語れ２４【すごいよ！】

見下げ果てた奴らだ。最低の組織だ。正直者がバカを見ることを凝縮した組織だ。クソだ。

↑は、アンタだ

>>938
まあ確かにな。
会社に人生捧げた社員が自らを追い込んで命を絶ち、「この会社に出会ったのは幸せでした」
という遺書を残していたのに、その社長が「あいつは相撲が強かった」みたいな話に終始しているのは滑稽だよな。

友達の弔辞じゃあるまいし。

>>941
オレもそこがヘンだと思った。荒の文章に思わず失笑したよ。

>>940
まったくです。荒さんのブントは本当に素晴らしい組織ですよね！
それをわからない連中がいるとは嘆かわしい。涙がでます！

あの荒の文章は、「彼の死は自分に責任はない、関係ない」としか読めない。
塩見氏の、「連合赤軍のリンチ殺人は自分に責任がない」というのと同じ。
いくら、塩見氏が殺された人を好意的に偲んでいても、
そんなことを聞きたいわけじゃないと思うのと同じだ。
そこが、どうしてニャンケ氏にはわからないのか？

そして、塩見氏の連合赤軍総括を批判していた荒が、
塩見氏と同じようなことを今回も、そして管制塔の時も語るのか。
本当に、この人物には悲しくなる。

>>944
昔からかわらんだけだ

>>944
結局は彼の人格もその存在に規定されたわけだ。

３０年以上お山の大将でチヤホヤされりゃ人間としての度量もその程度ってことなんだろ。
マクドナルドのバイトからやり直して欲しいね。

で、なんで自殺したんですか？
その根幹の問が機関紙には全く書かれませんね。

>>946
そうだな。圧倒的な社会経験不足なわけだ。汗流して働いて、市井の
人々と接して社会というものを知れば荒も変わるかもしれないな。つま
り二世、三世議員以下なわけだ。そういう連中もまずは就職はするから
な。あまりに子どもなわけだ。

荒さん、ここを読んでいたらやってみてください。まずは素直になるこ
とです。カッとなってはいけませんよ。
60すぎて大人になることもできます。今のような子どものまま、あなた
自身が年老いてゆくのは自分でも情けないと思っているでしょう？
ひとりの人間として、そしてあくまでひとりの力で、社会にかかわるこ
とをはじめてみてはどうでしょう？
それができなければ、言い方は悪いが−−ガキのままわがまま放題し
て、そして年老いて死んでいった党派指導者として歴史に残るでしょ」
う。最低最悪の党派指導者として・・・。
さあ、大人になりましょうよ。60の齢すぎて趣味やボランティアにがん
ばっている方々がたくさんいます。
あなたがやることは農作業や思想活動や、趣味やボランティアやではない。大人になることです。

マル共連フォーラム　http://marukyo.cosm.co.jp/forum/index.cgi?id=7&stat

遺書 -すえいどん 2006年11月8日17時27分
Re:遺書 -パスファインダー 2006年11月8日20時12分
驚いた。Re:遺書 -野次馬の視線 2006年11月9日0時18分
Re:驚いた。Re:遺書 -ポッキー８ 2006年11月9日3時1分
Re:驚いた。Re:遺書 -dk 2006年11月9日7時58分
タバコを止める前に、酒を止めては -すえいどん 2006年11月9日19時3分
Re:タバコを止める前に、酒を止めては -紅組がんばれ！ 2006年11月9日20時39分

>>948
なんか感動した！

次スレたてましたよ！

【蒼生館を】８０年代ブントを語れ２６【使ってね】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1163097398/

>>941
りっぱな政治党派やNGOと、そんじょそこらの町企業を一緒にするのはいかがなものか？

>>944
だって本当に関係なんのだから仕方ないでしょう。荒さんだって全知全能の神じゃないのですから限界はあります。

元活の同志諸君、おはよう。立ち直ったぞ。
>>938さんの仰ることには同意する部分が多いです。
確かに外部に公表しても意味はあまりないように思います。ただ元活たる我々にも読ませたかったのかもしれないって推測は、あながち的外れでもないのかも・・？
あと>>938さん、>>941さん、>>944さんは、どうしてほしいのかわかりません。
今の立場が違っていても、彼の死にたいする辛さや悔しさや悲しさが違うわけじゃないでしょう？
「友達の弔辞」では何がいけないのかな？

他のテーマならともかく、須藤のことでブント批判の踏絵にしてほしくないですよ。
ブントの政策や実情にたいする批判や総括は別問題だし、甘いとか甘くないとか、論じ合う以前です。
ただただ心カラッポにみんなで彼の冥福を祈りませんか。

>>953
関係ない？
編集局の須藤を直接指導していたのは、荒以外の誰でもないではないか！

死者はいかなる現実の対象でもない。
死者は、自分と関係を保っている生者のうちに何が宿っているかをたえず明らかにする機会であり、あるいは生者が彼にとってはもはや現存しない死者に対していかに在るのかを明らかにするための助けとなる機会であるにすぎない。
なぜなら、死者に対してわたしたちは明らかに義務をもまた負っているからである。
死者は変わることがない。
（略）
だからこそ彼は君をとらえるために何ひとつ、まったく何ひとつしない。
ただ彼は関係が変わったとするならば、その場合、生者のほうが変わったのに違いないということだけは少なくとも明らかである。
（キルケゴール『愛のわざ』武藤一雄他訳・白水社）

>>955さん、
荒さんを批判するならちゃんと批判するべきです。
そういうことを言うのは元同志としても人間としても情けない。
誰が彼の死を望んだり目的としたりしたわけでもないし、
指導するということの結果が全て当初の目的どおりの結果を作るわけでもない。
それでもその結果にたいして責任があるというのはそうだろうが、
あまりにも重い結果を感情的に指導担当者の人格攻撃的に利用すべきではないだろう。
そういう批判が政治的にもまったく意味をもたないことぐらいわかりますよね？
僕らの思想はもっと人間的なものだったよな？

>>957
その責任者が死者を「蘇らせてる」んだぞ

>>957
直接指導していた事実を指摘するのが、どうして人格攻撃になるの？
その事実に触れないでいて、まるきし直接関係ないかのような立場で
遺書を載せたり追悼文を書いたりすることを「おかしい」と批判する方が、
もっと「ちゃんとした」人間的な批判だと思う。

ニャンケの根底にあるのは
「荒さんを信じてる」「荒さんが好きだ」なんだな。
だから何を言っても通じない。

彼が亡くなった主たる原因はなんでしょうか？

彼個人のアルコール依存体質によるものか、組織体質によるものなのか？ブントは自殺者をたくさん出す体質の組織では無いと思いますけど………

荒やゲンジの追悼文やその在り方について批判している元活は別に須藤の自死を利用しているとか便乗しているわけではなく、各々の素直な疑問や批判として叙述しているのだから、ニャンケ君は自分の心情や観点を強要しても仕方がないと思うな。
どのように思うかは千差万別だ。
ただ、公開された須藤の遺書や追悼文を巡っての俺の気持ちや批判点については友人にメールを送ったから、敢えて２ちゃんに書き込みつもりはない。

＞ただただ心カラッポにみんなで
＞ちゃんと批判

だめだこりゃ！
話にならない。

>>954
ニャンケ君。
キミはオレなんかよりも遥かに活動経験が長いはずだが、一体キミは戦旗・共産同で何を学んだんだ？
荒さんが「友人としての弔辞」を純粋に友情から表したいのなら個人のブログでも立ち上げてやればいいのだ。

今回の追悼文はＢＵＮＤのＷＥＢサイトに掲載された以上「ＢＵＮＤ代表　荒　岱介」によるものなわけだろ？
だったらそれが一見政治的利用とは無縁な”友情”に満ちたものでも、実態としては「政治とは無縁な”友情”から出たものを装った政治」
だということに何故気がつかない？

そんなことだからキミ結衣ちゃんに（ｒｙ）

須藤君は相撲が強かったです。とてもいい思い出です。

おまいら今からNHK教育テレビみれ。

荒のことやってるぞ。

http://www.nhk.or.jp/t-shinseiki/back/syoku258.html

>>1さん、愚息は「市民の視点」で頑張っています。

私、「共産党の単独政権、もうすぐだね、おかあさん」が口ぐせの反戦ネットワーク、ＬＰＧの友人、ＨＮ、「まっぺん」の母、「かめ」でございます。「たまさん」のお話では、ＬＰＧというお子さんは、愚息、「まっぺん」同様、
子供の頃は、「おいら、頭の悪さと給食の早食いは誰にも負けない！」と自慢するとても自覚にあふれた素直な子供だったのに、いつの頃からか大阪の「黒目」という方の影響を受け、ますますひどくなってしまったと
か。最近、愚息が何を思ったか、「かあさん、これからの運動は権力と対峙しない市民運動だよ、おいら、高田健さんのお弟子さんになって”平和を表現”するんだ〜」などといい始めました。先週の日曜日、家の前を
通る小学生の鼓笛隊のパレードを見ながら、「かあさん、見てごらん、焼きソバやおでんの模擬店がないのはちょっと淋しいけど、あ〜いうのを新しい運動スタイルというんだよ、そうすれば大きな世論ができて、
やがては政治を変えることができるんだよ、おいら”１１・８　院内集会”に行って”市民の声”を国会に届けて来ちゃった、これが”市民はいかに議会に働きかけるべきか”の実践だよね〜、”議会制民主主義への
幻想をふりまくな"などと批判する人を、おいら許さない！、"共産主義者による建党協議会"の高田健さんが、いつから”chanceの人”になったのかわかんないけど、おいらも頑張る！」といって張り切っています。
もう、家の中は笛、赤ちゃん用のラッパ、タンバリン、大きなボンボン、ペンライトなどの「鳴り物、光り物グッズ」で足の踏み場もありません。下のファイルの下段にあるメールでの嫌がらせ、ＬＰＧの犯行に間違い
ないと愚息が申しております。友人の母とて無関係ではありえません。今までの大罪をお許し下さいませ。深くお詫びいたします。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5270/

ニャンケは一生懸かっても結衣革をクリアできないだろうな。

>>966-968
くそ、ちょっとワロタ。悔しい（ｗ

ニャンケさん、俺はべつにいいよ（何が？）
まったり行こう。このスレももう終わりだしさ。

「結衣革」も登録者300人超えたよ。
もし500人を超えて、それが全員マジでアクセスしはじめたら、本当に負荷がヤバイかもしれない。
でも、まあそんなことはないよね・・・。

Jさんのブログに例の「遺書公開」についての見解がアップされているね。
まあやっぱりこういう見方をするのが妥当なところだろうと思う。

>>971
鯖を借りたら？　みんなで出せるひとが少しづつ出しあうとか。

アラのネタのあとにサバじゃあオレ説得力ないわなw

草加さんが鯖かりるなら協力しますよ。録音なかなかできなくてごめんなさい。結衣革はなかなか手ごわいなあ。不屈にアタック継続します。

>>975
あ、荒の提灯持ちだ

【荒さん】８０年代ブントを語れ２４【すごいよ！】


本当にこのスレタイのように荒議長は凄いよ！

管制塔基金に百万円も寄付したのだから。

成田問題で蚊帳の外にいたのに、被告のために寄付した荒議長の心の深さ広さに感動したニャンケ！

お前らコケヒューは基金に寄付したのか！

>>977
したよ

>>977
しましたが何か？
ここの常連さんはほぼ全員がしていると思いますが何か？

で、君はしたのかい？

私は自腹で１０万円しましたが何か？
他に集めたお金でもう１０万円カンパしましたが何か？
関係ないと言うんなら、管制塔占拠闘争の時は子供だった私は荒さん以上に「関係ない」ですが何か？

さっさと帰れ！この腐れ外道！

オイラだって、寄付したニャンケ！偉大なる荒指導者の説得あってこその寄付だった！


蚊帳の外にいたのだから、寄付が当然だなんていう態度はおかしいニャンケ！


追伸

オイラは何万も寄付はしてない。そんなに金は無い。

＞オイラだって、寄付したニャンケ！
おお、そうかい。それはすまなかった。その事についてはあやまるよ。

＞偉大なる荒指導者の説得あってこその寄付だった！
荒さんは関係ないだろ？君が自分の判断で自分の正当な収入から寄付したんだから、偉いとすれば君が偉いのだ。

＞オイラは何万も寄付はしてない。そんなに金は無い。
な、額の問題だけではないだろ？
みんながやれることを、やれる範囲ですればいいんだよ。
荒さんは皆が盛り上がっている時に、水をさすような態度で顰蹙を買っただけ。

＞蚊帳の外にいたのだから、寄付が当然だなんていう態度はおかしいニャンケ！
君は80年代の荒さんの管制塔占拠闘争に対する言動を知らないのか？
あれだけ「管制塔戦士に続け！」とわしらを追い立てた人なのだよ。
今さら「そりゃないよ、荒さん」と言われても仕方はなかろ？

それに別にカンパ運動に深くかかわった人はそんなに荒さんを責めてなかった。
目標を達成した時は、お互いの齟齬は水に流して喜びあおうという空気が強かったんだよ。
それをすべてぶち壊したのが山根論文だろ？自分で蒔いた種なんだよ。

>>977
ちなみにお前、コケヒューって呼称はお前的にありなの？

あんたが敬うべき荒のペンネームである日向をもじったコケ日向を略した
もんだろ？荒の名前を蔑称として使用するのありなんかい？ｗ

>>982
あまいな。深く関わったってのが誰のことかわからんが、幻想をもってただけで、
それを期待通りぶち壊したってのがカンパ運動に参加しつつも実態を理解していたものの感想なんだが。

いくらなんでも現役がコケヒューということはないだろ。

チャンネル桜などに常駐している奴ではないのか。
あとは役割期待にきちんと応えているｗカクマル。

騙る奴は出自をきちんと名乗ってみなさい！！
甘えるんじゃない！！　　

とか言ってみる。ｗ

他のスレも見たが、偽ニャンケはどうしようもないクズだな。
元活でも現役でも何でもねぇよこいつは。
ただ荒れることを目論んでいるだけのカス。

まあまあ、今までが今までだから、そういう反応も仕方ないけど、ニセニャンケ氏が
はじめて、ほんのちょっとだが自分のことを語りはじめたのだから、聞いてあげようじゃないか。
どうせこのスレも、もうすぐ沈んで読めなくなるんだから。

で、どうなの？ニセニャンケ君。
君の意図と、なんでそんなことをしているのか、差し支えない範囲で語って下さいよ。
礼儀として自分の過去も語るべきですが、私の過去などは（差し支えない範囲で）サイトで公開していますので、そちらを参照してください。
”旗旗　草加耕助”でググれば出てきますので「自己紹介」などをご覧ください。

>>971
> 「結衣革」も登録者300人超えたよ。
> もし500人を超えて、それが全員マジでアクセスしはじめたら、本当に負荷がヤバイかもしれない。
> でも、まあそんなことはないよね・・・。

て、あんた、さっき見たらプレーヤー登録が４００人超えてまつよ。
ここんとこ一日１００人くらいのペースで増えてるんではないでつか？
もちろん全員が本気でＰＣに噛り付いているわけではないでしょうが
そろそろやばいんとちがいまつか？