【荒さんは】80年代ブントを語れ22【差別主義者?】
>>933さん。
カーッとなってよけいなことを言ったオレが悪いんで、その話は忘れてください。
すみませんでした。
ここで言うべきことじゃありません。
直接会えることでもあったらゆっくり話しましょう。
935 :
革命的名無しさん:2007/04/28(土) 03:35:07
現役を10年以上やってキムにもなれなかったニャンケ
936 :
革命的名無しさん:2007/04/28(土) 05:46:19
>荒に怒りの感情を抱きながら付き合う。
気持ち悪いカルトだな、ほんと。
937 :
革命的名無しさん:2007/04/28(土) 08:24:48
みなさんにお尋ねしたいのですが、ブントってどうしてこんなに狂っちゃったのでしょうか?
自分は90年代に結集して最近離脱した者ですが、どうしてもその「理由」がわかりません。
今のブントも荒氏も全く支持するに値しないとは思うのですが、しかし、魅力的にだった時期があったのも
間違いありません。
よく「荒がポルシェを買ったころから」とか「いや、その前からだ」とかいった「いつから」という
議論は目にするのですが、「何故」ということに関しては釈然とできてません。
荒氏のワンマン運営は今に始まったことではないですし…
みなさんの見解をよろしくお願いします。
あと、これは単純に興味本位の質問になるんですが(失礼)この間の大量離脱問題などブントの崩壊的事態を
他党派とかはどう観てる、指摘してるのか知ってる方がいたら教えてください。
938 :
革命的名無しさん:2007/04/28(土) 12:02:22
過去スレなどからみると、
・環境問題への取組み自体や、反戦運動にたいする批判は少ない。
・(都合の悪い)過去をすべて清算するかのような路線変更、総括の仕方にたいする批判は一定程度ある。
・ワンマン氏のやっていることと、主張している内容や下部活動家に求めている(または過去求めていた)
こととの間の乖離にたいする批判は激しい。環境問題の解決を訴えながら、自分は燃費の悪い高級車に乗る
とか、金や生活上の問題。人には厳しい自己犠牲を求めておきながら、そのような犠牲に乗っかり自分だけには
安逸な生活を保証しろと要求すること。
この点はまったくの部外者からしてもおかしく見えるだろう。オウムの麻原自身のあり方と、
信者たちに求めていることとが激しく違うことに部外者がおかしいと感じるのと同じ。
補足訂正批判求む。
とここまで書いて、
>>937氏の質問が、組織が狂ったことの理由だと気がついた・・・
それはたぶん、ワンマン体質ゆえに自分と同等か自分を上回るような力量を持つ
人々を追い出し、内部からの批判や改善が不可能になったワンマン組織の典型例
ていうことなのでは。以前からあった傾向が、激しくなったと。
939 :
革命的名無しさん:2007/04/28(土) 12:10:34
荒がポルシェを買った時も、荒への上納が一気に増えた時も、周りの幹部共は「車文化」「一般的な会社なら社長なんだから当然」と苦しい理由づけを、メンバーに説得して回った。メンバーも納得した。つまり皆アホだから、堕落したんだよ。
940 :
革命的名無しさん:2007/04/28(土) 12:39:50
>>939 >苦しい理由づけを、メンバーに説得して回った
このスレのニャンケみたいだな。
941 :
革命的名無しさん:2007/04/28(土) 12:56:35
たぶんその言い訳のほとんどは本人が用意したもの。世間から遮断された
空間で麻痺したカードルが頭を真っ白にして動きまわっている。
>荒氏のワンマン運営は今に始まったことではないですし…
これを支え許す人々との合作ってことで。
942 :
革命的名無しさん:2007/04/28(土) 13:28:02
>>938 NGOだとか、闘う団体とか、ブ ン ト などと自称する以上、
人々はその目標と荒の言動との乖離を問題にするわな。
これが「荒氏の功績を称える会」でも名乗って活動するなら誰も文句は言わない。
ああ、そういう団体ね、と皆納得するし、昔の好でカンパしてくれる人も居るんじゃないか?
(叛旗互助会というのもあるが、こっちの場合は「互助」ではないから)
すでにイラク反戦以来、教育、投票法などの現場でブントなんか見たことないし、改憲は賛成派なんだっけ?
政治課題も闘う気が無いなら、もう荒もろとも引退すればいいんだよ。
いっとくが、別に共産主義者として、左翼としてゴリゴリしていないと言ってるんじゃないぜ。
いまや保守リベラルの一部ですら闘っているのだからな。いまのブントはそれ以下であるという現実を
見つめるべきじゃないのか?
「違いますよ、私達は「荒さん称える会」です」というなら、いいんだよ。わかるよね?
943 :
革命的名無しさん:2007/04/28(土) 13:30:36
>>942 >改憲は賛成派なんだっけ?
SENKIも理戦も「改憲」キャンペーン中。
944 :
革命的名無しさん:2007/04/28(土) 13:40:30
「荒氏の功績を称える会」
そうか、そうだったのか、トン!
だから、ノルマを決めての荒本拡販運動や100冊単位で購入する人もいたんだ。
なんだ、だったら最初からそういってくれれば無駄に悩むことも無かったよ。
辞めて今日まで気が付きませんでしたよぉ。みんなイジワルだな、誰も教えてくれないんだもん。
「闘うブント」
誰かジャロに通報した?
946 :
革命的名無しさん:2007/04/28(土) 18:13:27
>>937 90年代に結集した貴方にも「魅力的な時期」ってあったの?
戦旗が一番輝いていたのは80年代前半〜中盤までだと思うが..。
7・20決定は大きかったんじゃないのかなあ?
>>940 いや、ニャンケ氏の場合は本人自身はそうするつもりは毛頭ないのだが、
結果的にそうなってしまっているから顰蹙を買って叩かれる。
その辺の無自覚性が余計に現役を貶め苦しめているということに、
ニャンケ氏は全然気付いてない。
即ち、ニャンケ氏が現役諸君を庇えば庇う程に、
現役諸君は更なる惨めな存在として映ってしまう。
最近は現役諸君のほうが遥かにニャンケ氏よりは冷静に厳しく
自分たちの組織を評価しているだろう。
だけど、どうしていいのかわからないから時期を見計らって
トンヅラしようと思いながらモラトリアムしてる連中ばかりなんだよな!
948 :
革命的名無しさん:2007/04/28(土) 19:38:30
党大会で荒を糾弾するヤツは出なかったのか…
一人がキッカケになれば、皆で荒を叩き潰して、追放できたのにな。
949 :
革命的名無しさん:2007/04/28(土) 20:11:35
>>947 >ニャンケ
あの壊れたドンキホーテみたいのは、どうにかならんのかw
950 :
革命的名無しさん:2007/04/28(土) 20:22:09
ニャンケに何を言ってもムダだよ。
こちらの言う事の真意を全く曲解してトンチンカンな答えしか返ってこないもん。
これからはもうオレはニャンケの後にはいちいち(笑)を付けることにした。
ニャンケ(笑)。
じゃあ、次スレタイは、
【自覚なきバカ】80年代ブントを語れ【ニャンケ(笑)】
でいいかな?
952 :
革命的名無しさん:2007/04/28(土) 20:44:40
>>951 別にブントを入れなくてもいいだろう。
【自覚無き】ニャンケ(笑)を語れ【愚か者】
953 :
革命的名無しさん:2007/04/28(土) 20:58:33
↑ニャンケを語るついでに荒ブントの凋落ぶりも語るということでつね。wwww
954 :
革命的名無しさん:2007/04/28(土) 21:55:46
なぁ、そこまでこだわる玉か?ニャンケは。
何かやり場の無いものがニャンケに粘着させるのか?
それともニャンケを叩くことでブントに打撃に繋がるとか?
ニャンケのスレタイなんかやめて
【我々のカンパ】80年代ブントを語れ【どこからどこへ】とかは?
つーかニャンケ叩き書いているの何人だ?一人かw
955 :
革命的名無しさん:2007/04/28(土) 22:17:49
>>954 >ニャンケ叩き書いているの何人だ?一人かw
アラだろ?
【カンパは変態】80年代をブントを語れ【ポルシェへ】
はーい。壊れたドンキホーテでーす(笑)。ニャンケ(笑)でーす。
オレの名前でスレタイたてても誰も参加してくんないんじゃないの?
だってオレ、ブントじゃないもーーん。
それから、
>>940さんよ、オレは何も「苦しい理由付け」をみんなに説得しようなんて思っちゃないぜ。
どうせ説得されるようなタマじゃないでしょ、もともと戦旗・共産同でたたかってきた人たちだもん。
もう元活のみんなはレーニン主義党の中でさんざんそんな思いをくぐってきたんだよ。
意思統一される側も、してた側も、うんざりしてるはずだ。
それにさ、今のオレに意思統一してくれるヤツなんて誰もいねえよ。
オレはオレが思うままに発言してるだけ。
だから言わせてもらうが、荒さんが何を言ってるかやってるか、ってことと現役諸君たちがそれぞれの運動に地道に献身的にとりくんでるっつうことぐらい区別できないのかね?
なにが「荒を称える会」だよ?誰かが言ってたが、現役の人たちのほうがオレよりもよっぽど荒さんに対して否定的だよ。
当然だろ?彼らが最も被害をこうむっているんだから。
オレは別に荒さんから何の被害も受けてないし。
だから荒さんのやってることや言ってることの一部にたいしては批判するけど、荒さん個人には恨みもないだけ。
そもそもよく知らない人だったしね。雲の上の天上人さ、ニャンケから見ればね。
今も現役を続けている彼らは、荒さんから迷惑をかけられながらも、歯をくいしばって自分のたたかいを一生懸命やってるだけじゃないか。
よく考えろよ。荒さん憎しで凝り固まって、どっちが論点をづらしてんだ?
959 :
怒涛!新スーパーハードムキムキマッスルゲイマン:2007/04/28(土) 23:04:36
ニャンケ叩きをするヤツはオレ様が許さないぜえー!!
らぶりぃニャンケは何も悪いことはしてないぜえー!!
ニャンケは純粋にニャンケ・ゲイマン主義者同盟の仲間たちを愛してるだけだぜえー!!
らぶりぃニャンケは今宵もオレ様の著書『ハッテン場荒伝』と『大逆のゲイリラ』拡販運動を展開中だぜえー!!
ニャンケ・ゲイマン主義者同盟メンバーは一人百冊購入と販売がノルマだぜえー!!
らぶりぃニャンケはさすがはオレ様の彼氏だぜえー!!
らぶりぃニャンケは二百冊購入してくれたぜえー!!
らぶりぃニャンケがみんなのウチに訪問販売しに行くから
まとめて十冊づつ購入してやるんだぜえー!!
もっほっほ〜っ♪
960 :
革命的名無しさん:2007/04/28(土) 23:07:27
>>957 >今も現役を続けている彼らは、荒さんから迷惑をかけられながらも、歯をくいしばって
荒がますます私腹を肥やす、と。ご苦労なこった。
で、なんでブントに居続ける必要がある?
カルトは、さっぱり
わからんわ。
961 :
革命的名無しさん:2007/04/28(土) 23:25:13
>>937氏も気にしてたが他のセクトが今のブントをどう分析してるか気になるな。
962 :
激闘!新スーパーハードムキムキマッスルゲイマン:2007/04/28(土) 23:28:29
ニャンケ・ゲイマン主義者同盟はカルトじゃないぜえー!!
純粋にビキニ海パンウォーターボーイズスタイルのニャンケを愛でる
愉快な男尊女卑と男根主義のセクトだぜえー!!
みんなもニャンケ・ゲイマン主義者同盟に来たれだぜえー!!
もっほっほ〜っ♪
963 :
革命的名無しさん:2007/04/29(日) 00:37:41
ニャンケ氏へ
>>947氏は
>最近は現役諸君のほうが遥かにニャンケ氏よりは冷静に厳しく
>自分たちの組織を評価しているだろう。
と書く一方で
>だけど、どうしていいのかわからないから時期を見計らって
>トンヅラしようと思いながらモラトリアムしてる連中ばかりなんだよな!
とも見ている。
ところがニャンケ氏は「彼らが最も被害をこうむっているんだから。」「歯を食いしばって」とか、
全面肯定しているよね。
実際はどうなのかなど不明だけだ、やはり現役が声を上げないことが一番の問題なのではないか?
「闘ってこそはじめて奴隷ではなくなる」みたいなことレーニンが言っていたけど、
心ではみんな荒を批判しているなんて、理由として変だよ。変だ、おかしい、というなら行動し、
アピールするのが活動家というものではないのかい?
ニャンケ氏もただ「現役さんには頭が上がりません」ではなくて「友人としての苦言」も必要だろ?
ニャンケ氏はここでは現役がカルト信者とか言われるので防衛的にそのようなことを書かないのかも
しれないが、あなたが出来るのはそういう声を自ブログに掲載するとかなんか無いのかな?
現役に復帰はしないそうだけど、付き合ってはいるみたいだからそういう関わり方で「協力」できる立場なのでは?
はっきりいって、今声をあげれない人はダメでしょ?
964 :
革命的名無しさん:2007/04/29(日) 01:25:28
自分達の代表の不正には声を上げることはしないが、
世の中の不正には激しく声を上げる。
そんな人たちの主張が世の中に届くわけがない。
それを欺瞞とかダブルスタンダードとかいうのだ。
どうして、そんな現役の立場がニャンケ氏は擁護できるのだ?
左翼でいよう
966 :
革命的名無しさん:2007/04/29(日) 01:46:03
>自分達の代表の不正には声を上げることはしないが、
>世の中の不正には激しく声を上げる。
>そんな人たちの主張が世の中に届くわけがない。
>それを欺瞞とかダブルスタンダードとかいうのだ。
戦旗の現状はこれに尽きる。
何も難しい話ではない。マルクス主義だとか広松かく語りきなど思想以前の問題。
極めて単純明快なことだ。
967 :
革命的名無しさん:2007/04/29(日) 01:52:43
投稿者:神津 陽 投稿日:2007年 1月27日(土)23時31分14秒
C時の流れと老化にどこか似ている感じがするのは、旧・新左翼の昨今ですね。
最大手だった所は、九州や関西が内紛で脱落し、党の革命中だそうですが、脱落派候補での
杉並区議選がどうなるか、心配しているシンパもいます。
また党の革命を貫徹した筈のブント系残存大手では、例の大親分の三月退陣が確定しましたが、
退陣後の関連会社役員としての給与が問題のようです。それなら若手はどうなるのか?
生活保障は誰でも等価なので、課題別コンサルタント料評価の方が対価ととしては理に叶います。
だが構成員はそんな行く末を求めて、何十年も頑張ったのでしょうかね。
969 :
革命的名無しさん:2007/04/29(日) 09:04:45
荒の不正を何とかしないと、
もはや現役であること、
社会変革を語ること自体が欺瞞である
という段階に来ているのは明らかなのでは? 歯をくいしばって耐えているから偉い、
なんてレベルはとっくに過ぎているはずなのに、
ニャンケ氏はあえてそれから目をそらす。
970 :
革命的名無しさん:2007/04/29(日) 09:21:08
文句があるなら自分達の内部の不正を正してから出なおして来い
と自民党や警察に言われても反論できない。
マジでそう思う。
971 :
革命的名無しさん:2007/04/29(日) 10:00:59
>>961 さすがに他党派といえども2ちゃんねるごときに流れるデマ情報など相手にしません。
「不正蓄財」とか「大量離脱」だって確たる根拠はないんですから。
そんなデマ情報に踊らされるほど日本の反体制運動は落ちぶれてませんよ。
972 :
革命的名無しさん:2007/04/29(日) 11:01:13
>>971 >「不正蓄財」とか「大量離脱」だって確たる根拠はないんですから
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
973 :
革命的名無しさん:2007/04/29(日) 11:06:23
974 :
革命的名無しさん:2007/04/29(日) 11:16:33
975 :
革命的名無しさん:2007/04/29(日) 12:15:04
荒さん僕のお金返して。
>ニャンケ氏
>>963氏の意見はもっともだと思うけど。
もう一度、
>>963氏のレスを熟読玩味してみては?
現状はカルト化というのではなく、それとは真逆的な自分の先行きばかりしか気にしていない
アトミズムが蔓延っているのが真実だろう。
977 :
革命的名無しさん:2007/04/29(日) 12:43:37
978 :
革命的名無しさん:2007/04/29(日) 13:08:53
》970》977
まさにブラックジョークだなW
979 :
革命的名無しさん:2007/04/29(日) 13:29:36
甘ったれニャンケは他人の意見は素直に受け入れて聞くべし!
聞いたふりでは駄目!
980 :
革命的名無しさん:2007/04/29(日) 15:28:54
ニャンケ(笑)
>>971 年金支給 という事実だけで
もう何も語ることないだろ?
ニャンケ(笑)は以前、誰かのブログで
「甘えたっていいじゃん!甘えるの大好き!ゴロにゃ〜ん」
とかぬかしていた。
きんもーっ☆
ニャンケ(笑)
これ流行らせたいみたいだけどさw、
なんか、さわやか系までとは言わないが、明るいキャラにならね?
イメージダウン狙ってんだろw