共産党が新社会党との共闘を拒否２

>>398
横路は町村系の地盤を切り崩すという発想はないのかしら？

そもそも、代々木が三宅坂系のことを色々言うのが筋違いなんだよ。

>>401
さすがに新社支持者で「民主に入れなきゃ皆自民」と主張するのがいないのが
せめてもの救い。新社は本質を分かっている。

反戦ネットワーク所属、ＬＰＧ様。

１５日、朝９時頃からの当スレでの落書き、すでに１０回を越えましたよ。以下のような行為はおやめ下さい。このＡＡを数分間隔で６０回以上も書き込んだあげく、「粉々に粉砕してやった」などと「自慢する」ＬＰＧ様。とても正常な方とは思えません。

※このＡＡでどんどん落書きをして使えなくしたスレッド。
これ→http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1129005369/l50（１月３日）
これ→http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1133452703/l50（１月８日）
※最近では→http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1136373602/l50（現在進行中（１月１１日）

あなた様の、「精神異常者だから何でも許される」という考え方は、精神異常者であるご自分に対する甘えであり、「精神異常者」の「悪用」であると私たちは考えます。話は違いますが、ＬＰＧ様の「おいら、ワールドピースナウの
実行委員を卒業して、今は九条の会の事務局員やってんだ〜」という自慢話。やはり嘘だったそうですね。それと、「おいら、ブントにほめられちゃった〜」といってみんなに自慢している下のファイル、あなたのことなんて
一言も書いていませんよ。
　　　　　　　　　　↓
http://www.bund.org/editorial/20040505-2.htm

「ＬＰＧ様の強制入院に反対し、温かく見守る市民の会」及び参加賛同人一同

三宅坂や新社は政治やってるのに、代々木は修行やってんだから話が合うわけない。

しかし岡崎宏美氏は候補者活動やめて役員も辞めちまったのかな。５４歳で引退
するような年じゃないし、学習会の講師など政治活動をやめてるわけじゃないし。
もしや新社と社民をつなぐため離党したんかしら？

離党はしてないはずだが？

ならいいんだけど・・・。役員＆候補者復帰キヴォンヌ。引退には早過ぎる。
中選挙区時代公認がもらえず無所属だったにもかかわらず２期連続当選した
実力は伊達じゃない。＜岡崎氏

>>395
自己正当化のための下らない嘘>>379や、自党から当選者を出すための拙速>>386
を排して社大党のように、新社には全国で協力を作ることを一義とする立場で臨んで欲しいね。
政党要件を自前で持ってる社･共両党にも沖縄ローカルの社大にもできない
新社のみに期待される事ってそれぐらいだろうし。

だいたい「社大党」は政党要件を満たしているのか？
日共が新社との共闘を拒否した理由の一つだし、これをあてはめれば社大党
や、沖縄の下地の党とも共闘は不可能という話になるのだが。

>>409
社大は共闘体制づくり第一義で、最近の例でいえば
沖縄市長選候補に東門でまとまる流れがデニー擁立に拘った民主のため難航した際には
全野党共闘が成り立たなければと社大も乗らない姿勢を示し民主を折れさせ
０４参院選では自党の糸数が候補に擬えられながら共産の共闘がなければと粘り
一度は候補を立てた共産を折れさせ全野党共闘を成立させた。
共闘を目指す社大の行動は非常に節度があり、新社が共闘を口にしながら結局原和美を
擁立し続け、社民比例にも潜り込ませることを図って来たような事とは対照的だ。

沖縄で言えば、今度の名護市長選なんだけど…。
共産党が「大城ではダメ」と強行に主張したため、革新分裂選挙に陥った訳
だが…これは「節度ある行動」と言えるのだろうか？

反戦ネットワーク所属、ＬＰＧ様。

毎日延々とやっているＡＡによる落書き、自分で架空の世界を作り、架空の人物を登場させた（しかも数分間隔での）自作自演の書き込み、何を目的としているのか知りませんが、誠に持ってご苦労様です。
１５日､朝９時頃から、１６日､朝９時頃までの当スレでの落書きは１６です。これまでの最高記録は
１月２９日の１２９回です。次が、２月６日の４９回、次が、１月２８日の３７回となっております。

前スレ→http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1136829470/　での最高は
１月２５日の１５９回、次が２７日の１４８回、次が１１日の１３２回、次が１８日の１０７回となっております。

以下のような行為はおやめ下さい。このＡＡを数分間隔で６０回以上も書き込んだあげく、「粉々に粉砕してやった」などと「自慢する」ＬＰＧ様。とても正常な方とは思えません。
※このＡＡでどんどん落書きをして使えなくしたスレッド。
これ→http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1129005369/l50（１月３日）
これ→http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1133452703/l50（１月８日）

「ＬＰＧ様の強制入院に反対し、温かく見守る市民の会」及び参加賛同人一同

>>411
結局民主なども大城氏には乗らなかったろ。漏れは大城氏の方が候補者としては
相応しいとは思うが。
愛知の選挙でも牧野剛氏は個人的には良いと思われ。

沖縄に新社会党がぜんぜん居ないのはなぜ？
他の県ではいちおうみな準備会が有る。

>>414
社大党に結集した人が多いから。一応点在党員はいる。

失業率が沖縄は高いから流民しようがないし、朝鮮戦争当時はアメリカ領だったからな。

共産と新社会は、解放同盟の問題を除けば、政策的に何か違いはあるのか？


共産は、社民より新社会に政策的に近い気はするが？

>>409
社大は政党要件を満たしていないね、そこは新社と一緒。
でも社大が候補を国政選挙に擁立した96年の衆院選、98年、04年の参院選でも
他党の名簿に乗せようとしたりしたことはない。
一昨年の参院選では糸数擁立のときに民主が当選した場合の入党ｏｒ会派入りを強く求めたり
政策協定について共産が反発していたように思うけど
社大の側も院内での質問時間や党財政、政党助成金の問題から
民主の求めに魅力を感じていたようだが全野党共闘を優先して誘惑を断り成立させていた。

新社は社大と比べてみると比例擁立に政党要件が必要な原や
栗原の比例統一名簿擁立に率先して色気を出してたり
議席獲得に共闘を口実として利用しているように見えてしまうかもしれない。

>>418
まあ新社は社民に近いし、一定の区切りが着いたら合併も目指してるから社民へ
加入戦術するのは分からんでもないと思われ。
批判するとすれば、大阪の宮本岳史と兵庫の大沢辰美という２人の現職への引退
を執拗に迫ったことくらいにとどめておくべき。
それと社大は９６年に旧沖縄２区から仲本顧問が共産推薦で出馬している。２０
０１年の新垣書記長が沖縄ではなく東京から新社推薦で出たのは不可解に思った。

ああ、社民はこうやって
まともな社民主義政党になる道を自ら閉ざしていくんだろうなあ

>大阪の宮本岳史と兵庫の大沢辰美という２人の現職

落選？当選？

落選

（　ﾟ∋ﾟ）新社会党の支援を拒否する共産党に議席獲得はない。

支援どころか分裂選挙ﾀﾞﾀｰﾖorz＜大阪・兵庫
ま、「民主がいるのだから共産候補なんか当選させるべきではない」「宮本も
大沢も議員の器じゃない」「単なる本人の力不足」などと言われたらそれまで
だけど。orz

>>419
０４参院選に向けた共闘の試みの中で決定的となったように見える社民との接近自体から
共闘も名目で、共産が乗らない事も予定して新社勢力の国政復帰に向け
社民に取り入る足掛りくらいに思ってた節があるんじゃないかとすら思えてしまう。
政党はそのくらいであってもいいと思うけど
新社が無謬性に拘ってて共産を折れさせられることなんてありえないし
声明での回答は（新社が共産党のような事をしているようで）頂けない。


９６衆院選でも社大は昨年新社が原で画策したような他党の比例名簿に
潜り込もうとする（＝政党要件を利用する）ようなことはした形跡は無かったかと。
０１年の新垣出馬表明時点は確か森政権時で小泉旋風が巻き上がる前の
野党・革新系政党の勢力が参院選時よりも高く見積もられていた頃だから
サミットに次いで沖縄の声を東京から全国に示す機会と捉え行動することも
ありうる情勢だったということでは。
白川勝彦・宮崎学がヤマを外したみたいな。

>>425
０１年の沖縄は社民が元県議の照屋氏擁立にこだわって、結局分裂させて
しまった。共産以外は照屋氏側に付いたため共産が大々的にバッシング
されたが、前職の喜屋武真栄氏は共産の候補を応援。
新垣氏を沖縄の候補にしておけば分裂は避けられたかもしれない。

>>423
>新社会党の支援を拒否する共産党に議席獲得はない

一つも議席の無い政党からいわれてもな。。。

政党要件って何？

政党要件が有ると無いとでは、どう違うの？

比例名簿を共同にしようとする新社を批判する人がいるようだ。
何がいけないのか、どういう問題があるのか、なんで党利党略ってことになるのかを誰か説明してください。

辻元と共産仲悪いの？

>>430
比例代表だから、別党である以上、自力で戦えってことなのでは？

>>430
>比例名簿を共同にしようとする新社を批判する人がいるようだ。
>何がいけないのか、どういう問題があるのか

それで新社党のプライドが許すのか？
完全に寄生的じゃん。

>>412さん、兄です。ごめんなさい。

バレンタインデーの日、「女の子にこんなにチョコレートもらっちゃった〜、もてる男はつらいね〜」といって、チョコレートがぎっしり入ったリュックサックを背負った兄が帰って来ました。町内の数店のコンビニでチョコレートが大量に
盗まれた件で事情を聞きたいといって、さっき、おまわりさんが帰ったばかりです。私、「共産党の単独政権、もうすぐだぞ！おとら！」が口ぐせの反戦ネットワーク、ＬＰＧの妹、「おとら」でございます。子供の頃は、「おいら、
頭の悪さと給食の早食いは誰にも負けない！」と自慢する自覚にあふれた、とても素直な兄でしたのに、いつの頃からか大阪の「黒目」という方の影響を受け、ますますひどくなってしまいましたの。この黒目という方は、「大阪の
恥さらし！どアフォ！」といわれ、近所の子どもたちに、淀川に投げ込まれること、数えきれないとか。昨日も兄に電話をよこして、「ＬＰＧよ〜、馬鹿はかぜをひかないというけど、あれ嘘だぜ、おれ、昨日、川に投げ込まれて
かぜをひいてしまった、ＬＰＧはいつも「おいら馬鹿だから絶対にかぜひかない！」と自慢しているけど注意した方がいいぞ」と優しく励ましていました。この間、「父さん､どうしてＬＰＧ兄さんの頭、あんなにおかしくなって
しまったの？」と聞いたところ､「泥酔して母に挑んだばっかりに」といいながら涙を流していました。これまで、ひとりだけの兄なのでかばってきましたがもういやです。一日も早く家を出て行くなり電車にでも飛び込んでほしいと
願っているわが家です。下のファイルの下段にあるメールでの嫌がらせ、兄の犯行に間違いありません。今までの大罪をお許し下さいませ。兄に代わりまして深くお詫びいたします。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5270/

共産主義にあこがれない？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1137173460/

比例区での共同名簿なら過去に社民連と新自由クラブの「新自由クラブ民主
連合」というのがあった。泡沫マニアなら聞いたこともあるであろう「日本
国民政治連合」も右翼・総会屋系泡沫政党の連合組織として生まれた。
新社を批判する人が問題にしているのは、対等な共同名簿ではなく社民の
看板で新社議員を送り込むという構図になってしまっているということ。
新社が社民に組み入れられることによって新社の独自性を保ちきれるかと
いう問題もあるし、社民支持者としては新社系の人間が社民候補を名乗る
ことに違和感・抵抗感があるかと思われる。
新社は共同名簿作りの協議の際、「特定党派の名前は使わず選挙用の団体
名を使おう」と呼びかけたが、社民が拒否。結局新社が社民を無批判に支援
せざるを得なくなった。もし共同名簿を作るなら、社民も共産も民主も自分
の看板を下ろして「革新共闘」など新たな名前で出馬する必要がある。
なお、上田哲の「護憲新党あかつき」はスポーツ平和党の名簿に組み入れ
られたことがある。

別に新社の対応は気にならない。
むしろ「ミニ政党」がそうしなければ活路を見出せない制度自体に問題意識
を感じる。
抵抗を感じるのは「向坂派体質」。

>>433
そういう制度だからしょうがないでしょう。
プライドと関係有るのかな？
ふんぞり返って落選してたら国民の期待に答えられず、国会に30万人の声を届けられなくなり、改憲勢力を利することになっちゃう。
そっちの方が余程プライドを損なうと思う。

>>426
９５年の照屋参院当選時の選挙は社民が与党になっていた時期だったことで
出来た捩れを０１選挙にも引き摺ってたかな。
そもそも革新共闘会議の議席を社民が照屋の党公認で擁立してしまい
略取したような格好だけに、共産の体質では社民が野党に戻った
０１年でも担がなくて当然だったかと。

>>429
選挙でビラ・葉書枚数などが大幅に制限され、衆院では比例重複立候補やテレビ政見放送が
政党要件がなければ出来ず、参院でも比例擁立の際に10人以上の擁立を課せられ
供託金が膨大になるなど多くの不利を蒙る事になる。

>>430
社民と新社は全国比例で300万票台・37万票と大きな差がありながら
衆参どちらでも新社の候補を社民の名簿に載せるような事をすれば>>386にあるように
新社が一党では到底達成できない国政議席獲得の機会を社民の票を喰って得ることになる。
（対等な条件に近い>>436の社民連・新自クの共同名簿とは事情が違ってくる）
小党の生き残り戦略としてそういったやり方に縋る事もありうることかもしれないが
共同名簿（≒？社民名簿）への登載に色気を見せた事実がありながら
他党の政党要件を利用しようとしているとの指摘は事実無根だと
新社は共産に対し声明で言明してしまった。これは嘘を吐いている事になるね、と。

前回参院選で共産が現職を抱えた選挙区に社民との共闘候補を展開し
分裂したような「共産が乗れない革新共闘」の環境を作り、共産を共通敵にしながら
社民と接近し新社候補を社民比例名簿に乗せようとする流れへ繋がっていっただけに
今回共産が反発に至ったフラグは新社が自ら立てた部分があるように見えなくもない。

「政党要件」いうのは国会議員が一人でも居ること？

そういえば白川新党「自由と希望」は知名度からして順位が１位白川・２位宮崎
になるのはほぼ確定的だったから（社民などで公認漏れした安東尚美などは噛ませ
犬）、白川が当選したら衆院に鞍替えし、宮崎に禅譲する予定だったとのこと。
しかし宮崎は公安スパイだったことが発覚、さらに追及されて「自分は大物だから
これくらいやるのは当然」と開き直ったものだから、運動圏から完全放逐。
公安スパイがらみでは「みどりの会議」参院候補で平和団体「CHANCE」代表だった
小林一朗が「左翼より公安の方が信用出来る」「公安を運動に取り込めなければ
ダメ」と開き直ったにもかかわらず、「みどりのテーブル」代表に居座っている
のは周知の事実。

>>440
「国会議員５人以上」もしくは「国会議員１人以上＋国政選挙で２％以上の得票」
が政党要件。徳田自由連合もこれを満たしている。

＞これは嘘を吐いている事になるね

これ自体が嘘。
新社が共同名簿を模索したことを隠したことは一度もない。堂々としたものです｡
「新社が一党では到底達成できない国政議席獲得の機会を社民の票を喰って得ることになる。」とは。新社が議席を得られず社民が得る可能性もある｡
ただ、100万票以上が必要状況で37万票しか取れていない新社の票を捨てるよりは、護憲派の議席が増える可能性が高い。お互いにメリットがあるいい関係だろう｡
共産党は相手がやってもいない隠蔽をでっち上げて批判する(しかも執拗に、且つ誇らしげに）のはなぜ？
病気？↓ぐらいの短文をちゃんと読めないのか？政党用件を活用しようとすることが党利党略である根拠が、


２、他党の方針に一定の見解を持つことは、憲法改悪阻止の大義のもとではなんら共闘の妨げとはなら
ない。｢社民党や共産党の政党要件を…活用しようとする党利党略｣にいたっては、全くの無理解・事
実無根であって説明の必要もない。

「」の中身
＞第三に、新社会党の「憲法改悪阻止の共同」なるものが、社民党や共産党の政党要件を国政選挙で活用しようとする極めて党利・党略的なものであることが同党の基本方針などで明らかになったことです。
とうり-とうりゃく　たう―たう― 1 【党利党略】

党としての利益とそのためのはかりごと。　（三省堂「大辞林 第二版）

あれこれ言っても、どうせまともな一般市民の支持者なんていないじゃん
いずれ近いうちに社民党が、その後共産党も無くなるんだから
新社会党？一般市民は知らないよそんな党

新社会党が共産党に申し入れたのは
「共同の可能性について、率直な協議」をもうけることであって、
共闘の具体的内容にまで踏み込んだものではなかった。

http://www.linkclub.or.jp/~sazan-tu/discussion/move3/m06012.html
日本共産党中央委員会様

　日ごろのご活躍に敬意を表しております。
　さて、憲法改悪がいよいよ政治日程にのり、これに対抗する諸勢力の共同が喫緊の必要となってきています。
　つきましては、憲法改悪阻止の共同の可能性について、率直な協議をいたしたく存じますので、ご検討ください。
　なお、協議には新社会党からは横堀正一書記長他が出席する所存ですので、よろしくお取り計らいください。
2005年6月15日　新社会党本部書記長　横堀正一

>>443
ログ>>386くらい読め。社民名簿に名前が上がっていた原・栗原を載せれば
衆近畿比例、参院比例で社民が得るはずの１議席を
新社が掠め取る可能性が大きく出て来る。新社一党では得られない機会だ。
これほど美味い自派拡大戦略は無いのに
党利党略が事実無根と新社は言っているのだから嘘は明白だ。

大体国政比例選から撤退して久しい新社比例票は
社共にその多くが投じられて来ていると見られ、今更共同名簿を銘打って
０１年の新社３７万票が昨今の社共比例得票の外から湧き出て護憲派の
議席拡大に繋がると言えるほど大それた類いのものではない。
新社に期待されていた事は寧ろ社共を結ばせる事だったと理解するが、
結果貧乏くじを引く形で今の社共接近を新社は為してくれたのかもしれないけどね。


>>442
徳田自由連合の政党要件は既に失われています。

>>446
しかし、それは近畿の社民党の立場としてなら、だろ。

まだ具体的な共闘の内容について協議にも入っていない共産党の立場とは無関係な話だ。

>>447
共産にしてみれば前の参院選で共産現職の選挙区で
共闘を掲げながら候補を立て社民と接近し共産と敵対的な行動をして
社民との共同名簿を探る環境を作ってきたんだから
ひと繋がりのことに見られるでしょう。

それに、護憲議席全体として考えるならば、
（単独でも比例区で1議席以上当選できる政党の）比例名簿に新社会党を割り込ませても、
新社会党票で1議席当選者が増えるかもしれないじゃないか。
大局で考えようよ。

辻元に対しては共産党関係者にも許せんという感情は有るようだが、
現職共産党は結局落選したしね。辻元は比例復活したが。

どうも、「まだ自力だけで、そこそこ当選できる」という幻想というか政治的甘さが、社共双方にはあって、
新社会党のように大局と危機感が未だ無いようだ。

http://headlines.yahoo.co.jp/specialfeature/election2005/list/osaka/10.html

え？辻元と共産「現職」？が？
争い共倒れ？
「共　新」だけど？

>>449
参院比例一議席にはおよそ120万、近畿比例では30数万票が必要
新社は01年の参院選で37.7万、勢力があった96衆院近畿で12.3万くらいしか取れてない。
比例選出に使われるドント式などで考えると
社民と新社の比率を超えて（＝社民の議席獲得機会を押し退けて）
新社が有利に議席を得る機会をもつことになるんだよ。
加えて最後の一議席に影響する力すら今の新社に残っているのか疑問で
大局を考えるほど視界から外れてしまう存在になっているのが実情でしょう。

>>450,452
それ衆参ごっちゃになってるから。共産現職は０４年の話し。

>>446
どう考えてもおかしい。社民の議席増の可能性もあることを無視している。
新社の議席が増える可能性があること自体を『党利党略』とはまったく意味不明｡
そんなこと言い出したら、選挙活動や政党活動自体が全て党利党略ってことになってしまう｡
「党としての利益とそのためのはかりごと」
謀りごとってのがポイント。
お互い協力して比例区の議席を一つでも増やせるように努力することを「はかりごと」呼ばわり。
「全くの無理解」ってのは、党中央だけでなく2ちゃんにいる支持者まで忠実にコピーしてるとは｡
党利党略しか眼中にない人間は、他人もそう見えてしまうようです。

大阪の宮本岳史と兵庫の大沢辰美という２人の共産現職は、
2005年衆院選挙では新人候補に差し替え？

>>454
あのね、社民と一緒の比例名簿になれば新社は実力ではありえない
議席獲得の可能性を社民候補の可能性を喰うかたちで得る（＝新社の利益）
ことが過去の選挙結果から明らかになっているんだよ>>386

こんな単純なことすら理解でき無いなら選挙の事は考えられない事をお奨めします。

http://72.14.207.104/search?q=cache:B3KzgWXMhVcJ:www.sinsyakai.or.jp/html/seimei/seimei.html+%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%85%B1%E7%94%A3%E5%85%9A%E3%81%AE%E6%96%B0%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E5%85%9A%E3%81%B8&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=1
http://www.sinsyakai.or.jp/html/seimei/seimei.html

いつのまにか声明が削除されている。
新社会党は共闘を目指すあまりちょっと卑屈だと思う｡
自党の原則的な主張を残して一致点では共闘するという関係を目指す時に、
共産党のふざけ切った対応をしっかり批判できないようではこの先心配。
最低限の礼儀をわきまえないカルト集団とはいえ、批判が通じる可能性もあるのだから｡

>>455
出馬してるよ。そこに新社原和美、無所属で辻元がでてきたことで共産は相当オカンムリに。


>>457
ほら、やっぱり嘘だったんだろ。

とは言わないけど、問題を理解してくれたと言う事なら嬉しい、と思いたいね。
新社は懲りずに革新共闘が成るように今度こそ真摯にがんばって欲しいな。

>>456
社民候補の当選確率も上昇する｡
双方に利益のある取引である上に、護憲派全体の議席にはプラスの影響しかない｡
これが党利党略とは恐れ入る｡
わずかな議席のやり取りで損をする「可能性」（新社候補が落選したり、新社が当選しても当選者数のパイが増え、社民の当選者が変わらない可能性も結構あるのだ）
だけしか注目できず、護憲派の議席を1つでも増やそうとする取り組みが「党利党略」になってしまうとは｡

「全くの無理解」そのもので、恥ずかしいものを得意げに振り回しているように見える｡

つうか共闘してもしなくても、どうせ国政に関係無いし。

＞革新共闘が成るように今度こそ真摯にがんばって欲しいな。

これが嘘つき呼ばわりした直後に出るセリフか。
新社の声明を捻じ曲げて、その上で完全否定して悦に入る。
革新共闘の障害物は30分前にいきなり電話する某党だと確信させたいのか？

>>459
あなたが比例について新社会党に過分な議席獲得機会を与えるものだったと
理解できない事はよくわかったから。
例えば近畿では社民：新社は社民が５ないし６：新社１以下程度の勢力比だけど
新社はその比率以上に、１：１かそれ以上で議席を得られるんだけど、わからないんだろうな。

>>461
嘘を野放しにしていたらそれこそデッドロックだろ？
新社の無謬性なんて私には要らないものだしね。

>>459
そもそも、新社会党は革新でもなんでもなくて、犯罪組織のフロント政党だってのが
共産党の声明の内容。
革新でないものと革新共闘とはこれいかに？
老婆心ながら自己批判したほうがいいんじゃないか｡

>>463 何か漏れ少し共産党を見直した。

>>455　　2004年参議院選挙近畿地区

http://www3.nikkei.co.jp/senkyo/200407/senkyoku/list.cfm?ccode=08

>>461
どこが党利党略なのか？
一度足りともまともな返答はない｡
新社会が単独で出ても議席が狙えない以上、共同名簿で一つでも上積みを狙うのがそんなに悪辣な企みにめいるのはなぜ？
議席が増えること自体を党利党略とするのは「全くの無理解」そのもの。
護憲派の議席が増えたらいかんの？
ごくわずかな票差で議席が変動する事だってある。そもそもドント式は小政党に少し不利。
差し迫った政策課題を共有する小政党同士が名簿を共通化するのはむしろ必然。
何か汚らしい謀略のように誹謗する態度が、革新共闘を妨げるもの。
新社のウソなどとは、共産党でさえ主張していないひどいデマゴギー。

|　 |「例のクズ餓鬼」＝>>464etcの人間性卑しい「何の価値も、生きる資格も無い人生」
|　‖　　　　　 　　　　　ﾉﾉﾉﾉ　-＿_
|| ‖ 　　　　 　　　　　(ﾟ∈ﾟ　)　　─_新社会党は信義を守る党＿___　___
|∧ 从ﾉ　　　　　 (ミ_　(⌒＼ヽ　_　__＿
（>>TAMO2￣￣三＼⌒ノ　ノ )
|(つ類つ ￣￣＼ 　⌒彡) 　 ﾉ　　＝＿
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大坂痰壺板
http://8243.teacup.com/tamo2/bbs

>>467 うんうん判ったよ、祖国の信義を守りたいんだね、まあ頑張ったけど
是からは普通にやったら？

>>466
だからさ、社民にくっ付いて比例に出てれば新社が一方的に有利なんだって。

声明の一点が事実と違う＝嘘だってだけで
新社はどうしようもなく薄汚い・卑劣・悪辣と扱下ろしてるんじゃないんだから
そんなに被害妄想を膨らます事無いんだよ。
情けないから永田みたいな泣き言言わないでくれよ・・・

>>466
というか、自分が共産党員から聞いた話は、
「社会党系の護憲連合は共産党候補を一方的に辞退させようと迫るが、あなたがたが共産党候補を応援したことが有るのか」
とか
「辻元のように、どうみても自分たちよりも政策的に右な者に譲りたくない」
ということだったぞ。

社民党比例名簿に新社会党が割り込む云々の話は、共産党員から聞いていない。

|　‖　　　　　 　　　　　ﾉﾉﾉﾉ　-＿_
|| ‖ 　　　　 　　　　　(ﾟ∈ﾟ　)　　─_消えな＿___　___
|∧ 从ﾉ　　　　　 (ミ_　(⌒＼ヽ　_　__＿
（>>468￣￣三＼⌒ノ　ノ )
|(つ厨つ ￣￣＼ 　⌒彡) 　 ﾉ　　＝＿
| ＼つ　つ　　　　＼,_＿_,ノノ
|　 |　 )　　　　　　　　/　／　≡＝
|　 |　　　　　　　　　/ ノ　　　　　　＿＿＿
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↓

>>459
＞あなたが比例について新社会党に過分な議席獲得機会を与えるものだったと
＞理解できない事はよくわかったから。
＞例えば近畿では社民：新社は社民が５ないし６：新社１以下程度の勢力比だけど
＞新社はその比率以上に、１：１かそれ以上で議席を得られるんだけど、わからないんだろうな

どこまでいっても、新社会支持者の票を死票にさせたいようだな｡
計算も恣意的だし。
新社会と社民が協力して少しでも議席を増やそうと努力するのが「党利党略」だとする根拠に全くなっていない。
参院選挙の場合、社民党単独だと1議席なのが2議席目に近づく。
どこがいかんの？
共産党の議席を奪うわけでもない。
ためにする意味不明の批判だ｡

「社民党や共産党の政党要件を国政選挙で活用しようとする…党利党略」というのは、
社民党が言うのならともかく、少なくとも共産党が言う筋じゃないだろう。

>>470
このスレッドにいる特異な支持者の主張だと思う｡
下記の声明に反応してるんだろうけどね｡
政党要件を利用して護憲派の死票を減らそうとするのが、「党利党略」のあくどい行動なので協力できないって党中央の主張も逝かれているけど
このスレにいる支持者はもっとすごい主張です。


http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-01-07/2006010704_03_0.html

・「新社会党の『憲法改悪阻止の共同』なるものが、 社民党や共産党の政党要件を国政選挙で活用しようとする極めて党利・党略的なものであること」

>>472
新社の声明撤回>>457で決着ついたんじゃないの？もう。

>>471

　嫌　　　　　嫌　　　嫌
嫌嫌嫌嫌嫌嫌嫌嫌嫌嫌
　嫌　　嫌　　嫌　嫌
　嫌　　嫌　嫌嫌嫌嫌嫌
　嫌　　嫌　　嫌　嫌　嫌
　　嫌嫌　嫌嫌嫌嫌嫌嫌
　　　嫌　　　嫌　嫌　嫌
　嫌嫌　　　嫌嫌嫌嫌嫌
嫌　　嫌　嫌嫌　嫌嫌

帰らなきゃ成らないのは喪舞だろ、何時までも日本に乞うなチョン。

>>473
『無謬の前衛』だから、指導しても構いません｡
同じ理由で、新社会党が共産党の路線をあれこれ評価することは許されません。
>>1を熟読してください｡

>>475
http://www.sinsyakai.or.jp/html/topikusu/topikusu.html#060127

ここでは見えるようだ。

いや、新社と社民の統一名簿の話はあった。そこで新社は「共闘なのだから特定
政党の名前ではなく別の名前にすべき」と主張したが、社民が突っぱねて実現
せず。それで新社は社民を無条件支援せざるを得なくなった。

>>475
ホームページから消されても
『週刊新社会』2月7日（476）号には同趣旨の記事が印刷されている。
撤回されていない。

>>479
社民にも見透かされていたということでしょう。


>>478
消し忘れ？

>>475
ウェブサイトのトップにでかでかと載せるのをやめただけ｡
撤回するならちゃんと撤回声明を出します。
共産党と違ってデリカシーや常識というものを持っているのです｡
それを捕らえて完全勝利宣言を出せる感性は、カクマルと公明党と共産党にしかありません。

＞482
それってむしろ姑息に見えるんだけど

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>>479
ちゃんと無条件支援するだけの度量が新社会党にはある｡
これを党利党略と呼ぶのだから共産党の声明は素晴らしい。
そもそも選挙前に申し入れられたものを半年間寝かしておく時点でふざけきっている。
どの条件も半年前から変わっていない。即答できたはず｡
最低限の礼儀を弁えないで革新共闘とはね｡
30分前に電話して押しかけてくるのも納得。


・「新社会党が…部落解放同盟(「解同」)と密接な関係にあること」
・「新社会党綱領では、日本共産党を名指しした事実に反する不当な攻撃がおこなわれていること」
・「新社会党の『憲法改悪阻止の共同』なるものが、
社民党や共産党の政党要件を国政選挙で活用しようとする極めて党利・党略的なものであること」

＞485
社民党や共産党の政党要件を国政選挙で活用しようとする極めて党利・党略的なものであること」
　　　↓　　　↓　　　↓

＞　国会議員がいなくなって久しい新社会党。無所属で擁立した候補を含め  
＞過去６回の国政選挙は連敗している。「このままでは埋没してしまう。護憲  
＞の第３勢力が必要」と社民党との連携を探った。原氏を社民公認で兵庫１区  
＞と比例代表で立候補させるという案を提示。市民団体も巻き込んで、国会に  
＞護憲の議席を確保しようという狙いだった。  
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/hyogo/news/20050825ddlk28010275000c.html 

↑
少なくとも、新社会党は自党の生き残りだけを望んでいるのではない！
兵庫の社民党は、土井たかこをまともな方向に向けないようにするためだけに居る、実質民主党員というのが多いので、共闘の交渉は困難を極めたが。

ブル新聞朝日は社共共闘の動きについて「夢よ再びですか」とかいって、
冷笑的な表現しやがって。

ブル新毎日も志が無いので、
「国会議員がいなくなって久しい新社会党」という風にだけ冷笑的な表現しか出来ないわけ。
護憲なら社（国会に議席の有る）社民党の方ではなく、（議席の無い）新社会党のほうから一生懸命に連携を求めてきているのか？
という視点・分析が全く無い。
ーー兵庫県の社民党は、1990年代に社会党破壊工作した兵庫教組などの右派、民主党などによって毒されているからだ。

修正
ブル新毎日も志が無いので、
「国会議員がいなくなって久しい新社会党」という風にだけ冷笑的な表現しか出来ないわけ。
護憲なら社民党も同じはず。
なぜ、（国会に議席の有る）社民党の方からではなく、
（議席の無い）新社会党のほうから、
一生懸命に連携を求めてきているのか？
という視点・分析が全く無い。
ーー兵庫県の社民党は、1990年代に社会党破壊工作した兵庫教組などの右派、
そして、民主党によって毒されているからだ。

社会党破壊工作がもっとも酷かったのが兵庫県だったのだ。
ブル新では「分裂」と報道されたが。

>>486
どこが党利党略なのか？
全く不明。
社民や護憲派の現職がいるところに共産党が擁立するのも党利党略なの？
「全くの無理解」という言葉の意味を噛み締めています。

全く純粋に「党利党略」の無い政党は無いとも言えるぞ。

民主党内の旧社会党、旧民社党、旧社民連
社民党、新社会党が一緒になって、
日本社会党結成しる。

>>492
共産党の党利党略はきれいな党利党略。
だからあらゆることがOKです。無謬の前衛にだけ許された特権です。

社共指導者には、新社会党ほど危機感が無いということ。
これは確か。

実のところ社民執行部も新社の原を組み入れることには余り乗り気ではなかった。
土井は所詮キリスト教社民主義者だし、辻元に至っては大のイデオロギー嫌いで、
本当は無所属になって民主と社民のつなぎ役になりたがってるくらい。
そこで「解放同盟非中央本部派＋向坂協会」というイデオロギー職の極めて強い
潮流に支えられてるイメージがある新社とは距離をおきたいし、ましてや原が
当選するという事態は何としても避けたかった。
関西は特に旧社会党の左右対立が強いだけに、社民は新社を余り快く思ってない。

>>491
過去の記事・開票結果をもとに

・新社が共同（社民）比例名簿に潜り込もうとした事実>>4
・共同（社民）比例名簿搭載が新社に一方的に有利な事実>>386
・新社の共闘があっても今更革新票の総量が大きく増える訳では無い事実>>446

を示して、新社は党利党略が事実無根と言えた義理ではないと
明らかにされているのだから、反論したいのなら何か具体的な
事実を示してされたらどうか。あなたの一連のレスは信仰告白にしかなってないよ。

>>492
はげどう。政党に党利党略が有ること自体、恥ずかしい事でもなんでもない
新社がこっそり表から隠した声明に嘘があっただけなんだからね。
>>494
新社の人>>491が新社には党利党略すらありえないかのように無謬を振り翳してるんだけど？
共産に党利党略や邪さが無いなんて言ってるわけじゃないのにね。

ん〜、なるべくなら共産と新社のバトルは避けてホスィのだが・・・。「こう
すれば共闘を進められる」という前向きな姿勢がホスィ。日和見の社民はとも
かく。

新社攻撃も新社擁護も結構だが、
このまま行けば新社のみならず社共もヤバイって事を自覚してくれよ。
まさかと思うけど、共闘潰しに誰かが妨害工作を仕掛けてるわけじゃないんだろ？

実際、ここまで新自由主義改革が進んで二極化が進み、にも関わらず、それを支持する異様な世論の空気があり、
社共に期待する声は現実に小さくなって行く一方だろ。自民民主の二大政党も定着の可能性がある。
（今はまだ民主党の支持率が常時15％を超えるほどではないので、完全に二大政党が定着したわけではない）
民主党の体たらくから、リベラルという言葉の胡散臭さや脆弱性も一部では理解されつつあるものの、
その胡散臭く、ちっとも役に立たない民主党よりも、社共も新社も支持が集まらないわけだろ。

まずは第一戦略として、社民勢力まで含めたあらゆる左派勢力の総結集を図らないと駄目だって。
そして今の社会の問題点と改善方法、未来社会の明確なビジョンを示すとかもっとガンガンやってくれ。
社会民主主義や社会主義に対する誤解を解き、有権者の理解を深めていかなければいつまでたっても政権なんて取れないよ。

>>498,499
お蔭かどうか、新社が声明を隠したりとリアルでは矛が収まる方向に
運ばれているんだから、ここでやる分にはむしろいいんじゃないの？

ちょっとした勇み足程度の、深刻になるようなことではないのだし
この程度で潰れるなら共闘も続き様が無いでしょう。
関係が壊れるから口を閉じろなんてことがあれば最悪の隠蔽体質にしか見えないしさ。


>>497
捨て身で共闘をつくってきた社大は他党とは格が違うと思う。

新社会党は声明を隠してないよ。
週刊新社会にきちんと印刷してる。それは取り消していない。

457 ：革命的名無しさん ：2006/02/17(金) 23:28:34
＞http://72.14.207.104/search?q=cache:B3KzgWXMhVcJ:www.sinsyakai.or.jp/html/seimei/seimei.html+%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%85%B1%E7%94%A3%E5%85%9A%E3%81%AE%E6%96%B0%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E5%85%9A%E3%81%B8&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=1
http://www.sinsyakai.or.jp/html/seimei/seimei.html

いつのまにか声明が削除されている。
新社会党は共闘を目指すあまりちょっと卑屈だと思う｡
自党の原則的な主張を残して一致点では共闘するという関係を目指す時に、
共産党のふざけ切った対応をしっかり批判できないようではこの先心配。
最低限の礼儀をわきまえないカルト集団とはいえ、批判が通じる可能性もあるのだから｡


削除などされずにトップページにずっとあるぞ。

http://www.sinsyakai.or.jp/indexa.html

ホムペ管理術上のエラーでしょう

反戦ネットワーク所属、ＬＰＧ様。

毎日延々とやっているＡＡによる落書き、自分で架空の世界を作り、架空の人物を登場させた（しかも数分間隔での）自作自演の書き込み、何を目的としているのか知りませんが、誠に持ってご苦労様です。
１７日､朝９時頃から、１８日､朝９時頃までの当スレでの落書きは６７です。これまでの最高記録は
１月２９日の１２９回です。次が、今回の６７回、次が、２月６日の４９回、次が、１月２８日の３７回となっております。

前スレ→http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1136829470/　での最高は
１月２５日の１５９回、次が２７日の１４８回、次が１１日の１３２回、次が１８日の１０７回となっております。

以下のような行為はおやめ下さい。このＡＡを数分間隔で６０回以上も書き込んだあげく、「粉々に粉砕してやった」などと「自慢する」ＬＰＧ様。とても正常な方とは思えません。
※このＡＡでどんどん落書きをして使えなくしたスレッド。
これ→http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1129005369/l50（１月３日）
これ→http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1133452703/l50（１月８日）

「ＬＰＧ様の強制入院に反対し、温かく見守る市民の会」及び参加賛同人一同

>>503
新社は嘘をつきとおすつもりみたいだね。よく恥かしくないな。

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>>499

>>506が妨害工作そのもの。
全くの無理解とはこの事。
信仰心から出ている発言だから、どんなに事実を突き付けられても詭弁を振り回すのみ。
決して一部の党員だけではない。
確信犯的な連中と共産党中央は憲法などどうでも良く、共闘破壊にしか興味がない。
そのくせ、自分達の卑劣さが大衆に受け入れられないという自覚は有るので、ポーズとしての共闘申し入れもするし、同時に卑劣な攻撃もする。
わずかな議席とカルト的な護教だけ。
共産党員は諦めて、周辺支持者に事実を暴露していくしかない。

>>506 チョンだから日本的恥ずかしいて概念が有りません、彼等は
嘘を吐かない事が恥です、チョンだから。

|　 |「例のクズ餓鬼」＝>>509etcの人間性卑しい「何の価値も、生きる資格も無い人生」
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|| ‖ 　　　　 　　　　　(ﾟ∈ﾟ　)　　─_新社会党は信義を守る＿___　___
|∧ 从ﾉ　　　　　 (ミ_　(⌒＼ヽ　_　__＿
（>>国富の￣三＼⌒ノ　ノ )
|(つ友つ ￣￣＼ 　⌒彡) 　 ﾉ　　＝＿
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信義のカケラもない青い鳥は新社会党の名をかたるな。

新社会党は共産党の共闘拒否の態度がかたくなでも統一行動の追及をあきらめてはいけない。

参考　６０年安保の際の共産党鈴木市蔵氏の統一擁護について
http://www.labornetjp.org/news/2006/1140241130962staff01

（　ﾟ∋ﾟ）共産党が新社会党との共闘のテーブルにつくには、新社会党自身が党勢力を拡大して対等な力を確保しなければならない。

形式的に対等でなくとも、「相違がある上での力の結集」を追求した鈴木市蔵氏に
学ぶべきだ。

まともな共闘の呼びかけが最も効果的な共産党攻撃となる。
共産党の異常性がはっきりと大衆に暴露される事になるから。
共産党は必死にウソばっかりつきまくるだろうが、共産党のデマ攻撃を乗り越えなければ護憲もありえない。

>>513　マルチコピペ禁止
　　　青い鳥は共産板から出て行け！

>>505さん、兄です。ごめんなさい。

バレンタインデーの日、「女の子にこんなにチョコレートもらっちゃった〜、もてる男はつらいね〜」といって、チョコレートがぎっしり入ったリュックサックを背負った兄が帰って来ました。町内の数店のコンビニでチョコレートが大量に
盗まれた件で事情を聞きたいといって、さっき、おまわりさんが帰ったばかりです。私、「共産党の単独政権、もうすぐだぞ！おとら！」が口ぐせの反戦ネットワーク、ＬＰＧの妹、「おとら」でございます。子供の頃は、「おいら、
頭の悪さと給食の早食いは誰にも負けない！」と自慢する自覚にあふれた、とても素直な兄でしたのに、いつの頃からか大阪の「黒目」という方の影響を受け、ますますひどくなってしまいましたの。この黒目という方は、「大阪の
恥さらし！どアフォ！」といわれ、近所の子どもたちに、淀川に投げ込まれること、数えきれないとか。昨日も兄に電話をよこして、「ＬＰＧよ〜、馬鹿はかぜをひかないというけど、あれ嘘だぜ、おれ、昨日、川に投げ込まれて
かぜをひいてしまった、ＬＰＧはいつも「おいら馬鹿だから絶対にかぜひかない！」と自慢しているけど注意した方がいいぞ」と優しく励ましていました。この間、「父さん､どうしてＬＰＧ兄さんの頭、あんなにおかしくなって
しまったの？」と聞いたところ､「泥酔して母に挑んだばっかりに」といいながら涙を流していました。これまで、ひとりだけの兄なのでかばってきましたがもういやです。一日も早く家を出て行くなり電車にでも飛び込んでほしいと
願っているわが家です。下のファイルの下段にあるメールでの嫌がらせ、兄の犯行に間違いありません。今までの大罪をお許し下さいませ。兄に代わりまして深くお詫びいたします。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5270/

ガセネタ民主党とは組めません。

>>515 君の言う大衆てチョンの事でしょ？日本にはチョンしか居ない訳じゃないんだよ。

>>519
差別用語を連発していると、
そのうち身元を特定されて刑事告発されるぞ。
ま、覚悟しとくんだな。

>>520
はげどう。
こういう差別用語を連発する香具師は、はやくこの板から消えて欲しい。

>>521
差別を連発する共産党は「はやくこの板から消え」なくても構わないんですか？

どういう差別？

＞　国会議員がいなくなって久しい新社会党。無所属で擁立した候補を含め  
＞過去６回の国政選挙は連敗している。「このままでは埋没してしまう。護憲  
＞の第３勢力が必要」と社民党との連携を探った。原氏を社民公認で兵庫１区  
＞と比例代表で立候補させるという案を提示。市民団体も巻き込んで、国会に  
＞護憲の議席を確保しようという狙いだった。  
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/hyogo/news/20050825ddlk28010275000c.html 

上の事実があるのに新社には党利党略が無かったなんて
詭弁を吐き通したいならさっさと証明してみな。


党利党略なしに護憲派の議席確保が第一の共闘呼びかけなら
2003年の参院選で原和美を共産現職のいる兵庫で立てて
左派票を分裂させるなんてありえない。
こんな単純な事もわからないほど新社は無能なのかね。

>>524

全国で左派票を分裂させている共産党に言われてもね･･･。

>>524
護憲派現職のいるところ共産党は必ず候補を立てていますが、全て党利党略だって
うっかり自白しちゃいましたね｡（W

>>525,526
新社は「共闘呼びかけに党利党略がなかった」と主張しているんだから
呼びかけてない共産が分裂させている事とは問題が違うってわからないのかな。

共産の問題は幾等でもあるだろうが
新社が嘘を吐いた事実が消えるわけじゃぁ無い。

>新社が嘘を吐いた事実が消えるわけじゃぁ無い。

党利党略ではない以上ウソではない。

全国でたった３７万票しかない自党だけでは議席を得られない新社が
共闘を名目に他党の政党要件に乗って候補者を出せば共闘相手から
一議席掠め取って新社が国政復帰できるのに党利党略は無い。

国政選挙から撤退している新社が加わっても今更票田にはならないのに
新社が議席を得る共闘呼びかけは党利党略にはならない。


新社会党は党利党略の無い無謬の党ですね。

＞無謬の党

いつも言われていて悔しかったんですね｡
同情します。

・「新社会党の『憲法改悪阻止の共同』なるものが、
社民党や共産党の政党要件を国政選挙で活用しようとする極めて党利・党略的なものであること」

『憲法改悪阻止の共同』をかたくなに拒否している党から、昔の選挙での対立を穿り出されてもねえ｡

＞国政選挙から撤退している新社

前回の参院比例区では新社も37万票ほど死票を出して自民党を応援してしまいました｡
あれ？「全国でたった３７万票しかない」ってあなたも書いてるじゃん。わかって嘘を書いてるんだね。
共産党クオリティとはこのことか。

お仲間がみえみえのデマを暴かれて沈黙してるよ｡
助けてあげたら？

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1137896912/n609-

>>531
意味不明。はやく下の事実をくつがえして嘘も党利党略も
新社の声明には無かったと証明してごらん。

＞　国会議員がいなくなって久しい新社会党。無所属で擁立した候補を含め   
＞過去６回の国政選挙は連敗している。「このままでは埋没してしまう。護憲   
＞の第３勢力が必要」と社民党との連携を探った。原氏を社民公認で兵庫１区   
＞と比例代表で立候補させるという案を提示。市民団体も巻き込んで、国会に   
＞護憲の議席を確保しようという狙いだった。   
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/hyogo/news/20050825ddlk28010275000c.html


共産がどんなにあくどかろうと新社の嘘は消えないよ？

嘘ってどこが嘘よ？
100回書けばいいと思ってんじゃないのか？

>>534
直近のレスくらい読め>>524,529

さて、共産については「真面目に共闘を申し込むこと」が最大の攻撃らしいな。
唯我独尊が保てなくなるからね。

>>536
共闘相手から議席を掠め取ろうとする新社には「真面目な共闘の申し込み」は難しいけどな

＞　国会議員がいなくなって久しい新社会党。無所属で擁立した候補を含め    
＞過去６回の国政選挙は連敗している。「このままでは埋没してしまう。護憲    
＞の第３勢力が必要」と社民党との連携を探った。原氏を社民公認で兵庫１区    
＞と比例代表で立候補させるという案を提示。市民団体も巻き込んで、国会に    
＞護憲の議席を確保しようという狙いだった。    
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/hyogo/news/20050825ddlk28010275000c.html

新社会党が立候補しちゃいかんというのか？
共産党の候補がいない選挙区なんてないだろ。
共産党と新社会党の選挙協力を突っぱねたのは共産党側だ。
突っぱねた後で新社会側が擁立したからといって党利党略とは。
国会議員を出そうとすること自体が党利党略とは珍妙過ぎて理解不能。
共産党みたいに落選しまくれば党利党略じゃなくなるとでもいうのか？

党利党略じゃないかもしれんがｗ、新社の岡崎が現職のときでも、元職（共産候補よりは票を取った）の
ときでも共産は候補立て続けたろ。　自分のときだけ言うなよ。

＞共産がどんなにあくどかろうと

まあ、後ろめたいことは自覚してるんだろうけど、「どんなにあくどかろうと」
という仮定形は甘いね。　「共産は悪どいのだが」という事実を前提にしなければ。

衆院近畿ブロックで社民と新社の勢力比は５〜６：１くらいある。
去年の選挙で社民が近畿に立てた候補が小選挙区と比例の重複が４人と
比例５位に土井たか子で合計５人。
新社のたくらみ通り社民比例に原和美を乗せた場合、
候補者全員が当選しないで原が当選すると>>386
勢力比を超えて社民の候補者を押し退けて議席を掠め取るという事になる。

>>538
立てちゃいけないなんて誰も言ってないのでは？
新社の共闘呼びかけには上のような党利党略が透けて見えるのに
声明で「事実無根」と言ってしまったのは嘘だろう。

>>540
社民がそんな大甘な順位で原を載せることが有るとでも？
仮にあるとすれば、社民・新社の合併まではともかく、社民・新社の協力
が固定化して共産が相対的に弱体化するのを恐れているのかな？
・・・と下衆の勘ぐり

>>541
社民比例は重複候補が同順位で概ね１位。例外は少ない。

>>542
他党の人間を例外にするのはごく自然｡
新社は低順位でも仕方ないし。

他党候補が自党候補を跳ね除ける可能性があれば別でしょ。
辻元が小選挙区で当選する可能性は多少はあるが。
自党候補より下の順位にするだろうというのが妥当な予想。　兵庫社民の
新社（原を含む）への強烈な敵意を考えればね。

>>543,544
非拘束名簿の参院比例で共同名簿に栗原君子>>386を立てようとしていた以上
下位順位だっただろうと言うのは詭弁にしか見えないよ。

栗原君子が当選するぐらい票を集める場合は、ミズポも当選するって｡
参院と衆院を意図的に混同して適当ぶっこくのはやめなさい｡

>>545
その参院選での兵庫社民の新社原への憎悪のすさまじさを見てごらん。
http://www2.asahi.com/senkyo2005/local_news/hyogo/OSK200508280019.html

これでも、自党候補者を押しのけて当選する順位に置くと思う？

>>546
ごっちゃにしてるのはそちらじゃない？
参院社民比例は２〜３の複数当選が見込まれるのだから
社民の一議席保障で新社の党利党略を隠すことはできないよ

そもそも、1議席のものを2議席にするために共同するんだし。
共産党は自分の逝かれた物差しで他人を計らないほうがいい。
自分のグロテスクな正体を晒すだけだから｡

＞参院社民比例は２〜３の複数当選が見込まれるのだから
＞社民の一議席保障で新社の党利党略を隠すことはできないよ

悪意がどうとか日共がどうの以前に、頭が悪いだけなのか？
ちゃんと調べてから書け｡
それに、「栗原が当選する可能性があるから党利党略」って、正気か？
自分がどれだけファンキーなことを書いているかゆっくり考え直してみるといい｡

>>547
だから結果、原の社民公認も比例擁立も無かった。
だからといって新社が比例擁立をはかってなかったことにはならないよ。


＞　国会議員がいなくなって久しい新社会党。無所属で擁立した候補を含め     
＞過去６回の国政選挙は連敗している。「このままでは埋没してしまう。護憲     
＞の第３勢力が必要」と社民党との連携を探った。原氏を社民公認で兵庫１区     
＞と比例代表で立候補させるという案を提示。市民団体も巻き込んで、国会に     
＞護憲の議席を確保しようという狙いだった。     
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/hyogo/news/20050825ddlk28010275000c.html

＞新社が比例擁立をはかってなかったことにはならないよ

新社会党側が、比例擁立を図ったことを隠蔽しようとしたという妄想はどこから受信したんだ？
新聞でも報道されてるし、新社会党だって認めている｡
共産党ならいろいろと歴史や事実関係が変化しまくるんだろうけどさ。
共産党の常識で考えて訳のわからん事実をでっち上げないでくれ｡

　過去の事件でもっとも震撼度の強かったのは、改良事業用地買収をめぐる第１次公金詐取事件（詐取金額３億円、１９８３年露見）だろう。
１９７６年から７８年までに、改良住宅家賃値上げ反対運動を押さえ込むための「対策費」として、当時の京都市改良事業室長らが用地買収費
を操作して日常的に裏金をつくっていた事件である。金は運動団体特定幹部──多くは解放同盟幹部に流れたが、一部は全解連幹部にもわた
っていた（くわしくは、拙著『同和利権の真相』宝島社、あるいは『だれも書かなかった「部落」３』かもがわ出版）。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/8499/text/105.html

党員見てるか。
俺はずっと共産党支持だったが
共産党はいい加減現実的な対応をしろ。
でないと支持者やめるぞボケ。

>>547
毎日記事からは、新社が原を下位順位に擁立しようとしていたようには見えないんだが？
当選させる気なら同順位が必要だしね。


＞　国会議員がいなくなって久しい新社会党。無所属で擁立した候補を含め      
＞過去６回の国政選挙は連敗している。「このままでは埋没してしまう。護憲      
＞の第３勢力が必要」と社民党との連携を探った。原氏を社民公認で兵庫１区      
＞と比例代表で立候補させるという案を提示。市民団体も巻き込んで、国会に      
＞護憲の議席を確保しようという狙いだった。      
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/hyogo/news/20050825ddlk28010275000c.html

だから、社民の方で同順位にはしないでしょ。

>>556
したら原が社民の候補を押し退けて当選しちゃうかもしれないからね。

結局、この共産信者は何を言いたいんだ。
ウソウソ言うだけで、何がウソなのか説明も出来ない。
色々書いてるけど間違い（ウソ？)がやたらと多いし。
新社が当選を目指すのはいけないっていう風に要約しちゃって良いかい？

労農派マルクス主義（新社会党）と講座派マルクス主義（共産党）。
同じマルクス主義者なのに、何故、仲良く出来ないのかねえ。
傍目からみるとさ、新社会党と共産党が合体する方が自然なんだけど。
そこに協会派の社民党議員と組織が加わってマルクス主義勢力を統合する。

>>558
つまり、共産が正しいということを立証するためには他所は嘘つきでなければならない。

>>559
電話の掛け方・アポの取り方から教えなきゃならん組織があるようですが？

>>543
社民兵庫も社民が一方的に得をして新社を跪かせることになる
原の比例順位を土井の下や一つ上固定を新社が提示してて
実際のように潰せてたのかな？
新社だってはじめからそんな屈辱的な条件を提示したようには
毎日記事からは見えないんだけど。

というか、新社がどういう意図を持っていたのかとは別の問題だな。


>>558
間違いがあったならご指摘どうぞ。
新社が当選しちゃいけないなんて言ってないしね。むしろがんばって欲しい。

党利党略くらいあった事も認めずに嘘の上塗りをする神経が理解できないんだよね。

＞新社だってはじめからそんな屈辱的な条件を提示したようには
毎日記事からは見えないんだけど。

だから、毎日記事からではそんな条件わかりもしないのに、必死で共産擁護のために
する議論をするためにそういう話を書いているのは傍から見ればグロテスクにしか
見えないんだが？

>というか、新社がどういう意図を持っていたのかとは別の問題だな。

だったら、毎日の記事なんて何の意味もないでしょ。　あと俺５５８じゃないから。

社民党だって党員多数派は協会なんだから労農派マルクス主義だぞ。

新社会と社民党は党利党略しか考えないし、支持もほとんどないから
共闘する必要はない。平和運動は党だけで十分。共産党がイラク反戦
運動も全部担ってきたのは明らかなのにな。

>>563
いや、毎日の記事を見て新社が当選圏外の比例下位固定順位に原を乗せて
ただ社民に塩を送ろうとしていたとはちょっと、そんな読み方できるのかな？
新社は党利党略が無いから他党候補を押し退けて当選するような順位は
はじめから望まないなんて事ありえ無いでしょ。

あと、558と同一人だなんて思ってないからね


>>565
共闘はした方がいい。

>>565はネタだろ。ある意味共産の本音を物語る真実だけどｗ

＞　国会議員がいなくなって久しい新社会党。無所属で擁立した候補を含め
＞過去６回の国政選挙は連敗している。「このままでは埋没してしまう。護憲
＞の第３勢力が必要」と社民党との連携を探った。原氏を社民公認で兵庫１区
＞と比例代表で立候補させるという案を提示。市民団体も巻き込んで、国会に
＞護憲の議席を確保しようという狙いだった。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/hyogo/news/20050825ddlk28010275000c.html

この記事が党利党略の根拠になる理由が誰にも理解できないんだ｡
護憲派の候補を当選させようとするのが何か汚い謀略になる理由ってなに？
この擁立だって共産党に共闘の申込をして断られた後のことだぜ｡
参院比例区で37万票の比例票を無駄にしないために共同名簿を目指したら、
「栗原君子が当選するかもしれないから党利党略」？
当選しちゃいけないの？
社民党や新社会の現在の支持率では死票として無駄になる可能性が強いから共同名簿を目指しているのであって、
当選してはいけないとは面妖な理論だ。
37万票全てが「栗原君子」と記入されるわけでもなかろうし、そもそもかなり苦しい計算だぜ？
・瑞穂より栗原の方が票を取る
・2議席目は取れない
または
・社民党が近畿比例区で新社に有利な並列一位総並べをやる（実際には土井は低順位にした）
こんな謎の仮定をたくさんつけておいて、新社の党利党略というが、事実ではなく想像したものを批判するとは一体何？

反戦ネットワーク所属、ＬＰＧ様。

毎日延々とやっているＡＡによる落書き、自分で架空の世界を作り、架空の人物を登場させた（しかも数分間隔での）自作自演の書き込み、何を目的としているのか知りませんが、誠に持ってご苦労様です。
１９日､朝９時頃から、２０日､朝９時頃までの当スレでの落書きは５７です。これまでの最高記録は
１月２９日の１２９回です。次が、２月1７日の６７回、次が今回の５７回、次が、２月６日の４９回、次が、１月２８日の３７回となっております。

前スレ→http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1136829470/　での最高は
１月２５日の１５９回、次が２７日の１４８回、次が１１日の１３２回、次が１８日の１０７回となっております。

以下のような行為はおやめ下さい。このＡＡを数分間隔で６０回以上も書き込んだあげく、「粉々に粉砕してやった」などと「自慢する」ＬＰＧ様。とても正常な方とは思えません。
※このＡＡでどんどん落書きをして使えなくしたスレッド。
これ→http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1129005369/l50（１月３日）
これ→http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1133452703/l50（１月８日）

「ＬＰＧ様の強制入院に反対し、温かく見守る市民の会」及び参加賛同人一同

>>564 朝鮮人の人は余り日本に畑を持ってないんじゃない？労農派はないでしょ。

>>570
ほぼ確定だよ｡
お前は共産党員。

>>571 バッチとかくれるのかな？でも金取られるんだろ？ヤッチャンみたいで嫌だな。

>>568
その毎日記事で新社が
１位に辻元・中川・坂本・植田が同順位重複
５位に土井が比例単独
６位に原が重複
こんな屈辱的で社民が傲慢な名簿が前提としているように読めるかな？
というか、保守党候補の自民名簿編入や、民由合併でもそんな不遜はされてないのに
社民だってこんな条件思いもよらないだろう。有権者の反発を買うだけだ。

栗原はね、新社が栗原一人を社民（共同）名簿に乗せるようなことになると
新社票が栗原一人に集中しやすく当然なり（０１年の新社個人票合計は十数万票）
個人票で１３万も「栗原」と書かれれば、参院比例当選ライン１２０万票の
３分の１以下の得票力しかない新社党から社民票の下駄を履くことで
本来当選するはずの社民の候補を押し退けて当選者を出せてしまう。
当選しちゃいけないってことじゃない。
そうやって当選すれば東京保坂のような禍根を共闘に残すだろうからするべきではないだろうなとは思うけどね。

それから、以下のあなたの、私が言ったことも無い恣意的な仮定はなに？無茶苦茶だよ。
＞・瑞穂より栗原の方が票を取る
＞・2議席目は取れない
そもそもこちらは参院で新社候補が社民名簿に乗って１位になるなんて言ったことは無いし
２議席目が取れないとも言った憶えは無い。なんでそんな「仮定」が出て来るんでしょう？
参院比例で社民は２議席を割った事が無いので２議席目の当選者は瑞穂より票を取る必要も無いしね。
ちなみに前回前々回の社民比例最下位当選者はそれぞれ１４.８万、１２.２万票で当選している。
＞・社民党が近畿比例区で新社に有利な並列一位総並べをやる（実際には土井は低順位にした） 
土井は比例単独立候補。重複者と同順位には出来ません。公選法知らないの？
謎の仮定を持ち込んでるのはどちらなんでしょうか。

原を社民比例に乗せようとしたことも、共同名簿に栗原の名前が出たことも事実。
それがなればどんな結果と直結するか、過去の開票結果から導いたんだが
公選法も知らない人には理解できないということかな。
（だったら党利党略以前の問題かもしれない？）

>土井は比例単独立候補。重複者と同順位には出来ません。公選法知らないの？

私も公選法知らないので教えてください。　重複立候補者はすべて同順位にしないといけないの
ですか？

＞こんな屈辱的で社民が傲慢な名簿が前提としているように読めるかな？
というか、保守党候補の自民名簿編入や、民由合併でもそんな不遜はされてないのに
社民だってこんな条件思いもよらないだろう。有権者の反発を買うだけだ


これが有り得ないという根拠は？

>>575
共産党の傲慢な感覚をよそに勝手に当てはめてるだけです。

>>573
＞原を社民比例に乗せようとしたことも、共同名簿に栗原の名前が出たことも事実。

隠された真実を暴露したかのような口ぶりですが、新社会党は全て公然と行っていることです｡
なぜ隠ぺい工作があったかのようにでっち上げるのですか？

土井の件は素で間違えた。
すいません｡
どちらにしろ、新社会党が一方的に有利にならないように調整する方法はいくらでもある。
仮定の話だが、たとえ有利になっても公党同士の話し合いで決まることで、党利党略などという表現がそぐうわけがない。
新社会が当選する可能性が増えるなら、もう一人ぐらい候補を出せば済むだけの話だろう？
一体何を以って党利党略と中傷しているのか、最後まで一度も説明しないままどうでもいいコピペと意味不明の攻撃を繰り返すのみ。
新社会党の議席が増えること自体が【罪】だと考えているなら理解できるが。
当選者が出る可能性があるから党利党略という理論の異常さに気付かないのなぜ？

37万票しか取れない党が、議席を取る可能性を持ったらいかんの？
粛々と死票を出して改憲勢力に協力しない限り、党利党略にとらわれた党ってことになるの？
改憲勢力の仕組んだ選挙制度に従って負けなくてはいけないのか？
一体どうしたら共産党の御眼鏡にかなうのか不思議でならない。

　たとえ、当選可能な順位でなくても「無所属扱い」ではなくなるので経歴放送だけでなく、
政見放送ができるようになるし、ビラの数や宣伝カーの面でも有利になるから新社は低順位でも
メリット有りと思う。

>>578
党同士の話し合い以前に、新社が社民に比例名簿擁立を持ちかけて
有利な条件を望まずにいたかのような前提は無いでしょう。
報道からはそんな、社民に一方的に献身するようなものだったとは読みとれない。

新社が議席を持つ可能性を持ったらいけないとは言ってないし、
ただ当選者がでる可能性があるから党利党略だなんてことも言ってない。
共闘呼びかけが結実し、共同（社民）比例名簿などに衆院の重複、参院名簿への
栗原擁立をすれば、これまで述べたように新社が実力以上の有利を得て
他党から本来出る当選者を引き摺り降ろして議席を持つ可能性が開ける。
共闘を梃子にどんな可能性が新社に開けるか、それくらい新社も考えているでしょう。

逆に、共闘に党利党略は「事実無根」とする声明に従うと
原・栗原の件のような可能性を残した戦略を新社は持てなくなってしまわないのかな？

党利党略にとらわれた党で無くてもあわよくばと、
それくらいのことは支持する政党にがんばってもらいたいものなんじゃないの。

>>580
何が何やら意味不明。
新社会党がウソ付きなの？

要は「共産は正義」という命題を死守するためには他所はすべてうそつきでなければならなくなってしまう。

共産党の非常識さには呆れるばかりだ。
他党に投影されても困る。

>>539
あんときは中選挙区制だから、両方とも当選する可能性もあった。実際には岡崎
のみ当選だったけど。

>>570
あれは明らかに自民工作員だから今後一切無視。

とにかく共産支持者は政策の近い新社を余り押さえ込むようなことを言わない方が
いいし、新社支持者も民主自民工作員に吊られて相手を逆撫でするような言葉を
使うのは控えたが良い。社民支持者はとにかく日和るな。

あの毎日新聞コピペを多用してるのは、ひょっとして新社共産社民の共闘をぶち
壊して、これまで通り革新勢力を騙して議席を掠め取って自民と改憲を進めたい
民主厨の工作じゃないかしら。ちと冷静に考えてみよう。

>>585 チョン対ML奴隷の泡沫政党なんざどうでも良いよ、民主と自民で改憲するし。

|　 | 　　　　　差別荒らし暇人はジャマ
|　‖　　　　　 　　　　　ﾉﾉﾉﾉ　-＿_
|| ‖ 　　　　 　　　　　(ﾟ∈ﾟ　)　　─_＿___　___
|∧ 从ﾉ　　　　　 (ミ_　(⌒＼ヽ　_　__＿
（>>586￣￣三＼⌒ノ　ノ )
|(つ類つ ￣￣＼ 　⌒彡) 　 ﾉ　　＝＿
| ＼つ　つ　　　　＼,_＿_,ノノ
|　 |　 )　　　　　　　　/　／　≡＝
|　 |　　　　　　　　　/ ノ　　　　　　＿＿＿
|　 |　　　　　　　　 /ノ　＿─ (´⌒(´
|　 |　　　　　　　ﾐ/＝　(´⌒

>>587 差別じゃなくて犯罪者と嘘吐きは区別だよチョンー。

>>585
考えすぎ。

|　‖　　　　　 　　　　　ﾉﾉﾉﾉ　-＿_ 正業に就け
|| ‖ 　　　　 　　　　　(ﾟ∈ﾟ　)　　─_＿___　___
|∧ 从ﾉ　　　　　 (ミ_　(⌒＼ヽ　_　__＿
（>>588￣￣三＼⌒ノ　ノ )
|(つ厨つ ￣￣＼ 　⌒彡) 　 ﾉ　　＝＿
| ＼つ　つ　　　　＼,_＿_,ノノ
|　 |　 )　　　　　　　　/　／　≡＝
|　 |　　　　　　　　　/ ノ　　　　　　＿＿＿
|　 |　　　　　　　　 /ノ　＿─ (´⌒(´
|　 |　　　　　　　ﾐ/＝　(´⌒(´⌒

>>587 暇人は喪舞だろ、ったくチョンは直ぐに自分の事は棚上げしやがるからな。

すいません、ちょっと通りますニダ

((((---┳---))))
Θ-<ヽ｀∋´>
ﾆﾀﾞﾆﾀﾞ┴┴ﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞ

>>591
相手されてないじゃん

>>593 チョンて証明出来ればどうでも良いんだよ。

>>594
それじゃただの荒らしだよ　早く思想板に帰ろうよ！

日本人だよ。
マジレスすると、彼は時々、自分が誰かわからなくなる。
だから、以前は自分を外国人だと思い込んでいた。
よく出てくる「新社会党」ってのも、思い込み。というより病的な妄想。

>>593

　嫌　　　　　嫌　　　嫌
嫌嫌嫌嫌嫌嫌嫌嫌嫌嫌
　嫌　　嫌　　嫌　嫌
　嫌　　嫌　嫌嫌嫌嫌嫌
　嫌　　嫌　　嫌　嫌　嫌
　　嫌嫌　嫌嫌嫌嫌嫌嫌
　　　嫌　　　嫌　嫌　嫌
　嫌嫌　　　嫌嫌嫌嫌嫌
嫌　　嫌　嫌嫌　嫌嫌

喪舞同様気にいらねえ、キムチ臭い。

　　 ＿＿＿＿＿
　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　 <n｀⊥´<n　　　 >　何かクサいけどキムチついてない？
　　|| 　 （ｿ　　丿|ヽ　　　 ）
　　 ￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'

　　　　　　　　　∫∬∫∬
　　 ＿＿＿＿＿
　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　r<　　　 <n｀⊥´n>　キムチついてないけどキムチクサい
　　||　　ヽ　 　 ）|（ 　 　 ）
　　 ￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'

毎日コピペや、ふざけた奴みたいのが標準的な共産党支持者なのだろう。
差別は勘弁してくれ。

>>598
それは違うな。
はっきりした証拠も無いのに勝手に断定するのは、民主党と同じだぞ。

共産党員はネット掲示板には関心が無い。
下は現役共産党議員の掲示板。
ふざけたコピペやＡＡなど皆無。
http://cgi.cablenet.ne.jp/cgi-bin/hisaharu/bbs.cgi
http://cgi.simizu-h.com/user-cgi-bin/honey.cgi

>>598 披差別者の方ですか？つか自ら露呈してどうします？

漏れはどうでも良いでつけどね、後漏れは中道なのでチョンの方は概念が無いでしょうけど日本に住んでるのだから覚えて下さい。

覚えられたらチョンではなく朝鮮人と呼んであげましょう。

反戦ネットワーク所属、ＬＰＧ様。

毎日延々とやっているＡＡによる落書き、自分で架空の世界を作り、架空の人物を登場させた（しかも数分間隔での）自作自演の書き込み、何を目的としているのか知りませんが、誠に持ってご苦労様です。
２０日､朝９時頃から、２１日､朝９時頃までの当スレでの落書きは３０です。これまでの最高記録は
１月２９日の１２９回です。次が、２月1７日の６７回、次が、１９日の５７回、次が、２月６日の４９回、次が、１月２８日の３７回、次が今回の３０回となっております。

前スレ→http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1136829470/　での最高は
１月２５日の１５９回、次が２７日の１４８回、次が１１日の１３２回、次が１８日の１０７回となっております。

以下のような行為はおやめ下さい。このＡＡを数分間隔で６０回以上も書き込んだあげく、「粉々に粉砕してやった」などと「自慢する」ＬＰＧ様。とても正常な方とは思えません。
※このＡＡでどんどん落書きをして使えなくしたスレッド。
これ→http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1129005369/l50（１月３日）
これ→http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1133452703/l50（１月８日）

「ＬＰＧ様の強制入院に反対し、温かく見守る市民の会」及び参加賛同人一同

左翼の発言のなかにも伝統が生きているということは言うまでもない。
左翼と言われる人のなかに「ああ日本人的だなあ」と思えるところはいく
らだってあるのだ
http://www.d3.dion.ne.jp/~hitman/

>>598
社共共闘が本格的に可能性が出てきてから新社潰しが酷くなってる。
585のいう話も一理ある（私も共闘潰しを目論む連中が交じっていると思うので）。
真面目に議論している人に忠告。
互いの不満を言い合って実りある議論をするのは大切だが、ヒートアップし過ぎないように。
共闘潰しを目論む連中は、わざとヒートアップさせるように煽っている可能性が高いから思う壺だよ。

>>603
新社会党がウソつきと連呼するsage野郎は純正共産党員だろうね。

>>603 端から見てる限り藻舞裸がチョンんだとバレたから日本共産党と今更組んで
民族自体の違いをあやふやにしようと為ている様にしか見えん。














は う す 。

>>605
お前は日本の恥さらしなんだよ。
日本人が極端な排斥主義者ばかりと思われるからヤメレ

>>604は>>584の忠告を熟読しような。自民厨と民主厨の思う壺だぞ。

>>604は>>584の忠告を熟読しような。自民厨と民主厨の思う壺だぞ。

>>599
「ふざけた奴」みたいな自民工作員てのもあり得る。

>>606 息を吐くように嘘を吐く連中なんて区別しないでどうすんだ？
藻舞裸が今迄何れだけ歴史や事実を螺子曲げて来たと思ってるんだ？
此は排斥主義ではなくて当然の結果なんだよ、日本に帰化していても藻舞みたいに嘘を吐く
反日の元外国人に情けを掛けてやらなきゃ成らないんだ？情まで乞うなよチョン。

>>608 誰でも工作員かよ？取り敢えず藻舞の脳味噌に埋め込まれてるＩＣチップを取り除いて貰って来いよ。

>>584,585,603
共闘でどの程度、各党派が共闘の果実を受けられる立場になるのかってことは
置いとけない問題かと。ましてや新社のような独自に議席を取れない勢力が
コミットしたときに、過剰に得るような環境があるのに放置するようならば
禍根を残すだけの、自公でも民由でも共闘には普遍的に付きまとう問題だろうからね。

あと、岡崎は96年と2000年に小選挙区で立ってる。でもどちらも
一昨年の参院選の兵庫で新社が共闘を呼びかけながら
候補を立てたりしたこととは問題が違ってくるけどね。





というか、属性がどうこうってあまり興味ないんだけど
場面によって多少肩入れはしても党員でも支持者でもないし
むしろ共闘がどうなるかってことに〜融通無碍な共産を
新社はどう乗せようとするのかなんてことに特別な興味があるんで。

|　 | 　　　　　>>591-594>>597>>600>>605>>609-610
|　‖　　　　　 　　　　　ﾉﾉﾉﾉ　-＿_
|| ‖ 　　　　 　　　　　(ﾟ∈ﾟ　)　　─_＿___　___
|∧ 从ﾉ　　　　　 (ミ_　(⌒＼ヽ　_　__＿
（>>クズ￣￣三＼⌒ノ　ノ )
|(つ類つ ￣￣＼ 　⌒彡) 　 ﾉ　　＝＿
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|　 |　　　　　　　ﾐ/＝　(´⌒

新社会党は選挙で共闘しなければ、ポスターや政見放送でもしんどいし、議席も確実に０。
死票を出したことも批判される。
大概の条件は飲むんじゃないか？？
実際、昨年の衆院選では悲劇的な条件を社民から飲まされていた。
それぐらいやらないと護憲共闘は造れないよ｡
共産党から「党利党略」と言われないためには、共産党への絶対服従が必要なんだろう｡
・社民・民主との選挙協力の一切の放棄
・社民・民主の候補を引き摺り下ろすような擁立
・地方選挙ム含めた全ての共産候補への推薦
・独自候補の禁止
・共産党の政策・行動に関する一切の批判の禁止（党員の個人的なものを含む）
・解放同盟など、大衆団体の引き回しへの協力

北朝鮮や中国にも一応共産党じゃない政党が存続してるんだが、そういう政党になることを強要されるだろう｡

反戦ネットワーク所属、ＬＰＧ様。

２１日、朝９時頃からの当スレでの落書き、そろそろ２０回ですよ。以下のような行為はおやめ下さい。このＡＡを数分間隔で６０回以上も書き込んだあげく、「粉々に粉砕してやった」などと「自慢する」ＬＰＧ様。とても正常な方とは思えません。

※このＡＡでどんどん落書きをして使えなくしたスレッド。
これ→http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1129005369/l50（１月３日）
これ→http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1133452703/l50（１月８日）
※最近では→http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1136373602/l50（現在進行中）

あなた様の、「精神異常者だから何でも許される」という考え方は、精神異常者であるご自分に対する甘えであり、「精神異常者」の「悪用」であると私たちは考えます。話は違いますが、ＬＰＧ様の「おいら、ワールドピースナウの
実行委員を卒業して、今は九条の会の事務局員やってんだ〜」という自慢話。やはり嘘だったそうですね。それと、「おいら、ブントにほめられちゃった〜」といってみんなに自慢している下のファイル、あなたのことなんて
一言も書いていませんよ。
　　　　　　　　　　↓
http://www.bund.org/editorial/20040505-2.htm

「ＬＰＧ様の強制入院に反対し、温かく見守る市民の会」及び参加賛同人一同

>>611
政策の優位性から見て、新社の議席が増えることは決して悪いこととは思わない。
２００４年参院選の共倒れについて話し合いが出来て和解出来れば話が進むのは
早いと思われ。

>>613
それはまさに民主党界隈が他の野党に突きつけてきたことそのもの。革新共闘を
進め始めている社民共産を「旧総評ライン」という化石をちらつかせて潰そうと
画策する発言と疑われかねない。

>>615
＞政策の優位性から見て、新社の議席が増えることは決して悪いこととは思わない。
＞２００４年参院選の共倒れについて話し合いが出来て和解出来れば話が進むのは
＞早いと思われ。

共産党は話しあい自体を拒絶しているのですが？

＞>>613
＞それはまさに民主党界隈が他の野党に突きつけてきたことそのもの。革新共闘を
＞進め始めている社民共産を「旧総評ライン」という化石をちらつかせて潰そうと
＞画策する発言と疑われかねない。

おいおい、全部共産党がやってることだぞ｡>>1を良く見なさい。あなたの目は節穴ですか？
民主党も確かにしょうもない対応が目立つが、それでも社民党と一部国政選挙で協力を成し遂げている実績はある。
共産党が他党と協調できず、孤立を好む傾向をもち、電話もロクに架けられない党なのは、事実として認めないと｡

３、新社会党にたいする協議拒絶回答の検討

　新社会党にたいする協議拒絶の回答は、共産党が本気で、憲法改悪阻止・護憲課題をやるつもりなのかを疑わせる内容である。この回答にたいする強烈な批判が、党内外で全国的に多数噴出した。
新社会党委員長栗原君子は、「生ましめんかな」を書いた詩人栗原貞子の娘で、親子とも、一貫して核廃絶運動をしてきた活動家である。

　共産党は新社会党の申入れにたいし、それを６カ月半も無回答で握りつぶしていた。その傲慢さとともに、拒絶回答内容もさまざまな誤りとこじつけに満ちている。それを別ファイルの回答内容に基づいて検証する。


〔回答１の検証〕、部落解放同盟が、過去に、不当な「糾弾路線」の行動をしたことは事実で、誤った方針だった。しかし、全国自治体の対応も是正され、その後強化されてきた。各大衆団体が共産党批判をするこ
とは自由である。それらの批判をすべて「反共攻撃」というレッテルにすりかえる手口は、共産党の常套手段である。世論調査の政党支持率２〜３％政党が、そんな古臭いレッテルを貼っても、有権者への説得力を
持たない。そもそも、他大衆団体・他党派にたいする批判は、共産党こそがもっとも強烈にしてきたし、その回数と宣伝規模もずば抜けている。その歴史的真実を棚上げして、拒絶回答の根拠にするのは、傲慢さの
象徴であろう。

〔回答２の検証〕、新社会党綱領はきわめて長いが、その末尾に次の共産党批判を書いているだけである。『日本共産党は、「二つの敵」論を基本にして、「国旗・国歌」の法制化を認め、連合政府における日米安
保条約問題の凍結を打ち出し、有事などでの自衛隊の活用を認めるなど、誤った「右ウィング論」で保守勢力につけこまれ、運動に混乱を生じさせています。また党の利益を階級全体の利益や大衆闘争や少数者の人
権よりも上に置く体質を持っています』。綱領においては、旧社会党批判の方が、はるかに長大である。この文面だけで「共産党にたいする不当な攻撃」というレッテルを貼って、憲法改悪阻止の協議を拒絶する理
由が成立するのか。


〔回答３の検証〕、新社会党の申入れを「社民党や共産党の政党要件を国政選挙で活用しようとする極めて党利・党略的なもの」ときめつけて、拒絶回答の根拠としている。別ファイルの全資料・データは、共産党
側こそが、護憲・活憲運動や９条の会を「党利・党略的に利用」しようとしている事実を証明した。これら拒絶理由の３つともが、説得力を欠く共産党式こじつけである。

>>618-619
http://www2s.biglobe.ne.jp/~mike/kenpousect2.htm#m3

宮地健一な。

宮地健一って真っ当な椰？

>>621
共産党の答えははっきりしてる｡

　その結果、彼らは、第２４回大会のわずか９日後に、「社民党は引く傾向が強い」「政党間共闘の条件は存在しない」という政党規定を覆して、社民党に共闘を申入れた。

　党中央批判の殺到・噴出におびえ、あわてて社民党に申入れたという証拠が、社民党幹事長の記者会見内容によっても露呈した。社民党の又市征治幹事長は２７日午後の
記者会見で、改憲阻止に向けた共産党の共闘申し入れについて「もう少し丁寧にやってほしい」と不快感を示した。京都新聞は、別ファイルのように報道した。「又市氏は
二十三日の共産党の志位和夫委員長らの共闘申し入れについて「突然『会いたい』とここに来て、申し入れした後に、三十分くらいしかたたないうちに記者会見して発表し
た。『会見していいか』ぐらいは、共闘しようという相手には問うべきだ」と苦言を呈した」。



　不破・志位・市田らは、新社会党の協議申入れにたいし、それを２００５年６月１５日から２００６年１月７日まで、６カ月半も握りつぶし、その間、回答もせずとい
う対応をした。政党間関係のマナーに反する傲慢な前衛党体質をどう判定したらいいのか。一方、社民党にたいし、共闘申入れ事実発表の記者会見を事前設定し、記者団
に事前連絡をしておいた上で、突然『会いたい』と出かけて申入れた。それは、とりあえず、他政党に申入れたぞという事実の一種のアリバイ作りであり、これも信頼関係
のルールに反する、うぬぼれた体質を露呈した。

　共産党が、新社会党との協議拒絶・新左翼の排除指令という２つの分裂・排他的策動を撤回するかどうかが、志位・市田・(不破)らが前衛党式二枚舌をやめたかどうかを判定するメルクマールになる。
護憲・活憲勢力は、共産党がその策動をやめ、社民党への対応と同じく、また、フランス共産党が行ったように、新社会党・新左翼にたいし、憲法改悪阻止の共闘を自ら申入れるまで、共産党監視の目
を緩めてはならない。このようなレベルで運動内部に障害物が発生したことは悲しいことである。しかし、運動内部分裂の歴史的教訓を心に刻んで、監視し、障害政党にたいする国民的統制を発動する
しかない。政党が国民を指導するのではなく、国民・大衆団体こそが政党を監視・統制し、その誤りを是正させるという思考に大転換する時代になった。

>>615
＞政策の優位性から見て、新社の議席が増えることは決して悪いこととは思わない。 
それってほとんど個々人の嗜好レベルのことでしょう。
組織同士の調整を考えるときに真っ先に差し挟んではならない事柄じゃない。

>>613,617
新社が屈辱的な条件をまったく飲まずに共産が含まれた共闘にコミットできる事は無いかもしれない。
でも沖縄で社大に対して613ほどまで共産はひどい事をさせているかな？


>>620
なんかこのスレで見たフレーズを散見するけど>>618-619宮地ってここ来てんの？
ここの住人が劣化コピーしてるだけなのかしらないけど。
＞党中央批判の殺到・噴出におびえ、あわてて社民党に申入れたという証拠　〜
とか牽強付会な妄想に片足突っ込んでるようなとこあるし・・・まぁいいや

新社の側が、共産はもっとひどい事をやってるじゃないかと批判するのは容易いけど
でもそれで共産が降りてくる事なんてあるの？無い事はわかってるでしょう。
ましてや兵庫のような事をすれば共産も引けないだろうに
新社は今後どうやって共産を折れさせるつもりなのかね？

＞でも沖縄で社大に対して613ほどまで共産はひどい事をさせているかな？

大衆的に包囲すれば、共産党指導部も自らが囲い込んだ支持者達をデマでごまかしきれなくなるということだろう。
ギリギリまで力を尽くせば、道理がとおることもないとは言い切れない｡
共産党指導部はデマを振りまきながら強引に敗北戦術を取りつづけるだろう。
たとえそうなるとしても、共産党が500万票を集める一定の勢力であり、500万人が共産党を護憲の党として支持している現実がある以上、
共闘を真摯に呼びかけていくしかない｡
真摯な統一戦線の呼びかけこそが、最も有効な共産党攻撃の手段なのだ｡
共産党のふざけた態度は、真に闘う党がどこなのか、大衆の前にはっきりと示すことになる。
ただし、赤旗しか読まないような一部の人間は最後まで共産党についていくだろうが｡
宗教同様、共産党にも徐々に死滅していただくしかない。

＞とか牽強付会な妄想に片足突っ込んでるようなとこあるし・・・まぁいいや

あわてて申し込んだのは事実だ。
勝手に連絡もなく記者会見だけセッティングし、それから30分前にいきなり電話して押しかけて、
記者会見でいきなり発表し翌日新聞に書く。
この板に居る共産厨と同レベルの行動だ。

別に共同宣言の発表ではないんだから、同意なく発表してもかまわんだろ。
そもそも申し入れってのは一方の意思でできるものだし、
それを発表して何の問題があるのか分からん。

もっとも、共産党の方は「一方的に発表するな」という文句をある程度意識しているふしはある。
会談本決まりの話は「お互い公表してもいいという確認をして」発表しているようである。

http://www.t-ichida.gr.jp/html/menu2/2006/20060221180420.html
会談の時期はいつ頃を念頭におかれていますか。

市田
これは相手のあることですから、社民党としても検討される時間も必要でしょうし、
落ち着いてやりたいと思っています。ただ、今日、申し入れに対する正式の回答があって、
両党首の会談については受け入れますという話が正式にあった。いつやるか、
どういう中身でやるかという折衝の担当者まで今日、両党で決めて、これはお互い公表してもいいという確認をしています。

>>625
>宮地ってここ来てんの？

来てるようだよ。共産板の例の民主厨（もしくはそのうちの一人）も宮地みたい。
民主集中制はいかん、ということだけが彼の能力の限界みたい。


http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1125654068/407
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1125654068/411

407 ：革命的名無しさん ：2006/02/21(火) 23:33:17
宮地君って名古屋近辺なんだっけ？
リモホがそうなんだけど・・・



>>407
おかしいな……。
代々木の串を刺しているんだが。w

>>580

＞>>578
＞党同士の話し合い以前に、新社が社民に比例名簿擁立を持ちかけて
＞有利な条件を望まずにいたかのような前提は無いでしょう。
＞報道からはそんな、社民に一方的に献身するようなものだったとは読みとれない。

報道には何も書いていませんね。それが何か？

＞新社が議席を持つ可能性を持ったらいけないとは言ってないし、
＞ただ当選者がでる可能性があるから党利党略だなんてことも言ってない。
＞共闘呼びかけが結実し、共同（社民）比例名簿などに衆院の重複、参院名簿への
＞栗原擁立をすれば、これまで述べたように新社が実力以上の有利を得て
＞他党から本来出る当選者を引き摺り降ろして議席を持つ可能性が開ける。
＞共闘を梃子にどんな可能性が新社に開けるか、それくらい新社も考えているでしょう。

そんなことは社民党と話し合えば済むこと。新社に有利だというけど順位に差をつけるなり、参院なら新社会から複数立てるなり、
技術的に解決可能。そりゃ新社からの当選者が増えて欲しいが、死票回避や選挙活動しやすくすることも目的だからいくらでも妥協できる
そもそも、当選をイメージするだけで「党利党略」とは意味不明。

＞逆に、共闘に党利党略は「事実無根」とする声明に従うと
＞原・栗原の件のような可能性を残した戦略を新社は持てなくなってしまわないのかな？

よくわからないけど、共産党基準だと、新社会党から当選者が出る可能性が少しでもあるような動きは全て「党利党略」として非難できちゃうようですね？


＞党利党略にとらわれた党で無くてもあわよくばと、
＞それくらいのことは支持する政党にがんばってもらいたいものなんじゃないの

そりゃそうだ。で、
「新社会党の『憲法改悪阻止の共同』なるものが、 社民党や共産党の政党要件を国政選挙で活用しようとする極めて党利・党略的なものであること」
などと罵倒しても構わないということになるの？
新社会党は嘘吐きだと証明されたことになるの？

>>616　>>626
だからこそ皆で呼びかけて共闘を進めてもらおうということ。「デマ」とか
何とかの言いがかりの類は共闘相手に使うのに相応しい言葉ではないから
極力控えた方が良い。
また、少数政党であることを理由に新社に「党利党略」という中傷を浴びせる
ことも許されない。それは民主がしばしば語る「野党第１党に結集しないのは
自民から援助されている証拠」というウソにまみれた事実無根のデマゴギーと
同類。

>>617
民主社民の共闘云々は、結局社民が民主に屈服する形で支援を強いられた
ものであり、語るに値しない。民主が社民の政策を受け入れ、自党の候補
を降ろしてでも社民の候補を支援したなら話は別だが。
民主の共産攻撃は自民の革新攻撃と同様分断と破壊の種にしかならない。

宮地氏の意見は色々参考になるが、一方右転落して日本の民主党とさして
変わらんイタリア左翼民主党支持なのが痛いところ。

>>629
＞別に共同宣言の発表ではないんだから、同意なく発表してもかまわんだろ。
＞そもそも申し入れってのは一方の意思でできるものだし、
＞それを発表して何の問題があるのか分からん。

別に問題ないよ。
単に非常識だってだけで。
マナーやエチケットのレベルの問題だから｡
「あわてて社民党に申入れたという証拠」だけどな。
サザエさんみたいに慌てふためいている政党があってもいいんじゃないか？一つぐらいは。

宮地健一ＨＰ
http://www2s.biglobe.ne.jp/~mike/kenichi.htm#jieitai

コピペが多く独自の理論的展開が少ない

反戦ネットワーク所属、ＬＰＧ様。

２１日、朝９時頃からの当スレでの落書き、そろそろ４０回ですよ。以下のような行為はおやめ下さい。このＡＡを数分間隔で６０回以上も書き込んだあげく、「粉々に粉砕してやった」などと「自慢する」ＬＰＧ様。とても正常な方とは思えません。

※このＡＡでどんどん落書きをして使えなくしたスレッド。
これ→http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1129005369/l50（１月３日）
これ→http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1133452703/l50（１月８日）
※最近では→http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1136373602/l50（現在進行中）

あなた様の、「精神異常者だから何でも許される」という考え方は、精神異常者であるご自分に対する甘えであり、「精神異常者」の「悪用」であると私たちは考えます。話は違いますが、ＬＰＧ様の「おいら、ワールドピースナウの
実行委員を卒業して、今は九条の会の事務局員やってんだ〜」という自慢話。やはり嘘だったそうですね。それと、「おいら、ブントにほめられちゃった〜」といってみんなに自慢している下のファイル、あなたのことなんて
一言も書いていませんよ。
　　　　　　　　　　↓
http://www.bund.org/editorial/20040505-2.htm

「ＬＰＧ様の強制入院に反対し、温かく見守る市民の会」及び参加賛同人一同

伊太利亜のように民主党と手を組んで「オリーブの木」というつもりなのでは？＞宮地氏

イタリア左翼民主党は
サラガットの流れを汲み、最近再建されたイタリア民主社会党(PSDI)の候補を
下院の候補リストに入れるらしいね

>>638

申し訳ありませんが、伊太利亜の政党に詳しくないです。

サラガットとは何です？
イタリア民主社会党(PSDI)というのは、どこから分かれた、どのような傾向の政党なのですか？
日本の旧民社党のような党ですか？

戦後イタリア社会党から分裂した右派
サラガットとは元イタリアの大統領で右翼社民主義者

＞「デマ」とか 何とかの言いがかりの類は共闘相手に使うのに相応しい言葉ではないから
＞極力控えた方が良い。

代々木に言ってくれよ。
「党利党略」という見解を撤回する気があるのかどうか聞いてみてくれ｡

＞また、少数政党であることを理由に新社に「党利党略」という中傷を浴びせる
＞ことも許されない。それは民主がしばしば語る「野党第１党に結集しないのは
＞自民から援助されている証拠」というウソにまみれた事実無根のデマゴギーと同類。

共産党指導部に期待していいのか？
国鉄労働者を売り払おうとした、裏切りの星の下に集う者たち。
自分にまつろわぬ者を全て、「反共」と呼んでニヤつくグロテスクな集団に｡

>>640
ありがとうございます。

>>626は
>共産党指導部はデマを振りまきながら強引に敗北戦術を取りつづけるだろう。

>真摯な統一戦線の呼びかけこそが、最も有効な共産党攻撃の手段なのだ｡

>宗教同様、共産党にも徐々に死滅していただくしかない。

という物の言い方からして
ここで↓で、うじうじ共産党への私怨を書き込んでいる宮地健一だろうよ（民主厨＝＝「野党第一党の民主党に選挙協力・投票しないのは、自民党に味方するのと同じ」という類のことを言う者＝＝の一人）。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1125654068/
共産党が政権握ると日本はこうなる！を予想するスレ

>>643
で？

宮地君は私怨を捨てなさい。

私は宮地氏とは別人だが、ここでそれを証明できないのは認めよう。
しかし、ある匿名掲示板での主張が、宮地氏のものかどうかによって評価が変わるというのは、
実に恐るべき思考回路だ。
反党分子の言うことは無視して良し、なんてのは党外にはまったく通用しない価値観だ。
世間でアカなどと差別する風潮が多少あるが、共産党のほうが実はひどいんだろうな｡この調子じゃ｡

「反党分子」などと言っていないが・・・私怨が動機の発言は無意味と言ってるだけだが。

＞私怨が動機の発言は無意味

内容で批判するならわかるが、動機で評価してる。
自爆発言が出るあたり、共産党の人は本気でこういう価値観なんですね。
恐ろしい。

どんな内容の批判を受けても、
批判をする奴は私怨が動機→だから無意味。

この無敵の論理で信仰は揺るがないというわけだ。
共産党の無謬性の奥深い闇を垣間見たような気がする。

>>626や↓からは私怨が鼻につくんだけど・・・俺は共産党員でもシンパでもねえぞ。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1125654068/
共産党が政権握ると日本はこうなる！を予想するスレ

>>650
私怨が鼻についてもいいんじゃない？そんなことどうでも。
内容について何「宮地だ、私怨だ」で何かしら納得する人がいるというのも信じられんが。
党員でなかったとしても、DQNであることだけは確か。
徹頭徹尾なにを話題としてるかさえも理解できないとはすごい。

「真摯な統一戦線の呼びかけこそが、最も有効な共産党攻撃の手段なのだ｡ 」と言ってるやつが、
「真摯な統一戦線」をつくれるとは思えんがな。

>>626
「真摯な統一戦線の呼びかけこそが、最も有効な共産党攻撃の手段なのだ｡ 」と言ってるやつが、
「真摯な統一戦線」をつくれるとは思えんがな。

私怨が鼻につくやつに「真摯な統一戦線」をつくれるとは思えんがな。

>>653なんで？
「真摯な統一戦線の呼びかけこそが、最も有効な共産党攻撃の手段なのだ｡ 」と言ってるやつと共産党が「真摯な統一戦線」を組んで、どちらが正しいかを大衆運動によって証明すればいいのではないか。

共産党員は、「批判」と「共闘」の関係がわからないらしい。
共産党と新社会党が違う政党である以上、「批判」は当然である。
「批判」がないなら合併すべきであって、「批判」を理由に共闘を拒否するというのは異常すぎる。
改憲阻止といった目的のために手を取りあいながら、「批判」をしあって行けばよいのではないか。
その結果、共産党が新社会党に吸収されるか、新社会党が共産党に吸収されても構わないではないか。

>>654批判の内容が私怨からくるものかどうかということは、批判の内容そのものが正しいかどうかとは別問題だと言っているのだが。

>>657
私怨を持っているやつが統一戦線を呼び掛けることなど無理なことは分かってるだろ。

半端者が寝ぼけたこと言ってんじゃねえぞ！甘えたこと言ってんじゃねえ！

俺は共産党員ではないが。

批判≠私怨

>>658
私怨のあるなしがどうして関係あるの？
私怨よりも護憲のほうが大切だ。
それだけのこと。
代々木なんか個人的には大嫌いだ｡
でも、そんなこといってられない情勢だろ｡
国民のために政治があるわけで、共産党へのむかつきを晴らすためにあるわけじゃないからな｡
他人まで共産党と同レベルだと思わないでくれ。

>>658
共産党に対して心からの敬愛の念を持つ者以外、護憲の共闘に参加できないのか？
共産党を嫌い、私怨を持つものなど星の数ほどいる｡
憲法を守ることより、反共産党分子の狩り出しのほうが大切ってことか？
社民だろうが新社だろうが民主の一部だろうが、護憲集会などにそんなくだらねえ
屁理屈を持ち込んで排除の論理を振り回す奴はいない｡
共産党だけが際立って尋常じゃないということについての自覚が全くないな。

話がずれてるぞ。
私怨が問題なのではなくこの宮地ｸﾝ？は
日共が現在の情勢を作り上げた一番の責任があるといってるわけ。

この日共事大主義は私怨によるものかどうかはしらんが
統一戦線なんて望んでいないことは確かだろう。

>>661
>共産党に対して心からの敬愛の念を持つ者以外、護憲の共闘に参加できないのか？
>共産党を嫌い、私怨を持つものなど星の数ほどいる｡

>>626で
>憲法宗教同様、共産党にも徐々に死滅していただくしかない。
といってる人間が護憲・共闘などを考えてると思うか？

>>663
考えています。
共産党を離れて護憲・共闘がありえないとは何事か。
左翼といえば、半分以上は共産党の高慢な態度を見てむかついていると思うぞ。
半年放置され、思い出したころに党利党略による提案だったと言われた新社会党員の感情を想像できないのか？
それでも共闘しなければ憲法を守れない情勢だと思うからこそ辱めを受けつつも共闘を呼びかけているわけで。
あたかも護憲を専売特許のように振り回すその姿勢こそが「代々木クオリティ」だとなぜ気付けないのか。

ところで「憲法宗教」ってなに？誤解を招くような間違った引用は控えめにして下さい｡

「宮地ｸﾝ？」だと思われているのは俺だけではない。
他人の代弁は出来ないが、俺は共産党にも現在の状況の責任があると思う。
ブルジョア権力が様々な搾取や攻撃を仕掛けてくるのは当然。
さまざまな公約を掲げ、票や労働力や資金、期待を集めておいてその攻撃を
押しとどめられなかった責任はある。
全ての左翼に共通する責任だが。
小選挙区での分裂選挙という戦略をとる以上、責任を持って一定の議席を取りきる責任も
ついて回るし。

相手の死滅を願ってるのなら共闘などして相手の延命に力を貸すなど日共を利するもの。

>>666
それでも仕方ないよね｡
政党なんて道具だから、仮にだけど憲法を守るために共産党が延命しても構わない｡
共産党みたいに、９条連で赤旗の拡販や党の宣伝をしまくったりするような、そういう勘違いした党になって、多数の市民を蹴散らしつつ、
少しだけ党員を増やしても意味ないから。
党利党略に走っているのがどちらの党か、行動で示していくしかないし。
日共を利しても守るべき憲法があるのだから｡

共闘の申し入れ
　　　↓
>>1にあるような異常な拒否
　　　↓
さらなる継続的な共闘申し入れ　　　　　　　　←今ココ
　　　↓
共産党のさらなるブチキレ・罵倒・共闘拒否
　　　↓　　　
共産党の異常性が覆い隠しようもなくなる
　　　↓
共産党の惨敗
　　　↓
共産党の完全泡沫化へ一歩近づく

戦略としては

新社・社民で共闘
　　↓
民主に接近
　　↓
共産に集中砲火
　　↓
共産消滅
　　↓
民主へ合流
　　↓
２大政党制完成

でＯＫ？

俺は新社会党の死滅を願ってるが憲法を守るために
新社会党とも協力しても構わんよ。

反戦ネットワーク所属、ＬＰＧ様。

毎日延々とやっているＡＡによる落書き、自分で架空の世界を作り、架空の人物を登場させた（しかも数分間隔での）自作自演の書き込み、何を目的としているのか知りませんが、誠に持ってご苦労様です。
２１日､朝９時頃から、２２日､朝９時頃までの当スレでの落書きは６６です。これまでの最高記録は、１月２９日の１２９回です。次が、２月1７日の６７回、次が、次が今回の６６回、次が、１９日の５７回、次が、２月６日の４９回、
次が、１月２８日の３７回、次が、２月２０日の３０回となっております。

前スレ→http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1136829470/　での最高は
１月２５日の１５９回、次が２７日の１４８回、次が１１日の１３２回、次が１８日の１０７回となっております。

以下のような行為はおやめ下さい。このＡＡを数分間隔で６０回以上も書き込んだあげく、「粉々に粉砕してやった」などと「自慢する」ＬＰＧ様。とても正常な方とは思えません。
※このＡＡでどんどん落書きをして使えなくしたスレッド。
これ→http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1129005369/l50（１月３日）
これ→http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1133452703/l50（１月８日）

「ＬＰＧ様の強制入院に反対し、温かく見守る市民の会」及び参加賛同人一同

>>665
>他人の代弁は出来ないが、俺は共産党にも現在の状況の責任があると思う。
宮地君は「一番」の責任が共産にある論だよ。
しばらく前にいた共産の目的は自民延命ｶｷｺと同類。

宮地氏の考え方は別として、責任に順番をつけてもしょうがないと思うが。
共産党の無責任な選挙戦術で、多くの左派票が議会に反映されず、自民党の思うがままの
状況が作られているわけで。
自民党の責任といえばそうだし、共産党の責任といえばそうだ｡
どちらが一番悪いかを決めてもしょうがあるまい｡

政治は結果責任である以上、「気持ちとしては自民党に反対しているつもりだった」などと主張しても意味無し。
結果的に自民党の好きなような法律が成立しまくり、自民党内閣が統治しているわけだ。
純粋な気持ちから出た行為でも失敗した以上責任を取るべきだ｡
ましてや繰り返し失敗している以上なおさらだ。

>結果的に自民党の好きなような法律が成立しまくり、自民党内閣が統治しているわけだ。
>純粋な気持ちから出た行為でも失敗した以上責任を取るべきだ｡

つまり小選挙区制導入した社会党が責任を取るつーことですな

>共産党の無責任な選挙戦術で、多くの左派票が議会に反映されず、自民党の思うがままの
>状況が作られているわけで

民主党ががんばってますが？

「自民と基本政策は同じ」（前原）「民主は自民と８０％同じ」（どっかの若手）
と誇らしげに明言している民主の連中に頑張られてもね・・・。
「共産より自民と連立を組みたい」と言っていた熊谷弘は結局自民に行ってしま
ったし。

>>675
小選挙区並立制を主張してたのは今の民主や「みどりのテーブル」の元になった
日本新党や「さきがけ」。社公民はドイツ型併用制でむしろ比例を軸にしたかった。
因みに共産は中選挙区制での定数是正、自民は単純小選挙区制。
小選挙区制導入の責任は自民民主のみにある。

>>613
ちょっとそれは言いすぎだな。
第二自民党化している民主党と擬似二大政党制の打破も重要なので。

>>615
そのとおり。
付け加えると、民主の狙いは従来型の左翼である社共を潰すことにある。
そういう政党が野党第一党になってから生じた悲劇を胸に刻まないと駄目だよね。

>>617
民主の場合は社民に一方的に選挙協力させているだけというレスがあったが？
それに関しては633でもレスがついているね。
しかも民主の狙いは議会を保守とリベラル勢で埋め尽くすこと、即ち社共の壊滅にある。
これで【一部国政選挙で協力を成し遂げている実績】なんて言えるのか？

>>625
もっと大局的見地に立たないといかんでしょう。
まずは社民・共産・新社にその他の全左翼を含めた左翼総結集くらいまで展望を広げないと。
アメリカのように民主党と共和党以外はお話にならないような酷い国にしたくないならここが正念場です。
日本の民主党の狙いはアメリカ型二大政党（リベラルｖｓ保守陣営）の構築なんですから。

>>669
そうなるとリベラルと保守しかいないアメリカのような酷い状態になるよ。
それを避ける為にも、是が非でも社民・新社・共産の左翼共闘が必要なわけだが。

＞それを避ける為にも、是が非でも社民・新社・共産の左翼共闘が必要なわけだが。

その第一歩として、共産党の無謬性の承認と、新社会党が嘘吐きであることの確認ですね｡
第三極厨って、共産より過ぎて気持ち悪い。

>>678
>その第一歩として、共産党の無謬性の承認と、新社会党が嘘吐きであることの確認ですね｡

誰もそんなこと書いてないだろｗ

　共産党がこのファンキーなドグマを捨て去らない限り、第三極など夢のまた夢なんですが、
共産党って絶対折れませんよね｡
　どうしたらカルト団体を口説けるのか、いい知恵ありますか？

・「新社会党が…部落解放同盟(「解同」)と密接な関係にあること」
・「新社会党綱領では、日本共産党を名指しした事実に反する不当な攻撃がおこなわれていること」
・「新社会党の『憲法改悪阻止の共同』なるものが、
社民党や共産党の政党要件を国政選挙で活用しようとする極めて党利・党略的なものであること」
という
「三つの理由をあげて、新社会党との政党間共闘の条件は存在しないと回答」。

趣味と嘘吐きてのは組める訳ねえだろうな、此処こそ当に民属性の違いだろうな、
頑固者は嘘吐きを嫌うだろうし逆も又然りだ、どうにか成り様もない。

＞つまり小選挙区制導入した社会党が責任を取るつーことですな

共産党は社民党が小選挙区制を解消するまで政治活動を休止したら？
小選挙区制がある以上どうしようもないからあきらめますってことでいいじゃん｡
いつも思うのだが、これからどうするつもりなのかではなく、「ウチのせいじゃない！！」という悲痛な叫びばかりが出てくる。
で、小選挙区全敗記録を継続するのは共産党の責任でないからこれからも自民党政権でやっても構わないという謎の結論になだれ込むんだよね｡
どうやって選挙に勝つのかを聞いているのに、「社民党のせい」が答えというのはあまりにも頓珍漢。答えになってないけど共産党員は納得しているというね｡

＞民主の場合は社民に一方的に選挙協力させているだけというレスがあったが？

共産党と比べて、対外折衝能力があるということですよ。共産党は非常識すぎ。
共産党が他党と協調できず、孤立を好む傾向をもち、電話もロクに架けられない党なのは、事実として認めないと｡
２ｃｈのレスだけで判断するのはさすがに馬鹿っぽいから止めときな。

＞そうなるとリベラルと保守しかいないアメリカのような酷い状態になるよ。
＞それを避ける為にも、是が非でも社民・新社・共産の左翼共闘が必要なわけだが。

民主党内の護憲派を攻撃しろという第三極厨のお言葉に従うと、日本国内の護憲票の過半が
排除されることになりますな｡
共産と社民を合わせても横路派の議席数に及ばない現実を無視し、両院合わせて20名に満たない勢力のみで護憲を行うと。
来年の参院選が最後のチャンスなのに｡
そもそも、共産党自体が頑強に第三極を拒絶してるではないか｡

議決行動のとき戦争への道に反対しない「護憲派」など信用できないよ。
「国連軍」の名目だったら日本軍事力の海外派兵を認めるって方向に生かされる可能性高いよ。

民主厨はまたループするな。

宮地君みたいな人によると、
「戦術的な誤り」「本気で闘わない」
（これを指摘して批判することはもちろん正当だ）
ことが、
「共産党が「故意に」悪政に加担となる」んだね。


「故意」に悪政加担という形容だったら、民主党について言うほうが、それに相応しいが。

>小選挙区制導入の責任は自民民主のみにある。

「のみ」なわけないぞ。
小選挙区に反対した社会党議員を処分したぞ。
新社会党に行った者については名誉回復されなかった。

>>687
アリバイ作りの為だけの人生でいいの？
現状、一応頑張った記念の選挙じゃん。
1000回以上連敗している訳でさ。

主観的にはいろいろと言い分はあろうが、実態的には的確なアシストだね。
自民党が主犯、共産党は利用された間抜けっていうことでどうだい？

民主は？

反戦ネットワーク所属、ＬＰＧ様。

２２日、朝９時頃からの当スレでの落書き、そろそろ３０回ですよ。以下のような行為はおやめ下さい。このＡＡを数分間隔で６０回以上も書き込んだあげく、「粉々に粉砕してやった」などと「自慢する」ＬＰＧ様。とても正常な方とは思えません。

※このＡＡでどんどん落書きをして使えなくしたスレッド。
これ→http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1129005369/l50（１月３日）
これ→http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1133452703/l50（１月８日）
※最近では→http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1136373602/l50（現在進行中）

あなた様の、「精神異常者だから何でも許される」という考え方は、精神異常者であるご自分に対する甘えであり、「精神異常者」の「悪用」であると私たちは考えます。話は違いますが、ＬＰＧ様の「おいら、ワールドピースナウの
実行委員を卒業して、今は九条の会の事務局員やってんだ〜」という自慢話。やはり嘘だったそうですね。それと、「おいら、ブントにほめられちゃった〜」といってみんなに自慢している下のファイル、あなたのことなんて
一言も書いていませんよ。
　　　　　　　　　　↓
http://www.bund.org/editorial/20040505-2.htm

「ＬＰＧ様の強制入院に反対し、温かく見守る市民の会」及び参加賛同人一同

>>690
民主は政党の態をなしていない無能集団｡
そもそも公約らしい公約も出来なかった｡
共産党と違って左翼政党でもなんでもないし。

「故意」に悪政加担という形容だったら、民主党について言うほうが、それに相応しい、
と言ってるわけだが。
党としてのまとまりがゆるいにせよ、民主党所属議員が自分の責任において政治判断をしなかったとでもいうのか？

宮地君は元党員だから、こういうものの言い方するんだよね。

＞「故意」
宮地健一のサイトではそういう書きかたしてるの？

>>693
民主党と違って、悪気はなかったから許してくださいってこと？
子供じゃないんだから、故意かどうかなんて意味無しで、結果責任を問われるものだ。
共産党はしっかりと調子のいいことを公約してるしな。
民主党は候補にもよるが、保守系の政治家までいるし。
カクマルから珍風みたいのまでそろってる。
共産党と比べるような代物じゃない｡

>>696
民主党の議席が自民党以下だったのも民主党の結果責任だぞ。
スルーしたいようだがｗ

民主は自民を右から煽りたててネオコン政策を推進したから教唆犯。自民は実行犯。

>>696
>民主党と違って、悪気はなかったから許してくださいってこと？

>>692の
>民主は政党の態をなしていない無能集団｡
そもそも公約らしい公約も出来なかった｡

からは、
「共産党と違って、民主党には悪気はなかったから許してくださいってこと」
という意味にとれるのだが。

>>699
民主党員に聞いてくれよ｡
俺はあいつらが無能だと思うし、党としてはこれ以上右傾化しないでくれればいいと思うだけ｡
無能ぐらいがちょうどいいよ｡
特に前原党首なんだから｡